Processo "Mafia Capitale"

Allora possiamo iniziare bolla Claudio
Avvocati Maniglio Savini Pierfilippo Monastero
Buongiorno presidente avvocato fa repliche in sostituzione
Bravo a Stefano
Presente Fabio Federico e Riccardo Antonazzo avvocato mi impegno in sostituzione brucia il caldo detenuto in videoconferenza da Terni prego
Credo Presidente che al sito dite
Ha perso la presenza dell'imputato Bruggia Riccardo nato a Roma c'è undici al sessantuno do atto sono rispettati i ricchi normative vigenti in materia di videocomunicazione finora viene incompatibilità con l'imputato Dioli svolto indagini protezione nei confronti dello stesso il collegamento audiovideo funzionante
Grazie allora Ippolita Naso anche in sostituzione di Giosuè Bruno Naso
Pur Gitti Emanuela e presente in aula avvocato Alessandro vidi presente Buzzi Salvatore detenuto in videoconferenza da Tolmezzo prego
Buongiorno presidente dalla saletta numero cinque Tolmezzo do atto della presenza di Buzzi Salvatore nato a Roma il quindici undici del mille novecentocinquantacinque che attiva il collegamento audio che io
All'imputato data la possibilità di collegarsi telefonicamente con il proprio avvocato non ci sono limitazioni impedimento all'esercizio dei suoi scritti e delle sue facoltà
Non c'è incompatibilità fra questo P.G.T. all'imputato stesso grazie
Va bene
Allora
Per Buzzi avvocati Alessandro di dispiacere Aldo Santoro presenti Caldarelli Claudio tenuto presente avvocato Cesare Placanica
Chi può sostituirlo l'avvocato Placanica
Avvocato fare perché in sostituzione
Cardio Matteo detenuto rinunciante a comparire
Avvocato Fabrizio Gallo
Pertanto io
Avvocato Fadel perché in sostituzione
Carminati Massimo detenuto in videoconferenza da Parma prego
Torno al sito di Parma si dà atto che Carminati Massimo classe cinquantotto è presente
E si dà atto che non sono posti impedimenti o limitazioni all'esercizio dei diritti della fecondità spettanti all'imputato
Che ha attivato il collegamento audiovisivo tra l'aula di udienza di luogo dove si trova l'imputato con modalità che assicurano tanto STU all'effettiva e reciproca visibilità delle persone i presenti nei luoghi collegati
E la possibilità di udire quanto viene detto
Sì dato che è garantita la possibilità per l'imputato di consultarsi riservatamente per il
Con il proprio difensore per mezzo di collegamento telefonico
E che non sussiste l'incompatibilità
Tra me e l'imputato qui presente
Bene allora avvocato e poi nata anzi
Anche in sostituzione di giusto e Bruno Naso c'è scritto Nadia libera non è presente Gabriele Vescio ottavo stuoli
Avvocato Faletti Kenzo istituzioni era Valle Pierina libera
Non presente Nicola Pisani e Matteo massimi
Impegna Nervegna eccola Mario libero non presente Fabrizio Merluzzi e Giuseppe cince sogni
Va bene Nervegna sempre
Qualche lacci Sandro presente
Ma nelle mani di rendervi ca Giancarlo Marino imprese ferroviarie l'avvocato Marino Coratti Mirko libero non è presente
Filippo Dinacci e Fabio Viglione giorno presidente Forgione anni ucciso lesione dell'autonomia
De Carlo Giovanni libero non è presente Gianluca Tognozzi e Valentina Prandini
Posso sostituire io prestino Alicarnasso
Di Nino Paolo detenuto presente Alessandro inviti presente Esposito Antonio libero
Non è presente Pietro Poma anche Lorenzo contrada Politano abolita avanzata figure li Franco libero
Non è presente Antonio Stellato
Avvocato Nervegna
Fiscon Giovanni presente avvocati Salvatore Federico sullo avvocato Santoro questi Santoro premiano né Agostino tenuto presente
Avvocati Valerio Spigarelli e Giorgio Marcello Petrelli Ippolita Naso
Garrone Alessandra presente in Aula Alessandro DD presente Gramazio Luca presente avvocati Giuseppe Valentino e Antonio Giambrone
Ippolita Naso guadagni Carlo Maria presente Giovanni Enrico letta dal venti di ieri avvocato fa repliche in sostituzione
Guarneri a Cristiano detenuto agli arresti domiciliari
Rinuncianti a comparire Filippo Dinacci e Francesco Gambardella un ampio dispiego pagato il milione Ietto Giuseppe rinunciante a comparire Filippo Dinacci sempre l'avvocato Viglione
La Coppa Uggio Vannini libero è presente Gianni presente in aula Piergiorgio Micalizzi istituito dall'avvocato Caterina Petrella
L'accordo Roberto detenuto presente Gianantonio Minghelli e Fabrizio Gallotti sostituiti entrambi avvocato Bill uno scavo
Marini Guido libero
Non presente Tommaso Pietro Carlo
Sostituire io avvocato Mosca
Avvocato Moscato Menicali di Sergio libero non presente avvocato Franco Merlino
L'avvocato Faletti che in sostituzione
Modigliani Giuseppe libero
Non è presente Alessandro Cerofolini e Stefania Nervegna Pagnetti
Camuni Michele
Presente
Avvocato Giuseppe Di Noto
Sostituisco io avvocato Marino o della e-mail Lucca
Detenuto agli arresti domiciliari non è presente rinunciante a comparire
Avvocati Francesco Bartolini Baldelli Luca Petrucci entrambi presenti Panzironi Franco presente in Aula
Avvocato Pasquale Bartolo presente Pedretti Pier Paolo libero non è presente avvocati Alessandro Iannelli Alfredo Gaito
Avvocato quell'ultimo sostituzione
Strascichi Marco libero non è presente Enrico Bonizzoni Guiducci in sostituzione
Un citarlo
Rinuncianti a comparire avvocati Gianluca Tognozzi Domenico Rutallo
Bucci
Avvocato Nervegna
Pulcini Daniele libero
Non è presente Tito Lucrezio Milena e Gianluca Tognozzi
Sempre l'avvocato Nervegna
Rotolo Rocco rinuncianti a comparire Roberta Giannini e Daniele vigna
Avvocato Ippolita Naso
Ruggiero Salvatore rinuncianti a comparire e Alessandro De Federici seguito contestabile sempre Ippolita Naso
Schininà Marion libero presente avvocato Lorenzo la Marca
Avvocato Farì
Verbale di udienza situazione
Scozzafava Angelo
Non è presente rinuncianti a comparire avvocato Gaetano Scalise
Gucci sostituzione Stiffoni Fabio presente avvocati Francesco scacchi e Fabio D'Amato
Non sono presenti può sostituirli
Li Volsi istituirli Presidente pure avvocato Petrucci il
Avvocato Petrucci Tassone Andrea libero presente Filippo Dinacci Antonio votare una c'è da un lato Viglione
Testa Fabrizio Franco
Non è presente Testa rinuncia è rinunciante accompagni nel Giosuè Bruno Naso sostituito da Ippolita Naso
Tredici nel Giordano libero non è presente Franco copia Gianluca Tognozzi
Va bene Presidente Zinzi impaurita naso Turella Claudio
Detenuto agli arresti domiciliari non è presente rinunciante a scomparire
Il
Francesco missioni e Daniele sardi
Questo Lenna chi fa cosa Nervegna Nervegna Zuccolo Tiziano libero
Non è presente Massimo bis è Giovanni c'è ora
Avvocato fa richiesta istituzioni
Civilmente obbligati dottor Flaiano Bruno dottor Luca Damone dottoressa Claudia Capuano
Nessuno è presente parti civili costituite Ministero dell'Interno avvocati Bruni e banchetti
Nessuno è presente in Regione Lazio avvocati sabato il Villani avvocato duro dentro l'istituzione dell'avvocato Niccolò Fabio
Roma Capitale avvocati maggiore Murra sussidio lavoro oggi ve lo assicuro
Comune di Sant'Oreste avvocato Bachini
Nessuno è presente Amministrazione giudiziaria e nessuno è presente AMA S.p.A. avvocato media finisce
Sostituito dall'avvocato dura penso
Partito Democratico Unione Regionale Lazio avvocato Luongo sostituito dall'avvocato dura penso fallimento mi pare essercene avvocato Grimani
In risolti sussidio Apologia storni è una S.p.A. avvocato scatti
Nessuno è presente
Associazione Antonino Caponnetto avvocato D'Amico sussidio dall'avvocato Giulio al futuro associazioni libere avvocato Rando sussidi dalla Burhanuddin lo Statuto
SOS Impresa avvocato Amato sostituito dall'avvocato Giulio Cittadinanzattiva Onlus avvocato Maccione
Sostituito dall'avvocato utile della mafia
Centro iniziativa legalità democratica avvocato forte
Nessuno è presente associazione vittime usura estorsione Zanchetta avvocato né Assisi
Nessuna presente la moratoria antiusura una grossa vocato duramente ente associazione Paolo Borsellino avvocato Gandolfo
Nessuno è presente e fanghi antiusura osti avvocato Pascucci
Nessuno è presente associazioni fanghi antiracket e antiusura Roma avvocato Bramante
Lega Cooperative se nessuno è presente lega Cooperative sociali avvocato Francesco terzi canoni sostituito dall'avvocato Renzo Consorzio Tarantino terra di accoglienza avvocato bon caldo
Nessuno è presente forum associazioni antiusura avvocato giusti
Nessuno è presente Consorzio Castelporziano novantotto più Gastaldi Crisoni conto con le aziende che Franzolin avvocato per unisco
Nessuno è presente
Allora
Oggi è prevista l'audizione di alcuni testi della lista o dell'ambiente e del maresciallo delimitato il controesame dell'avvocato di di
Come ci organizziamo Presidente io ho citato per oggi lucidare quattro testimoni
Non sono riuscito a citare Daniela Di Capua
E l'unica pacifica raccomandate
Sono tornate regolarmente recapitata in ottobre è stato presente ovviamente mentre vorrei rinunciare non siamo riusciti
A rintracciare ma enunciamo alla teste Teresa Marzocchi e Samantha Palumbo
Quindi le mai sopite lesa quindi la difesa o Devine rinuncia alla teste Mazzocchi Teresa
Pompo un buon Salomon Samantha
Sono presenti pacificato avevano presenti non sotto gli occhi bassi son presenti i due testi ci hanno detto
Allora come vogliamo organizzarci sentire che dipende dall'accordo come dicevamo che solo allora saranno agevolati quindi indica chi vuole iniziare i due testi
Da Di Capua Di Capua allora il campo anche
Presidente chiedo scusa avvocato Marino sì se così non interrompo dopo come si ricorderà Presidente mi ero riservato all'esito delle dichiarazioni sconta
Mi piaceva coltellacci dall'esame delle stesse Attilio corretto e di produrre dei documenti vi produco questa mattina luce documenti li sottoponga alle parti vediamo se ci sono osservazioni
Su
Il capo a si accomodi prende complessa
Allora sì buongiorno
Sono presenti in aula le telecamere della RAI lei consente alla ripresa della sua immagine può scegliere anche di non farsi riprendere come preferisce
Va bene allora non ci sono problemi ma possono riprendere lei si chiama Di Capua Daniela
Nata
Dov'è residente
La sua attività di lavoro quale
Non si sa scusi signora deve si avvicini di più al microfono guardi sia era spenta erariali intanto era spinto ma è anche regolabile perché l'amore grande altrimenti non ha senso allora
Ripeta la sua attività di lavoro si sono alla direttrice del Servizio centrale dello SPRAR anche il sistema di protezione per richiedenti asilo e rifugiati
E quindi lavoro con l'arte l'ANCIM e per il Ministero lo stesso tempo
Dell'interno
Allora lei oggi viene sentita in qualità di testimoni all'obbligo di dire la verità deve leggere a voce alta la formula che trova davanti a sé questa sì
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto a mia conoscenza
Bene allora il teste indicato dalla Difesa quindi prego gli avvocati possano procedere
Sì buongiorno dottoressa
Senta in in relazione alla l'attività che svolge il suo ruolo lei faceva parte del tavolo
Fa parte del tavolo nazionale di coordinamento
Sì io ne faccio parte non come componente diciamo ufficiale perché sono più soggetti istituzionali di componenti ufficiali del tavolo però io partecipo come tecnico sono invitati a partecipare come tecnico
Ecco proprio in relazione alla partecipazione polo riferire al tribunale chi è che partecipa alla finanziati chi partecipa al tavolo chi è
Il tavolo è presieduto dal Ministero dell'interno
Ne fanno parte rappresentanti del Ministero del lavoro delle Regioni delle Province dei Comuni delle urne UNHCR poi partecipano fisicamente anche tecnici
Dell'ANCI come per noi del Servizio Centrale tecnici di che accompagnano diciamo i rappresentanti ufficiali tecnici del ministero
E su invito magnifici fanno anche rappresentanti di io organismi internazionali come l'ho in mano
Save the children qualche volta diciamo seguito se decide anche i rappresentanti del terzo settore
Vi risulta grande forse aveva scusi avvocato non ho capito bene una cosa ma lei ha una dipendente pubblico io sono dipendente della Fondazione Cittalia dell'ANCI
Ma rispondo anche questa questa no per capire insomma la sua collocazione come tecnico alcolico allora lei è dipendente della
Della Fondazione Cittalia dell'ANCI se posso spiegare meglio faccio una piccola presenza il lo spot dello SPRAR e questo sistema di protezione richiedenti asilo e rifugiati
Viene e istituito per legge nell'articolo di legge che istituisce lo SPRAR e viene istituito anche il servizio centrale come ufficio che ha il compito di coordinare e monitorare questa rete di progetti
Sempre nello stesso articolo di legge si dice che il servizio centrale
Viene istituito dal Ministero dell'interno ma affidato tramite convenzione all'ANCI che l'Associazione dei comuni italiani
L'ANCI a sua volta a inserito il Servizio centrale nella propria fondazione ricerca che si chiama Cittalia non so se
Mi sono spiegato
Quindi lei non è una dipendente dell'ANCI sono una dipendente di Cittalia
Che la Fondazione dell'ANCI
Sì
Grazie avvocato scusi ma non avevo capito veniamo
Collocazione delle non è un po'complicato andare avanti
Sempre sulla partecipazione le risulta che in talune in taluni casi in queste riunioni venissero invitati partecipassero anche esponenti in rappresentanza dei soggetti direttamente coinvolti nella gestione dei migranti mi riferisco
A rappresentanti la lega cooperativa leghe cooperative sociali Lazio che la casa da soli no esattamente
No no no non le risulta
Ne abbiamo un documento una Verbania riunione invece dove erano presenti io e non è ammesso ricorda perché non erano e componenti del tavolo
Quando il quando il Ministero punto invitava rappresentanti del terzo settore dell'associazionismo
Si alternavano come rappresentanti del tavolo asili nido di Roma o l'Arci o la carica di solito cinque di rappresentanti di altri organi grazie a Dio non assolutamente non ricordo può anche darsi che io non fossi presente in quella riunione perché non sempre sono stato eletto nella riunione del ventisette febbraio due mila otto riducibile noi
Non sarebbe male però chiaramente non lo vuole presa andato documentale signor Presidente ad ognuno di noi la strada
Sicuramente nelle forme partecipanti
Grazie fissi senta ma un dato proprio pratico quando venivano svolte altezza c'erano queste riunioni
Due riunioni venivano verbalizzato in qualche modo o che io sappia appunto
Non non so con certezza sulla perché non l'avrei dovuto fuori sottoscrivere io il verbale non essendo componente ufficiale però che io sappia quasi mai
C'era un libro firme per attestare il presente questo oltre chiunque partecipato alla riunione firmava questa
Senta tornando invece a poteri della le attribuzioni del tavolo del tavolo nazionale di coordinamento
Il tavolo aveva dei poteri decisori nel senso immetteva degli atti decisori che potete incidenti sulla concreta distribuì Simone dei migranti sulla specifica distribuzione dei migranti c'erano
Delle deliberazioni che venivano portate
Per quanto ci dunque
In realtà
Era più un tavolo di confronto sulle sugli indirizzi da prendere le uniche decisioni
Che sono state prese e formalizzate sono state poi confermate in un documento che venne approvato in Conferenza Unificata nel luglio due mila quattordici
E
Per quanto riguarda proprio specificamente la distribuzione dei migranti in realtà no veniva deciso dal tavolo come distribuire emigranti venne deciso
Il principio
In base al quale distribuirli cioè del fatto ho elaborato un piano di assegnazione di numeri di posti da distribuite su tutto il territorio nazionale prima basato sulla o su un calcolo fatto rispetto alle Regioni e poi sulla base di un calcolo fatto rispetto alle Province quello attualmente utilizzato in base alle Province quindi erano qui dei criteri generali ma un momento eravate mai nello specifico Milanello pur
No no Nichi Vendola
Sì né no né della singola struttura sull'assegnazione a una singola struttura no no no al tavolo non si parlava nati questi temi non era un'attribuzione del tavolo
Senta
Il tavolo da un potere di spesa no
Dopodiché a video vincolanti per Dipartimento piuttosto che per
No vincolanti non non direi sono state discusse tante decisioni che poi magari non sono neanche state concretizzate o no
Gli appartenenti al tavolo avevano un potere funzionale in relazione alla loro qualità di
Appartenenti a questo tavolo nazionale un potere funzionale
Incidente sulle competenze di delle prefetture dei singoli prefetti dislocati territorialmente ce l'avevamo quando no solo il Ministero aveva competenza in questo senso le prefetture
Gli altri soggetti esprimevano parere rispetto agli anni diciamo
Alle politiche di accoglienza che Ministero proponeva oppure
Si opponevano oppure insomma l'obiettivo è sempre stato quello di arrivare a delle decisioni congiunte sulla modalità di gestione di questi flussi migratori soprattutto dal punto di vista dell'accoglienza quindi sui criteri generali dell'accoglienza relazionare
Per esempio si anche esigenze collaterali come può essere stato il caso del
Necessità di aumentare il numero di Commissioni territoriali per il diritto d'asilo di cui si è discusso al tavolo che può effettivamente nel corso del tempo è stato realizzato oppure
Ci fu un altro argomento importante che poi è stato formalizzato fu il passaggio di competenza di tutti i minori stranieri non accompagnati come accoglienza dico
Da fra il passaggio dal Ministero del lavoro al Ministero dell'interno che invece prima aveva competenza solo sui richiede sui minori stranieri richiedenti asilo
Perfetto perché sarei
Il tavolo è corretto dire che le funzioni al tavolo erano funzioni sostanzialmente consultive e di confronto con prevalentemente sì
Prevalentemente nel senso che comunque atti decisori specifici
Legato a cui fa riferimento e il documento di piano l'unico documento grava
Nel documento si chiama e d'intesa che fu adesso non ricordo la data esatta ma credo che fosse luglio due mila e quattordici è un'intesa dire diciamo un documento programmatorio condiviso dai componenti del tavolo che fu anche formalmente sottoscritto anche in sede di Conferenza Unificata
Che è corretto dire che una delle funzioni del tavolo era quella di garantire
Il corretto flusso di informazioni e garantire il confronto tra i vari livelli
Istituzionali sì era questo questo è l'oggetto della governance sembra gestiva a proprio vantaggio
La la
è un dato che arrivare nella governance l'oggetto della governance del Papa
Avvocato Bellucci sul ritengo domande per completare i soggetti attuatori
Chi è
Soggetti attuatori sono i gestori dei progetti di accoglienza dell'atleta accoglienza petrolio e delle strutture dei servizi per quanto riguarda lo SPRAR
Sono solo degli atti
Eventualmente perché non è obbligatorio da parte dei Comuni e degli enti locali senta della rete la Regione Lazio lei sa come funzionava chi si occupava voi della dell'attuazione del soggetto gestore
No allora e che che stiamo parlando solo dello SPRAR che
Oppure di tutta la
Di tutto ma sempre un po'marasma
Perché c'è una grossa differenza ci sono i centri per le del diciamo quelli istituiti tramite le prefetture volgarmente detti casse
Che sono spesso affidati direttamente
Ai agli enti attuatori quindi
Può essere qualunque chiunque chiunque vinca alla gara d'appalto della Prefettura terminato da questi atti le gare di appalto in occasione di struttura mi scusi le gare di appalto che gestiva la prefettura a livello locale si
Invece quelli non regionale sono locali provinciali adesso questi queste procedure quindi dello straripa ICE
Sono procedure che afferiscono a un decreto un bando diciamo che periodicamente viene pubblicato dal Ministero dell'interno possono presentare domanda solo gli enti locali cioè sono comuni unioni di Comuni o Province per intenderci
A loro volta questi Comuni cioè quello che vincono finanziamento attraverso una domanda progettuale una proposta progettuale possono ma non solo che non sia
A loro volta affidare i servizi per la gestione di questi progetti ad enti attuatori
Senta tema conosciuto Luca Odevaine sì quando lo ha conosciuto l'ho conosciuto
Personalmente intende cessa rammento Ivana perché chi non è ovviamente lo conosceva prima
Personalmente quando ha cominciato a partecipare alla
Alla tavolo non questo il tavolo del prefetto Gabrielli il tavolo Mila nell'emergenza cosiddetta emergenza nord-Africa
Fu il primo tavolo interistituzionale che venne costituito per il confronto allora la condivisione delle
Della questione dell'accoglienza e dei migranti e degli sbarchi e lui partecipava come rappresentante delle Province sì
Senta le risulta che abbia fatto mai delle pressioni per destinare inquinanti da una parte e dall'altra ricevuto dovuti pressioni o richieste no non al tavolo
Fuori dal tavolo bei non
Ne ha mai avuto rapporti errore direttamente con lei proprio perché come estrarre
Noi nell'anno in cui lei colta mi risponde di no
No grazie
Rideterminato vediamo se ci sono domande da parte degli altri difensori ed il pubblico ministero
Qualche una una domanda sola Presidente a sinistra
Annagrazia Calabria giusto senta
Ho dei venti viene detto non mi ha mai rispondendo alla sua domanda del l'avvocato Petrucci non li ha mai indicato diciamo non ha mai suggerito dei miei dei medici sionismo dei pareri da prendere all'interno
Qualcuno le ha mai parlato delle cooperative sociali di Salvatori Buzzi delle
Cooperative sociali di Salvatore Buzzi no
No
Grazie
Ne ha mai sentito parlare
Ho sentito parlare non di Buzzi no mai fino a quando diciamo successo e io ho sentito parlare delle cooperative Enriques ventinove il sorriso
Domus caritatis seri cedere un'altra anche che di cui mi ricordo se non ricordo il nome non è che ho sentito parlare gli approcci
Ho mio preso atto perché noi come servizio centrale abbiamo l'incarico di monitorare i progetti finanziati come SPRAR
Quindi noi facciamo visita uno per uno a tutte le strutture
E nel due mila tredici ci fu il bando del Ministero dell'interno per il triennio due mila quattordici due mila e sedici
Per cui da metà del due mila quattordici noi come servizio centrale abbiamo cominciato a monito a visitare tutti i progetti fra cui anche quelli di Roma
E in alcuni di questi centri appunto mi ricordo questi nomi perché erano strutture
Con molte criticità dal punto di vista qualitativo intendo per cui ne abbiamo degli lei dice
Il bando
Del Ministero dell'interno due mila quattordici due mila sedici vengono affidarmi affidata la gestione
A determinate cooperative sociali di cui effettuare dei controlli ieri il Comune di Roma il Comune di Roma vinili questi operativamente le criticità rilevate anzi mi ricordo i nomi perché questo sì
Mi ricordo i nomi anche di quelli non critici e
Però voglio precisare che il militare ad arrivare alla
Mi scusi se ci può indicare le criticità rilevate
Erano criticità legate alla gestione siccome nel dobbiamo verificare che quella qualità che l'ha modo di gestione corrisponda le linee guida dello SPRAR
Per cui per esempio c'erano spesso stanze sovraffollate oppure problemi di pulizia
Problemi di come si dice
Mancanza di riscaldamento ad esempio
E a volte abbiamo rilevato anche
Che per noi diciamo è un punto di debolezza al fatto che nella medesimo nella medesima struttura ci fossero su piani direi sì della struttura diversi progetti di accoglienza cioè noi andavamo per visitare il nostro progetto SPRAR perché era sul piano
E scopri vanno lì sul momento che su un altro piano c'era un progetto per minori non accompagnati su un altro piano c'era un progetto finanziato dal fare perché era il fondo europeo rifugiati
E su un altro piano magari c'era addirittura anche un Progetto d'accoglienza casse cioè della Prefettura e ovviamente la compresenza di tanti migranti per noi che cerchiamo di salvaguardare un certo tipo di qualità ed equilibrio era un punto critico
Quindi la stessa lettura SIOC se non ho capito male la stessa cooperativa risultava assegnataria di più project fissi quindi questo aumentava la concentrazione del numero di migranti
Va bene
Sono stati adottati dei provvedimenti in relazione a questo
Guardi le
Ma in realtà la parte le per nostra competenza né possiamo soltanto rilevare le criticità nelle mettiamo sempre per iscritto
Inviamo unna report sia al Comune titolare della Progetto in questo caso nel Comune di Roma sia al Ministero dell'Interno per conoscenza
Poi devo dire che alcuni di voi non spetta a voi no più che di quel poi siamo pienamente aiutare
In comune a mettere a posto le criticità quale intendevo dire comuni di Roma in alcuni casi lo ha fatto
Presidente su se è possibile per completare questo tema ma lei ricordasse e queste criticità furono accertate con riscontrate rispetto a strutture gestite da Eric essi si e quali
Il rispetto ai quali
Voi sapete è un no però all'interno di essere più precisa però perché lei ha detto no mi scusi mi ha detto accertate le criticità
Di Orlandi ritorna con riferimento ed è un enorme erogato intanto scusi Presidente l'ha messo in relazione non mi ha detto sin Tito parlare di Enriques ventinove il sorriso si perché sono posti in cui abbiamo rilevato criticità
E quindi le chiedo Presidente era semplicemente questa domanda per poi magari non è verificare perché non risulta che siano stati mai segnalate delle criticità e di cassa mi chiedo
Rispetto a quali struttura gestita bene riversa allora io vorrei precisare che noi gestiamo quattrocentocinquanta progetti
Per diverse migliaia di strutture quindi aggiunge poi che ecco sia necessario e dove abbiamo tutti i report iscritti io
Sono certa di quello che sto dicendo in termini generali perché è un tema che va avanti da
Abbiamo fatto molte riunioni anche col Comune
Di Roma e ci sono alcune associazioni su cui abbiamo rilevato più criticità altre su cui non ne abbiamo rilevate affatto per quanto riguarda Roma
Teniamo conto che Roma
A CIR
Gli ambienti enti attuatori
Non questi due tre venti attuatori quindi io in strutture specifiche ora non glielo so dire ma le posso dire ecco vi chiedo gentilmente
Con riferimento proprio a quelle criticità che lei dice e viene chiarite riscontrato rispetto a strutture gestite da Eric esso
Essi non è in grado di ricordare i quali siano
Può fornirci riservarci ritorni di produrre triennale la struttura gestita da Eric S.p.A. spetta alla quale è stata riscontrata le criticità perché in
Perfetto ne prendo atto così restiamo in attesa però di questo documento
Allora lei trasmetterà al tribunale la copia delle verifiche relazioni eventualmente
Inviate con le segnalazioni fisso indenni supera perché esso direi che esso
Per fare noi America sapersi anche falsi prende il tribunale se lei anzi ci quale fornire le indicazioni di
Quali società strutture da chi quali associazioni fossero gestita
Perché appunto rispetta le quali avete Marilyn trovato dei beni delle criticità vada bene
In particolare per quanto riguarda la difesa bisogna perché rischierei direttamente alla cancelleria cioè questi riqualifichiamo documenti son formati fuori del processo assolutamente presente quindi li trasmetterà direttamente alla cancelleria va bene
Se ci sono altre domande voi avete concluso vediamo altri difensori hanno domande
E quindi il Pubblico Ministero prego buongiorno ministro
Le chiedo innanzitutto di precisarci se lei ha sempre partecipato a tutte delle riunioni per il prima Comitato e poi del tavolo di coordinamento
No non tutte quasi tutte ma non tutte
Ecco partire da quanto
A parti e adesso la data non
Dunque il tavolo di Gabrielli mi non sono sicura ma credo che sia stato istituito già nel due mila undici quando esso dichiarata negli anni
Dall'inizio
All'inizio con lei ha detto che
Chi partecipava firmava
Per gli anni ancora ignoti presenza ora
De chiedo sa se si fermasse sempre e se tutti firmassero
Credo che tutti firmassero ma ovviamente non ne ho la certezza perché non è
Sta mentre chiedo questo perché abbiamo sentito un prefetto in particolare
Che ci ha detto che non sempre sui firmata
L'ora questo volevo un attimo sapere severa certa di questa
Frassino a me pare che non c'è il massimo sempre francamente poi ogni
Non ho la certezza matematica però mi sembra di aver sempre firmato alla presenza perché c'era un foglio già predisposto dal Ministero per rilevare le presenze e poi si tutti firmassero di questo naturalmente non lo può sapere no
Senta lei diciamo poteva in me
Godeva e me lo ha visto con quale frequenza presenziare a questi incontri Anna riunioni dettava di Gabrieli mi pare che ci fosse sempre
Perché era il rappresentante delle Province quindi non dai sono so dire se una volta due volte anche lui sia stato assente come accaduto a me però prevalentemente e al tavolo del Ministero
Dunque che è stato istituito alla fine dell'emergenza quindi nel due mila e tredici all'inizio sicuramente lui c'era come rappresentante delle Province
E poi a un certo punto non è più venuto lui ma non mi ricordo non saprei dire esattamente da quando non me lo ricordo cioè non so anche no non sono sicura di acché il momento non si è più venuto lui
Ecco lei ha come dire ha fornito delle indicazioni sui compiti che venivano svolti dal
Prima comitato e poi dal tavolo
Le chiedo innanzitutto lei mi sa dire se ci sia stato un cambiamento di competenze
Tra la fase per così dire per il comitato e quella successiva quando è stato istituito il tavolo di coordinamento
No mi pare che sia rimasto molto quel talché il tavolo del Ministero sia rimasto diciamo
Analogo nelle competenze nelle modalità a quello di della protezione civile
Pensate che è stato anche un
Cambio di normativa in coincidenza con
Dei due
Realtà
Comitato il tavolo
E si diciamo il tavolo fosse stato istituito
Quando non c'era più l'emergenza
Il tavolo del Ministero sicuramente è stato istituito quando non c'era più l'emergenza perché il quello dell'emergenza era infatti presieduto dal prefetto Gabrielli come Capo della Protezione civile che aveva la competenza nella gestione dell'accoglienza
Quando è cessata l'emergenza che mi pare sia stata ufficialmente chiusa a febbraio due mila e tredici mi pare
Est diciamo è passata
Il tavolo ha proseguito le proprie attività presieduto però dal Ministero dell'interno che aveva riacquistato la competenza sulla gestione dei flussi migratori
E non mi ricordo quando mi dispiace proprio non me lo ricordo a un certo punto c'è stato proprio il decreto un decreto del Ministro dell'Interno credo
Che formalizzava l'esistenza di questo tavolo e attribuiva anche qui compiti di indirizzo di coordinamento
Sì
Non ricordo esattamente perché ha
Non me lo ricordo però si Mieli ricorda che c'è stato un passaggio formale rispetto a questo tavolo
Senta lei
Ha detto che non
Nel corso delle riunioni
Non veniva fatto riferimento a singole strutture
Ora io le devo rappresentare per vedere se
Magari può ricalibrare il suo ricordo alla luce di quello che designato vi sono dei verbali redatti
Con riferimento alle riunioni
Del tavolo nelle quali si fa espresso riferimento a destinazioni presso il Centro di Mineo
Deferimenti per al
Tavolo di San Giugliano con riferimento a un centro a San Giuliano
Qui e altri risultanza in questo senso
Allora per quanto riguarda allora pertanto quando risposto prima intendevo che non veniva decisa la destinazione di gruppi di migranti in tutte le strutture del territorio nazionale quella di Mineo per noi era una situazione sa
Particolare
Perché era
Centro e
Un centro immenso a quattro mila posti
E quindi non è che venisse deciso che questo o quel gruppo di migranti dovesse andare a Mineo ma che si usasse mine ero certamente come centro di prima accoglienza per i grandi numeri si questo certamente fin dalla
Dall'emergenza Nordafrica essendo così sì
San Giuliano di Puglia non San Giugliano anche il Molise
A un certo punto è stato oggetto di discutibili argomento i somali dibattito in questo tavolo
Perché era stato ipotizzato che potesse diventare in qualche modo un secondo Mineo c'è un secondo grande centro d'accoglienza per i primi attivi
Quindi proprio per i trasferimenti dal di sbarchi alla prima accoglienza
E anche se poi non è mai stato attivato però si c'erano stati diversi incontri su questo successo sull'impotenza di utilizzo di San Giuliano
Quindi come dire c'è una competenza che era
Sul concreto non era solo nei termini di
Stabilire princìpi di carattere generale
Come è scritto in precedenza è così
Sì
Però quello che sì mi scusi stesse le chiedo poi lei ha detto che i pareri che venivano espressi dal Comitato lì dal tavolo non erano pareri vincolanti no allora le chiedo
Le risulta che
Dei Paride sono stati espressi siano stati disattesi
Poi dal
Ministero
O dalla conferenza
Unificata
B per esempio
Si è parlato per molto tempo della necessità di cominciare a chiudere i Centri temporanei delle prefetture
E di costruire invece un sistema unico di accoglienza che potesse essere quello gestito dai Comuni per dare una ordinarietà e anche una possibilità di controllo maggiore perché il controllo nello SPRAR e molto
Puntuale
Dalle prefetture non è specificamente previsto o attuato
Di questo si è parlato molte volte si ha anche messo per iscritto però di fatto nord dell'ancora non questo non è accaduto
Sì corrente
Questo è un caso nel caso che lei ricorda per esempio è sì
Ora le dico quei foto
Ma il punto è
Una mia domanda era nel senso di
Non mi riferivo alle decisioni che non si sono concretizzate mi riferisco a casi nei quali
Qui diciamo siano stati disattesi paghi veri nel senso che si è detto di fare una certa cosa invece ce ne è fatta un'altra
Questo è il l'ambito
Del
Ho poi che abbiamo sentito una serie di testimoni che c'erano dei non Ciampi ci hanno detto che ciò non accadeva per una serie di ragioni curiamo a questo volevo vorrei sapere
Mise Pubblico Ministero dice
Un altro teste
Tutt'altre cose gravissimo ritardo comandava Roma ambientale neanche così
Programma ma immaginare ma in genere mi risultano situazioni in cui il tavolo dato un'indicazione
E questa indicazione sia stata disattesa
Se lo sa se capita unicamente mi viene in mente questo ma è una decisione di carattere generale ovviamente programmatico di questioni specifiche no
Se visto che lei nominava Mineo posso dire che
Si è parlato più volte al tavolo della necessità di alleggeriti del numero di presenze a Mineo
E di trasferirle nei progetti dello SPRAR man mano che i posti si liberavano no come facciamo comunque da tutti centri di prima accoglienza
E e più volte si è parlato della nostra difficoltà a fare questo nonostante fosse la decisione del tavolo perché
Noi ricevevamo la come facciamo scure accade sempre elenchi di persone da da spostare da Mineo e distribuire nei nostri centri SPRAR e un po'in tutta Italia
Noi predisponevamo con delle lettere queste questi trasferimenti poi trasferimenti non avvenivano quindi questo è stato più di una volta oggetto di discussione
Da cui però poi non è
Diciamo non si è usciti nel senso non c'è stato poi risultato
Senta allora le rivolgo una
In altri termini
La domanda ora
Lei ha indicato chi sono i componenti del
Comitati chi erano i componenti diciamo di queste strutture
Va fatto in termini generali mi sembra senza distinguere tra le due dalle fasi comunque al di là di questo
Il punto è
Ma i soggetti che facevano parte del tavolo erano voi erano rappresentanti di quelle
Realtà istituzionali che poi sono chiamate ad adottare le decisioni
Nella capite mi scusi
I rappresentanti
Agli diremo così ufficiali Nobel del tavolo
Erano espressione
Di quelle autorità
Che poi hanno chiamate
A
Adottare le decisioni detentori del potere di
Si attiva che io pongo alla Valle
Riapre io mi oppongo alla domanda formulata in questo modo verbale non non non avranno nemmeno quand'era monetaria garbatamente avrei fatto Regioni è un fatto
Anche un accenno a completare prevediamo sovrapposizioni
L'ho premesso più analogamente ai venti al tavolo stava dicendo erano espressioni delle istituzioni poi chiamati a decidere chiusa quel telegramma
Domande già poste al più presto io almeno
Presidente del richiedente il tavolo istituzionale quindi chiaramente chi è nominato nominato da organi istituzionali
Tutti i testi hanno detto
Non parlo di compensazione ma si tratta insomma c'è una linea di massima insediatasi infine perché si tratta somme addormenta vive il funzionamento del Tavolo quindi non è una domanda
Inammissibile veniamo se lei può rispondere ha capito allora
Americane ricade Losavio rappresentavano
Sicuramente poi dovevano
Decidere allora lì decisioni al di fuori del tavolo norma Mariano collegate al tavolo non erano collegate le persone però presenti al tavolo rappresentavano il parere
Quindi il rappresentante delle idee comuni no rappresentava il parere dei Comuni rispetto alla decisione da prendere e quindi se in quella sede bisognava dire siamo d'accordo o no
A andare a San Giuliano di Puglia dico per dire allora il CUP il rappresentante dei Comuni parlava per
Per prendere quella decisione e cento dedizione rispetto a quello che diceva il tavolo sì certamente
Ecco voi un altro punto è questo vorrei sapere ha detto che ha conosciuto dei bagni quando ha cominciato a partecipare alle riunioni del Comitato dei del tavolo le chiedo
Lei
Diciamo in precedenza sapeva chi fosse per quale motivo
Io sapevo chi fosse di nome quando era
Capo di Gabinetto del Sindaco Veltroni ma solo perché lo sapevo non non non non ho mai voluto relazioni
No insomma non era il Comune no
Ho cominciato a incontrarlo quando appunto era quindi eravamo corso con il Sindaco Alemanno e lui era passato alla Provincia
E quindi rappresentava alle Province al tavolo sì
Sindaco lei il sei mai occupata nell'ambito dello svolgimento delle proprie mansioni direttrice del Servizio Centrale
Di dell'apertura di un centro in provincia di
E immane
Occupata non mi occupo direttamente dell'apertura dei centri noi prendiamo atto
Degli esiti del bando del Ministero rispetto alla
Alla partecipazione dei comuni per lo SPRAR
Quindi una volta uscita la graduatoria pubblicata la graduatoria di questi progetti approvati e finanziati dal Ministero dell'interno il nostro compito è
Coordinare controllare tutti questi progetti
Adesso quindi non sa gli immobili in particolare di proprietà di Silvio cranio
Ma noi non so se stiamo parlando di un progetto del Comune o di un progetto della Prefettura quindi non saprei proprio dire ma voi non lo sapevo no perché non è così non saprei la struttura e non le strutture non le so solo la titolarità
Nessun'altra domanda signor Presidente
Rideterminato
Il problema domande vorrei fare su una specifica domanda del Pubblico Ministero sempre l'avvocato traduzione del peso dell'ente
Sì ho capito bene
Nel tavolo l'ha fatto l'esempio di Mineo si discuteva
Sull'opportunità di alleggerire quella struttura e quella escludevate al tavolo
Sì ho capito bene anziché faccio la domanda su questo quella decisione concreta
Come alleggerire di come spostare dove mandare
Questi
Immigrati chi la prende rispettare
Viene poi finale sull'attuazione di quel concetto generale che veniva discusso al tavolo
Allora nel caso di c'è opposizione perché
Non
La domanda nuoce alla sincerità la risposta perché la premessa e
Non aderenti a ciò che emerso
Non è
Con riferimento a Mineo riconosciuto il teste che non era una critica di carattere generale ma è una decisione
Concreto a cinquecento sei va bene rilevabile rimasta in sospeso perché l'altra stiamo vivendo affrontato l'argomento del poeta rimasto in sospeso aveva detto prima
E di Mineo si è detto più volte si è parlato più volte nel tavolo per alleggerire il numero delle presenze per trasferire i migranti incentivi statale sperando in qualche caso abbiamo predisposto il venti per i trasferimenti che sono stati disattesi quindi credo che su questo l'avvocato Petrucci sarebbe stato un bando che la decisione espressa
Privatamente ci può precisare esattamente come cosa che cosa è accaduto diventavano aveva predisposto lo spostamento a centrare
Siccome a un certo punto era diventato molto preoccupante insomma per tutti il fatto che un CTU questo centro fosse così pieno
Tre mila tre mila cinquecento persone quindi
è stato chiesto dai
Ma tutto il tavolo si è chiesto adesso non so una persona ma è una cosa era una cosa condivisa che
Lo SPRAR si facesse carico di utilizzare dei posti liberi per trasferire persone siccome e comunque una l'anno la competenza cioè
Alleggerire i centri di prima accoglienza anche adesso facciamo così riceviamo le richieste da parte delle prefetture dei casi
Per alimenti e che cosa è accaduto in concreto è un punto che
Più di una volta in sede delle nella sede di via del tavolo si è posto il problema come mai questo centro non si sta alleggerendo e io personalmente ho dovuto spiegare
Che noi avevamo ricevuto si negli elenchi di persone che potevano essere
Trasferiti da Mineo nei centri SPRAR avevamo provveduto ad assegnare posti
Per queste persone in questo o quel progetto SPRAR ma che di fatto non era venuto nessun trasferimento perché è una cosa che non dipende da noi e
Quindi non capivamo come mai
Faccia ritenere cosiddetti dipendeva
Dipendeva dai gestori dell'hotel Mineo
Quindi voi avete detto ce ne sono troppi torniamo una collocazione discenti distrarre comunicavate questa vostre indicazioni al carabiniere di Mineo sì il cane non hanno una ventina no
Con qualche anno con una motivazione no ma su questo avevate
Facevate direttamente voi come tavolo la comunicazione a a Mineo c'è una comunicazione scritta se centrale
Lo faceva però è una casa in cui abbiamo parlato
Stanziate quindi voi al tavolo parlava
Voi discutevate Arpac al tavolo con il Servizio centrale
Anche in considerazione della discussione prendi faceva in tal mente le comunicazioni
Cioè
Perché quando parliamo di pari ieri io o decisioni poi mi corregga se se sbaglio no no no no non abbiamo cercato di raccogliere tutta quella documentazione possibile sulla sul tavolo
Ma ci sono
Atti
Quindi documenti formali un parere scritto un parere
Atti decisori iscritti del tavolo o invece il tavolo
Era un
Un luogo nel quale si riunivano Vivarini i vari partecipanti per discutere poi venivano fatti questi verbali
O meglio spesso non venivano fatti verbali in alcuni casi vengono fa chi di verbali riassuntivi e però mancano i singoli atti decisore antichissima romana
Però
Ecco era un tavolo istituzionale le cose decise di per non avevano no scusi ma questi in questi elementi e allora in poi non riesce
Il tavolo dice c'è il centro è sovraffollato bisogna spostare delle persone e poi lo stesso tavolo si preoccupa di trovare la collocazione presso notando stravaso proprio sembra
Centrale dice ok cinque posti qualcosa onde bene o cento posti quindi la Prefettura di Catania che competenti e con l'ente gestore a seconda delle volte mi manda un elenco di cento persone
Io preparo cento lettere per dire Daniela Di Capua vane Progetto di Torino c'è un posto blanda parlano
Ma poi di fatto le persone non uscivano me lo ricordo perché era una cosa di cui aveva parlato più di una volta in quanto critica e anche un post Anna
Per omessa è sovrana penale si spostano le
Decisione del prenda assunta nel tavolo di spostare i migranti in sovrannumero
Era poi formalizzata in un verbale in qualcosa mettevate per iscritto bisogna sposiamo raramente ho tanti io credo che siano stati fatti pochissimi i verbali di queste di queste riunioni miniera la decisione di abolire prendevate dopo una discussione soltanto a voce sì sì sì ma disegno bisogna spostare cento miranti poi il Servizio centrale si attivava per trovare
I costi sì
Esatto sulla mancata attuazione
Non conoscete meglio di loro siccome era riproposto come problema questo che ci sovraffollamento acque abbiamo mandato non sono uscite abbiamo mandato nessuno è uscito non si è usciti dieci su cento volte qui perché sono ricordo perché è successo più volte ma non sappiamo perché lì c'era ovviamente a volte era la prefettura come competente di me è una volta era l'ente gestore che non sono neanche chi fosse all'epoca
Quindi non era il tavolo che decideva sovraffollate cioè constatava il sovraffollamento e decideva di spostare i migranti e prima di potere di ma di utilizzare le strutture dello SPRAR sia
Qualcuno
Ma lo chiedeva all'interno del tavolo sia all'interno del tavolini non passava non chiedeva al Ministero che poi chiedeva l'uguaglianza è rappresentata appunto quindi era all'interno del tavolino c'erano i rappresentanti istituzionali
Che veniva affrontato il problema è anche trovata una soluzione diciamo sì va bene
Terminato con le domande hanno tutti terminato grazie può andare si può accomodare
Passiamo allora al secondo teste Pacini Luca
Buongiorno si accomodi
Buongiorno allora in aula sono presenti le telecamere della RAI che riprendo nel processo lei consente alla ripresa della sua immagine
Può scegliere se vuole essere ripreso se non vuole essere di quel decreto prevenire benino e allora spostiamo la telecamera
Nesi clan e Luca Pacini neanche noi Calenzano Firenze il trenta maggio del mille novecento cinquanta
Dov'è residente Rosignano Marittimo province di turno o capitammo accetti sessantasei
La sua attività di lavoro
Io lavoro all'ANCI all'Associazione nazionale dei comuni italiani sono per ANCI il funzionario responsabile dell'Area welfare indicazioni ci sono anche il direttore della Fondazione Cittalia Ancisi Circe
Esclusi da fondazioni abbia coscienza dovrebbe rilevare un po'meglio ammiro lo conoscevo perché se no ma l'amore molto grande si disperdono i suoni ponderazione Cittalia annunci ricerche
La fondazione della
Allora è la stessa della teste precedente senta lei oggi viene sentito nella qualità di testimoni all'obbligo di dire la verità deve leggere a voce alta la formula che trova davanti a sé sì
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione
Mi impegno a dire tutta la verità a non nascondere nulla di quanto a mia conoscenza bene teste indicato dei difensori quindi cominci col rispondere alle domande della difesa
Sì buongiorno dottor Pacini
Avvocato Bartolini però la difesa glielo deve
è stato citato in relazione alla sua partecipazione al tavolo nazionale di coordinamento lei partecipava questa le riunioni di questo tavolo
E quale veste nella veste che ci ha detto poc'anzi mi misi perché io rappresentava un punto di vista tecnico
Il tavolo
Sostanzialmente tecnico l'ANCI l'Associazione dei Comuni quindi ero delegato dall'ANCI a seguire tutti i lavori
Del tavolo di coordinamento nazionale
Sempre in relazione a
Intanto chi partecipava questo tavolo si ricorda chi parte di tutti chi partecipava alle riunioni del tavolo se
Alle riunioni del tavolo partecipassero anche
Oltre a i rappresentanti degli organi istituzionali anche in taluni casi i rappresentanti i associazioni di
Di rappresentanti della lega cooperativa di chi effettivamente ideali che le cooperative oppure del chi effettivamente
Poi svolgeva l'attività di ricezione di questi migranti
No
Non mi rivolgo a voi
Il tavolo che appunto è uscito così stabilito probabilmente da
Ancelotti conferenza del rappresentante Lofrese le Regioni
Ministero dell'Interno Dipartimento di Protezione civile
Ovviamente la Protezione civile
Chiedere al prefetto Gabrielli e coordinare i lavori del tavolo
Mi sembra il Ministero del lavoro e politiche sociali qualche altra volta mi sembra
Che sia stato chiamato qualche altro rappresentante di qualche altro ministero
Delle
Anche
Ma non sempre
Io
Neanche abbastanza il cosiddetti soggetti attuatori perché ogni
Soggetti attuatori intendo dire
Che su ogni regione era stato
Nominato con provvedimenti formali
Oria un ente attuatori chi era l'Alto rappresentante della Regione e quindi
In genere erano
I rappresentanti dirigente della Protezione Civile c'è però un elenco
Diciamole queste qualche
Ma solo
Protezione Civili cose istituzionali diciamo non mi risulta anzi ricorda se c'erano anche che rappresentanti di associazioni come cornetti gli pollo piuttosto omonima
Va beh questo no Lord un documento allora le donne è probabile non mi ricordo non connettivo assolutamente no non lo ricordo non occorre che non
Privati così no
Probabilmente ci sono stati
Probabilmente
C'è stata la presenza dell'UNHCR probabilmente anche in alcune occasioni a quella dell'OIM è probabile perché il tema era quello lì ecco non le saprei propri paventa da un punto di vista
Ugo pratico per il Po e sulle presenze quando c'erano queste riunioni c'erano un libro firma chi partecipava firmava dava la presenza alla riunione si ricorda
Mai
Probabile di sì non so nessuno sintomo a Brindisi ma non sono proprio non se lo ricorda consigliere nostro quel stavolta appunto pesante perché siccome
Il libro
Il libro e Lilli proficuo la procedura
Consueta tante stabilire questo pensando se anche a quello
L'abbiamo situo senso modernissima mentre tra i vari documenti che abbiamo prodotto ci sono tutti questi
Questi libri firma diciamo che sono dei fogli firma vediamo allora probabilmente il senso
Comunque ha detto il problema serio fase legislativa all'amico ad esigenze
Nel documento
Prova certa poc'anzi erano singole al teste
Probabile
Sì sì sì ripresa sulle nostre vestirmi
Uno sono due pagine però le faccio anche la domanda in quella riunione per l'appunto appunto riso anche rappresentanti delle cooperative che in Italia no elettrici
Sto senta allora un pochino perché diverse
Sì
Sì per essere eletti inevaso l'assessore presidenziali
La capisco meglio
Bisogna inquadrare il tema ci son due tavoli di ordinamento nazionale
Cioè
Quando chi era presente alla
Quando c'è la cosiddetta emergenza il Nord Africa che partito nell'aprile nella primavera o comunque del due mila undici intercedere gestito dalla Protezione civile quindi al prefetto Gabrielli poiché era stato deciso mesi prima in Conferenza Unificata
Che quello fosse il nuovo assetto di ripartizione degli articoli sul territorio e questo non con il Comitato di coordinamento abitavo in ordine all'otto minuti
Questo invece lei se lei si riferisce invece al tavolo nazionale con il tavolo nazionale successivo a quello che vale a dire eccessivo alle vecchie Arezzo la buona prassi dell'emergenza e si è data sia dal lasciato nessuna perché era tornata al Ministero dell'interno
Allora mi correggo perché al tavolo del Ministero dell'interno scusate ma io devo fare questa precisazione
Al tavolo del Ministero dell'interno
C'è stata un'opportunità anche al cosiddetto terzo settore che era
Chiede allora lo dal Settecento in dalla Caritas ad altri persone che appunto rappresentavano una
Un qualcosa diciamo un tavolo esterno
Che si chiamava che si chiama ancora tavolo asilo Pinter un tavolo che era gestito da noi né per CL insieme al terzo settore
E allora il Ministero decisi per avere all'interno del coordinamento un rapporto anche un terzo settore
L'onere alle riunioni debba impossibilitati a partecipare alle riunioni o un rappresentante di questo tavolo quindi
Nel privato nel primo prezzo
E protezione civile
Aveva costi secondo penso mi correggo Suarez mi scusi se non ordinanza inaccettabilità questi si faceva così o perché so che non tornava quindi c'è un aumento a Vienna nera
Perché presa dalla all'attenta un'altra domanda invece sulle attribuzioni del del tavolo il tavolo
Aveva la possibilità di incidere quando le dico aveva la possibilità di incidere interno emetteva degli atti propri del tavolo atti decisori
Che potessero incidere o che fossero direttamente incidenti sull'assegnazione sulla concreta e specifica assegnazione di migranti alle strutture di ricezione
Ho letto e intanto avvocato per evitare ulteriori equivoci lei Padova
Del tavolo nazionale lei richiamava razionale dislocamento
Vorrei condotta parliamo del secondo le regole non contestazione abbiamo il comando colpire in realtà c'è lo sa per notevole prima del secondo va bene o no si sieda
Se vuole prendo un attimo spiegate perché io ho fatto questa domanda
Allora nel primo tavolo
Che abbiamo mantenuto perché era
L'organo necessario come è giusto questo equilibrio con la prassi
Era il frutto di un cambiamento formale importante rispetto alla gestione degli arrivi
Perché nell'autunno una conferenza unificata che mi sembra fosse della BEI del febbraio del due mila undici posso sbagliare ma ci sono gli atti
Fu deciso in Conferenza Unificata di affidare alla Protezione Civile quinta alle Regioni la gestione operativa di questo
è noi collaborando come ANCI UPI e Conferenza delle Regioni gli altri Ministeri coinvolti
Alla
Gestione di queste me questo era l'accordo
Quindi oggi avevamo deciso di fare
O seguendo queste indicazioni che ogni atto
Diciamo quelli più importanti non dopodiché habitat i giovani
Fasc concetti esigenti quella decisione si tendeva al tavolo
Passasse poi in Conferenza Unificata
Faccio un esempio per essere chiari se si decide che arrivano come si è deciso di parlarne morire
Chi arriva a dieci mila persone
Domani
Come si distribuiscono a livello regionale questi dieci mila persone bisogna trovare un criterio
No questo criterio si discuteva anche al tavolo si trovava ognuno di noi di operare gli altri per un reato delle regioni
Facevo offre istruttoria interna alla Coop associazione
Si tira per i Comuni le Commissioni
Eccetera
Una volta e individuavamo una direttiva in qualche maniera questa decisione
Quasi sempre spessissimo passava in Conferenza unificata dove
Regioni Comuni e Province Governo era chiamate voi a prendere una decisione appoggiano appoggiarla quindi questa è una cosa
Questa modalità
Simile a questa
Si è mantenuta anche adesso anche adesso si fa al tavolo di ordinamento nazionale si fanno delle discussioni delle quote a volte siamo d'accordo si cerca di trovare
Una mediazione
Per gestire il problema senza danneggiare l'età dell'ANCI i territori ma poi andava in questa direzione quindi
In questo senso chiarezza il tavolo appoggio poiché non è
Lecito che venga a prendere se state prese
Degli ambiti e gli altri i propri diciamo consenso
Citata riforma quindi corretto che
Comunque il tavolo per spaccio provo una domanda che era stata fatta l'udienza precedente se non sbaglio proprio dal tribunale Vessio cupa se dei
Criteri di distribuzione cioè generali e non della spinta specifiche assegnazione del specifico gruppo alla singola struttura sì sì ovviamente si occupava dei criteri generali
Poi
Ci poteva essere
Come dire
Quella
In quei mesi sino a Roma lavorato moltissimo cioè il lavoro ci si vedeva su tre settimane a Pompei due volte
Era era
Una perché c'erano degli arrivi molto poco
Quindi ci si occupava
Dei criteri generali
Ovviamente a volte poteva capitare chi riceverà
Che ne so fine settimana un arrivo di tre mila persone
C'è l'urgenza di e quindi si discuteva si faceva rosa molto dialettica ma il tavolo quanto tali si occupava della
è un panorama livello nazionale tener conto dei territori
E queste cose qui
Grazie senta come il tavolo per un potere di spesa
Il tavolo
Sì nono
Poi arrivano in tutti gratuitamente gratuitamente
Adesso
Da
Brindisini non c'era nessuna remunerazione per noi partecipava non aveva un potere assolutamente neppure appartenevamo a Roma
Non credo
Siano stati previsti neppure rimborsi spese doppie grazie ad una mappa per rimborsi spese voi il tavolo portino a spendere soldi per realizzare un denominato Progetto
No no
Senta lei ha conosciuto il dottor Odevaine si Lucolena sì sì in quale lo conosceva la la conosciuto presso le riunioni del tavolo lo conosceva già da prima allora
Diciamo noi ma non era una persona nota
Molto noto negli ambienti e Monguzzi immigrazione dell'ANCI e quindi l'esatto
Al Comune di Roma la Provincia sempre occupato di questi temi quindi a me questo non lo conoscevo di vista
La conoscenza delle propria mi sembra che sia iniziata lavori della seduta più ordinamento
In particolare trova quella
Mi sembra di averlo
Come dire cominciato il rapporto diciamo istituzionale
Nell'ambito di quello Terenzi febbraio del due mila undici perché Luigi io ero seguivo
La punta dell'ANCI e mi sembra di ricordare seguissimo i lavori per l'utile la l'Unione delle province italiane quindi da quella
In quella
Da quel momento lì poi ci siamo
Viste può al tavolo abbiamo lavorato insieme insomma ecco
Senta per
Scusi quanto ricorda in relazione alle riunioni al tavolo anche nel Carrasco nulla sentito male per quanto lo ricorda relazione al contenuto
A ciò che avveniva alle riunioni al tavolo anche nel rapporto che ha avuto con
Anche singolarmente con
Luca Odevaine
Ricorda che le chiedo dottore dell'ENAM abbia mai fatto del mie pressioni
A espresse per facilitare l'assegnazione a specifiche strutture di gruppi di migranti questo all'interno del tavolo
Ma io no
Non mi non non non è mai
Anche perché no anche perché di lì notaio anche perché
Con quel tavolo avrebbe avuto un senso farlo al tavolo
No avrebbe avuto secondo me poco senso farlo al tavolo
E poiché in ogni caso noi eravamo lì
Allora tra me e il dottor lo diventa avevamo un rapporto di grande fiducia
Questo nostro serramenti e avevamo ripetute io per l'ANCI rappresentavamo le esigenze del territorio
Quindi quelle si discuteva al tavolo per quanto riguarda l'ANCI
Non era il frutto della mia posizione
è un discorso che veniva da lontano e che ne so eravamo favorevolissimi alla quegli senza diffusa e non
E
Diffuse condivisione territorio eravamo contrarissimi però quello che succedeva la concentrazione grandi centri no su questo vi era una cosa questa è una posizione
Ferma che lo portavamo senza su questi temi
Lupi che era si faceva si appoggiavamo la stessa direzione così come con i colleghi delle regioni deboli
Quindi lavori detta
I lavori del tavolo andavano in una direzione chieda acquistabili non c'era un dettaglio
In mandare le persone di solamente su alcuni
Rossi arrivi eccetera doverci spiega meglio gestita significasse arrivi lei dice non c'erano motivi di
Solo nel caso assente in questo caso è passata celate
No
Nel caso di grossa divisi discuteva precise dei valori che si diceva
Catanzaro accidenti sono arrivate sei mila questa settimana come facciamo il servizio centrale dello SPRAR fra qualche posto vuoto come si potrebbe fare
De bensì parlava di priorità se arriva un tanti minori cioè il tema è abbastanza complesso si parla di persone
E i residui americana in questi giorni anzi quando affronteremo il tema complesso e dell'emergenza semmai
Noi dannati indicazione nome inoltre
All'interno direttamente non no con Ankara spranghe niente agli statistici e devono dotarsi c'erano
Questi liberi per esempio
Fa secondo me era
Un sistema all'epoca molto piccolo
Era di sei mila posti penso alla fine dell'emergenza fosse arrivata nove mila venti
Si è messo d'accoglienza all'epoca era poteva riuscire poco però si toglie ovviamente che detto atto a tutti si chiedeva un aiuto da questo
Punto di vista quindi se per esempio come sarà l'aiuto e si poteva chiedere all'ANCI molto per dell'esempio nel far capire alla Corte la
La
Non si parlava di di chi mandare le persone e questo ci preoccupa per le strutture territoriali in quel caso la Protezione civile insieme al Ministero dell'interno l'APS dice le prefetture
Ma magari si chiedeva
All'ANCI di sensibilizzare i Comuni rispetto a dare accoglienza visto ecco queste erano le cose ma non si Dusko della il singolo invidio
Se non appunto chiedendo adottasse decade di posti liberi di particolarmente mai così non non si
Decideva l'inquisitore anche lo stallo struttura autonoma cioè fa lenzuoli spietatezza
Le sue cose non è una decisione si prendeva l'iscrizione
Guerra
Non ha nessun altro nominata ragioniamo è successo permanga catastini difensori no
Il Pubblico Ministero ha domande devo fare nelle domande buongiorno buongiorno innanzitutto maggior
Allora dei ha partecipato sempre alle riunioni del
Comitato prima di coordinamento del tavolo poi quasi sempre diciamo quasi sempre assente sente forse no
Quasi sempre abbastanza presente non sapeva loco Devine era sempre presente quando c'era lei
Ora questo io
Onestamente non
Sta era spesso c'era ora ci decidevamo talmente tante volte chi non si imposti ricordarli
Diciamo che tendenzialmente c'era invece almeno cioè se si ritiene che vada sia quando c'era il Comitato di coordinamento sia quando si era o il tavolo si stringono sia prima e dopo dice sia nella prima versione nella seconda ecco
Ecco le chiedo lei ricorda se venissero predisposti dei verbali su quello che veniva deciso in seno al
Tavolo di coordinamento qualcuno ha ricordato e che è verbale che sono citate pochi
Quindi non era allora non era emergano ma ce n'erano pochi non era prassi perché su che
Soprattutto nella prima pressoché del tavolo poi dopo il può meglio
Ma non è la prassi che ogni riunione ci fosse il suo preciso a verbale questo non lo seppi genere a mio avviso però qualcuno c'era
Ricordino dico questo che mi ha è un prodotti su un certo numero sì sì no dico deve acquisiti presso Dipartimento noi ci sono io io quello è arrivata a nome anche formalmente come ANCI
è solo alcuni verbali io anche per venire in realtà attendibile
Testimoniali Oppi sono andato a vedere un po'le carte per ricordarli un po'le Cobellis Segretario automatica ora visto che essa è andato a vedere i verbali e si ricordasse
C'erano anche verbali con i quali si faceva riferimento in particolare
AIM all'impegno i capitoli di spesa
Per far fronte a delle esigenze
è uno già un verbale dove il prodotto al Tribunale insomma se se lo ricorda sono
Ce l'abbiamo documentato democristiano come questo verbale e l'ho condotto
Verbale lo dico in senso dice che c'è un verbale produce varie famiglie l'evento al ma sono irrevocabili ottica più che i verbali sono i resoconti della riunione sono quella no al verbale che viene fatto proprio la riunione ci si fa riferimento
Si fa riferimento ovvio a questo
Dato specifico tutti cioè prefetto Pria che presiedeva altro se non ricordo male in quell'occasione
Al
Prego
Allora
Intanto c'è sempre il solito qui propongo tra la pipa pressione la seconda no io sto parlando del tavolo di coordinamento tavoli con
L'ambito nazionale dice cosa fare una seconda fase seconda fase del tetto Albania secondaria puntano per questo dicevo li siti si facevano dei verbali
Non le so dire
Diciamo e nella nella seconda fase la produzione di verbali a quello che mi ricordo si è intensificata però non le so dire onestamente sia ogni riunione cioè dal verbale sì è probabile rispetta quelle mi chiedeva
Ah perfetto no c'è arrivato da sola le offerte di no no no no no scusi rispetto a quello che invece aveva io onestamente non me lo ricordo però presumo presumo
Che
Quando
Si soppesa alcune decisioni
Le porto un esempio nel due mila tredici si decise proprio dall'esperienza Nordafrica di
E potenziare il sistema di protezione per richiedenti asilo e rifugiati quello pubblico lo sfratto
No
Quando i generi di ricordo io quando si fanno cose di questo genere si parla si fa cenno a capitoli di Bilancio ecco quello le posso dire che mi ricordo in questo quindi è probabile di sì però ecco non mi ricordo
Modestamente probabilistica
Ecco le chiedo lei a memoria se vi sia stata una regolamentazione un decreto
Per ministeriale per regolamentare
Le strutture poteri del tavolo di coordinamento nazionale seconda fase
Sì io credo ci sia una circolare
Cc che cresce una circolare
Stecche
Ci penso dove si parla di
Attribuzione di poteri di coordinamento e di indirizzo c'è una c'è un c'è una sennò non milioni perché atto sia credo
Non voglio adesso la circolare perché siccome dietro a questo ci fu anche sicuramente invece una circolare
Hai ai previsti e poi tra l'altro non non completamente attivati tavoli regionali cioè doveva esserci un conseguente tavolo regionale
Di coordinamento con le carte in tavola
Quindi mi ricordo che ci si può schietti furono fatte delle
Una sorta di regolamentazione di massima delle attività del ruolo che il tavolo e credo anche il ruolo del tavolo sia presente anche in altri atti però e vado a memoria quindi se sbaglio non
Anche in altri atti in Conferenza unificata si parla di questo indice a una sorta di Regolamento una un altro punto le vorrei sottoporre lei sa se sempre in questa seconda fase quindi tavolo di coordinamento nazionale
Di si fosse palesata una volta anche uscite dei i dall'emergenza nord-Africa per far fronte i nuovi arrivi un punto abbastanza frequenti l'esigenza pressante
E alla quale ha fatto fronte hanno fatto fronte anche i membri del tavolo in tavolo spesso per
Individuare
Strutture disponibili per
Assicurare l'accoglienza
Guardi allora
Nella
Seconda fase un certo punto non subito
Fu deciso di aprire il tavolo anche alla alle associazioni di tutela
Che come le dicevo non non veniva sempre la stessa persona avvenivano
Uno peraltro insomma una volta Caritas una volta faccio una molto semplici ritenendo eccetera
In alcuni momenti è stato
Lanciato
L'esigenza
Di
Attivare posti posti in più però non non mi non mi risulta che siano state fatte Ammin al tavolo delle richieste specifiche ecco
è stato detto queste peraltro anche
No la mia domanda è
Senso diverso che aveva appena favorita diciamo se c'è una volontà se c'è un'attivazione da parte dei membri del Comitato per
Individuare strutture disponibili per la ricerca per assicurare la ricettività come esigenza forte sentita per far fronte al agli arrivi
Qualcuno in mente contraddicendo anzi io
Trovando una struttura oppure so che c'è una struttura in quel determinato territorio potrebbe essere utilizzata affidato l'organizzazione davanti altri economica
Al tavolo che io mi ricordi no questa ore dirette a di chiedere almeno io mi ricordi no noi potevamo anzi
Come dire il contrario anche in senso dove si diceva anche io laddove si trovasse in ferie sui territori strutture grandi diciamo
Siamo al quale voi eravamo sempre assolutamente contrari ma anche in quel caso se c'era un'urgenza
Ci preoccupavamo a quest'urgenza fosse condivisa oltre Vittorio consigliano che non passasse sopra la festa del Sindaco queste cose ci fosse una protezione del territorio anche rispetto a questo questo era un po'i ragionamenti
Però richiesti così io non mi ricordo che sono state fatte
Richiesti almeno
Specifico si diverte ecco
Senta quanto attiene
Sempre la materia delle attribuzioni alla competenza del
Del tavolo di coordinamento quindi secondo fase
Lei si ricorda
Giusti lei si sia sì sì siamo soffermati su singole strutture come il San Giuliano di Puglia il Molise su Mineo sì su altri centri se
Sì sì
Quindi
Oltre ai criteri per utilizzare le sue parole di distribuzione generale
Del nel panorama nazionale sempre gli arrivi vi era anche una
Vocazione decisionale diciamo impegna viva anche a questi singoli centri allora
Si possa fare una piccola differenza
Allora su Mineo
Al tavolo prima dopo che il tavolo per il primo il tavolo dopo abbiamo sempre fatto una critica diciamo uso un termine un po'forte feroce da questo punto di vista
Quindi quel tipo di centro era il centro e noi
Come dire criticavamo da tutti i punti di vista sia per a per la tutela dei migranti sia per la tutela dei territori sia per una gestione appariva per non assolutamente fuori da un da ogni logica quindi questo è un centro
E purtroppo devo dire che ancora
Che ancora adesso
E perché le cose negative a volte il come dire non hanno mai finanziato riproducono all'infinito nonostante questi annichiliti eccede ancora adesso è un è un centro io
E attento ogni volta e criticava me la pressoché era tanta erano ci sosta dalle conserva una volta che addirittura cinque mila persone tutte insieme e quindi era semplice da sempre
E allora l'emergenza la pressione eccetera e non si riuscirà mai a superare queste consideravamo una cosa
Negativa completa
Questo quindi ogni volta si parlava spesso e in maniera negativa di questa
Di questa modalità d'accoglienza e di questa struttura poiché largo consenso
Questo posso dirlo lei è un testo però è utilizzazioni ha rovinato sul Centro nascesse indicativi se
Ma
Segnali chiara nato Magnani del momento e dell'emergenza
Dicendo negativo appena non c'è altro
Si era sempre onesto quando rispetto a quando lo esibirci diceva è quello il centro e da moltissimi Fatima di o anche lo stesso Ministero dell'interno
Anche lo stesso prefetto Gabrielli quando e non è non avevano necessità Crisis glielo sulle passivo onori
Era di per sé una cosa che si apriva un ragionamento una chiglia
Il problema è che quando si arrivava a stringere e quindi a
Tutto per trovare delle soluzioni per superare questo queste soluzioni era assente in qualche maniera inficiato dal fatto che c'era la pressione arrivatemi la settimana ce ne abbiamo già sentito da spostarle riempia
Quello questa è la difficoltà molto
Ma molto forti e non abbiamo più volte segnalato quindi erano stanotte mi scusi ma greco come concilia questa
Per coloro che io non ho ben compreso un fatto giuste questa
Forma di ostracismo per le i grossi centri fosse una posizione solo della struttura
Che lei rappresentava o se era un
Come di un
Un punto di vista del del tavolo Guardia di questi chiedo lei è a conoscenza che il prefetto Gabrielli lì si era
Aveva anche invitato deva INEA di predisporre delle
Delegare il per assicurare la gestione in questo centro di Mineo cioè di queste iniziative in controtendenza rispetto alla
Alla volontà di
Eliminare e di
Questori
Questi ci così centri di accoglienza
Sulla questione delle gare che onestamente non non me lo ricordo restituito ed ho citato un dato di fatto che se e perché richieda come lei ha reiteratamente fatto riferimento era questa fortissima opposizione come Siniora e Napoli allora capire allora io le
Alle vicende
La voglio fa riflettere su questa risultanza sì sì sì no no ma lei ha fa bene al questo allora
Io sono partito di qui perché al tavolo era diffusa questa cosa anche i rappresentanti delle Regioni
Gli altri Ministeri tutti non c'era un è spezzato una lancia a favore di Mineo perché poi tutti i giorni c'era qualcosa rivolte quindi era inutile soldi discostava tantissimo la struttura c'erano state un sacco di problemi era diventato un far west e quello di
Allora
Tutti era questo quindi anche l'Inter anche lo stesso Commissario Gabrielli
Come dire si impegnava e cercava di risolvere qui sposi civici e quindi di
Strutturare al meglio e come dire il superamento di quello tipo di di accoglienza legata a questo tipo d'accoglienza c'erano anche degli aspetti gestionali
Che
Son venuti fuori nella discussione però ecco non mi ricordo invochiamo diretto al bando tra queste e non me lo ricordo insomma ecco cioè una difficoltà ora
Parlando mi viene in mente anche un'altra cosa
Quanto
Attraverso il sistema di topi non vogliosa
Nonché per credo di essere ulteriori danni bene fosse alto turistica Pomes preciso di me
In alcune occasioni c'è stata la possibilità di spostare delle dei piccoli gruppi di persone da Mineo all'interno dello SPRAR
Che nel frattempo età tremila posti era diventata novemila perché l'avevamo chieste comuni di dare una disponibilità maggiori
No era questo il tavolo
Perso e non abbiamo Este Comboni ci aumenta perché siamo arrivati quella stessa rete di Comuni a da tre mila a nove mila posti con le regole dello stare ad Ankara comuni hanno partecipato a un bando eccetera
Però era sempre pochi posti rispetto alla media si liberavano dei costi e quindi quando si liberavano dei posti
Visco e tutti notificavamo
Mineo e anche per i capelli oppure allora anche se l'ha ancora dieci dodici posti
Il Servizio centrale si metteva in contatto con il cento per cercarvi trasferiti anche queste poche tranche di persone veniva fuori città ogni volta c'erano delle difficoltà nel fare questo
Questo era una cosa che abbiamo anche detto quindi
Un gruppo di persone
O onde partiva un terzo oppure alla fine non partivano e noi aprile lei lo dicevamo questo si riusciva a capire perché e ci veniva giustificata dal fatto che c'era
Difficoltà di gestione ma
Questa era la cosa che
Intorno a questo centro c'era questa situazioni che noi mano a mano senza in maniera trasparente abbiamo
Abbiamo segnalato ecco non so se ho risposto loro bene se ho capito bene quello che voleva dire dove questo la sua risposta va bene
Non ho altre domande è successo in altre domande la chiusura dell'esame invernali domandine grazie alla campagna grazie al collega
Nel cinque
Ci hanno dieci minuti di pausa e poi riprendiamo con il maresciallo De Luca come secondo
Arrivederci buongiorno
Possiamo riprendere
Facciamo accomodare il maresciallo di Lucca per il controesame da parte dell'avvocato di di
Siccome non c'è
L'ultimo gol prego maresciallo si accomodi buongiorno
Già sentito più e più volte quindi non è un thriller fornire le generalità nel leggere la formula
Produzione della voi sulla produzione sulla richiesta di produzione dell'avvocato Marino ci sono obiezioni
Elezione del Senato lezione
Produzione al riscontro delle dichiarazioni spontanee
Tribunale ammette la produzione documentale
Allora
Prego avvocato di tipo ringraziare
Senta verrà genitali prendo con Milano dove
Siamo
Capitolo dovevamo ci siamo fermati l'altra volta
Se c'è la ricostruzione dei rapporti
Diciamo patrimoniali tra
Salvatore Buzzi Fondazione nuovi tali mi sente bacetto popolo invitiamo si sta avvicinando
Io vedo che gli altri colleghi riescono a stare in piedi io Presidente ammoniaca regoli sono l'immigrato non è in grande siano già non riesco da seduto a parlare
Al microfono che doveva in piedi non ci riuscite a un ruolo assolutamente solo per
Per lo sentivo quella lontani da una regione e anziani non pago bestiame sia inferiore
Dicevo riprendo il discorso dei rapporti patrimoniali tra Salvatore Buzzi sulle cooperative le fondazioni noi italiani Alcide De Gasperis e dicasteri Franco Panzironi
La prima domanda che le voglio fare questo noi abbiamo visto anche dalla sponda ricostruzione che aveva effettuato che
Il primo pagamento tracciato
Risulta al trentuno dodici del due mila undici quattro gennaio due mila dodici
Per in entrata Fondazione nuova Italia sì
Lo riporto in una tabella
Della sua informativa senta
Emersi si tratta di che cosa di un politico di un assegno
Si tratta di assegni chiedo scusa solo una una precisazione l'altra volta si era detto appunto che io avrei dovuto seguire un ordine in relazione signor Presidente
A questa diciamo una sua logica però questo lo diciamo in questo momento le istanze andando
Avvenga
Iniziale la parte iniziale dice lei oltremare impegno pesanti esatto hanno perché se no io non riesco a no incombe nella tabella
Decisivi sono assente creare due assegni oltremare impegno con l'adozione e formula se mi
Consente faccia domanda ancora più esplicita dall'estratto conto di Fondazione nuova Italia quattro di gennaio risulta un'entrata di cento mila euro asse i bancari Bari sì siccome punto lei riferisce che il quattro di gennaio c'è un pagamento di formula sociale per trentatré punto cinque
Sì le chiedo fa parte
Del complesso di cento mila euro del
Dei quattro di gennaio
Allora ha capito il senso l'avevo capito questo in relazione non ce lo troviamo più volavano allora solo tre assegna effettiva
Niente emessi il bonificati sul conto della Fondazione Nord Italia il quattro gennaio due mila dimezzati anche versati
Gli assegni sono tre
Belluno il primo e messo per l'importo di trentatré mila e cinquecento il trentuno dodici due mila e undici
Da impegno per la promozione riconducibile a Sandro coltellacci
Tratto dal conto corrente sei cinque uno muto barra quaranta un secondo assegna
Ed esso il trenta dodici due mila e undici dell'importo di trentatré mila e cinquecento
Tratto sul conto corrente zero cinque
Due zero sei
Zero sette quattro zero
Tra il nove e due presso la Banca intesa
Tratto dalla dal dal quinto al conto questo conto corrente intestato a formula sociale presso Banca Intesa e l'ultimo assegno sempre di trentatré mila euro
Tratto dal conto corrente
Undici zero quattro sedici cinquanta
Abbiamo un po'più un problema attualmente
Come insomma è un problema rilevante
Perché questi risultati
Ho
Nessuno mi sta con
Non si
Grazie
Ieri
Su
Non hanno corrente elettrica Tolmezzo
Io metterci essere
Quindi questi qua che
Un impianto
Dobbiamo occupiamo chiaramente ASP non non c'è una corrente elettrica Tolmezzo
E Palese
Uniamo chiedere a Tolmezzo se dobbiamo riprendere dall'inizio si hanno sentito la parte trattata
Sì con tutto il mezzo adesso sentiamo proprio possa
Dobbiamo subito Pilo secondo segno
Fino al seconda segno fa ci siamo fermati tutti e quindi va bene allora
Parliamo del terzo assegna stava dicendo da trentatré mila euro Sitel sempre messo il trenta undici due mila undici
Tratto dal conto corrente undici zero quattro sedici e cinquanta zero quanto
Presso la Banca UniCredit est e UniCredit intestata al Consorzio oltremare cooperativa sociale
Il consorzio oltremare
Aveva come amministratore unico ancora una volta Luigi va avanti classe cinquantasette
Il quale contemporaneamente anche in questa circostanza rivestiva la carica di Vicepresidente quindi dal trentacinque due mila e cinque ventotto sei due mila e tredici
E Consigliere sempre dal due mila espliciti cinque al due mila tredici del Consorzio eri che esse vengano ventinove quindi riconducibile Abruzzi
Il motivo per cui
Già da subito nella già nella prima informativa
Erano stati evidenziati questi tre assegni quindi riportata al capitolo otto seguito dal
Maresciallo fuse la ma non era diciamo attribuibile a nessuna circostanza
Successivamente a seguito delle dichiarazioni di Buzzi quindi su specifica delega
Della Procura
Ho curato l'aspetto relativo ad incrocia metta ad incrociare i dati sulle indicazioni che aveva fornito Buzzi e appunto a ma qui sito presso
La società AMA S.p.A. la presso il Servizio bilancio e Finanza
Tutta la contabilità relativa ai pagamenti dia di AMA verso le società riconducibili non Abruzzi ma alto ai Consorzi che avevano operato nella raccolta differenziata così maturo sostanzialmente
Il
Qui il diciannove dodici due mila e undici quindi in prossimità
Di questi assegni
Erano state messe a punto il trentuno dodici quindi questi pagamenti erano stati effettuati pagamenti per un totale di cinque milioni zero novantasei ottocentoquattordici virgola zero sette
Ma questo ripeto frutto questi dati lo analizzati in virtù delle dichiarazioni di Buzzi in particolari questi cinque milioni zero novantasei ottocentoquattordici erano così suddivisi
Ventinove giugno
Onlus centoventinove mila trecentododici il Consorzio formula ambiente
Euro un milione novecentodieci settecentotrentanove dicono di fare non è niente significherebbe Nancy Pelosi valido devo andare un po'più piano cioè per
Discorsi Vienna non esistente creato armonia niente
Quel milione
Novecentodieci
Settecentotrentanove virgola cinquantasei
CNS
Un milione
Trecentonovantatré
Quattrocentotrentacinque
Virgola novantaquattro
La cosa Tech non serve bis
Un milione seicentosessantatré mila
Trecentoventisette
Virgola venti dice queste società come ho già indicato nelle precedenti udienze erano quelli che spari facevano parte del Consorzio
Dei vari Consorzi raccolta differenziata di cui ha parlato il nel precedente quindi Consorzio formula ambiente CNS cospetto un service
Ventinove giugno era una delle associate che
Effettuare i lavori per punto di questi consorzi
Questa è la risposta
Perfetto quindi complessivamente
Scusi chi c'è e l'importo e cento mila euro di no di questi cambiamenti che ama fa in tutto sono cinque milioni zero novantasei ottocentoquattordici virgola zero sette
Importo complessivo di tre segni che erano stati
Diciamo accreditati sul conto corrente della Fondazione provinciale a tutti riportavano la data del quattro uno erano state qui dato tutto il quattro uno due mila e dodici ed erano state emessi
Nella data del trenta e del trentuno dodici del due mila undici
Ma come Veneto inusitata venticinque milioni cinque milioni
Zero novantasei chiaramente essendo ottocentoquattordici vengono zero sette
In pratica il due per cento
Certo milioni due per cento dodici per cento mila Euro senta
Poi sempre per completare il quadro dei pagamenti così poi dopo non ci torno più rispetto a una la tabella che riportava la sua informativa quella che ho ricostruito contiene anche dei pagamenti del sei dicembre due mila dodici
Da Unicoop Casa comune due mila e dieci mila euro
Chiedo scusa se il dodici
Due mila dodici
E l'estratto conto sarebbe pagina quarantadue
Dell'estratto conto di
Fondazione nuova Italia
Sì
Se i dodici Unicoop Casa comune due mila e questi erano quei quegli assegni specie quelle
Quei versamenti di cui ho parlato
In relazione alla gara diciotto due mila e undici
In cui appunto
Abbiamo visto che
Il
Cinque dicembre del due mila dodici la stata aggiudicata la gara diciotto due mila undici
Per la raccolta del differenziata dell'organico
E
Immediatamente il giorno seguente ha quindi a partire dal sei dodici due mila e dodici
Fino al quattordici dodici due mila dodici
Ce lo Stato una serie di versamenti sempre in favore della Fondazione nuova Italia
Da
Diversi soggetti giuridici
Io già indicati le vie lì simili indico nuovamente in serie
Guardi io scorpori o un altro aspetto che lei ha davanti a mente interessa semplicemente rimarcare
Di nomi che non sono magari diretta riferisce evita al
Gruppo di impresa dentro
Coinvolte nelle indagini ecco perché mi sono se ne vuole fare tutto il
Tribunale buone sui va benissimo anzi allora l'importo complessivo di questi Aldo anche gli importi quindi il sei dodici due mila dodici
Cinque mila
Dalla
Società unico
La Società unico come già detto l'altra volta riceva come minaccia o dieci mila mi risulta no sono Unicoop cinque minuti ok sei dodici due mila e dodici
Quindi la carne vedeva come amministratore unico Claudio Burlando quindi rapporti con Salvatore Buzzi sempre il sei dodici ulteriori cinque mila
Vasco Casa comune duemila
Anche in questo caso
L'amministratore
Era Luigi vallata che come ripeto contemporaneamente rivestiva anche la carica di vicepresidente consigliere del cortile del Consorzio Enriques ventinove di Buzzi
Sempre il sei
Ulteriori sessanta mila dalla cooperativa edera
Questo richiamo già spiegato il perché i siloi di includiamo
In questi importi quest'questi importi complessivi da zero a quattordici
Poi dal sette il sette e dodici
Sostanzialmente abbiamo diecimila da Formula sociale riconducibili alla funzione
Sempre il sette ulteriori dieci mila dalla sarà in un immobiliare
Riconducibili in cui si sa
Salari
Si
Immobiliare
Sempre il sette ulteriori dieci mila
Dalla Enriques ventinove
Seduta
Poi passiamo al dieci dodici due mila dodici
Cinque mila
Dall'ansia lungo
Service
Il quattordici dodici due mila dodici cinque mila dalla Società cooperativa
Un sorriso riconducibile a Sandro coltellacci
Mi scusi come diceva prima Perin sia all'ente in che giorno nei
Le più dieci
O insetti vicino all'articolo dieci dieci dodici due mila
Dodici
La spiaggia valuta anche
Guardiamo se la votiamo in uscita in entrata
Maresciallo sta guardando probabilmente in entrata inventata dalla verso la Fondazione novità esattamente io da
Di codice non è sempre uno scatto dico giornale francamente anche in un articolo che facendo riferimento all'Aula né Annabella costruita sull'uscita a volte notaio
Quindi il dieci dodici due mila dodici
Cinque mila sia se avesse il quattordici dodici due mila dodici cinquemila dalla cooperativa un sorriso riconducibile Sandro coltellacci è sempre il quattordici dodici due mila dodici ulteriori dieci mila
Da impegno per la promozione
Sempre riconducibile passando coltellacci la somma complessiva di queste su di queste diciamo di questi accrediti
Era di centoventi mila quindi trentacinque mila dalle cooperative di Burzi cinque mila dalla unico cinque mila dalla cassa comune due mila
Quindici mila da coltellacci e sessanta mila dalla cooperativa di è gravi
Riconducibile di fatto affanno cancello
Perché noi attribuiamo lo so se
Vuole dire ripeto
Cancelli era stato assegnatario
Insieme
A Buzzi
Di uno dei lotti sulla gara dell'organico ma diciotto due mila undici
Lo stesso coltellacci aveva poi ricevuto un subappalto proprio in relazione alla gara diciotto due mila e undici sul lotto tre in particolare
La società Unicoop come abbiamo visto era
Preceduta da Bologna
Che era un soggetto vicino Burzi
Casa comune due mila vota per la presenza di vararlo aveva comunque anche il cointeressenza societario con le cooperative di Buzzi
La gara diciotto due mila dodici due mila e undici era stata aggiudicata il cinque dicembre c'era questa questo dato temporale significativo molto vicino
E
Un altro elemento come ho già detto la volta precedente
Era che
Proprio
Il
Cinque dodici due mila dodici c'erano state delle
Delle conversazioni intercettate Terruzzi
E
Franco cancelli
In relazione alla prenotazione da parte di Franco cancelli di dodici tavoli
Per la cena elettorale di Alemanno che era stato era prevista per il sei dodici mi riferisco in particolare a trentasei mila cento barra dodici ecco posso
I danni una cortesia se qua possiamo essere un pochettino più
Dettagliati si adesso
Sballo segue il suo ordine va benissimo quali torno un attimo indietro
Le è vero che e già in precedenza erano state
Acquisiti diciamo comprati questi tavoli da cinque mila euro
Prima del contatto con cancelli Sicer oppure due e due bonifici e mi riferisco in particolare
Del ventinove undici due mila e dodici i cinque mila dell'EDPS ventinove
E il ventinove undici due mila dodici ulteriori cinque mila da Formula sociale affetto e le spiego anche perché ci sono delle telefonate ecco perfetto vuole le scuole le riferì messa da dove siamo i costi e quindi Salvatore nuziali aveva diciamo con
Prato in precedenza già questa quei tavoli spazi
Il ventinove undici poi che cosa succede intorno alla e di questo abbiamo contezza anche da una telefonata vero che era finalizzata bene i conti una centrale
Il sei mila e cento progressivo trentaquattro ventiquattro fallito
Sì allora
Sostanzialmente
Come ho già soltanto i dati in maniera cronologica
Sulla mia esposizione suddetto sei mila e cento progressivo tre quattro due quattro delle ore sedici e venticinque del ventisette undici due mila e dodici
Una donna che si presentava come l'aria
Era segretaria
Di Antonio Lucarelli
Era il capo segreteria dalle Manno appunto che ha contattava Buzzi per sapere se per il giorno sei sei dodici due mila dodici
Muzzi avesse voleva prenotare dei tavoli in favore della CEI elettorale di Alemanno
E nella circostanza certo un punto prenotava due tavoli per l'importo di cinque mila cadauno
Quindi per venti persone uno per la ventinove giugno
E uno per formulare sociale perfetto quindi precisando appunto ve ne avevamo già parlato consensi ma fatti esche per sintesi ma morale e quindi
Il ventinove il ventinove undici sul proprio core business pure io chiedo scusa per la chirurgia ventisette undici Ilaria Lucarelli dice di no
Perso stanziamenti du
Cavallo Italo
Il ventinove vi sono questi due bonifici affanniamo fondazioni nuove tale per l'importo di dieci mila persone poi cinque di dicembre che cosa succede
E c'è l'aggiudicazione della gara diciotto due mila undici e il cinque di dicembre c'è anche un contatto fra Franco cancelli e Salvatore Busa assunto per l'approvazione di questi dodici cioè Buzzi richieda cancelli sostanzialmente quindi
Praticamente
Franco cancelli che lui dice Abu Omar salvo
Guzzi chiama perché mi chiede se mi dici tavoli che io fra poco mi devo organizzare no no no amico aspetto trenta anch'io ringrazio anemiche semine c'è anche un bagagliaio dissi progressivo quattro-cinque nove sei
Delle ore dieci e trentuno
Del cinque dodici due mila dodici
E Buzzi che chiama Franco cancelli
Richieda punto sedici tavoli che io fra poco vi devo organizzare ventisei dodici c'era la celeberrima
Cancelli spiegava perché proprio in quel momento aveva fatto una valutazione per dodici tavoli
Poiché inoltre cancelli in questa circostanza chiedeva appunto di poterlo incontrare in relazione ad un argomento che avevano parlato il giorno precedenti e Buzzi dicevo che l'avrebbe richiamato
Quindi
Dopo questa comunicazione di Franco cancelli a Salvatore Buzzi arrivano i sessanta mila sulla Fondazione nuovi Italia dopo dalla mobiliari Vannuzzi compra gli altri tavoli
Un sì appunto il sette
A B falle fu
Allora il sette non compra c'è scritto sostanzialmente della causale
Contributo a sostegno di attività la fondazione
Diciamo che
Inizialmente Buzzi completo tavoli perché abbiamo riscontro perché
Cioè Ilaria
Ce lo diano ce lo dice in questo caso abbiamo solo un elemento oggettivo del dato numerico accreditato sulla
Diciamo Fondazione uno italiano non è che c'è scritto a metà ad esempio
Sulla su cooperativa era c'è scritto cena a sostegno della Fondazione unitaria quindi a una causale specifica
Per quanto riguarda formula socializzare mi è richieste siano
L'importo di trentacinque mila euro contributivo a sostegno dell'attività da fondazioni quindi
è una deduzione ma che io non posso fare l'inserimento però mi coincide temporalmente diciamo il giorno dopo la cena elettorale di allora perfetto
Senta a completamento sempre di
Versamenti di questo periodo
C'è poi anche un versamento da Formula sociale a fondazioni dei Castelli
Votazione Degasperi ci sono altri trenta mila euro in che data
In data quindici undici due mila e dodici
Quindi anche questa preceduta da del
Da telefonate
Dal conto corrente numero sessantotto centotre
Della Banca prossima intestata a formula sociale
Era stata effettuata appunto questo bonifico di trenta mila euro in favore della Fondazione per la pace cooperazione internazionale Alcide De Gasperi
Dove aveva sede l'ufficio od e dove si recava solitamente come ho già detto in altre circostanze dove l'ufficio Franco Panzironi
Perfetto in relazione chiedo scusa signor
Essere preciso perché non gli atti lo avevamo l'ho già detto l'altra volta e perché poi ci sono due ambientali
In relazione alla gara trenta due mila e tredici di cui noi attribuiamo
Diciamo in relazione proprio a quelle a quei dialoghi
Alla gara di ciò quegli importi di centoventi mila euro gli attribuiamo specificamente proprio alla gara diciotto mila e undici e in particolare faccio riferimento solo per ripetere
Era
Diverse sei due mila e quattordici
Il rito ottantaquattro sedici barra tredici
Progressivo due zero otto sette delle ore
Nove sempre del sei due mila quattordici
In cui appunto
ARCUS due mila quattordici a distanza di due anni sostanzialmente Buzzi
Ripeto
è una vicenda legata ad ulteriori somme da erogare consigliere dei che sarebbero stati richiesti da ancora una volta cancelli questa volta
Da erogare
Al consigliere regionale Patané
Secondo cancelli
Sempre per centoventi mila euro
E Buzzi fa un parallelismo tra quanto dato già in precedenza a Panzironi
E quando avrebbero dovuto la stessa cifra dare
A questo cantante questo Consigliere Regionale cancelli sostanzialmente nella prima nel primo dialogo che ho citato
Fanno riferimento esplicitamente all'organico l'ultima gara dell'organico è proprio quella della diciotto mila e undici e sostanzialmente Buzzi parlando appunto
L'incontro che ho avuto con cancelli
In un certo punto dice
Io ho preso tempo con cancelli gli ho detto guarda dice poi dice quanto inviteremo da
Che quindi quanto gli dobbiamo dare quindi parlo al plurale una cosa che avevamo fatto insieme
La stessa cifra che abbiamo dato a Panzironi ho detto
Ma lì c'era solo organico questa e su multimateriale e quindi la multi materiale la trenta due mila tredici
E quindi
Da questa prima conversazione abbiamo
A quale gara loro avevano dato dei soldi a Panzironi quindi era l'organico
La seconda circostanza abbiamo popoli importo esatto ero stato data Panzironi e del sedici cinque due mila quattordici quindi a distanza
Di alcuni mesi
Sempre però riguardante la stessa vicenda dei centoventi mila euro che non in trattazione da dare a questo
Anna cancelli che ha consegnato Patané
E in questo caso
Bussi e la quattro quattro sei nove progressivo sei mila e cento giudizi e il
Lotto ottantaquattro sedici barra tredici progressivo quattro quattro sei e nove
A partire dalle ore quindici del sedici cinque due mila quattordici
E parlando con
Guadagni
Caldarelli
Presente anche fuggiti Buzzi diceva
Terza cosa fatta nei
Voleva centoventi mila euro allora va al lordo allora gli ho detto Caldarelli qual è parli del
Guadagni del multimateriale quindi la gara trenta che era
Ancora in corso
Buzzi e dice all'amico incomprensibile amico suo gli ho detto nomi a Panzironi che comandava quindi
L'idea gli avremmo dato su impianti in questo caso parla del PLUS parlo al plurale quindi a volte una cosa che avevano fatto insieme
Gli avremmo dato il due virgola cinque per cento dato centoventimila euro su cinque migliori e moda molti soldi a questo
Effettivamente
Sul primo lotto quella giudicato dai ed era
C'era la migliore era di cinque milioni zero settanta togliendo il tre virgola cinque per cento si apriva una cifra di centoventiquattro mila
Novecentosettantadue
Quindi questi dati per lui erano importante per
Attribuire specificamente questa il porto di centoventi mila euro codificato dal sei dal sei al quattordici
Alla gara diciotto due mila
E
Così la includiamo questo tema per arrivare a centoventi mila euro in realtà mancherebbero ancora sessanta mila euro
Voglio ma
In relazione a chi a ed era
Poi tendono lo allora che una precisazione ok non glielo spiego
Ed era farà un secondo bonifica esattamente questa non secondo bonifica chiariranno però in relazione a queste telefonate che si capisce che i centoventi mila abbiamo dato quindi diate immutato
L'ONU Rossi Burzi e cancelli e quindi sono i sessanta sono i sessanta appese assai più gli altri che va dato Buzzi sostanzialmente
Questo ci ha
Quindi questi sessanta più sessanta costituiscono i centoventi mila poi c'è un'ulteriore spesa ulteriori sessanta mila
Da affidare peraltro
Che sono precedute da altri dialoghi ecco se possiamo ricostruire adesso lei la seguo quali tornerò sta seguendo un suo
Scorso va benissimo lo stesso
Il viagra febbraio due mila tredici giusto ecco febbraio due mila tre tredici
Ecco qua
Sostanzialmente
Ecco l'undici due due mila tredici purtroppo ci sono diverse volte che è stato riportato nelle tabelle sessantamila Bindi per cercarlo
Il l'undici giugno due mila tredici c'erano stati
Ulteriori un versamento di ulteriori sessanta mila
Sempre a favore della Fondazione nove Italia
A
Concausale contributo all'associazione
Da parte di ieri era
Non ho bisogno ricostruirà il dialogo di chi li hanno preceduti giusto o mi scusi Signac di costruire un attimo il dialogo che l'hanno preceduto perché quel giorno propone
Il ventiquattro di gennaio del due mila tredici
Vedete simile cento progressivo ventiquattro centoquarantasei
C'è una conversazione tra Salvatore Buzzi Franco cancelli
Sì
Queste non è stata riportata però è un'informativa finendo i nomi non me la trovo propri provata perché mi ha mandato lei lo spettro insomma
Come avevamo concordato l'altra volta Nick cosa dice mi sono informato si chiama Francesca Franco cancelli aiuti Intercept sei mila e cento barra dodici
Progressivo
Due e quattro uno quattro sei
Delle ore
Zero otto trentuno
Del ventiquattro uno due mila tredici
Buzzi chiama Franco cancelli egli dice che ricordi quella cosa che siamo rimasti a metà tutti e due
Cancelli risponde di non aver capito e chiede di aiutarlo a capire e Buzzi specifica leccese lei CNL cento
Lo ripete per tre volte
Dal cancello annuisce annuisce butta giù mi dicono se possiamo andare avanti tutto qui mi dicono
E cancelli conferme rispondi incontriamoci e definiamo non c'è un prof non c'è problema quindi poi cambiano argomento ok
Successivamente
Il ventinove uno due mila tredici
Rito sei mila e cento barra dodici
Progressivo ventisette zero cinquantotto Patrizia cara Guzzi chiamava
Quindi segretaria di Panzironi chiamava Buzzi
E gli chiedeva
Se per il giorno seguente quindi il trenta uno spot mila tredici verso le ore dodici ore tredici si sarebbe potuto recare in centro
I due concordarsi vedersi
Al solito posto poi successivamente Buzzi
Richiamava Victor sei mila e cento barra dodici
Progressivo ventisette
Zero settanta
Delle ore sedici e trentasei del ventinove uno due mila e tredici e
Spostavano il luogo dell'incontro alle ore undici all'Euro
Sempre il ventinove
Avete ritto sei mila e cento barra dodici anche questa non riportata l'informativa ma indicata dall'avvocato
Ventisette uno zero sei
Delle ore sedici e cinquantaquattro
Buzzi
Richiamava Franco cancelli
Egli dice
Siccome vedo fra un po'quella persona che gli dico per quella cosa che ti ho chiesto mi scusi non ho sentito una data il ventinove ventinove quindi ventinove uno due mila tredici i nanetti Caccamo nettamente caccia infatti quello volevo precisare
Tuttavia
Lui Buzzi specifica che fra poco ed è questa persona di fatto Panzironi l'appuntamento e ce lo dirà il giorno seguente all'EUR i tre
Detta quindi
Non sappiamo
La
Io di contatto
Asettico in maniera come
Cancelli risponde che per lui non c'è problema quanto vuole potevano incontrarsi per definire il tutto Buzzi dice va bene gli dico che proventi al più presto
Il trenta
Il alle nove cinquantasei
Rettore centosessantasei
Barra tredici
Progressivo uno nove sei
Dalle ore zero nove cinquantasei sempre del trenta uno due mila tredici Carminati chiamava Buzzi sull'utenza dedicate appunto
Buzzi lo informava che alle undici avrebbe visto stanca riconosciuto testé indicato qualcuno di cui Panzironi alle undici all'EUR
Poi parla con appunto dei pagamenti che il Sindaco avrebbe fatto
Avrebbe detto al Sindaco di pagamenti centonovantasei e centonovantanove centonovantasei delle ore nove e cinquantasei poi
Veniva
Becero come centonovantasei del nove e cinquantasei
Che c'è una una che diceva direbbe la stessa cosa
Progressivo centonovantanove PIT centottantasette mila tredici
Cento ottantasei non
Cioè non può essere abbia ragione
Non l'ordine Cerreto centosessantotto debbano turistico io lo illustro immigrata del maresciallo centosessantasei virgola ecumenici invece alle norme e siccome sono intercettato insieme provenienti da altre lauree passo all'altra quanto peso grande sapienza visiona penso un po'chiedo scusa vorrei solo che alla dotato di sei milioni circa sei barra A reca incisi abbiano andasse innocente assonanza sei centonovantasei dobbiamo promuove cinquantasei
L'altro è centottantasei caratteristici del progressivo al centonovantanove
Ma lo dice l'avvocato io John centottantasette mila tredici progressivo centonovantanove perché l'ho letto sul progressivo probabilmente
L'effettivo mentre un altro su un altro vizio il manuale Rana delle frane intercetti dal gioco
La sola notiamo la sorella però dall'altra parte sud abbiamo concluso
Quindi dallo CP effettivamente
Si avrà modo presso il Caffé Palombini
Anche questa già
Ripetuta più volte
C'era questo l'altra questo incontro presso caffè Palombini tirare
In cui rappresenta appunto Carminati Pucci bruciata alle dieci dalle undici e zero cinque
Poi successivamente succedeva anche Fabrizio Testa alle ore undici e dieci che aspettavano va Palombini alle undici e trentacinque usciva Panzironi venivo visto uscire dall'Euro
Che poi andava via
Alle undici e quarantacinque più di dieci minuti dopo Buzzi sempre proveniente dall'Euro
Si recava presso il bar Palombini e si incontrava con Carminati testa pronuncia e Puccini maresciallo seguirlo mi consente anche il punto per me importante
Quindi l'incontro tra
Basti e Panzironi sarebbe avvenuto all'interno delle
Esigono tecnologica l'appalto appuntamento all'euro alle undici
Alle undici e trentacinque esce Panzironi alle undici e quarantacinque viene visto uscire
Ho capito senta qui adesso
Nella stessa giornata mi consente di fare due domande perché non
Allora uno se dopo questi incontri appunto nella stessa giornata c'è un nuovo contatto fra Franco cancelli Salvatore Buzzi
Il trenta
Sì
Patrizia Capra Ariella e allora faccia domanda perché quella viene dopo
Sei mila cento
Progressivo ventotto due quattro cinque
Ecco uno
Perciò un ventotto sette otto e due
Il trentuno no gli otto domenica il retto il progressivo chiedo scusa ventotto due quattro cinque dritto e seminari perseguire cento prego scusi
Sei mila e cento dall'altro gli sci ventotto due quattro cinque
Sì il trenta uno due mila tredici
Diciassette e ventuno
Delle ore diciassette e ventuno del trenta uno due mila tredici
Delle ore diciassette ventuno giù l'ho detto
Franco cancelli chiama
Faranno
Impulsi che chiama bensì
Uccidiamo i cancelli
Con ci dice di aver parlato con lui
E se può procedere con tre società
Cos'è il conto e società diverse
I aggiunge hai già tutte le coordinate no
La voce i cancelli comunque in questa circostanza
Non si sente
Successivamente
Rito al sei mila e cento
Parla dodici
Progressivo centotrentatré
Il progressivo ventotto tre cinque quattro delle ore diciotto e cinquantaquattro sempre del trenta uno due mila tredici
Buzzi richiama cancelli
S'accorda mettersi sentirsi l'indomani mattina
E Franco spiega di essersi dimenticato ed entro domani gli farà tutto
Ho capito
Senta così chiudiamo anche questo capitolo il trenta
Avete evidenzi del fatto
Che
Anche Salvatore Buzzi aveva dato dei soldi a Franco Panzironi il trenta
Di gennaio del due mila tredici
Anche qui ci sono due evidenzia una
E l'annotazione sull'agenda della c'è scritto
Chiedo scusa Presidente a questa domanda c'è opposizione se viene così formulato
Che se gli elementi sono quelli della celerità si darebbe chiede semplicemente va bene lasciati lì ci sono evidenze sul fatto che il trenta di gennaio
Ci sono molti anni versata salentine
Diamoci le ordinanze giudicato sulle evidenze la domanda sia improponibile
Cioè che le intercettazioni
Sì certamente
Non funziona
Io non voglio e non trovo nessuna evidenza il trenta uno due mila tredici allora
Ritessere mille cento progressivo che due sette sei zero zero progressivo scusi
Due sette sei zero zero anche questa credo che non sia riportato nella vostra informativa
Sì questo non è riportata in informativa ritto senile cento barra dodici
Progressivo due sette sei zero zero
Del trenta uno due mila tredici
Delle ore
Zero otto cinquantanove
Si chiama Nadia c'è scritto
E la donna in punto dice che sta accompagnando la figlia scuole poi arriva poi dice Buzzi se tu prepari quel pacchetto a trenta
Nadia confermo venti proprio Tonutti io cercavo urtato un medico dato dall'elenco della mattinata eccepito sotto il giorno trenta sì
Gennaio si
Che c'è scritto
Un attimo soltanto la gente ha necessità anzi la contabilità parallela ricevere
Centrale ma come per l'immagine
Io Luccioli maggio forse minore insomma perso qualche cosa siamo attiene cosa sta consultando manifattura
Lazzaro tecniche no no no no no
Non ho nessuna vena polemica solo per capire ritenevo affidarla
Si fa riferimento a delle cose già note ad un aggettivo
Specie e le spiego
Come cadenzati Baldassarre come ha già visto molte delle nostre formative sono corredate da immagini no ecco i programmi ma sui siti avvocato di
Meccanica nella specie a un'immagine
E mi faccia finire se n'era per lei forse non era presente
Rimossa Cannizzaro la gente aveva recepito
Diversi siamo aziendali eliminiamo qualche cosa è certa allora le spiego l'altra volta
Visto che l'avvocato di di forse rappresenta anche le
I faceva fare dei giochi
Dei giochi tende dei salti indagini dalla vice questa è una vicenda ama vicenda
Panzironi piuttosto chiari tutta una serie di e quindi io dovevo
Analizzando consultare contemporaneamente più schede
E si era convenuto con il Tribunale aveva dato disposizioni
Che l'avvocato digitali desse delle indicazioni su come su cosa lui
Avesse diciamo uso
Posso di richiedere insomma che cosa mi voleva chiedere e io sulla scorta di quell'elaborato
Valore risposte oggettive questo consumo futuri pericoli o quello che voglio capire questo è l'avvocato di di quindi li ha fatto avere un documento cinque prescritto questo io chiedo che venga acquisito agli atti del processo lo depositiamo perché arrivano da semplicemente diciamo in base ai dati
Potete anche una legge non aveva dato
Credo che lo sono stato autorizzato dal tribunale a fare macchinosità del fabbisogno e poi l'avvocato non solo prendendo atto emendato che io non conoscevo no che non lo conoscesse no perché avevano avuto rinviando a provvedimenti sono a specificare i tempi immagino che il il teste potesse nel piano avvocato non
Non
Creiamo l'emendamento creando il caos soltanto perché appena viene Navona continuiamo Garlati itinerante considerare prospetta allora
Agenda è servita trenta gennaio due mila e critici allora chiedo scusa devo proprio di un'informativa altrimenti nulla
Sì
Che hanno anche azioni contenute se consegna ai ragazzi è un'annotazione sotto annotato alla data del trenta uno la cifra di meno trenta mila
Quindi c'è la telefonata la mattina
Sì risulta poi la generosità l'ho capito quindi la la telefonata con Nadia delle otto e cinquantanove se l'incontro che sarebbe venuto trenta De Franco Panzironi intorno alle undici
Giusto contro
Prego prego di crediti ha detto che lei non cita la telefonata di Visconti che è tra le due cose
Raciti controesamina direte voi sembrerebbe sarà sebbene alcuni che non si devono
Possono evidenziare le cose
Marmo incendio
Meno ciascuno evidenziare non c'è un interesse della Difesa e riassunto
Quanto singolare
Essa
Prima l'avvocato utopie Vito esaurisce dovranno
Originale Alemanno è una richiesta possano andare
Possiamo andare con memoria con
Tutta una serie di dati e di ricostruzione
Prospettate dalla Difesa a un Paese dell'accusa con il quale non poteva le hanno avute per l'Arena vedranno ancella degli onorevoli fa cose fa bene a Maione serrare arroccamenti offeso da queste cose va bene a farlo rilevare perché si vuole si
Io mi sento profondamente offeso da queste cose
Perché si inizino anche da parte della
Della mia
Si sia inteso incidere sulla bontà sull'onestà intellettuale del maresciallo De Luca
Io credo che dovrebbe essere quasi oltraggioso nei confronti del testimone quello che state dicendo nuovo io però non ritengo innanzitutto offensivo per me
Ecco
Ma credo che sia anche quasi oltraggioso nei confronti del testimone dall'avvocato Baratto visto che l'esclusiva attento alle forme
E alle famiglie allargate assessore verifica di quello che accade in Africa che per l'avvocato Bortone posso intervenire gli optional
Tra l'altro è quello questi
Io ho detto all'inizio che non volevo fare una questione volevo soltanto entità non la stiamo facendo rappresenta una stiamo facendo io pensavo che fossi io un elenco di telefonata tal dei tali non dominato aggiuntiva questi era al testo Orsatti sistemi però plastico il teste era in difficoltà non perché non conoscesse gli atti ma proprio per trovarli nelle varie informatici letterina emittente abbiamo autorizzato l'avvocato di di a spiegare su quali elementi voleva al di là della deposizione del teste
E questo è quanto ma in effetti questo ed avendo semplicemente Azione Puglia affidandone semplicemente azioni più detto progressivi e al Presidente io ne prendo atto ma
Voglio fare solo questa consigliere
C'è un codice di procedura penale
L'avvocato DDT sicuramente lo sa forse gli è sfuggito Fazioli inseguiamo nel suo intervento che l'opera possa insegnare un nuovo qualcosa forse colleghe sono emerse anche in un anello buono forse noi non potremmo parlare con loro fintanto che loro non rendono la loro demandano alle regioni per mesi era ancora batterà vicino al cinema Tanzarella riprese è un elenco di offende l'intelligenza fatto fondere offendendo l'intelligenza di tutti
Sto attendendo l'intelligenza di tutti si veramente probabilmente cioè tu sta insinuando che io abbia in questo modo inciso sulla capacità di autodeterminazione del maresciallo leggerò
Passerebbe veramente
Caduti in basso
Non vi rendete conto va benissimo comunque nella mente animatore proprio siete frutto di un animale
Non interessa fare polemica con l'avvocato di vogliamo soltanto che rimanga a verbale professor questo dato e cioè che il teste a ricevuto prima di essere contro esaminato una memoria difensiva redatta dall'avvocato di di chi ha proposto una sua ricostruzione dei fatti
E qua
Tengo anche a sottolineare un dato e tutto questo io non lo dico perché mette in alcun modo in discussione
L'autenticità e attendibili da del teste ma soltanto perché tre dal punto di vista proprio processuale la vicenda debba essere valutata dal Tribunale anche in termini poco ricostruzione dei fatti proposta da una parte non da un teste
Tutto qua casomai col creare
Verificare in sei teste qua voi abbia condiviso o meno il lavoro di peso batti quello volevo dire che io non è che io non è
Io conosco le dichiarazioni del suo assistito e conoscono
Tirrenico io dico la verità è che sta in mezzo dico sempre
No no assolutamente quello che le volevo dire quindi proprio in relazione
Proprio in relazione a questa a questa
Meno trenta mila
Noi l'altra volta io nuovo indicata perché secondo noi
Non c'è stata nessuna connessione dall'incontro di espansione
Ebbene punte
Mi lascia finire la
Se non mi lascia finire la risposta ad una pratica che viene
Come quelle io non
Scusate una cosa
Io però
Napoli maggioritaria in Italia passiamo allora chiarito che è stato messo a verbale tramite la registrazione
Quello che ha fatto rilevare l'avvocato Bartolo possiamo andare avanti allora eravamo all'agenda servito annotazione al trenta uno due mila e tredicesima prima le annotato almeno trenta missioni
Do lettura qui bene perfetto possiamo andare avanti
Polemica dalla lettera per evitare equivoci per la richiesta del Comune sfuggente RARDE per impegni come Bologna mi come Bologna
Sì e quindi i l'altra volta
No no no no big bag come Bologna dei come Bologna
Quindi l'altra volta seppur lo inserita nell'informativa quella della pelle che a quella dell'ottobre del due mila quindici di fatto non convenzionata Morri tenuto di menzionare come nel caso
Quando è successo nel dopo l'incontro di
Convertita ma Vila-Matas le prove Berti testa
Buzzi Carminati presso gli Stranded Casaletti dicevano ha capito il Panzani deve da quanto quaranta mila poi c'è l'all'incontro
E sulla gente c'era meno quaranta mila in quel caso c'era un nesso di causalità agli importi
Quaranta mila cioè l'incontro e c'è meno quaranta mila quindi lo cita
Tutte le altre io non ne ho citate seppur riportate nell'informatica no lo dico io appunto io non posso dire che c'è un nesso di causalità ma questo non lo devi nessuno glielo chiede io confusione che il trenta serpentina mette sull'agenda Rinaldi ACER ritorcerà me no trenta mila seguito dalla lettera a Messina un atto poi ci sarà un tribunale che stabilirà se avesse un indizio ai gravi preciso
Eppure concordante goleador solo da oggettivi io risolverà in telefonate non c'è nessuna mia considerazione telefonate
Documentazione acquisita euro semplicemente fatto emergere che quel giorno Naga esce libero cinquantanove
Incontro con all'organizzazione dell'incontro con Franco Panzironi uscita meno trenta sull'agenda in adiacenza infermo ci siamo
Poi il Tribunale libero di stabilire se c'erano causalità
Bene
Torniamo adesso ancora con i rapporti con Franco cancelli che
Quindi il trenta abbiamo ricostruito che ci sono tutte queste cose si
Il trentuno che succede
E segnatamente rette sei mila e cento progressivo ventotto sette tre e due
Progressiva scusi avvocato ventotto sette tre due ventotto sette tre e due
Patrizia
Caprara che chi è Patrizia terza caparra che è una dipendente come ho già detto l'altra volta c'è una dipendente della società cooperativa Arcobaleno
Collegata alla cooperativa ed era
E coniugata con cancelli Alfredo che il fratello di cancellarli vogliamo sapere
Di cui parliamo
C'è il trattazione insomma riconducibile di fatto alla cooperativa esterna
è avere rapporti appunto con con aveva un'utenza specifica la tre tre tre
Due sette due uno uno sei nove
Che era intestata sempre a Capra la fattura Caprara Patrizia
E intratteneva
Più volte contatti sia con Buzzi che con lo stesso Franco cancelli quanto è stato messo dal reparto operativo poi
Prima dell'esecuzione quindi comunque perché in questo caso della notizia di queste intercettare sulla propria potenzialità per aria sui conti parlate parla Coluzzi
E questa volta Caprara che chiama ben chiamerò rate Caprara che chiama Buzzi
Questa non è stata riportata l'informativa non è presente
Su però è presente un sistema degli intercettori inventata io accetto come non l'ho inventata io no no no
Per correttezza devo dico su
Come
Sì glielo dico subito venisse
Sei mila e cento
Barra dodici
Progressivo due otto sette tre e due
Delle ore
Dodici e zero nove e trentasette del trentuno uno o due mila tredici
Bossi Patrizia buongiorno quindi si salutano
Caprara dice ascolta senti io dunque avevo detto a Franco che noi siamo pronti a provvedere Buzzi sì
Caprara mi serve solo una causale però che ci metto
Buzzi quella
Che è stato Caprara è infatti
Incomprensibile Buzzi gli ho detto gli ho detto io al nostro amico lui dice finanziamento associazione tanto
Caporale va beh
Tanto la stessa cosa dell'altro
Non ho finisce la frase Buzzi di farlo però poco tre esatto potrà pezzi diversi però hai capito non solo uno Caprara va bene
Voto sì ok Caprara dunque sicuri il terzo non lo so comunque va bene
Abbia
Grazie Patrizia salutano successivamente quindi come l'altra volta l'altra volta era
E la cura del dicembre
L'unica fra l'unica dazione presente sul conto corrente la Fondazione Rui tale proveniente dai ed era
Nel periodo peggiore e solo quello di sessanta mila del sei dodici due mila e
Duplici senta così finiamo proprio tutto questo capitoli
Poi dodici di febbraio del due mila tredici sì
Patrizia Karagounis si invitava Salvatore evoluzioni carsica giorno successivo si cioè il tredici febbraio due mila di Collecchio sei mila cento barra dodici il progressivo tre zero sei uno zero
Delle ore undici e ventisei
Cara Guzzi appunto
Chiede chiamava bucce di sette la cosa mi dice di dirti sempre il tempo a stare per tre per le tre tre un quarto in centro
Buzzi spiegava come da possibili quindi concordavano vedersi giorno seguente quindi il tredici luglio mille tredici a mezzogiorno in centro liceo incipit di questo incontro
Il tredici no non c'è occipito però
Abbiamo
Sempre il tredici
Una telefonata
Un sms dritto sei mila e cento barra dodici
Progressivo tre zero
Otto quattro sei delle ore dodici e zero sei
Del tredici giugno due mila e tredici
In cui Buzzi invia un sms all'utenza di Patrizia carattere a Curzi tardo quindici minuti quindi da questo elemento
Ok
Senta e in relazione a questo incontro con Panzironi ci sono ulteriori contatti con Patrizia
Come si chiama Caprara Caprara assente tredici due due mila tredici anche questa non riportata in informativa
Rete sei mila e cento
Progressivo tre zero otto zero tre
Del tredici
Del tredici due due mila tredici ora dieci e quarantaquattro
Buzzi
Che chiama
Patrizia Caprara
Non si chiamava
Patrizia e la donna diceva di essere di essere in riunione
E poi ci diceva no era solo per sapere se la fa se quella cosa era stato era andata in porto Patrizia rispondeva fatto ti faccio una copia un'altra settimana di farci avere una copia
Risponde che non ce n'è bisogno e Buzzi giudice siccome piccola persone fra poco
E Patrizia specifica e che lo e che ho potuto fare con un solo con un unico soggetto però perché non ho potuto fare altrimenti quindi si salutano ok
Effettivamente
Alcuni giorni prima rispetto al tredici due due mila tredici esattamente l'undici febbraio due mila tredici
Sempre dagli accertamenti bancari sulla Fondazione novità le risulta
Un accredito proveniente dalla cooperativa etc
Per l'importo di sessanta mila euro
Come causale contributo
Associazione
Ok senta con riferimento a quest'incontro del tredici di febbraio
Il due mila tredici
C'è un
Diciamo una telefonata in attesa di una telefonata che Salvatore
Buzzi aspettavate interlocutore rispondesse stava commentando di quanto era accaduto nel corso di questo incontro
Segnatamente Ritter sei mila cento non so se mi sono spiegato ovunque dette sei mila e cento progressivo trenta otto nove e uno
Sì questa che appunto citavo poc'anzi quella dell'incontro avuto con
Presso la
Allora mentre c'era questo incontro il
Ah scusi qua in continuano e minacci Carovigno questa nostra ispettivo se vogliono sbagliata
Questa delle quattordici e cinquantacinque d'incontro dovrebbe essere avvenuto sulla base dell'sms intorno a mezzogiorno no ventotto non
Progressivo tre zero otto nove uno e queste del tredici luglio due mila tredici
O gli onori la circostanza quanto detto hai capito il Panzani del mito ed ancora quaranta mila no io riferivo la circostanza dell'incontro in quei Buzzi si trovava aspetto andiamo con ordine qualitative a me interessa sapere
Buzzi si incontrano con Panzironi ha parlato con Patrizia Carrara poi riesce
Alle quali dobbiamo
E cinquantacinque sta parlando che mani siamo al tredici uno due mila tredici avvocato qui siamo a febbraio qui c'è un'altra data cioè non gli elementi temporale come tredici uno
No lei ha parlato prima
Questa
Con chiarezza che gli silhouette meta
Quella con Caprara
Stimabili siamo a febbraio
Facciamo sembra sto facendo un po'di confusione
No mi raccomando una ricerca per la precisione se residente sei chiedo scusa signor Presidente
Possibile chiedo un attimo a me
Se volete andiamo con i numeri non si è dovuto assolvere stregua se ha bisogno di noi che producono truppe sui profili succeduto qualora
Minacce simili
Adesso provvediamo
Se ha bisogno né di allontanarsi magici argomento cioè il maresciallo la vogliamo lucido quindi
La vogliamo lucido quindi
Settanta
No
No cementizio mancherebbe altro
Sì ha ragione l'opera confusa perché la prima telefonata del tredici uno poi quest'altra successiva Cancrini signore né niente silente
Nella conversazione che cosa dice alle ore
Importante l'ora Presidente sui quattordici e cinquantacinque gradito la difesa
Allora
Si trova
Per sostanzialmente questa avviene all'interruzione
Ancora cerca di chiamare la figlia sostanzialmente
Il conflitto
Sei mila e cento barra dodici
Progressivo tre zero otto nove uno delle ore quattordici e cinquantacinque
Del tredici giugno due mila e tredici sta all'interno del ristorante il Casale insieme attesta Carminati Buzzi aperti
Durante l'attesa ricerca richiamare la figlia Silvana durante l'attesa di risposta si sentono ambientale
Si dice
Speriamo di chiudere
Hai capito il panza dice ponte ma mi dovete da ancora quaranta mila
Gli ho detto ma non ci pagano gli ho detto
Positiva
Poi si sentiva Massimo Carminati che dicevano i domani mattina stavo là sotto quello poi rispondeva la figlia di bensì quindi iniziamo a parlare
Ok
Adesso
Conclusa questa
Ricostruzione che riportiamo nella
Nell'ambito della gara diciotto due mila undici salvo poi di valutazioni che farà una
Possiamo decesso di prendere quello che era al discorso dell'altra volta e cioè si
Con riferimento a questo primo periodo ci sono stati degli interventi di Franco Panzironi per
Favorire i pagamenti di
Di crediti vantati dalle cooperative di Buzzi nei consumi di Ente EUR sì ne abbiamo già parlato con la vicenda è
Sì quando l'ho con
Pannella
Sempre il ventun pulitura utili gennaio presso però alle ma mi interesserebbe
Essere molto al
Sì allora dobbiamo inutile
Nella ricostruzione che ha fatto dell'ente euro
L'altra volta cioè gli obblighi di Enzo in cui si o chi in Oriente
Ci aveva già ricostruito che
Fin dal gennaio del due mila dodici c'erano stati una serie di pagamenti da parte di ente ora le cooperative licenzi
Poi vado per sintesi dice tanto anche nel primo semestre due mila dodici ha ricostruito una serie di pagamenti da parte di ente o nei confronti dei Governi Salvatore Buzzi ma tanto fino ad ottobre del due mila dodici non ci sono evidenzi da parte di intrecci
Azioni telefonicamente ma perché le nostre intercettazioni nei confronti di Buzzi e qui a cascata nei confronti di tutti gli atti avviene dal tre ottobre due mila e dodici in poi quindi noi individuiamo Abruzzi sostanzialmente come soggetto di interesse investigativo
De lo mettiamo sotto intercettazione dal
Dall'inizio di ottobre sostanzialmente
Senta e quindi avevo suddiviso le quattro fasi nella vicenda euro no sostanzialmente nel primo nel primo periodo in cui c'era
Panucci Carlo che si interessava in relazione ad un primo pagamento di circa ottocento mila euro con la transazione
Sette virgola cinque una cosa del genere e che andava da ottobre fino al dieci dicembre se non sbaglio se non vado a memoria
Fino al diciannove quindi mi aiuta
Poi c'era un secondo periodo
La famosa fattura centocinquantotto che non si trovava e
E quindi vediamo
In questa fase
La
Di interesse da una parte
Dell'organizzazione per trovare questi studi Farre effettuare questo pagamento e da un lato abbiamo Carminati che esercita delle pressioni
Barra minacce nei confronti veicolate attraverso Pucci nei confronti di Mancini dall'altro
Vediamo
Buzzi che
Con interpella sia
Da un lato Lucarelli
Si fa accompagnare poi nei giorni successivi interpella anche Panzironi sempre parlandone con Carminati ecco però deve andare in un atto con ordinata adesso andiamo per ordine
Andiamo per un così se ci sono io le dico
Per quello che
Io parlo per quello che ricordo dell'indagine
Poi dopo se devo visto nello specifico entriamo nello specifico infatti abbiamo questo di questo incontro che abbia gennaio
Del due mila tredici in cui non si dopo aver incontrato la mattina Panzironi presso Euro S.p.A.
La sera dice io devo andare da Alemanno
Nella stessa seduta dice sono stato accompagnato da Panzironi da Alemanno il giorno seguente chiavi Puccioni dice monitorata perché ieri sera Alemanno
Si enfasi anzi non si
Ci siamo anche per frase come sono tutti temi che devono affrontare proprio per voi
Ah vuole fare per qualche allora
Mi sembra un pochino io dico dedico abbraccio quello che ho già esattamente così tra
Caseggiati senza aver approfondire questo si soltanto per ricostituire alcuni missili causalità
Bene è molto più semplice
Dico però che se medesime sì
Allora
Lei ha già detto che nel tra ottobre e dicembre del due mila dodici sono stati questi due blocchi di pagamenti primo appunto di ottocento mila a ottobre rispetto a quello di ottobre a domanda già le ho fatto l'altra volta ma quelli usciti un attimo i pezzi rispetto al pagamento di ottobre
Le risulta che ci siano stati degli interventi da parte di Franco Panzironi nei confronti dei vertici di euro
No questa questo calcolo e non nel non viene messo in campo il campo
Tutto nasce dopo allora in quel momento c'era la gara EUR S.p.A. la seconda gara no si ricorda Marco Polo e poi viene assorbita dai
Il quattro dicembre del due mila e
Dodici c'è la firma del contratto quindi
Con la firma del contratto in un primo momento Carminati dice appunto sta tranquillo ti pagano siamo sereni sì dopo la firma del contratto relativa alla seconda gara all'asta diciamo la seconda gara europea quella di nove milioni per capirci la sei F finale
Sbaglio se otto messe finale cosa del genere iniziano appunto una serie
Quel dove dicevo prima
Le pressioni intervento va be questo abbiamo già diciamo le pressioni di Carminati va beh l'abbiamo già analizzato asseritamente pressioni Calabria siamo già
Vi ho riferito dei fatti
Adesso ci dobbiamo abbondante di discorsi però
Quando il teste sta arrivando ad Atene di non interrompere le risposte sentiamo che cosa di non ho oggi ha preferito proprio in relazione a queste dice
Quindi
Io agli altri
Però al tribunale non l'avvocato Baratto
Tracce di prendere adesso nonché l'avvocato Bartolini riprendendo anche eccessivo
Presidente siccome sono cose già detti o bisogna adesso di
Il focalizzarmi su cui aspetti perché se no rivendiamo Perrone cose ampiamente riferite
Quindi vorrei
No no io ho fatto una domanda schieramenti specifica
Ma veramente non
Mi piace tutto di quello che dice
Poterne può dire può dire quello che vuole lo ha già detto già fatto il controesame su questi terreni rimasero eventi diverso non occorre avere pensioni in termini estendendo interrotta Paolo ho assolutamente gli ho detto allora interrompiamo non è mio diciassette aliquote Antonellis pasti come ho già parlato ampiamente Fantini sia nel nel controesame che si è nella mia esposizione cronologica per farmi emanante
Quindi nel tornare
Il pagamento di ottobre
Domanda fatta lei mi ha risposto non ci sono evidenze sul fatto che Franco Panzironi con questo primo pagamento abbia avuto un ruolo no
Anche a dicembre
Come lei ha già riferito in sede di esame e controesame patologico di Ente EUR
Anche a dicembre ci sono stati due pagamenti
Che risultano contabilizzati il ventuno di dicembre due mila dodici sì
Bene
Uno di centoquaranta mila settecentonovantasette virgola sei
Ventinove giugno foro di ventinove giugno
Per la fattura centocinquantotto
E l'altro di duecentocinquanta mila del ventuno dodici due mila otto e undici
Salto fattura numero duecentonovantuno racconto su fattura duecentonovantadue benissimo
Sempre ventuno dodici due mila e tu dici stesso giorno
Adesso
C'è stato in questo periodo
A un incontro con Franco Panzironi
Ecco Presidente il mio esame oggi è questo qui
Pagamenti in conti Franco Panzironi
Ma perché ce l'avete io non ho capito
Non sa da difenderlo
Devo scorrere
Allora
Predette sei mila e cento due mila dodici progressivo undici tre nove cinque undici tre nove cinque si
Diciotto dodici due mila giudici perfetti si chiamava cara Cuzzi perfetto e mi dice di dirci se ce la fai domani alle dodici e trenta in centro
Fuzio diceva che non era possibile perché sto perseguita Mancini
Quindi li proponeva
Di vedersi al De Gasperi
Venerdì mattina alle undici e trenta
Successivamente uniti fitte sei mila e cento
Barra dodici progressivo undici tra il nove sette delle ore sedici e gite di cioè zero sette sempre del diciotto dodici caratterizzi ricontattava Buzzi
E comportavano
Di spostarmi incontro alle quindici e trenta da Patrizia Rifondazione quindi il diciannove
C'è di questo incontro di scontro chiedo scusa il giorno dopo di parole cono CP
Dobbiamo vedere il diciannove
No non ci sono circa di questo incontro ci sono però riscontri indiretti
No
Non
Il diciannove dodici
ISPA straniere sembra in canna oggi non trova l'alluminio vedere se ci sono delle telefonate mentre farlo devo andare sul mio Laura prego pensiamo
Diciannove
Faccio un bisogno
Di tutti
Io oggi vedo il Tanca si questo lo dice sostanzialmente il diciannove dodici
Massimo Carminati al telefono Buzzi sull'utenza dedicata unite
Ritto
Sette nove uno nove barra dodici
Progressivo duecentotrentasei delle ore tredici e quarantacinque
Se del diciannove dodici due mila e dodici Buzzi Carminati chiama Buzzi sull'utenza e delicata
Per appunto egli ribadiva il colloquio avuto la sera precedente con Riccardo Mancini sui possibili inquinamenti di parte di Euro
Quindi
Diciamo sostanzialmente Mancini violato quello si potrà assicurazioni e dice oggi medio poi si dice poi
A un certo punto
Oggi avete stante al pomeriggio e glielo dico al tanta ma perché non mi fai pagare proporre l'azione a questi pagamenti di euro quindi un interessamento
Di Buzzi che comunica terminati che avrebbe interessato il Tanca per i pagamenti itinerante
Questo medicina timori seicentosessanta queste rette
Sette nove uno nove barra dodici progressivo duecentotrentasei delle ore tredici e quarantacinque del diciannove dodici due mila e tu dici Peppe
Poi
Andiamo su
E non ci sono altre conversazioni diciamo altre
Per elementi da cui si desume l'incontro senza il pagamento di cui abbiamo detto che
Contabilmente
Dentro il turno ve dicembre trentuno dicembre mille successiva questa
Però erano già stati dunque esattamente questo che poi decide erano già stati comunicati da Riccardo Mancini diceva doverosi
Il problema come ho già intanto quando
Come scusi intanto quando alcuni giorni prima il diciotto sbaglio adesso vediamo un attimo vediamo un attimo
Vado sulla mia scheda che il più facile
Per me
Undici non
Sessantuno zero zero undici
Cinque otto sei cinque sette otto cinque sette ore allora rito sei mila cento barra dodici il progressivo undici cinque sette otto delle ore diciassette e venticinque del diciotto dodici direttore UDC quindi il giorno precedente
Rispetto a quanto dovevano ma incontrarsi con Panzironi Riccardo Mancini utilizzando l'utenza di Nicola Colombini quello era addetto alla contabilità di EUR S.p.A.
è
Per informarlo che aveva ha raschiato il fondo del barile
E stava adoperandosi per risolvere la situazione creditoria
Dice appunto il grido di dolore cumulo senso
E dice allora io che posso da
Centoquaranta mila euro Francesco Mancini compromessi chiedo scusa
Comma comunicato il soggetto
Allora io te posso da centoquaranta mila euro quelli vecchi poi te posso va
Te posso da duecentocinquanta mila euro sul nuovo perché una banca la stessa sera gli aveva aperto una linea di credito
Effettivamente
Subito dopo Buzzi affinché informava Pucci però questa nella cronologia degli eventi già illustrarla io non voglio ritornare il diciannove dodici effettivamente
Roma Capitale che effettuava un trasferimento di fondi in favore di EUR S.p.A. per un milioni novecentosettantacinque mila
Duecentotrentaquattro virgola cinquantasette Sissy da diversi dipartimenti di Roma capitale con diverse causa altrimenti quindi vi era arrivata questa su
Il dato per cui
In epoca successiva quindi il diciannove Buzzi dice io voglio interessare il tanta nonostante fosse stato pagata e perché c'era ancora comunque una situazione creditoria getto di porsi nei confronti di EUR S.p.A. per circa due milioni
Cazzo spero toh apprezzare l'aspetto della Marco Polo S.p.A. sereni c'erano tutta una situazione creditoria
E non si vantava nei confronti dice e infatti hanno pagato a questo poi adesso io voglio fare intervenire
Anche Panzironi sostanzialmente Atlanta nel senso perfetto
E trovo a questo proposito così diamo una mano anche a difesa di di Panzironi il trend ventisette dicembre due mila dodici
Il ventisette dicembre due mila dodici sentito il
E
Dunque ho sentito che c'è un sovrapposte le voci chiedo scusa
Può ripetere avvocato Vito il ventisette dicembre due mila dodici lingue
Ricchezze mila e cento nel due mila dodici
Progressivo sedici cinquecento di certi cinquecento se dovessi non
Sedici cinquecentosedici
C'è un sms di Buzzica Panzironi sì ventisette dodici appunto
In cui Buzzi
Diceria tenga presente che c'era stato alcun incontro in precedenza fa camminate Buzzi invia
Una
Dalle
Fino alle
Alle quindici e cinquanta alle quindici e quarantuno veniva
Visto sia dalle quattordici e trentanove Carminati poi le quindici e quarantuno arrivava Buzzi va benissimo io sono con adeguati cioè nei recenti sia Carminati che Bonzio all'interno di via con una sessantasette anni ormai sms ma
Grazie anche avendo appena fermiamoci balcanica speriamo non lontana finiamo più a raggiungerlo perché Presidente allora l'sms minuzia penso che noi
Dice richiedente sei mila e cento barra dodici plessi scolastici si sentano a sensi delle ore sedici e trenta ricordati ero
Amico mio
Senta e siamo il ventisette dicembre sì
I successi primo successivo pagamento
Dopo questo sms
Da ente
Alle cooperative del Buzzi del sedici gennaio del due mila tredici per centotrentatré mila euro
Fino
Seicentotrentatré mila settecentottantasette virgola sessantasette
Le risulta che prima di questo pagamento
Ci siano stati degli interessamenti di Franco Panzironi nei confronti di ente è un
Dobbiamo vedere
C'era stato appunto un sms del ventisette dodici FI quindi questo qui
Se lo capì cos'ha inviato amico mio e primati
Queste
Pagamento del sedici di gennaio sì ci fu il contatto davanti dipendenti funzionari gente o nei confronti di Salvatore Buzzi che preannunciamo questo pagamento
Colombini che si che chiama
C'è il tredici zero quarantatré
No mi dica tutto in
Il
Il rette seguire cento progressivo tredici zero quarantatré delle ore undici e cinquanta sì questo non è riportato l'informativa ma indicato dall'avvocato
Non si chiamava Colombini egli dice che i soldi non sono ancora arrivati
Colombini lo rassicura di centri che sono partiti ieri sera e sarà un problema della banca
Buzzi chiede se li ha mandati tutti con lunghi che risponde due cinquanta più centoquaranta tre novanta che sarebbe poi l'importo complessivo del ventuno di dicembre
Non si scherzando diceva che aver perché aveva pensato che Mancini ci aveva ci avesse ripensato lo Colombiadi ribadisce che è partito tutto PEF
Senta Caracas caro ministro cinquant'anni
Venti dicembre due mila dodici
No venti dicembre no io o facendo riferimento al gennaio del due mila tredici perché il pagamento il sedici di gennaio del due mila tredici e preceduto
A lei dice quello del sedici gennaio
Io ho capito debiti trecentonovanta no no no no allora nuovi ingressi ancora nascerà comunque era esposta segniamo che non è
Sì però dato
Mamma
Presidente era quella sedici di gennaio del due mila tredici c'è un pagamento di centotrentatré sei mila euro e sette ter e sette virgola sessantasette
Era la domanda precedente centoventun le ho chiesto se era stata preceduta
Da conta da interventi sanzioni mi ha detto che l'unica traccia LSU messo il ventisette di Cechov che è un amico mio quindi
Poi
Ti ho fatto una sua la successiva domanda questo pagamento del sedici di gennaio
Era stato preceduto da contatti
Tra Nicola Colombini Salvatore Buzzi
Io ne ho uno dei quattordici di gennaio del due mila tredici che uno dei quindici di gennaio del due mila tredici
Sì
Purtroppo del quattordici gennaio non ho assegnato io iscritte e progressivo
Di sicuro del quindici di gennaio si allora quello del quattordici Fitto sei mila e cento
Barra dodici progressivo
Ben otto o nove uno due
Delle ore dodici e trentasette
Del quattordici uno due mila tredici si chiamava Nicola Colombini
Richiedeva se questo mese gli avessero pagato qualcosa per tre Colombini risponde che avrebbe dovuto fare i punti e
Consigli rispondeva di aver mandato il venerdì precedente un fax a Mancini
Con quei Colombini rispondeva di non averlo ancora visto poi il quindici
Muzzi ricontattava nuovamente Colombini Vittorio
Sei mila e cento barra dodici
Progressivo uno nuove
Uno otto cinque delle diciassette e trentasei
Sempre del quindici luglio due mila tre
Colombini gli diceva che era stata pagata la fattura numero trecentoquaranta apprezza l'importo di centotrentaquattro mila euro
Quindi la fattura numero quattro alcune trecentoquarantatré
Bene
Senta
C'è stato
Un input in su un incontro
Tra Buzzi Panzironi dopo questo avviamento
Il
Il diciotto uno due mila e tredici
Cioè una prima telefonata
Retto sedile cento barra dodici progressivo due zero sei sei uno delle ore dodici e cinquantadue il diciotto undici tredici
Cara Cuzzi chiamava
Sì
Il diceva appunto che volevo organizzare un appuntamento per lunedì era il ventuno uno due mila tredici insomma è ottimo al mattino o alcune Riggio
Quindi due concordavano decidersi alle quindici e trenta
E
Concordavano di vedersi presso Euro S.p.A. cara Cuzzi nella circostanza parlava con una persona vicino all'urna vicino a lei
Egli diceva dice
Dice che possiamo vederci lì all'EUR S.p.A.
Va bene
Effettivamente il ventuno uno due mila tredici
A veniva effettuato un servizio
Presso
Nel caffè Palombini
In cui rivalutato solo Buzzi inizialmente alle quattordici e cinquanta che entrava all'interno di Euro ma da altre conversazioni si capiva che si era incontrato con Panzironi
In particolare Fitto
Sei mila e cento barra dodici
Progressivo
Furono sette quattro cinque per le ore quattordici e cinquantacinque
Del ventuno uno due mila tredici qui baracca lacuzzi chiedeva dove stava
Per
Diversi
Si
Si diceva di essere al primo premio
A e poi Patrizia rispondeva spetta civili
Scusi dice siamo al
Siamo al ventuno
O il ventuno uno due mila tredici Giovanazzi attorno
Farà caratterizzi diceva siamo
Al primo piano primo piano
Fuzio dicesse dice di essere al primo piano busillis cadenza dice aspetta centesimi
Dai fatti alle quindici e cinquantacinque alle quindici e quindici arrivava Franco Panzironi entrava all'interno di euro
I due uscivano alle quindici e venti sia Buzzi che Panzironi tutte e due uscivano dall'euro e iniziamo a conversare tra loro
Subito dopo do
Panzironi Buzzi dopo aver salutato Panzironi si avvicinano appunto a Carminati è
Attestati
Fate caso purché abbia una me adesso interesserebbe sapere se dopo questa incontro c'è un attimo conversazione telefonica
Tra Buzzi Alessandra Garrone senza la quale si capisce nemmeno che cosa era avvenuto nel corso di questo incontro si
Sostanzialmente retto seguite cento proprio barra dodici
Progressivo to uno sette otto cinque
Delle ore quindici e quarantotto sempre del ventuno due mila tredici
Si diceva Alessandra Garrone che ho appena finito lei ricorda e doveva sbrigarsi perché alle sette sette e mezza doveva tornare a Roma perché ciò Alemanno
Quindi c'era questo incontro con Alemanno ok
Senta
Effettivamente poi veniva fatto un servizio di OCP sempre il ventuno
In cui veniva notato Buzzi e Pierina Chiaravalle
Che
Alle diciannove e trenta
Giungevano a piedi proveniente dall'ingresso del comune di Roma
Senta
Di questo incontro con il Sindaco
Si
Ci sono poi delle emergenze investigative
Sempre quello che è stato il contenuto si allora rispetto alla prima il primo diciamo anche Marco Visconti ceci finalmente retto
Sei mila cento barra storici
Progressivo due due
Zero otto sette
Delle ore venti e ventisette
Sempre del ventuno uno due mila e tredici si chiamava
L'allora assessore Assessore all'Ambiente Marco Visconti era stato appunto l'assessore all'ambiente del della Giunta Marina dal quattordici undici da quattordici uno due mila undici fino al febbraio due mila tredici
Egli diceva di essere stato dal capo con Franco
Io sono stato dal capo uno sono stato daccapo con Franco gli ho detto quello che
Che tu fai domani se interviene se interviene voluto con questa persona così andiamo acclama
Questa è la prima telefonata
Sempre il ventuno Buzzetti chiamava anche Carlo Fucci
Rete sei mila e cento barra dodici progressivo
Due due zero nove sei
Delle ore venti e ventinove
Appunto era riuscita a parlare con il capo e quindi gli chiedeva di monitorare questo l'abbiamo già ripetuta numerose volte
Io e per il pagamento direttamente per i pagamenti piene urne sostanzialmente dice che che il Sindaco avrebbe telefonata direttamente a Riccardo
Ma scusi cioè questa conversazione quotidiana approcci Carlo Puccitelli dice sostanzialmente di monitorare il giorno seguente Mancini perché era stato comparsi dubito al Sindaco il quale aveva chiamato Mancini internamente
Senta così completiamo proprio tutti gli elementi di questi contenuto di questo incontro con Gianni Alemanno ne parlate non Campania qua anni ne parla con guadagni fuggiti e Tancredi esattamente poi chiedo già detti diritti sono
Comunque era lì
Scritto sei mila e cento barra dodici
Progressivo tue dunque due zero due
Delle ore
Otto cinquantanove del giorno seguente quinto il ventidue uno due mila tredici
Con Emmanuelle Abu Gitti
Retto sedile cento barra dodici
Progressivo
Due due
Due due quattro
Se l'euro e zero nove zero quattro sempre del ventidue uno dubito e tredici e con Fabio Tancredi
Perché era all'epoca dirigente dell'Unità operativa verde pubblica decoro del Comune di Roma retto
Sei mila e cento
Barra dodici
Progressivo due due
Sette uno zero delle ore quindici e tredici sempre del ventidue uno due mila e tredici appunto diceva che era stato da Alemanno sia per
Per sollecitare le proroghe
E qui e quindi si sarebbe fatto le elezioni in santa pace e si è per sollecitare i pagamenti di Euro e pane ma anche l'OCCAR minati inserite anche Conca Massimo Carminati
Scritto
Uno sei sei barra tredici
Progressivo numero novantuno
Dalle ore dieci e zero cinque del sempre del ventidue uno due mila tredici
In cui appunto
Trepuzzi di un forno informava questa intensa dedicata ieri sera sono stato con il Tanca
Poi uscivo chiamato parlato con il Sindaco
Appunto di dispiega che ippiche Luigi doveva pigliare quattro milioni e due e c'aveva il decreto ingiuntivo quindi vanno tutti i pagamenti
A un certo punto Buzzi dice gli ho spiegato la situazione allora ridurre lui avrebbe telefonato allora siamo usciti insieme il Tanca quindi farsi comuni è andato dalla Segreteria
Egli ha fatto egli ha fatto chiamare Mancini quindi ieri sera Lula chiamata India testo gli ha detto una cosa perché poi stai ambito ora
Che fa o Riccardo poi chiamato Carlo
E gli ho detto la cosa
Perché posti a a monitorare che fa oggi Carlo quindi sostanzialmente riferisce quello che ha detto appunto
In di monitorare Mancini in relazione alla telefonata che ce lo sta questa anche la telefonata dove Carminati dice che se il Sindaco non paga
Si sarebbero
Ad intere vie legali
Sì come le ho già detto l'altra volta non abbiamo ancora con questa vie legali e subito dopo c'è un'alta pressione va bene
Pubblica italiana e non so lei dice però non ci sto cardinalizia fino a fargli organizza Buzzi gli dice una cosa ma Pucci poi sostanzialmente di di prospetta
Seicentoventiquattro ore mi
Bene
Se no vetrai
Lo stesso pomeriggio Pucci chiama l'altra volta camminate gli dice io ho parlato con lui
Lui ma detto parco quello che posso paga certo non è né che chiediamo
Quindi le minacce continua anche dopo che diceva vedi allegato
Senta
L'esito
Di questo
Diciamo intervento interessamento di
Gianni Alemanno
Sì qual è stato
Cioè il giorno dopo c'è stata questa telefonata secondo quello che raccontano i protagonisti no
A seguito di un incontro che poi
Carminati a con Carlo Fucci apprende sostanzialmente appunto dopo quella
Questa
Diciamo questo questo monitoraggio apprende che nella realtà non c'era stata questa conversazione cioè quella chiamata da parte del Sindaco verso
Riccardo Mancini verso Riccardo Mancini ecco in particolare
Da dove emerge
Emerge adesso glielo dico
Vedete centottantasei nomi un attimo soltanto che tu cercarlo io sono
Di periodo
Il ventidue
Quindi il ventidue c'era stata quella telefonata ritto centosessantasei barra tredici progressivo novantotto delle ore undici e diciannove sempre del ventidue luglio due mila tredici
Conseguenza
La telefonata avuto in precedenza da puzza Carminati
Se entro ventiquattro ore bene se no e poi ci diceva ma chiuso ma ha detto il mio sbocco
Quindi c'è da questa telefonata subito dopo c'era il in atto un servizio del CPT nei confronti di Massimo Carminati
E
Sì aveva modo di
Vedere che alle dodici e quarantotto Massimo Carminati unicamente appoggia Riccardo a bordo dell'autovettura alti se non arrecati presso il bar Palombini Ovest incontravano Carlo Fucci
L'incontro con pubblicità camminate Pucci era stato programmato con sempre con utenze dedicate getto
Uno sei sei barra tredici progressivo numero cento delle ore dodici e trentasei
Del ventidue uno due mila e tredici appunto Carminati chiamava Pucci gli diceva che per cinque minuti sarebbe stato su sotto
Effettivamente
Veniva notato questo incontro
Alle dodici e quarantotto si hanno incontrato con Pucci
Alle tredici e zero sette camminate bruciati salivano a bordo dell'autovettura ma questo già lo ricostruita
In cui appunto Carminati
Commenta
Interessati perché al per quale motivo era stato interessato da Buzzi parlando discorso la manifestazione che poi come abbiamo visto la Bonomi adesso marciava capisco le ha dette tutte queste cose io vorrei sapere si
C'è
Poi
Sica e Massimo Carminati chiama promossi allora
Vittorio centottantasei barra tredici progressivo due sette nove
Delle ore tredici e ventiquattro dinamico del ventidue uno due mila tredici
Egli diceva appunto che aveva saputo che in effetti
Non
Carminati richiama mastichiamo anzi sull'utenza delicata
Per spiegargli che appunto preso che non c'era stato alcun interessamento da parte del Sindaco su Riccardo Mancini sui pagamenti
Da quell'allora
Non gli ha detto un cazzo assolutamente quando è vero che ieri sera ci ha parlato ma ci ha parlato di altre cose interne loro pura pasti abbastanza fastidioso
Però ha parlato solo di cosa interno gli ha parlato proprio tra loro si stanno momento insomma per inventarsi ritrova almeno la la metà di quella cifra là internamente loro
Però quello che lui ha detto un caso ci ha preso con il comma per il culo come al solito quello piglia per il culo a tutti
Ok e Buzzi diceva
Mamma ce l'acronimo chiamo banca quindi ancora una volta vediamo Buzzi che
Chiede l'interessamento del trattiamo cancan e glielo dico chiami stanca glielo chiedo di certe scelte
Come
Poi dice
Terminata la conversazione telefonica
Buzzi si dice si rivolgeva attacca cambia anzi devo già Bruggia e dirigenti Carminati e quello che ha detto il contrario brucia e Marco Carminati e quello gli ha detto il contrario giacché gli ha detto il contrario
Tagli ha detto il contrario
Carminati ma questi come cazzo possono pensare che come possono pensare che una cosa noi non lo sappiamo sotto non sappiamo nulla so pazzi quindi può iniziano a parlare di altri argomenti va bene
Senta
E
C'è poi questo impatto fra
Bootsy e Panzironi sì il ventitré uno due mila e tredici
Ripeto è sei mila e cento progressivo
Barra dodici progressivo
Ventitré
Due sei uno
Dell'euro e zero nove cinquantuno del ventitré luglio due mila tredici Buzzi chiama Panzironi
E gli dice
Senti
Il sindaco poi ha telefonato ma non gli ha detto nulla di quella cosa incredibile
Se invece oggi alle diciotto c'è l'incontro con il Sindaco
Visconti e Salvi per la posa delle cooperative sociali di che si trattava questa cosa delle cooperative sociali di Visconti
E questo non mi sono occupato io di questa cosa delle cooperative sociali sui migranti non sono disposti ad Atene
Va bene credo si avverte
Presumo sebbene sulla proroga del verte devono essere senta e successivamente a questo
Incontro
Questa telefonata chiedo scusa con Franco Panzironi c'è stato l'incontro con Gianni Alemanno
Allora
Il rischio sei mila e cento che si davano appuntamento alle diciotto in compito ovviamente la telefonata precedente
Dice perché così chiudiamo tutte e due quindi sia euro è tutta quest'altra vicenda del verde
Rete sei mila e cento barra dodici
Progressivo due e tre otto tre nove delle ore diciotto e ventuno del ventitré uno due mila e tredici Buzzi chiama Panzironi
Però in forma che
Antonio quindi Lucarelli non c'era e Visconti era andata via
Panzironi dice ad esempio adesso mi sento malissimo e picchiato
E che richiamo risultati di fatto non si non si conosce se poi c'è questo incontro sia avvenuto perché non ci sono meno CP né tanto meno conversazioni telefoniche
E quindi per trovare
Almeno da quello che io sono riuscito a ricostruire nuovi
Contatti tra questi personaggi bisogna arrivare al ventinove di gennaio due mila tredici
Allora
Dove si organizza un incontro per il trenta di gennaio che quello che abbiamo visto prima
Appunto il ventinove gennaio abbiamo detto prima un per
Concordare Patrizia cara Guzzi chiama Panzironi
Concordare il giorno seguente un incontro verso le dodici e dodici e trenta che quella del trenta appunto ridurre abbiamo visto prima
A questo iniziale iniziare
Scritto sei mila e cento barra dodici
Progressivo ventisette zero cinquantotto delle ore sedici e trentuno del ventinove uno due mila tredici
Diciamo che la Puglia si caratterizzi pescate circa la Corsica ma Buzzi
Questo l'abbiamo già portato a diverse volte anche via penso che sia esclusa Meneghesso avvocato inserirla in questa sequenza
Lo ripeto è una logica cercavate tornano a me senta critica alla prima il ventitré
Di ventidue di gennaio
De si di gennaio del due mila tredici quando c'è stata la telefonata tra Gianni Alemanno e Riccardo Mancini c'era stata la perquisizione la mattina presso l'ente
Nell'ambito della dell'inchiesta
Quella del predomina l'Iribus Damiani
Questo non ce l'hanno tolto cercarla
Relaziona vieni
Tredici
Proprio a perquisizione del venticinque perquisizione alla fondazione del venticinque marzo
No verte spettatore socio campano
Allora
Io le uniche perquisizione che ho nell'ambito del procedimento presa linee di bus infatti mi sembrava strano che dice e del diciotto novembre mille dodici
Nei confronti di Mancini Riccardo presso l'abitazione presso gli uffici di euro S.p.A. che mi ricordo stata fatta una sola perquisizione presso euro
Poi presso c'era o coperto Angelo erano DD Breda Menarini bus
State trattate perquisizione proprio mi risulta grigio questo giorno e
Non era in questo giorno no
Io Ciolan fascicolo del ma ben sbagliato io
Mi chiedo invece altri elementi non lo so io
Mila uno al punto purtroppo borghesia ciò diciotto nove quindi lo sfacelo minacce sono proseguendo nell'analisi degli accadimenti del febbraio del due mila tredici
Abbiamo le dimissioni Mancini che vengono
Mi fa del dodici febbraio si deprime
Le prime vengo alla prima lettera di dimissioni espositivo ti primo febbraio primo febbraio
Il primo febbraio peccato Mancini
Si presentava appunto per rendere
Dichiarazioni spontanee davanti al pm
E subito dopo si incontrava con della Croce intervallati diciassette zero sei
Se li incontrava con Carminati la uscite Pucci sotto l'uffici dell'avvocato di dell'anno ecco
Le dimissioni film rappresenta prima una lettera
Sì e poi c'era formalizzazione da parte del consiglio di amministrazione
Trasmetterlo
Tolmezzo non sento
No no il problema
Sulla linea
Non energia elettrica però un problema di linea
Ne rispondono
Tanto ad altri ma
Dice assente norme sia
Catturato l'animale
Ipotizzabile del suo intervento
Ma se abbiamo così un paio d'ore vero lo facciamo perché poi dopo più rapido checkpoint ci stanno più pagamenti
Cioè dopo cervo Rubini dovresti Simone posso fare due domande omnibus
Va bene o male nei suoi supponendo mandarla Garagnani tempi trasporto sta estero
Basta all'incirca o va bene ha fatto abbiamo ripreso alle undici e trenta ore altre ordigni
Dobbiamo fare una pausa potremmo farla penso in attesa che il ripristino
Veniamo veniamo
Effettivo e di disturbo e
Se nel caso facciamo adesso
Presidente
Fisco così quel silente
L'imputato Bruggia ricatto a presentato istanza la richiesta di rinuncia al proseguo dell'udienza unanimemente
Allora per rinuncia
Producendo non c'è essenziale alcune singole disponiamo la disattivazione del codice lamenta
In anni prevenendo intermezzi opera
Chiamo iniziative
Ittico intervenendo
Venticinque
Grazie Camagni capire qual è il problema
Possiamo sapere qual è il problema
Facciamo una pausa allora perché difendere è inutile stare in Consiglio
Un'ora di sospensione Firenze dico scusa approfitto solo verrà a dire che io mi devo allontanare lascia l'avvocato di in mia sostituzione posizioni sì non ci sono infine incompatibilità ci siamo incontrati nominati
Anche quelle Gramazio oggi assunto
Va bene grazie teneva
Prego possiamo ridare la parola all'avvocato di di
Sì
Allora
Eravamo rimasti a febbraio del due mila tredici
L'ultima domanda signor forse ma non ricordo era il giorno in cui Riccardo Mancini rassegna le proprie dimissioni
Da CdA
Niente
Alla prima lettera di dimissione del ventiquattro uno due mila tredici
Che poi venivano formalizzate il successivo tredici febbraio due mila e tredici quindici sedici febbraio venivano formalizzate
Senta con la nomina di
Pierluigi Borghini Volpini
Relazione chiedo scusa soltanto una precisazione che due giorni prima della delle dimissioni di Riccardo Mancini è urgente affetto l'ulteriore sversamento
Ci arrivo subito banca alla domanda successiva era soltanto per inquadrare una o il
Il periodo appunto Mancini l'ultimo giorno diciamo così di
Sua carica
Tredici febbraio due mila tredici
E il tredici
L'undici febbraio c'è un nuovo pagamento sì da Ente EUR in favore di ventinove giugno ci sono evidenze l'interessamento di Franco Panzironi con riferimento a questo pagamento
Allora il discorso sempre
Credo che l'ho fatto pocanzi interessamento era un po'di versamento come abbiamo visto
Di carattere generale nello specifico ma diciamo sono accoglibili non sapessero nello specifico prima di questo pagamento di risultano intervenisse unità qualcosa di particolare in relazione a queste o francamente no
C'è un incontro di Panzironi Comuzzi pannelli avviene appunto il il trenta uno quei mille tredici abbiamo parlato abbondantemente due volte prima e quindi e prossimo diciamo
è chiara sì dieci giorni dopo quindi sostanzialmente c'è un incontro dieci giorni prima dieci giorni dopo c'è stato questo pagamento Cernezzi andiamo invece è scritta quindi diciamo che è l'elemento temporale
Siamo prossimi va benissimo però tra di tra questi due e venti non ci sono altri evidenze di incontri in
Telefonate Buzzi era stato detto di interessarsi di
Benissimo
Senta
Nomina di Borghini
C'è un incontro tra
Salvatore Buzzi e Pierluigi Borghini
Subito dopo la nomina di quest'ultimo
Come
Così era amministratore delegato niente si
No all'amministratore della Presidenza che si riesce
Del consiglio di amministrazione numerica
A me risulta che il venti di febbraio due mila tredici alle ore undici
Non c'è stato questo incontro e si deduce da una serie una sequenza di telefonarsi eccole qua dal
Danari perseguire cento barra dodici progressivo tre uno quattro sette tre
Questo l'ho già
Indicate più volte quando parlo a titolo di centoventi mila e cento barra dodici progressiva tre uno quattro sette tre
Delle ore dodici e dodici
Del diciannove due due mila e tredici
C'è in
Poi ritto sei mila cento barra dodici progressivo
Tre uno quattro sette quattro
Retto sei mila e cento barra dodici
Progressivo
Tre uno quattro sette cinque
Sempre che il diciannove febbraio si sempre del diciannove febbraio data
Scritto
Sei mila e cento barra dodici
Progressivo tre uno
Quattro nove quattro
Del ore tredici e ventotto sempre del diciannove luglio due mila tredici
Perfetto
Sei mila e cento barra dodici progressivo
Trentuno quattro nove nove delle ore tredici e trentacinque
Del diciannove due mila tredici in cui
Buzzi comunicava Panucci che
L'indomani alle undici sarebbe stato un appuntamento Confidi sostanzialmente beni da quelle per questo incontro è stato documentato dalla CPI sì il ventidue effettivamente
Buzzi alle dieci e trenta dalle undici alle undici e ventisette si era recato presso la sede tiene europea lo stesso giorno
Venti febbraio del due mila tredici
C'è un incontro fra Buzzi e Panzironi lo stesso giorno alle dodici e cinquantanove quindi
Dopo che
Era uscito dalla
Euro S.p.A.
Rito seguire cento barra dodici progressivo
Trentuno quattro otto nove
Delle ore
Dodici e cinquantanove sempre del diciannove e due due mila e tredici
Cara corsi chiamava Buzzi
E gli chiedeva un incontro per la mattina seguente in centro
Quindi poi concordavano di vedersi alle quindici del giorno seguente perfetto
Senta quell'incontro poi veniva comunicata anche a Massimo Carminati c'è stata appunto c'è stato un servizio dinamico su questo incontro si ventidue due mila tredici dalle ore quindici alle ore quindici e trentadue
Buzzi si reca recato effettivamente in piazza San Lorenzo in Lucina numero ventisei
Dove c'era la sede della Fondazione De Gasperi
Ma
Il venti di febbraio del due mila tredici sull'agenda della c'è scritto
Risulta
Un'annotazione
Sì
Se questo risultano eccitazione ventidue la somma di meno quaranta mila che siedono i ragazzini
Nessuna legge
Nessuna lettera
Questa come ho già detto in precedenza noi la poniamo in relazione
Al precedente incontro del tredici giugno mille tredici sul discorso Panzironi mi ha detto amabile quaranta mila quindi si
Erano a pochi giorni di distanza da quella precedente conversazione qui Buzzi cercava di chiamare la figlia e
Aveva appunto in ambientale si sentiva
Che Panzironi data che sta punto quarantadue per fare
Senta
Dopo questo incontro
Buzzi
Tra una serie di ulteriori
Telefonate con personaggi
Per cercare di risolvere il problema dei suoi pagamenti con l'ente
Sì ci sono una serie di
Lì telefonate
Da prima
Questo è del ventidue mila e tredici vittorie sei mila e cento questo non è stata riportata in informativa
Sì mille cento vada progressivo tre uno sei otto tre
Dalle ore undici e ventotto punto ventidue mila e tredici
In cui Carlo Pucci chiamava Buzzi richiedeva dove stava
Cioè Buzzi chiedeva nato stai
Pascucci diceva da me
E quindi idioma ma non c'entri
Ma che cazzo Stati diceva Pucci quindi si capiva che stava nella stessa sede dell'ENI
Inoltre un'altra conversazione delle undici e trentuno anche questa non riportata in informativa
Rete sei mila e cento barra dodici
Progressivo tre uno sei otto sei dalle ore undici e trentuno
Sempre del ventidue mila e tredici con
Buzzi Cola Mario chiama Buzzi
Per
Cola Mario all'epoca era un
Componente del Coordinamento romano di Forza Italia
Nonché candidato del centrodestra a Presidente del terzo Municipio di Roma
In sostanza
Cola gli chiedeva come fosse andato
E appunto
Si parlava dei pagamenti che gli avrebbe dato soltanto sui centosettanta mila euro ecco in questa telefonata e eccola che si informa con Buzzi di come fosse andato l'incontro comportamenti con
Borghini
C'erano stati in precedenza delle telefonate se le risulta con le quali Buzzi aveva interessato polacco questo problema dove verificare
Questo
Cioè
Ricordo che c'era un'altra conversazione però nessuno cerca altrimenti di ascolto
Ha individuato
Maresciallo si allunga la ritroviamo poi noi si deve aiutare a
Riusciva musulmani sia anch'io non ho
Non l'ho chiesto aiutare preferisco andare avanti sono che abbiamo emanato Intini per la Regione
Senta in queste telefonate che ci sono dopo un incontro presso l'ente oltre il venti di febbraio prima
Lei ha detto punto con Mario Contu la alcun
Claudio Caldarelli anche
Sì
Si faceva riferimento all'esigenza di fare intervenire varie persone simbolico tutti ben che parlassero con Borghini si può dire chi erano queste persone blocchetti appunto proprio sportello allora le dico io è evidente
Sei mila e cento progressivo tre uno sei otto sei
Questa come scuola Rossi
Ecco come è andata malissimo
Ci pensiamo come al freddo
Poi ancora nell'ambito della stessa telefonata se parlo Alfredo organizziamo una cosa che a questo Alfredo
Qui anzi
L'ha trovata
Gliel'avevo riportata nel documento
Ho
Come
Concludendo tre uno sei otto sei
Sente quello che
Con con la mamma
Si
è
Però nel corso di questa telefonata
Buzzi malissimo ci pensiamo Ugo Alfredo
E poi ancora separabili comprendo organizziamo una cosa Loffredo non solo non avete individuato chi è
Se posso diamo in quella successiva simile centotre uno sei otto nove
Con Claudio Cardarelli
Ciò ha un problema Confortini disegno esclusi ritrite progressivo che non è quella che segue tre uno sei otto nove assessore
No segue se
Ma no perché ha
Sei mila centottantanove si inserisce una sei al canone prego qua
Perché c'è un problema con con Borghini bisogno parlato Antoniozzi aspetto un attimo c'ho appreso la Regione dice
Questo lo dice bugie sia Caldarelli muoversi c'è un problema con Baldini bisogna andare un attimo quando Antoniozzi e Antoniozzi Antoniozzi uomini utilizzato
è un assessore della giunta Alemanno come
Un assessore della giunta Alemanno si che si chiama prego
E si chiama Albenga Kouchner frena
Già con legge sul due mila cronistoria cosiddetti
Niente
Alfredo Antoniozzi sì ben
Devo leggere sulla mia stavo seguendo la sua ma non mi ci trovo devo seguire i miei schema ognuno al suo metodo mancia allora nata appunto
Era dell'aria PDL
Ed era
Già assessore al patrimonio case progetti speciali fino al due mila e dodici della giustizia della stima della Giunta del Sindaco Alemanno
Senta e nell'ambito di questa sei otto nove finale tre uno sei otto nove tra blues Caldarelli se
Claudio Cardarelli dice quanto il mio si e Nocco Giorgio sì Giorgi chi era
Giorgio
Giorgio Simeoni
Capra
Non mi Ungheria sinora avvenuto
Senta e poi sempre in questa telefonata pone Prato Cardarelli si fa riferimento anche con San Marco
Sì insomma corrette San Marco tu dici che è più in San Marco che che Antoniozzi
Se la Sartori sarebbe
C'è un altro numero
Di Forza Italia
E e Sara Sella trovassero
Udienza difficoltà
A Gianfranco Sammarco
All'epoca coordinatore del PdL romana per
Punto vorrei capire una cosa lei ci dice questo perché se attiene a San Marco perché lo Stato le quote non sull'uomo giardino predisposta dall'avvocato dicono non ho assolutamente questo è riportato all'informativa di reato
Fatto a all'epoca quindi
Nel gran parte
No no no no sul quale
Il fatturato contrario scusi lealtà vuole che insomma con uno schema predisposto dall'avvocato David Lee serve ad individuare i temi che il teste risponde la sulle informatici adesso meno io sto rispondendo solo sul terreno che non lo so e lo schema dell'avvocato no no scusi Presidente lo stesso teste ha detto più volte che stava facendo riferimento a delle intercettazioni telefoniche in abbinamento Cenate nell'informativa di cui è venuta a conoscenza perché
Vi è
Propria traccia nella
Memoria redatta dall'avvocato Viviani la carne di Fintecna le nascono a dargli un ulteriore civile certe azioni togliendo decisa molto correttamente ha domande e ne prendiamo asini un accenno diretto non oggi Giardina all'inizio che molte intercettazioni pura ascoltate non le hanno ritenute utili così no mi hanno registrate ascoltare soprattutto il tutto
Perfetto
Senta
Poi
Lo stesso giorno
Del venti febbraio c'è un incontro alle quindici con Panzironi si
Senta
Ce l'abbiamo già detto
Subito dopo questo incontro seri avviene qualcosa che indica vesti vagamente si stavano sbloccando
Si stavano sbloccando
Sì c'è una pur Wittel sette tre sei quattro progressivo
Sei tre cinque cinque e sette ter del sedici e cinquantasei tra chi è chi attenua scusate allora liceità sette sei sei quattro assi barrato UDC
Progressiva sette sei sei tre sei sei e trenta cinque sette
Delle ore sedici e cinquantasei
Del ventidue due mila e tredici
Il Consigliere
Vi è una S.p.A. Roberto Sergio
Chiamava Carlo Pariani
E appunto gli diceva che
In quella in quella sede nella giornata il consiglio d'amministrazione aveva appunto
Deciso di pagare seicento mila euro sul blocco di seicento mila euro per festa sembra sostanzialmente dice non la prima domanda contatti fra Franco Panzironi e Roberto Sergio
Così su due piedi non
No non sono in grado di rispondere
Se le risulta gli chiesi se ne dica non lo so non sono in grado di rispondere sfondare perché non
Non ho fatto questo tipo di e certamente
Roberto Sergio che estrazione politico aveva se lo ha accertato che si sia nella sua informativa
Nessuno di noi
Fra
No non ce l'ho non ce l'ha
Senta il giorno successivo
E cioè ventuno
Di febbraio due mila tredici
C'è una serie di contatti tra
Salvatore impulsi e Carlo Caldarelli
Il quale mi riferisce che erano riusciti a entrare in contatto con Bordini tramite chi questo incontro è stato favorito
Quindi
Tramite se non ricordo male
Con tredici Giordano
Spettri aggiustano tredici artemisinina sì
Ne risultano contatti fra Franco Panzironi Giordano tre vicine anche questo non ho verificato
Io Presidente queste cose non vollero
Scusate no io non ho i documenti in un'altra sentenza a proposito di intimidazioni qua francamente cominciano ad avere paura aprendosi Marino
Ed ha detto
Contatti
Ma francamente non
Combattuta
No che cosa ha detto l'avvocato Marco conosciamo bene madama
Allora
Contatti fra altre vicine
Noi abbiamo l'acqua tutti gli imputati piena di vita di prospettare Laroni e difensiva
Quello che dovrebbe fare il tribunale rispetto
Spiazzi si
Va bene allora contati anzi no niente vicini questo è l'argomento
Diamo al teste sia in grado di
Francamente
Se seria se a lei mi sono rivolto alla Giunta risultano le discussioni
Non mi risulta no l'ennesima volta no
Per lo meno nell'informativa
Ci sta
Norme nel capitolo lo fa lei stava scarsi
Dal capitolo che ho fatto io non mi risultano contatti tra i vicini Anselmi
Sì ogni tredici
Senta
Certo adesso di sintetizzare ventisette di febbraio del due mila tredici
C'è un ulteriore pagamento
Che Ente EUR dispone nei confronti delle cooperative di Buzzi adesso chili quali sono non ci interessa maresciallo mista mi interessa la data ventisette di febbraio sì
Questo pagamento era stato preceduto da una chiamata
Telefonica ma
Da una telefonata dell'isola Colombini nemico
Colombini
Sì
Delle nove e quarantuno ridette diciassette e quarantuno due mila tredici progressivo cinquantaquattro
Progressivo e cinquantaquattro vera cinque quattro diciassette quarantuno barra tredici
Del T due T sette febbraio detto
Sì allora vitto diciassette e quarantuno progressivo cinquantaquattro delle ore nove e quarantuno
Del ventisette due due mila tredici Nicola Colombini chiamava poi
Chiamava Buzzi
Il quale riferiva di aver già pagato quindi Buzzi
Io e pagare i dipendenti ha informato il sindaco Colombini chiedeva di
Sindacato scuse non sul sindacato Colombini chiedeva rinviati una copia della comunicazione
Erbosi precisava di averli avvertiti telefonicamente
E di aver parlato ieri pomeriggio con Borghini Buzzi chiedeva Colombini se avesse fatto il bonifico eccolo Pini conferma
Ok
Senta e poi ventotto di febbraio
Diamo per sintesi
Specie uno CP
Che riscontra che sabato riproduce Franco Panzironi si incontrano presso la sede di piazza San Lorenzo in Lucina della Fondazione De Gasperi si
Senta dopo questo incontro
Ci sono
E
Evidenze
Telefoniche
Che consentano di ricostruire che cosa sarebbe avvenuto nel corso di questo incontro
Dopo l'incontro
Buzzi chiamava prima
Testa
Ritto diciassette quarantacinque barra tredici
Mi scusi quarantacinque barra A tredici progressivo ventisette
Delle ore tredici e cinquantadue
Del ventotto due due mila e tredici
In cui ha sostanzialmente
Diceva
Buzzi diceva allora per fortuna questo un si chiama testa di diciotto per fortuna non ci si è esposto che allora ma ha detto che non lo vuole incontrare
Io gli ho puzzo io gli ho detto guardi proposto fa incontra durante un mio amico dice no non lo voglio incontrano mi fido io parlo con il Sindaco non mi va di incontrarlo però la cosa che io
Che a noi ci prema luce luce l'appoggia
Allora mi dice se se quello di Luca quello di Zambelli su due se riusciamo a mettere il presidente soffre io parlo con anelli fisco nella facciamo questo si riferisce all'epoca
Abbiamo parlato da dicendo aperti tutta quella l'ho già parlato di quindi Abertis qua sì però non sappiamo poi che cosa hanno cioè
Non mi interessa che è una testa
Scusi avvocato contesta gli dice guardi io perché un argomento rappresentato da pesca
Ma il fatto di cosa abbia rappresentato poi materialmente all'interno dell'ufficio non lo sappiamo e lo so io ma dove gli indizi di un possa fare altro non ho certo gli elementi che ci abbiamo
Successivamente chiamava anche Massimo Carminati Anna
Richiesta diciassette e trentacinque barra tredici
Progressivo numero trentuno
Delle ore sedici e zero nove
Del ventotto due due mila tredici case insieme vuol si chiama Carminati egli dice che appunto che non
Che
Panzica il Tanca non voleva non ho parlato col Tanca
Gli ho detto tutto a Fabrizio pro sostanzialmente dice nuvole incontrare quel Consigliere
Consigliera era appunto Berti la libido già raccontata nella vicenda della nomina di Berti
Senta
Senta
Nei giorni immediatamente successive precedenti a questo ventisette febbraio
Avete evidenze di
Pagamenti con segni di somme di denaro d'arguzia Panzironi
No
Senta
Marzo due mila tredici
Nel marzo del due mila tredici credo che non ci siano pagamenti da ente
Nei confronti
Delle cooperative di buzzo ingiusto
Giulio
Perché io verifico
Senta cessato un incontro fra
Claudio Caldarelli
E Borghini
Corso del mese di marzo del due mila quattordici
Allora
Quattordici terminali preciso niente tredici tredici
Se
Si capisce centoventicinque
Io dette sarebbe diciassette e quarantuno almeno diciassette e quarantacinque quello di prima comunque
La telefonata contesta forse diciassette quarantuno voti infatti sembrano il tema è citato purtroppo il dottor
Sette quarantuno barra tredici
Numero ventisette nord non può essere ottenuto il servizio
Quindi non può essere neanche il numero le loro
Sto andando in confusione stiamo
Forse diciassette e trentacinque donne progressione numerica diciassette trentacinque potrebbe essere anche il Presidente ed è un esempio avete da ventisette ma si chiama trentuno
Pongo
E
Potevo prendere sull'informativa
Per il
Concitazione diciassette va bene ferite diciassette diciassette quantum
Va bene però non ci fermiamo soppressione dei treni allora stiamo parlando del marzo due mila tredici inattesa sta ad indicare
Ricca diciassette e quarantuno barra tredici progressiva
Venturini congegni campane
No no spettino c'è il quattordici marzo due mila dei perché siamo tornati indietro il quattordici marzo due mila tredici Salvatore Buzzi chiamava Claudio Caldarelli
Quattordici marzo rimette diciassette quarantuno progressivo ventotto diciannove
Torto diciannove
Per prendere un appuntamento Confortini
Sì è vero
Sì sì checché incontrerà Borghini
Calda allora Salvatore Buzzi riferiva Caldarella che cola versato per la soluzione dei pagamenti
Era stato interessato ad laddove la questione dei pagamenti quindi Giordano Pedicini andava fermato
Va beh averli
Suggerivo miniera stanno interessando accorpiamo esterna da tecnici di aspettare contro i vicini c'è quindi abbiamo messo in campo tutte e due adesso stanno bloccando più vicini andando a un altro andava avanti cova si
Allora senti martedì perché dovrei andare Caldarelli invece suggeriva di aspettare
Di non
Cioè sostanzialmente dice sì va bene però
Aspettiamo prima di che io dica tredici e di non intervenire poi vediamo che le successive conversazione
L'intervento di tre vicine ci sarebbe stato secondo le parole di eh ho capito ma avvocato lei mi sta
Allora
Giorno per giorno o no no lei non mi sta portando giorno per giorno e mi sta porta
Do giorni random con giochi pindarici su orari diversi la mia difficoltà e proprio io capisco la sua posizione adesso però sono sono no avoca mi lasci parlare cambi
Lei mi sta portando con la mia difficoltà nell'esporre i fatti nel momento in cui io
Ho rappresentati in maniera cronologica degli avvenimenti
Lei ho capito dei
Del giorno più giorno importo dicembre marzo poi riportato a tre giorni prima giorni dopo il no lo segue in ordine cronologico ma come no scusi se non ci arriviamo
Ah no
No normato febbraio la mia difficoltà e questa non perché ventisette sono qui sono dalla dell'annotazione che io ho fatto nello schema e io ho trattato perduti da utenza maresciallo io ho difficoltà
Marescialli
Da quando ci siamo ripresi ventisette ventotto
Adesso ci siamo fermati siamo tornati indietro da quattordici al ventotto perché è stata rilevata un'errata indicazione di un progressivo
Tra esse come a un anno
Del quale resta veramente indifeso al TAR perché se ha un'esposizione esterni curiosamente cronologica e di fare
Cina e fai recuperare non ci torno quelli cioè sostanzialmente però c'è un altro passaggio che poi mi sfugge che però sono importante periodicamente che le spiego signor Presidente
Ma perché il setting ancora nominati
In in concomitanza del primo pagamento utile di
EUR S.p.A. subito dopo che non si dice
Guarda più interessato Caldarelli con Giordano sono andato a parlare c'è un pagamento fatto in favore di tredici Giordano
Per cui io
Adesso lei
Per per la campagna elettorale di venti mila euro
Quindi se lei mi
Io cerco di sforzarmi a trovarmi a tutti gli elementi di novità
Questo dire una cosa sistema qui scontato questo perché già ce l'ha detto se lo vuole Divina meno lo stato contento però tra l'altro però perché nessuno
Facendo appunto
L'analisi va bene lo dica ma certamente il controesame della difesa vuol dire che la Difesa prende di mira agli aspetti che interessano quella posizione sostanzialmente lui e quindi è chiaro che poi altri aspetti possano specifici suo voglio che si collegano accenni ai giardinetti inizialmente in maniera cronologica quindi rifaccio comunale recupererà anche qui faccio tutte le dichiarazioni iniziando
Maresciallo lo so
C'è un lavoro quello che sta facendo che serve per dando per scontato che le multe le cose ci accedervi si può raggiungere anche semmai al netto di Venezia Ciro vigneto me lo dica a me va benissimo
Sostanzialmente è questa attivino così
Così chiudiamo anche questo aspetto
L'ho portato miti consigli
Eccolo qua sostanzialmente
Lo stesso giorno in cui è una S.p.A. quindi loro dicono come rifaccia le dichiarazioni che ho già detto in precedenza da aprile partono i Parlamenti abbiamo
Raggiunto l'accordo mi accompagnato Cardarelli dice sostanzialmente a Buzzi mi accompagnato Giordano e abbiamo raggiunto l'accordo che D'Aprile ci dice la paga
Il sedici il primo pagamento dunque questo di comando quando lo dice
E allora
Dobbiamo esiterà qualsiasi
Diciassette
Allora vitto diciassette e quarantuno
Barra tredici
Progressivo sei tre otto cinque
Delle ore tredici e tredici
Del dieci quattro due mila tredici
Dieci quattro due mila tredici
Caldarelli informava Buzzica ho parlato con Borghini accorto stretto fatto dal trenta aprile cinquecento però maresciallo dieci aprile
è un mese dopo rispetto al quattordici marzo io ci arrivo a quella mi va benissimo però e dopo
Io sto fermo ancora altri vicini ma a quattordici di marzo che succede una cosa importantissima va beh allora
Seguirò il suo diciamo e ma noi siamo il suo
Però scusi lei voleva l'ordine cronologico Avenue psicologico di così non non non so essere
Perché per il ventisette di febbraio
Tredici marzo quattordici marzo
Per cui il quattordici marzo per tornare a prima sino mai perdiamo il filo quindi se ci torniamo dopo va bene recita le alloggi uno ci torno no no ma io Fitoussi prima allora il quattordici marzo
C'è l'intervento di manipola per incontrare Borghini
La domanda che l'ho fatto prima e Chicco incontrerà Borghini dopo che viene stoppato Giordano e viene fatto un lavoro mandare avanti Mario colà
E risulta
Dalla diciassette e quarantuno progressivo quarantuno sedici
Del ventidue marzo due mila tredici risulta che si si incontra comporta
è vero
Avo visto Borghini silente
E come è andata
Ma è stata una sola nemmeno ci ha ricevuto
Già ricevuto il piede nel salottino due trecento mila
Due trecento mila euro circa nemmeno di tre e cinquanta nemmeno il tre e cinquanta
Benissimo dopo questo incontro infruttuoso
Grazie Borghini si dobbiamo dire retto aspetti signor Presidente altrimenti no fare anche Masini
Scritti diciassette quarantuno barra tredici soppressivo quarantuno sedici
Del ventidue marzo due mila e tredici delle ore quindici e trentotto
Bene
Musitano l'accoglienza e Buzzi chiama
Mario parola
Posso andare avanti sì il venticinque marzo due mila tredici c'è una telefonata tra Bush si è creato Cardarelli
Nel corso della quale
Buzzi riferisce che
C'era stato un incontro con Pierluigi Borghini facile facilitato di dalla presenza di Giordano tredici niente si
Rizzo diciassette quarantuno barra tredici
Progressivo quattro due otto cinque delle ore tredici e cinquantotto benissimo del venticinque marzo due mila tredici benissimo si chiamava Cardarelli
I
Caldarelli di riferiva appunto l'esito del dell'incontro con Borghini che gli era stato facilitato dalla presenza di Giordano e come l'acquisto in
Purtroppo acidità dalla presenza di Giordano entro il trenta giugno lo scaduto lo paga tutto no quindi dopo questi in Toscana Umbria Veneto
Taxi
Bene Fini dopo entro il trenta giugno
Ok
Quindi dopo questo incontro Buzzi e tranquillo che Libera ha pagato lo scaduto sì entro giugno e cinque
Nel mese di marzo
Ci sono stati incontri tra
Buzzi e Panzironi
Il quattordici marzo due mila tredici
Rito diciassette quarantuno barra tredici progressivo due sette cinque nove delle ore quattordici e cinquantotto del quattordici marzo due mila tredici Buzzi chiamava caratterizzi
E Patrizia che chiamava Buziol Buzzi richiamata tese a Kabul si chiamava vizia e richiedeva di spostare l'appuntamento prestigioso schiavi va peggio
Lo seguente perché c'erano stati altri richiesta di di incontro per il quindici prego quindi non gli si chiamava
Perché in precedenza farà
Cara Curzio chiamata
è sempre Caracol si riconvoca Buzzi sì ok
E quindi chiedeva di spostarlo per lunedì diciotto marzo due mila tredici in fondazione alle dodici e trenta quindi si dà un appuntamento il diciotto marzo
Due mila
Tredici bene
C'è oggi Pinto
Sì
Dalle dodici e trentasei alle dodici e cinquanta
Buzzi si era recato in piazza San Lorenzo in Lucina numero ventisei presso la Fondazione De Gasperi
Dove erano ubicate appunto gli uffici di polizia
Benissimo ci sono
Sotto la stessa data indicazione dell'agenda della ci attrito
Di tre membri di saldi negativi cioè di Mino gestioni
Malloppo sulla data del diciotto tre
Risolta la somma di meno venti mila
Ok seguito dalla lettera p anche in questo caso non ci sono elementi per poterlo ricondurre
A un pagamento verso Panzironi soldato giustizia è stato un questi contatti che risultano contatti telefonici nello specifico del diciotto marzo tra fans ironia Visconti
Tanzi ponemmo alcuni spunti
Sì della diciotto marzo
No meno
Perfetto senta
Aprire sedici aprile trenta aprile ci sono
Due pagamenti consistenti da parte di ente
Nei confronti delle cooperative di Buzzi
Il sedici aprile di trecento mila euro il trenta aprile di cinquecento mila euro
Sì lei risultano
Evidenze perfetto delle quali si può dire che questi pagamenti sono stati eseguiti su
Ho anche intermediazione di Franco Panzironi
Allora il tutto quest'arco temporale ci sono sempre gli incontri con Panzironi non c'è traccia chiamata diretta relative a questo specifico ecco io voglio sapere questo poi dopo elementi diciamo di contorno di recupero voglio sapere se vi risultano
Contatti indiretti
Tra Panzironi al Buzzi che parlando di specifici pagamenti non ci sono
E neanche gli interventi di
Panzironi nei confronti di Colombini di Borghini o l'altra ancora
No non ci stanno
Senta
E dell'uomo il
Gli incontri di di ma di riaprire
Con Panzironi
Sì
Ne dovrebbero esserci nei due se non ricordo male
Uno il nove aprile del due mila tredici sì perché il diciotto di l'otto aprile due mila tredici Buzzi chiama gara Caracol si chiama
Non sempre
Espulsi che chiama cara Guzzi e Carabosse dice che l'Unione necessita di incontrarmi
Vuol si dice che alle quindici e quarantasette dove andare in Campidoglio un appuntamento con Antonio
Quindi chiedevano distretti successivamente
Queste rette diciassette quarantuno barra tredici
Progressivo
Sacha questo incontro perché mi interesserebbe questo incontro è stato provocato da Buzzi che cercavo anzi come Panzironi che cerca Buzzi
Io ciò Salvatore Buzzi chiama Patrizia cara Guzzi
Il primo
Ma allora il
Ritirare Michalis è secca quaranta progressivo cinque nove cinque tre
Per le ore quattordici e trentotto però e qui
Nella conversazione poi cara Cuzzi dice che Franco Panzironi aveva bisogno di incontrarlo certo
Nulli allora necessitato incontra
No ok del lotto quattro due mila tredici
Quindi stabiliva utili sentì successivamente e corrette diciassette e quarantuno barra tredici
Progressivo
Cinque nove sette e due delle ore quindici e ventuno dell'otto quattro due mila e tredici
Cara corso inviava un sms al Buzzi Salvatore domani
Ore dieci e trenta euro S.p.A.
Il nove aprile
In realtà si incontrano non
Alle ore sette viene spostato all'obelisco si esatto
Vecchio diciassette quarantuno barra tredici
Progressivo forse uno cinque cinque
Per le ore dieci e dodici del nove aprile
Due mila tredici ecco adesso qua dobbiamo essere molto precisi anche avviene questo incontro dallo citati
Dalle undici e trenta alle dodici e diciotto quindi dalle undici e trenta possiamo dare con l'erario
Esatto
Effettivamente dalle undici e trenta alle dodici diciotto punti si incontrava con Franco consenta quando c'è l'incontro
C'è una fotografia attendibili prende al momento dell'incontro
Io qui non ce l'ho non celando vedere sull'informativa
Normalmente su tutti ripresi fotografati le fonti e i toni li facciano Manna
Pratica è molto complicato adesso trovare l'informativa no che è una cosa che porta via tempo posso farlo subito
Apro l'informativa
Nove quattro due mila
Poi
Pensiamo
Ci sono diverse foto si sull'informativa ci sono le foto senta quando si la prima fotografia d'altri ma fotografia riprende l'incontro momento dell'incontro
Alle dieci e quindici eccolo attacca laguzzi
Giungeva eccolo qua
Alle undici e trenta Salvadori giungeva l'autovettura sull'ATO passeggeri Pirina gravami
Buzzi e Panzironi
A che ora e documentato l'incontro Tibaldo
Alle undici e trenta
Panzironi aveva un telefono in mano in quel momento aveva un telefono in mano stava telefonando dalla foto non non emerge non risulta perfetto senta
Per l'esame rispetti e presa soltanto il mezzobusto
La parte superiore perché ci sta un muretto per cui
L'operatore che ha
Eseguito nell'inglese entrambe telefono alla vecchia severo però non telefona insomma no perché alle undici e ventinove Franco Panzironi contattava Marco Visconti
Undici e ventinove fritte ventuno sessantanove protocollo due due quattro sette
Due due quattro sei
E sarebbe il numero dell'informativa ventuno del sessantanove due mila tredici a vittoria protocollo due due quattro progressivo chiedo scusa progressivo due due quattro sette si
Va benissimo da parte del secco due due quattro sette ritto ventuno sessantanove barra tredici progressivo due quattro sette per le ore undici e ventinove
Del nove quattro due mila tredici
Panzironi chiamava Marco Visconti
Per Visconti gli chiedevo un appuntamento per la mattina seguente
Panzironi riferiva che potevo di contrasto alle
Presso il bar Palombini senta
Dopo questa incontro tra Abruzzo espansioni
C'è una telefonata con Massimo Carminati dove gli spiega che cosa voleva Panzironi perché lo avevano di incontrare
Voleva volevo allora ecco qua ritto
Ventinove sessantaquattro barra tredici
Progressivo due nove otto
Del nove quattro due mila tredici
No
Delle ore tredici e ventinove dopo l'incontro enti gli dice Salvatore arguzia al massimo becco bello mio che mi dici Carminati Buzzi no voleva voleva l'altra lo fa suo quindi Salvatore dice volevano a sua ci Carminati e come al solito ebbe
Certe reazioni fregar pulito imperterrito imperterrito
Buzzi dunque il cazzo
Massimo imperterrito
E poi con l'arte invece feroce e quindi abbiamo due argomenti ecco il cambiano argomenti a questo la bella quindi Panzironi imperterrito la roba sua
Poiché anche l'argomento del mio Parlamento di che di che si tratta e quell'altro invece non si è riusciti a vederlo Buzzi ho parlato pure con il Presidente
Gli ho detto Preside ma qui trecento mila euro io non recupero mai il Presidente sarebbe buona disordini quindi sono chiedo al canale
Perse
E
E che dice
Certo lucchetto ha detto
Buzzi
Vediamo gli ho detto luglio entro il trenta giugno ha detto che recupera gli ho detto poi decreto che ha fatto il Governo diciamo e non rientrano nel campo del decreto va beh non rientra nel campo ne abbiamo chiamato Luigi fatto fronte
Ha chiamato vigila oggi
Massimo è
L'housing domani ci vanno con Giordano e vedremo se firmo l'impegno ognuna cinquecento mila euro al mese
Fermassimo almeno almeno il corrente non animali su due vicende diverse sanzioni roba sua Ettore Boschini
Senta
Alle successive tredici e cinquantuno ridette diciassette quantum al due mila tredici
Buzzi effettua un ulteriore chiamata in uso con una utenza in uso passando coltellacci
Tredici e cinquantuno diciassette e quarantuno tale medici clandestino
Due nove otto
No lui chiama
Ma allora io ciò diciassette quarantuno progressivo sei uno otto sei delle ore tredici e cinquantuno del nove quattro due mila tredici Muzzi chiama Sandro coltellacci
E nell'attesa di un segnale si
Questa possibile gli abbia sbagliato qual è la vita
Il progressivo compie ciò ricchi diciassette quarantuno barra tredici
Progressivo sei uno otto sei e può essere ho sbagliato io perché il Consiglio è sbagliato Armuzzi indiana
Craxi durante
L'attrice coltellacci durante l'attesa esatte la risposta si sente in ambientale Bursi che si rivolge al Cardarelli
Che era colui lei fatte le fatture perché temo da i venti mila euro Panzironi non ci avevo più una vita e Caldarelli spunti le devo prendere gli ho detto a verbale
Bossi affermava Marco rapportati soldi quindi a questo punto corrispondeva coltellacci e quindi non si sente più l'ambientale Parlamenti azzurri
Senta e quindi arriviamo a questo dieci aprile del due mila tredici che lei prima ricordava sì che succede
Caldarelli ritto diciassette quarantuno barra tredici progressivo se tre otto cinque delle ore tredici e tredici il dieci quattro due mila tredici
Cantarelli informava Buzzi che aveva parlato con Volpini se precisava accorto stretto fatto del trenta aprile ci dal trenta aprile cinquecento al mese
Buzzi precisava che stava andando a capi d'Oglio e lo invitava a raggiungerlo cardiaca Caldarelli diceva di no in quanto impegnato venissimo e qui si innesta quello che diceva prima il sedici quattro due mila tredici
Il è una S.p.A. effettuava trecento tritolo pagamento di trecento mila euro in favore di ventinove giugno per pagamento di diverse fatture
Ascolti e qui si innesta il pagamento finanziamento decine sia il sedici quattro
Il sedici quattro due mila tredici
Di questa però testata riportava
In un'altra informativa va bene no le spiego di cui sicuramente non è stata richiesta la trascrizione più lungo va bene preciso ce lo dite
E questa è riportata l'informativa tre otto quattro barra uno trattino centottantacinque
Del quindici
Dieci del due mila quindici
Riguarda appunto le erogazioni liberali i partiti politici
Rette diciassette quarantuno barra tredici progressivo sette tre cinque uno sette e trenta cinque uno delle ore diciassette e ventisette
Del sedici quattro due mila tredici
Buzzi chiamava Cardarelli
E Caldarelli diceva che Giordano lo aveva chiamato per chiedergli se prendevano due tavoli per una certa elettorale stipendi due tavoli
Per una cena elettorale
E
Bursi diceva di prenderne solo uno
Subito dopo scritto
Diciassette e quarantuno barra tredici
Progressivo sette tre sei quattro
Delle ore diciotto e trentadue
Vittime sempre del sedici quattro due mila tredici Buzzi chiamava Paolo Dini no
E dopo aver parlato della cena elettorale
Con Giovanni Alemanno
Diceva di prendere in considerazione anche il della richiesta fatta da tredici linee di partecipare alla cena elettorale
Diceva
Faccio una perché pure Giordano faccio una cena cinque mila euro e ottanta a voleva di carta ho capito ma chi te Giordano
Pensiamoci un attimo quindi diciamo Giordani sono sempre venticinque mila euro
Per dealing diceva
Mi sembra tanto venticinque cioè a me pare tanto a me cioè giorni ama domani mattina
Effettivamente dall'analisi dei conti correnti risulta che il ventitré quattro due mila tredici
Dal conto corrente numero centoquarantuno intestato a formula sociale
Accesso presso Banca Unipol
Veniva effettuato un bonifico di venti mila euro
In favore del comitato elettorale Roma due mila tredici
Mandatario
Avvocato bruciano
Ma ha raccontato contributo elettorale
Il
è stata acquisita presso la
Ventinove giugno la distinta diciamo
Rilasciata dall'avvocato Mario approvarlo brucia che era il mandatario lettura di tutti giovanili di Giordano tredici
Il ventiquattro quattro due mila tredici in cui appunto
Si dichiarava che avevo ricevuto ventimila euro come contributo
Elettorale per
Grazie anche per questa ricostruzione
Il diciassette
Aprile del
Due mila tredici però ci sono anche altri
Versamenti che sono stati effettuati ad altri mandatari
Nello specifico ad Alemanno
Formula sociale sia al
è vero
Io
Diciassette quattro
Sì ci sta
Le affetto
Dopo che si era incontrato con
Con con Panzironi Fitto
Diciassette quarantuno barra tredici
Progressivo
Sette quattro sei nove
Delle ore
Quattordici e quattordici del diciassette quattro due mila e tredici
Tutsi chiamava Ilaria te la Segreteria di Lucarella
Di Lucarelli
E dopodiché che chiedeva di Ilaria che non c'era e parlava con Giovanni e
Prenotava per la cena elettorale di Alemanno del diciannove e quattro dei tavoli per una somma di venticinque mila euro
Effettivamente il diciassette quattro due mila tredici
Risulta che dalle cooperative formula sociale
Conto corrente centoquarantuno banca Unipol
Era stato effettuato un versamento di quindici mila
E dalla sia serve se il conto corrente otto quattro cinque cinque banche intese ulteriori dieci mila
Per un totale di venticinque mila euro a favore di far
Ezio pescatori mandato elettorale è andata ad abitare elettorale Giovanni Alemanno causale erogazione leggo
Erogazione liberale per la campagna elettorale del Sindaco Alemanno ascolti lei ha potuto controllare insieme
Il
La società sia alle forma sociale avessero deliberato questo versamento e questo certamente gli ha fatto tutto maresciallo Tomaselli
Per le erogazioni liberali
Ho capito
Senta e il diciassette aprile del due mila tredici risulta sulla contabilità della c'è scritto un'ulteriore uscita
Allora tale premesso che c'era stato l'incontro dalle ore tredici e quarantacinque
Presso gli uffici di
Di euro S.p.A. fra Panzironi e Buzzi ecco anche questo provocato da chi
Da sempre da Creta caratterizzi chi volete vede la mia difficoltà le ma portato spesso alla fine della giornata adesso mi sta ascolta direzionale rallentino indotto in errore perché lei mi ha detto pagamenti però vana
Ricca diciassette quarantuno barra tredici
Progressivo
Sette quattro sei uno
Delle ore tredici e venticinque
Patrizia cara Cuzzi chiamava Buzzi egli diceva che si sarebbero incontrati direttamente all'EUR
Effettivamente dalle tredici e quarantacinque veniva notato Panzironi che entrava presso la sede di di euro
è alle successive quattordici anche Buzzi entrava presso questi uffici alle quattordici e undici Buzzi usciva insieme a Pucci dagli uffici di euro e poi si allontana
Perfetto
E dice l'agenda
Rossa se questa percepito sentimenti risulta annotato alla data del diciassette quattro la somma di meno quindici mila
Per fare
Senta
Durante questo uguali esiliato non Murgolo segnata
Adesso
Se dose se
Velardi
Seguito dalla linea permettere seguita veramente a capire
No
Bolognese secondo lotto
Prezzi
Fini Casini
Posso secessione pensavo stessi rispondono a domanda al Presidente presentai cessato questa giornata una telefonata al contatto telefonico tra Panzironi e Marco Visconti
Sì
Alle dodici e quarantacinque quindi la prima
Dell'incontro convulsi
Sì allora
Oppure retto
Ventuno sessantanove barra tredici
Progressivo dure otto zero quattro delle ore dodici e quarantacinque del diciassette quattro due mila tredici
Marco Visconti
Chiedeva a Franco Panzironi quanto potevano incontrarsi con il mandatario
Panzironi spiegava che appena finito un incontro con Fisco on animando Gramazio Borriello quindi parlavano di altre vicende
Subito dal rischio
Visconti chiedeva un incontro con Panzironi e diceva che Panzironi diceva che alle tredici e trenta aveva un appuntamento quindi lo avrebbe
Ricontattato successivo mi perdoni e anche qua importante un dettaglio come
Importante un dettaglio Marco Visconti all'epoca era candidato
Non è a me non risulta perché non l'ho fatto questo tipo di accertamenti ma in quella telefonata a cui abbiamo fatto prima riferimento la ventuno sessantanove ventotto zero quattro facevano riferimento al fatto che dovevano incontrare anche lì un mandatario mandatario si a
Ok
Va bene
Lei non ha accertato chi era questo mandatario no
Va bene può essere che l'accertato dell'informativa per la non è di poco meno
Conto conto ma se imperfette
Posso andare avanti soci senta lo stesso giorno l'avete riportato voi nell'informativa le chiedo che tipo di importanza abbia
Risulta effettuato un ulteriore bonifico sempre diciassette aprile di cinquecentonovanta virgola cinquantanove euro a favore dello studio associati a Metroland hanno attinenza con questa vicenda
Un bonifico di cinquecentonovantanove
L'unica cosa era la causale erogazione liberale per la campagna elettorale del Sindaco Alemanno ai sensi della legge cinquecentotredici barra mille novecentonovantatré
Per favore così quant'era esattamente il bonifico a cinquecentonovanta euro cinquecentonovanta virgola cinquantanove c'era un
Carburante virgola cinquantanove ottanta allo studio
Studi Consulenti associati di M. puntato troppo
Droghe non proprio droghe collaudi
Senta
Il diciannove aprile c'è stato poi questo incontro con
Questa cena elettorale
Lo apprendiamo da un minuto sms
Bonzio inviavano un sms a Carlo Fucci letto
Diciassette e trentotto barra tredici
Progressivo
Quattro tre nove cinque
Ore venti e ventinove
Del diciannove quattro due mila tredici
Appunto dicevo il testo era tavolo ottantotto che ho lasciato un posto
Anzi a Carlo Pucci
E dell'esito di questo
In
Cinetto arance anche Borghini dalle
Emergenze che avete si emerge il giorno seguente il ventiquattro due mila tredici
Nel corso dell'ormai più volte citata
Dialogo all'interno dell'autovettura Q cinque tra Buzzi Campenni cinquantatré cinquanta cinquantatré cinquantaquattro cinquantacinque che l'abbiamo citata ormai
Non sappiamo a memoria
è inutile che la vi ripeto cioè intrinseci sostanzialmente era presente Borghini la sintetizzo
In cui niente acquisita almeno di quella ovviamente inteso che lo siano perché alimentata se non li abbiamo trentadue quarantadue quaranta barra tredici
Progressivi cinquantatré
Cinquantaquattro e cinquantacinque Armeni a partire dalle ore in cui si è Campenni
Si svolge Campenni e poi se volessimo completare la stessa cosa racconta anche a Massimo Carminati nella trentadue quaranta professione vantaggi stavo finendo sintesi sostanzialmente
Buzzi dice che
Borghini visto che pur se si stava al
Con Alemanno si era avvicinato e lo aveva saputo assicurato che avrebbe effettuato questa hanno messo insieme Caravà si ANIA
Prima in questa prima parte c'è sempre quella famosa
Ormai più volte citata i motivi per cui non si paga l'ICI elettorale va bene la sappiamo adesso abbiamo in più per fare in effetti il trenta di aprile del due mila tredici
C'è il pagamento di cinquecento mila euro
Sì trenta aprile due mila tredici cinquecento mila euro come erano accordati con Cardarelli già dalla telefonata esattamente lei risultano nello specifico interventi di Franco Panzironi per ottenere questo pagamento
No
No
Senta
Il trenta aprile
Sì innesta un una nuova sequenza di contatti
Per provocare un incontro tra Salvatore Buzzi Franco Panzironi
Sì checché provoca questi incontri
Cara Cuzzi all'orecchio diciassette quarantuno
Progressivo nove zero sei sette
Delle ore
Quindici e trentanove
Del trentaquattro tutte le tredici
Tra corso in via un sms Abruzzi
Fissiamo un appuntamento per giovedì mattina verso le ore undici
è un po'o centro saluti Patrizia
Andiamo al cuore c'è stato questo incontro
Queste tesi dunque la famosa il famoso in conto del due maggio
Sì sì esiste Forte
Sì quindici mila
Esatto
Il gioco delle tre ci Panzironi
Buzzi si incontrava con
Con con con Franco Panzironi
E nella circostanza
Manca tutta la parte iniziale non so cui Pulse aveva detto che avrebbe dato andati a circuito di procurargli quindicimila esisti questo se ce lo ricordi mettere come eritrei c'era uno
E se ce lo dica come ditta allora devo tornare indietro trentadue quaranta progressivo dell'alloggio tutta la cronistoria soltanto io
C'è prima una con campeggia diciassette quarantuno barra tredici progressivo nove zero sei nove
Delle ore quindici e cinquantotto del trentaquattro
Due mila tredici
Appunto gli Buzzi in questo caso chieda nati a quanto ci hanno in casa in aria dice dieci o quindici mila euro
Subito dopo
Buzzi richiama
Nuovamente c'è rito fritte diciassette quarantuno barra tredici
Progressivo
Nove zero sei nove
Delle ore quindici e cinquantotto
E il numero nove zero sette zero che alle quindici e cinquantanove
E dicevo appunto di far ritrovare per giovedì mattina pronto quindici mila euro
Il denaro pronto
Quindi chiamava
Cara Curzi prendevano appuntamento per l'Europa alla scuola giardinieri
Rette diciassette e quarantuno
Progressivo nove zero sette e due
Delle ore sedici e zero uno sempre del trentaquattro
Rette diciassette quarantuno
Allora detto ventuno sessantanove progressivo
Tre sei otto due
Dalle ore sedici e zero cinque
Del trenta aprile due mila tredici
Farà Cuzzi chiedeva Panzironi dovevo devono incontrarsi con Salvatore Buzzi per mi diceva di incontrarsi alla palestra ok
E cara Guzzi voi lo comunicava effettivamente a tutti sento tante altre
C'è un
Separati in relazione a questo incontro a questa dazione
C'è una spiegazione che Salvatore Buzzi da ha dei suoi collaboratori e nello specifico abbiamo avuto si la mattina alle ore nove e quindi prima di recarsi all'incontro letto
Diciassette e quarantuno barra tredici
Progressivo nove uno cinque e due dell'euro e zero nove
Del due cinque due mila e tredici
Buzzi era
A bordo l'autovettura con cinque
Conosco scusi scusi
Sotto donatori personale propone
La legge trentadue quaranta barra tredici perfetto che quello che diceva prima è che mentre stava in macchina chiamava rapina in avanti dove stai andando sta è andata Cozzino d'onda pasta prendere delle cose
Questo ci dà evidenza che
Stava andando in cooperative a prendere la busta con i soldi in sostanza sostanzialmente sì voi in macchina con da muto retto trentadue quaranta barra tredici
Progressivo
Tre tre e quattro a partire dalle ore nove
Messo quindici al ministro per due cinque due mila tredici
Ha avuto il diceva Consiglio dopo aver parlato con lui parlava conta muto gli diceva oppure l'amico Palanza quindi è fai
E Gambuto dicevo ma quando finimmo ancora con Panza c'è un'ora fa Buzzica voglia ancora Gambuto agli ai che cambiale e Buzzi l'ho messo a quindici al mese
Però almeno ha avuto ammalava per quindici al mese Buzzi no quindi se la settimana che cazzo di quindici a settimana ok quindi poi cambiavano argomento
Ovviamente c'è riscontro sulla
Va bene nell'agenda rossa
Sequestrata c'è scritto risultano data alla data del due cinque
La somma di meno quindici mila seguito per la lettera esse come Savona ok
Senta il
Il due maggio lo stesso giorno
Ci sono dei contatti tra Franco Panzironi Marco Visconti
Sì
Per concordare un incontro in netto
Ventuno sessantanove barra tredici
Progressivo tre sette cinque zero
Alle ore undici e quarantaquattro sempre del due cinque due mila tredici
Franco Panzironi chiamava Marco riscontri
Di lì dopo aver parlato di altri argomenti dice senti mi mandi Pietropaoli
Visconti precisare marcia la moglie che sta male io sto via Tirolo regoli numero diciannove a che ora passa quindi
Dicevo adesso chiamo Carlo quindi Pietropaolo e Carlo
Otto
Proprio d'azione a questo era possibile identificare Pietropaolo Carlo clienti
Era
Nelle consigliere del consiglio d'amministrazione della multisala multiservizi
E inoltre
Presso la banca dati forze di polizia lo stesso Pietropaoli era stato controllato nel due mila tredici unicamente a Marco Visconti
Senta questioni esclusi chiedo scusa
Era stata contro le nata nella banca dati Napoli no dalla banca dati forze di polizia risulta che lo stesso Pietropaoli era stato controllato unitamente a Marco discutibili c'era un collegamento con effettivamente pool Visconti
Posso
Senta via Attilio Regolo diciannove avete accertato che cosa ci ci fosse in via Attilio Regolo diciannove che no volte torna questo destino uomo
Senta
Contatti i crac Carlo Pietropaoli Salvatore Buzzi sono risultati
No nel mondo
Perlomeno a me non mi risulta non
A maggio due mila tredici
Maggio due mila tredici quindi non mi risultano
Pagamenti da parte di Ente EUR nei confronti delle cooperative
L'ultimo quello del trenta aprile passiva aggiuntiva del trentuno maggio anziché
Però nel corso dei mesi non ci sono altri pagamenti ero
Risultino bene
Senta invece c'è stato un ulteriore incontro tra Buzzi e Panzironi
L'otto maggio del due mila tredici
Buzzi chiamava caratterizzi
Egli gli chiedeva se il giorno dopo ti posso incontrare possa incontrare il nostro amico quindi ad abusi che chiede la cara Curzi se poteva incontrare il nostro amico
Caratterizzi rivolgendo se una persona vicino a lui dottore domani mattina a mezzogiorno due otto oppure due mezza tre
Subito dopo si rivolgeva Buzzi mezzogiorno e mezza in fondazione
Quindi alle tredici fissa un incontro per il giorno seguente ci sono evidenze cono CP questa anche notturne telefonate e non ci sono CP risulta nel libro di una società di
Posso terrore risulta dal libro della cervico in concomitanza con il nove di maggio un'uscita silos somma di quindici mila seguito dalla lettera b
Come Bologna
Anche in questo caso non vi sono elementi di connessioni con questo incontro di Panzironi lei apposito rilevamenti esaminare
La agenda personale di Salvatore Buzzi chiedessero scusa signor Presidente sì anche un minuto il più possibile perché sono cacciando
Il primo lancio dieci minuti istanza mi perdoni ripianiamo guardino neanche l'idea che ci siamo sbagliati Sicurello fuori noi
Indice
O ci soffermiamo malamente adulti mensile a oppormi
Anche allora David quasi alla fine secondo i tempi indicati
Nato a Ravacciano Adila così lo sappiamo
Perplessità ed ente locale che Veneto due ore prima metterà sforziamo equa Rancan
Netta che alla fine
Allora
Possiamo prendere
Eravamo dunque alla
Otto maggio due mila e tredici agenda eccepito almeno quindici mila con la sinistra il puntato sui Bologna puntata sì occulti oppure
E abbiamo detto che quel giorno anche c'era stato
Comunico che esso si l'abbiamo detto in cui nove maggio è stato questo incontro si
C'è l'uscita
Delle somme di denaro riscontrata sull'agenda della CER diritto trincee
Una contatto chiedo scusa se gliel'ho chiesto milioni già gli ho chiesto nessuno non mi sono segnato un tra Franco Panzironi Marco Visconti lo studio abbiamo già parlato il racconto di prego forniti Anagni scontri ordine
Sedici maggio
C'è un nuovo
Incontro tra Salvatore Buzzi Franco Panzironi
Sì
Emerge questa volta dall'intercettazione
E abbiamo anche qui
Riscontro del fatto che ci era una
Che si abbiano dei soldi Siderno nuovamente come ho già detto nelle precedenti udienze anzi tributi si parlava di ulteriori quindici di cui quindici mila euro da consegnare
Ah Panzironi definite come
L'ultima
Chiamiamo la tranche perfetto allora ci siamo
Mi può dire
Da dove risulta che questa era l'ultima tranche sia un'ultima notazione chiamiamola possiamo ascoltare la cosa intercettano intercettazione mille attuale
Allora
La ventisei ventinove siano sto scoprendo perché
Con l'acqua dal dritto trentadue quaranta barra tredici
Progressivo sei sette sette
A partire dalle ore sedici
Salvatore Buzzi e in
In autovettura più cinque con Claudio Turella
Diceva appunto stai un attimo Turella e lo so porca miseria Buzzi ma prosciugato tutti i soldi
Turella è
Buzzi ma prosciugato tutti i soldi Panzironi Turella che sordità prosciugato Buzzi e perché aveva
Dovevo Baia un sacco di soldi
Quindici mila euro gli ultimi Devid oggi e poi ho finito te posso ricomincia apprezza a ripensate
Questo l'abbiamo già detto
Lo so però adesso a una
Per me è un significato diverso anche perché
Lo stesso giorno ho detto che sull'agenda rossa di Nadia cervi che c'è l'uscita di quindici mila euro riportata sotto la sigla
Aspettiamo
La lettera b
Sempre sulla nave l'agenda di nati a Cerreto in questo caso abbiamo una connessione quindi io l'altra volta voi Licata con i quindici mila euro che Buzzi dice che avrebbe consegnata Panzironi e quindi io l'altro nella tre udienze lo questa l'ho citata
Anche in tale circostanza dopo l'incontro con Salvatore Buzzi
Di questo incontro
Costi non c'erano ci il vero no dopo questo incontro che si deduce dalle conversazioni sita detto diciassette e quarantuno barra tredici
Progressivo uno uno zero zero tre
Delle ore sedici e quarantasette sempre del sedici cinque
In cui buon si chiama cara comizi e la cara cucitrice noi ci stiamo aspettando qui alla palestra per quindi si capisce seppur non c'è un'oggettiva che di fatto si sono incontrati
Senta che dopo questo incontro
Sedici maggio sì c'è una
Successiva
Telefonata di
Panzironi con Marco Visconti
Sì alle ore diciassette e venti
Ho letto
Ventuno sessantanove barra tredici
Progressivo quattro nuove tre sei
Delle ore diciassette e venti
Sempre del sedici maggio due mila tredici Panzironi chiama Visconti e gli dice appunto ma non mi ha fatto sapere più nulla di Pietropaoli
Visconti spiegava quest'ultimo era impegnato in quanto gli era morto un amico e quindi mi vedrete domani
Va bene
Senta
Ho CP su quest'incontro ci sono stati no non ci sono stati
Senta sempre il sedici maggio c'è stata poi una cena elettorale organizzata avanzi dal
Anzi
Il sindaco Alemanno
Emergeva dalle intercettazioni certo il sedici maggio
In particolare
Dal rito diciassette quarantuno barra tredici
Progressivo uno uno zero otto uno delle ore venti zero sei del sedici maggio due mila tredici già indicate in precedenza Fiscon mi chiamava Buzzi
Lo informava che avrebbe partecipato anche Luigi alla cena elettorale
Ci neanche uno io avevo segnato qui ognuno uno ad uno cinque sì poi c'è un altro effettivamente alle ventuno e dieci ritto diciassette quarantuno barra tredici
Progressivo uno uno uno uno cinque
Per le ore ventuno e dieci sempre del sedici maggio due mila tredici
Giovanni Fiscon richiamavo Abruzzi niente da dire se nel caso che senza invece valutarne con cos'è l'avevo già riteniamo senza enfasi rimase per abusi no allora siccome le cose sono state già dette capisco che dico se ne è una linea importante magari
Citiamo sono gli intercettati infatti ho questo Presidente ma mi chiedo
Senta giugno
Quindi poi trentuno maggio due mila tredici c'è un pagamento da parte di ente o le cooperative di Salvatore Buzzi
Dicevo in omaggio
No a me non risulta il ventuno maggio
Io tre uno e trentuno attraente nei musei stima ventuno
Anche mia nota di data ventuno trentuno maggio
Sì trentuno maggio di cinquecento mila euro S.p.A. perfetto anche su questo risultato specifiche
Emergenze ebbe a dire che Franco Panzironi sia interessato per questo pagamento
Cioè rustici dei soltanto che ci stavano dica di no
Sì ho saltato spezie
C'è il ventotto maggio la telefonata lei ha saltato telefonata il cui diciamo da quaranta mila euro sull'è un arresto racconta che cosa quindi un attimo essere passa trentuno qual mi fa parlare ventotto dopo
Non c'è una Commissione è chiaro che poi mi mette in difficoltà c'è questo sì oggi sto trovando questa grossa difficoltà il ventotto in realtà Buzzi dice
Vi dovevo da quaranta mila euro Panzironi in Ciriani esistente tra allora se no poi noi non ci capiamo più niente fare un ragionamento che si perché
Vede qual è il punto
No ma sono tutte telefonate se noi abbiamo una una già esaminato sui ora dobbiamo stare una giornata intera per richiamare le telefonate già esaminate
Rette trentadue quaranta barra tredici
Progressivo nove cinque novembre a partire dalle ore dieci del ventotto maggio due mila tredici quindi prima di questo Parlamento
Buzzi parlando con Emilio Gambuto gli dice
Io dovrei dare
Mossa terre par riferendosi alle elezioni di Alemanno mosse perde devo dare quaranta mila euro Panzironi che gli danno
Sull'Euro nell'eventualità sul
Esatto poco però vedo massimo se gli demolita per quindi noi colleghiamo
Così facciamo una volta per Luciano
Colleghiamo
Tutto l'interessamento di Panzironi questo a me noi l'indagine dimostra una cosa avvocato
Che Panzironi
Per bocca di Bucci dice l'omessa quindici al mese era un pubblico ufficiale a libro paga ti Salvatore Buzzi dell'organizzazione
E percepiva mensilmente delle delle
Delle diciamo delle tradizioni insomma di denaro tra l'altro qualcuno come ha fatto vedere lei anche sulla gente del Libro nero che oggi magari illustrato
Abbiamo visto che in più periodi ci stanno queste l'audizione noi non riusciamo a collegarmi direttamente la parola irruzione nella sua esplicazione ce l'ho capito però
Noi non non abbiamo mai detto Panzironi in relazione alle
Panzironi ero proprio ufficio mi serviva per l'AMA per
Per dappertutto disponibili no maresciallo tabacchi a me servono i dati concreto in questa sede no no agli argentini cioè abbiamo già tutte questa telefonata meridionale sempre qui tutti i giorni nella deposizione del maresciallo tenuta
Già ascoltata più e più volte con gli stessi dati oggettivi se lei mi dice il trentuno
Senza dirmi ventotto è chiaro che le sto andando random
Vi salto un po'il passaggio non è l'evasione dopo avere quello che lei Baldassa perché valori con va bene come riuscire arrivi ecco perché
Va bene comunque si promuove nuovi convocando avente frequenti
No maresciallo che stiamo rifacendo il processo più Volvo bene ho capito problema a cui lei dice che siccome il ventotto c'è questa
Devo nata con
Ambientale dove dice l'ulteriore somma di quaranta mila euro
Cioè siccome il trentuno
Ci sono cinquecento lei li mette insomma esclusi Presidente c'è opposizione non credo che si parli di ulteriori insomma no
Si parla di quaranta mila euro data provengono da quaranta mila cedono stamattina cioè la frase di Buzzi parente predellino interpretabili è infatti
La completa alle
Punto c'erano stati già i pagamenti il due maggio che ho già ripetuto il sedici maggio altri quindici mila quindi la costanza nei pagamenti di Buzzi verso Panzironi era chiaro per non andrebbe in questi attivo perfetto questo è
Cioè
Non è che noi ci abbiamo detto Perego piuttosto va bene averne traboccare i pagamenti ecco nel ogni tanto c'era anche la vicenda dei pagamenti è
Si vanno a sovrapporre
Senta
Posso andare oltre prego ci mancherebbe nel
Lo stesso che io di tempo e cioè il trenta maggio del due mila tredici
Vi è stato riscontrato un incontro tra Panzironi lettera vadano io cominciano a mettere domande perché sono tutti argomenti trattati sui servizi di OCP il teste ha puntualmente già riferito in udienze che sono durate dalla mattina alla sera
Quindi è tutta una materia già trattata allora o c'è un elemento in controesame delle toilette vuole fare emergere oppure stiamo ripetendo domanda semplicemente le domande già poste
Dalle undici di questa mattina quindi non è che non abbiamo tenuto conto delle esigenze della difesa però ripetere le domande su cose già chieste forse non è utile
Non è questione di domande già chieste Presidente psico tale questione forse
Voi non siete presenti senza no no guardi Presidente questo non me lo dica perché non non è questione di essere presente non presente che
Quando non sono presente leggo i verbali mi avvalgo anche di Radio Radicale per cui non
Non non è questo il tema Presidente parte che l'anche l'esame del del maresciallo l'ho seguito con molta attenzione perché
è uno dei temi su cui io capisco che lei comunque Presidente noi bene vada avanti
Riunione a mezzo e non mi hanno spiegato
Se ci sono intercettazioni richiamiamo solo con un vero mero acqua Guarise perché il problema e secondo me e cercare di mettere in evidenza emessi di causalità tra certi accadimenti riceviamo
Allora
Il trentuno di maggio c'è stato un pagamento il trenta di maggio c'è stato un incontro
Voglio semplicemente sapere allora la cosa più semplice gli faccia fare domanda che sono molto più semplice il trentuno di maggio è stato questo pagamento il trenta maggio risulta l'avete già detto che c'è stato questo incontro tra Franco Panzironi Salvatore Buzzi
Abbiamo riscontri successivi emergenze tecniche resta Bireh Franco Panzironi e Salvatore Buzzi che cosa hanno parlato in trenta di maggio
No c'abbiamo risultati cosa abbiano parlato vediamo un attimo
Quindi si
Aspetti mi faccia dire ecco perché Presidente faccio aspetti previsti dal collega nelle immagini pende ma come farà domanda aveva del teste appunto ogni sistema in Veneto su
Tutto qui proprio per fare
Questa mattina da questa mattina che sta sempre mi sta seguendo con pazienza capisce che non voglio far
Dire cose che già sono emersi e voglio fare emergere qualcosa in più
Tutto qui e allora
Facciamo emerge non è un esempio questo è giusto
Allora allora
Trenta maggio che diceva lei c'è stato anche non ci PGUAP io dico molto chiaramente così facciamo presto senza sarei la conferma del fatto che Salvatore Bucci si era impegnato da Franco Panzironi presso
La sede di San Lorenzo in Lucina
Sì alle ore
Tredici e ventisei no Silvano Manera di che cosa hanno parlato ecco cioè
Massimo alla società sono uscito
Allora ecco lettura
Ventinove sessantaquattro barra tredici progressivo cinque cinque sette cinque
Per le ore tredici e quarantotto del trentacinque due mila tredici scusi a livello cinque sette
Cinque cinque Consiglieri
Cinque sette cinque cinque progresso in Paesi in tre
A cinque sette cinque
C'è questo
Nelle ore tredici e quarantotto sia muoversi squisite risistemiamo inevase essendo macro barra tredicesimo eversivo cinque sette sette cinque cinque sette settecentocinque
Sette cinque cinque nord
Cinque sette cinque cinque
E poi si diceva Carminati questura ripeto per l'ennesima volta suscitò ora dal panca Mapic portato che c'ha un credito quindi questa continuazione di questi rapporti dare avviene Abruzzi e Carminati senza ripeto l'abbiamo già sì
In atti in Euro HP
Quindi va bene
In precedenza
Ecco va bene voglio la faccio la ricostruisco da solo senza dover o no no non gliela faccio signor coi
Tra giugno e dicembre due mila tredici ci sono numerosi pagamenti da ente o
A
Le cooperative di Salvatore Buzzi
Sì
Ne risultano
Ulteriori vagamente fatti nei confronti di Franco Panzironi
Allora
Io vado per
Presidente se mi posso ricostruire trentuno luglio
Trecento mila euro
Dieci settembre trecentocinquantasei mila euro quindici ottobre quattrocentosettantuno mila euro due dicembre quattrocento mila euro venti dicembre duecentocinquanta mila euro
Allora due dicembre quattrocentouno allora se in corrispondenza di prossimità di questi Paesi e di questi pagamenti della intera le cooperative di Buzzi ci stanno degli sul terreno delle telefonate poco anzi lungo ci ci sono
Benissimo se devo dire in contenta che almeno settoriale lei annunciamo
X se posso Presidente se ci sono appunto delle telefonate
In questo periodo allora in relazione al pagamento del quindici dieci due mila e tredici di quattrocentosettantuno mila euro di Euro i favori ventinove giugno quindi il dodici dieci alcuni giorni prima
Panzironi chiamava avanzi Buzzi e di a volta chiede di una cinquantuno diversi livelli di persone i chiedeva un incontro la settimana successiva
Il quattordici dieci questa ecco prefetto diciassette quarantuno barra tredici progressivo
Trentuno del quattro cinque sei
Delle ore nove diciotto del dodici dieci due mila e tredici
Poi un'ulteriore
Rito diciassette quarantuno barra tredici
Progressivo residue sei sette uno delle ore
Diciotto e diciannove del quattordici dieci due mila e tredici
Punzi con Panzironi e Panzironi lo invitava alla fondazione di De Gasperi il giorno seguente alle ore tredici e trenta quindi siamo al giorno prima del pagamento
Non ci sono occipito e quindici il giorno del pagamento ma da queste conversazione si capisce
Che
Cito solo i ricchi chiaramente sì
Ho detto che si sono incontrati vite diciassette quarantuno barra tredici
Progressivo
Preture sette sei quattro
Delle ore tredici e quattordici
Del quindici dieci due mila e tredici
Buzzi PON Sironi
Lette diciassette e quarantuno barra tredici
Progressivo preture
Otto zero uno
Delle ore quattordici e diciotto del quindici dieci due mila tredici
Buzzi Panzironi
Ho detto
Diciassette quarantuno barra tredici progressivo autovetture nove trentuno ore delle ore venti e quattordici del quindici dieci due mila tredici
Borse contesta appunto era stato da Pagliuca bene e che il parlano del pagamento che c'era stato
Quel giorno da parte mia intero
No no Perfect
Senta al ventotto ottobre due mila tredici cioè nasce
C'è stato un incontro sappiamo Cosimo decimata queste telefonate che le ha raccolte esso fiducia agli incontri si fissa vissuta il ventotto ottobre due mila tredici
Di nuovo Franco Panzironi contattava Salvatore Buzzi
Quindi ventotto ottobre sì
Siamo a quattordici giorni dopo il pagamento del quindici di ottobre
Riterrei opportuno sessantanove due mila tredici progressivo diciotto quattro sei uno diciotto quattro sedute
Se
Borse
Rettore tu sessantanove barra tredici progressivo diciotto o a quattro sei uno delle ore dodici e trentacinque del ventinove dieci due mila tredici
Franco Panzironi concordava con
Con Bossi per vedersi alle tredici e quarantacinque il tre
I aggrediti accennano incontrarci non ci sono CPT
Abbiamo esigibili di questo incontro che cosa possa essere avvenuto da successive conversazioni ventinove dieci
Non ci sono cicliche tantomeno ci sono neanche nelle telefonate dei giorni successivi si Ricciati che cosa hanno parlato no
Senta
Il dieci dicembre due mila tredici
Facciata premessa al due dicembre c'è un pagamento di quattrocento mila euro sì
Io adesso dico quello che ho accertato io trascriva non c'è
Conferme-pagamenti lo verifica di gennaio scorso incidono con questi grandi ventinove di ottobre due mila tredici
E il dieci dicembre due mila tredici da cui risulta una succeduti successivo contatto da Salvatore Buzzi Franco Panzironi allora mi rifaccio alle dichiarazioni che ho già detto adesso
In
Se l'interrogatorio
Da ottobre a dicembre ho ripetuto analiticamente tutti gli incontri tutte le telefonate tutte le cose altrimenti diventa impossibile ho capito
Cioè ammesso questa risposto però io credo che e allora però la finalità di questo
Dieci dicembre si è invece un contatto compensi Rossi il dieci dicembre due mila tredici quello che ho già detto
Allora ho detto
Diciassette quarantuno barra tredici
Progressivo tre e nove
Zero almeno nove
Delle ore sedici e trentuno
Del dieci dodici due mila e tredici Buzzi chiamava Panzironi
E
Panzironi diceva quando potevano incontrarsi
Quindi si davano appuntamento
Per il giorno seguente alle diciassette
All'Euro
Ok davanti alla sede dell'euro alle undici alle sedici e trenta per dell'undici dodici due mila tredici
Effettivamente questo incontro veniva
Occipito dallo cippi veniva documentato dalle sedici e trenta alle sedici qualche quaranta
L'incontro tra Buzzi espansione
In viale della Civiltà del lavoro in prossimità
C'è l'incontro cioè l'incontro ci sarà una telefonata attuativa dell'incontro rinnovo
Senta
Parere Sovreco arriva nel due mila quattordici troppo pochi circostanza in questo mese se in questo periodo di tempo c'è stato anche
Un'ulteriore
Partecipazione a
Contribuzioni per spese elettorali
Da parte di delle cooperative di Salvatore Buzzi vale maggiore
Nel gennaio no
Novembre
Cinque novembre otto novembre
Di quale anno due mila tredici abile torniamo indietro nel gennaio due mila quattro questo le chiedo scusa perché sbagliando pentito tornare indietro riduzione di cinque mila tredici cinque
Undici due mila tredici otto undici due mila tredici
Tre il tre nove quattro due e il progressivo
Mi permetta così tre tre
Noi quattro
Mica qua diciassette e quarantuno
Sì Panzironi
Ritmici o sette quarantuno barra tredici progressivo tre tre nove quattro tuo nove quattro due delle ore
Tredici e quarantacinque
Del ventotto dicembre mille tredici Panzironi chiamava Pizzi gli chiedevo l'incontro ci e Buzzi replicava quanto Manni chiamato atti mi ha chiamato addirittura Gianni
Pansa per una cena Bellotto mi ha detto quindi fissava Panzironi confermava questa ce n'era fissata per l'otto novembre a villa Miani
E fissavano
Ingenti di sentirsi pomeriggio successivo quell'incontro in centro il giorno seguente
Che era il ventinove perfetto non ci sono o CPT mi ragionamenti sì riceve un
Scritto ventuno sessantanove barra tredici
Progressivo
Uno e otto quattro sei uno
Delle ore dodici e trentacinque
Del ventinove dieci due mila tredici da cui si emerge che quest'incontro c'era stato
Ok
Come dicevo quello del dieci luglio avvocato i due versamenti
Poi l'altro questo metto volevo sport cinque undici rotto undici risulta diversamente le lingue le scene elettorali del cinque novembre otto novembre pubblico
Specificità anche riversamenti hanno riferì ha riferito è un teste e attraccato tutta questa materia degni
Il quattro undici due mila e tredici
Dal conto corrente undici cinque cinque quattro quattro da Formula sociale
Veniva effettuato un bonifico di cinque mila euro a favore della Fondazione nuovi italiani
Con concausale contributo da destinare a tutte le attività istituzionale della fondazione va bene poi voi Panzironi diceva ma perché me fatto solo un bonifico da cinque milioni fare altri era da dieci l'abbiamo già detto letto
Diciassette quarantuno barra tredici
Progressivo tre quattro
Nove sette tre delle ore dodici e quindici del sei undici due mila tredici
Punto Panzironi chiama Buzzi come mai avesse fatto un bonifico solo di cinque mila è il successivo sette undici due mila tredici quindi giorno prima della centrale di Alemanno
Dal conto corrente numero centoquarantuno
Per la banca Unipol
Effettivamente vidi effettuato un bonifico da Formula sociale Onlus per l'importo di ulteriori cinque mila euro in favore della fondazione non l'Italia anche questo come contributo da destinare a tutte le finalità istituzionale della Fondazione Nord Italia
Senta PD già ce l'ha detto nel corso dell'ambientale del ventinove di gennaio del due mila quattordici
Adesso vado per quanti periodi più lunghi perché come scusi vado per periodi più lunghi utile
Grazie
Ventinove gennaio due mila quattordici già lo ha riferito nell'ambientale ottantaquattro sedici progressivo mille ottocentonovantacinque
Noi saremo da da quaranta Zacchia Panzironi cd
Questa conversazione questo dialogo
In ambientale era stato preceduto da un incontro con Franco Panzironi
Quindi questo del
Allora
Ventinove gennaio due mila quattordici e l'incontro e il dialogo
Il quattordici gennaio del due mila quattordici c'era stata una chiamata di Panzironi nei confronti di Buzzi si se lei
Chiedo scusa l'altra volta mi permetto se lei mi avesse fatto la domanda e quattordici c'è stato nato una un incontro il quale procederemo
Poi ventinove c'è stata poi questa
Poche successi perché posso io certo giù
E potevo risalite subordinarla quattordici gennaio del due mila quattordici Franco Panzironi chiamava Salvatore Buzzi
Sì
Legge diciassette quarantuno barra tredici
Progressivo quattro tre cinque sette tre
Delle ore nove e trentasei del quattordici luglio due mila dodici
Panzironi avrà chiamato
Muzzi per un incontro
Dicendogli che cosa
Quando ci vediamo
Buzzi quarta presto io c'ho quel problema che tutte tra l'altro giorno Panzironi va bene va bene Buzzi spero che tra un po'fra un po'finisce sto problema e ci vediamo tranquillamente offre Panzironi fammi sapere
Va bene
Senta e poi il ventinove di gennaio
C'è questo in cui c'è questa
Questo dialogo in ambientale sì le quali si dice che devono dare questi quaranta
Mila se quaranta Saccà Panzironi sì sempre per la vicenda euro ecco sì sempre per la vicenda e al quale esso nell'ambientale
Non si riduce questo aspetto vediamo subito
Però giustamente lo riconduce a la
Alla vicenda è un
Gli alta anche gliene mancano
Ecco chi erano i dieci i dieci chili cestinate mancano altri trenta e ne mancano altri tre anche questa è stata ricostruita analiticamente dell'ultima se di quei quaranta mila euro di Panzironi io ho riportato analiticamente tutte le cui prestazioni
Fino ad arrivare al termine di questo dialogo da in cui penultimo incontro si mette la mano nella tasca sostanzialmente finisce il debito e siamo verso la fine delle ordinanze di questo
Tutelare che si se bastano già ampiamente ricostruito in maniera analitica e dettagliata perfetto io soltanto qua falda chiederle due cose proprio perché l'ha già ricostruito
Uno se
è vero che
Di questi
Di queste illazioni che voi riconducete all'ente
C'era traccia sulla contabilità di ogni anno Cenci in due
E in uno in particolare sul due punto due
Lo Screti
Uno in cui dice
Esce per la contabilità c'è sempre Massimo Carminati e anche questo l'abbiamo ampiamente parlato
I ti o SP quando parla di Carlucci da farle passare le cose che vanno annotati sul luogo
Ci sono un'altra
Cinque mila euro ecco però allora facciamolo però andiamo per ordine che
Abbiamo nella schiena
Di Paolo Di Ninno
Bingo
Datata ventiquattro gennaio due mila quattordici
Viene riportato diecimila tante
Diecimila tanto si è questa
Sì c'era questa altro aspetto sequestrata Di Ninno
Coincide
Con
Il Rettore ottantaquattro sedici barra tredici
Progressivo
Uno a otto nove cinque una vacca nove cinque
Dalle ore nove
Del ventinove giugno due mila quattordici
Perché un dialogo tra si Carminati e Di Ninno e quella che abbiamo citato prima appunto
Non ce l'ho avuto da quaranta sacchetto Pierluigi Ciappazzi dozzina abbiamo già affermato anche almeno altri trenta ecco qua questo effettivamente risultano
Diecimila tanto
Proprio come era stato indicate
Senta
Poi in questo stesso periodo
C'è stato un incontro tra Buzzi Gianni Alemanno
Nel
A seguito del quale
Ci sono stati degli ulteriori versamenti
Verso Gianni Alemanno a scrivere un incontro presso la Sala farsi alla di amici chiassoso cos'era
Sì c'è stato un UCPI in cui c'è stato questo incontro non Gattegna ringraziamenti sì adesso glielo dico
L'incontro del ventuno marzo due mila quattordici
Sì dieci mila euro
In data sette quattro due mila quattordici
Senta lì chi è che chi ha che convoca Buzzi come scuse nicchie che convoca Buzzi per fare questo tipo di versamento
E Panzironi come Alemanno tramite
E alle mani
Alle mamme
Dice che allo dobbiamo ricostruito l'altra volta no quando richiesti in casa
Si sperimenta il referendum scarica già tutto perfettamente costruito allora ha detto
Venti ventiquattro barra quattordici
Progressivo
Numero venti
Delle ore dodici e quarantadue
Del ventuno aprile due mila quattordici pozzi con Carminati intorno al due
Ventuno o trenta mila quattordici
Buzzi con Carminati
Rettore ottantaquattro sedici barra tredici
Progressivo
Trentuno due cinque delle ore quindici in cui poi si dice che Alemanno gli aveva chiesto dieci mila per le elezioni europee
Senza
Lo dice Buzzi con Caldarelli
Ho visto Lehman non ha detto di far uscire la cosa mi ha detto che vuole altri dieci mila come di contributo per la candidatura europea ok la cena del dieci aprile quindi effettivamente il sette fa questo bonifico
C'è un ulteriore sms diciassette quarantuno barra tredici
Progressivo
Cinque sette nove zero quattro delle ore
Dieci zero tre
Del quattro quattro in cui c'è scritto appunto dice dieci mila
In favore della fondazione da far uscire i dieci mila e Buzzi di cinesi
è il sette quattro vengono fatti questi bonifici in favore della Fondazione nuovi italiani sente quindici di aprile del due mila quattordici invece Iannucci di
Il quindici di aprile del due mila quattordici c'erano cippi
Su cui credo devo fare delle domande che non
Per fare emergere le circostanze che non sono mai emersi
Ce l'ha questo Ciampi sia diciamo che il analitico sì allora può dire dove
Sono e si sono recati Panzironi
E Buzzi
Allora
Alle dodici e ventisei
Buzzi incontrava appunto Panzironi alle dodici e trenta
La leggo testualmente dopo i saluti Salvatore puzze Franco Panzironi si incamminavano subire delle une per giungere in largo Fontanella di Borghese
Ho risposto con attenzione dove sono andati veniamo al dunque non è che possiamo leggere anche le svolte che fanno lungo la strada per favore vediamo il senso di questo CP qual è
Non voglio verranno no perché l'avvocato riceve per l'avvio ci sta un orologio aiuto lo capisco R. allora arriviamo al dunque c'è una regia e non al giardino poi però gli operatori non servisse ce l'abbiamo siamo in grado di legge no sesta hanno acquisito questa stranieri acquisiti tutti gli ACP il tribunale in grado di leggerlo
Quindi la difesa a far arrivare in un percorso che è significativo per la difesa io ho fatto a mano se mi diceva dove sono andati via Monte
Avevo capito largo Fontanella di Borghese del due mila sei credo sia colleghi per indicare poi ecco cosa ci avviamo un tesoro io non lo so come se io avessi variato
Bene
Io non lo so voce invia
Punto due Volciano della fattura vuole introdurre una fattura autonoma allora scusate avete percorso lo richiamiamo dall'ACTV quindi le domande non sono ammesse a
Consensi LA sette presenti hanno informata risponde azioni nascendo gradino semmai difese e cosa è certa
A questo proposito voglio produrre una fattura emessa dalla Zanetti Riccardo S.r.l. niente orologio da tavolo
Via Monte d'Oro
Orologio di cui poi si è parlato altre volte non faccio altre domande
Se no
Sì niente hanno ampiamente ampiamente Parlangeli questa è la fattura capita se è chiaro dalla sanità sarà fatta entrare chi non ha laissez chiedendo ad essa
Sia chiedo adesso di produrla è la fattura della Zanetti S
Con una sede in via Monte d'Oro
Per l'acquisto di un alloggio da tavolo
Di cui voi nei giorni successivi perché si parla in alcune intercettazioni sì è vero si consegnano Ottavio posizioni di cui ho già parlato ampiamente
Marco posizione l'acquisizione non c'è non c'è opposizione ne sentiamo il difensore di Panzironi
Va bene
Posso andare avanti ma volevo capire se possiamo acquisire altrimenti
Va bene allora importante che prendiamo un appunto altrimenti ci sfugge Lagalante in ventinove sette del due mila quattordici
Buzzi riferisci non ambientale ottantaquattro sedici segue quanto tre
Gli essersi incontrato con Franco Panzironi sei cinque quattro ed eredi ricordato che c'erano ancora un debito
Sì
Secondo costoso stop Luca Fitto ottantaquattro sedici barra tredicesimo nel numero quarantatré se questo è il contenuto c'è il bisogno della ripete si
Ventinove luglio due mila quattordici del ventinove luglio due mila quattordici li carichi sempre sull'Euribor quindi sempre riferimento all'EUR accertati progressivo senatore prosegue l'evacuazione due quattro e sei
PAC
Ok
Senta
A quel momento si diceva che debito nei confronti
Di Panzironi
Di quant'era di venticinque venticinque mila euro perfetto
A me abbiamo traccia del fatto che fatte di questo debito è stato pagato ne abbiamo già parlato prima delle domande precedenti diecimila segniamo tanto i cinque mila dell'orologio Belgio proposta scusi no scusa comincia adesso stiamo far
Bis di luglio e ho capito ma prima c'è stato il dieci Milano capito però adesso scusi lei ma se lei mi richiama la missione bisogna fare le domande troppo velocemente non riesco a essere chiaro e allora
E
Però so io speravo
E non solo si è qui che ci sono
E i tempi medi che tutti riescano a rispettare e non si riesce
A fare le domande e lei si è
Se a questo problema lo risolva
Erano svuotavano troppi
Io faccio le domande e poi mi ha messo anche nella unanime poi se ne vuole ammettere me la mette sul nuovo ma non l'abbiamo già solo capaci di farle solo in questo modo troppo di una linea ferroviaria
Allora
Ventinove luglio due mila quattordici
Si dice da parte di questo dialogo da parte di
Buzzi che era stato da Panzironi
E che li dobbiamo ancora ancora dare dei soldi sì sì perfetto
Quanto era il debito a quel momento
Venticinque Nissim negare ventinove luglio due mila quattordici
Le vi risultano ulteriori pagamenti a Panzironi
Di queste dato ricostruita nella vicenda dei quaranta mila io l'ho ricostruito
Ma l'ha fatto una domanda semplice lo so che l'ha dei costi e risultati
Certo certo agli altri Paesi come prima rispondendo mi ha detto che erano prima io invece dico dal ventinove luglio ed allora io dico se ci stanno faremo
Allora
Nello specifico
Sì da un'annotazione a mano su una scheda di
Paolo Di Ninno datata nove settembre due mila quattordici risultati perché un
Erano stati dati quindici mila euro
Nove settembre
Due mila quattro
Ma anche questa è stata prodotta così la contabilità dall'inizio che serve il mercato in termini anche Presidente qualche esaminaste
Presidente però allora
Per capire il metodo
Tutto il prodotto anche le domande del Pubblico Ministero
So hanno ad oggetto cose prodotte no no
Mina
Tutto è produttivo Mendes le intercettazioni telefoniche sono prodotti
E qua vengo scelto voi fate tedesco mentre domani costruita perché io non devo poterlo fare c'è perché se no è impazzisco pure ovviamente anni oltre cento udienze nel corso delle quali abbiamo ascoltato la trasposizione da parte
Delle telefonate
Con un accostamento per me suggestivo peraltro molto spesso nome deve consentire esso non ce l'ho con lei voi avete fatto il vostro mestiere perfetto però
Avete accostato cose che secondo noi non andavano accostate perché ci sono vari flussi con varie causali
Non è possibile che adesso quando la difesa cerca di mettere in ordine sì con un proprio criterio adesso non hanno questa questo lo può fare ma perché nel fare impresa
Lei può dare una prospettiva diversa è una lettura diverso semmai nel fare questo evitiamo di ripetere
Il contenuto di ogni singola perché il contenuto è stato riferito a lei
Può proporre una lettura diversa non è una soluzione diversa
Senza indugiare sul singolo mantenuto perché quello è già acquisito molto nei fatti non voglio fare
Guardi Presidente che io qui non è mai chiesto la rilettura di questi dati io vorrei che spezzi intesi io chiesi il ventinove luglio c'è stato si le risulta che dopo questo diciamo dichiarazioni di debito nei confronti di Panzironi ci sono stati questi pagamenti
E semplici
Sì uno e la scheda di linee d'azione si innesca e nemmeno nei sette anni a venire aperta
Dove ci sono quindici mila euro quindicimila sì la domanda che le volevo fare avete riscontri del fatto che questi qui in civile a voi se non settimane intestati consegnati a Franco Panzironi fondata la Fondazione novità vada fondazioni non l'Italia
Tramite è la vicenda degli affitti degli affitti perdente fece del reparto e dagli affitti per esempio va bene
Lei è partito direttamente dalla scherza poi adesso mi sta facendo ritornare indietro per fare degli ambasciatori del Ravenna le società sarà una nota di
Non una legge allora giovane ed è un computer idoneo dall'ottantanove fare
Data loro loro due mila quattordici
Formula sociale
Ed è richiesto il ventinove
Bonificava hanno complessivamente la somma di quindici mila euro
Sul conto della Fondazione una vitale come erogazioni liberali si riferiscono i soldi dell'affitto chiesto fan Sironi Abruzzi di cogliere il cambiamento è parlato
E il riscontro lo proviamo
In questa annotazione a nove settembre due mila quattordici della documentazione sequestrata presso un ufficio Zinedine il no in cui c'è scritto è un quindici mila
Ultima consegno agli atti risulta anche se non sappiamo di quanto
è quella dell'uno ottobre del due mila quattordici
Che raffigurata
Una
Uno CPT
Sì
Ed è l'ultimo
Perfino
Si
Locci finché che finisce con Franco Panzironi si metta una cosa in tasca confermo Conte
Alle dodici punti
Bene
Molto rapidamente chiara
Trasporti rifiuti all'estero
La domanda
Questa
Innanzitutto se ci sono stati contati e questa domanda gliela faccio sia con riferimento a questa vicenda che con riferimento alla vicenda di protezione dell'ingegner risponde risultano contatti fra Salvatore Buzzi e Fortini
Fortini
Che ricordo al Presidente all'epoca dell'acquisizione di questa gara era Presidente della Federambiente
Presidente
Della Federambiente e ricordo così evito tante domande che
Nel capo d'imputazione si dice che ci sarebbe stata
Una
Collusione con non meglio identificate vite della Federambiente
Non me lo
Io questo non mi risultano questi contatti novecento grammi
Senta per
Risulta che dopo le elezioni questa gara pettinati imputato
Domande avvocato ma non aveva detto che su questo tema non aveva su questo capo quindici del primo decreto non arriva
Domande da rivolgere invece dopo il suo esame purtroppo le otto e che alcune cose
Non sono state costruite
Correttamente dal mio punto di vista ovviamente perché se voi dite
Che la prima evidenza documentale della gara trasporti all'estero è il ventinove di otto di agosto purtroppo il dovere di intervenire perché non è così
Ecco perché devo fare questa ulteriore
Allora
E do la domanda è scritto gliel'ho detta Follonica mi scusi non ci sono contatti no a me non risulta non risultano
Dopo che c'è stata l'indizione di questa gara
Del rifiuti all'estero anzi quali erano le procedure per l'indizio le procedure indette per fare
I rifiuti all'estero il trentuno questa è la è stato oggi come ho già detto è stato bandito il trentuno sette due mila tredici con una procedura
Procedura negoziata
Quindi con nell'invito diretto era solo quei stavo o contemporaneamente era stata avviata anche un'altra gara ne abbiamo parlato già noto udienza le ripeto come ho ripetuto dall'avvocato il fisco non
Io non sapevo dell'esistenza di quella terra che ho fatto nessun accertamento Laganà siamo limitati soltanto a questa gara specifico del capo quindici
In relazione a determinati specifici parametri che erano i partecipanti conservano vinto chi e quali erano i i vinti le società che avevano giudizi erano giudicati la gara si e quindi abbiamo in
Do atto in questi termini quindi lei scopre la scorsa udienza che c'è anche la gara ventotto due mila tredici avente lo stesso oggetto gara europea e gli ho detto che non sapevo nulla perfetto senta una cosa
Lei sa se a questa gara ventotto due mila tredici hanno partecipato le di che
Facenti capo Buzzi
Non lo so perché non lo ripeto l'ho proprio visto
Sa se
Nelle conversazioni
Fatti Presidente mi consenta di citarne
Ventisei zero settantatré dite sempre
Diciassette
Quarantuno del due mila tredici
Perché progressivo ventisei zero settantatre con clemenza sì ventisei zero novantasei
Ventisei centottantuno
Ventisei centottantadue con luci e ventisei centosessantasette con guardami
Di quale gara
Acquisto stavano parlando
Buongiorno
Questa qui dell'anno del tempo quindici la numero
Quello che abbiamo detto la procedura negoziata cinque uno sette sette uno sette sette per cui devono partecipare
Ma scusi questo queste telefonate nessuno del ventisei agosto del ventisette agosto aspetto
Né l'altra volta rispondendo a domande del Pubblico Ministero si ha detto che Salvatore Buzzi chiedo a Fiscon di essere invitato certo soltanto il ventotto di agosto il ventotto agosto due mila tredici poche
Queste telefonate del ventisei agosto e del ventisette agosto sì dove si parla di una gara ma io non ce l'ha questo telefonano CIA
Reputo che di fatto in un
Avevo difficoltà perché nell'anno non sono state messe all'interno dell'informativa ho capito
Senta
Risultati anche
Altre aziende oltre altri diritti oltre
Quelle facenti capo CNS già è stato spiegato l'altra volta che fanno la la richiesta all'AMA di essere indicate avessero presentato analoga richiesta d'invito
Non non mi risulta perché non abbiamo verificato che ho visto che ci sono venti per l'invito è stato fatto aventi pertanto venti società
E tra cui la CNS a seguito delle telefonate tra Buzzi e fisco sembra tanto riscontri ribadiva che non andava bene checché vince una dei lotti delle procedure negoziate
Di gruppi
I due lotti vengono vinte
Aspetti riservata
Dal primo lotto dal rettili sterco tecnica S.r.l.
Per lotto due aspetti ed Ambiente S.p.A. senza mai con tecnica per quello che lei ha potuto accertare faceva parte della
Federambiente non abbiamo accertato questo mare di accettare
Lei sa se laico tecnica avesse anche se ha presentato a sua volta una richiesta di essere invitata dama non non risulta non è non risultano lordo non ti ho verificato non
Io Presidente anche sotto questo profilo voglio produrre un documento e cioè la richiesta presentata da ecco tecnica al ventidue di agosto del due mila tredici
Inviata dama la quale avendo letto anch'essa peraltro il ventidue di agosto del due mila tredici
Che sulla Messaggero che ama voleva fare una gara negozia una procedura negoziata aveva anticipato tutti tutti i tempi chiedeva danari essere invitata sui
Senta neanche questo documento che intendo produrre
E la seconda domanda è
Lei ha avuto modo di accertare se tra Buzzi e la ecco tecnica è una delle sue partecipato alla gara e poi la vincerà c'erano stati contatti
No
E quella del secondo lotto
Per Ambiente S.p.A. si
Ci sono contatti era ambiente se qui ci sono contatti con le società di produzione convulsi
Non l'ho verificato non ha verificato
Ci sono stati
Da quello che lei ha potuto accertare degli accordi fra Abruzzi taluni degli altri partecipanti a questi due lotti per concordare le percentuali di ribasso
No beh non mi risulta non le risulta
Senta o
Ultime due domande due
Che servono esclusivamente per
Tratteggiare il ruolo degli altri imputati che assistono
Per la mamma
E per farlo tratteggiare il ruolo degli altri imputati che assistono
La prima gara diciotto due mila undici
Sì quindi adesso la cronologia è finita sono due domande secche
Diciotto due mila undici le risulta che
Salvatore le
La Società di Salvatore le le cooperative di Salvatore espulsi erano le uniche partecipanti alla gara diciotto due mila undici
C'era ce l'ha CLS
Terrore
CNS ed ed estera nella diciotto due mila undici sì ma sui lotti che hanno vinto CNS ed era
Si
Dobbiamo vedere perché
Allora il Servizio nazionale servizi la CNS indicava come ditta esecutrice ventinove giugno Onlus ventinove giugno servizi e formulazione questo è il momento non si ci si fa l'aggiudicazione in quello che le chiedo invano come per per la presentazione delle offerte unica offerta uno caffè no accendesse per tutto il tempo di lotti
Ventinove giugno Onlus ventinove giugno servizi e formula sociale
Per
Ed era per il lotto solo un lotto uno pensa un po'e abbiamo pagato lo stesso nonostante eravamo gli unici vincitori
Luci d'artista unici partecipanti siamo stati costretti a pagare a farsi un'ordinanza un po'
Allora
Poi vediamo alla fine se l'hanno data anche a
Posso farle la seconda domanda sì
Senta
Gara trenta del due mila tredici
Mi segue
Scelga da trenta
Due mila tredici
Nunzio vobis Magno Gaudio
Abbiamo Spada e l'sms che
Salvatore Buzzi
Il
Diciotto gennaio del due mila quattordici in via
A Forlenza e anche al fisco
Dopo un incontro che ha avuto con cancelli sì
Senza
Le chiedo una cosa
Quindi
Qualche giorno prima Ferretti
Ottantaquattro sedici
Progressivo sedici tredici
Sedici tredici
Del diciassette gennaio
Si chiede il giorno prima
Gliel'abbiamo spavaldo se c'è un ambientale nel corso della quale Salvatore Buzzi con i suoi collaboratori
Sta parlando delle percentuali di ribasso
Buongiorno
Quello del cinque per cento si quella
No
No va bene
Vediamo
Sedici tredici a zero cinque
Cioè il sottoscritto il progressivo fugato Guzzini ottantaquattro sedici barra tredici progressivo sedici tredici del diciassette gennaio
Poi ho finito
Se noi domani mattina alle nove e sta qui con noi avvocato però vi chiedo se
No noi siamo qui e c'è anche il maresciallo dei Luca è giusto
Allora contenuto diciamo delle che lega unanime dinanzi a chi ha meno avendo noi perché
Io vengo da una
Organizzare incontri esame
Anche venendo conto vendiamo vengo
Guardi che da quando non venga mai mattina io mi auguro che lei sia qui insieme al Tribunale alpini unanimemente annacquarlo De Luca devo discutere
Un piccolo processo poi
Va bene cacciare condanne parlano appunto Forlenza è stato chiamato dalle odori questo dice lei serba out passo a cinque
Che non ho mai capito perché poi ci sono questi
Mezzi sigle sedici tredici a cinque ore quindici e trentanove
Quindici e trentanove
Eccolo qua a quindici e quaranta quindi c'è quindici accantonare interrotto
Quindici e quaranta
Erano solo in due a partecipare alla gara
A
E dico nascosti sulle quali sono i ribassi che avevano preventivato di fare
Mettiamo poco sul primo che se c'è dice male lo chiediamo a poco tre quattro per cento Benhamou tanto sul se conto è un po'sul terzo ecco ma ci fanno dei di valori come
Voglio dire fanno dei valori
Tre quattro per cento dopo Salvatore Cucuzza in maniera Bucci l'aspetto dopo esserci un po'consultati
Su quello che a stento a raggiungere un accordo su quale sarebbe stato relativi percentuale del cinque per cento sul per il primo diciotto per cento il secondo il dieci per cento in tre per cento al sei
Sì primo pacchetto a Napoli sono emerse dagli arrancano sempre per cena
Diciotto per cento negli anni però l'altra volta mi sembrava che fosse stata richiamata questa le percentuali senta e queste percentuali coi cambiano dopo la conversazione
Abbiamo spavalda sì certo punti diminuiscono diminuiscono fortemente fortemente per l'appunto il giorno prima della presentazione dell'offerta
In maniera analitica
Guarda mi aveva il foglietto che Buzzi gli aveva dato non ha non lugubre intento cosa c'era scritto
La
Prima secondo lotto Cima sul primo siamo solo noi quindi possiamo farlo lo zero cinque zero quattro sul secondo lo sul sul secondo lotto noi facciamo zero quattro l'altra ipotesi quindi
è in gara
Farà cioè l'uno per cento non l'uno per cento
Quello chiedo questo adesso è di concordano i prezzi prima della presentazione beh la presentazione di ENEL il giorno dopo venti
Il venti e venti loro fanno il giorno prima
Ne parla anche con allora se le stesse usate l'incontro con quasi cento aspetto di queste nuove percentuali sì né parlano anche con Alessandra Garrone
Paolo Dini Manuela Bogetti
Le chiara la domanda
Cinque perché
La Boggi tutti i laburisti Lara Perrone parla al telefono con guadagni non riesce a capi i due e quindi poi passa Salvatore Buzzi a diceva bene discutere con lui perché dice ma il foglietto mi avete dato che diventa una conoscenza
Non riesce a a comprendere che è costretto
Con la terroristi
E ne parlava poc'anzi
Questo
Alessandra Cartoni Emanuela Bogetti
La Bucci tipo e le né commentano quando stanno da quando hanno aperto le buste va bene il giorno nove donne scoperta la su una base resta però questo
Diciamo spazio temporale
Tra
Le diciassette e ventiquattro del diciannove gennaio due mila quattordici e il momento di presentazione delle offerte
è chiaro
Diciassette gennaio due mila quattordici eccolo qua
è molto più semplice la cosa
Diciotto sta qui
Scema
Diciotto
Prudenza
Buzzi chiama
Fuggiti perché gli che
Il diciotto uno due mila quattordici in cui dice è stato portato all'obbedienza ha capito che per fare guerre sia con i carrarmati
E se non la se non c'è non ha i carrarmati dove vai quindici andava bene volevamo
Tenuto lo informa che è andato da cancelli quindi
Il diciotto e le dice da una data dal diciassette
Al ventiquattro mi dicesse la Garrone la buccia inutile per l'informatica fossero state inglese come seconda essercene diciamo per finire
Guarda abbiamo trovato l'accordo è andata bene come volevamo primo e secondo quindi sta una serie di
Infinite di conversazioni sulla vera trenta
Sette ventiquattro
No diciotto uno o quant'altro sistema connessi agli troppo uno
Due mila quattordici c'è l'incontro e che e l'sms l Maggetto dal diciassette al ventiquattro ho capito male io così
Ne ha però detto diciassette al ventiquattro sono le ore diciassette e ventiquattro
Insomma
Aspetti un attimo allora perché
Perché ho capito dal diciassette fino al ventiquattro no no dall'orario quindi si riferisce all'orario
Siccome l'sms habemus Pavan
Del diciotto di gennaio due mila quattordici ok delle ore diciassette e ventiquattro la domanda viene presentata il venti fare
Domando
Il diciotto sensata l'ambientale che abbiamo letto prima nella quale prospettavano determinate percentuali
Il ventiquattro le o alle ventiquattro
Alle ore ventiquattro dicembre no io ho detto diciassette ventiquattro
Maresciallo del diciotto di gennaio caliamo San Gennaro grazie ai diciotto gennaio
Il venti enne immani diciotto gennaio interpreto così
Ventitré mila
Gruppo Misto ma così il teste si confonde dopo sei ore è chiaro che poi si confonde
Non ho capito come fatti perché ho confondono lui non licenzia indicata l'orario insieme il giorno e quindi c'è stata una confusione Granaglione e il giorno diciotto agraria diciassette
E il diciotto c'è stata confusione tra orari del giorno
Siccome ho parlato più volte dell'sms Presidente ecco anatemi
Mi perdoni al loro posto sono stanco pure io ma
Di perdere perdona
Ma se si parla di tutto insieme Toys conformemente era una domanda dichiara
La confusione non si sarebbe verificata
No
Sempre il venti guadagni
No non ci sono telefonate o dialoghi con la Garrone la multa la Bucci tutti di questi di questo atto di queste percentuali gli apicoltori c'è anche un po'di Nino
Come e anche con dei minori
Anche condividano
Cc perfetto
Neanche quel minimo scelto in linea
In questo breve lasso di tempo
Tutto il contesto di tutte le telefonate che io
Ho citato
Poi vedremo che
La bocci chi la terrone Fini non so parte attiva quanto gli vengono forniti tutte le indicazioni di quali lotti vincere di come si sono spartiti dei ruoli
Di cui già ampiamente parlato
Non voglio di fare cose lei ma ma pressoché nulla sull'utenza da tutta la gara però diverse no come
Usciamo dal seminato Presidente mi ha detto devo fare domande specifica che si trova ricominciava il fare la storia avevano una loro storia non o per venendo a fare la storia mi ha detto da affinché dobbiamo essere
Precisi in viale viareggio essere leale da tutte e due va assolutamente attivano assolutamente lei ci abbia poi di riportare tutto in meno non avevano assoluto ha ragione
Abbiamo terminato allora grazie salva-infrazioni italiano per rendere migliore la mia insomma giovedì hanno domani mattina alle nove e venti controesame da parte dei difensori gran azzerata allora
Dobbiamo decidere sulla missione dell'ANCI e l'ha fatto una relativa all'acquisto dell'alloggio che hanno
Quali il Pubblico ministero dà parere favorevole all'acquisizione individui difensori degli imputati
Credo che assolutamente informale
Si rimette alla decisione del tribunale per quanto riguarda la difesa contro
La collega la decisione del tribunale
Nanei ritenendo che il documento sia rilevante ai fini del decidere ammette la produzione
Materialmente chi ce lo consegna
Ce l'abbiamo già no date le
Va bene allora
La fattura no la fattura queste
Sì anche questo
Anche su mi sembra che non ci siano problemi su questo forse sì Presidente erano due le produzioni la fai tu per acquisito il primario quando abbiamo peraltro già parlato nell'udienza comunque acquisiamo
Se la signora Rosa interessati già citati gli articoli di stampa li davano notizie sulla gara
Va bene
Questi sono altri articoli stasi
Su quest'ultima domanda per recuperabilità
Si
Gli ammessi alla produzione allora poi un altro problema
Riccardo sul Fanelli in relazione alla citazione notificata questa mattina dodici luglio accompagnino in qualità di testimone per il venti luglio
Si rivolge alla Corte sia della signoria vostra affinché voglia disporre un differimento anche breve della comparizione
Infatti fino al ventiquattro luglio per motivi personali e familiari il sottoscritto non sarà a Roma e sarebbe impossibile presenziare alla suddetta udienza
Mi chiedo che giustificazione queste
A me Giudice prego
No questo è quello che scrivesse orfanelli allora sono a motivi personali o familiari indicati ma dovete dunale può stabilire se il teste sia impedito a comparire se non li indica
Allora su questo il pubblico anche il Pubblico Ministero e per l'udienza del venti luglio
Mi sembra una giustificazione è che e priva di un reale fondamento
E
Probabilmente sarà in ferie ma è una deduzione conta non è non è stato esplicitato
Sarebbe auspicabile che insomma venissero dette chiaramente quali sono le vere ragioni
Quindi formalmente non è una
Varia giustificazione all'Anagnina giustificazioni
Sì e peraltro
Non è oggi quindi non è oggi giorno dell'udienza il venti quindi dovremmo
Tentati di comunità dal testo ed in difetto di valide comprovate giustificazioni
Ne potrei essere disposto immediatamente l'accompagnamento a mezza forza pubblica comunichiamo glielo per essere
Corretti
Provvede alla cancelleria anche se è un fax pervenuto quindi io giustificavo nelle giustificazioni del tribunale può tenere in considerazione oppure lo facciamo accompagnare dei carabinieri
Signor Presidente io vorrei diciamo fare una richiesta possibili trascrizione di una
Conversazione che
è stata citata nel corso dell'esame di ieri di Sveva Belviso
E di estendere compensazioni sono in una nota che ho consegnato alla cancelleria di udienza
Precisazione del ventotto dicembre due mila dodici delle ore sedici e quarantotto PRIT settantatré sessantasette barra dodici progressivo cinque sei sei quattro
Ne dispone
La conversazione avvenga segnalata infiniti intera scrittori la necessità di procedere alla trascrizione anche di tale conversazioni
Questo possiamo considerare conclusa l'udienza ci aggiorniamo a domani alle ore nove
Farsi Acerbi che fine hanno fatto perché
Io
Ho perso
Che fine hanno fatto mi sembra che dovevamo attendere di definirne la posizione già in epoca di cocaina
No perché in qualche appunto questa
Più
Ancora sarebbero calendarizziamo domani sono previsti domani alle ore quattordici erano indicate gli abbiamo circa
Però siccome non ne avete citato siccome sembra alternavamo
Aspettavamo
Sono della
Tra coloro che
Perché le prime la cui posizione deve essere definita vero
Previsione
Cervi e forza quindi finanche non viene definita la posizione una citazione sospese diciamo così
Siccome quale Presidente io domani cercherò di essere qua il prima possibile ma anche da preparare Lo Presti volevo sapere indicazioni dalla cancelleria se è stato trovato perché loro per sapere se viene domani
Proteste
I soldi
Salvo citato poi italiana sapere se viene
Sappiamo cioè è stato citato nel pomeriggio alle ore quattordici
Questa era l'indicazione che avevamo messo sull'agenda es
Va bene che al momento vediamo un attimo incassi riesce attuale recuperare
Noi abbiamo l'indicazione per le ore quattordici
Quindi Acerbi e cozza domani non saranno sentite
è stato anche quelli della share bozza che non sono tre persone sui nomi
Noi siamo abbiamo anche il teste poi Angelo
Alle ore nove e di nuovo il maresciallo di Lucca e poi abbiamo
Salvi
E posizioni Panzironi accorati di tensione dei ricoverati mi anticipava rinuncerà al controesame simili cominciare ripensi Tonino non so deve
Manda a monte tutti
Anche perché quando l'abbiamo sentito
George ricordava moltissimo quando è stato sentito dal Pubblico Ministero sempre domani ricorda è meglio per tutti
Se viene immediati citato
Va bene
Ci sono anche quelli della share box
Ribadisco
Che ho citato va bene avvocato inutili e sentiamo tutti i testi quando vengono il problema è che non vengono grazie al mio marito ce ne sono meno di quelli che citiamo quando ci sono sentiamo
Quindi come certamente
Turco non sbaglia
Contini e già