Intervista a Barbara Randazzo sul referendum costituzionale del prossimo autunno e la proposta dei Radicali di "spacchettamento"

Radio radicale e oggi vogliamo occuparci del referendum che si dovrebbe tenere a ottobre sulla riforma sulla riforma costituzionale sulla legge di revisione legge che sottolineo è unica di revisione costituzionale la cosiddetta
Riforma Boschetto da più parti tra i primi sono stati proprio i radicali a a suggerire e l'idea dello spacchettamento o del referendum per parti perché si dice il preferendo unico
Lede la libertà di determinazione di voto degli elettori noi abbiamo per parlarne e la professoressa Barbara Randazzo professoressa di diritto costituzionale a Milano professoressa benvenuta su Radio Radicale
Grazie buongiorno manderò a tutti un accordo immediatamente attuare alcuna una domanda con riferimento alla tematica che pone del
Della omogeneità come dire ed il cui titolo se vogliamo subito entrare meta
Il cuore del problema
Giustamente il l'articolo centotrentaquattro della Costituzione e la Costituzione come è noto prevede un procedimento che volto
Ad approvare previsioni della Costituzione la logica che emergeva da nel dibattito in Assemblea costituente col punto era quella di dividere i puntuali della
Più o meno ora la domanda è che effettivamente al referendum che è previsto l'articolo centotrentotto nell'ipotesi in cui non si raggiunga la maggioranza dei due terzi ma soltanto la maggioranza
Assoluta porta e e cumulato appunto nei semplificare l'identico o no all'intera riforma che ricordiamo turca
Se non soltanto una parte la la parte della Corsica seconda parte della Costituzione dedicata al Parlamento
Ma tocca una pluralità di finito il limite di parti della Corte velate la Carta costituzionale perdente la Repubblica Governo Pubblica amministrazione Regioni garanzie costituzionali quindi ha un oggetto molto molto ampio
La problematica poi cunetta questo tipo di riforma e che
Risponde al dirigente e diverte ad obiettivi differenti da qui anche la possibilità quindi di ragionare di uno spacchettamento perché
E la riforma
Alle
Un oggetto unitario evidentemente sarebbe molto completa sui addirittura
Possibile tentare di spacchettare il cui reddito cioè di spacchettare gli oggetti
Della della riforma su cui è intervenuto il Parlamento mentre in questo caso mi pare che danari degli diversi articoli modificati per effetto della riforma che ha costi di nuove realtà al punto di vista sostanziale identificare degli oggetti discenti in questo modo rispondendo a quell'etichetta che molto bene lei è cioè
Il Consigliere una manifestazione di volontà del singolo elettore che sia consapevole e piene
Porte prima tubo tu libero da questo punto di vista garantito dagli articoli uno dei quarantotto dell'anche la Costituzione quali sono gli ostacoli
Perché qui porta Front procederemo in questo modo meglio attacco di certamente ci sono euro sono sono di poco conto
Il tema che qualcuno taluno pone cioè quella della della legge e della ricerca centocinquantadue dette tante un argomento un po'
Mi pare un po'debole perché perché era tale che non dice nulla il Titolo primo della legge trecentocinquantadue del settanta che appunto reca le norme sul referendum previsti dalla Costituzione
In realtà sul punto non Piccenna undici non dice nulla dice semplicemente qual è il procedimento che si deve approntare nei casi in cui la legge di revisione così tramite approvata con una con l'altra maggioranza
E si prevede una competenza ovviamente poi dell'ufficio centrale riferimento alla valutazione della legittimità del quinto quindi ripete il tenore letterale idoneo non è d'ostacolo per nulla
E
Che dovessimo ragionare come ragionano la Corte costituzionale
Nel settantotto una sentenza Paladini e decidete tanto otto una bellissima sentenza con cui la Corte costituzionale reinterpreta o
I limiti alla referendum abrogativo a partire appunto dalle
Quindi Landi tenore letterale dell'articolo settantacinque alle della legge in oggetto
Tenendo conto delle gente coerente con una manifestazione
Volontà popolare spetta appunto attraverso il referendum la Corte nella sentenza proprio dice occorre interpretare
Il quadro costituzionali normativo tenendo conto che il referendum è strumento deve essere strumento di Gemina
Manifestazione della sovranità popolare
Ecco
In questa chiave la Corte quindi fece un'interpretazione in qualche misura
E intuitiva
Dei limiti a referendum sostenendo conto del contesto ora qui si tratterebbe di utilizzare la stessa logica interpretativa quindi muovere da un'interpretazione
Che tenga conto dei princìpi supremi dell'ordinamento che ricordiamo che gli articoli quarantotto della Costituzione tutelando appunto e la libertà di voto e quindi la sovranità popolare non possono non essere costruiti nel principio democratico che precipuo supremo dell'ordinamento quindi in virtù di questo tipo di garantire anche
Che non può non riflettere in quello che la Corte rinunciò con me un criterio essenziale nella sua giurisprudenza proprio nella sua essenza che ho poc'anzi citato c'è la Corte dice
Non voglio Kabil quei direttori e dirigenti perché appunto ci sia una omogeneità del quinto il proprio volto a dare questa garanzia di genuina manifestata trenta popolare
Non è possibile richiedere all'elettore di pronunciati su una pluralità di domande fra loro eterogenei ecco questa giurisprudenza mi pare illuminante poi l'altro discorso è come in concreto ti porta pervenire
Al ad una ma in concreto quindi si chiede di oggettivamente muovere e realizzare questo spacchettamento chi lo fa mi tocca garantire questo Mosca ecco questo mi sembrerebbe forse un po'troppo penso che è chiaro che siamo di fronte comunque a una revisione costituzionale e qui i stabilire che in terra che la volontà del legislatore sia l'ufficio centrale mi sembra francamente un po'
Un po'forte certamente
Però è chiaro che sarebbe il primo dei soggetti coinvolti nel procedimento che porta in quanto meno porre il problema
Che che ci interessa più appunto quote la garanzia dell'omogeneità del quesito e della libertà quindi eventualmente considerare tutti potrebbe pensare appunto ad un altro dato effetto di costituzionalità da parte dell'Ufficio centrale
Dinanzi alla Corte Costituzionale considerando l'ufficio centrale era qua
Appunto di principali per i referendum che natura naturalmente non è un giudice in senso tecnico e non Monna idealità appunto il compito di discutere di un contenzioso però utilizzando la giurisprudenza costituzionale da
Chi l'ha votata dalla Corte come nel caso dei tribunali ed di registrazione della
Ma è di una di un quotidiano comunque inutili di volontaria giurisdizione appunto valorizzando quella giurisprudenza ritenere che anche l'ufficio centrale può sollevare questione di legittimità costituzionale sulla legge in modo da chiede una pronuncia della Corte sul punto
E certamente però dicevo anche
L'ufficio soprattutto promotori del referendum già arrosti facessero carico
Di questo compito certamente potrebbe dall'ufficio verificare se esiste in modo in effetti gli obiettivi contenuti che il
Per buona parte coi
Si possono già ricavare dallo stesso titolo ore no perché chiaramente il grido di superamento del bicameralismo paritario
Sessione del numero dei parlamentari conseguimento dei costi sopra decreta renda il Titolo quinto e già ci sono Muccio diciamo degli obiettivi specifici
Che risultano dal titolo quindi questa già è una prima indicazione
Provando a fare un esercizio un po'più puntuali analitico in ordine i contenuti certamente mi parrebbe che posto
Mi pare che io addirittura Nenni individuerei qualche otto o di oggetti che ci consentirebbero di rispondere a quelle vigenza di omogeneità chiese quindi di valorizzazione appieno della del diritto di voto
Della libertà di voto
Il primo sicuramente quello che riguarda la riforma del bicameralismo e accanto alle modifiche al Titolo primo dedicato al Parlamento alla Sezione prima delle Camere
Sarebbero da aggiungere a questo tipo di quel rito tutte quegli interventi che il legislatore
Della revisione ha fatto anche con riferimento all'editto del Presidente La Repubblica dei giudici costituzionali del procedimento legislativo parti possono individuare puntualmente nel testo
Un secondo gruppo potrebbe riguardare l'ICI quotata lista di temi di legge del Governo di decretazione d'urgenza che in qualche misura non hanno nulla a che vedere con il mutamento del bicameralismo ma risultano da un'esigenza del Governo di avere uno diciamo unica accelerato il più efficace cesto perno
Nel procedimento legislativo un tetto condivido che riguarda invece l'iniziativa legislativa popolare e dire
Do un piano chiaramente un oggetto proprio autonomo
E facilmente identifica Nenna nella legge infiniti con criteri identifica nella legge di revisione
Eventualmente un altro quesito sul controllo preventivo di costituzionalità sulle leggi elettorali
Perché anche questo ha una sua autonomia rispetto a tutto il resto prescinde completamente della modifica del bicameralismo la soppressione del cliente che risulta come oggetto autonomo già dal titolo della della legge
E poi il grosso capitolo due quelli di Grock riterrebbero poi questi la riforma del regionalismo e il bicameralismo in due grossi Grossini quei tipiche più potrebbe ritornare
Il tema qualcuno in dottrina alcuni Roberto Bin cito per tutti inchiodati insomma non si può pensano spacchettamento perché che andrebbe in questo modo che i potenti
Qui potete utilizzare la Costituzione come corte una porta di di mobiletto ivi compresi quelli previe chi assai componibili essa in realtà questo farebbe vero che ci fosse un'omogeneità nell'intervento fatto dal legislatore
E costituzionale in realtà l'accettazione appunto che a prima lettura nel testo è che
Quello che ti scrive con riferimento al bicameralismo per esempio appunto questa valorizzazione di un'autonoma funzione dei Enasarco come organo di raccordo tra gli enti territoriali
Ecco poi dopo non sembra accusarci in maniera piena con una riforma del regionalismo che
In realtà è un vero e proprio riaccentramento di funzioni non c'è una coerenza così necessaria quindi ai quali sembrerebbero più incontrato costituito questi due obiettivi dei valori finalmente i raccordi tra gli enti territoriali
Poi
Vorrebbe dire mantenere una valorizzazione delle autonomie però certamente si possono distinguere
Questi due oggetti che mi paiono poi in fondo il cuore insieme naturalmente a quello che l'iniziativa legislativa popolare referendum un po'il cuore di questa di questa riforma
Poi naturalmente rimane comunque un ulteriore credito che si potrebbe semplificare sull'abolizione delle Province però con l'attuale previsione della possibilità di negli enti di area vasta
E ancora l'ultimo generale potrebbe essere quello sulla riduzione dei costi di funzionamento delle istituzioni anche questo con
Indicazioni individuazioni specifiche di delle norme
Che sarebbero toccate nel testo costituzionale quindi perché andando a a guardare a fondo il testo della riforma in realtà
La possibilità di individuare degli oggetti c'è
Il tema è chi appunto può a titolo per fare questo rimane ovviamente un problema ma fronte alla rispetto di un principio supremo al quale ricordiamo anche una legge di capitale costituzionale deve attenersi perché come sappiamo complimenti alla revisione costituzionale
Sono porti proprio dei princìpi supremi dell'ordinamento è stata chiarissima presenza io le voglio fare invece un'ultima domanda che in parte sulla ma non poi troppo
Secondo lei l'italiano medio di queste questioni cosa ha capito fino adesso perché Q così come vengono proposte insomma
Certo appunto questo è il grosso problema c'è
Io non credo che è un problema di italiano medio io credo che è un problema di informazione non vedo che c'è poca informazione sui contenuti sul merito della riforma chi discute invece
Appunto in questa logica del Plebiscito sino contro a favore scio ovunque che problema cospicuo di prendere parte io credo che siamo di fronte ad un
Ad un come dire ad ad un processo di riforma molto significativo se mi permette vorrei fare un esempio molto semplice che utilizzo quindici richiedono mamma cosa sta succedendo cosa ne parlo della Costituzione ecco io ripeto eccome che infonde una famiglia a chi volesse ristrutturare accada perché qui dicono cresciuti perché le esigenze della famiglia sono
Sono cambiate
Era evidente che il primo problema grosso è capire quali sono le nuove esigenze e già questo è un primo passaggio fondamentale poi una volta che vengono individuate quali sono le vigente l'architetto dovrà Facci questo progetto di riforma evidentemente
Una volta che però si ragiona di costituzione quindi di Progetto di fori ricco di ristrutturazione di un mobile l'ha colpita parlando di portare un tappeto un quadro evidentemente bisogna avere una certa
Attenzione perché è chiaro che dovrò costruire muri che sono destinati a restare presumibilmente quanto meno per un po'assessore
E allora non si può pensare di dire facciamo così l'architetto mi è simpatico non mi è simpatico il progetto va bene o non va bene ci siamo meritano dobbiamo stabilire che quella tanta e destinata a queste funziona e abbiamo bisogno
Recante per i bambini abbiamo bisogno i quattro quindi occorre chiaramente andare nel merito per andare nelle Procure fare informazioni sui contenuti della riforma
E si può una anche per una riforma indubbiamente complessa occorre indicare qual è il cuore di questa riforma il bicameralismo appunto
Un primo problema enorme certamente
Ma ricordando sempre che forse i anche una domanda Chicchirichì LIPU coi
Per questa cioè
Siamo sicuri che per i problemi che questo Paese deve affrontare
La tali la panacea di tutti i mali sia qua dentro una
Taumaturgica del diritto sia la riforma costituzionale
Non lo so tutti i problemi degli gente che si reputano crediti si reputano e che potesse intende affrontare
Trovano nello strumento della revisione costituzionale lo strumento ideale non lo so questo è una domanda che che che gli uomini pongo però certamente l'italiano medio ma io credo il cittadino dunque ossia degli conoscere anzitutto
Quello di cui si va a alla quello che va a votare contro il quale deve esprimere il proprio consenso perché ne va appunto di una ristrutturazione delle fondamenta il della casa comune
Che è destinata a restare e francamente trovo un po'singolare che anche colleghi dicano va bene ma poi si vedrà e aggiusterà insomma una volta che hai tirato su dei muri in un appartamento non è che poi dopo si vedrà il muro c'è
Non è come esportare un quadro un tappeto una volta che il muro Lai eretto quegli immobili c'è non è che dici stabile ormai comunque la ristrutturazione l'abbiamo fatta adesso siamo tutti contenti forse no
E la ristrutturazione inadeguata rispetto all'indigente forse non siamo tutti contenti quindi
Non si può prescindere dal merito in una riforma costituzionale io credo veramente che si chiama
Molto
Postulare queste teneva molto poco serio e molto poco di buonsenso pensare di riformare la Costituzione per dire io no a questo a quello e non per dire a quali vigente ricordiamo per noi per i nostri figli perché poi speriamo appunto che
Tema notiamo ad è oggi facciamo una riforma domani facciamo un'altra
Perché io credo che appunto il testo costituzionale risponderei ritiene che non solo di una generazione ma che ha destinato come dire affondare appunto la convivente aria anche indire a garantire la funzionalità degli organi che sono essenziali perché si possa garantire poi anche la prima parte della Costituzione cioè i diritti
Professoressa è stata chiarissima io la ringrazio e ringraziamo la professoressa di diritto costituzionale Barbara Randazzo grazie grazie a voi buongiorno