Donald Trump, che presidente sarebbe?

Ci siamo tutti e buonasera intanto
Siamo qua questa sera nell'occasione particolarmente gradita nei giorni nei quali
A Cleveland sono iniziati i i lavori della convention del Partito repubblicano
Per un dibattito su dall'altra
Ne avremo poi dopodomani un altro su Hillary Clinton a qualche giorno dall'apertura della convention del Partito Democratico
E abbiamo un gruppo di ostetriche frumento vi presenterò però ci fa un saluto iniziale anche un po'da padrone di casa andrà Chiappetta sentiamo Andrea poi entriamo nel nostro dibattito
Grazie
In modo andiamo
Determinano
Serio
Tra l'intero Consiglio con l'intento di creare momento di confronto collegi volesse meglio comprendere
Le elezioni americane chi sarà il nuovo Presidente degli Stati Uniti ne abbiamo fatti diversi oggi ci troviamo qui
Proprio per parlare delle convention oggi parliamo di quelle repubblicane
Il ventuno parleremo di quelle democratiche
Momento un po'confuso particolare sicuramente più facile per la vita di un po'più difficile
Pertanto due parole giusto per
Inquadrare un po'il personaggio che è abbastanza noto ma
Abbiamo ottavo periodo di persone che ci daranno una visione molto molto più concreta
Profonda della mia
Certo che dobbiamo dire che è un nuovo in particolare
Nella precedente tornata elettorale l'abbiamo visto sempre vicino alla Clinton l'abbiamo visto lesti salvateci fare al matrimonio della figlia luoghi nella solita avuto discese rovinose saliti allo stesso tempo incredibili
Un viado dei potenti ricavato dalla gente
Figure Intini
Fanno denotare commuovo che nasce come immobiliarista il bambino più prima fuori emanata nel poiché sta per arrivare a quaranta metri raggiungere livelli incredibili
Ci dice molte cose su questo nuovo
E a sicuramente dei lati oscuri che magari oggi riusciremo anche
Ad affrontare
Io limitarci semplicemente dicendo che
Nessuno magari nel Partito repubblicano si poteva aspettare
Lo un'uscita così forte da parte di quest'uomo anzi
Il gesto Bush piuttosto che altri erano dati molto più quotati lui
L'ultimo di una casa c'è forse chi era qui dopo che era rimasto come istituzionale undici ci troviamo
Ieri alla convention Colantonio partecipato i big del partito repubblicano da personaggi come Rudolph Giuliani
Noto anche nel nostro Paese
Ha detto quello che ho fatto io York lo farà lui per medica
Ecco io condivido la parola i nostri ospiti per la sua avviare il dibattito
Un secondo prima uno delle due formazioni servizio da prima perché dopo sarà possibile acquistare il libro
Vianello svalutava assoluta
Ha un costo di dieci mila euro sarà signor Barrot
Fino convegno
Il volo in ordine al culmine in video che è stato realizzato proprio sulla convention primari avviare il dibattito grazie
Molto carina
Allora nulla
Dove alcun altro un filo
Ormai di governo
Bisogna
Una
Provocatorio al titolo del fondo del nostro dibattito di stasera ringrazio innanzitutto Maria Latella che qui con noi oggi spesso
Ecco non è nelle prontamente certo sudamericani di cui tra l'altro è una delle animatrici
Sostenitrici più attive che non ci va oltre che Mariangela Alessandro Forlani LEA Lorenzo Castellani direttore scientifico della Fondazione Luigi Einaudi allora e però direi che visto che il titolo del libro di enti non scandalosa
E così così diretto perché ne incentrata senza punto interrogativo perché vige Trump abbastanza
Io credo che potremo come già da Andrew chiedendogli
Che cosa lo porta ad un'affermazione così tranchant da oltre al avvantaggia editoriale di fare un titolo bello deciso
Nel osservare i fatti del questa per molti versi straordinaria campagna elettorale americana e poi sentiamo gli altri grossi che a nostro tavolo anche
Con possibilità di interventi di domande da parte vostra enti o cominciamo da tempo
Grazie se gli americani
Occasione
Di fronte primari
Per titolo è quello che ho pensato subito prima di prima di scrivere
Nel senso che dico Renato dal titolo certo senza
Ma il motivo per
Per il libro chiaramente di
E di superare la superficialità con cui viene trattato dall'altra tra sta vincendo è questo il punto del libro non è che vincerà le elezioni ogni parleremo suppongo se vincerà o meno alle elezioni
Ma il punto è perché sta succedendo di tutto questo perché uno commentano trampoli potrebbe vincere potrebbe diventare Presidente degli Stati Uniti
Però a questo a che fare anche con brani Sands chiaramente l'altra parte sono stati più candidati outsider negli Stati Uniti non solo dall'altra anche mio Partito Repubblicano anche temi produzione se candidato in un certo senso contro il partito
Quindi perché succede tutto questo succede questo perché
Ci sono stati dei
Sono stati dei grossi errori connessi dall'establishment negli Stati Uniti ma di dire anche
In Europa nei Paesi europei negli ultimi
Trent'anni almeno questi grossi errori sono in due grandi campi con l'economia
L'altra politica strada con l'economia è quella dominante in questo caso ma
Quando abbia
Una
Un partito intendiamo Partito Repubblicano visto che parliamo principalmente di tram un partito che
Per anni ha fatto la campagna solo su le questioni culturali essenzialmente le questioni dove ai pentiti porte ex noi facciamo
Speriamo del delle proposte che mirano a al adotti nel modo di c'è qualche Gruppo dura popolazione specifico
Ma sui grandi temi di della dello svuotamento indebolimento da presso i media americani
Sulla politica estera di
Di guerra continua
Il Partito repubblicano ha offerto più o meno sempre la stessa cosa tranne candidati tutti purtroppo uno potrebbe dire purtroppo che non sono emersi come lo ha un po'vorrei un po'che hanno fatto una campagna
Per per anni no antiguerra ma fondamentalmente partito ha ignorato questo movimento quando succede questo loro ma è bastato arrivasse una un candidato in realtà uno e mezzo se contiamo flussi parte a dire
Qualcosa di diverso per questo che da un Ciampi ACEA emergere
Sfida lo Stato Spence sul terreno dei grandi temi che interessano le persone
è questo il punto principale che vorrete sviluppare Quaglini pochi minuti poi fare inutili discussioni e la differenza tra cui
Tra al modo in cui l'establishment definisce le questioni e come li vede prevedeva popolazione
Noi abbiamo una stalla sui che dice questo significa spesso i media perché chiaramente ascoltiamo i politici e quindi ovviamente le questioni vengono definite in un certo modo
Che poi che dice per esempio dopo la grande crisi economica e finanziaria diciotto di una nove l'economia americana si è ripreso benissimo la disoccupazione al cinque per cento manifatture tornata te tutti questa cosa
C'è una grossa fetta la popolazione americana che diceva ritornato benissimo realtà io devo lavorare di più i guadagni o meno sono più precario non vedo questo grande miglioramento io presento un po'di statistiche nel libro
Su
Quello che
Lo svuotamento della classe media negli ultimi trenta interno aperta di del potere d'acquisto parte la classe media da
Minore partecipazione alla forza lavoro dalla gente
E quindi c'è questa questo
Nella popolazione c'è questo sentimento di fallimento
In una grossa parte della popolazione in tutta ma di fallimento delle istituzioni di fronte ai loro problemi
Quindi le istruzioni dicono va benissimo o va abbastanza bene la gente dice va meno bene
Allora ne possiamo discutere a livello intellettuale se in Popolo se la gente capisca o meno i problemi però se i signori problemi primo poi succede un casino e fare un parallelo con con la prassi qui in Europa apprezzo in tre settimane
Quante persone quanti di voi avete sentito dire sì ma non riusciranno mai si tenta o no sì ma non volevano realtà adesso tutti tutti preoccupati eccetera
Questa questo atteggiamento secondo me è l'esempio del problema l'Europa definisce la questione Unione Europea uguale a pace per contro le guerre ma la gente normale finora tutte le volte che si è votato potrà parte o secondo referendum Irlanda vota contro
Perché perché vede questo stesso tipo di problema che abbiamo gli Stati Uniti di difficoltà economica no non solo economica ma diciamo principalmente e sente qualcosa di diverso da dai governanti
E quindi noi il nuovo possiamo discutere se è giusto o sbagliato tra sembravano un bravo se proprio si offensivo è sicuramente offensivo e spesso usa toni razzisti e preoccupante pro possiamo ignorare i motivi per cui
Viene trattato appoggio quindi questo è
Appunto di di di spiegare perché c'è questa rivolta infatti sotto titolare la rivolta dei vettori e future sull'America perché c'è questa rivolta e io credo che queste elezioni sia una grande occasione
Per rettificare per cambiare c'è da parte delle istituzioni i dire bene non possiamo più ignorare questi problemi bisogna affrontare
Allora non sarà facile perché nell'istruzione diciamo a una buona parte di un'istituzione molto legata a certe politiche poi magari ne parleremo di più
Uno dei grandi trattati commerciale nasce politica politica estera però queste cose vanno cambiate altrimenti
Questa volta o magari la prossima volta vincerà qualcuno ancora più preoccupante di Trani
Grazie
Portando in questa vicenda
Che sta dietro passo successivo diverse inaspettato segnalo tra l'altro io
Avvenuto che
Costitutivo accolta
All'affermazione della candidatura ne abbiamo già conosciuto molto da vicino questo fenomeno di chi diceva
La gran parte degli osservatori soprattutto in Europa ma devo dire anche negli Stati Uniti
Che hanno continuato a ripetere città almeno per la prima metà della Campagna delle primarie che alla fine certamente anche gli elettori repubblicani avrebbero scelto diverso dal tra
Segnalo che tra un po'risultato
Diciamo ha fatto una campagna elettorale in crescendo non è arrivato sul filo di lana
Agli ultimi stati io alla California che l'ultimo è stato in cui si votava e quattro i voti in California avendo già ottenuto la maggioranza dei delegati per la convergenza
Maria
Ti chiedo di intervenire aggiungere un piccolo elemento
Che io non considero secondario in tutta questa vicenda ci sono i termini molto seri che indurrà appena accennato che meriterebbe un grande approfondimento io ne aggiungo un altro
La politica oggi è necessariamente un fenomeno molto più popolo di quanto
Ma
Sulle riuscisse di essere fino a qualche tempo fa e certamente nei suoi nel suo bene inteso male da un'altra tre totalmente un personaggio poco
Lo ha dimostrato per esempio in tutta la sua attività di conduttore televisivo il suo realizzi
Prego spread Depretis e ora
Nel assolutamente nel tempo in cui viviamo e nella modalità della narrazione che oggi indispensabile anche nella politica e questo suo essere un popolo
è in modo sempre molto poco percepito dall'establishment stabile di tutti i Paesi del mondo
Non percepisce la dimensione poco della vita perché la considera un dettaglio la realtà invece è che poi il mondo del
Il mondo dei soci hanno detto che il mondo della vita di oggi
Vi segnalo per chi avesse dei dubbi su questo e poi cedo la parola a Maria
Di dedicare anche se poco chic dirlo qualche minuto di attenzione a che cosa sta succedendo in questi giorni nel mondo o a Central Park l'altro giorno intorno all'ultima creatura di gioco perché si chiama poche lungo
Che
Vi invito a studiare cinque minuti questo fenomeno che è un fenomeno mondiale straordinario in questa dimensione poco un personaggio come prassi trova perfettamente a suo agio altri un po'meno ma esattamente
Popolare in quanto almeno
Direi che ho letto il libro al grazie e e l'ho trovato efficace soprattutto nella
Sua diciamo essenzialità perché in poco tempo Endrio spanna USA
Fotografato quella che
La situazione
Sono totalmente d'accordo con l'analisi di Andrew sul fatto che
L'establishment nonna raccolto non ha voluto capire quello che stava succedendo in questi anni e allora proprio per questo se permetti Roberto farei un passo indietro di poco
Da un'altra auto non è un candidato improvvisato
è un candidato che si sta costruendo questa sua corsa alla Casa Bianca da anni
Ci aveva provato anche la volta scorsa perché non c'era riuscito e perché
Aveva appena appena usato l'aria e poi era rientrato perché non era ancora arrivato arrivata questa chiara situazione di conflitto tra le élite
E le masse
Situazioni di conflitto che oggi consente attraverso di cavalcare spavalda mente il suo ruolo antiestablishment pur essendo uno che per storia familiare prestate personale
Con un
All'establishment politico soprattutto ha sempre trattato e ci ha sempre guadagnato
Sono ancora una volta d'accordo con Elio quando dice che la sua corsa verso la Casa Bianca è stata largamente sottovalutata
Io sono stata due mesi all'Università di Chicago su invito di indebitarsi a fronte il
Consiglieri di Barack Obama quello che l'ha portato al successo per due corsa alla Casa Bianca
E e ottenuto dei seminari all'Istituto politiques in quell'università quando sono arrivata ho proposto come primo seminario i miei studenti
Un seminario
Intitolato confronto trattando entranti e Silvio Berlusconi era la fine di marzo
E
Sì veniva accolta come
Possibile questa corsa di Donald Trump ma nessuno prendeva sul serio nel corso del seminario io
Anche con con delle cose un po'divertenti messo a confronto le due corse quella nel novantaquattro di Silvio Berlusconi questa del due mila sedici da un'altra
Ci sono in un sacco di
Punti in comune e quello che saltava più evidente
Agli occhi viene di cronista che era seguito Silvio Berlusconi nel novantaquattro era che
I noi i media
Sotto valutavamo nello stesso modo quindi in Italia nel novantaquattro e lì negli Stati Uniti nel due mila sedici
Quindi primo
La la prima percezione
I media americani hanno sottovalutato largamente poi hanno cominciato ad accordarsi che l'avevano sottovalutato trattando lo come un fenomeno di costume ma era già troppo tardi
Perché nella sua costruzione
Di
Popstar
Dall'altra accumulato dei vantaggi che una come che Hillary Clinton o uno come il buon governatore che esige dell'Ohio o come gli altri competitor repubblicani che
Tra l'altro fatto fuori uno dopo l'altro come
In piccoli indiani del giallo di Agatha Christie qual è il vantaggio e dall'altra essendo una popstar e non un politico
Come si dice a Roma qualsiasi accusa che rimbalza cioè lui può dire tutte le bugie smentirsi a fare un'affermazione tornare indietro questa una popstar è consentita una modesta come consentito
No dopo quello che è successo per molti anni con Silvio Berlusconi è un po'quello che succede anche a Beppe Grillo quando dice le cose perché cioè ho scherzato
Perché nella percezione dell'opinione pubblica tu non sei politico Tusek una posta e qui con quella bocca quei dire ciò che vuoi secondo elemento che rende
Donald Trump molto più inattaccabile di quanto si potesse prevenire
Questa volta lui si rivolge ha un elettorato fatte nel nelle passate nelle passate elezioni non si candidò perché non era ancora il ragionamento si né voglio a a un
Elettorato che per buona parte
Appartiene alla categoria invendibili niente da perdere
Se uno non niente date
Vere
Ma solo da segnalare il suo disagio
Cosa volete che gli importi del fatto che
La moglie di fra Melania accoppiato il discorso da Michelle Obama non gliene importa niente non è su quello che fonderà
Il suo voto sana il suo è un voto semplicemente contro tutto quello che gli è stato raccontato narrato in tutti questi anni e controllo chi quel mondo lì rappresenta
Naturalmente naturalmente la c'è da aggiungere che la categoria e né di pignatte da perdere
A un elemento in più cioè detesta
Michelle Obama perché è una laureata debba pardon e
Una parte di loro la detesta anche diciamo le cose come stanno perché nera
C'è sicuramente una forte componente di in sicurezza dell'elettorato bianco
Che
In questi anni
Ha visto Presidente nero come un usurpatore e la
Combattute urlo bombate e Donald Trump ti Tilla questa parte di di elettorato
Le armi che i media in media
Dell'establishment usano contro Trump sono in larga parte spuntate per questo
E
Quando attaccano Trump perché non dalla la sua dichiarazione dei redditi io perché
Ha dichiarato di aver fatto per efficienza che non ha mai fatto dimenticano che c'è questo aspetto altre due cose vorrei dire
Questo opporsi come un uomo anche stabilmente essendo uomo
Io stavo nessun ente essendo un uomo ricco
Viene perdonato perché Trump dell'uomo che per dieci anni non uno dieci anni ha condotto un popolarissimo show come ricordava Roberto
E guardate che
Dieci anni di televisione
Formano
Giudizio
E e non la che nulla non è stata una una trasmissione che non ha lasciato traccia e tant'è vero che l'abbiamo replicato anche in Italia noi a scalare con Flavio Briatore che non so se questo significa che Flavio Briatore si candiderà alla Presidenza della Repubblica
Ultima cosa il ruolo
Della famiglia
Per domani Trump
La narrativa la narrazione tram pesca è una cosa a metà tra production
E dai nastri
In tutto questo in tutto questo
Quello che la società americana oggi lo aiuta moltissimo
La prima volta che ho partecipato a una convention americane accorreva emette l'ottantotto era il mille novecentottantotto e seguiti Michael Dukakis e l'allora Bush padre
La moglie di curdi Dukakis fu sottoposta a
A una massacro mediatico solo perché prendeva dei tranquillanti
Hanno provato fare una specie di massacri tomo
Contro Tramper
Come dire scoprendo che aveva come dire tentato del sette su all'abbassamento contro signore e signorine
è stata sardo un buco nell'acqua non se l'è filato nessuno perché dal mille novecentottantotto la prima convention proseguito la mia vita a queste come se fosse passato un
Un mondo
Per cui Cardano Auchan style
Tanto schiera
La sua famiglia questa convention mandi segnalo e qui chiudo
Con il sostegno l'appoggio dei media perché mentre ero ha citato la sera mi seguivo tutte le trasmissioni perché
Non si vede altro
O ho scoperto che l'azienda
Davanti ogni domenica sera
Uno solo in
Prime Time con le famiglie dei candidati
Cioè è come se noi
Nelle primarie di Roma avessimo schierato ogni domenica sera Giachetti e la sua famiglia raggi e la sua famiglia la Meloni e suo compagno la mamma
Tutti
Questo non è come dire un grandissimo aiuto a livello di Clinton la qui fa miglia estera nota e a l'effetto del
Ma è un buon colpo per Ciampi
Che ha una famiglia patinata una voglia di farli e come sappiamo bene anche noi in Italia Royal Family Tirano
Grazie Valeria
Allora
Fino ad aprile
Collegamento contenere la campagna elettorale di Berlusconi del novantaquattro dove lui sempre con la versione originaria ecco
Vuol forse dire
Certamente per le politiche per le sue responsabilità ha fatto un po'di casino ma questo è un altro discorso e chiedeva Lorenzo Castellani
Di
Della sua
Diciamo partendo da quanto abbiamo ascoltato
Io
Uno
Vincolo
Un ruolo autonomo lui rimanderei incide quindi provando a fare un'analisi realista del personaggio Trump io vivo individuato diciamo cinque caratteristica tra lascia alla politica contemporanea la prima ancora che mi son parlando cioè la personalizzazione
L'idea che appunto il reality si faccia politica che un trend che mi sembra sempre più popolare anche da questa parte dell'OSCE e hanno che sta iniziando diciamo la bruciarsi anche una politica europea e che ormai ha definitivamente va sulla politica americana
Questo ovviamente molto rafforzato da due tratti Donald Trump prima è che Apa ideologico c'è egli stesso per sua
Formazione non ha alcuna ideologia a cui fa riferimento più volte addirittura nel corso dell'intervista
Come dire manifestato prudenza nell'avvicinarsi al Partito repubblicano o quanto meno che tipo di repubblicano sei non lo so e la risposta tendenzialmente che chieda Donald Trump
Negli ultimi anni dall'altra parte è la tradizione anti intellettuali vista che è molto forte nella nella tradizione americana equamente quella per il quale la pratica l'impresa nell'America profonda che lavora che produce si contrappone diciamo così l'America dei professori
Che è un altro elemento diciamo che poi
Riprenderemo più avanti
Qual è motori da un'altra anche nel mondo del business per capire il personaggio politico in astratto e istituito grazie cioè ascoltato il TUEL viscere ascolta into istinto quindi una chiara diciamo evidenziazione del suo
Come dire anti intellettualismo nella sua
Povera ideologia da questo punto di vista che gli dà per una grande performanti vita dal punto di vista politico e mediatico
A questo si aggiunge la caratteristica del suo staff Roma abituate a staff di comunicazione
Informatica grandi professionisti soprattutto voler Obama in questo caso una campagna molto fatte in casa
Mi scusi la molto i familiari e alcunissimo i consulenti che tendenzialmente in pieno stile di apprendista vagliare andai illuminazione cioè licenze riassuma
Chiaramente imprenditori di se stesso quindi per questo diciamo così riesce anche ad essere così performante nella politicamente attizzato ci occupa costantemente il cento per la scena ancorché diciamocelo per avere appunto la capacità di far discutere se stesso anche negativamente in maniera
Continua
Il secondo dato è come ha cambiato la percezione del Partito repubblicano
Tra
Diciamo così ha ripreso un filone che era fortemente minoritario nel nel mondo repubblicana che era diciamo potremmo di indicare come il filone del conservatorismo sociale uno del nazionalismo sovrano utilizzare una categoria più europea
Cioè quella per il quale essenzialmente c'è questa contrapposizione tra il Paese reale cioè il Paese che lavora che produce dell'America profonda e questo establishment nient'altro che sono nella racconti Trump lei vittoria cosmopolite
Ovvero quelli non più legato alla dimensione nazionale del Paese ma capaci di muoversi negando il capitalismo globale
E della produzione giuridica globale
Staccata uno scende e che hanno determinato ovviamente lo scollamento tra
People le persone e dall'altro lato ovviamente chi guida il Paese tanto che l'impresa poco quella che ci sia
Paesi cioè gli Stati Uniti
Molto diviso tra Washington cioè coloro che assumono decisioni sulle politiche cambiamento le politiche secondo schemi disegni internazionale e questo è avvenuto perché l'America è stato negli ultimi vent'anni il padrone del mondo e quindi la nazione diciamo universali negli Stati Uniti
E dall'altro intervento appunto chi è rimasto in questa dimensione nazionale potremmo scorci anche una visione diciamo legata alla democrazia
Cioè mentre democrazie sono diventate nazionali nuovamente il capitalismo e la politica internazionale si sono globalizzati in questo
Terminato una frizione c'è così tra questi due schieramenti sull'uno si muovono l'Egitto e mentre la democrazia nazionale ovviamente si monta quella classe media insofferenza del quinto
Parlavamo prima atti molto interessanti in questo caso ciò che diceva Samuel Huntington uno dei più importanti studiosi la politica americana e il due mila quattro che parlava appunto di di nazionalizzazione dell'Egitto
Ovvero vi appunto questo establishment americano che tendeva a guardare il mondo come cosa propria lasciando indietro cioè dei bisogni
Della propria azione da qui la necessità dell'elettorato di una sicurezza che è una sicurezza fisica sull'immigrazione e alla sicurezza economica
Il problema della stagnazione
è una sicurezza sociale cioè l'idea appunto di riannodare i fili di una nazione in cui l'establishment scappa e il popolo rimane nel suo diciamo orto suo
Mondo anche qui molto interessante per chi volesse approfondire una lettura di Christopher lasci parlare alcuni anni fa della riporta delle élite centri come ci sia stata questa fuga in avanti nel mondo globale
Rispetto alle democrazie nazionali
Terzo elemento che è quello più interessante anche per le vicende europee secondo me è è il tema dell'identità contro il politicamente corretto
Non abbiamo parlato del muro ma il muro che cos'è io non credo che entrambe abbia l'ambizione di costruire il primo giorno della sua Presidenza eventuale costruire il muro con il Messico ma il muro giacché traccia il confine
Il confine tra appunto dell'identità che sono andate perdute ed è quello che diciamo prima anche rispetto alla questione diciamo più razziale
Quindi se vuole vorrei volessimo leggere diciamo con le categorie tram visto la politica americana non è solo internazionalistica agli interventi sì sulla scala globale contro isolazionista di ma è senza dubbio cosmopoliti diciamo contro identitari
Quindi tram potente diciamo così a farsi che ci siano dei confini ritagliati diciamo così di intorno a determinate categorie intorno all'America
Che vuol far tornare nazione egli parla nei suoi discorsi Nation State che ciò che l'America non è più da tanto tempo perché la nazione universale cioè la mozione di tutti
E la nazione aperta a tutti da qui la lotta anche linguistica al politicamente corretto che l'eguaglianza che è l'apertura
Che il continuo diciamo tacciare discriminazione chiunque provi a delineare appunto dei concetti identitario aspetto gruppi sociali o gruppi razziali rispetto all'immigrazione
In tutto questo ovviamente quindi la società che emerge tempismo sembra essere la Società distinta società distinta e allo stesso tempo protetta tanto che le politiche l'altro sono appunto rivitalizzarlo Stato nazionale i dazi e isolazionismo ritornare indietro rispetto all'interventismo nel mondo che sia isolazionismo che non è
Per il disarmo produce molto spesso questa cosa dire sotto sottovalutata diciamo così Trump buone mantenere tendenzialmente non ha mai detto di voler
Disarmare l'America ma utilizzare quel potere come potere di deterrenza nei confronti del resto del mondo questa posizione diversa è sempre stata quella di
Prendo bollente la tradizione libertaria vi parlavo prima il quarto elemento è
La tradizione populista e quella del terzo partito
Da un'altra avviene notazione populista che è molto forte negli Stati Uniti inizia appunto con
Il presidente già le somme e alcune caratteristiche anche il discorso intanto si ritrova e Nixon cioè la maggioranza silenziosa contro stato intervistato Emiliano e allo stesso tempo di Reagan cioè i piccoli imprenditori incontro la burocrazia parassitaria
E ha anche due diciamo così predecessori in primo luogo maschi mille novecentosessantotto il Partito Democratico occorre come indipendente prende dieci milioni di voti il secondo ancora più sicura tram prospero mille novecentonovantadue venti milioni di voti
Correndo da miliardario appunto come esponente diciamo si terrà in comparti e quindi delle entrate dal senso di sfiducia del centro in realtà molto spesso passa limite occidentali europei che tra un po'abbia spostato a destra del partito molto probabilmente lo ha spostato al centro se considerare i parametri la politica americana soprattutto sulle questioni economiche di welfare quindi ha conquistato il centro
E a mostrato un'anima diversa del Partito repubblicano che non è quello di Reagan e Bush che senz'altro Stato maggioritario negli ultimi trent'anni ovvero quelli vengono chiamati infine Ancona
Con
Con le varie sfumature che ci sono diciamo
Rivisitando una tradizione che quella dei pale o contro cioè di avere ovviamente un approccio Tucci sociale problemi e quindi delle politiche più a favore ovviamente il mantenimento di quel farà
Maggiore diciamo elasticità in termini di debito pubblico e politiche a favore di lavori tinto astensione
Si è passati quindi da una tipo politica americana cioè in cui tendenziali di politica interna si tende a fare di meno i a ridurre il peso dello Stato
All'interno ovviamente del perimetro dello Stato americano e uno Stato federale in particolare ad una iper politica cioè al ci penso io utilizzo degli strumenti del potere ed è la spesa pubblica per risolvere
I vostri problemi invece che lasciarvi nelle mani dei tecnocrati dei burocrati e via dicendo l'ultima
Chiudo con una provocazione appunto l'anti establishment effettivamente da un'altra ancora anche establishment
La risposta ENI nel senso che abbiamo un esponente chiaramente dell'establishment Gennaro ricorre diventano ancora più ricco graziosità adempimento reali ma è uno stabilimento che tram stesso vorrebbe ricondotto al concetto di nazione quindi un establishment lucani establishment nazionale
Contro l'establishment cosmopolita internazionalista chi si contrappone la figura
Della Clinton per concludere ha scelto come vicepresidente magro pensi che duri Rollo come dire riallineare la tradizione conservatorismo dominante
E questo sarà interessante perché lascia scorgere il fatto che da un'altra molto probabilmente si istituzionalizza era se vincerà le elezioni americane anche con il Presidente imponendo un Paese non si governa
Da soli e sempre concertando con molti poteri molto più gente negli altri Paesi
Francesco cui anche il più famoso diciamo indiscusso politico scienziato politico americano del momento parla della la politica al dirigente il
La decadenza politica il sistema istituzionale americano
Incapaci di dividere di decidere con partiti sempre più frammentate ostaggi degli interessi costituite lontani tra di loro e quindi con una difficoltà decisionale e di rinnovamento delle istituzioni
Tuttavia lo stesso fu vogliamo di recente un articolo molto interessante sul Foreign Affairs diceva in realtà anche questa dei tram potrebbe essere un'occasione un'occasione perché quando c'è la domanda di cambiamento possiamo andare verso due tipologie di soluzioni la prima
Il minuti
Come esempio positivo diciamo così la seconda il disfacimento nessuno negli anni trenta ad esempio in Europa
E quindi la necessità chiaramente di di riforma della politica americana qualcosa da molto slancio a la l'irruenza del tram sulla scena politica chiaramente chiudo ci danno tranquillità
Il quale diceva maggiore la necessità di riforme cioè maggiori sono le aspettative di riforma più è necessario
Provare ad avere una e in uscita per formare il sistema prima e definitivamente
La autorità istituzionali diciamo così decada nel nel cuore dei cittadini e quindi non sentono più come cosa propria restituzioni
Chiaramente vi do un'altra si evince dalle elezioni avrà l'enorme problema che hanno tutti i governanti del mondo occidentale di soddisfare queste norme do ma
Grazie
Non avevo
In giro per il mondo e in particolare nelle democrazia un po'più maturo e quindi
Che vince le elezioni sempre chi riesce in modi diversi a interpretare al meglio questa parola cambiamento non necessariamente deve essere una persona venuto su dal nulla
Però i cicli politici sono clamorosamente accorciati
E richiedono a tutti quelli che si presentano di giocare quand'anche in continuità con ad esempio esperienza di Governo Presidente una dimensione di cambiamento senza la quale vincere le elezioni è diventato veramente impossibile concluderei con Bertolt Brecht salvo che per Angela Merkel l'avvallo sta proprio devo anch'io l'avrei detto anch'io
Salvo per Angela Merkel sino ad ora naturalmente
Però vero va anche detto che condizioni già diciamo nazionali di
Diffusa soddisfazione come quelle che sono presenti in Germania sono difficilmente replicabili volo da dopo
Al Santo formali
Intanto volevo
Unirmi anch'io all'apprezzamento ringraziamento
Che è stato espresso nei confronti di Andres divieto standards
Per questo suo recente prodotto per questo studio
Che consente a noi
Almeno nelle edizione italiana consente
A noi in Italia di il vero già c'è un po'
Anche nella realtà
Terna della società americane e quindi di capire più a fondo le ragioni di un fenomeno che anche i cattivoni di carattere i mondi che avrà inevitabilmente
Implicazioni di carattere internazionale ma che
Alle sue radici principalmente nelle tensioni dinamiche la società come quella americana di cui siamo in qualche modo
Fratelli cugini conoscitori ma sempre
Nella
Relatività legata le distanze in contesti diversi nonostante
I tanti strumenti di avvicinamento di informazione
Che oggi la tecnologia e ci consente
E attraverso il suo studio presentato o in una sede particolarmente idonea come questa del Centro studi americani che qui a Roma si occupa da vicino
Dello studio
Nella società americana
Cioè ci consente un po'intanto di capire come nasce quali sono le radici ma direi anche quali sono le attività tra queste radici che producono questo fenomeno così atipico nella storia politica americana
E certe tensioni e certe
Certi processi che registriamo oppure nella nostra società
Europee anche e anche in particolare in Italia
Questo contrasto tra gli è stato interna
E gli elettori e i cittadini
Di cui il fenomeno Trump
Secondo quanto sostenuto nello studio il fenomeno esponenziale evidente ed una tematica assai presente assai sentita
Anche nelle nostre società caso recente della Breast con il trauma dirompente che ha provocato in tutta Europa
E altri fenomeni
Tendenzialmente simili che si registra negli altri Paesi europei
E io direi anche in alcune realtà molto più prossime a noi molto più
Realtà tipiche della nostra realtà nazionale penso solo alle ultime elezioni amministrative gli ultimi ballottaggi comunali evidenziano questo fenomeno un rifiuto diffuso
Fortemente diffuso io penso non so le percentuali vengo sempre più vicino al nuovo delle elezioni comunali di Roma
Percentuali bulgare
No per un partito tradizionale ma per una forza della protesta tutto questo mi sembra che si possa in qualche modo
Che possa avere dei momenti di di contigui di continuità e di attività c'è viviamo una fase di forte rifiuto di quelle che sono le forme di governo tradizionali e soprattutto le forze di governo tradizionale anche quelle tra loro diverse e contrapposte ma comunque accomunate da tradizioni impegno politico di presenza sociali comuni con un solo punto
Negli Stati Uniti il Partito Repubblicano il Partito Democratico
E nel suo studio Andrew evidenzia molto bene come il fenomeno Trump si possa considerare un fenomeno abbastanza scisso dalle appartenenze
è qualcosa di profondamente diverso dai repubblicani che abbiamo conosciuto e dai democratici che abbiamo conosciuto e nel Partito repubblicano quasi per caso
Perché in un partito si deve stare poi alla fine quando si concorre per le elezioni alla Presidenza prendendosi io ricordo nella fase finale di un'elezione ci fu anche un candidato indipendente che era lo spero nelle elezioni
Dal novantadue però è un caso che figli che non è che molte
Non
Richiesti una grande rilevanza nessun momento nel mille circostanza successive
Ma oggi i tempi sono diversi entrambe si inserisce nella lotta nella contesa delle primarie con gli altri candidati repubblicani come elemento assolutamente atipico fuori dalla politica professionale
Fuori da certi schemi del politico ricorrente fuori e anche dall'impostazione in programma programmatiche tradizionali del Partito repubblicano SIC cioè per certi aspetti un'impostazione
Liberista doveva riduzione delle dell'imposizione
Dell'imposizione fiscale una contrazione della spesa pubblica e gli atti fondamentali di una forza di destra né di una forza liberale ma ci sono poi
Elementi che sommovimento contrastano con l'opposizione
Rispetto agli agli accordi commerciali delle corti internazionali
Di libero scambio certi valutazioni molto dure nei confronti dell'establishment finanziario di Wall Street certe élites economiche e poi dare tutti che asfittica arrivano all'insulto
Demonizzazione di categorie di minoranza eccetera certamente non appartengono alla storia repubblicana qualcuno ha fatto un paragone con Ronald Reagan
Che tre sono ugualmente mutati contesti anche lui all'epoca ricordo sembravano nonostante un cowboy chiara che l'IVA
Dall'esterno una politica no convenzionale anche se era un ex governatore della California un ex sindacalista del mondo dello spettacolo e
Però parte grande diversità c'era assolutamente confronto aveva un livello di omologazione molto più
Evidente rispetto a questa estraneità
Che è presente
Entrata
E
Per noi in Italia tenendo conto delle ragioni di politica interna e soprattutto di insoddisfazione economica che più evidenzia nel suo
Saggio era non è stato subito chiaro di qualche soddisfazione di quale malcontento di quale tipo di impulsi
Questa candidatura
Forse prodotto ci siamo magari maggiormente preoccupati di quelli che sarebbero che avrebbe dovuto essere
I riflessi nella politica estera nelle grandi tensioni internazionali nei quadranti ed i focolai più delicati
Ed in questa fase il libero ci aiuta anche a capire alcune ragioni che sono molto simili però ragioni di malcontento di insoddisfazione di ripudio
Della classe politica
Che registriamo
E i nostri Paesi
Penso solo ha evidenziato bene nel libro al tema della stagnazione economica della dei
Deindustrializzazione
Della delocalizzazione
Del lavoro che va all'estero
Della manifattura per l'attività di produzione e di trasformazione radicata sul territorio
Che
Prende strade molto lontani vittoria in posti di lavoro con le prospettive ai giovani
Che toglie la possibilità ai giovani di inserirsi professionalmente
Nei territori in cui sono giacenti in questo un dramma che riguarda
Per l'Italia riguarda
Altri Paesi europei e di tutto questo viene fatto carico a certe élites forse ancora più finanziarie
Negli Stati Uniti
Che non politica ma anche le élite politiche hanno assecondato avvalorato o rispetto alle quali hanno mostrato su subalternità
O alle quali hanno dato una priorità rispetto ad altri interessi ad altre esigenze
Popolazioni
Cittadini che si sono sentiti penalizzati trascurati dall'attenzione dei dei delle classi politiche
E tendenzialmente più concentrate
Ad assecondare i poteri forti questa naturalmente a volte una rappresentazione una suggestione non è detto che necessariamente le dinamiche siano state queste manforte è stata questa percezione
A partire dagli anni del mito della globalizzazione
Ricordo gli anni novanta quando questa
Questa idea della globalizzazione sembrava un tabù incontestabile sembrava la grande risorsa la grande innovazione che nessuno si sentiva di censurare fu invitato al convegno relazioni in cui dovevano analizzare
Da questo fenomeno sembrava veramente lo strumento la strategia per arrivare a una società planetaria più equa in cui la lista della ricchezza forse distribuita in
In proporzioni più accettabili in cui fosse più facile la produzione di posizioni rimaste troppo lungo indietro rimaste in
Condizioni di
Di forte depenalizzazione
E l'Amministrazione Clinton per
Arrivare
Alle dirette a quella che sarà presumibilmente da diretta concorrente di Taranto l'amministrazione Clinton
Era il marito alla moglie era molto presente nella
Nel diciamo quanto meno come preziosa consigliere
Forse ti attrazione sul piano dell'opinione pubblica come
Nella pubblicistica di allora
L'avviso ottocento fu una uno di quei gruppi dirigenti che assecondo questo processo ritenendo potesse portare a condizioni di promozione e di equità
Una grande crescita della Cina dell'India dei soggetti
Emergenti tutto ci faceva pensare a una tendenza al miglioramento miglioramento generale
Delle società del pianeta è una ricchezza che si sarebbe distribuita con maggiore liquida
I risultati cui siamo arrivati oggi lei degli squilibri che registriamo nella nostra Società ci fanno pensare che qualcosa non abbia funzionato la sfida del modello di sviluppo e quella decisiva io non credo
Io credo si intenda
E da parte degli Stati Uniti in particolare forza necessariamente e i genitori dei processi mondiali credo che ci si debba porre in modo pressante il tema del governo frammentario
Devo dire
Per quello che capisco che percepiscono questa figura quello che ci fanno vedere quello che emerge è quello che dice
Non credo che entrando sia la figura con lei caratteristiche le capacità e le qualità
Per
Assumersi questa responsabilità di guida
Di un Governo mondiale di
Indicazione
Di un
Nuovo modello di sviluppo
Credo
Che però sia il sintomo il suo successo
La fiducia che in tanti ci hanno accordato
La la sua autonomia
Così schiacciante su gli altri candidati repubblicani in quelle stanze quelli che hanno rivestito incarichi istituzionali importanti in questi anni sia il sintomo di una malessere e di un allarme
Di un allarme di cui
Come viene ventilato dal libro chi lo contrasta magari con maggiore competenza magari con maggiore esperienza istituzionale con maggior cultura politica
Dovrebbe farsi carico forse rivedendo anche alcuni errori del passato però il tema è immenso e non solamente all'infinito io
Va bene vogliono
Io non replico chi sia
Secolo in secolo inteso come
Motivi
Identitario il secolo secondo me non è in alcun modo un secolo nel quale qualcuno neanche il Presidente degli Stati Uniti può pensare a una leadership globale
Forse era in qualcosa di molto simile il Palazzo delle Nazioni Unite Dini ordine in qualche modo un simbolo anche fisico poteva essere il ventesimo secolo un secolo nel quale pensare quello oggi non è così almeno secondo me
E una dimostrazione che dovrebbe farci riflettere ce l'hanno c'era da noi i fatti di queste ore
Vorrei segnalare all'asta per la platea di questa sera che i toni con i quali il Presidente turco Erdogan
Si è rivolto agli Stati Uniti nel ipotizzare una
Forma di complicità dei fatti accaduti Chioggia andranno analizzati con molta calma
Nelle ultime ore in Turchia sono toni che John conoscevamo
Se non in governanti di dichiaratamente avversi
All'Occidente o agli Stati Uniti mentre qui si tratta del Presidente in carica di un paese che fa parte della NATO
E noi non conosciamo nella storia centri della seconda parte del ventesimo secolo dell'inizio di questo secolo un episodio analogo riguarda Paesi
Formalmente ma anche sostanzialmente alleati in un numero rilevante di operazioni di carattere economico militare politico e quant'altro
Peraltro ricordo che al centro del territorio della Turchia ospitata una delle basi militari navali parlo della nautica più importanti del mondo che governa che parte dei leader della movimentazione degli arsenali nucleari del pianeta
Tanto perché ci sia chiaro la delicatezza di quanto è accaduto nelle ultime ore
Vorrei chiedere avendo io di proseguire la nostra discussione su un punto perché a me viene questa considerazione ascoltando gli interventi mi sembra di cominciare a capire almeno qui in Italia che l'idea che Taranto possa vincere questa competizione
Sta cominciando diventa mentre tutti dicevano non se ne parla ora mi sembra che
L'aria sta cambiando o sbaglio
Tra potrebbe vincere deve vincere anche se ha dei sondaggi grossi ma io credo che sia un poco probabile ancora caratteri svantaggi demografiche hanno i repubblicani ingenera rispetto ai democratici la questione del volto delle minoranze
Poiché in questo caso anche il mio voto voto delle donne Trampus tende offendere larghe parti della
Della popolazione questi costerà caro ma ci sono dei è dei
Dei punti di di contenuto che
Mio credo siano importanti da
Ad a sottolineare sia
Da dall'Italia guardano tra sia gli infissi affinché per per chi vincerà ad Alitalia c'è anche io colgo anche una certa un certo interesse verso tra
Per la sua differenza in politica estera rispetta Hillary Clinton che come sappiamo Hillary Clinton come sappiamo non so
Credo che sia abbastanza notevoli che interne Ocone essenzialmente un interventista di sinistra
A decisamente più fatta di di Barack Obama soprattutto dato banale interni tre anni
A Obama nei primi anni primo mandato qui la sua Presidenza è stato secondo me non tanto diverso da da quello di prima magari una questione di Grado dall'Amministrazione Bush
Nel secondo mandato ha cominciato a fare dei cambiamenti cambiamenti sono difficili ma se guardiamo
Rispetto al due mila tredici quello che è la politica sta americana oggi è molto diverso d'accordo con l'Iran fatto che
Casa Bianca il Segretario di Stato che restano lavorando
No
Strettamente con con l'altro alcuna Russia
A sulla Siria che riguarda molto da questioni turca a
L'apertura con Cuba ci sono tante cose che sono cambiate in merito in più lo critica critico vanno su questo punto dice la prima cosa da fare far tornare per mentre ne teniamo la Casa Bianca dice bisogna fare la no-fly sono in Siria sommario ricadente nel più
Interventista comunisti istinto qualche nota anche per la sua sostegno forte per la guerra in Libia nata
Quindi mentre i tram come sappiamo
Che ci crede o meno utilizza questo argomento a a suo favore per prendere voti da un elettorato stanco come va come avevo capito Obama otto anni fa
Ancora adesso stanco
Delle guerre tra
Critica rigore Medioriente dice che abbiamo speso trilioni di dollari bisogna riconsideri Stati Uniti d'America quindi a livello di politica estera credo che al più si
Si entra un po'nei contenuti di questa campagna elettorale qualcuno dice da questo tram sarà matto però
Su questi punti
No e intere interessante vedere le differenze
Ma poi serie sei affidabile e tutta un'altra questione possiamo sicuramente dire che
Chiudere adesso ci fa rispetto a
Invece che CE su questi temi l'altro è quello della
De di Wall Street
Non è ospite è un tema dove
Stiamo vedendo è il tema principale della compagnia di i brani Centers e l'economia è legata molto al tema principale di nota tema principale del campanili di da un'altra
Cosa sta succedendo in queste settimane da quando sente sei ritirato dalla corsa democratica ritirato lentamente senza troppo fanfara anche se ha fatto discorso qualche giorno fa
Lui si sta dando battaglia su sul programma sul programma ufficiale del Partito Democratico la piattaforma l cosa che è riuscita a fare inserire ancora stico cioè la separazione bancaria c'è presenza ma anche commerciale
Per e banche banche di investimento
Questo è un tema che
è stato all'al centro di una linfa una forte mobilitazione pubblica di vari movimenti e adesso chi lo fa di più e visibile ruoli
A livello pubblico le buone molto nota e lei sta facendo la senatrice ma se ci sta facendo campagna pericoli Clinton e a mio avviso può su questo tema può praticamente far vincere ripeto elezioni perché può recuperare elettorato dicendoci
A lei è più credibile non attaccare tra
Mentre io li su questo tema di vostri come sappiamo tutti ha preso qualche mio ritirato dalle banche per i discorsi quindi la gente ci crede un po'meno
Ma la cosa più interessante che gli ultimi giorni anche un Partito Repubblicano
Sta mettendo a separazioni bancaria in una sua piattaforma elettorale dei prezzi democratico va messa
Un po'meno forte nella Can penna leggere adesso diritti Trump ha detto lo metteremo anche noi e lo useremo contro Hillary Clinton
Perché lei è un articolo di vostri
No questi sono
Sono dall'idea di
Come la protesta da tutti e due le parti no apprende da dallo stesso alla stessa linfa questo quello che sta succedendo ora tram sarà in grado di utilizzare questa a sufficienza per vincere le azioni di nuovo
Credo di no ci possono essere eventi esterni che possono cambiare le cose
Vorremmo
Ancora in una battuta ed il tempo c'è di nuovo la questione secondo me più importante però è
Cosa succederà dopo le elezioni Presidente il riprende
Posto che se la Presidente poi vedremo se tra
Sarà sicuramente gestito da un certo senso era in Sezione detto molto bene chiaro che per cambiare le cose ci vuole tempo non è facile il cantante ottenute decidere cosa vuole fare perché secondo me non una grande idea di cosa vuole fare
Ma se estraete riprende una questione sarà in grado di cominciare a fare dei cambiamenti fondamentali su questi temi
Saranno in grado di istituzioni a costringerla in un certo senso fare questi cambiamenti perché se no due quattro anni la situazione sarà ancora un gran casino
è un
Una riflessione
Do
La cito questo tema perché
Fra loro
Seguito da una
A loro
Però ho avuto delle donne
Intanto molto importante numericamente
Ma per la prima volta nella campagna elettorale americana si misura con il fatto che possono
Emerge una donna
E quindi votabile
Sempre stata molto rilevante questa volta si misuravano un fatto nuovo
è difficile provare a a capire se se questo è un fatto nuovo
Avranno effetto
Sul comportamento del voto delle donne americane però forse vale la pena ragionarci insieme a quale che altra osservazione che
Vorrei
Sia
Di Clinton
Che
Barack Obama
Hanno vinto in misura determinante col mondo delle donne anche se
Il prima convention intende anche
Vinterberg diede la nomination Partito democratico Barack Obama io ricordo di aver visto
File
Di donne
Di delegate di mezza età piangere ma piangere proprio con le lacrime che scorrevano la sera inconsistente
Che Hillary non ce l'aveva fatta e doveva pronunciare discorso della resa
Perché le donne dell'età della generazione di che Hillary Clinton nelle nevicare
Diciamo blu cinquantenni a Hillary Clinton la considerano
Una di loro una villini in una famiglia riducesse è diventata una grande avvocata che è stata capace di reggere
Alcuni dicono cinicamente però di reggere
Matrimonio che definire difficile femminismo
E Ellison contenti di avere una donna la Casa Bianca sarebbero contente di avere una donna alla Casa Bianca
Credo che ci sia però in questo momento
Una un grande grandissimo elemento di
Un'enorme interrogativo che pesa su questa campagna elettorale
Ed è duplice
Uno
E quello per l'appunto legato l'abbiamo detto e ridetto ma è fondamentale tornarci legato alla consapevolezza che
La globalizzazione così come è stata vista finora
Giustamente diceva Forlani prima non regge più
Essendo persino
Un
Campione
Del
Terza via degli inglesi come Lord Mandelson Peter Mandelson il braccio destro di Tony Blair
Abbia detto la globalizzazione
A
Oscena Ambiente ha usato questo avverbio arricchito forti esperito
Molti altri nel girone di interventi
Ecco se persino un rappresentante dell'establishment britannico
Ritiene oggi che sia assolutamente necessario bilanciamento
Ecco io credo che anche le elettrici anche l'economia americana voterà no sentendo questa
Come priorità perché in tante
Insegnanti io ne ho incontrate tante Chicago il pomeriggio fanno le leggi esistenti umbre
Per sopravvivere
Tanti infermieri tante osterie che fanno le ho viste
Imponga
Per sopravvivere d'intesa non ce la fai e sono tante le donne che sono
Madre singole
E che che sono spesso neanche le uniche
A garantire
Diciamo andamento familiare ma
C'è un altro aspetto
Che finora non abbiamo
Tenuto nella debita considerazione vede l'aspetto della
Dello scontro razziale
Che è scoppiato negli ultimi mesi ma anche sottotraccia dura da molto tempo
Questo scontro razziale
Può essere il cigno nero in questa campagna elettorale
Perché
è una realtà evidente
Che la polizia americana che rappresenta in buona parte
Lo stesso tessuto sociale la stessa categoria sociale negli anni Cinquanta sono
Maschili
Per prevalente contrasti prevalentemente bianchi prevalentemente conservando
Prevalentemente
Istruiti
Ebbene una diciamo
Situazioni questa del del della polizia americana anche i necessariamente
Potenzialmente è
Elettorato di Trump mentre sappiamo che tutta quanta la maggioranza delle comunità afroamericane stanno con Hillary anche perché i Clinton in tutti questi negli ultimi
Dodici tredici anni sono stati sempre molto vicini alle comunità anche religiose afroamericana
Dunque
Le donne
Potrebbero non essere una sorpresa
Perché perché probabilmente manterranno
Questa cosa magari
Non proprio con entusiasti
Manterranno una certa perplessità verso la candidata villani mentre l'altra norma
Passata
A una
Ma la la situazione che io vedo ancora
Norme nuvola nera che essi si staglia sull'uso di questa campagna elettorale e che cosa potrà produrre sull'elettorato una
Ulteriore incentivo cenni ulteriore della della questione razziale
Chiederei gravi ritardi
Concreto
Funzionamento
Quindi
Nell'ambito delle Chisena
Intesa
Lui doveva
O
Nazionali hanno l'esito finale
Non previsto
Ma dove
Dovessero guardare sulla grafica molto riduttivo
Perché una
Città europea prima o poi dovremo opera
Avviso meno ma nella Inghilterra profonda ha stravinto dell'ente in molti casi con percentuali impressionante di successo
E in qualche modo dove li troviamo in queste due Americhe
Anch'al confronto nell'autunno del due mila sedici alle elezioni una riproposizione dello stesso tema credo
Sì
Risulta ovviamente questo discorso
Come dire
Il suo diciamo retroterra nell'uso della globalizzazione
Su cui diciamo sarei un board incauto nel dare valutazioni immediatamente negative nel senso che secondo me dobbiamo inviare la globalizzazione come in una sorta di asse cartesiano
In cui la ricchezza si è
Scusate moltiplicata da ho visto
All'estero con l'uscita la povertà di miliardi di persone pensate alla Cina pensate all'India giaceva tutti quei Paesi in cui c'è stata la creazione di classe media
Financo in Brasile
Diciamo risultati alterni
E dall'altra parte una redistribuzione ovviamente l'alto basso per quello che diceva cioè una redistribuzione di un capitalismo globale che molto spesso forzando le maglie della legislazione creato come dire
Mutui subprime incontri di interessi e tutto quello che ci siamo detti fino adesso
Ampliando la forbice tra chi guadagna cifre enormi leggi ovviamente è rimasto senza l'aumento di salario
Questa è il problema che poi diciamo prima delle donne che fanno le infermiere la mattina e non per la sera con un caveat che almeno negli Stati Uniti lo possono fare da voi nemmeno un esistono quindi al di là diciamo di dei problemi che il modello ordine in Italia abbiamo anche per fare un esempio diciamo così una ma minore flessibilità di uscita da questa cosa qui
Cosa che determina anche vero che gli americani lavorano in più per guadagnare uguale non semplicemente attendiamo guadagna di meno quindi con un ulteriore problema che c'è
In Europa rispetto alla divaricazione diciamo evito popolo
Questo è un fattore però sempre fisiologico quasi direi della globalizzazione
Su cui policy makers ruolo nella politica semplicemente devono iniziare interrogarsi su come
Gestirla diciamo così a livello globale che poi rientra anche alle questioni Giorgio politiche se così possiamo dire
Perché perché cominciamo ad avere diciamo una separazione fisiologica tra grandi capitali vincolo capita entra coloro che hanno studiato in determinante consessi accademici chi invece
Non ha potuto farlo
Con ovviamente una divaricazione netta enormi di aiuto fortune studiare di fare ricerca riescono Londra
Così in tutte le principali Università europea ancora che vengono americane dove tendenzialmente c'è un ambiente molto liberale non c'è più l'ambiente
Di cosmopolitismo e di apertura la globalizzazione non tanto in senso economico quanto in senso di
Eguaglianza politica ricorrente in tutte queste cose quindi
E dall'altro lato invece incentivi veri la piccola economia di tutti i giorni che diciamo è incastrato all'interno di questo elemento
A questo si aggiunge la sfida che hanno le democrazie sul piano geopolitico e ne abbiamo una sfida interna c'è questo scollamento tra Leavitt e il popolo con le ragioni del popolo diciamo che abbiamo detto
Dall'altro lato c'è la sfida esterna democrazia c'è quella lanciata dai Paesi di cui parlavamo prima e di cui alla dogana non è una sorpresa perché una cosa di cui da anni diciamo si potesse intuire lo sbocco finale
Sono capitalisti sono diciamo Paesi
Capitalismo autoritario banalmente parlando cessano paesi capitalisti che con stanno sul mercato che molto spesso questa è una delle ragioni anche di successo entrambi della Cina cioè aggrediscono i mercati internazionali
Dall'altro lato però hanno ovviamente una assetto autoritario che le porta vero maggiore protagonismo sulla scena geopolitica pensate appuntino
Pensate cinesi lo stanno facendo più dal punto di vista economico e pensate ovviamente ha quello che sta succedendo porre il problema della Turchia
Ora
Che ovviamente bisogna provare ad andare inutili di diciamo così senza sacrificare eccessivamente gli equilibri
Sul piano di politica interna bisognerebbe fare uno relazione secondo me di ristrutturazione del capitalismo su cui bisogna iniziare a interrogarsi quindi la separazione da bandi investimenti bandi sbagliano una delle grandi questioni
L'altra grande questione capire Cunego organizzare il Welfare perché poi riguarda l'assistenza a
Molti vantaggi ma anche molti problemi cioè quello di tendenzialmente in aumento
Porre diciamo la politica del gonfalone consenso argomentare punto la spesa pubblica e quindi poi di conseguenza aumentare il debito detassazione
E ad aumentare punto le pretese delle persone cioè quando lo Stato pensa costruisce contrattualizzato tendenzialmente delle politiche alcuna diciamo propensione verso la politica di aspettativa molto alta nel momento in cui questo meccanismo si ferma come è stato nel caso
Della crisi economica globale ovviamente la democrazia entri in crisi perché
Perché la contestazione nei confronti delle istituzioni nei confronti della politica
Diventa molto più forte e molto più roboanti quindici e cinque problema diciamo di politica economica da risolvere e d'altro lato c'è un problema di ordine del mondo
Anche lui io eviterei soluzioni semplicistiche nel senso che l'atteggiamento isolazionista entrambe
Pone dei problemi perché
Perché cacciare tutti musulmani dagli Stati Uniti non è cosa semplice oltre che diciamo discutibile se sia giusto o meno ma è probabilmente impossibile
L'ANAS il secondo problema è che questo non risolve il problema del terrorismo
E sì è vero che la politica americana europea è fallita sul lato Siria Libia Iraq in termini di esportazione la democrazia dei diritti umani con diminuzione di questa cosa perché eviti inevitabilmente così sotto gli occhi di tutti da un'Amministrazione
Repubblicana prima transizione democratica ponti quindi limito diciamo le esportazioni la democrazia nel fallito dall'altro lato però lì ci sono
Sono diciamo il paradigma Kissinger cioè dei problemi di ordini punitivo che vanno risolti
I problemi di Siria Iraq in Libia che sono per i problemi del terrorismo che si divertono sulla situazione turca su tutto il resto sono problemi che vanno
Ma era
Cioè vanno come dire gestire possono essere decisi di una società in genere solo ed esclusivamente ancora oggi rebus sic stantibus dall'Alleanza atlantica
Poi si può discutere se il generale la bugia fuori dalla NATO meno si può discutere se le sanzioni e la Russia sono giuste o meno però la modalità di intervento di risoluzione dell'ordine mediorientale anche in termini realistici quindi anche andando a fare accordi con forme di governo non democratiche e di una parte che sta dall'altra
Possono essere diciamo poste intorno a un tavolo suo luogo ancora da quei Paesi che hanno quella
Come dire capacità di farlo che ha una capacità economica anche una capacità militare dovessero divisione del mondo
Se la politica occidentale non riesce a dare
Questo tipo di soluzioni di sicuro non lo daranno ignoti vicinissimi sanno attuare una strategia la Regione economica ma non geopolitica del vicinato bene gli enormi difensivi
Di rapporti interni e via dicendo e qui la sede della Provincia andare questa quindi sono così degli enormi interno Democrazia ed esterni
Da cui Damon comunque vada l'ordine globale sicuro e probabilmente anche l'ordine costituzionale interno delle democrazie usciranno cambiate nei prossimi dieci quindici
Prego onorevole bisogna Alessandro Forlani poi
Se c'è
Chimico aggiungere altre domande intanto una riunione dell'avvocato
Alessandro la la domanda diciamo l'avversario disagevole sta prendendo spunto dall'onorevole Castellani
Perché
Tutto quello che avevamo in casa nostra arriva in Europa abbiamo visto il voto inglese io non so chi vincerà le presidenziali americane
Però credo di sapere come andrà a finire rendono sulla politica sul dell'immigrazione e dell'Unione europea che ci sarà il primo di ottobre in Ungheria
Sono abbastanza convinto che diceva l'opzione contro Bruxelles
è uno strano referendum quello ghanese perché era è sostanzialmente una specie di consultazione non vincolante per il Governo
Però poi vedere come sarà tra l'altro Governo credo che la promuove nata desidera la vittoria di quella votazione nel risultato finale per fare leva nei in sede di trattativa europea a quel punto
Tutta la politica europea centrata sulle decisioni tedesco larga parte
Nella gestione del verde immigrazione inizierà mandare in fibrillazione molto forte perché ci sarà un Paese che comincerà a dire
Noi gestiamo e viene gestiamo in Europa noi abbiamo un po'perso il ricordo di tutto questo maneggi siamo in Europa vuol dire che qualcuno vuole lei sollevare il tema dei confini nazionali
Tema che noi abbiamo
Abbastanza archiviato negli ultimi decenni ma che in realtà esistono se guardiamo la cartina geografica ci sono ancora e se provate a passare da un Paese all'altro
Vedete che ci sono ancora tracce di quelle che erano temi confini se qualcuno ricomincia a porre il tema dei confini in un Paese l'altro in Europa poi difficile fermarla una parte di questo genere
Conclusione retrocedere Sandro Furlan
I temi che abbiamo affrontato contro vanno poi finiscono poi con i cicli politici delle azioni nelle quali ha già dovuto la gente si esprime
E quindi dobbiamo secondo me portare a casa qualcosa per fare in modo che si traduca questa anzi anche nell'opinione pubblica è evidente anche insuccesso sino a qui candidato naturale lo dimostra
Il qualcosa che poi nell'urna diciamo che trovi vengono
Spese di sistemi sistemazione dei mondi aumento dei problemi anche se non esiste
Ma
Dicevamo prima
Di
Come è successo di Trump sia emblematico di uno stato d'animo diffuso ghetti consapevolezze che sono maturate in questi ultimi anni nelle opinioni pubbliche americana
Ma direi mondiali con riferimento in particolare al tema che è stato posto adesso
In particolare a questo delle guerre delle migrazioni
C'è una forte stanchezza un forte rifiuto di un certo tipo di political correct
Quel politico li correct
Nel quale larga misura siamo culturalmente cresciuti molti di noi si sono formati socialmente e politicamente negli anni settanta si sono alimentati
Di certi principi e di certi temi anche di certi slogan
Però nel momento in cui questo politico li correct molto spesso da parte di classi dirigenti o movimenti di opinioni un mezzo di informazioni
Diventa luogo comune diventa forte semplificazione diventa tentativo di minimizzazione dei problemi criminalizzando tutte le voci contrarie e molto difficile
Arrivare poi a fronteggiare questi problemi
Il tema dell'immigrazione
L'atteggiamento di Urban ormai probante Luigi
Che poi insomma
è diventato avesse una figura
Così autoritaria così in controtendenza così
Oggetto di diffidenza da parte della della famiglia europea
Nel suo complesso che lo ricordo
Ero scoperte per dire lo ricordo vent'anni fa quando lo mettemmo nel Partito Popolare Europeo il suo partito era la giovane filiera i giovani della Fides
Un nuovo partito Jones era sostituita un vecchio partito che c'era
Era considerato da voi un democristiano mi ricordo venne a Roma e anche nel confronto insomma non sembrava così atipico e così eterogeneo adesso io non voglio giustificarlo può darsi anche che un'involuzione ci sia stata nella politica interna che ci siano
Degli aspetti problematici però il tema dell'immigrazione di massa è stato semplificato rispetto alle dimensioni che ha assunto
Grazie
Verso l'Europa Marche probabilmente assunto anche
Negli Stati Uniti nei miei confronti nel benissimo per quel che riguarda
L'immigrazione ispanica ci sono dei problemi di contenimento dei problemi di compatibilità dei problemi di coordinamento
Che vanno affrontati
è vero che il tema io l'ho sempre sostenuto debba essere per quel che ci riguarda un tema non di carattere nazionale ettari di terra ed hanno rimorsi
I contenuti dell'accordo di Dublino deve essere un tema sovranazionale deve essere una delle grandi competenze politiche di uno l'Unione europea
Integrata politicamente quindi quel poco che riguarda i soccorsi pattugliamenti la cogenza lo smilzo avvistamento la ricollocazione il reparto Rio laddove è possibile
E ci sono poi certi momenti in cui certe emergenze
Di dimensioni e di dimensioni a bibliche in qualche modo rendono impossibile anche una forma di governo che sia la più efficiente la più razionale e mi riferisco al bar colare all'emergenza siriana questa emigrando un intero Paese un intero Paese che in questi anni è stato distrutto in cui sarà difficile anche rientrare laddove fosse possibile ieri ambientarsi
E per coloro che dovranno tornare
In questa città di studio letto certi reportage giudice cioè certi resoconti
La crisi siriana deve essere affrontata
Per essere risolta in forse può ancora essere risolta
Anche rispetto a questo un fenomeno come quello del tram dopo aver trovato alimento
Perché le linee ed è questo analizzato molto bene dal libro di Andrew le linee di politica internazionale delle ultime amministrazioni le linee
Interventi viste di questi anni seppur giustificate sul momento da emergenze terroristiche da certe aggressioni di cui non si capiva l'origine da psicosi di massa che veniva a creare crearsi infondate per carità
Da fatti gravissimi che si sono verificate hanno prodotto dei traumi ancora peggiori negli equilibri mondiali e in particolare mediorientali
La reazione agli attentati dell'undici settembre con l'invasione dell'Afghanistan nel due mila uno
A Bush e Blair forse Blair ancora prima di Bush
E e oggi dopo dieci anni in quindici anni di presenza militare non abbiamo i talebani talebani chi oggi forse un po'cambiati geneticamente da quelle di allora ma che sono più forti di allora
Abbiamo avuto la guerra in Iraq quella totalmente ingiustificata adesso escono fuori
Insomma non mi sembra mi sembra che il segreto di Pulcinella questo che viene svelato adesso rispetto
Alle quanto meno alla all'imprudenza britannica in quella è circostanza
E noi abbiamo Ulises che il figlio che le sprechi che è la conseguenza di quella guerriglia infinita
Quella dei tempi di alzarsi arcata unica che si è sviluppata da parte sunnita in Iraq dopo l'invasione irachena della polverizzazione allo americana e la caduta
Di Saddam Hussein
Per non parlare poi della della impresa della impresa della
Dell'intervento in Libia durante l'insurrezione contro Gheddafi la caduta di Gheddafi e tutti gli anni di destabilizzazione successivi che
Adesso cominciano a registrare un qualche contenimento con il nuovo equilibrio politico ma ancora tutto da verificare
E anche qui mi pare che Andrew accenni a qualche responsabilità anche di Hillary per quel che riguarda l'atteggiamento americano rispetta quella guerra anche se i soggetti più direttamente partecipi sono stati
Sono stati altri
Questa politica di intervento antismog che ha prodotto molto del prodotto anche vittime tra i militari americani è prodotto costi molto alti per l'economia americana e anch'essa all'origine concorre
A questa identificazione in questo outsider in questo candidato atipico che si affaccia in questo
In questo momento sugli spalti della
Politica americana
La stessa Ersilia
Con questa precipitazione nel cercare di unire assi di concorrere di supportare coloro che volevano abbattere il regime esistente
Con il solito atteggiamento di non porsi di non
Immaginare minimamente quelle che potevano essere le conseguenze dell'abbattimento di un regime pure da biasimare pure
Non autoritario dittatoriale o con tante ombre così come era quello di Gheddafi maxi sono appoggiate suppone tante delle forze ritenute espressione delle primavere arabe
Che invece erano ancor più quindi Foscolo artista intanto che intolleranti violente
Rispetto al regime spesso abbiamo assistito
A delle scene raccapriccianti dal Medioevo
Rispetto al comportamento che queste forze addirittura in quel momento molto spesso
La maggiore preoccupazione dell'amministrazione americana per una certa fase avere poi per fortuna
L'atteggiamento anche rispetto a questo si è modificato ma da parte dell'establishment il vero problema sembrava l'interventismo di Putin rispetto
Alla ribellione siriani alla minaccia terroristica anziché quello che era
Il la
La la vera minaccia la vera sfida che quella del fondamentalismo integralista e dell'ISI stipuli ancora
Abbiamo avuto in questi giorni le prove della violenza in serata è anche del rischio
Per la nostra sicurezza quindi chiunque vinca la sfida il problema vero e risolvere il problema in quel quadrante e trovare intanto la soluzione politica della Siria e arrivare al
All'isolamento e alla neutralizzazione di questo Stato islamico Benigni almeno sul piano
Territoriale
è stato fortemente ridimensionato
Ecco anche rispetto a questo la politica dei democratici l'atteggiamento e di Hillary Clinton forse dovrebbe anche su questo rivedere forse alcune posizioni e alcuni atteggiamenti se non vuole concedere
Un ulteriore spazio e ulteriori
Passi in avanti
Alla candidatura del suo avversario essenziale un momento di distensione nei confronti della Russia l'eliminazione di ogni retaggio ogni tentazione di nuova guerra fredda la collaborazione
Contro il terrorismo e in particolare l'esigenza di affrontare insieme lo sottolineo avete sottolineato bene dei vostri interventi in questa vicenda è incredibile che investe un Paese come la Turchia
Una deriva una deriva autoritaria intollerante dirgli ambigua ambiguo tentativo di egemonia
Nell'area già si era avvertito già
Si percepiva in tutta la sua Romania per un Paese partner essenziale della NATO arrivati a questo punto dopo questo colpo di Stato del Comune
Le reazioni che ci ricordano un po'cose o no domani il venti luglio che ricordano il venti luglio dal quarantaquattro attentato in greco interverrà
Ed è una reazione al tentato riguarda bendato avventato
Forse fu proprio un attentato anche quello un tentativo di colpo di Stato certi atteggiamenti di Erdogan ricca ricordano quasi quella che fu la reazione di quel regime ormai nella fase agonizzante in quel
A quell'attentato di
Di oltre settanta mila
E rispetto a questo e qui parliamo di un Paese non paghiamo imprese canaglia come si diceva una volta prima di un paese alleato parliamo di un Paese anche il nostro partner un Paese che sta per entrare in Europa con cui
Abbiamo rapporti diversi tipi anche noi come paesi
Europei alleato degli Stati Uniti rispetto a questo un paese che negli ultimi tempi aveva avuto una forma forti tensioni con la Russia che si stava
Riavvicinato in quest'ultima frase anche rispetto a questo una nuova amministrazione americane dovrà farsi carico di capire quello che accade di ristabilire tutte le necessarie
Posizioni per fronteggiare queste sfide
C'è
A Francesco nella diciamo negli Stati Uniti con il viaggio che è stato molto importante ma anche con una polemica molto forte nei confronti di Trump e con il fatto che
Sanders avvenuto a Roma in qualche modo comunque anche un tratto Papa Francesco e a
è sembrato in qualche modo spostare l'attenzione
Di fatto del Vaticano ma in particolare del Papa
Nei confronti della
Dell'altra sponda diciamo tra i due contendenti tra repubblicani è democratici
Non so se lei ha questa impressione
Perché cessato il battibecco no ha dei di Campa nei confronti del Papa Francesco mi sembra che gli sia stato suggerito da questa
Sua intatto Marche a una risposta subito molto
A precise e molto chiara
Ecco lei come vede questo eventuale l'appalto in casa direi
A vincita del candidato
Sono Paolo Cansiglio tutelato
Più incidono
Pongo domande due domande la prima
Il fenomeno tra
Cosa sono le premesse in un certo senso della degenerazione del Partito repubblicano cioè il fatto
Della mancanza di responsabilità dell'estremismo cioè il Partito repubblicano ha avuto una deriva molto forte su certi valori di fondo
La parte moderata del Partito repubblicano è stato estromesso
Su alcuni temi penso per esempio l'ambiente sono state prese le posizioni estremiste ora quanto questo
è diventato un terreno di cultura che in qualche modo anche con l'aiuto dei media a come dire deresponsabilizzato estremizzato e creato una base per questo
Prima domanda
Seconda
Della posizione
Si è parlato di vari gruppi ecco qual è la posizione dei giovani perché i giovani da quell'occhio per quello che ho letto
Hanno sono in larga parte schierati con Sanders quindi in questo senso l'idea che trompe vada con lo spirito dei tempi
Va con lo spirito dei tempi
Ma c'è tutto un settore giovanile che è quello all'avanguardia che non va con questo spirito che altri è uno spirito responsabile ultimo punto è veramente l'ultimo
Castellani
Castellani ha detto bene la globalizzazione e l'ha visto in modo sofisticato c'è stato un riequilibrio tra gli Stati e all'interno degli Stati diciamo in quelli che simile sì chiusi chiamo dei rapporti di classe in qualche modo alterato
Poi ha detto per ristabilire l'ordine ha citato Kissinger è chiaro che il nucleo centrale deve essere fatto ancora dal gruppo euroatlantico
Va beh ma come questo si concilia con lo spostamento dalle forze adesso come pensa di poterlo fare da solo
Perché a questo punto io mi occupo della Russia al di là di tutte delle delle motivazioni disposto una vere dove mettiamo la Russia che opera praticamente
Rettore mettiamo anche la Cina che pure come ha detto giustamente nulla o la politica vigorosa ma c'è tutto questo nuovo mondo emergente più dovrà appunto
Partecipare alla definizione di un ordine stabile sia pure con una posizione non dico di leadership ma di avanguardia dell'Occidente grazie
Buona sera
Vorrei svolgere due rapide considera
Buonasera vorrei svolgere due rapide considerazioni sulla base di quanto di quanto esposto in primo luogo
Tra la figura di Trump rappresenta abbiamo visto una forza di di protesta antiestablishment e su questo siamo tutti d'accordo la questione di fondo è Donal Trump può rappresentare
Allora Donal Trump può rappresentare una figura in grado di
Essere una novità e un punto di svolta per il Partito Repubblicano al pari di un Goldwater un perdente molto influente per esempio e la seconda considerazione riguarda la capacità di Trump e di questi altri partiti
O movimenti cosiddetti populistiche meno si affiancano dell'ideologia e più sono forti
Cioè la capacità di questi partiti è stata quella di
Istituzionalizzare il malcontento il malcontento è un qualcosa che di fatto non è a Regina Bilel se non da un tipo di comportamento di governo UD politica tale da consentire a queste persone di non di fatto lamentarsi ne sappiamo che nella la firma figura come Hillary Clinton e che ha mostrato capacità trasformisti che ma di scarsa flessibilità politica perché di fatto è una la sua politica più a destra di una politica della politica il Presidente Obama
Ciò a mio avviso rischia di
La vittoria della Clinton che comunque a mio avviso
Dovrebbe essere non annunciata ma largamente probabile comporterà un rafforzamento
Di queste istanze populistiche nel Partito repubblicano e rimanderà a mio avviso di quattro o nella migliore delle ipotesi di otto anni la vittoria di questo di questa nuova forma di Partito Repubblicano almeno
Questa è la per la considerazione grazie
Lucio Martino ecco Lucio Martino del Guarini Institute io vorrei tornare alla domanda alla base del libro dando la mia risposta perché vince Trump nella risposta perché e partito repubblicano
Ha inteso il meccanismo delle primarie in maniera più democratica di quanto invece abbia fatto il Partito Democratico
Perché il Mincio gran perché Tramper non si è trovato fin dall'inizio della campagna primaria del due mila sedici a dover combattere contro ottocento super delegati contrari
Cosa che invece è successa sul fronte etnografico perché
Se la domanda fosse perché ha vinto Clinton
Perché invece nell'intorno a risposta dovrebbe essere perché Clinton sapete partita con un vantaggio di circa ottocento super delegati prima che il primo voto ignoranti share venisse effettuato
Questo mi dice che in questo momento che tutto sommato il Partito Repubblicano sembra essere in grado di
Rispetto al Partito Democratico di recepire
Le stanze della chi quanto di quella minoranza di americani che poi vanno a votare alle primarie perché c'è una minoranza
Gli americani alla quantità di americani che vanno a votare alle elezioni politiche di
Novembre quella che poi va a votare alle primarie braccato quest'primarie aperte primarie chiuse e una minoranza nella minoranza
All'interno di questa minoranza la domanda ma scusatemi un attimo ma nel Partito repubblicano
Ma che doveva vincere
C'è Bush
Dubbio che non è riuscito a vincere neanche in Florida a casa sua
Oppure nel Partito Democratico senza questo vantaggio iniziali ottocento super delegati avrebbe mai vinto Clinton contro Sanders Santer schede qualcuno che viene
Dal permanente da un posto che siamo a buon rientro
A questo punto vorrei precisare un'altra cosa anzi farvi una domanda ma quando parlate di establishment mi fate capire di che parlate
Perché non capisco bene che cosa resta decimata quale fate riferimento e il sistema americano il sistema economico il sistema culturale secondo me no esclusivamente l'establishment del Partito Democratico l'establishment il Partito Repubblicano
Ma tanto Sanders con trent'anni di carriera congresso che Trump son persone dell'establishment americano non son persone dell'establishment partitico americano
Non son persone che hanno un passato in una storia il Partito Democratico nel Partito repubblicano
è un'ultima cosa Scola fissione di politica estera che ho sentito fino adesso tipicamente né conservatrice mi spiace Alessandro Forlani però quel tipo di visione e proprio il tipo di visione che porta a vincere Sanders da una parte
E Trump dall'altra perché nella tradizione politica americana l'idea per l'americano medio che gli Stati Uniti siano leader del mondo
E se non è un'azione indispensabile come diceva Rubra e che anche quella non è maggioritaria a livello popolare negli Stati Uniti e bisognava per carità ma se abbiamo anche un'altra serie di scuole di pensiero
Che sono assuma vengono in mente Jefferson Miani per prime a Jefferson per esempio che hanno sempre rifiutato questo ruolo
Grazie
Graziani che ammonì non Alloni faccio l'economista mi stavo per ponendo questo quesito ma il cambiamento di modello economico rispetto a quello di classi dirigenti
E gli equilibri come si pone mi spiego meglio allora
Una quarantina d'anni fa l'umanità si è liberata dalla scarsità
Produciamo di più di quello che ci serve a differenza di quello che è successo nei migliaia di anni per i precedenti
Oggi abbiamo raggiunto ed è questa la grande sfida nell'immediato la capacità di produrre energia a costi negativi
Ma l'impresa che produce vende accosto a prezzo zero produce a costo zero
Profitto zero che tipo di impresa è
Chi la gestisce cioè non stiamo uscendo dal capitalismo questo è l'al problema perché mentre nella manifattura il il capitolina forse anche nelle costruzioni e in parte dell'agricoltura i capitalismo tiene bene o male
E nella nella gran parte dei servizi di cui abbiamo bisogno
Ambiente tutela delle persone Welch far Hilla la sanità eccetera che che
Ha creato hanno creato una situazione insostenibile
E il modello capitalistico non funziona allora a oggi il la moneta lo hanno dimostrato le banche centrali oltre ogni ragionevole dubbio soprattutto dopo il due mila otto
Si spinge un bottone esce quella che serve i titoli tossici sono cinquantaquattro volte il PIL mondiale
Si porta le banche perché vogliono rimanere insieme la parte finanziaria e la la parte speculativa
E la parte di credito perché credito fanno ridere ma nella parte speculativa emettono una quantità abnorme di titoli tossici non si guadagna sul valore del titolo ma sul numero delle missioni
Sì collateralizzata lo si portano cioè dalle banche centrali le quali in cambio spengono il bottone ti danno moneta fresca questa moneta fresca va nelle banche che ci fanno
Il
Quei a quelli a cui dare per i prestiti non li chiedono perché pur avendo il rating giusto non vedono perché debbono fare investimenti se l'economia non tira
Quelli che chiedono prestiti non li ottengono perché in Rete invece l'hanno sbagliato e quindi la le elevate che fanno comprano altri titoli sempre più tossici e ciclo ricomincia ma questo
E è un problema anche perché allora energia a costo zero moneta a costo zero non c'è più bisogno di un di un corrispettivo chiunque può emettere moneta poi bisogna vedere che è titolato gli Stati privati le banche
Adesso è un bel dibattito sto litigando con parecchia gente però ultimamente sono in contatto con la Banca d'Inghilterra
Loro ormai solo su questa linea
Cioè ormai gli inglesi dicono ma la moneta non è un problema stampiamo
Serve la stampiamo siamo quasi pronti al cono quindi allora alto no e concludo la mia dal do la mia risposta voi vi chiedo a voi se è giusta o sbagliata
Se dobbiamo cambiare radicalmente modello economico in parte uscire dal capitalismo non totalmente e in parte uscire dal capitalismo ce l'avremo investimenti a tasso negativo sia di rendimento sia di interesse negativo perché questa è e la questione
Ma
Come pensiamo di rivolgerci a queste classi dirigenti che sono la parte del problema chi lo risolve il problema queste classi dirigenti sono parte del problema nord
Potranno dare la soluzione al problema che si chiamino Trump Clinton eccetera se ci limitiamo ad essa gli Stati Uniti all'argomento della giornata ma ci possiamo allarga insomma
Prego
Valuterà se fosse possibile fare una previsione vorrei sapere
Se
Cosa resterà tra uno due o tre anni dell'America di trampoli si riuscisse
La Clinton e viceversa cioè complesse di idea dell'America di Trump eventualmente voi fosse sconfitto alle elezioni
Il persisterà nel tempo o se
Viceversa
Se dovesse perdere la Clinton l'America della finto non riuscirà a resistere al condizionamento o alle suggestioni del modello di Trump grazie
Allora
Prego
Che noi europei abbiamo molto spesso una visione
Del potere reale del Presidente degli Stati Uniti molto più grande di quello
Il gas trae come sanno molto bene gli americani e soprattutto come sanno molto bene quelli che diventano Presidenti lo sanno già prima se ne rendono conto benissimo nel giorno in cui entra la Casa Bianca detto questo io chiederei ammende di concludere
Nella nostra serata anche in omaggio al Libano e Luigi stasera ci ha
Troppo portato farei un rapido giro cominciarono in
No avvenuti nell'ultimo
H
Vado velocissimo su quelle al cui posto rispondo su questo che è una delle sponde sulla Russia sulla Cina sono d'accordo dicembre ormai viviamo in un mondo multipolare mi sembra evidente sotto gli occhi di tutti
Rispetto alla Russia diciamo doppio binario cioè da un lato frenare l'imperialismo russo indotti dalla politica russa diciamo sviluppato
Principalmente da Putin evitando che Putin diventi per inermi da occidentale il difensore dei valori cristiani e dell'Occidente in tutto il mondo fasci Nando le nostre masse
Per come è accaduto negli ultimi anni
Dall'altro provando a includere la governance globale sì senza dubbio l'operazione d'ordine basso tra questi passata i cinesi che stanno comprando l'Africa come gli studiosi Relazioni Internazionali sanno e con i quali bisogna trovare avere chiaramente un mondo che sarà sempre più contrattato uscirne passiamo al mondo dove c'era il poliziotto del mondo mondo multipolare contrattato è un cambiamento epocale sì lo è
Però io sono abbastanza realista diciamo più o meno tutte le mie visioni e quindi ovviamente dobbiamo essere abbastanza flessibili su questo
Certo è come dire che appunto vanno frenati gli espansionismo da un lato dall'altro sinceramente non so quando sia degli interessi degli occidentali disquisire su la democrazia in Russia o sul rispetto dei RIS dei diritti della Russia cioè dovremmo provare a essere sono un po'più i comunisti cosa che abbiamo fatto negli ultimi anni cioè difendere le nostre democrazie i nostri principi i nostri valori e poi essere un po'più realisti bonifica estrapolando raccordarci oggi garanti dice l'ordine provare perché poi
La storia ha dimostrato che quando si interviene in uno dei diritti e di una democrazia Luciano disastri come quelli che sono accadute
In questi anni
Velocissimo su
Tram ricopre populismo dico incendiando il partito è già stato trasformato secondo me è data da un'altra anche dalla sua offerta poli dica con un impatto molto
Molto evidente e quindi tendenzialmente gli altri suscitato come dicevo prima un filone che già esisteva superando il vecchio ordine o con
Un'ultima domanda molto interessante il tram Clinton cosa resta a seconda di chi vince
Molto spesso secondo me ne dimentichiamo la dimensione della politica cioè che cos'è la politica la politica accordo appunto contrattazione quindi che succederà spariranno una spallata no
Quella vincente vincerà quella verde
Si affievoliva ma
Paese giovanotto con Luisa Tridico l'architettura costituzionale degli Stati Uniti
Viene governato molto spesso dai due partiti che dai poteri
Poi Angelo magari ci offrirà meglio
Economici in rappresentanza di interessi e ci sono intorno quindi spariscono e domenica no coesistono si
La differenza ed è logica tra tranquillamente in realtà
Più affievolita magari rispetto ad altre tipologie di situazioni come le precedenti elezioni ad esempio quella distanza dai due partiti potrebbe addirittura ridursi
Qui tendenza nel dire che intendiamo avere una una
Visione della politica americana molto come dicevamo prima sovraesposto la figura del Presidente
E attendiamo come italiani in particolare a diciamo per rimuovere le categorie della politica
Questo è successo anche con l'avresti Scola pressing che cosa è successo che alla fine chiarimento ha formato un nuovo Governo di cui fanno parte dei leader dimissionari aspiranti leader che sono diventato Ministro degli esteri il Ministro dell'ambiente e via dicendo certo quando la situazione contrattata ovviamente c'è stato un evento politico così ma la politica ha la nella mediazione diciamo il provvedimento fondamentale cioè l'arte del possibile era anche l'avremo cittadini secondo me così fissare a dopo le elezioni americane
Hanno dimostrato questa cosa qui talmente ci sono ma sempre accompagnati intersecati
Mi è stata posta direttamente per quel che riguarda l'interventismo americano e le iniziative di carattere militare
Al di là di quello che è il consenso
Rientra tra troppo nella popolazione di Stati Uniti rispetto
A queste iniziative io non sono radicalmente in assoluto contrario all'interventismo all'esterno dei confini degli Stati Uniti rispetto a quella che la potenza dominante
Sul piano militare ci sono stati momenti della storia in cui ritengo
Che sia stato inevitabile
A un dato momento
Di una campagna militare che non
Arrivate una certa fase di campagne militari che non
Riguardavano direttamente gli Stati Uniti sia stato ove necessario intervento militare americano sicuramente lo fu quello di Wilson nel nel diciassette
Nella prima guerra mondiale per la piega che sta prendendo il conflitto e Barelli la seconda guerra mondiale furono anche direttamente attaccati dai giapponesi ma comunque lo stesso intervento in Occidente decisivo elimini Europa
Fu decisivo e salvifico e forse anche suo inevitabile per la con per la conservazione insomma che la
Della civiltà
Europea rispetto agli ultimi anni potremmo andare anche anche oltre anche passaggi precedenti come fu quello molto controverso
In Vietnam rispetto a passaggi recenti io ho sottolineato la
L'effetto controproducente che queste iniziative hanno assunto soprattutto quando
Non si è partiti dall'idea di debellare e fermare una minaccia imminente
Nei confronti di popolazioni che senza colpa venivano in qualche modo venivano oggetto
Da un oggetto di atti di
Sopraffazione o di di violazione del diritto internazionale
Ma nel momento in cui si è partiti con l'intento fondamentale di intervenire sulla te tenuta il signor dei dei dei dei reggini inseriti intervenire per favorire dei cambiamenti di regime quindi Afghanistan anche se lì magari
Ci sono motivazioni più comprensibile Iraq in particolare
Poi Libia anche se non c'è stato intervento diretto gli Stati Uniti e poi
Quantomeno la tentazione di intervento in Sicilia questa è secondo me la
Tendenza che andrebbe scoraggiata nel momento in cui
Oggi in quei quadranti purtroppo
Rispetto alla
Rispetto Aire a regimi autoritaria regimi che hanno spesso origine nel del mito del socialismo panoramico fallito è sfociato i modelli di dittatura militare
Molto spesso purtroppo per la piega che hanno preso gli eventi in questi anni l'alternativa e fondamentalismo
Islamico dal fissi in Algeria successivamente
E il modello insisterà rispetto ad Assad
E la Libia quello quello che stava cadendo in Libia con un insediamento oppure del leasing nel momento di guerra civile di caos che si era venuto a determinare
A causa della mancata tenuta al termine del Governo insediato insomma
Con l'aiuto dalla comunità
Internazionale e in quel mondo equivoco con queste forze molto spesso diventa riportato lo stesso Egitto con la vicenda dei Fratelli musulmani meno grave sicuramente rispetto all'ITIS
L'abbiamo visto poi come è finita l'esperienza
Di un Presidente democratico che democraticamente eletto come è stato morsi io riconosco il valore dei processi di legittimazione democratica un po'meno il tentativo di indurre da parte della comunità internazionale una soluzione politica è un problema molto complesso ci sono ragioni da tutte le parti
Però in questi anni è stato fatto quantomeno in modo maldestro quindi io non sono contrario all'interventismo in senso assoluto
Tante volte tutti più alle esigenze di rispetto del diritto e di tutela umanitarie ma come è stato fatto in alcuni di questi quadranti in questi anni ha prodotto
Delle situazioni peggiori di quelle che si volevano risolvere in alcuni
In alcuni casi non è un giudizio su
Figlia
Veramente pochi secondi al professor Galloni volevo dire che si impunta è proprio questo cioè cercare
Quella che citavo Corazza Lord Mandelson perché mi colpisce un rappresentante dell'establishment sia
Così preoccupato della necessità di
Di bilanciare
Dice
Normale insomma bisogna tornare delle politiche socialdemocratica perché questa situazione di porti
Ricchissimi e tanti impoveriti non si regge più
è è una cosa che che ripeto mi colpisce molto è un'intervista che esce domani sul Messaggero volevo dire una cosa signore che è andato via
Quando Lorenzo Castellani giustamente dice poi alla fine
è un fatto di accordo tra i partiti ma è proprio lì che negli ultimi anni si è
Verificata questa fine ridarò rimarginata
Perché repubblicani e democratici che non si sono messi d'accordo quasi mai
E hanno paralizzato l'amministrazione di Barack Obama paralizzato ed era già successo nel secondo mandato di Clinton
Quindi
Sarà molto complicato vedere se riterrete Hillary Clinton che cosa resterà delle sue istanze e e viceversa
L'ultimissima cosa chi si chiede cosa resta
Stabilmente in questo momento è identificata negli Stati Uniti e non solo
Nei figure ovviamente hanno un potere decisionale dell'economia
E in maniera inferiore aveva fatto la politica negli ultimi trent'anni
Come dire è stata piuttosto succube
Dell'economia e non viceversa anch'politica questo è agli elettori giovani che hanno
Affollato i gomiti rimane Sanders
Erano gli stessi
Molti di loro aveva gli stessi che stavano occupando i nostri
E quello filone
Mentre i cinquantenni americani dell'ONU Mario
Dell'esame dei
Realizzate affollano
I comizi Di Salvo perché Santa elemento che farà farà valere le loro ragione nomine dei finanzieri forse
Allora
Intanto ringrazio tutti di essere venuti ringrazio perché al relatore su studi americani
Ci sono vari punti quindi un profilo più di venti minuti
Sull'influenza dal Papa molto velocemente io non sottovaluterei la capacità del Vaticano di adattarsi e di
Non di adattarsi nel senso
Armati al TAR sia una certa realtà
è riuscire a
Riuscire a prendere quello che è utile nata con la parte soprattutto con con questo Papa che viene dal nuovo mondo per una
Forte novità
E che sui temi sociali possa avere una grande sociale intendo socio economiche ha detto non ci può possa avere un grande ruolo sui temi
Religiosi morale il Papa rise finiti
E relativo perché
Quando piace piace quando non piace fa niente senso quindi l'influsso argomento ripeto si fosse presente tra non ho dubbi che questo Papa su troverebbe il modo di
A di di tirare fuori qualcosa di positivo pur ripeto rimanendo molto rigido su
A sui temi
Anche
Con cui noi concorda sul Partito Repubblicano Partito Repubblicano
Io penso questo cioè certo che c'è stata una degenerazione di un partito ma quello che abbiamo visto che è un tentativo di
Da un partito di rivedere i propri errori è stato molto limitata è stato superficiale ma sono rivediamo i nostri errori rispetto agli immigrati e mesi ne parlo molto nel libro di questo spero che lo leggerete
E di di come hanno detto dobbiamo trovare i candidati giusti come Marco Rubbia comincia Bousquet scusate con una messicana eccetera quindi persone meno offensive meno problematiche però no rivisto tutto tranne i temi fondamentali che sono quelli che interessano a metà del Paese
Quindi questo è un grande errore rimarranno futuro io credo che rimarrà la questione in sé uscirà in modo
Violento non necessarie minor violento puri fisicamente ma politicamente speriamo se uscirà nuovo
E i propri di cambiare il sistema partitico americano oppure se le istituzioni
Per usare una parola almeno vaga le istituzioni anche di sentenze di media che nel mondo accademico eccetera saranno in grado di
Di fare dei cambiamenti
Io credo di sì spero di sì però non sarà così facile
L'ultima cosa per concludere io vorrei dire che in questo libro uscito da poco ma io ho trovato nel
Parlare con persone del diciamo dell'establishment qui in Italia a un grande interesse per il libro che è un po'mi sorprende
Mi sorprende un certo senso perché è chiaro che il libro è scritto dal punto di vista un
Un po'outsider nel senso io dico a Bertram Salice in tutte queste cose sta criticando quello che abbiamo fatto come Paese per
Prima
Per tutti questi anni era già inficia ben ottimo ottimo
Quindi forse c'è questa consapevolezza che avete avete citato c'è questa consapevolezza che qualcosa deve cambiare ci sono stati dei problemi non possiamo più ignorare questa cosa io mi auguro che negli Stati Uniti ci sia una
Appunto una virata
Nelle istituzioni che per affrontare in cui i grandi problemi pure mi sono stati citati potremmo parlarne per ore da faremo un'altra volta la Cina
Uno dei temi chiaramente principali come gestire la crescita la Cina di nuovo qui ci ha lasciato da fare ce la fazione che vuole lo scontro c'è una fazione che dice no difendiamo certi principi però bisogna trovare il modo di collaborare
Sull'economia facciamo i grandi accordi commerciale non li facciamo come li facciamo io dico come li facciamo
Ci sono motivi geopolitici per farli soprattutto in questo momento a questi e questo è un driver però la questione dei facciamo a favore dell'un per cento di facciamo ignorando gli effetti collaterali che hanno sua popolazione o no chiaramente non si può fare questa cosa qua
Niente tutti questi temi che riguardano assolutamente il futuro degli Stati Uniti ma riguardano tutto mondo occidentale che comandiamo noi o meno comunque sono molto importanti staremo a vedere come andrà a finire grazie accademico
L'avvocato
Legato in particolare alla figura di Hillary Clinton è per giovedì
Giovedì prossimo ordine in questa settimana provvigioni alla stessa ora se per quanto
Grazie grazie