"Le dipendenze patologiche: razionale scientifico e doveri sociali" II congresso nazionale della Federsert onlus (Federazione Nazionale degli Operatori dei Servizi Pubblici per le Alcol-Farmaco- Tossicodipendenze e per le patologie ad esse correlate - organizzazione non lucrativa di utilità sociale) 16-18 settembre c/o complesso alberghiero-congressuale "La perla ionica", Via Unni, 10

Ha un'auto gratificazione perché interesse soprattutto che ha
Perché ha predisposto questa tavola rotonda
Questo congresso sulle dipendenze sulle tossicodipendenze ha voluto annoverare fra le sue ossessioni una dedicata tutta totalmente all'AIDS
Chi parla è un moderatore
Che si occupa da da tanti anni
Appunto la lotta al costato otto questa patologia
Inutile dire tante cose perché ormai credo che ci si aspetta solo che
Di gli inventori del vaccino fanno il loro dovere
Perché tutto si è detto sui comportamenti si sa che è un problema di comportamenti si sa che oggi l'unico modo per poter combattere la questo tipo di patologia e il comportamento
Circa quindici giorni fa aderisce c'è stato
Un congresso mondiale sulle emergenze planetarie
Curato dal professor Zichichi
Dove c'era dice Luc Montagnier proprio lui
Diceva che se non
Attenzionavamo ancora meglio comportamenti noi oggi non possiamo combattere questa patologie
Tant'è che erroneamente mass media ci dicono che laici sta calando in Italia e nel mondo ma non è così perché chi ci lavora sa che non è così questo grazie alle terapie
Ma con comportamenti eterosessuali sappiamo benissimo che la patologia sotto sotto cammina
Un tossicodipendente sa che continuamente dei comportamenti a rischio subito va a fare pressato dagli operatori fra il teste
Una persona qualunque di strada anche a un comporta un comportamento sessuale quasi a rischio o comunque non comportamento sessuale occasionale non ma fare subito il vaccino pensate la latenza insomma di questa infezione
Io sono contento che oggi questo su questa tavola rotonda diciamo che c'è
Dico al massimo perché
Non voglio esagerare però insomma sono tra le persone che meglio di tutt'di chiunque altro si occupa Dallas abbiamo Gianni Rezza che direttore del Coro sapete tutti che cos'è il cobalto centro pratico l'Ice l'Istituto superiore sanità da tanti anni ormai e quello che dei numeri insomma
In tutti i sensi
Suoi
Abbiamo ce ne Serpelloni che non vedo presente perché insomma sapete penso che ha soprattutto per i libri che scrive sono molto pesanti oggi chiede che sia la persona che più di chiunque altro in Italia sta scrivendo per la la i DS soprattutto la tossicodipendenza alla foto che lo domina sostituisce
Degnamente Stefano Vella direttore del laboratorio di teologia che per problemi per impegni internazionali non è presente toccano domina rosso marito collaboratore
Di Stefano Vella insomma non non ci fa rimpiangere la sua tra senza mi aiuterà arato da derogare che un infettivologo la Casa del Sole che curerà un po'la seconda parte della della tavola rotonda quando ci occuperemo maggiormente dei protocolli terapeutici
E Di Stefano Bottoni che
La persona credo che in questo momento vogliamo ascoltare niente levando gli altri
Le ultime notizie sul vaccino perché proprio lui insomma sta curando
Questo vaccino che è stato scoperto dal dai nostri laboratori adesso sopra e sanità lunedì con facente parte del suo gruppo
E che proprio a giorni credo che partirà la sperimentazione in Uganda proprio sull'uomo
Grazie buon lavoro Gianni Rezza cita i numeri
Senta senta
Scritto qua metto qua
Allora
Giustamente come ricordava il moderatore
In questo momento
Ci troviamo una situazione un po'particolare riguarda l'AIDS
Molto difficile far capire ai non addetti ai lavori soprattutto so che se i politici e più se ne dovrebbero occupare ci dovrebbero dare fondi che non è il momento per tagliare i fondi purtroppo invece
La situazione apparente ce l'apparente Gallo dei casi particolarmente l'Italia fa sì che si pensi il il contrario
Allora le dai DS certo una emergenza planetaria
Come noto sin dall'inizio i paesi più colpiti erano i paesi dell'Africa subsahariana
Quindi a sud della fascia del Sahara in modo particolare quindi l'Africa centrale in cui l'infezione sarà diffusa immediatamente diciamo nella popolazione generale per via per via sessuale principalmente
Quindi c'erano questa è una devo sia la prima parte fa riferimento anni fa la seconda parte diciamo l'aggiornamento la situazione oggi invece
I Paesi occidentali che avevano un modello diciamo di andamento dei mia d'epidemie particolare caratterizzato dalla diffusione dell'infezione
In particolare i gruppi di popolazione gruppi ad alto rischio tossicodipendenti omosessuali maschi per esempio
E quindi una zona diciamo un'area a
Pattern era diciamo misto pattern epidemiologico dell'epidemiologia misto come questo perché comprendeva soprattutto il Centro America il Sud America
Caratterizzato da una diffusione prevalente in gruppi ad alto rischio però con tendenza sconfinare defezione alla popolazione generale ed aree che erano invece meno colpito in modo particolare la sia il Nordafrica
E l'est Europa adesso la situazione sta modificandosi diciamo alle aree più alta incidenza sono sempre le aree della Africa centrale ma soprattutto l'Africa australe diciamo l'incidenza maggiore l'infezione adesso si riscontra in alcune aree del Sud Africa emanava e quindi diciamo nel nell'Africa meridionale
E soprattutto c'è un'epidemia in corso nel Sud-Est asiatico in modo particolare
Cominciata nel Triangolo d'Oro Bangkok diciamo Thailandia Cambogia
Birmania Vietti mamme di una anche quindi il sud del della Cina
Anche nel nel nord est dell'India nell'aria di mani pure questa soprattutto è stato un'epidemia dovute alla circolazione rapida del virus nei tossicodipendenti per via endovenosa in queste aree
E dopo l'infezione si è diffusa
Nelle donne prostitute in modo particolare quindi della popolazione generale molto interessante il fatto che hinterland esce circolino sembra apparentemente eccepì diversi del il virus A che fu in popolazioni in sottogruppi di popolazione diverso eccetera tossicodipendenti ceppo per esempio molto simile a quello che circola in ora va occidentale nella popolazione cedola sessuale un altro ceppo virale lei che sembra si trasmetta più inaugurazione dello sessuale per questo motivo si è riposizionato Vietti caratteristiche del virus diversi caratteri se il virus potessero condizionare una maggiore o minore velocità di trasmissione per determinate cose dall'idea di trasmissione sembra che non sia comunque vero segregazione del dei ceppi virali in terminali popolazione basta
L'epidemia si è estesa anche ai Paesi del dell'est europeo che adesso sono col piglio me ne misura
Eguale a quella dei paesi occidentali e direi che però alle fasce quindi a più alto più alta incidenza adesso rimango appunto dal filo stradale il sud est sud-est asiatico
In Italia tutti questa devo si dia storia tutti ricorderanno che i primi diciamo il primo cluster raggruppamento grappolo epidermico venne segnalato a Milano nell'aria nord-ovest di Milano fra i tossicodipendenti intorno al mille novecento fra il mille novecento ottantadue mila e novecento
Ottanta ottantaquattro
E l'AIDS nel giro di pochi anni è diventata la praticamente una causa di morte importante dopo vedremo una delle delle principali l'andamento e la mortalità è stato l'andamento in crescendo diciamo almeno fino al mille novecento ottantacinque
Vedete che confrontato con altre cause di morte da Izzo che la parte rossa della barra praticamente diventa la prima causa di morte fra i giovani uomini di venticinque quarantaquattro anni nel mille novecentonovantaquattro e arriva a superare certamente tumori gli incidenti stradali ecco l'overdose è presente una causa di morte abbastanza importante in questa fascia di tra
E nelle donne riessere praticamente nel novantaquattro la seconda causa di morte dopo dopo i tumori questa fascia in questa fascia tra diciamo sicuramente acquisisce un'importanza rilevante dei tossicodipendenti vedete da Izzo nel mille novecentonovantuno presente a Milano arriva ad essere la prima causa di morte superando l'overdose
Adesso il trend sta cambiando sta modificandosi vedremo perché
L'andamento della curva dei casi di AIDS nuovi casi di Hazel ci vengono segnalati
Ai centri periferici vedevano vento fino al mille novecentonovantasei allorché sito con picco massimo di quasi sei s'quasi sei mila casi l'anno e quindi la tendenza all'immigrazione ma c'è una rapida diminuzione molto drastiche
Allora ci siamo immediatamente interrogati nella seduta novantasei su che cosa stesse succedendo perché vi dico subito che questa diminuzione così rapida non beh prevista in base alle normali dinamiche evidenti che non può non può avvenire nessun calo di infezione può dare può dare una diminuzione nel numero di casi di malattia conclamata visitabile
Perché perché periodo d'incubazione Larizza del molto lungo e molto variabile
Prima della introduzione di queste nuove terapie combinate era diciamo la Periodo mediano d'incubazione cioè il tempo entro il quale il cinquanta per cento delle persone infette sviluppa l'AIDS era di circa dieci undici anni e variava comunque con l'età degli individui nel senso che più giovane dall'infezione maggiore era la durata del periodo di incubazione e quindi la distribuzione del plico Bazzera molto varia sazio ci si può F
Si può sviluppare la malattia ma con bassa probabilità dopo un anno più alte le probabilità dopo cinque anni lavora l'avvenuta infezione
Si può come dire dopo quindici anni di infezione di durata di l'infezione quella non aderirà al PSE
Quindi essendo così anch'io il dolente del periodo d'incubazione una ecco crollo anche dell'incidenza di nuove infezioni non può determinare una così drastica diminuzione del dicasi via Rizzo che quella che invece abbiamo osservato
Vediamo perché prova
Quello che noto a tutti e che anche l'incidenza di realizzare ha una distribuzione regionale incredibilmente varia
Con tassi di incidenza di alti nel nordovest nel nel Lazio sostanzialmente e mediamente molto bassi al sud soprattutto bassi nell'aria di Napoli in in Calabria
E l'andamento nel tempo della distribuzione diciamo dell'incidenza di Reitz mostra che più o meno le zone che erano di colpi dall'inizio dell'epidemia restano le più colpite
Nel corso degli anni non c'è grande variabilità diciamo nel nel nel tempo SIM modifica questa distribuzione quella che è una caratteristica importante che invecchia popolazione colpita da da da e di esserci e non è vero tutto come si dice
I giovani giovani sono sei giovani sempre più colpiti non è vero con l'andare del tempo l'età media sia anzi alzata sia l'età media alla diagnosi viaggio sia della media
Alla infezione e questo è dovuto al fatto che l'infezione si è spostata del tossicodipendenti a alla popolazione generale quindi in mente i tossicodipendenti erano tutti mediamente molto giovani lavorazione generale lavorazioni che diciamo attività sessuale ha una distribuzione di facile da molto più ampia
Tanto è vero che si vede che nei casi di realizza sostanzialmente diminuiscono percentualmente dossier dipendenti nel corso del tempo la barra rossa e tendono ad aumentare i casi attribuibili a trasmissione a trasmissione sessuale
Vedete anche c'è una certa tendenza allevamento anche negli omosessuali in loco
Una grossa diciamo abbastanza nuova rilevante quella che vede un aumento percentuale della delle persone diciamo con nazionalità straniera frega serializzato erede
Per persone che provengono all'Africa rappresentano solo lo zero sette per per cento dei casi nell'ottantotto prima del novantadue adesso nel novantotto rappresenta la variante del cinque per cento dei casi e così quelli provenienti dal Sudamerica meno dell'un per cento dei casi prima del novantadue il tre per cento dei casi di legna stia nel novantotto quindi sicuramente c'è una tendenza all'aumento della percentuale di grassi riscontrati in persone provenienti da aree ad alta all'alta e né mia
Però vediamo che le prime buone notizie sono quelle sicuramente di una diminuzione del numero di casi e di un allungamento della sopravvivenza anche vedete che mentre la sopravvivenza a fine del del fino al mille novecentonovantaquattro la sopravvivenza di persone con Heinze non si era modificata era rimasto più o meno uguale vedete queste periodo ottantasette novanta Request Piola novantaquattro cioè praticamente a Cinquanta messi dalla diagnosi dializzati
Erano restano restavano in vita almeno del trenta per cento delle persone e cinquanta per cento delle persone morirà entro diciotto messi praticamente un anno e mezzo dalla diagnosi realizza vedo che nel novantasei c'è una grande aumento della sopravvivenza praticamente dopo
Trenta sei mesi diciamo dopo tre anni il sessanta per cento di persone CONAI zero in quell'invito a vedere nel novantasette addirittura diciamo il la sopravvivenza mentre per il più il rischio di morte in breve termine
Diciamo diminuisce notevolmente sabbia lo studio abbiamo fatto prima in Toscana dopo riveduto in tutta Italia che vede quindi questo mentre la sopravvivenza
Che corrisponde più o meno all'aumento della diciamo l'introduzione della terapia combinata vedere con due farmaci che diventa molto chi viene molto utilizzato a partire dal mille novecento parente novantasei
Alla fine novantasei diventa della via più utilizzate quindi a della via tripla limitavo parlerà Carlo trovino con inibitore di proteasi che attualmente la terapia di utilizzata quindi c'è un'associazione temporale
Diciamo notevole fra introduzione di terapia combinata e aumento della sopravvenienza e diminuzione dei casi di Arezzo
Allora quando abbiamo visto questa diminuzione Ghazi rialzo ci siamo interrogati sui fattori che possono determinare la diminuzione dei casi di Heinze dopo siamo arrivati alla conclusione che l'unica spiegazione era sicuramente l'introduzione delle vie comminata quindi se non riusciamo più a seguire l'epidemia
Attraverso il monitoraggio dei casi di Heinze dobbiamo fare altro per seguire dire mia uno dei modi quello di fare studi che ci permetta di vedere quante persone sono infette in determinati gruppi di popolazione
L'altro e avere sistemi di sorveglianza dell'infezione da che boccette le nuove diagnosi di infezione da che voi quindi registrare tutte le nuove diagnosi di infezione da che voi maniera possibilmente anonima
L'altro è quello di ricorrere a modelli matematici
Per quanto riguarda la prima possibile a questo è stato ampiamente fatto ai nostri dipendenti studi sierologici che hanno dimostrato all'aumento della prevalenza quindi la percentuale di persone infette credo se dipendenti nel corso degli anni del regolamento molto drastico per esempio a Milano
Dal mille novecentottanta fino al mille novecentottantasei e quindi una stabilizzazione del della prevalenza di infetti
Quello che è stato fatto a Milano è stata vista anche a Verona Roma altre città vedere un aumento della prevalenza della prima metà degli anni ottanta e quindi una stabilizzazione l'infezione
Dopodiché dalle mille novecentonovanta in poi la prevalenza l'infezione da che vuole tossicodipendente afferenti servizi storia di oggi dalla diminuendo nel tempo adesso vediamo una certa tendenza però alla stabilizzazione nell'ultimo abbraccio che sapeva insomma continua a scendere fino allo zero a un certo punto raggiunge la soglia alla quale si stabilizzati o meno
Però attenzione che prevalenza Stabbia prevalenza diminuzione non vuol dire che non ci sono più nuove infezioni
Se si fanno studi l'incidenza in tossicodipendente si può vedere questo cioè nel senso che depresse ne prendiamo dossier dipendenti siano negativi riserviamo del tempo per vedere quante l'incidenza di nuove infezioni
Vediamo che nell'ottantacinque ottantasette certamente città come Roma era molto alta del circa nove per cento ogni persona va divenendo nel tempo ma nel novantuno novantatré vedete
Nel triennio successivo dopo vedete che si stabilizza intorno al tre per cento anni persona che non è zero e assolutamente assolutamente no in aree come quella di Napoli invece resta da vedere molto ma molto bassa intorno allo zero zero quattro per cento quindi sicuramente questa la caratteristica importante quella della variabilità geografica
Se andiamo a fare studi sul
Cordone ombelicale per esempio delle per vedere qual è la prevalenza delle donne che porterà a termine la gravidanza vediamo che circa una donna su mille Italia infetta però alle donne che partoriscono sicuramente sopra più basso rischio rispetto alle donne che non partoriscono perché le donne che infetta non ha maggiori probabilità di ricorrere all'aborto all'interruzione volontaria di gravidanza
E quindi se facciamo lo studio sulle donne in gravidanza vediamo che questa percentuale d'infezione sale al due per mille c'abbiamo circa due donne su mille infette in Italia
In quella fascia di età
Se ricorriamo invece a sistemi di sorveglianza delle nuove diagnosi di infezione da Chivu che vediamo
Vediamo che è presente nel Lazio c'è stata una certa diminuzione del numero di nuove diagnosi di infezione da che vuol nella seconda metà degli anni ottanta che quello che abbiamo visto anche tossicodipendenti negli studi fatti sto se dipendenti
Ma che negli ultimi anni questa diminuzione un po'vede rallentato corre cominciamo ad avere dei vini se Ali come dire di allarme
Queste le posso dire invece sul sistema di sorveglianza Regione Veneto vive ancora di più l'idea guardate c'è una tendenza alla lenta limitazione dopodiché nel novantasei si tocca un punto minimo nel novantasette abbiamo una certa ripresa delle nuove diagnosi
Questo che vuol dire che vediamo si diminuiremo i casi di AIDS
Ma quelli rappresentano le infezioni acquisire dieci anni fa me in media in termini di nuove diagnosi di infezione non vediamo più una tendenza alla diminuzione adesso
Quindi perché perché quell'effetto dovuto alla terapia mentre poggia possiamo anche adesso avere una leggera ripresa dell'infezione quindi diciamo è falso come dire dare segnali troppo rassicuranti circa l'andamento dell'epidemia
Quello che è incerto è che diluisce molto il numero e la percentuale di tossicodipendenti nuove diagnosi di infezione da Chievo prevede c'è una drastica diminuzione a fascia rossa aumenta molto la trasmissione sessuale queste tutta la sessione sessuale
Quindi sicuramente c'è un cambiamento delle caratteristiche della dell'epidemia delle persone colpita
Aumentano le donne però leggermente vedere novantasette non c'è più questa tendenza questo momento quindi nella dell'infezione donne diciamo abbastanza contenuto e comunque attribuibile al fatto che ci si infetta meno fra i tossicodipendenti e ci sono d'infezione dovuta trasmissione sessuale
Nel Lazio stessi dati praticamente analoghi a quelli del Veneto quindi che vediamo per esempio se abbiamo una regione come il Veneto in cui abbiamo un sistema di sorveglianza dell'infezione da che buon sistema di sorveglianza dell'Arezzo che diminuiscono i casi di realizzare solo nell'ultimo anno
Ma le nuove diagnosi di infezioni che erano diminuite fino ad allora adesso tendono invece ad avere una certa ripresa quindi sicuramente diciamo il i due sistemi danno dell'informazione diversa
Se noi andiamo a vedere che è successo in termini prevalenza globale infezione da che voce quante persone oggi sono infette
Rispetta ieri rispetto all'altro ieri vediamo di fatto che siccome si allunga la sopravvivenza dei pazienti con infezione da che vuole
E siccome continua ad esserci nuove infezioni la prevalenza globale cioè il numero globale di persone infette addirittura tende leggermente ad aumentare quindi come dire carico d'infezione ancora pesante non è vero che l'epidemia sta finendo vediamo meno malati allibito ogni assolutamente lo sapendo anzi probabilmente il numero degli infetti può può addirittura aumentar
Tant'è vero tanto è vero che se andiamo a fare il rapporto fra persone malate persone infette nelle diverse delle regioni italiane vediamo che c'è un per ora ogni caso di realizza ci sono almeno tre
Persone con infezione da che pur a seconda della zona da due a quattro persone con infezione da che quindi diciamo il la situazione non è così rassicurante come sembrerebbe
Per cui è vorrei finire con questo la spiegazione qual è la spiegazione pure della situazione attuale quale può essere
Abbiamo avuto un aumento dei casi di AIDS dovuti alla grande carico di infezioni all'alta incidenza d'infezione che si è registrato a metà degli anni ottanta in Italia
Lì c'è stato un picco delle nuove infezioni e quindi una discesa ma dopo una stabilizzazione probabilmente adesso stiamo in fase di leggera ripresa in termini di nuove infezioni
Queste nuove infezioni hanno dato vita a un aumento costante del numero di casi di AIDS fino a un picco massimo toccato nel novantacinque la vetta del delle denominate nel novantasei ha deve abbia apportare una drastica diminuzione del numero di nuovi casi di AIDS
Ma le dinamiche naturali prevederebbe l'ancora una tendenza all'isolamento alla stabilizzazione del numero di nuovi casi leggesse quindi l'effetto prevenzione come dire
Sull'infezione da che blu ancora non fa registrare grandi e non farebbe quella registrare grandi mutamenti sulla curva dei casi di a x l'avvento delle nuove terapie combinate ha fatto diminuire diciamo il numero dei casi ma
Questa quell'epidemia come dire è condizionata solamente dalle terapie non è condizionata da altri fattori
Quindi
Che cosa possiamo aspettarci nel prossimo futuro
Uno dobbiamo vedere quanto dura l'efficacia delle nuove terapie se l'efficacia delle terapie sarà lunga la curva dei casi di AIDS potrà anche restare a un livello più basso diciamo comunque si assestarsi a questo livello perché c'è sempre un certo lasso di fallimento
Comunque sia il numero di noi perché vorrebbe restare stabile vorrebbe anche lamentare leggermente perché la metterà sopra evidenza avrebbe anche condizionare un aumento della attivista attività sessuale delle persone infette
Anche se la terapia potrebbe avere un effetto sul carico virale diminuirle quindi diminuire la probabilità di trasmissione per singolo contatto
Due la terapia potrebbe avere una efficacia limitata nel tempo e allora a quel punto potremmo vedere anche un certo rialzo della curva dei casi di AIDS quindi io direi concludendo che segnali ottimistici certamente sì soprattutto
Questi segnali riguardano la salute dei dei ma dei malati e delle persone infette però certamente in termini di andamento dell'epidemia c'è ancora molto lavoro da fare grazie
Ringraziamo dottor Rezza proprio per la puntualità soprattutto la grande lavoro che lui fa da tanto tempo comportandoci nell'ambito della lotta per la puntualità cerca con i suoi con i con i suoi numeri appunto
Qui parte anche un invito che ognuno di noi le proprie aziende si occupa di anzi cercare di stimolare le proprie responsabile affinché in ogni in ogni azienda
Parte un sistema di sorveglianza
Pensate che in Sicilia e semi sorveglianza attivi non ce ne sono ce n'è solo uno che stiamo sperimentando la Provincia di Trapani e questa è una cosa veramente grave più dati precisi abbiamo meglio proprio perché i dati ci devono confortare nella lotta all'AIDS in termini di prevenzione perché ripeto oggi è l'unico cambio l'unico metodo che ci permette di avvicinare questa infezione è la prevenzione
Prevenzione che riguarda più la fascia dell'eterosessualità e non più la fascia dei tossicodipendenti perché i tossicodipendenti sono fatti diciamo e sono fatti bravi perché riesco ad arginare bene l'infezione oggi le politiche sanitarie in termini di prevenzione non sono proprie reali
Pensate che un giovane alle prime armi nel campo dei rapporti sessuali a grande difficoltà a ritrovare un profilattico costano molto si trova in farmacia non ce l'hanno tutti
I supermercati pensate è una banalità ma se tutti i ragazzi si avvicinassero a questa metodica in maniera corretta l'infezione sicuramente potrebbe calare poi abbiamo questo grande problema della dell'Africa insomma che un bacino i dividendi si infezione che alle nostre porte l'immigrazione molto forte noi la sentiamo soprattutto chi vive in Sicilia di fronte alle coste all'Africa sente proprio ogni giorno questo arriva non dimenticando neanche lei popolazione del vicino estere
Bene volevo ricordare allora avevo dimenticato all'inizio un anno rammarico per non esserci per non essere qui una una persona quelle tengo molto e che ha dato moltissimo nella lotta all'AIDS in italiana dei santi
La conosciamo che si occupa di ieri e se appunto la conosce perché con suo grande lavoro con il PEF h che il Piano formazione all'HIV ha formato tantissime persone centinaia anzi migliaia di persone
Nella lotta all'AIDS oggi il piazzata non c'è più i finanziamenti purtroppo come diceva la dottoressa stanno finendo speriamo che i nostri politici erroneamente cadute questo trabocchetto che i mass media hanno indotto diciamo che la l'infezione sta calando non c'è più
Possano rivedere appuntavano politica sanitaria rispetto all'americano e credo che intermedia e di S. innestiamo lo zero virgola cinque per cento rispetto al loro Budget nell'ambito della ricerca beh dottor Serpelloni proprio per agganciarci al discorso della prevenzione ci Paleari questo progetto posso proprio progetto di prevenzione secondaria che ha che fare appunto con la tossicodipendenza
Io oggi di presento questo è corto o finisce per
Ripresento appunto alcuni risultati su e il modello che è stato utilizzato dal Progetto post del Ministero della Sanità per realizzare praticamente un progetto durato quattro anni
Che era un progetto di prevenzione mediante operatori di autrice operatori prevenzione in strada questo era un era un progetto estremamente
Centrato e mirato con una filosofia molto pragmatica
Quindi non ha curato molto tutto quegli aspetti che normalmente si sentono nei convegni quando si parla di operatore di strada che sono tutti più che altro gli aspetti relazionali psicologici sociali eccetera ma è andato direttamente all'osso se volete anche con un atteggiamento forse molto crudo
Fissando si i due obiettivi principali o meglio oppure no ridurre le principali cause di morte ridurre tutti i fattori uno i fattori importanti che portano a alle due cause di morte principale tossicodipendenti quindi l'overdose Airlines
Il la relazione con l'utente in strada il tutto ciò che ci sta dietro questa cosa era vissuta come un mezzo e non come un fine
è chiaro sono molto sintetico ma credo che dobbiamo dare dare subito il taglio giusto di comprensione questo tipo di relazione qui
Quindi tutti gli operatori sono state addestrate per andare all'osso per arrivare all'obiettivo andare a cercare di ridurre questo tipo di cause identificando
Alcuni fattori determinanti di queste cause andando ad agire deve determina direttamente su questi fattori quello che si è fatto è stato che una volta che avevamo modelle esatto i fattori e quindi gli effetti conseguenti abbiamo costruito un sistema di valutazione estremamente anche questo pragmatico orientato per andare a vedere se questi fattori nel tempo variavano
Nel breve termine poi adesso abbiamo anche calcola che dato di follow up capire se effettivamente poi l'incidenza delle infezioni dacché volere partiti e compagnia varia vedere omertoso
Tramite questo tipo di modello poteva in qualche modo essere effettivamente ridotto ora il Progetto un progetto quindi del ministero della Sanità
Per la prevenzione dell'infezione da che voi patologie correlate né tossico dipendenti mediante operatori di prevenzione in strada che abbiamo connotati come poi operatori di prevenzione perché questo era il loro mandato che l'avevano ben chiaro
Per il contesto di sanità pubblica era il contesto dove questo progetto avveniva quindi abbiamo utilizzato praticamente la
Le forze lavoro e le risorse dei servizi per le tossicodipendenze puntato sui servizi quindi sul discorso pubblico
Erano attività di prevenzione secondaria quindi appunto delle patologie correlate
E un altro obiettivo che c'era stato dato mandato che c'era stato dato era quello di sviluppare un nuovo modello preventivo assistenziale per i sette cioè quello di collegare l'attività di prevenzione di patologie correlate con quello che era il collegamento
Con le attività assistenziali è chiaro che questo comporta un ridefinire poco il modello organizzativo e il modello anche procedurale interno di accoglienza dei pazienti poi magari lo lo vediamo meglio
Per questo il progetto ha avuto una miriade di prodotti no tra cui anche dei modelli e dei libri che sono stati distribuiti credo tutti i servizi che nei servizi dialisi perché sono stati tre volumi
Corposi in cui abbiamo messo a punto una serie di cose non ultima tutte le tecniche anche dei per contenere l'infezione da HIV
Il progetto era attivo dal mille andando è stato attivo dal novantaquattro al novantotto quindi ha avuto quattro anni di vita
Allo sviluppo quadriennale era centrato sui sette era nazionale multicentrico con reti locali ogni centro locale aveva poi attorno a sé una serie di reti questa era la la filosofia diciamo della macchia d'olio se volete o della macchie di leopardo
Il modello di intervento era caratterizzato da utilizzo di politiche di altri sita iniziative a bassa soglia era training per abilità preventive cioè centrato sul trasmette l'abilità preventive quindi poche parole e molti fatti tanto per essere concreto no e insegnare queste persone non tanto conoscenze anche chiaramente conoscenze ma anche modalità pratiche
Quindi anche con addestramenti e con prove per prove ed errori
Su come evitare di morire di overdose gioco dei covi a carico
Queste sono le unità che hanno partecipato ricordo Napoli Parma Torino per il primo anno il secondo anno Cagliari Catanzaro Bari Pescara
E Verona come unità di coordinamento come vedete da un punto di vista geografico erano dislocate su tutto il territorio nazionale e questo era un obiettivo che sia stato dato al ministero della Sanità perché il modello doveva essere testato
A vari livelli con vari livelli di organizzazione con situazione ambientale completamente diverso e pensate che siamo andati a fare esercitazioni pratiche nel rione Sanità di Napoli
No che è completamente diverso dal centro città di Verona o di Torino
Per cui quelle varie cose sono state testate queste varie cose che vi faccio vedere in realtà poco completamente diverso a Napoli per esempio non è salita impensabile l'utilizzo di unità mobili perché che il traffico paralizzato ventiquattro ore al giorno perché l'unità mobile è poco mobile da questo punto di vista e lì per esempio abbiamo ho realizzato degli interventi con dei troppi in posti in Stazione Centrale che hanno funzionato molto bene
No mentre troppi no non era possibile fare in altre città quindi ecco il la anche qui il concetto che abbiamo voluto provare a mettere a punto era di vedere come e se si potevano o meglio se e come si potevano fare
Mettere in piedi questi interventi in realtà completamente diversificate anche perché queste cose poi dovevano andare ad incidere sul sistema sanitario nazionale quindi non era un progetto semplicemente di intervento ma anche di valutazione
Del sistema organizzativo che si voleva proporre i quattro obiettivi di prevenzione che ci eravamo dati
Specifici erano ridurre il rischio infettivo durante la preparazione di iniezione della droga
Disinfezione preparazione in serenità
Scusa per smaltire correttamente una siringa dopo l'uso saper usare correttamente un profilattico saper soccorrere e prevenire anche un compagni in overdose quattro obiettivi molto semplice qualcuno potrà dire siamo degli illusionisti non teniamo alla relazione a contatto con la persona ma non ci siamo posti questi quattro semplici obiettivi
E come dicevo prima la relazione per noi il contatto come tossico dipendente era un mezzo non un fine
La strategia era bidirezionale
Nel senso che puntava sicuramente come target sui approva proporrà di interventi sui tossicodipendenti che erano i fruitori gli utilizzatori delle delle prevenzioni delle opzioni preventive ma anche sugli operatori che erano i fornitori e
E i promotori dell'azione preventive che erano totalmente stiamo parlando del mille novecentonovantaquattro di novantaquattro novantotto adesso sanno tutto tutti quindi no sarebbe forse anche un sonetto insegnare queste cose forse gli operatori comunque dovevano essere in grado di adattare accettare queste queste nuove tecniche quindi farò mentale la disponibilità preventive e attivare comportamenti attivi in questi soggetti allora questa era la Teoria
Molto molto in sintesi chiaramente no
Gli obiettivi però generale del progetto non erano solo quelli di andare a fare l'intervento ma anche a studiare progettare un nuovo modello preventivo si senza ledere Sat questo nuovo era già stato pubblicato una pubblicazione che abbiamo curato insieme con Gianni Rezza che era in rovina l'infezione da HIV il modello si chiama modello pragmatico di approccio le tossicodipendenze stato ripreso poi da qualche rivista anche europea di cui adesso non ricordo neanche più il nome
Ed è un un punto di vista non è chiaramente il modello biblico quello a cui bisogna assolutamente ispirarsi ma è semplicemente un punto di vista è un consiglio per l'operatore per i servizi se lo vogliono attivare di come affrontare
L'assistenza e la prevenzione di patologie correlate nei SerT nell'epoca del Ice praticamente
Dovevamo anche formare il personale sono stati fatti in America dei corsi di formazione producendo una serie di package che poi sono stati lasciati nei posti dove offrono fatto formazione ho visto che comunque che questo hanno generato con una serie di altre ricadute informative
Dovevamo anche implementare valutare gli esiti di prevenzione stessi del modello e quindi sperimentare incita diverso come avevo detto con caratteristiche socio ambientale diverso con l'obiettivo di prevenzione ve l'ho già spiegato prima
Quindi lo salterò
Erano anche degli obiettivi di valutazione specifici relativamente a questo modello che era quello di però costruire un modello che fosse praticabile fattibile nella reali nella realtà assistenziali pubbliche crede che il dominio degli operatori di strada era collegato più grato al proprio dal privato sociale
Per cui per non è stata anche una sfida vedere se operatore servizi pubblici potevano in qualche modo intervenire su questa cosa magari chiaramente in collaborazione con quello che poteva essere il privato sociale ma senza delegare quello che io ritengo essendo un uomo di sanità pubblica un compito istituzionale della struttura pubblica che quello di occuparsi dell'igiene ambientale nonché dell'attività di prevenzione collegata a queste cose
Che poiché sono di poco reddito sotto tutti i punti di vista vengono di solito delegata al privato sociale in realtà sono fondamentale per contenere lui le le epidemie e quindi io ritengo che il pubblico debba in qualche modo intervenire poi con la forza lavoro opponga all'intelligenza del coordinamento come volete voi del privato sociale però se ne deve far carico di gestione diretta
Capacità di reclutamento di tossicodipendenti non incarico assai terrà un altro obiettivo che noi volevamo
Valutare la prevalenza di uso promiscuo della siringa dei rapporti sessuali per vedere se c'era effettivamente la necessità di intervento tutti dicevano i tossicodipendenti nasca nelle più le siringhe prendiamolo effettivamente a quantificare magari anche su una mappa italiana vediamo che cosa succede
Perché se non c'era necessità di intervento non c'è neanche la necessità di strutturare operatore unità mobili e di spendere un sacco di soldi
Differenza di prevalenza tra tossicodipendenti HIV positivi tra netto di tossicodipendente più positivi tra quelli in strada e quelli all'interno dei sarte vedere effettivamente se c'era o no questo gratta gratta supposto fra stress extra servizio intra servizi e poi vedere se la City erano accettabili utili materiali informativi che il progetto messo a punto un tutta una serie di studi anche approfonditi interni di comunicazione visiva e l'efficacia del training di modifica comportamentale che si chiama in gergo posso corso di sopravvivenza e che è stato un training studiato per trasmette al punto conoscenza sì ma soprattutto abilita preventive motivo e credo l'ariano anche sperimentato direttamente perché abbia fatto parecchi corsi formazione anche l'istituto dove c'era quelle persone che hanno provato anche a loro facendo il ruolo dei tre dei tossicodipendenti
Quindi era un progetto un questi corsi sopravvivenza andavano praticamente a tentare di insegnare come fare praticamente l'assistenza l'overdose e la prevenzione tessera Carew
Agendo sulla siringa la disinfezione siringa lo smaltimento della siringa
Diamo una definizione semplicissima perché poi non tutti sono d'accordo con queste definizioni le attività di autrice dove le consideriamo l'insieme delle azioni messe in atto al fine di contattare reclutare attivamente e precocemente
I tossicodipendenti dai rovina otto o ad alto rischio al fine di far aumentare l'accesso ai programmi di prevenzione cura assistenza e riabilitazione quindi è un'attività che parte semplicemente che prevede nell'interno
Anche la semplice sola fornitura di informazioni o di materiale di prevenzione intendendo con questo termine
Sì al profilattico che le siringhe che l'acqua distillata che l'acido citrico che tutto ciò che serve per una iniezione
Pulita tra virgolette tenete conto che noi non siamo affatto se avete letto a nostra dichiarazione etica anche come Regione Veneto no concorde nel promuovere le attività relativamente alla all'attività ai testi tossicomani si diciamo però siamo anche come molto pratici e sappiamo che se un tossicodipendente non ha una siringa sembrava raccogliere da terra il non fornire le siringhe tossicodipendenti come succedeva in certe città venete per cui sono stati fatti anche degli interventi anche politici pesanti
Affinché i farmacisti
Dessero dispone aiutare la siringa equivale a nascondere Lettieri per gli alcolisti sperando che non vedevano è questa credo abbastanza ridicola come situazione
è la prima fase per rendere praticabile gli interventi sul paziente e quindi è una fase estremamente delicata ed estremamente importante però come vi dicevo siccome dovevamo studiare anche la parte di fattibilità dell'intervento
Sicuramente si possono strutturare un unità operative specifiche cooperatori metodi centri di prima accoglienza operatori pressioni strada tutto quello che volete ma poi bisogna anche orientare l'intero sistema dei servizi a questa cosa qua perché succede spesso che l'operatore che mandiamo fuori strada con la loro unità mobili
Poi a conflitti con gli operatori dei servizi perché crea un flusso in entrata notevole
Gli operatori interni vedono questa cosa in maniera disagiate perché non riescono a gestirla no oppure non concordano sulla filosofia e quindi ne viene fuori un un patagio che non finisce più quindi la situazione perché sia ottimale vuol dire agire contemporaneamente sia con la costruzione di queste cose ma anche con la datare quello che possono essere appunto i servizi poi accoglienza e i servizi ellisse arte veri e propri
Non ci può essere quindi un gap fra quello che può essere l'alta efficienza di autrice e il gap fra l'alta efficienza di accoglienza dei servizi no se c'è questo gap abbiamo visto anche in varie situazioni in giro per l'Italia che hanno messo in crisi il progetto quindi è una cosa da farlo questa cosa una cosa da da costruire prima di far partire questa situazione di altri
Prego
Si sente poco bene vuole che alza il microfono così
Allora il target che si è tentato di raggiungere che qui poi si è visto maestra anche Emilio rispondente
Lo possiamo dividere uno schematismo di questo tipo mi scuserà amico Giovanni Rezza Stella elementare Tardelli di questo schema però credo che faccia ben capire se qui mettiamo i numeri di tossicodipendenti e qua mettiamo la durata della tossicodipendenza possiamo simulare una curva di distribuzione di frequenza di corsi soggetti in cui vediamo che quelle che hanno una durata della tossicodipendenza e quindi un'esposizione al rischio pesare quattro anni
Per la percentuale maggiore li troviamo di solito HIV negativi quelli che superano gli otto anni che sono quelle che di solito anche abbandonano a volte i servizi a tutta una serie di motivi sono quelli che sono in percentuale maggiore HIV positivi nel mezzo ci sta tutta la truppa che vale quattro e gli otto anni più o meno questi erano i dati che abbiamo raccolto noi e che sono all'interno dei servizi no
E quindici si diciamo abbiamo detto probabilmente se queste due fasce estreme sono quelli non in contatto noi vogliamo andare qui perché se questi sono già in contatto dovremo in qualche maniera da poter fare le cose no
Però per arrivare qui possiamo partire da qui
Cioè partendo da quelli che abbiamo già incarico individuando con le tecniche di reclutamento degli opinion leader queste persone che poi ci fanno da da scritto ambasciata come volete chiamarli no per poter uscire sul territorio accreditati e con un biglietto da visita diciamo che non sono delle spie della polizia ma sono delle persone che vengono a vedere i nostri traffici ma sono delle persone che in qualche maniera hanno la possibilità di aiutarci infatti il primo percorso che è Intrastat
è inutile andare a fare attività di prevenzione secondaria sul territorio se prima il sardo una fan con quelli che ha in carico mi sembra una una ovvietà fatto questo tu puoi portare gli stessi corsi di sopravvivenza e abbiamo dati poiché se c'è tempo rivoli fanno vedere
Che dimostrano che farle all'interno del sarto farlo su un'unità mobile con Indro pinne esternamente riabilita preventive vengono lo stesso fatte variare in senso positivo
Di qui vedo un po'attoniti spero che non sia la mia fretta con la mia velocità
E il target però in come in tutti gli interventi non può essere solo il tossico dipendenti quelli che non hanno ancora il contatto quelli che non hanno o che hanno abbandonato i SerT ma c'è una grosso target da tenere conto che la rete dei servizi allora gli unità mobili la mia opinione personale a Contestabile opinabile
E discutibile è che prima di andare a spendere un cento milioni per per un'unità mobile io vado farmaci
Che in questo senso la rete dei servizi sono sicuramente i farmacisti gli operatori dell'Unità d'emergenza su cui abbiamo agito abbiamo creato dei treni neanche per loro e gli operatori chiaramente pensate prima di tutto non si può andare a fare prevenzione all'overdose
C'è il rischio o delle comunità terapeutiche la stessa cosa
Questo era l'idea Vito alcuni
Risultati
Quindi farà una riduzione sì sì sì ho sentito
Sono molto sensibile
Allora noi dovevamo produrre progetti e modelli
Sono a disposizione essercene sono su anche presso lo staff della Regione Veneto lo stand della Regione Veneto Progetti modelle per poter poi esportare questa cosa e sono stati scritti e sono stati diffusi poi ammise la salita su tutti i servizi d'Italia
Dovevamo produrre dei corsi di formazione sono stati fatti sei colossi nazionali trecentoventisette partecipanti quarantadue top attive ma quello che più ci interessa ve lo farò vedere proprio in maniera molto veloci sono questi gli esiti degli interventi gli esiti nel breve termine abbiamo visto che c'è una variazione delle abilità preventive cioè di quello che sanno fare
Realisticamente e passa dal trentasei per cento è passata mediamente dal trentasei per cento in entrata a dopo il training all'ottanta per cento l'ottantotto per cento metà preventive
Abbiamo prodotto una serie una quantità industriale di materiali informativi che anche questi rivedete Susan secchioni Fazio adesso visto che ciò i cinque minuti prima del blackout del però ci tenevo a vedere a farvi vedere questa cosa
Poi in discussione se volete possiamo entrare nel dettaglio no
Relativamente per esempio una prima esperienza che era stata fatta
Di incremento dell'abilità preventive questo il livello basale quando sono in entrata
Merita un preventivo e vuol dire semplicemente che noi chiedevamo loro di soccorrere dissimulare il soccorso compaiono Cardoso una disinfezione stringono smaltimento e un uso del profilattico segnando sulla checklist come si fa nelle fabbriche
Milanesi io o patatine
Quanti errori uno fa sulla base degli errori si dà un punteggio o sulla base delle azioni giuste dopodiché per prove ed errori in segnavamo praticamente a fare queste cose qui c'erano anche i manichini che venivano portati anche entrare Cetera
Cosa che in Germania le fanno i bambini delle elementari ecco soccorso alla persona traumatizzata sì senza l'elementare e poi andavamo vedere dopo nell'immediato quanto questa abilità con una prova è un teste salivano questi sono i risultati vedete che sono effettivamente risultati eclatanti
Sia su su corso Cardoso Vanoli nitidezza e tracce moltissima sensibilità da parte dei tossicodipendenti ha da a fare queste cose soprattutto per l'overdose con letizia
Stupito abbiamo replicato questa esperienza in un'altra città che era fuori Progetto poco per vedere se era esportabile e questi sono i risultati di vicenza che per noi è una zona caldissima perché sapete anche da un punto di vista epidemiologico estremamente pesante il riscontro che c'è stato in vittime attivamente deve essere l'HIV
Io non non ve li commento ma ho anche i dati poi di follow up nel senso che quindi delibere riassumo così nel senso che abbiamo fatto dei gruppi abbiamo confrontato dei gruppi trattati in questa maniera con dei gruppi che non si erano sottoposti non tracciato per scelta nostra ma per scelta loro
O per situazioni contingenti a questo trattamento non a valutare che cosa
L'incidenza di overdose l'incidenza di comportamenti a rischio per l'infezione da HIV
Allora in sintesi vi posso dire questi training riescono a modificare l'incidenza di overdose nei soggetti
Non riescono a modificare invece i comportamenti sessuali nel senso che spostano spostiamo pochissimo insegnando a voce insegnano con l'abilità preventive i comportamenti Nardo sessuale nei prossimi veneti si sono mossi pochissimo
Nel medio lungo termine
Mentre riescono si riesce sicuramente modificare tutto ciò che l'uso promiscuo della siringa e la disinfezione della servitù mi scuso per la fretta
Certo è interrompere tende sempre problematico però purtroppo perdono vedi in scaletta dobbiamo farà doveva fare scorrere appunto gli altri interventi
Mi è piaciuto una parte insomma tutta la la tutta la la tua relazione ma soprattutto porre l'attenzione su una parte quella di degli interventi che devono essere mirati soprattutto andando del risparmia del denaro pubblico
Quindi campagne depotenziato a quella pioggia di miliardi
Negli anni passati pel campagne di prevenzione molto generiche in effetti non ha dato grandissimi risultati per quelle che si occupa di prevenzione primaria per esempio deve fare ancora più lotte con questo
Detta buono che girano attorno alla nostra ed assente all'ente per esempio
Cattolicesimo questo clericale molto forte una sorta d'osso che vieta componente di parlare di prevenzione AIDS in relazione all'attività sessuale
In termini preventivi è molto facile
Ma parlare di prevenzione
Nel meccanicismo del vino Assohandlers non deve entrare in un'altra persona
Non lo so portieri modelli epidemiologici dico a questo avviene per rapporti sessuali tossicodipendenza le nel nostro Paese
Le situazioni occasionali noto scarsa insomma la possibilità per cui bisogna proprio badare ai comportamenti
Che servono per fare entrare il virus nel nostro cuore parodia nella seconda parte della giornata quando Gianni
Sì parlare ancora diede sono belli affronteremo anche questo problema e ringrazio lascerò la parola rata da notare che ci accompagnerà per la seconda parte l'intervento sulla se grazie
I prossimi due interventi sono due interventi che ci parleranno del terapie delle nuove terapie per quanto riguarda l'infezione da crediti
Negli ultimi tre o quattro anni in effetti l'ingresso dei farmaci nell'utilizzo quotidiano presso i reparti
Cuccia ha dato la possibilità finalmente di passare da una molecola che era quello della ZTL adoperavamo dall'ottantasette a un numerino ecco adesso abbastanza cospicuo adesso siamo intorno alle quindici molecole quindici farmacie possiamo utilizzare sui soggetti a infezioni perché dei questo chiaramente ha determinato nel reparto di malattie infettive un cambiamento notevole di quella che è l'assistenza erogata
Noi siamo passati da un carico rilevante di nella loro per quanto riguarda i reparti di degenza continuativa in cui c'erano liste di attese chilometri che c'erano attese di anche di settimane del potere lucidatura un posto
Disponibile un posto letto disponibile esuberi sono passati da un carico in particolare sugli altri sulle altre modalità di assistenza sull'ambulatorio e sud e ospita e abbiamo i nostri reparti che non dico si sono svuotati ma possono avere la possibilità di un lavoro
Abbastanza ordinato e soprattutto senza lunghe attese che c'erano prima un altro grosso cambiamento avrebbe avuto nei nostri reparti è stato invece l'osservazione del miglioramento della qualità di vita dei soggetti HP positivi siamo passati da una condizione di persone inabili che hanno riacquistato la loro capacità lavorativa hanno riacquistato il loro ruolo all'interno della società hanno ripreso la loro attività sessuale che non avevano danni
Ma soprattutto al Nord la possibilità di avere la possibilità di progettare il loro futuro
Tutte queste situazioni risuona realizzate e le terapie e le nuove terapie
Che abbiamo a disposizione chiaramente hanno creato però dei problemi ben precisi anche nell'ambito della della maniera di affrontare l'infezione da Kerry come al solito innanzitutto è riuscire a ricollocare i soggetti attivi positivi nella società
Di oggi
Perché chiaramente una volta erano soggetti considerati malati e messi da parte oggi no oggi si acquistano un ruolo preciso all'interno della società e riprendono le condizioni almeno la posizione che avevano prima
Della della loro malattia
Un altro problema è chiaramente che si pone
Le aspettative sulla terapia speculative sulle terapie chiaramente che fino a poco tempo fa erano assolutamente nulla sapevano tutti e due lederebbe facevamo erano abbastanza
Modesta nella loro risultati oggi invece raggiungono aspettative elevate
La sua natura date che portano hanno portato inizialmente a un concetto terapia valida uguale cronicizzazione della malattia un concetto che c'è andata bene cioè bene fino diciamo all'anno scorso
I risultati ottenuti con le nuove terapie sono stati italiche oggi al soglie del millennio
Ci inducono un'altra aspettativa non più la cronicizzazione ma probabilmente la replicazione del virus e tutte le nuove notizie che abbiano per quanto riguarda i lavori che si fanno sui vaccini in primis quello del dell'Istituto Superiore Sanità redatta dal dottor chiaramente nel dovere al di questa data lo saluta ci parlerà il la un mobile la possibilità di vedere più vicini questi vaccini chiaramente c'ha preso anche un po'di una più difficile accettare quella che può essere il concetto semplice di cronicizzazione avrà del probabilmente quello che si cerca oggi il rally all'eradicazione
Ma questo è un fatto realmente vicino è un fatto che potremmo avere in tempi brevi oppure i tempi sono quelli che sto che si dicevano già cinque sei anni fa quando si parla di vaccino si ma nel giro di dieci quindici anni è oggi che si parla di vaccino in maniera concreta in effetti i tempi sono sempre quelli o sono realmente diversi e possiamo sparare
Ha qualche cosa è meglio nel prossimo immediato futuro perché le il il soggetto attivo e positivo purtroppo
Esige esige molto e i tempi non sono quelli che si si possono considerare normalmente due anni fa cronicizzazione significherà il risultato eccezionale risultato massimo due anni dopo già concitazione non è più sufficiente esso sentiamo un attimo i nostri relatori che sicuramente ci verranno delle indicazioni particolarmente interessanti su questi due argomenti le terapie che possiamo utilizzare e la nuova strategia del futuro per primo Carlo Taormina
Farmacologo dell'Istituto se vuole la sanità che si occupa soprattutto di feeling trial
In tutto il mondo e che che ci darà delle indicazioni su quello che sono invece alle terapie attualmente utilizzate
Ogni tanto buongiorno a tutti
Intanto per quello che riguarda la terapia visto che noi parliamo di infezione virale quali sono gli obiettivi della terapia antiretrovirale
Intanto è quello di riportare la dire mia quindi il livello di HIV RNA rivali più bassi possibili cioè sotto il livello tale che il virus non è pericoloso per l'
Indurre parallelamente un recupero immunologico del soggetto e migliorarmi quindi lo stato clinico
A che punto ci troviamo oggi beh ci troviamo chiaramente in un periodo che abbiamo grossi successi terapeutici per moltissimi pazienti
Con i tassi di infezione opportunistica ospedalizzazione mortalità che si sono notevolmente ridotti negli ultimi anni e quindi abbiamo potenzialmente la possibilità di controllare l'infezione da HIV
Per molto tempo cambiare addirittura quello che è un po'la storia naturale del virus però dobbiamo altresì fare molta attenzione ai limiti delle terapie attuali compreso il problema dell'aderenza al trattamento che vedremo che è molto complicato
La risposta su botti male che si osserva in moltissimi pazienti
Le resistenze Grau le resistenze crociate tra vari farmaci che appartengono magari alla stessa classe terapeutica e i possibili effetti collaterali che si vedono solamente a lungo termine con l'uso dei farmaci
Come diceva prima arrivato l'evoluzione degli antiretrovirali è stata ridica nel tempo e dall'ottantasette ne avevamo a disposizione solamente una molecola la Z atti che si è resa disponibile finale ottantanove novanta
E da allora in poi i si sono affiancate nuove classi nuovi farmaci sempre una categorica negli obitori
Trascrittasi inversa e nel novantacinque novantasei hanno fatto il loro ingresso gli inibitori della proteasi oggi come dicevamo Ramones abbiam
A disposizione circa sedici nuove molecole che possono essere combinate tra loro
E che sostanzialmente si dividono in due grandi categorie le categoria degli inibitori della trascrittasi inversa fin quindi agiscono a livello di un enzima del virus nella fase di trascrizione
E gli inibitori della proteasi che vanno inibire l'enzima della proteasi che mezzi ma che serve al virus per poi assemblare le proteine virali dal lungo proteine non è che hanno che s'è formato alla fase di reato trascrizione
All'interno degli editori Dellas della trascrittasi inverse distinguiamo poi due sottoclassi che sono inibitori nucleo si dice e inibitori non nucleo civici quali c'è una differenza sostanziale sul meccanismo d'azione a livello della trascrittasi inversa
Per quanto riguarda le caratteristiche degli analoghi pure si dice qua vediamo i cinque rappresentanti che oggi sono registrati
Abbiamo la Z tirati diario di DC di Quattrocchi al tredici che hanno una somministrazione generalmente di due volte al giorno
Una biodisponibilità accettabile che varia tra il sessanta e il novanta per cento fatta eccezione per la DDA Ikea una dei disponibili da minore
Nel caso della ZTL un farmaco che prenderà la barriera emato-encefalica e quindi attivo a quegli stretti cosa che non è vera per tutti gli altri componenti Hope per quanto molti componenti di questi inibitori
Hanno metabolismo di tipo epatico ma sostanzialmente renale
Inibitori non nucleo si dice della trascrittasi inversa abbiamo la né di rapinare la virginale fari razze che hanno una caratteristica diciamo sostanziale che possono essere somministrati una volta al giorno e vedremo quanto è importante la mano somministrazione una volta al giorno
Rispetto alla complessità di questi schemi terapeutici la nevirapina una buona del biodisponibilità per quanto riguarda la della riordina le farine anzi abbiamo dati per il momento incompleti che non ci permettono di dare un pannello di biodisponibilità totale sono farmaci che solo la nevirapina penetrava balere mare cefalica mentre la della Verdi nella fatica anziano il metabolismo io per di tipo epatico a livello del citocromo p quattrocentocinquanta inibitori della proteasi invece hanno a al momento il limite seppur sono farmaci che hanno sostanzialmente modificato drasticamente quello che l'infezione da HIV e quindi i movimenti ai DS
Che hanno una somministrazione diciamo di due volte al giorno se non tre volte al giorno con un notevole numero di pillole che i pazienti devono assumere durante la giornata
Una biodisponibilità molto variabile che raggiunge nei casi del nel film quasi l'ottanta per cento e nei casi del Sermig invece nel caso del sa quindi a dire una bassissima biodisponibilità che comporta un dosaggio molto elevato
è molto importante che l'inibitore delle proteasi hanno anche una variabilità per quanto riguarda la biodisponibilità intra individuale quindi molti soggetti hanno diciamo un sistema di assorbimento diverso e quindi assorbiranno molto meglio ridicola proteasi altri invece la subiranno in maniera molto ridotta
Però è vero ma scarsamente sistema nervoso centrale e il metabolismo e anche sui Dico epatico
Per quanto riguarda la tossicità abbiamo diciamo dei farmaci di analogo Nicolosi vicini di leva della trascrittasi inversa abbiano dei né tossicità sono prettamente di diplomatico
Ma per quanto riguarda la DDA e molto importante ricorda ante anche ricordare anche lo sviluppo di pancreatite e periti quattro T una tossicità che si è ultimamente manifestata sono anche dei casi di tipo distrofia
Per la tossicità dei degli analoghi non nucleo Sicilia trascrittasi inversa
Abbiamo sostanzialmente fenomeni di Rachel
Di cefalea e stordimento a livello centrale inibitori della proteasi invece danno sostanzialmente dei sintomi gastro intestinali fino arrivare a parestesie per quanto riguarda ritonavir
La nefrologia sì molto caratteristica dell'in linea nera come la rabdomiolisi
Quando noi andiamo a sviluppare questi farmaci e analizzare la loro efficacia negli studi clinici il parente ideali diciamo per avere una certezza dell'efficace che si farmaci sarebbero sicuramente la sopravvivenza e lo sviluppo di nuove patologie che definiscono l'AIDS ma ultimamente o meglio per sviluppare studi di che utilizzano questi entravo insomma
Dovremmo disegnare studi che comprendono moltissimi pazienti che durano moltissimi anni per cui diciamo nell'era che si va verso studi molto veloci per andare a capire quali sono i migliori farmaci si è andati ad individuare dei marcatori surrogati che permettono diciamo di analizzare gli studi anche in tempi più brevi
E sostanzialmente i più utilizzati sono il livello di carica virale che l'HIV Renna e livello di linfociti CD quattro che diciamo nei soggetti che non presentano diciamo la fase conclamata abbiamo bassi livelli di infezione a livello di carica virale l'HIV RNA
Ed alti livelli di CD quattro mentre invece verso le fasi ultime della malattia abbiamo voleva un elevato livello di carica virale ed un basso livello di CD quattro
Questo è un andamento generico dell'intenzione di del carico virale in seguito ad una terapia una risposta ottimale vediamo come livello di carica virale sia bassa nel tempo
Sotto ad una certa soglia
E abbiamo diciamo tre fasi della curva in cui la curva degrada sotto il limite sensibilità in seguito a una terapia con antiretrovirali questo limite di sensibilità è il limite che ci impongono i metodi che oggi utilizziamo per trovare il virus nel plasma
E attualmente i piedi sensibilità hanno un livello di quattrocento copie per millilitro di plasma esistono anche teste più sensibili che però non sono diciamo di pubblico dominio non sono specifici per caso per alcuni laboratori specializzati
E quindi per quanto riguarda la terapia
C'è
Ci sono delle linee guida che vengono approntate almeno diciamo ogni due anni che vanno incontro a quelle che sono le modificazioni in base ai nuovi farmaci disponibili ma essenzialmente l'inizio del trattamento con i farmaci antiretrovirali
Sì decide quanto meno si dovrebbe decidere in base ai livelli di carica virale e diritto giudici di quattro che un soggetto presenta diciamo quando si reca nei reparti malattie infettive eventualmente per il controllo e quindi se il livello di carica virale inferiore ai dieci mila copie per millilitro di plasma
E i CD quattro sono ancora ad un livello abbastanza elevato quindi superiore alle cinquecento copie probabilmente si può posticipare l'inizio del trattamento ma andando verso livelli di carica virale più importanti quindi oltre dieci mila copie
E CD quattro inferiori ai trecento sicuramente si dovrà iniziare una terapia antiretrovirale vediamo con che cosa
E intanto probabilmente nel momento in cui diciamo la terapia si può decidere iniziare una terapia solamente con due farmaci inibitori della trascrittasi inversa oppure nei casi diciamo più avanzati quando il livello di di RNA è superiore Lina dieci mila metri anta mila copie
E i CD quattro sono sotto le trecento ci dovrà iniziare probabilmente con due inibitori della trascrittasi inversa ed un editore de la proteasi che diciamo conferisce una potenza maggiore alla combinazione terapeutica
E di porto qualche risultato recente di studi clinici vediamo comunque come il per la diciamo in studi che prevedono l'uso ormai Dimitri delle combinazioni di farmaci inibitori della trascrittasi inversa vedete qui AZT e trittici
Uno reclusi dico e uno non lo si dico e inibitori della proteasi abbiamo dei dati a dodici mesi dove l'ottanta per cento dei pazienti
Va sotto il cut-off cioè il limite di sensibilità dei metodi che utilizziamo questo non vuol dire che il paziente non ha più il virus nel plasma solamente che ne abbiamo dei metodi
è che sono sensibili al punto tale che non riusciamo a trovare il plasma nel vivo il virus nel club
Probabilmente se avessimo a disposizione dei metodi più sensibili a magari alle dieci copie sicuramente avremo una percentuale di pazienti inferiore rispetto all'ottanta per cento perché al quello qualche paziente sta in quel reggerà le dieci colpire quattrocento colti
Quei quelli erano pazienti mai trattati de de dei comuni però anche dei pazienti che ha già hanno ricevuto dei precedenti schemi terapeutici con farmaci antiretrovirali ci sono dei trattamenti in grado di a sei mesi di andare non regge perché tra il sessantacinque per cento l'ottanta per cento dei pazienti che vanno sotto al cut-off di sensibilità
Comunque ormai appurato che ogni volta che si sono resi disponibili farmaci che sono diciamo essenzialmente sempre più potenti
Loro introduzione nella pratica terapeutica ha portato ad un progressivo beneficio clinico
Qual è il limite dei trattamenti attuali beh intanto che non ottengono completamente la soppressione di reale ma si osserva la soppressione solamente nel cinquanta ottanta per cento dei pazienti trattati
In alcuni pazienti si osserva la replicazione dell'HIV nel tessuto linfoide nonostante l'HIV sia soppresso a livello plasmatico ci sono dei salti anomalie ancora di HIV RNA che non sono facilmente spiegabili e inoltre c'è l'apertura del virus originario perché si selezionano ceppi DiVersi
Accesa una raccolta ormai disponibili dei metodiche ci permettono di stabilire se un paziente diventa resistente ad un farmaco e quindi se è il caso di cambiare o meno lo schema terapeutico
Quindi questi resti di resistenza potrebbero essere sicuramente molto importanti per definire regime iniziale del paziente
Identificare un motivo di un fallimento terapeutico e quindi poi andare a definire il regime di salvataggio è un po'quello che avviene con l'anti biografa macello e verifichiamo se un paziente sensibile all'antibiotico andando a fare un pannello di antibiotici per i quali battere può essere sensibile
E diciamo idealmente quasi potrebbe fare la stessa cosa provare una pannello di farmaci per vedere se il paziente risulta sensibile a questi o e a quale di questi e in pratica quello che esce dagli strumenti che oggi a livello diciamo di laboratori super sofisticati viene messo a punto
è questo è un caso di un paziente che è sensibile praticamente a tutto il pannello dei farmaci antiretrovirali vedete che le curve la già della Blues sono praticamente quasi sempre sovrapposte
E questa in caso di pazienti dicevo che è sensibile a quasi tutti i farmaci
Manca
Mario positiva
Mentre qua vediamo in quest'altra pannello del di un altro paziente che in molti
Molti farmaci ormai il paziente risulta resistente presente alla Z atti alla della Virginal sa Quirinarie da tutti gli editori quindi in linea di ritrovare intestinali dove le due curve sono molto discussa de Tres
Due vuole spendere solamente due parole per l'aderenza alla terapia che come dicevo ormai è molto complessa
Gli effetti terapeutici delle combinazioni sicuramente possono essere compromessi ma intanto se il paziente non prende le medicine ma queste abbastanza ovvio ma anche se le prende in maniera non corretta
Rispetta quello che il medico prescrive
Per esempio se la prende con o senza cibo aveva orari non prestabiliti perché come dicevo la variabilità di assorbimento di questi farmaci è molto elevata per cui per esempio gli inibitori della proteasi possono addirittura essere non efficaci se vengono assunti con cibo laddove invece devono essere assunti a stomaco pieno e viceversa
E quindi attendersi però che i pazienti
Siano aderenti con i complessi regimi che oggi esistono senza alcun tipo di supporto arrogante a volte sicuramente ingenuo
Particolarmente se poi noi andiamo a definire questi pazienti come pazienti che non sono affidabili e quindi che probabilmente non potranno Indra entrare in futuri trial
E quindi andrà controllato e sviluppato il sistema dell'aderenza del paziente diciamo agendo sicuramente sul rapporto medico-paziente quindi sta curando sfiduciata tra i soggetti un muto rispetta una franchezza
Sicuramente andrà fatto un diciamo un azione di persuasione sul paziente educando coinvolgerlo nelle decisioni avendo dalle continue feedback
E in più sui medici sicuramente il medico deve essere educato da i centri di coordinamento che sviluppo le terapie essere preparato sui protocolli quindi dovrà anticipare i problemi che il paziente potrà andare incontro essere flessibile e disponibile sicuramente con il paziente laddove possibile sicuramente il supporto sociale
Sicuramente apprezzato
Una cosa anche ovvia è che l'aderenza è comunque direttamente correlata con la convenienza del trattamento antiretrovirale cioè più è facile un trattamento sicuramente il più il paziente sarà aderente a questo
è per questo motivo che adesso il libico della proteasi si sono spostati da una somministrazione tre volte al giorno ad una somministrazione due volte al giorno
Si va verso nuove molecole sempre più nuova molecola vengono disegnate andando sulla mono somministrazione perché sicuramente questa è una cosa che agevola paziente che li facilita l'aderenza alla terapia
I nuovi studi strategici come vengono Maggi disegnati vengono già disegnati e questo per esempio uno studio
Che prevedeva molti paesi europei tra cui l'Italia e anche l'Australia il Canada dove sono previsti circa mille pazienti che non ho mai prego ricevuto trattamento antiretrovirali che verranno randomizzati a tre schemi terapeutici differenti in alcuni in un caso addirittura ci sono uno schema quattro farmaci ma già la cosa sostanzialmente differente che già si stabilisce il regime di salvataggio ci si vanno ad individuare strategie terapeutiche
Gli obiettivi primari di valutazione saranno il cambiamento dei CD quattro a tre anni e la percentuale di pazienti sotto alla limite di delle stabilità dell'RNA sotto alle cinquanta copie quindi vedere sono dei fondi un teste di sensibilità sicuramente più sensibili di quelli che abbiamo oggi a cinquanta copie questo a tre anni
Questo è un altro studio la Ctg tre otto otto che è uno studio che stiamo conducendo in collaborazione con la esplica al trial Group che il gruppo americano che si occupa dei clinical trial nel mondo
L'Italia il primo Paese che partecipa agli studi con la Ctg e probabilmente questo sta a significare che abbiamo lavorato bene negli anni precedenti
E anche questo è un studio disegnato per pazienti che non ho mai ricevuto trattamenti antiretrovirali quindi pazienti Knight
Che hanno livello di RNA superiore alle cento mila copie e olive lucidi quattro inferiore a duecento anche qua abbiamo tre braccia delle Ande diranno iniziazione
E sul nel momento che c'è un fallimento terapeutico stabilito come una rivalsa di Rna superiore a duecento copie il paziente può passare ad un altro schema terapeutico già predefinito
Questo il secondo studio che stiamo facendo con la c'è Gigi questo sempre dei pazienti Naida da schemi terapeutici precedenti
La l'unico l'unico blocco e che devono avere un livello di RNA superiore ai cinquecento copie e qua ci sono sei braccia virando mediazioni
Con vari farmaci inibitori nucleo si vicini di Torino nucleo si dice inibitori della proteasi dove si individua già il secondo step di terapia e addirittura il terzo step di terapia
In più stanno arrivando diciamo stanno sulla rampa di lancio numerosi nuovi farmaci
Quindi tutto questo sia nella classe divide inclusi dici sia nella classe di di Torino nucleo sincera sintasi inversa sia degli inibitori della proteasi e altri rappresentanti tutto questo
Porterà ad un pannello di antiretrovirali da qui al prossimo anno
Diciamo decisamente sostanzioso e quindi con la possibilità di combinare i farmaci tra loro fatto salva la possibilità di resistenze che ci permetterà un paio di modulare la terapia rispetto a quando lavoravo con uno due farmaci
Però dobbiamo andare oltre sicuramente non possiamo limitarci ad agire con solo due categorie
Di farmaci noi abbiamo fino adesso lavorato con farmaci che agiscono due step del ciclo replica attivo mentre sappiamo quel ciclo replica vivo di un virus e composto da numerosi stecco
E quindi quello che ci aspettiamo che stiamo lavorando eh sulle nuove classi terapeutici che agiscono ad altri step del ciclo replica divo e quindi gli inibitori delle integrarsi
I titoli della fusione del virus sul linfocita inibitorio il nucleocapside inibitori dei geni accessori che sono indispensabili al Giro spera essere riattivato
Quindi concludendo quello che è chiaro che sono necessari nonostante abbiano ormai diciamo stiamo lavorando con farmaci sempre più potenti che sono necessari ancora farmaci regimi terapeutici sempre più potenti e migliori si dovranno investigare nuove strategie terapeutiche
I tassi di sensibilità ai farmaci dovrebbero entrare nella pratica corrente di lirica corrente del medico e non abbandonare le protesi di eradicare il virus anche se bruttissimi diciamo recentissimi studi hanno diciamo ipotizzato che si bisognerebbe continuare la terapia per circa vent'anni prima di poterla interrompere per sperare che il virus sia a un livello talmente basso di non poter essere replicato e quindi ritornare ad essere infettivo nella nel paziente
Però diciamo non bisogna abbandonare l'ipotesi di eradicazione del virus
Vorrei concludere che comunque la prospettiva quindi è cambiata la visita dell'accaduto si è trasformato da una malattia decorso inevitabilmente fatale questo pochi anni fa ad una patologia che oggi può essere controllabile almeno su scala decennale
Per chi è vero tutto questo c'erano ci dobbiamo dimenticare
Che noi oggi riusciamo a trattare il dieci per cento dei pazienti infetti
Ricordiamoci che il novanta per cento dei pazienti s'risiedono in aree geograficamente povere sudava diciamo Africa subsahariana Sudamerica India Cina e quindi che per i quali è impossibile pensare qualunque tipo di terapia dato i costi
In questi paesi la trasmissione del virus avviene per via eterosessuale e anche per trasmissione materno fetale soprattutto
Sono risultati abbastanza recenti che dei farmaci riescono a diminuire l'infezione materno fetale
Per ultimo uno studio fatto con i di rapina portato ad una diminuzione sconvolgente della percentuale di pazienti di bambini che rimangono sieropositivi a diciotto mesi col solamente prendendo una pillola nel momento della nascita un abito la bambina una pillola mamma
E questo con una spesa veramente modesta circa quattro dollari a somministrazione
E quindi si è stimato che con una spesa di circa venti milioni di dollari si riuscirebbe a salvare circa cento mila centocinquanta mila bambini sieropositivi
E quindi questa è pur vero che che la distribuzione non uniforme delle risorse sanitarie però non è esclusiva dell'infezione da HIV quello che deve essere il nostro compito è migliorare l'accessibilità alle terapie
Questo è un impegno che però deve essere preso dalla comunità internazionale e sicuramente il fatto di atti dici di poter accedere alle terapie
In maniera più sostanziale potrà riflettersi anche nelle intenzioni un archetipo
Quindi il nostro compito diciamo un futuro sarà quello di aumentare sensibilmente le percentuale di pazienti che afferiscono a terapie sia nell'ambito di HIV ma sicuramente anche nell'ambito di altre patologie
Per cercare almeno dell'Appia e l'HIV di non aggravare maggiormente tutti quei Paesi che ne sono maggiormente colpiti io mi fermo qua
Certo grazie al dottor Iovino per tutte le indicazioni che ci ha dato è chiaro che l'intervento nostro ormai ieri basata sulla combinazione terapeutica mai il trattamento soggetta a crisi
Si effettua con tre quattro cinque farmaci questo chiaramente significa l'utilizzazione anche di un numero incredibile di non pensa durante il giorno
Sono soggetti a prendono nove dieci dodici quattordici compresse in una giornata uno dei problemi più importanti a cura dell'aderenza
Latterie terapie garante in una precursore che quella tubercolosi dalle bombe se trattata senz'altro con più farmaci allora un al trattamento si faceva attento
Quella che non è pura tempo invece un maltrattamento che si fa sì
Attualmente per tutta la vita quindi ventuno dell'impegno uno degli impegni il più importanti dell'industria farmaceutica dovrebbe essere quello di darci la possibilità di attuare delle terapie
Anche qui cornuto possibili i pazienti questo potrà dalla possibile appunto di eseguirla bene correttamente per i tempi lunghi per cui sono necessarie esso sentiamo il dottor Stefano brutto che ci procura delle nuove strategie
Terapeutica e per l'infezione da crisi
Buongiorno a tutti ringrazio il dottor Sparaco dove ha militato qui a parlare al Congresso Feathers Earth
Devono cercano di dare un'ampia panoramica su per quello che riguarda alle strategie vaccinali più comunemente in uso in nella nell'allestimento di un vaccino efficace verso l'HIV
Abbiamo visto abbiamo sentito anche dalle parole dottor tornando con me i farmaci antiretrovirali dell'ultima generazione siano stati in grado di
Migliorare la qualità di vita del soggetto che Tufetto di procurarne
E prolungare l'attesa di vita di questi soggetti
Però credo che siate d'accordo con me quando affermo
Abbiamo anche sentito precedentemente che questi farmaci non attualmente non sono in grado di relegare l'infezione nel soggetto infetto
Né di limitare o bloccare la diffusione dell'infezione nella popolazione soprattutto in quelle popolazioni
Come abbiamo sentito anche da comuni dalla comunicazione del di Giovanni Rezza delle paesi in via di sviluppo
Dove è presente oltre il novanta per cento delle infrazioni
Da che il blu
Questi fanno ci sono notte molto costosi son difficili da somministrare per questo motivo i pazzi soggetti infetti nell'epoca dei paesi in via di sviluppo non possono permettersi il trattamento con questi farmaci quindi rimane
Rimane
Con un metodo per fare per intero e limitare l'infezione ha che con la popolazione gli approcci preventivi e per quanto mi riguarda allestimento di un vaccino efficace verso l'HIV
Adesso l'infezione
Rapidamente non vorrei tediarvi con queste cose ma è importante che vediamo una una panoramica perché altrimenti non si capirebbero e i concetti alla base dei questi strategie vaccinali
La particella relativo è una particella che appartiene alla famiglia retro iridea genere l'antivirus caratterizzata dalla presenza di un insieme a la trascrittasi inversa che è in grado di retro trascrivere il genoma renderà del virus
In generale Diana che poi si integra nella cellula ospite il virus il genoma del virus lungo dieci mila nucleotidi
Tre sono i geni principali Gaga fallendo e c'è una varietà di geniaccio esso tra cui anche Gene tate che poi discutere alla fine di questa mia verso la fine di questa mia comunicazione
Lei cosa provi portato solo alcune proteine principali del virus principali dal punto di vista del di colui che deve fare il vaccino sono le proteine dell'envelope GP centoventi EGP quarantuno
Che sono responsabili dell'entrata de nell'attacco del virus linfocita alla cellula CD quattro positiva e della sua penetrazione
E altre proteine come la maggiore proteina virale praticare corpi ventiquattro e latte diciassette è una proteina della matrice
Abbiamo detto che appartiene al genere dell'intera ossa questo una bella filogenetico schematico potete benissimo e vedere che la che è improprio esistono due tipi di virus causa un'onoreficenza un uomo a che dovevano e Hacking due che sono correlati sì ma anche distinti
E poi esistono no altri virus che causa immunodeficienza nella scimmia illustro dessimo immunodeficienza i vari rosse nello scimpanzé in alcuni macachi
Questa specie in questa diapositiva che brutta ma giusto per farvi vedere come l'infezione da che indusse più ubiquitaria si diffuse nel mondo la stragrande effetto maggioranza dell'infezione da HIV
Sono dipendono delle facciate Bidussa che vanno mentre la tribù due delle micro in nell'Africa centrale equatoriale occidentale in India ma abbassa prevalenza rispetto alla femmina per questo motivo i commi focalizzato alla mia attenzione anche per motivi di tempo su un virus che causa la subito Sacchi oppure no
Ricordando che anche le tv due causano immunodeficienza
Quindi la tribuna ma anche la tv due il tipo che il volume può essere suddiviso in tanti sottotipi Abd eccetera raggruppabili in tre gruppi gruppo M un gruppo odio a Playa è un nuovo gruppo che qui non è indicato nelle positiva di recente scoperta un gruppo N
Ogni sottotipo a una divergenza in base all'emorragia del genoma di circa il trenta per cento questa divergenza è molto alta
è infatti questa che positiva Einaudi positiva che è venuta qualche mese forse sei mesi dopo la precedente coro appena proiettato il far vedere che i sottotipi questi sono i sottotipi del gruppo M vedete che sono aumentate di numero ogni giorno tutti da una un regime comune Leto databile intorno agli anni Quaranta
Qui vorrei che vi rendeste conto che in così poco tempo si è diversificata questa questa distribuzione di di diversi sottotipi
E questo avviene per quella che è la principale caratteristica del virus HIV a mio parere anche quella che a impedito
Allestimento di vaccini funzionanti e che la variabilità
Abbiamo visto prima che la legge nome della che voi lungo dieci mila bassi bene la trascrittasi inversa
Fa un orrore ogni dieci mila bassi nel per ciclo di cattivo
Se pensate che in un singolo paziente che due infetto
Ogni sei ore si compì un circolo applicativo essi formino immediato di particelle ruba nessuno capire qual è la potenzialità di questo virus nell'indurre vari nell'ottenere variazioni e quindi nel generare varianti sempre di più
Sempre sempre maggiori ogni sottotipo
Genera milioni se non miliardi di varianti diverse
Questa giusto per farvi vedere che la distribuzione dei vari sottotipi non è uguale in tutte le parti del mondo nei Paesi occidentali
E in diciamo nelle Americhe e in Europa
Prevale sottotipo B mentre in Africa in Asia prevale sotto tiro ci che globalmente e più prevalente di tutti
Quali sono i motivi per cui bisogna essere pessimisti poi vi dico anche quelli per cui bisogna essere ottimisti ovviamente
Per cui tutti noi conosciamo quali sono i correlati di protezione cioè che cosa che cosa che cosa serve l'individuo per poter essere resistente all'infezione da HIV
Certamente un dito sieropositivo e tale pratica gli anticorpi anche nota Rizzante quindi il la produzione di di altri titoli anticorpale almeno verso le proteine strutturali del virus non sembra essere correlati di protezione un paio potremmo dire dell'immunità cellulo-mediata
L'abisso che correla con lo stato del Long term non Progress però anche qui abbiamo pochi dati
Poi però volevo anche diviso per quanto riguarda questo
Chi chi di voi sa quali sono i correlati di protezione della maggior parte delle infezioni virali attualmente curabile curabili prevenibili con il vaccino credo che siamo veramente impressione ovviamente poche infrazioni di cui si conoscono di cui si conosce perché invece invenzione
Poi
La mancanza di modelli animali adeguati abbiamo visto che lo scimpanzé si infetta siccome si domanda sviluppa malattia
La scimmia si infettano come si può scusare scimpanzé si tratta con la ed umano sviluppa Mattia la scimmia si infetta invece come virus anarco relato con un come si abbiamo visto che la variabilità variabilità che permette al virus di eludere la risposta eventualmente le risposte Mione
E poi ci sono dei più tecnici dovremmo forse evocare una risposta monco sale immune perché la maggior parte delle trasmissibili delle modalità di trasmissione l'infezione dacché V e per via eterosessuale specialmente nei vari nei paesi in via di sviluppo
Poi una protezione a lungo termine perché non possiamo prevedere di fare successiva ci nazioni in questi Paesi
E poi il costo ovviamente di questi vaccino deve essere contenuta i motivi per cui bisogna essere ottimisti quello che dicevo prima
La vaccinazione e la faccio oggi è un campo estremamente sperimentale abbiamo visto che la vaccinazione ha avuto successo con altre malattie virali per cui perché non provare anche con questa alcuni vaccini sperimentali soprattutto basati sui virus vivi attenuati attenuati hanno dato una protezione negli scimpanzé une macachi
I candidati vaccini circa venti sperimentazione fase uno e due hanno indotto una forte risposta immune negli uomini
E poi ci sono individui che sono non teme un progresso che possono regolare il Regolamento tempo parzialmente regola o temporalmente la l'edificazione a che pro ci sono alcuni individui che sono stati infettati in quest'ultima parte con dei ceppi attenuare interviene a diciamo naturale quando c'è più attenuati giacche blu che sono rimasti sani e poi abbiamo visto che se si riduce la vera lotta questo si traduce in un beneficio clinico
Quali sono le strategie si parte dalla ricerca di base si individua limone oggi no
Si fa la ricerca lo sviluppo preclinica quasi sempre le scene si passa poi clinical trials sull'uomo in fase uno poche decine di persone per valutare la sicurezza in fase due centinaia di persone per valutare la sicurezza e l'Imu il mondo oggi unicità
In fase tre migliaia di persone
Dipendendo dalla corte che si sceglie dalla prevalenza dell'incidenza di infezioni questa corte per valutare l'efficacia e in una fase successiva fase quattro prevaricare per valutare quali sono le strategie migliori di vaccinazione in quella in una popolazione
Questo è un punto forse questa è la diapositiva primaria
Che cosa vogliamo da questo vaccino dunque tenuti esistono due tipi vaccino l'approccio diciamo preventivo è un approccio terapeutico attualmente i vaccini studio compreso il nostro
Prevedono l'efficacia efficace affinché si illudono di avere efficaci in in entrambi gli occhi
Lui vorrebbe come per il pane Marian Point si vorrebbe impedire l'infezione semplicemente e non è facile ma secondo me approcci secondari
Dignitosissimo i potrebbero essere quelle di prevenire lo sviluppo di malattia
Quindici anni di ricerca si sono abbassati
Su questi su questo problema nel Ponente
Che è quello di prevenire infezione non mi sembra che ci siano riusciti si son passati infatti sulle indurre una risposta immune verso le proteine del però per quelle responsabili dell'entrata del virus nella cellula
Non è solamente una mia opinione ma sembra mi sembra che se d'accordo con me che non sono riusciti ottenere in quindici anni un efficace vaccino
Quali sono differenti approcci rapidamente
Si potrebbe notizie per demonizzare con un virus vivo attenuato sì per non vi ossia che Bossi può attenuare inducendo delle delle azioni delle mutazioni nel genoma
In modo tale che questo infetti ma non si è fatto genico
Non siamo patogeni per l'uomo oppure si potrebbe inattivare il virus con merito chimici o fisici
Si potrebbero utilizzare dei vettori vivi ricombinanti che sono microrganismi virus o batteri resi a patogeni per l'uomo ma in grado di infettare l'uomo opportunamente ingegneri Zahri diciamo cioè in cui abbiamo inserito dei dei geni odi in più geni delle dell'HIV nessuno come proteine noi vorremmo avere una risposta immune
Si potrebbe utilizzare il DNA del della che due inserito nel trasmesse del semplicemente con iniezione intramuscolo oppure con la tecnica che si chiama scioccante
E e poi si potrebbero ovviamente rito utilizzare le proteine singole del virus proviene ricombinanti oppure parte di questo lo ringrazio effetti di sintetici
Limiti di queste strategie sono per i virus vivo attenuato ritengo che non ci sia una speranza di sua una sua utilizzo nell'uomo pensate che negli anni Novanta dello sia ha utilizzato un virus Sizzo
Ha tolto un pezzo di generi di toccato una delezione un pezzo del gene regolatore eversive John F. e l'arresto non patogeno per queste scimmie con queste scimmie vaccinale a vaccinate con questo il virus e poi fatto un Challengers con un virus altamente patogeno e ottenuto protezione il problema è stato che con l'andare degli anni queste cime si sono ammalate come conseguenza nella replicazione del vaccino infatti il bacino lì era stato in grado di ricostruire il da d'elezione che delusione indotto
Quindi non sembra che questo sia attuabile nonostante ci sia parte del ci sono pressioni dell'opinione pubblica
Soprattutto gli Stati Uniti a cominciare con questo approccio che questo dai risultati di protezione ovviamente
I virus inattivati sono a mio parere una strada non non non perseguibile le procedure di attivazione sono talmente drastica che distruggono la struttura del virus sì
Io scendo uno al massimo una serie di anticorpi di spuma se una risposta anticorpale generalmente diretta verso il rito vincono rilevanti
I vaccini subunità hanno come limite il fatto che mi inducono a risposta cellulo-mediata vorrei dire che tutti i vaccini subunità hanno questo limite tranne il tatto nostro vedremo più più in là
I rettili uguale estubazione ci subunità elettori ideali il sono invece molto promettenti ma bisognerebbe indurre con un livello replicati o di questi vettori maggiore però dobbiamo cercare anche e fare in modo che non siano patologie
La maggior parte dei lettori sperimentazione sono vettori derivati da virus debba del del vaiolo d'avvio super cinica ulteriormente attenuati costruttivamente si utilizza il virus del vaiolo ausiliario virus del vaiolo del canarino
Che in cui abbiamo inserito dei geni
E poi il DNA nudo
Sia una poca esperienza nelle piccole esperienza in materia
Oltre quattro mila persone sono attualmente coinvolto in trials clinici in tutto il mondo questi sono alcuni spot tutti i trials clinici comunque che che sto facendo vedere adesso sono in fase uno due cioè tossicità in una genericità in fase tre c'è un solo taglio da cinque che guarda caso di Lizza la GP centoventi del sottotipo B ed è in Thailandia come ha detto il dottor Rezza c'è una prevalenza del infezione DB ed entrai cambia
E negli Stati Uniti
In particolare nei appunto nei paesi in via di sviluppo questi sono le strategie più utilizzate sia con canali Fox cioè con i vettori di sia pure peptidi sintetici o proteine ricombinanti ma tutte tutte sul il virus dell'envelope sulla già il gene del Velotto
Adesso stanno cambiando stanno anche associando già Allen Velotto altre
Altre proteine questa era una nostra opinione del gruppo nel novantasei questo getta un'ombra che in un'intervista sui avere porta novantanove afferma finalmente che una vaccino basato sulla GP centoventi a nessuna possibilità di riuscita
Per questo motivo
Già da da qualche tempo
Noi abbiamo pensato di raggiungere uno di quei dignità un sentori secondari che vi stavo dicendo prima cioè di sviluppare di di indurre almeno la protezione dalla malattia non dall'infezione allora abbiamo scelto una proteina che fosse essenziale per il virus
E e questa proteina la proteina Patta
E abbiamo atto se messo su un vaccino una strategia di proteine subunità poco strategia di DNA nudo
Questi dati sono disponibili posso dire che questi conviene a son meglio ricovero proteina questi sono in via di pubblicazione questa è stata questi dati sulla proteina sono stati pubblicati su Nature Medicine nel giugno del novantanove
E vi darò solo in parte questi
Parlo di bacino di vaccino preventivo e terapeutico questo il nostro gruppo diretto dalla dottoressa insolente
Siamo partiti appunto dall'idea dice dico quale quale non oggi lo consideriamo consegnamo numero già importante coinvolgendo che ovviamente deve intervenire nelle primissime fasi replicazione del virus altrimenti il virus si replica
E che gioca quindi anche un ruolo chiave nella nella patogenesi dell'infezione nelle individua da HIV fatti tappe extra cellulare in grado di
Dunque tappe dettate è una proteina che è in grado di che necessaria di russe per la replicazione virale ma nella sua vita extracellulare serva la trasmissione cellula cellula quindi questo modo per bloccavamo la replicazione del virus e la sua trasmissione
Tate mondo genico ed è la cosa interessante piuttosto conservato nei vari sottotipi perché appunto a una funzione importante il virus non proclami era molto in questa regione
Quindi abbiamo immobilizzato tre scimmie quella Plotina tappe più una un un adiuvante che l'alunno che viene utilizzato in gomma tre scimmie con la proteina tappe più un adiuvante che io vidi che non viene utilizzato nell'uomo ma per provarla ovviamente la proteina Tata da sola e poi come controlli
Le scimmie nebulizzare solo così Bivona solo colta con l'allo ma è una scimmia non non in quel che non abbiamo mai toccata siamo scusate siamo andati a vedere la la tossicità abbiamo visto che nell'arco di un anno abbiamo fatto circa nove richiami non abbiamo questo ne segni di tossicità né segni locali né segni generali dal punto di vista clinico né alterazione dei parametri ematochimici
E poi dopo circa un anno dunque quest'anno abbiamo aiutato la presenza di anticorpi anti tatto molto molto elevata presenza è questa la cosa interessante di una immunità cellulo-mediata antitasse quindi siamo stati in grado di indurre le due branche
Di immunità che almeno la teoria dice che è necessario per ottenere protezione
Poi abbiamo fatte c'hanno in gioco un virus Shiba altamente patogeno e adesso concludo con quest'ultima diapositiva abbiamo siamo andati a vedere la presenza del virus nel sangue tramite vari parametri la p ventisette una di questo vedete che tutte e tre le scene di controllo
Aveva la presenza del virus nel sangue
Solo una su tre nel gruppo Db più tate solo una su tre nel gruppo Alon più TAC e ed solamente queste due scimmie avevano presenza i virus e quindi in questo caso questa non demonizzati e ma non protette mentre le altre due due quattro uno cinque scimmie erano protette per questo parametro
Siamo andati a vedere altri parametri anche l'RNA nel plasma stessa situazione di prima identità
Il DNA nel plasma stessa situazione semente due sono scimmie infette
Stiamo vedendo a rivedere i CD quattro crollo dei CD quattro le cime di controllo crollo dei CD quattro ne esce memorizzate ma non protette CD quattro alti e stabili nelle scimmie
Immobilizzate protette siamo andati a vedere gli anticorpi anti Silvio cioè anticorpi verso il le proteine delle gabbie dello di del virus CIPE non entro nei particolari voi possiamo parlarne vedete che gli anticorpi sono alti
Eppure si sono infettate i controlli questi sono alti eppure si sono infettate
Mentre gli anticorpi qui ci sono ma sono bassi questo indica che infezione avvenuta ma queste scimmie controllano l'infezione dal punto di vista clinico queste stanno malissimo mi sembra che una sia morta questa invece stanno ancora bene però c'è il però hanno presenza di virus come abbiamo visto di anticorpi alti questo ovviamente stanno bene
Quindi concludo con questa di positiva la nostra dacci notate è stato sicuro ventotto una forte risposta immune
Sia morale che c'ero mediata risultati post Challant Gianna indicato che cinque su sette scimmie sono in grado di controllare l'infezione
Il controllo dell'infezione sembra correlare non sono entrato nel dettaglio i patimenti servivano altri venticinque minuti sembrano correlare con la presenza Riccitiello e cioè risposta cellulo-mediata e di una risposta
In un aspecifica che che si chiama Caf
Questo vaccino può essere utilizzato in via preventiva o terapeutica credo di potermi fermare qui poi vedremo dettagli in discussione grazie
Grazie al dottor debutto informazioni che ci ha dato tutta questa non la tematica e quello della vaccinazione preventiva e curative che chiaramente riguarda non solo i malati ma anche altre categorie
Una cosa appunto che volevo
Sapere era
Se
Nel pro soluto cioè qualche lavoro per quanto riguarda la prevenzione in quelle che sono il rischio di dei soggetti che conosciamo al rischio cioè consentendo dopo gli operatori sanitari nell'esposizione accidentale i bambini nati da madre sieropositiva
Tra queste dice in questi due gruppi che già sono
Categorie ben precise che possiamo identificare sempre con abbasso tranquillità e che oggi trattiamo con i farmaci perché chiaramente la profilassi va sia nell'uno che nell'altro caso con protocolli
Ben precise da specifici se c'è qualche novità in questi due campi per quanto riguarda appunto le vaccinazioni
Verde rispondo brevemente
E questo vaccino deve ancora la frase diciamo di sperimentazione clinica deve ancora cominciare aveva già accennato che e cominceremo detto Johnny Oliverio mesi ho bisogno dei tempi burocratici in Uganda prima di cominciare l'Uganda però dovremmo cominciare almeno rientranza di false uno e due quindi sono tossicità e immaginifica
In Italia per non dare l'impressione di tentare l'affare quelle del nostro direttore dell'Istituto chiama safari deve esserci
Per cui anche perché non la vogliamo fare per l'altro
Questo tipo di cose poi si passerà se tutto andrà bene Trials efficacia cioè l'Italia sale Fase tre
E in questo caso potrebbero essere individuati quelle corti diciamo tra virgolette rischio tra cui ci sono questi tipologie che tu
Hai accennato non che è ancora molto presto
Posso anticipare una domanda che credo che che se riferita agli asset fase di treccia di traverso efficace andranno bene poi bisognerà fare la fase quattro eccetera prima del due mila sette due mila otto non si avrà la disponibilità degli storici
Proseguiamo se c'è qualche domanda per l'intervento Tosel per l'altro e Rezza
Da facciamo
Passiamo a Passavanti
Faceva domande dottor Serpelloni Chianipade volevo chiedere nella nel lavoro che tu hai condotto con i vari servizi in Italia per quanto rimasto riguarda la sua attività di prevenzione secondaria hai trovato delle difficoltà di collaborazione con con il servizio è andato tutto liscio insomma
No sicuramente ci sono stati dei problemi risolti quasi tutti il problema principale che si trova era anche uno degli obiettivi di valutazione la fattibilità era il il problema dell'organizzazione che ti trovi quando vai a implementare questi questa azione insomma
Purtroppo il decreto quattro quattro quattro soprattutto nel sud è stato poco applicato in certe regioni è stato addirittura disatteso quindi i SerT e ci sono incerte regione che sono estremamente non cioè vanno al minimo non possono garantiti nulla oltre a quello che il minimo proprio adesso spero che con la legge quarantacinque detta legge Lumia questa cosa dovrebbe risolversi e quindi questi progetti possono può essere attivati
Molto meglio insomma volevo dire una cosa se mi è concesso un trenta secondi che quello che abbiamo mostrato è un intervento chiaramente sui tossicodipendenti di un certo tipo
Non è non esaurisce interventi di prevenzione pressione l'HIV perché giustamente sono poi tutta una serie di altre cose che altri target eccetera di cui io non ho parlato ma che vale la pena di menzionare
Saranno nemmeno a mia naturalmente perché pensare all'intervento di questo tipo importantissimo da dalla nostra parte veramente impossibile visto insomma le carenze strutturale di personale
C'è qualche domanda occupano la farò che domanda
Dedichiamo un cinque minuti per le domande provvedo Serpelloni Conte ha la sua una sua esposizione
Volevo fare una domanda un po'provocatoria nel senso volevo chiedere secondo voi perché il premio Nobel Duse Berg
E continua sempre sostenuto e continuo a sostenere che il virus acché il burrone responsabile della X
Perché sarebbe un virus innocuo
Contessa anziché le terapie con anzidetti abbiano peggiorato la situazione in cui tutto si cita a livello unitario
E contesta i dati epidemiologici sui mutui modalità di trasmissione e che soltanto le categorie a rischio
Quindi tossicodipendenti con uso di droghe con le vite la vita sessuale sregolata sarebbero queste le cause che determinerebbero un abbassamento delle difese immunitarie quindi il virus in loco sarebbe mentre per la pace
E solo che sul recentemente questa teoria la porta in giro anche nelle varie università utilmente mi sembra essere stato apparire uno a Parma adesso non ricordo sinceramente
Una sua teoria si essendo un premio Nobel posto questo è stato premio Nobel rendendoli medicine ma in biochimica
Io non sapevo che fosse un premio Nobel però no
Qua il discorso è questo lui si fa forte delle numerosi punti oscuri che si ritrova a casa che troviamo USA su percorso sulla patogenesi infezione che fu si fa forte di questo a infine il coltello nella piaga ha ragione spesso però lui dimentica le cose fondamentali
I sieropositivi lo esistono pochi casi o nessuno ma comunque casi spiegabile mentalmente di siano negativi che hanno letto il Bruzio così via noti giacche blu cioè le lei DS correda con lo stato dei sieropositivi
La presenza del virus HIV uno attivo due correla con con lo sviluppo della malattia con lo stato di sieropositività ci sono delle prove che sono inconfutabile anche da parte da parte nostra ovviamente noi non è che crediamo ciecamente siamo sempre aperti a ogni nuova supposizione però abbiamo visto che il vaccino per esempio inducendo una risposta verso la che il gruppo a bloccare lo sia la prevenire la malattia che addirittura nel caso il vaccino vivo attenuato Havel munita stabilizzante
Uno poco esseri maligni a pensare perché lo faccia ma vorrei non dirlo qui insomma
Altre domande
Un'ultima un'ultima cosa Geri Frezza il prende dei bambini in Italia
Cioè dell'infezione nuove chiaramente nell'almeno in Italia negli ultimi due anni domandato
E netta diminuzione Peres
E l'unico diciamo è l'unica che è riverito grazie ai criteri subiti effettiva prevenzione nascono bambini comunque nonostante la limitazione ancora stimiamo circa do do ai bambini infetti la
Quindi ha molto meglio diciamo però ancora stiamo anche perché ci sono molte donne sieropositive che adesso specialmente con le nuove terapie o che hanno partorire Quirino stante si abbatta moltissimo il tasso di Svezia nell'andare bambino
Con l'uso di farmaci e possibilmente anche ad Alzetta alto cessare quindi donna adattamento dopo
Una certa quella di bambini e che venne in quel
Scusa una punto di azione di questi duecento si sa che rapporto hanno con la profilassi effettuato no
Che ne pensa del nostro centro negli ultimi due anni non abbiamo più avuto bambini sieropositivi che hanno fatto profilassi chiaramente gli unici due sono che fine hanno fatto profilassi sono di Dozza veloce Storace ritrosia da parte dei ginecologi
Ad adottare linee guida immediata diciamo Sollazzo stazione profilassi in gravidanza stato un po'credo ci sia stato un po'in ritardo da quella
Ius perché fuori di sé entrambe aderisco
Ora furbesco e
Ok c'è qualcos'altro che
Tenete udienza pedoni magari continuano a costo
La passata sessione bene concludiamo mi sono veramente contento di questa sessione perché ci fa vedere lo stato dell'arte nel momento siamo avanti molto avanti nel campo alla terapia del del vaccino
Però non bisogna calare l'attenzione sulle abilità preventive
Sull'abilità preventive in una situazione secondaria con ci ha fatto dottor saltellare ma soprattutto in una fase prima
Bisogna dire ai ragazzi
Che battere questo io se veramente facile ed è veramente assoluto non continuare a combattere con tutti gli operatori e novantotto per l'organizzazione che ostacolano una corretta laica l'attività di di prevenzione io vi ringrazio per la vostra attenzione invito a rimanere ancora io ringrazio per aver buttato al Cominotto salta all'Ata Hotel Rezza
Per la collaborazione data per la loro brillante esposizione mi metto a rimanere qui perché lo passò il pallone c'è parlerà di un progetto di tossicodipendenza e AIDS
Grazie
Allora diamo due minuti ai tecnici di organizzare un attimo Massimo poi vedere se funziona l'attuazione
La sessione che continuiamo purtroppo abbiamo dovuto organizzarla da quella parte della sala perché la la protezione se non risultava troppo bassa per cui chi è di qui se vuol vedere quello che verrà proiettato sito però un po'spostare io vi chiedo scusa di questo incomodo ma non abbiamo avuto altra alternativa
Questa funzione
Allora la cessione di oggi decalogo Renzi mia
Pregato di attivare
Era una cessione relativa non tanto alla S come è stato detto ma l'informatizzazione dei servizi per le tossicodipendenze l'informatizzazione dei servizi per le tossicodipendenze che è una bellissima parola ma che porta con sé una serie di Problemi perché qualcuno molto più importante mi vittime diceva che se metti spazzatura in un computer atterrita spazzatura
Oltre che complica arti avvelenati la vita no è una situazione quindi estremamente interessante e stimolante intrigante usate tutti le le parole che volete no poi ci dà quel grado di tecnologia che ci sembra di essere effettivamente molto
Scusa un secondo
Allora ok e vi dicevo appunto l'informatizzazione è sicuramente una cosa che piace a molti
Però va va appresa per esattamente la funzione che deve avere cioè la funzione di agevolare il compito degli operatori
Farà andare più veloci alcune cose in modo che possiamo ottenere informazioni più sintetiche messi in una maniera estremamente più
Leggibile
Riuscire ad ottenere e calcoli chiamano ci metteremo trenta mila o ora in più
E soprattutto avere sistemi controllati perché per esempio pensate solo al discorso la gestione del metadone nel momento in cui ho fatto un calcolo affine giorno a mano no per vedere se ho fatto con carico e scarico corretto se poi per caso sbagliato qualcosa devo rifare tutto invece se c'ero
All'interno di una procedura informatizzata
La questione è molto più controllabile
Ora però bisogna vicino alla parola informatizzazione dei servizi mettere anche altre due parole per lo meno la prima programmazione delle attività internet perché non è possibile pensare una informatizzazione senza Leonardo le procedure interne no è spesso molti operatori non sanno che cosa come comportarsi nell'accoglienza scusa dei farmaci nel procedure di di di medico psicologiche che siano sociali e questa è la prima
Parola la seconda è che ci vuole comunque una formazione
Non solo quindi un'acculturazione in termini conoscitivi della
Dello strumento informatico che ormai non è più solo il computer ma sono le reti che questi computer possono creare sia all'interno del servizio sia all'esterno del servizio è una formazione di una certa mentalità finanziata filosofica
Guarda caso tutto quanto va a finire poi in quello che abbiamo già presentato un po'ieri che sono e tutte le logiche della qualità cioè del total quality management e se vuoi condurre gestire al tuo servizio attuò comunità perché questo vale per tutti o attonita operativa in una certa maniera devi comunque prima di tutto
Organizzarti e per questo ci sono delle
Linea di tendenza da seguire chiamiamole così no o comunque dei modelli concettuale che sono quelli che fanno riferimento al total quality management qualcuno potrebbe far riferimento anche a filosofi orientale qualcun altro a criteri estetici di vario tipo cioè io ne scelgo ne ne indico una che non è l'assoluta a me piace questa però anche a voi no e sulle sulle su questa base l'informatizzazione dei servizi a molto senso se non c'è questa base di fondo le informative dei servizi almeno come lo intendo io possono complicare la vita
Quindi prima le cose devono questa è la regola della messa a punto dei sistemi informativi prima le cose devono funzionare con carta e penna poi
Se funzionano con carta e penna come erano la procedura non so se motivo io visto che c'erano anche ieri per la gestione delle prestazioni no
Se funziona su carta e penna dopo possono essere velocizzate utilizzate maggiormente controllate se li andiamo ad informatizzare
Questo se ragioniamo all'interno di un solo il singolo servizio all'informazione sui servizi trova però oltre a testa testamento un modo per farci lavorare meglio e anche un modo per farci
Comunicare meglio
E una delle grosse situazioni che noi possiamo mettere in atto è anche qui però dopo aver fatto un po'un percorso con molta modestia molta
Cortesia verso noi stessi verso il costo è anche amministratore perché costa questa cosa è il percorso in esterno tutti sentiamo parlare interna che i miei figli ormai pensano sempre
Di più e più di me no
E non si capisce perché per esempio reti di servizi commissariate le comunità o altre cose non possono pensare a ad avere una comunicazione banale agevolata su cosa estremamente anche sempre simili comunale numero di posti letto se li vogliamo chiamare così disponibili in quel giorno nelle comunità della propria regione
Solo per la accertare questo numero un'assistente sociale si può passare anche una settimana il telefono
Chi ha esperienza di queste cose no mente probabilmente semplicemente una azione che guardate non sono richiesti requisiti di design and riescono a gestire cosa è ancora più molto più complicate questa nazione banalissima si riuscirebbe a dovere
Un profilo di quali sono e quindi andare direttamente a vedere magari all'interno metterci anche
E il tipo di comunità in programma che alle convenzioni sono tutta una serie di cosine che sono estremamente utili estremamente semplici se si adotta una tecnica di costruzione di analisi di un certo tipo da realizzate
Credo che i servizi non si possono più esimere dal fatto di prendere in considerazione l'informatizzazione prima interna e poi la messa in rete di queste cose
Non si possa più sino al perché abbiamo sempre di più la pressione economica alle spalle l'economicità oltre che l'efficienza l'efficacia dei nostri interventi
è una cosa a cui dovremo fare i conti non mi ricordo più quando ci prova per un paio di mesi fa reciproco un decreto per addirittura pensate
Secondo me sbagliano ma dunque diciamo
L'italiano norma tutto porta innovativa tutto la normativa anche a auspica e impone alle pubbliche amministrazioni di attuare sistemi per il controllo e la
Miglioramento continuo dell'efficienza ed efficacia dell'economicità delle su questo non so se voi l'avete visto questo decreto ma una cosa talmente interessante non mi ricordo più il numero la data ma forse in luglio un decreto uscito in USA
E quindi anche i sette dovevano fare i conti a all'interno tra virgolette c'è anche la valutazione dei dirigenti Queen il sistema di valutazione ai dirigenti e per forza di cose deve contare su dei sistemi di monitoraggio come quella delle prestazione come tante altre cose
Perché altrimenti se non con puntiamo questi dati faremo delle valutazioni discrezionali e chi è il valutato potrebbe essere estremamente arrabbiato nel momento in cui esprimiamo un parere negativo o comunque un parere non consono con le sue aspettative e non abbiamo dei dati oggettivi su cui basarsi
I sistemi informatici possono darci una mano su questo
Non li dobbiamo vedere come la soluzione del problema allora ieri abbiamo fatto vedere
La piattaforma multifunzionale che abbiamo messo appunto per la Regione Veneto ed è una piattaforma rare assumo in due parole
Dove all'interno ci sono vari prodotti per la gestione dei servizi
E quindi del movimento dei pazienti in entrata e in uscita del costo che questi generano
Di una soluto sistemi di controllo relativi alle dimissioni se sono ancora in carico se non sono stati ancora dei mesi e sono stati dimessi cosa che sembra una banalità ma che è molto difficile con lavorazione tosse ritenere tenere sotto
Controllo con équipe miste tra l'altro che a volte non si parlano tra loro no per la gestione delle terapie farmacologiche in nello specifico che ne parlavamo oggi il tornato Massimo Nardo che del sette titolo che insieme con
I colleghi Cibin
Altri del del surf didattiche l'infermiere professionale del sette giusto
Hanno sviluppato per le sue terapie farmacologiche questa piattaforma anche una gestione del terapia farmacologica però non solo quella legata al metadone ma anche presente per l'HIV
Noi abbiamo pensato di strutturare un sistema anche perché sempre di più sta venendo avanti e anche qui ci viene in in
In
Aiuto la legge la possibilità anche se molti non saranno d'accordo soprattutto gli infettivologi di portare le terapie anti HIV all'interno dei sette perché non possiamo portare tossicodipendenti in ospedale non ci vanno ci vanno male non c'è compliance per cui portiamo gli specialisti all'interno dei servizi
E tentiamo di dare alle terapie dove la gente c'era e sta male
E questa è la mia filosofia di fondo che mia inimicato il mondo degli infettivologi chiaramente
Ci sono i programmi che possono gestire anche queste cose qui ci sono poi tutta una serie all'interno di questa piattaforma di altre applicazioni che servono per capire la prestazione erogata
Per confutare queste prestazioni e per assegnare queste prestazioni erogate secondo dei sistemi codificati
E noi abbiamo utilizzati quelli della Regione Veneto ma ciascuna Regione può codificare alla sua maniera
Possono imputare queste prestazioni o sul singolo paziente o su gruppi di pazienti o sul singolo operatore o sui profili degli operatori tipo i medici psicologi assistenti sociali
Infine ti dà anche cosa qui io tengo moltissimo siano responsabili di un servizio degli indicatori per valutare la performance degli operatori
Indicatore che non possono essere utilizzati a scopo tu non hai lavorato unicamente in termini schiavisti sino ma semplicemente possono essere poi messi sotto
Sulla scrivania nel momento in cui si discute per tutto il meccanismo degli incentivi no che voi conoscete sicuramente meglio di me
E che se non è un sistema di Monet regno di reporting che ti dà queste cose in maniera oggettiva
Non ci si intende mai e si va sempre conflittualità normalmente che poi adesso cominceremo come responsabile doveva dire questi sono operatori da dare questo tipo di incentivo e questi invece l'incentivo non glielo diamo glielo diamo più ridotto
E credo che sia giusto avere un sistema di reporting oggettivo almeno una del valutazioni su cui fare queste cose qui
Ecco io non non spenderei più altre parole sulla piattaforma se qualcuno poi vuol vedere
Ho subito dopo in varia maniera si può l'abbiamo già mostrata ieri no
Dico solo che all'interno è stata che questa per la forma sarà costruita
Dagli operatori e servizi in collaborazione con l'ingegnere elettronici con programmatori con analisti
E e che ha secondo me grosso vantaggio diverso dal proprio cresciuta all'interno dei servizi
E fatta per gli operatori dei servizi non è solito programma di informatizzazione della cartella clinica anzi all'interno non troverete la cartella clinica informatizzata perché non crediamo su questa questo tipo di approccio no anche se non
Ritengo che possa essere valido se il sistema viene
Degli operatori viene orientato su questa cosa qui si può anche pensare di utilizzare questa cosa noi abbiamo invece scelto fatto un'altra strada è una è una scelta di fondo
Ed è quella di fornire degli strumenti per la valutazione clinica dopo di voi utilizzare demolito era entrato non li può utilizzare pazienza però il minimo di dati che tu devi metterlo dentro questo può quel minimo solito i dati anagrafici e di presenza del tuo soggetto
No su solo con questo piccolo sette evitate diciamo già dare tutta una serie di informazioni notevoli oggi vi parlo vi parleremo siamo e due se non sbaglio io Massimo nato
Dell'altro aspetto quello della Rete Esterna che si può attivare all'interno di una regione o di una zona che può essere una provincia o che può essere anche una nazione questo che vi mostro è un risultato di una lunga analisi di una lunga lavoro che abbiamo fatto con un gruppo della Regione Veneto
Scusami
Signora deflesso non vedo
è un sistema che prende il nome purtroppo le depositi vengono tagliate sotto e quindi vi dovrete accontentarvi di una di un meno dieci per cento di questi è positiva no è un sistema che premino Adr lente semplicemente perché sta a significare che una rete informatica unificata
E badate bene prima di arrivare qui abbiamo fatto un percorso anche amministrativo regionale unificata vuol dire che unifica Sir comunità volontariato assessorato per uffici regionali
Questa rete
è nata dopo che la Regione ha fatto un percorso di integrazione del proprio mito operative
Dando tutta una serie di indicazioni partite quattro anni fa affinché queste unità operative cominciassero a lavorare con un'ottica di sistema
Cioè non c'è più la comunità e il sette c'è il sistema delle tossicodipendenze fatto dipartimenti uno per ogni ULSS il quale risponde adesso con un gruppo che verrà attivato
Fra qualche settimana acqua ad un gruppo Tecnica gruppi tecnici misti fatti sempre l'operatore della comunità e del issata
Addirittura tutti i corsi di formazione sono stati fatti a livello integrata che verranno fatti per i prossimi tre anni con questa logica è chiaro che il privato sociale però
Privato sociale accreditato e quindi a tutti gli iscritti per tutti gli affetti partecipante sistema sanitario nazionale
Quindi con certe garanzie
Dovremmo fissare anche gli standard minimi perché l'accreditamento dovrà essere fatto anche per i SerT no e qui tentando di ragionare in questo senso se di fondo c'è questa cosa si possono costruire o tentare di costruire delle reti in esterno
Questo tipo di situazione poi è stata rappresentata con questa iconografia perché dobbiamo anche senza tener conto che oltre all'altra nazionale celato emozionale e quindi dobbiamo emozionare i nostri operatori e spero che anche voi capiate
Il parallelismo con la vela sicuramente gli amici sardi lo capiranno
No dove ci sono queste tre barche unite che vanno e che sono appunto i sette le comunità e volontariato
Per quanto riguarda questo sistema è stato allestito un gruppo tecnico mancano i nomi sotto tutti Monica Ruzzenenti
E Daniela Daniele Gibin che sono appunto del Progetto ecologia
Il gruppo tecnico e coordinato da me mai coordinato dal punto di vista tecnico ma da un punto di vista istituzionale perché non si fa nulla su queste cose se la Regione non è d'accordo e non c'è l'orientamento politico e non ci sono poi i supporti
Ma nei soldi
Che possono essere garantiti non solo per un anno di lavoro ma per almeno tre anni di lavoro
E ingenti somme
Tanto per non fare cifre la Regione Veneto ha investito su questa cosa oltre due miliardi
Ed è il primo finanziamento adesso dobbiamo fare chiaramente
Il secondo la seconda tranche l'introduzione molto velocemente e che i problemi
Erano che c'era una forte difficoltà di collegamento tra unità operativa almeno da noi la rete composta anche dalla rete ecologica che in Veneto sapete
Vastissima ed è estremamente
Efficiente tra unità operative in Regione questo era un altro problema che avevamo e tra il sistema delle tossicodipendenze del mondo esterno normalmente gli operatori dei servizi io per primo ci si tende ad incitare e e non si riesce a capire che cosa succede in esterno internet almeno per me ha aperto tutta una serie di visioni di visuale che sono state utili per comprendere dove si che cosa si poteva fare anche oltre a quello che si fa nel quotidiano
Vi è la necessità quindi di utilizzare il flusso di dati tra unità operative sia in tempi che qualità delle informazioni trasmesse di creare un sistema unico coordinatore regionale ed evitare le frammentazioni perché noi abbiamo visto che già gli operatori si stavano organizzando allora tutti si organizzavano il proprio sito tutti si organizzavano proprio sotto rete o mi provetti tutti avevano le proprie soluzioni informatiche e qui generavano dei molti standard che non finiva più la Regione ha scelto uno standard per lo standard Oracle sulla base del quale noi ci siamo mossi e abbiamo fatto e stiamo facendo tutto una serie di situazioni compatibili con questa e Santo alcune cose le dico solo che il plus valore aggiunto di questa proposta
Ci sono elementi di particolare utilità per le unità operative la Regione degli elementi di particolare utilità sono la possibilità potrebbe richiedere e ottenere e dei fine dati dei pazienti
Non si comprende perché questi pazienti che passano dal mio servizio Donato servizio dalla comunità eccetera non è possibile avere ma è una ricostruzione storica di questa cosa qui
L'altro elemento di plusvalore è la possibilità di costruire le catene assistenziale quindi questi pazienti la possibilità di verificare la disponibilità dei servizi e dei posti presso le unità operative
La possibilità di accedere rapidamente costantemente documenti regionale presenti sette non conoscono le delibere non sanno a quale di regolamenti far capo se ci sono delle linee guida ci vuole un venti giorni forse per averle
E sono tutte cose che con soluzioni di tipo internettiano seguiti in passato e questo termine questa storpiatura
No sono facilmente risolvibili e la possibilità di attivare quello che noi abbiamo chiamato detta system cioè sono dei sistemi che mettono la produttività in piazza questa è una cosa effettivamente talmente innovativa delle varie unità operative
E che la confrontarla con la media regionale in modo che tutti quanti servizi e comunità sappia ventenni prestazionale
Che cosa rende quel servizio alla comunità
Non è un sistema da poco ha un impatto emotivo notevole là stiamo discutendo e ne abbiamo discusso
Fortemente abbiamo fatto anche dei prototipi per vedere la la raffigurazione a configurazione grafica su queste cose qui no però sicuramente nel momento in cui un responsabile si trova e il suo server ha presentato rappresentato sulle prestazioni tarate sulla sua pianta arrears la dotazione organica calare sul territorio e tutto quello che volete voi messa a confronto con la media regionale se è sopra la media regionale potrà andare in giro con la testa ben alta e lo strano Sileoni sulla camicia se invece sotto forse un fattore motivante a cambiare le modalità di programmazione di attivazione dei suoi operatori
Questo sicuramente lo crea
Il sistema
Evelyn che è un sistema che ha alcune caratteristiche che sono che si compone di un nodo internet autonomo ecco nata prima caratteristica non ci siamo rivolti ad un provider siamo abbiamo comperato quello che si chiama Dominique è tutto quello che ci va dietro
Abbiamo attivato vari server per riferirsi fornendo i vari servizi
L'acquisto e in in corso perché anche qui dovete pensare cosa vuole organizzare le gare d'appalto e tutto questo basta e quindi no
Della le stesse macchine con gli stessi software sia essa perché le comunità mantiene viva una base informativa pubblica alimentato da giornata da ciascun ente partecipante è un cash Orazio dove gli enti partecipanti hanno l'interesse a l'alimentare e quindi avendo l'interesse alimentano
Consente lo scambio protetto di informazione tra i vari centri operativi sette comunità senza centralizzare i dati sensibili non ci sono tutti i dati del così è stato escluso proprio dei pazienti in un unico sarà però l'unico punto come molti hanno pensate hanno proposto in passato
Ma ognuno ha i suoi e se io voglio vedere quelli del sette del dottor cd
Posso farlo attraverso una rete riservata non interferì bile on demand cioè io chiedo a lui se lui mi dice ok io posso farlo e lo faccio no
Però Luigi tiene i suoi dati io tengo i miei
E questa credo che sia una cosa estremamente importante soprattutto per i servizi consente lo scambio protetto di informazioni fra i vari centri operativi senza se palesare i dati questa era una ripetizione e mi scuso chi sono i clienti di questa rete
I clienti sono questi
Sono trentotto SerT sono quelle che abbiamo in una regione per niente cedono il posto dove abbiamo imputato i costi ma non serve in questo momento il trentuno comunità private
Due uffici regionali dieci cento ecologici un centro di documentazione e poi c'è un accesso non è un chiaramente
Niente ma
Diciamo che può accedere alla Rete al volontariato e al pubblico cioè vuol dire che qualsiasi persona decida di vedere che cosa succede in Regione
Per quanto dalle tossicodipendenze può accedere a questo nodo che adesso vi faccio vedere nel dettaglio la struttura generale del nodo a questa a un'area principale che è l'area istituzionale
Dove ci sono dentro tutte le varie cosa residenti che vogliono dettaglio no però c'è poi anche una grandissima area link c'è un'area dove tu attraverso questo nodo puoi collegate con quello che noi pensiamo essere dei collegamenti privilegiati quali per esempio il ministero l'Istituto superiore di sanità
INAIL da l'unione europea e tante altre cose senza andate a cercare tu dove perché e come quando eccetera quindi delle vie preferenziale che agevolino l'operatore in una nel cosmo internate cui ci si perde estremamente
Facilmente la architettura mi scuseranno i supertecnici che vede in sala ma credo che serva per tutti per capire meglio esprimersi semplicemente
è questa c'è un server centrale che organizza residente a residente delle formazioni che vedremo dopo poi ognuno ci sono poi dei server periferici ci sono due tipi di collegamento uno quello che la sala centrale da la periferia si scambia dati questo usa internet
Mentre poi c'è quello in cui sono collegati i vari servizi e comunità che la via riservata chiusa una linea telefonica normale quella non può essere interprete dal pubblico non saldata gli hacker di turno opera infine far come li volete chiamare e poi c'è il collegamento permanente perché questo vuol dire che il nodo centrale
Nel mondo internet che può essere piste guardato da qualsiasi tipo di utente
Ci tengo a sottolineare che l'informazione generali non riservate vanno a un anno sicurezza media e comunque non ci interessa che ci sia una sicurezza elevata
Su un collegamenti tipo internet permanente del mondo ma come me ma quel per le
Le informazioni riservate utilizzano invece una linea telefonica ISDN normale queste strumentazioni queste scelte sono state fatte una base di serie dette di cose io non sono un tecnico informatico per cui scuserete se si usa il termine magari non appropriati ma la scelta è stata fatta proprio sulla base di mantenere dei livelli mi pare che siano cui si di accesso diversificati cosa vuol dire vuol dire che spia il primo livello ci sono quattro livelli di accesso il primo livello è quello pubblico su certe cose si devono andare tutti
Su certe altre l'accesso condizionato da una passante affidata a controllo generale
E su certe altre ancora l'accesso e la password più l'assenso esplicito del proprietario della adesso io mi devo collegare condotto ci bene mi deve ICE c'è una passo d'addio io sono un operatore autorizzato ad andare su quella via in più
Lui mi deve dare uno e perché sua andare a consultare gli archivi pazienti per capite che è una cosa estremamente sensibile particolare e sul quarto livello esclusivo del proprietario cioè veduto centine tutto Serpelloni o di tanti altri mezzi che ci sono io faccio
Uno dei problemi che c'erano e credo che voi state pensando anche voi come abbiamo fatto a mettere insieme su questa logica comunità sette eccetera quello che comunque ognuno voleva proprio dopo la la la sua parrocchia no la sua fetta di torta allora se questo nella testa dell'operatore
Equivale a dire voglio dire compiuta del mio salvarla mi aretini e bottoni da premere
Lo si può risolvere non tanto interminabile ma in termini so così posso operare delle reti virtuale come le abbiamo chiamate noi in cui tu l'organizzazione dei servizi la fai vedere in una certa maniera ad determinati clienti e non altri no
Però il sistema verso unitario quindi abbiamo creato una rete virtuale quest'arte dell'alcologia della comunità che però vengono viste dal sistema unitario
Per cui io me ne posso vedere tutti insieme oppure seleziona
Posto ulteriore di manutenzione tutta una serie di altre cose
I collegamenti all'inizio entrare ed è questa era una cosa che io non lo voglio neanche trattare dico solo che esiste appunto un sistema per cui si possono semplicemente fare in casa alle regioni possono fare questo proprio queste si ritrarre sezione con le proprie risorse sia probabilmente Dino out
Forse qui bisogna rivolse un po'ne stanno ma sicuramente organizzative io escluderei come escludo per la formazione per la valutazione soprattutto degli esteri interventi tutte queste belle cose qui
Il ricorso alla Svezia privata e l'ho detto all'Istituto superiore di sanità qualche giorno fa condannato dalla macchina non le dico qui attenzione perché agenzie private hanno tutto l'interesse a creare dei sistemi che sono vincolanti sono dei redditi per loro
E che devono essere pronta portati a a vitalizio probabilmente no ma che a volte non sempre ci sono anche le agenzie che lavorano seriamente no ma che a volte poi ci mettono nei guai l'abbiamo visto e non dico nomi e cognomi no perché non si usa in Italia ma all'estero si ma a sono cosa estremamente pericolosa specialmente su questi sistemi che hanno delle complessità che o tu conosce manovre ricostruisce poi mantieni Comino all'interno
E siamo struttura pubblica quindi abbiamo delle risorse immense rispetto a quello che possono essere delle strutture private no oppure diventi schiavo di tutte le software house di turno o delle agenzie che si occupano di di di varie cose
Per cui il lavoro penso che abbiamo fatto noi è stato quello di andare a prendere una serie di operatori di assumere ingegneri e fontane in genere elettronici e costa meno che non andare a a rivolgersi riformarlo direttamente
Su sulla questione no chiaramente non per il sistema sei ma per il sistema regionale e quindi di applicare una logica di autoproduzione con consulenze esterne che sono a termine che sono sicuramente di alta qualità si usano tutti i prodotti dei consulenti certificati e quindi abbiamo la sicurezza che questa cosa poi rimanga comunque sulle stesse del degli operatori
E i collegamenti
Qui c'è soltanto una cosa ma comunque non importa no che ha questa struttura del nodo
I contenuti sono questi allora andiamo a contenuti direttamente no
Voi dovete pensare a questo punto di essere davanti ad un menu che si può digitare e quindi in base al vostro alla vostra selezione c'è la possibilità di andare a vedere che cosa c'è dentro
Noi abbiamo messo è questa una proposta che stiamo facendo anche a livello ministeriale
Un ambito normativa
Finalmente raccoglieremo tutta la normativa esistente sia quella regionale che quella nazionale abbiamo l'attività regionale delle tossicodipendenze questo ricordo sito regionale abbiamo i rapporti epidemiologico della Regione
Abbiamo questi Delta system che sono queste vetrine di produttività chiamiamole così dei vari servizi ci sono le news e le comunicazioni non si sa mai quando c'è un congresso dove il congresso che cosa porta
Che dove bisogna andare tutte queste cose qui abbiamo un master l'anno cioè abbiamo tutte le scadenze messe in figlia esattamente in una calendario tipo alto doc ne fa capire ma chiedo a Carlo a che ora dobbiamo terminare questa sessione
Giudice nei non mi ricordo
Abbiamo l'indirizzario lieve dei link selezionati
In modo da poter come dicevo prima accedere velocemente queste cose le presentazioni delle singole unità operative che cosa fanno in maniera standardizzata sia comunità che serve per le comunità presente ci sono riportate additano le convenzioni e i programmi terapeutici così uno sappia che cosa i posti letto
Ci sono delle linee guida di stecche che per le regioni o il ministero ha messo appunto c'è finalmente un glossario in cui se sulle tossicodipendenze Sulaj se sull'economia sanitaria
E sulla sperimentazione in cui tentiamo tutti quanti di far riferimento a dei termini che siano uguali per tutti dopo ognuno per carità Corriere di strambo che che vuole però se non altro qualcuno ha detto dipendenza vuol dire questo diciamo dire quest'altro e compagnia varia
Gruppi di discussione aperti per poter in qualche maniera attivare il confronto tra gli operatori posta in relazione per alcuni gruppi speciali quale presento gruppo ecologia gruppo che si occupa di organizzazione valutazione dell'assessorato spesso si è messo in in questa ottica
L'anagrafe dei progetti che sono stati attivati con i risultati dei prodotti tangibili prodotti a livello regionale
E materiali informativi di prevenzione
Con le immagini con che se uno vuole andare a vedere che cosa è stato prodotto sull'ecstasy può andar di accreditato che tutto ciò che ne hanno l'acqua detto sarà accreditato interamente dall'azione non lo può fare inoltre abbiamo la disponibilità dei posti come dicevo prima all'accoglienza
Dei rimedi sistema che non si vede sotto ma il sistema una propria e-mail e tutte le unità operative sono state dotate fornite di questa cosa ecco io non vado oltre perché voglio lasciare posto come Massimo nato che fa vedere questo programma per la gestione del
Metadone voglio solo aggiungere tra Piero metadone aggiungere una cosa che è questa qui
La il sistema a come
Dovete pensare la necessità possiamo oppure chiudere qui
Morto a base di pistacchi sa sa sul ha la necessità di essere alimentato nel tempo quindi non è una cosa che si può dire lo costruisco metto lì uno meno mi fa tutto lui
Ecco perché il sistema ha avuto bisogno di almeno un anno di progettazione invece colluttazione senesi più di un anno totale
Di creare un gruppo di lavoro che poi ha creato dei sottogruppi definendo precisamente chi alimenta questi dati équipe e dove si vanno a prendere questi dati
Vi faccio un esempio di interessare i sono cose che variano dall'oggi al domani
No masse dove andiamo a prenderli fissare dei Comuni incerte ma è anche che già esistono in via informatica o presso i ministeri ci si piega poco e si è anche una fonte affidabile se voi pensate presenti tutte le leggi esistono delle Cities atti quelli della Gazzetta Ufficiale oppure Juris Data dove si possono pescare queste cose e si possono attivare molto facilmente
Ecco questo una futuro prossimo
Ripeto molto bello forse da vedere così arrivare a poi utilizzare queste cose non non è così semplice
L'ultimo passo che stiamo facendo quello anche di portare queste tecnologie a livello ministeriale voi sapete che ci sono due progetti ministero come ministero assalita dato il ministero dell'interno che hanno praticamente quasi gli stessi obiettivi che è stato affidato la realizzazione del coordinamento delle Regioni
E la Regione
Che coordinerà questa iniziativa e la Regione Veneto
Quindi questo tipo di tecnologia più semplificata perché se il sistema diventa più alto deve essere estremamente più semplificata sarà quella che noi proporremo a livello nazionale non in competizione non in sostituzione ma in integrazione del sistema già esistente
Che a mio avviso però del è un po'obsoleto senza nulla togliere al grande sforzo che ha fatto l'amico Giovanni Nicoletti Galeone
E cordone per realizzare quella cosa se ci sono domande sono a disposizione
Grazie
C'è qualche domanda qualche integrazione vogliamo passare a queste cose facciamo tutte insieme le domande
San Rocco
Ok allora questo programma che presenta Massimo è un programma è una fetta di quel programma che voi avete visto che si chiamava appunto Anna F. Platto ma che era appunto questa piattaforma multifunzionale per i servizi
Questo abbiamo pensato di presentarlo è stato sviluppato dall'ULSS tredici virgola sette titolo
Ha una sua auto autonomia rinascita quindi voi è stato integrato successivamente il nome originale e Gilda penso che molti apprezzeranno per scelta di questo nome però ed è il frutto degli operatori in collaborazione appunto con
Degli programmatori certificati
è una cosa estremamente interessate che agevola sicuramente il lavoro dell'operatore questo programma verrà predisposto per l'automazione Che vuol dire per il collegamento delle macchine che poi potranno distribuire in qualche maniera automaticamente
Il il metadone sempre per agevolare
Le varie levare operatività e quindi lascio la parola a Massimo perché ci spiega un po'la la la logica del programma non c'era la la possibilità di far rivedere tutto nei minimi particolari no però diciamo che
Questi programmi verranno distribuiti una volta che sono stati testati nella loro validità nella loro a applicabilità gratuitamente nel senso che noi gli abbiamo già predisposti per essere
Portatili a chi vuole anche a livello nazionale
Sì ma allora questo un programma che girano praticamente presso i SerT Servizio di alcologia gridavano dall'inizio del novanta del novantasette proprio anche prematuro novantasette
E proprietà dell'USL tredici uno solo degli otto di di questo programma programma che gestisce praticamente tutte le attività presso l'edilizia in particolar modo tutta l'attività di Walter riguardano le terapie
All'avvio del programma questo
Quello che appare appare questa
Questo in pratica il menu principale minore principale minuti selezione giudizio perché
Il
Deputato l'anagrafica è stata inserita questa anagrafica sopraffatta coerenza riprogramma stupefatto computata penso redazionale
Rete ed è stato installato in diverse prassi il principio c'ho rinunciato di funzione liberamente è stata anche questa è un'esperienza che vanno debutto affrontare e non solo sono in programma sono inserito nella pessima fosse condiviso che questa risorsa fosse condivisa praticamente da tutti gli operatori del servizio in particolar modo dagli operatori che sarà affrontato in sé persona guidatore lamentato con l'utente
Il programma Punto
Si divide questo parametro di selezione e di ricerca e selezione per quanto riguarda i vari tipi di pazienti perché sogni zoppo trattare l'oggetto sono dipendenti aperti alle tipiche patologie
Quindi si può precedono il contenitore unico non ne possiamo avere tu una selezione dei tossicodipendenti proprio passiamo metà conservazione Petacco dipendente o per qualsiasi altro tipo di un potente connotata dalla seduzione Pelt quel tipo di utente si può passare alla ricerca
Scusata
Si può passare alla ricerca del
Del nominativo dell'utente interessato
Sì però mai più si può fare sia per sia opportuna selezione per una nuova anche per vennero di cartella
Essendo appunto questo contenitore unico che possiamo avere
Numero di cartella cioè praticamente un centro sia pronto a sviluppando il progetto anche per Marco dipendente per una tutti pronti patologia
Quindi faccio vedere
Ma caso all'utente
Compare questa scheda e la scritta anagrafica che si può anche stampare lo teniamo le nostre schede anagrafiche con questo sistema interramento per cui sul tasto stampa disciplinato
Contiene le notizie più importanti socio demografiche per cui
Scusate dove
Volevo
Scorrere scusate
Ecco ecco
Sulla scheda anagrafica e ci sono anche su questa scrivania anagrafica ci sono anche sul podio simili ad elevato il letterato non sono altro che pretende le le terapie fa
Farmacologica
Questo presepe per esempio si vede perché emetta da controllato
Ecco solo questo se tale si può accedere anche di sotto neve come per esempio nel delle terapie praticamente nemmeno che viene utilizzato maggiormente tra gli operatori in quanto riguarda la gestione
Del dei trattamenti tratte dal primo e facciamo
Vediamo uno
Ecco c'è la possibilità di selezionare devi fare una ricerca nel nell'Inghilterra più è diviso in cinque sezioni una sezione che riguarda la selezione dell'utente
Spigolatura aveva che così può selezionare per serie come la sezione non è che riguarda
Probabilmente questo allarme acustico e Mario qui non esiste lo fa praticamente tutte le informazione dall'operatore che sta davanti
All'utente quando si presenta prende apertamente il metadone base del solo per quanto riguarda l'inserimento dei dati in questo caso non si veda crea una quinta prescritta diventi e qui si può fare correttamente l'inseguimento
Dove
Ma qua
E poi abbiamo una selezione una sezione che riguarda
Scusate allora premetto una cosa e questo spiega però Bozzi e per tutti gli operatori cioè tocchetto assume accedere derivati però per l'insediamento del battito per dottor la parola chiave acceso con una password per inserire derivati per modificare del cattivo
E allora nella parte che riguarda una selezione da parte descrittivi come parte di un insediamento l'altra parte che riguarda in esame cataboliti cioè praticamente non hanno voluto che io legga a pagina si potesse racchiudere nella giornata di oggi informazione Pussy pronti all'operatore per gestire le proprie attività
Voce noto urgenti sono sempre le terapie fanno trattamento le prescrizioni mediche
Ecco da cui si possono anche perdere però insieme all'utente anche la lista diretta da due settimane subito dire per che cosa ha fatto nei giorni precedenti ogni mese presuntiva che negli anni precedenti
Quindi massima potenzialità massima
E comunque Hamas matematica affidabilità perché noi abbiamo puntuta andatura nel mezzo ha sempre funzionato benissimo
Soprattutto
Questo problema è stato affidato studiato persone che non avevano è un altro fatto collaboratore e quindi quattro abbiamo tenuto conto che doveva essere molto semplice da da poter usare per le passate la massima affidabilità
Con questo sistema penso con questo programma dove opinionista chiese un grande risparmio di tempo infermieristico perché
Cioè la facilità d'uso che
Il fatto che si possa
Ci si possa lavorare senza aver bisogno da cadute supporto cartaceo permette che
Ci siamo in grave dispendio di tempo per quanto riguarda perché di azione però anche per un aumento di spazio per l'articolazione con tutte le
Quello che ecco
Un'altra cosa molto importante scusate perché era uscito completamente
La possibilità di fare dello scarico automatico dal metadone
Cioè a fine giornata mossero più che l'infernale si faccia tutti i suoi conti verbi si ricorda il servizio
Utile il servizio
Pensione centrato si va a fare e lo scarico delle facciate vedere molto in modo molto rapida
Come abbiamo visto che praticamente ci consente di risparmiare circa cioè per coprire lo spirito di un infermiere alla settimana cioè ricopre anche un tessitore di lavoro alla settimana utilizzando il programma del corso che naturalmente i pazienti in trattamento al metadone per circa duecento e quindi i pro e contro il tempo e poter fare tutti i giorni conti colonne anche i problemi legati alla precisione
Durante sbagli che questo comportava la trascrizione umana
Divenne perché modo poterlo risolvere
Surano perché quella umana non è molto difficile
Lavorava ecco questo signore veramente carico per fare pace che è conforme alle sei dalle disposizioni ministeriali quindi il carico nel proprio documento il tipo di fare quello che certe cose si passa cioè una volta compilato merito si passa direttamente allo scarico dal metadone si possono impostare nuovi parametri perché il ciò che il problema caro asciutta benissimo non sbaglia che sbaglia l'operatore quello siccome ti giuro normale setosa speranza che la possibilità di impostare dei nuovi parametri legati e che cosa alla giacenza legato alle entrate legate all'uscita aveva evidentemente al progressivo come appunto
Deve disposto dalla circolare ministeriale luterano discarico della terra
Oggi una nuova forma
Sì capace di dopo somministrata metodo attraverso un paziente faccia una stampa di questo sono estrattore Valerio naturalmente ha una
Solo per fare la guerra ecco
Riuscirà
Esattamente alla stampa
Dopo un giorno parte direttamente
Ecco questa è una pagina stampata delle esistono naturalmente non aveva proprio dalle proteste alle prossime missioni su cui questa stampa va ad inserirsi perfettamente comunque sono in questo è composto dal cinque normalissimo cinquanta pagine più giornate dall'preventivamente partners direttore sanitario
Non è andata progressivamente
Ecco in questo strano la stampa computerizzate
Del metadone
Ecco come dicevo memorizza dal bilancio tutte azioni USA vetrate che dalla punta dello Stivale nominato preventivamente appunto dall'esigenza di soddisfare pienamente le attività peraltro servizio
Sono a breve se avete delle domande da fare specifiche sul tema sono ancora grazie a un massimo
Usciva a manovrare il Mausoleo avendo anche le mani sudate visto l'ansia e e dovendo usare il microfono e due cose quindi la la l'affluenza è stata un po'impedita comunque quello che credo valga la pena sempre di sottolineare che strumenti di questo tipo sono diventate una singolare l'operatività e l'operatore e questa è la la situazione insomma che noi volevamo creare come avete dei se ci sono anche presente tutta la predisposizione delle stampe del rapporto del Ministero della Sanità in automatico in maniera che non dobbiamo sempre fare tutte queste cose qui
Questo una proposta che noi facciamo non è sicuramente il il faro non volessero in questi in questi in questi termini se ci sono tra l'altro altre scadenze noi gradiremmo perché essendo appunto un con socio pubblico e venissero anche rese note a noi nel senso che ci sono altre situazioni che noi possiamo integrare all'interno dalla piattaforma ben disponibili sia apprendere cose sue
Più innovative di queste magari ci sa dire con le nostre in modo da creare un prodotto nazionale che possa essere poi dato agli operatori offerto agli operatori in maniera gratuito vi ringrazio ringrazio anche Carlo Valenzi Adam invitato a questo aveva dato fatto creato lo spazio per questa sessione di tipo informatico se così lo vogliamo definire e arrivederci al prossimo congresso dottoressa OK grazie