La proposta d'abolizione del finanziamento pubblico dei partiti

Radio radicale abbiamo al nostro microfono Valerio Zanone presidente del Partito Liberale Italiano questa questione delle tangenti di Milano ma sta crollando un sistema politico o è solo un'impressione
Altri tutto bisogna evitare un un equivoco un malinteso tutt'altro che interessato che vedo circolare pericolosamente in questi giorni si sostiene che il sistema delle tangenti c'è obbligatorio per a finanziare il costo della politica questo non è vero per niente
Il costo della politica è certamente superiore al finanziamento pubblico ufficialmente riconosciuto dallo Stato
Ma il sistema delle tangenti a mio avviso serve solo in minima parte dalla finanziaria in corso la politica definita toglierti serve a arricchire personalmente coloro che lo praticano serve a
Consentire
Agli imprenditori poco onesti di moltiplicare il costo delle opere che fanno per le amministrazioni pubbliche
E serve a coloro che nel frangente di metà sono in gran parte la gran parte in saccoccia e di dare poi al proprio partito il minimo necessario per poter continuare a svolgere questa opera
Poco meritoria certamente c'è anche un problema di
Ridimensionamento e riduzione del costo della politica
Questo a mio avviso non è un aspetto secondario della riforma elettorale da compiere io ho presentato nella prossima legislatura una proposta di legge che prevedendo anche per la Camera il collegio uninominale
Vedendo la del diritto dei candidati di avvalersi di determinate prestazioni gratuite degli uffici pubblici per
Tempio serio uffici pubblici per ospitare riunioni con gli elettori franchigie postale ed altre ed altri
Servizi di questo genere e quali per tutti i candidati
Prevedeva anche l'abbattimento vero rigoroso del costo massimo di una campagna elettorale a trenta milioni questo sarebbe in un sistema collegio uninominale di le dimensioni ridotte del tutto possibile
Però voglio ancora aggiungere questo
Che anche col sistema attuale di cui tutti disco no riconoscono le disfunzioni non è affatto vero che la la politica comporti costi astronomici che si dicono ristampato
Vediamo l'esempio dell'uovo Parlamento lasciamo da parte i partiti governativi partiti organizzati partiti che c'hanno chiude rare vediamo che vi sono molti parlamentare di partiti nuovi per lei che la rifondazione comunista e i Verdi
La lista di Pannella la rapper altri che indipendentemente dalle idee che propongono hanno avuto da lei
Candidati eletti con dei costi finanziari che sono molto ridotti qualche Liberti
Hanno personalmente speso pochissimo le stesse riviste si sono avvalsi dei mezzi finanziari assolutamente limitati quindi che si debba occupare per finanziare la democrazia questo non era
Era una democrazia cioè i suoi costi ma non sono quelli che si vogliono far passare per legittimare tutto questo malaffare dire forse Lippi sostituita in assenza di una politica
Se non così diciamo deterministico il rapporto fra le due cose cioè che la caduta dell'ideologia rende tutti scettici pragmatici e quindi addetti agli affari o ai malaffari
No no non c'è anche qui ho un un rapporto causale così così determinato il problema è che se si vuole intervenire si può lo si può fare
Adottando una serie di interventi da un intervento solo non c'è un look un colpo di sciabola che tagli tutto questo però c'è tutta una tastiera artisti interventi che si possono agevolmente individuare il primo abbiamo detto una riforma elettorale che apparsa i costi delle campagne elettorali
Il secondo la riduzione dell'intervento pubblico in campo economico la privatizzazione non serve soltanto a recuperare risorse per ridurre il peso
Lo stock del debito pubblico deve servire anche a restringere l'area in cui intorno all'economia pubblica che intrecciano i politici e gli imprenditori nove dall'affarismo si possono e si devono certamente introdurre norme più rigorose in materia di appalti di forniture pubbliche
Filippo dare maggiore responsabilità agli amministratori con le elezioni del e per i sindaci e la nomina gli assessori
Nel consiglio comunale si può potenziare ancora come in parte già c'ha fatto con la legge centoquarantadue del novanta dalle responsabilità specifica di ordine fra tv tecnico-contabile dei funzionari e dei dirigenti quindi quello che si può fare
Fa perdere tempo in Paternoster in predicozzo in quale rimarrebbero bonificare il sistema pubblico è abbastanza facile individuare perché da augurarvi che questo Parlamento quando riuscirà a mettersi in moto affronta il tema con decisione perché la riforma istituzionale passa anche attraverso questo se mi consente un'auto d'azione vuoto molto sempre disdicevole perché invece di di differire vanità ma insomma poi non troppo voglio solo ricordare questo noi facemmo prima dell'ultimo congresso di Perale una un documento di tesi congressuali ed io presiedevo la commissione che doveva redigere questi atti per riscontrare questo documento e teneri si fece un'Assemblea
Liberale di carattere nazionale nella città di Mila no nella illustrazione ripete le tesi congressuali parlando della riforma istituzionale io mi per migliaia di lire che consideravo come riforma istituzionale chiude chi li fa più incisiva più effettivamente riformatrice una buona legge gli appalti piuttosto che definiva certa previste vorrei del Piave un sistema parlamentare tutte liberale erano della mia idea anzi mi diedero del POR ancora in quella circostanza credo che quello che accade adesso Milano qualche
Qualche ragione postuma Meloria ecco ma come mai solo ora viene sono venuto incomincia a venire fuori queste cose punto prima le chiedevo all'inizio e il crollo di un sistema politico
Certamente in questa diciamo fase nuova in quest'aria nuova serie dell'ovale
Traballa l'atmosfera risultato elettorale crollano legami omertà complicità indebite sicurezze immagino io va d'altra parte
Che è una cosa su cui forse liberali radicali si sono sempre trovati abbastanza d'accordo il proprio in questi ultimi anni
E cioè che non si può prescindere la riforma delle istituzioni dalla riforma della politica la riforma delle norme della riforma dei comportamenti
La riforma istituzionale formula politica vanno vanno insieme costituiscono tutt'uno
Identificano poi anche nella individuazione di un ceto politico do rabbia alle pendenze
Diciamo le complicità
Che emergono da questi fatti giudiziari poi naturalmente dai fatti giudiziari è che dobbiamo pronunciare una sentenza in anticipo siamo di fronte a un'inchiesta poiché arriverà alla decisione
E saranno i magistrati cui compete dare l'assente
Fare giustizia però le cose sulle quali ci si può già pronunciare sono evidenti
Io mi permetto per esempio di dire che non ho apprezzato le dichiarazioni dell'onorevole Craxi quando ha detto pressappoco se tirano in ballo la mia famiglia è la volta che parla vado fino in fondo Bernard Rose dell'onorevole gravi eventi per parlare
Ed esporre situazioni incresciose di cui si ha conoscenza lo faccia subito indipendentemente dallo svolgimento di questo caso
Ecco ma fra poco ci sarà l'elezione del nuovo presidente della Repubblica lei chi vedrebbe bene al Quirinale in questa situazione ormai è un ritornello
Moltiplicate giorni giorno tra
Il giorno in passato così conclude sostanzialmente niente
Quindici arriverà probabilmente alle ultime ore a cercare una risposta questo quesito chiederei vede vedrei bene nulla personalità che indipendente il
Per i rapporti di forza fra i proprietari interpretarlo
Mobile ma quando lo stanno per fare ai valori fondanti e unitari della nazione
E che nella fase che sta aprendo fosse il grande garante delle riforme da fare un presidente che riconosca la necessità delle riforme ma che assicuri anche processo riformatore si svolgerà
Alle condizioni di migliore chiarezza in condizioni chiare legittime ordinate
E se la scelta deve per far questo cadere al di fuori degli accordi fra i partiti tanto meglio l'indipendenza
Scrive per la Repubblica un requisito molto importante in questa fase purtroppo bisogna anche rilevare che nella società civile dal modello politica
Siano poi presente in grande numero questi queste figure
Le gigantesche erano queste grandi personalità emblematiche questi destri tipi esemplari è un po'difficile individuare individuare la persona giusta io avevo fatto un nome a titolo strettamente personale non voglio mica tirare in ballo i liberali il partito eccetera ma così com'è con me come ruolo di questi mille tredici o quattordici elettori che saranno mi ero permesso di avanzare il nome di Bobbio
Non è vero perché io sia poi d'accordo con tutto quello che può dire è stato fatto scritto ha detto di nel corso degli anni è obbligatorio questo
Qua per indicare l'esigenza che comunque ecco la discussione io svolga fra persone che siano altamente espressive del grado di civiltà democratica della nazione italiana questo mi sembra essenziale uno scampolo come terra e ho votato Scalfaro poi come presidente della Bicamerale anche lì le mie opinioni in materia religiosa e Walter e anche così insomma in tante altre cose non sono sempre quelle di Scalfaro
Però mi pare che
Fatto bere a eleggerlo presidente della Camera dei deputati per la sua indipendenza cioè per il fatto che un parlamentare fra i più anziani è uno dei due o tre ormai che sono nato al tempo della costituente che ha sempre tenuto a a a rimarcare sottolineare la l'indipendenza dello stesso partito cui appartiene e quindi mi pare che come presidente la Calabria una Porsche
Per il Quirinale
Era un poco vedere Totò quali dove si può si può svolgere la ricerca della persona più giusta
Non mi dispiacerebbe individuasse un personaggio della cultura del mondo laico anche questo non sarebbe una cosa
Secondaria a mio avviso però mi sembra che la cosa più importante è che si metta a capo della Repubblica
Una persona che sia anche moralmente un esempio vincolante
Politica dal mobile alla cultura
Radio radicale avere nostri microfoni Beppe Facchetti già responsabile economico del Partito liberale tu sei stato eletto dovevi essere candidare quindi dovrà essere eletto nel collegio di Bergamo qua è la situazione più come vede questa questione delle tangenti qual è la situazione e specialmente come si può modificare il meccanismo di finanziamento ai partiti c'è un'iniziativa referendaria per il finanziamento pubblico cosa ne pensa
Beh il partito liberale era già stato favorevole alla volta all'abolizione del finanziamento pubblicò poi il referendum dopo guardò e non passò quella che sembrava per la verità all'epoca una cosa che anche gli italiani volevano ma non la vollero
Probabilmente il il sistema ovato talmente modificato nel senso che il finanziamento oltretutto in sé è abbastanza
Poca cosa piccola cosa perché fermo almeno centottantuno i livelli lo sono stati aggiornati e quindi fornisce al ancora una volta un alibi in più per andare a cercare finanziamenti fuori dei partiti
Fuori dal dal dal finanziamento pubblico dato ai partiti il sistema il sistema americano di maggiore trasparenza probabilmente non risolve il problema ma certamente migliore a livello dalla situazione che noi conosciamo oggi in Italia questo potrebbe essere quello di fornire dei servizi
Anche può ai partiti perché diciamo tutta questa polemica contro i partiti non possiamo dimenticarci che sono comunque ancora insostituibili come riferimento e canalizzazione del rapporto tra società e stato quindi lo dobbiamo abolire tutto
E quindi fornire i servizi potrebbe essere una soluzione
Certo siamo arrivati alla mai ad uno stato di degrado profondo e non mi riferisco solo ai fatti di Milano mi riferisco per esempio l'andamento dalla campagna tonale del cinque sei aprile che ha messo in evidenza un maniera di fare propaganda che ha superato ogni limite tollerabile lascialo dire a me che ho fatto la campagna elettorale a Brescia Bergamo o controllo solo la lega ma avevo contribuì gli arti di Prandini un altro argomento l'ex Jugoslavia c'è il digiuno di Marco Pannella per al mettere il governo italiano sotto le sue responsabilità tu cosa ne pensa ma il governo italiano le responsabilità le esercitate in maniera precisa nel momento in cui ha avuto un pezzo di responsabilità è un pezzo soltanto lo del semestre europeo ma della coda del semestre proprio in quel momento con l'iniziativa attiva ditemi che c'è stata poi non c'è più stata questo obiettivamente dobbiamo riconoscerlo
Ma non c'è tutto da parte di tutto il mondo occidentale non è responsabilità che viene attribuita all'Italia che ha ottenuto governo non ce la perché a un un Parlamento
Appena eletto che non ha ancora dato seguito a nulla dopo cinque sei aprile e quindi reso attribuire tutta la responsabilità del weekend mi pare anche eccessivo
Soprattutto guardando attorno al mondo quanta indifferenza circonda questa tragedia Marcoaldi davvero ragione nel sottolineare alla sua varie per la gravità le novità di questo problema è infinitamente più alto dalla stessa quella del Golfo che tanto ci ha emozionato a suo tempo motivo in più insomma per fare in fretta al Governo se a voi concludo così Edo non ho altre conclusioni perché veramente tu come nelle vesti la ritiro né noi né il nostro ambasciatore degli ambasciatori europei da Belgrado
Ma il Belgrado non esiste più come capitale dalla Jugoslavia che abbiamo così tradizionalmente voi sapete effettivamente mi sarebbe ritirato ma poi per rimandare una pace attore in Serbia presto porre qualora la Serbia Open per i agli accordi alle intese alle mi principe interna Silva i principi internazionali li li li rispettano cioè esistono Paesi come Cuba o come fino all'altro ieri l'Albania che avevano delle relazioni con il resto del mondo quindi dovrebbe averle anche la futura Serbia certo è cambiato il quadro questo sì tale dobbiamo tenerne
Conto così come per la vita liberali siano stati tra i primi ad aprire un rapporto con la Croazia un rapporto con la nuova realtà di autodeterminazione dei popoli tutto sommato siamo di nuovo al vecchio problema dell'autodeterminazione dei popoli che va i rispettata come principio basilare ti ringrazio
Per radio radicale abbiamo le nostre microfono Alfredo Biondi vicepresidente liberale della Camera dei deputati innanzitutto la prima domanda e quelle riguardante tutte le queste vicende di tangenti e affini qual è la top non è come si può rimediare come si può evitare che i nostri partiti che partiti politici italiani ricadano in queste vicende di corruzione c'è un'iniziativa referendaria per contro il finanziamento pubblico dei partiti ecco tu cosa ne pensi
E possibile cambiando il meccanismo del finanziamento pubblico presente intervenire per evitare il ripetersi di con questo sistema di corruzione
La questione morale è entrata di prepotenza nel vivo del discorso politico perché il discorso politico per troppo tempo era preciso dalla morale ricorse coerenza
Non di moralismo non un atteggiamento come giudica il pruderie formale ma sostanziale confondere il pubblico privato riparte proprio quelle dei contribuenti guadagnare sulle funzioni che si esercitano e consentirlo ora questo su questo voti citando kayak che potremmo dire siamo tutti assassini perché non impedire un evento che si ha l'obbligo di impedire Clara cagionarlo c'è mancata molta attenzione come liberale penso
Via vere dalla legislatura prive come sono entrato alla Camera dal sessantotto presentato ogni volta con con pazienza anche rassegnazione le proposto di moralizzazione del Santos due prevale l'immunità per il presentatore
Per rovesciare il discorso del lo scudo lo scudo deve garantire deve render impuniti dove di denaro
E di conseguenza stabilire criteri di uguaglianza dei cittadini di fronte alla legge politici compresi direi più una responsabilità più è responsabile niente un paradosso diciamo che non si verifica ma che va detto alla per far questo secondo me è già insiste per cambiare il sistema elettorale già questo è una garanzia
Perché quando si scelgono le persone si sa anche che mestiere fanno quanto guadagnano come dicono se hanno la villa se hanno e la Iotti e come me lo yacht governano la villa io prima dove abita quinta se mi vedessero con la barca di trenta metri e invece che il Moro di Venezia si chiamava Sechin sicari Sismondi perché sono nato a Pisa
Ecco e credo che dire ero come fate a Coblenza perché è un professionista un deputato chi faccia come me anche l'avvocato padani avevano può diventare ricco
Conosco politici che sono ricchi o appaiono ricchi son sempre insieme ricchi come ma e questa è una cosa che con un sistema elettorale che scegliere persone già siepi secondo c'è tutto l'apparato dei partiti quale gravita in termini anche diciamo di stipendi Dini presenta ma questo è un problema dei finanziamenti ai partiti io sono per un sistema di ingresso firmato il referendum è stato uno dei promotori decretando quelli Giannini quanto quelli i disegni e quindi all'Iran e anche quelli radicali quelli che ho ritenuto di poter fermare e che stabilisce chiese che richiede che crede a questo diciamo modo di far politica basato sulla soggettività oltre che sull'opinione io sono convinto che quando una persone perbene già questo sarebbe valorizza meglio le sue opinioni se voi vi subito che sono anche ferme radicate
Ma capace anche di modificarsi come abbiamo visto perché in certe decisioni trasversali alla Camera anche nella scorsa legislatura quando Scalfaro io Calderisi Negri eccetera abbiamo fatto alla campagna perché per rendere il Parlamento soggetto responsabile non oggetto irresponsabile decisione dei partiti
La famosa legge per la parlamentarizzazione delle critiche Belice ci sono delle cose che sono comuni anche ad altri rappresentante anche queste
Egli centosessantacinque ci sono parlamentari che aderiscono a lire segni di pentimento la dal modo col quale ha realizzeranno sono la prova che si può andare d'accordo anche avendo delle opinioni diverse
Questo secondo me è un altro aspetto che vada valorizzato e va valorizzato già cominciare da ora proprio se siamo d'accordo verso il già la cui mi pare della commissione la Giunta per le autorizzazioni a procedere
Che eccepito l'aspetta la legge se non riesce vediamo l'autorizzazione a procedere decide di non darle e già questo è un modo proprio perché i due in fondo
Passiamo per la Camera degli imputati invece che per la Camera dei deputati che sono almeno va bene perché io imputati di dicendo io sono un garantista ritengo che il cittadino
Indagato non sia un cittadino condannato ritengo che debba essere considerata la riceverà penale personale
Non perché fa comodo ora Forlani che lo dichiara ma perché è giusto dare tutela penale e personali tra le società politica non è uguale a quella penale
Il lasciamo stare la moglie di Cesare ma il sospetto che riguarda un politica molto più grave il sospetto che riguarda un cittadino qualunque allora uno deve trarre delle conseguenze io se fossi un ministero
Avesse un procedimento per reati contro la pubblica reazione non aspetterei che mio partito mi sostenne nel mille previa per conto mio dice ma tu non può fissarla legge biliari intanto possiamo la per noi certi tipi di comportamento
Quindi già questo problema morale secondo me ci consentirà di prendere delle misure in cui c'entrerà poi anche finanziamenti adeguati
Su questo deve servire ad essere molto franchi quando io prendo fatto la legge ho firmato lo Cutolo Rory firmare la legge per la per la radio radicale nomi gabbato per far piacere perché ritengo che si può sul servizio pubblico vero
E che al quale si dava rimedi visita nei servizi pubblici falsi allora perfida fata velocità di luglio utilizziamolo servite ci sono dei servizi da retribuire dei partiti ritiriamo qui servizi
Diamo la possibilità di informazione tante cose che non si possono dare e di conseguenza a questo problema è un problema
Che va affrontato nazionalmente scusa e quindi per esempio si pone però finanziare per l'attività politica l'infrastruttura necessaria questa attività politica dei cittadini poiché Finanza ne mancano onorare meglio i partiti con gli strumenti necessari alla loro presenza al lavoro diciamo esternazione alla loro capacità di sollecitazione della pubblica opinione
Con una pari condizione di partenza perché non è nemmeno giusto che avevo miliardi quelli che già ce le hanno di non avere i mezzi veri che non possono crescere proprio per questo solo con l'aria di arrestare ma anni né questo non è una cosa che questa legge è la legge che terrorizza la il pre potere oltre oltre che la prepotenza dei partiti
Quindi va rifatto detto questo problema si abolirla corre ferendolo corre per cento così come ora dire quasi un insulto perché se è vero quello che dice con la Sea disinvoltura avere
Da quello che lo distingue misere Michele sicché ci vogliono cinque mila miliardi per sostenere i partiti tace e e lo e il suo replica ottanta che alla polizia per cento duecento gradi
E vorrei solo sapere cominciata
In Francia una dichiarazione per i fossi suo avvocato avrei trattenuto l'allievo ecco
E credenze perché anche queste forme di disinvoltura sono buone disinvoltura che vanno bene perché il cittadino se dice una cosa così quando ha parlato degli Adr Cacace della pièce e indicano ti chiedo per avvertirla che verbalizza quello che lei afferma è io sinceramente e credo che dobbiamo ritornare a questo elementare principio del non rubare
E delle stigmatizzare i veri che Roma Rocchi
Ecco per il senza di passare per moralisti perché perché perché oggi la gente pretende che chi la rappresenta sia almeno nelle condizioni di responsabilità che ha il rappresentato perché il cittadino se tornerò lo paga lo facciano anche politici
Finché mio parla della crisi del sistema politico italiano nel vicino al nostro Paese di un altro pare un'altra nazione che non è gravissima crisi più grave della nostra ex Jugoslavia e rimaniamo sempre in tema di De Michelis alla fin fine nel Marco Pannella iniziato ieri un digiuno per inchiodare il governo italiano di fronte le sue responsabilità per la tragedia della Bosnia tu cosa ne pensi se tutto si è favorevole alle il ritiro dell'ambasciatore da Belgrado il solo solidale con Marco
Perché lo ha fatto anche al tempo da Croazia e perché a questo dono di natura anche di scegliere di atteggiamenti che io comunque ho il fascino discreto della borghesia non riesco ad assumere
Però lo nominò come dire rappresentante di questa rete anche per la cura dimagrante che io avrei bisogno di fare per la parte invece il più seria del discorso e la cosa vergognosa che quei la venga a un passo veramente da noi questo vorrebbe dire niente perché la geografia e la storia possono anche non delle volte non andare d'accordo ma che lui nascano queste cose terribili che sono le lotte nazionalistiche e lotte e Vietti Michele lotte religiose e che questo avvenga proprio nel momento in cui la caduta dei muri e la nascita libera delle opinioni in uno strato per tanto tempo che quella servitore
A una
Impostazione totalitario totalizzante crei Crazy indifferenza europea a quest'ora corre anche italiana abbiamo dovere di fare qualcosa di più lo facciamo ora riconosco che i rapporti anche nell'ambito della
Unità sono molto differenziate perché ci sono i solidali di un lato e solidale dell'altro ma questo è un ritorno alla vecchia politica danubiana esigono nella fonte del vero rischio futuro che non essendoci più grandi potenze possono nascere micro
Conflitti e però per chi li subisce delle cose umanamente devastanti e desolati quindi io sono solidale del peso credo che perfino le parlerò del consiglio nazionale del partito esprime l'olio apprezzamento per iniziativa di Pannella
E credo che sia giusto che liberaldemocratici mette ovviamente insieme a noi radicali repubblicani ed altri che hanno per sentimenti non di oscenità come dire ideologica ma di libertà espressiva del proprio per particolarità se si vuole in faccia una battaglia comune e si sono al governo come attualmente sia voi sia pure quello stralcio nostra ce lo stralcio e nella fase nuova Ongaro ma di di vivacità non è inammissibile che il ministro degli Esteri italiano abbia l'attenzione per la Jugoslavia
Di quest'del livello che ha saputo negli USA e mi spiace vedere chiarissima veramente da questo Molise mi ha deluso in altri casi l'aveva capre esatta della fase particolarmente della quando imposto
Nelle nostre relazioni internazionali poneva preme europeo come determinante anche una politica integrata questo l'aveva pensato ora invece lo vedo che si disintegra l'Europa si disintegra il rosario pare che sia la cosa molto brutta