Processo per il crac del Credito Cooperativo di Firenze

No
Non ci sta morendo però intanto possiamo cominciare con l'appello
Grazie dottor nove la mala strana
Allora l'onorevole Verdini Denis e non è presente no libero cosa
Dichiarato assente difeso di fiducia da professore avvocato Franco Carlo Coppi
E dall'avvocato Ester Molinaro presente la seconda buongiorno avvocato anche soluzione deprime ovvero un giorno buongiorno
Poi abbiamo
Fusi Riccardo già presente è presente anche oggi
Ed è difeso dagli avvocati restando Traversi e sarà Gennai
Avvocato FASC Minuzzi come da delega scritta per entrambi
Ok Tano
Martone o meno Berto era assente tale rimane
Difeso di fiducia di avvocati Alice Pucci e Gianluca gamba oggi non vedo nessuno dei due
Non c'è nessuno che abbia un delega per quanto riguarda
I suddetti avvocati
No
Per quel
Poco che abbiamo ancora capito perché siamo agli inizi penserei di no però
Sì va bene allora avvocato Pasquin Uzzi novantasette quarto comma poi sicuramente arriveranno nel corso
Della giornata
Poiché abbiamo Biaggini Piero Italo che
Era assente penso tale rimanga ed è difeso di fiducia l'avvocato Alberto Rocca e c'è una nomina a sostituto processuale dell'avvocato Michele Nigro presente buongiorno è buongiorno buongiorno avvocato ecco qua è centodue
Viaggio opinabili con Lucan già presente
Oggi è assente
Già presente oggi
Non comparso difeso di fiducia l'avvocato Terranova
Buongiorno così messa involge manca la evocato come se ne era sembrato di vederlo di fiducia
Poi
Cieli sì non Piero
Assente
Salvo
Novità rimane tale avvocato Francesco Paolo Sisto sostituito dall'avvocato Luca Bruno buongiorno avvocato come altre volte e centodue
Come altre volte
No arrivato l'ufficiale giudiziario nel frattempo
Poi abbiamo Galli Franco
Assente avvocato Mario Taddeucci sassolini Rosenberg buongiorno avvocato
Marco ci Mauro era assente probabilmente rimane tale
Avvocato Francesco Paolo Sisto sostituito come abbiamo detto prima dall'avvocato Bruno Rocchi Marco l'avvocato rotti Marco presente l'avvocato Rochira oggi
Oggi non
Ha sì eccolo qua giù a fondo con giorno
è presente
Ed è difeso sempre l'avvocato Francesco Paolo Sisto
Sostituita trecento-due dell'avvocato Bruno
Poi abbiamo Nucci Fabrizio
Già dichiarato assente rimanesse rimane tale avvocato Alberto Rocca abbiamo detto come prima sostituito ex centodue l'avvocato Nigro
Marozzi Antonio già dichiarato assente
Rimane tale vero sì avvocato Filippo Bellagamba
Buongiorno
Sì sì se avversata consensi Filippo bella campagna
Belli Luciano
Era assente penso tale rimanga ed è difeso di fiducia avvocato Sigfrido Fenyes sarebbe buongiorno all'epoca loro
Lucarelli Gian Luca
Già dichiarato assente
Difeso di fiducia degli avvocati Roberti Roberto Paoletti ed Edoardo Pieris sì buongiorno è assente signor Lucarelli presenterò vuoto con le terapie sostituzione l'avvocato per
Perfetto quindi presente primo anche in sostituzione del secondo
Poi diamo Maniscalchi Monica
Che era assente penso tale rimanga avvocato Corrado quaglie Rini
L'avvocato quaglie Rini è presente
Io non me ne sono accorto sinceramente
Avvocato Pasquin Uzzi le posso chiedere la gentilezza finché non viene suo collega dei sostituire l'avvocato quaglie Rini quindi novantasette quarto comma
Voi abbiamo le Rossi Leonardo che era assente e tale rimane avvocato cristiano russi
Nuove anche occupazionale perfetto avvocato cristiano Rossi di fiducia Gambarelli Umberto era assente tale penso rimanga ed è difeso di fiducia dagli avvocati Elisabetta lì
Che non ho visto avvocato Gaetano pacchi infondo presente
Grazie avvocato anche quindi avvocato Gaetano pacchi anche l'istruzione l'avvocato Elisabetta
Ali
Poi abbiamo Cecchi Giancarlo
Che era assente tale rimane credo avvocato Mauro Cini di fiducia devo viene sostituito dall'avvocato Davide Puccini presenterà al Consiglio buongiorno come da nomina ex centodue
Passiamo a Rosi Riccardo che era assente e tale rimane sì
Allora io consegnato avvocati piena ma Mar Matteo Lucibello
Che in passato stato anche sostituire la laica centodue dell'avvocato ci Ceccherini sì grazie Presidente si è anche avvocato Massimiliano maggio quindi sostituisce Slanzi sì esatto signor Presidente
Allora per l'avvocato alcun per il l'avvocato UCI beh non mi sembra ci fosse una delega scritta si esosi esame per l'anca comandi solo spesso si dice no due
Vero
Pietrini Antonio già assente
Sì
Avvocato Ceccherini sono ma di battesimo Franceschi così esatto accesa
Poi dicevamo Pietrini Antonio già assente difeso di fiducia l'avvocato Luca Saldarelli anche avvocato Sandro guerra l'avvocato ci sono guerre presente buongiorno di nuovo anche soluzioni al suo collega avvocato io Presidente
Quindi avvocato guerra anche a soluzioni l'avvocato Luca Santaniello
Bartolomei Davide era assente tale rimane avvocato Francesco all'uno
Buongiorno anche a lei presente l'avvocato Francesco numero di fiduciariamente poi abbiamo un dubbio Cecconi Samuele presente
No
E
Ed è difeso dall'avvocato Francesco Paolo Sisto sostituito ex centodue dell'avvocato Bruno
Guardando il verbale diciotto novembre due mila undici era presente o oggi è stato un errore nella
Presidente si
Era ed era presente quindi già presente oggi assente oggi assente ma e lo è stato è stato presente
C'era venuto il dubbio di aver scritto una lezione che si era presente veramente
Nencini Mario assente
Avvocato Piera Matteo Lucibello abbiamo detto centodue avvocato sì signor Presidente grazie prego
Forzieri Enzo assente
Assente avvocato Marco Marnati
Pronto
Si si fa presente che per fare buongiorno quando anche a lei e a tutti quanti avvocato Marco mandati presenti
Paghiamo l'avvocato libretti raso ma alla sono Pieretto re
Già presente oggi non è presente
Avvocati
Promossa l'avvocato Pecorella e avvocato Lorenzo Zilletti sostituisco l'avvocato Ziletti come proprio disarmati avvocato Grillo Sky allocato Bellucci
E in sostituzione l'avvocato Zilletti non anche dell'avvocato Pecorella quindi l'avvocato Pecorella non è uno delle
Sì sì
E lo stesso immagino per l'altro avvocato Li Vecchi raso
Giampaolo Gianni presente oggi
Assente
Senta avvocato Pecorella avvocato Ziletti sostituito secondo dalla bocca centodue dall'avvocato Benucci
Poi diamo Pisani esche Andrea
Già dichiarato assente non è
Comparso oggi
Ed è difeso dall'avvocato Antonio da Pirro che anche dall'avvocato Enrico De Martino allora Eva residente Pierandrea De Lillo l'avvocato Bolognini Presidente
Sì nominato
Tu
Un attimo allora forse
Forse abbiamo un dato diverso
Sì sì sì ma siccome ci sono due Pisa Nesti Andrea
Avvocato Pisano esca Andrea abbiamo detto assente ed è difeso di fiducia dall'avvocato Antonio De Pirro così fino a un'altra volta ed è l'avvocato Enrico De Martino l'avvocato Bolognini
Non
Sì sì avevo inteso a me c'è una nuova nomina è quella non mi torna quindi l'avvocato davvero scritto dall'avvocato Bolognini
Mentre il l'avvocato Enrico De Martino e sostituito dall'avvocato Carla Iavarone sì buongiorno Presidente ho incaricato il santo due sì sì l'ho visto grazie
Quindi
Sì
Anche lei produce la nomina cioè
Centodue
Che quindi alleghiamo al verbale
No
E
Invece tempi
Si per Pisa meschini coloro
Già dichiarato assente oggi impone
Non è comparso abbiamo l'avvocato Enrico De Martino e anche in questo caso c'è l'avvocato Carla Iavarone e centodue e poi abbiamo un professore avvocato Fausto Giunta
Che il che l'altra volta era sempre difeso seguito l'avvocato Iavarone si presenta anche stamane ho depositato saper centodue anche per il professor Giunta
è questo non avevo visto per il professor Giunta comunque egli sì sì sicuramente belliche non ce l'avete sottomano
Sì sincera abbiamo tutte e due quindi avvocato io Varone centodue per tutti i difensori i due difensori belle del professor avvocato Pisano Instinet coro
Passiamo alla signora Barbetti Maria Antonella
Che è stata già dichiarata assente
Ed è difesa di fiducia dall'avvocato Mario Mona Celli sì sostituito ex centodue avvocato di fondi o ha nominato il deposito perfetto grazie avvocato se ce la fa vedere sì
Anche perché ho sì sì sempre difeso dall'avvocato non averli
E
Come delle altre udienze per Benigni Galeffi Ernesto sostituisco l'avvocato della Rosi e Caccamo Gianfranco sosti lui Scola Bosaso un ricco perfetto adesso ci arriviamo allora ricapitolando Italo Barbetti Maria Antonella assente avvocato Monai Celli
E centodue avvocato Biffoni poi passiamo a Benigni Galeffi Ernesto assente
Non è comparso oggi avvocato Daniela danarosi denaro così e non un sostituita trecentodue sempre l'avvocato Biffoni
Chioccia i camerieri le
Assente avvocato Monai Celli di fiducia sostituito centodue dell'avvocato Biffoni
E poi abbiamo Caccamo Gianfranco sempre assente
Avvocato Angelo un ricco
Non comparso centodue avvocato Biffoni perderla corale
Subito qui per Caccamo Gianfranco la delega solamente orale va bene grazie
Poi diamo non equa l'onorevole Parisi Massimo che e credo vi sia rimasto assente anche oggi ed è difeso dal sempre dal onorevole avvocato Francesco Paolo Sisto centodue avvocato Bruno
Strozzi Major Carenzi Girolamo
Assente avvocati avvocato Antonio De Pirro qui c'è la nomina a sostituto avvocato sempre sempre o Sabrina Bono
Perfetto
Poi abbiamo Luchetti Giovanni già dichiarato assente difeso di fiducia avvocato Valerio Valignani non c'è nessuno per l'avvocato Valignani
Non c'è nessuno
Io non posso sostituire io Mario Valducci Sasso diciamo KBC sassolini grazie novantatré novantasette quarto comma va bene grazie poi Picierno Pierluigi assente
No già presente e hai presente oggi sistemi non avevo fatto caso presente ecco qui
Difeso di fiducia dall'avvocato Antonio De Pierro e abbiamo anche in questo caso che è un'altra nomina nel vengo a depositare se si sostituisco anche Michele darvi e quindi difeso di fiducia degli avvocati Antonio e Michele da Pirro sostituiti entrambi dalla e centodue è scritto
Dall'avvocato bolognese ok signor Picierno grazie è presente
Poi
Pacca Renato già presente o oggi assente
Sì però intanto signor pacca è assente già presenti oggi assente ed è difeso di fiducia dall'avvocato Domenico Borsellino
Ecco che sta accentrando adesso
In aula quindi di presente l'avvocato Domenico Borsellino passiamo Bertini ELI-CAT che è stata già dichiarata assente avvocato Antonio De Pirro senza avvocato e centodue avvocato Sabrina Bolognini Perfect
Chiti Silvano
Già dichiarato assente difeso di fiducia gli avvocati Mario Landini giù l'avvocato Giulia Landini
E è presente l'avvocato Mario Blandini anche soluzione avvocato Giulia
Sì
Per avvocato giù nell'ambito
Poi passiamo Angori Paolo già dichiarato assente difeso di fiducia da avvocati Sigfrido Fenyes che abbiamo detto che è presente e anche l'avvocato via Nicola Badianni
Buongiorno anche revocato presenti anche
Anche secondo difensore quindi tutte e due presenti Aldobrandini Davide già dichiarato assente
Dipeso onorevole Sisto avvocato Bruno centodue
Lotti Massimo assente
Salvo novità avvocati di fiducia Giovanni bar darsi e Giovanni Renna sì buongiorno Presidente quando Irene sostituzione anche dell'avvocato guarda
Quindi presente secondo anche espressione del treno
Passiamo all'ottimi che l'arte già dichiarata assente difesa di fiducia l'avvocato Massimo conti presente
Passiamo a Verdini diretta Chiara
Assente salvo novità
Avvocato Sisto sostituito dall'avvocato Bruno
Per la Società Toscana dizioni curatore fallimentare con l'avvocato Zilletti abbiamo detto
L'avvocato Bellucci vero avvocato Bellucci
Per l'avvocato Ziletti beve per la settimanali curatore fallimentare
Allocativa becchini Rubina Pini
E sostituiti centodue l'avvocato Paolo Ceccherini
Buongiorno a lei perfetto allora dovremmo avere esaurito la prima parte passiamo alle parti civili per
La Presidenza Consiglio Ministri con l'Avvocatura dello Stato l'avvocato Pirollo è presente no
Per la Banca d'Italia l'avvocato piena capolino quindi
Da avvocato D'Ambrosio già agli atti c'era la nomina cento per l'Agenzia delle entrate sempre avvocato però non è comparso nessuno per la BNL l'avvocato Bevere le altre volte c'era l'avvocato Fortini oggi non c'è nessuno
E
In pole vanta quindi verbalmente non ho ricevuto alcuna nominava
E ma appunto Santa confondesse novanta adeguata collaborazione pensiline se non compare non compare avuto la la nostra vita va avanti sugli nonviolente
Va bene nessuno è comparso Entella Carini baratto perché appunto alla fine l'avevo detto ha caricato incorporata Banca Popolare vicenza l'avvocato Enrico Maria Ambrosetti non è presente
No sì
Qui c'è la delega ecco avvocato Paolo Ciccotto
Per l'Antonveneta e comprata MPS avvocato un professor Mucciarelli non è presente nessuno lo stesso per la M PS
E ne metti capital servisse quindi queste tre parti civili non è presente il difensore per la Unipol banca c'è l'avvocato Meyer
Ne abbiamo un'altra
è anche che la Unipol Banca perché
Avere corale non avevo capito per il Credito cooperativo fiorentino l'avvocato Duce presente eccolo qua perfetto e infine per la MB
Banca
L'avvocato bassi non è presente è presente l'avvocato Moschini ha depositato non era sostituto
Lo l'ho vista sì avvocato Cristina Moschini delega scritta
Ho penso di aver dimenticato nessuno
Allora Pubblico Ministero oggi avevamo sì iniziamo da Morandi Presidente sono tutti fuori abbiamo fatti per evitare che ci si fa come dire fraintendimenti son tutti fuori
Sì insomma in modo da consentire
Abbiamo detto
Morandi Maurizio Maurizio Presidente si ricorda Morandi è un teste abbiamo già sentito su altri capitoli di prova era stato indicato due volte investa basis
Era il ventidue ottobre udienza del ventidue
Presidente le chiedo scusa presso la data dell'OCSE lì solo per rammentarle o comunque un accordo che abbiamo nella sostanza come le accuse e cioè
Quei testi importanti sono anche nelle nostre liste sino a questo punto come dire noi ci riserviamo di esaminarli
I insomma dirette a quando poi sarà il momento e quindi personalmente parlo per me manca acre riparlare anche dei colleghi
In questo momento non non non effettuerà il controesame anche perché mi sembrerebbe come dire poco corretto scegliere io
La domanda suggestiva Raffaele in questa sede poi riservarmi viceversa in sede di esame diretto alle altre domande quindi
L'accordo che c'è e che poi risentiremo questi testi è noi sulle nostre liste quando saranno esauriti Venezia
Va beh non c'è problema
Grazie per la precisazione allora buongiorno dove la facciamo anzi richiamiamo la precedente il precedente il vincolo di impegno
Che ha già assunto il ventidue ottobre per il verbale quindi dovrà dire la verità che per il verbale ci fornisce i suoi dati anagrafici parlando al microfono sui
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione l'impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto a mia conoscenza
Noi diciamo visto i dati anagrafici salgono impegno dell'argomento all'ONU che la rileggo riconfigurare fa mai male
Nato a Firenze diciassette marzo mille novecentosessantaquattro residente o Vicchio vi ho visto che non ci può va bene ora risponderà alle domande del Pubblico Ministero prego dei pubblici ministeri prego
Dottor Thuram Morandi ci volle ricordare in quale periodo temporale ha lavorato presso il Credito cooperativo fiorentino
Dall'inizio del
Due i mila
Ho
Comma fine marzo due mila dodici
Prima ho lavorato per un periodo dal mille la metà
Mille novecento novanta a settembre novantatré
Ricordo male all'allora Cassa Rurale Artigiana di Campi Bisenzio poi stato un periodo la banca denuncia senta e nell'ultimo nel periodo principale dal due mila al due mila dodici con quali incarico
Avevo fatto diversi
Diversi diversi lavori in questo periodo
Allora
Vado a memoria
Fino al duemilatre
Non mi ricordo il mese responsabile della filiale di Campi Bisenzio
Poi
Responsabile della filiale di Prato
Poi mi sembra il due mila cinque
Responsabile della filiale di Sesto erano filiali che via via la banca
Andava aprire
Mi sembra
Mi sembra ripeto dal due mila sei
Vice direttori gelido
Fino al chiusura dell'Islam
Del credito fiorentino con il passaggio Chianti bancarie di fine marzo due mila dodici senta allora le faccio una domanda specifica la posizione dei gruppi societari
Che prassi fiera all'interno del consiglio di amministrazione c'era una prassi che imponeva alla valutazione io credo periodica dei gruppi oppure no
Si
Si ora sull'argomento diciamo affidamenti siccome non lo seguivo direttamente non è che sia molto preparato grossi le rispondo sì veniva fatto una valutazione periodica
Che periodi temporali si seguiva ma direi
Di ieri
Ripeto
Direi uno periodicità semestrale
Senta quindi è corretto dire che la composizione dei gruppi anche il Gruppo BTP passava queste verifiche periodiche all'interno del consiglio d'amministrazione
Direi di sì silenzio lei a memoria di qualche
Verifica fatta è ora o mora mi mette in mi mette in difficoltà dato che non si i cui voi direttamente la cosa mi spiego e le spiego il perché perché come dicevo prima ho svolto i ruoli di responsabile di filiale sì cioè
E quindi
E e successivamente quando ero vice direttori generale mi occupavo specificatamente della parte amministrativa
Senta le risulta che il Consiglio di Amministrazione abbia in una qualche seduta rilevato anomalie per quanto riguarda il gruppo BTP
Marietti immagini direttivo normativamente alla composizione del gruppo non sono in grado di rispondere tutto
Sono in gioco spunti senta perché ciò solo voci sono i verbali di quando lei è stato interrogasse interrogato a sommarie informazioni il ventitré novembre due mila dieci le dichiaro
Non mi risulta che il Consiglio di Amministrazione abbia mai rilevato anomalie per quanto riguarda la composizione del gruppo BTP sì lo confermo Touring non mi risulta un insulto
Non mi risulta perché non passano mai state rilevate anomalie o perché Leandro c'è ancora perché quanto è a mia conoscenza nucleo occupandomi di ridire milanese della materiale non non mi risulta
Senta ci sa dire come arrivato al Credito cooperativo fiorentino
Il
Senatore Dell'Utri l'allora senatore Dell'Utri intendo dire come è arrivata la posizione ovviamente ora perché il credito vera del Trentino si opera in un campo in un'area territoriale dove non risiede Bertuzzi sì sì sicuramente senatori è arrivato a seguito del
Nostro allora presidente dell'INPS
Pensato questo
Ma questo lay out come in grado di fare questa affermazione sulla base di quali elementi dal deduzioni minuto
Né ha mai parlato con Verdini di della posizione del
Dell'Utri no
No non seguivo io la materia delle posizioni di credito dottore un avevo motivo di parlarne
Sei un incarico diverso senta
La banca lei è in grado di riferire sul piano strategico approvata dalla banca due mila otto due mila dieci
Ecco io le domando questo questo piano strategico prevedeva una riduzione dei grandi rischi sì questo morosi
Sì mila generale si erano indicazioni della
Della vigilanza
Ci dice come viene approvato il piano come nasce il Piano strategico
Qual era la procedura che portava a chi l'occhiello prepararla come arrivava alla nostra attenzione piano strategico ove veniva definito banche all'interno della banca da chi seguiva
Diciamo il controllo di gestione la pianificazione
Veniva predisposto un documento diciamo in bozza venivo un attimino rivisto da quelli che erano i ruoli principali della banca che poi veniva sottoposta al Consiglio d'amministrazione
Poi
Ora non mi ricordo però
Fu fatto una volta ora non mi ricordo se questo è il caso però fu fatto una volta un piano strategico
Tramite una società di consulenza di Bologna che Prometeia
Non mi ricordo se è questo il caso dottor sette senta ecco torniamo al piano strategico invece due mila otto due mila dieci Risoluzione dei grandi rischi e gas che cosa significa
In concreto significa che
L'esposizione della banca come diciamo affidamenti nei confronti dei grandi rischi
Complessivamente debba diminuire faccio un esempio sì la banca cento milioni di affidamenti il la sommatoria dei grandi rischi
Venti
Questa sommatoria debba progressivamente ridursi ci definisce grandi rischi grandi rischi si possono definire come quelle posizioni collegate dal punto di vista giuridico
E dal punto di vista economico
Dal punto di vista giuridico per i collegamenti di partecipazioni di soci di garanzie dal punto di vista economico
Molto più difficile perché
Sono le relazioni commerciali tra
Tra l'altro alle posizioni senta ecco e
Questa riduzione di grandi rischi è avvenuta in questo periodo temporale cioè
Il piano strategico avuto attuazione in concreto
Allora per quello che mi ricordo Ulivo sei se non sbaglio essendo sbaglio per quello mi ricordo io
Nelle gli anni di riferimento due mila otto due mila due
Se non mi ricordo male qualcosina siti riduzione
Io
Parlo così a memoria
Ma non non cifre considerevoli senta sempre in questo verbale quando esso è quando fu interrogato lady disse di fatto però tale piano è stato disatteso dal consiglio di amministrazione
Come che senso nel senza evidentemente che non si non si ridusse era grandi rischi in questi anni
Questo senso mi sembra ripeto mi sembra di qualcosina Sima cifre cifre limitato
Senta ci riferisce ora su un'altra circostanza sul fatto che tipo di informazione aveva il consigliere di amministrazione
Rispetto alle pratiche che arrivavano in in consiglio di amministrazione indecisione in una certa seduta qual era la prassi informativa
Che tipo di documenti poteva consultare e in effetti consociati cedeva c'era una diciamo una scheda riassuntiva con gli elementi fondamentali della pratica diffide
Ogni pratica aveva una ischemia sì una scheda fatta di ma ripeto su questo argomento
Non seguendo direttamente la cosa ma era una scheda di se non ricordo male l'anno quattro cinque pagine chieda un condensato della pratica diffida Elettronica che a seconda delle posizioni poteva assumere anche il numero di pagine molto rilevante
In queste quattro cinque pagine c'erano gli elementi fondamentali
Insomma mobile moschee era una
Una scheda
Diversa quindi dalle carte della pratica
Che aggirava
Per arrivava unico una sintonia una sintesi un'istruttoria non arrivava il fascicolo non lasciava visto era questa la domanda non arrivava il fascino arriva l'arrivava aveva sa che da con la sintesi degli argomenti fondamentali dire diceva queste schede allora la pratica partiva dal dall'ufficio fidi dove c'era un operatore che sulla base delle
Diciamo che i documenti cartacei istruiva la pratica
Poi la pratica passava al
Al al responsabile dell'ufficio fidi
Poi la pratica passava al direttore generale e sera di competenza del Consiglio amministrazione andavo al consiglio d'amministrazione
Nel
Nella nella pratica ci sono i pari sì
Diffida istruisce del capo del responsabile dell'ufficio fidi negli asili era
Venivano riportati torinese economici si sono venute se non ricordo male sì ma ritengo proprio di silicio e Parisi
Senta e la scheda veniva messa a disposizione di ciascun consigliere si venivano a uno stampato il rischio di messo a disposizione il giorno stesso le trovavano nella nella all'inizio della seduta o anche prima
Senz'altro il
IGT giorno stesso
Mi ricordo se venivano mandate anche prima ma senz'altro il giorno stesso nel momento in cui c'era la seduta si ritrovavano senz'altro i documenti
Senta e lei si è mai occupato del finanziamento in pool concesso
Al gruppo BTP nel due mila otto e della partecipazione operativa al nuovo perché non mi occupavo della materia dottori mi occupavo della parte amministrativa
Chi è che si è lei chiede apporti arrivare a con Biagini che tipo di rapporti professionali vicedirettore io riuscire direttore avevo rapporti di
Come dire di tutti i diritti di tutti i tipi vi era una suddivisione di concorrenze tra voi due
Assolutamente assolutamente sì
Assolutamente sì senta di questo finanziamento in pool che cosa ci sa riferire Biagini mi occupo
è senz'altro si insieme alla struttura dei dei figli dei crediti sistemiche in questo caso è un un finanziamento un po'particolare no no era capitato in altre occasioni che parteciperà che in lacrime mi sembra se non ricordo male mi sembra qualche altra volta a qualche altro finanziamento in pool Rossi
E non ricordo male però la struttura deputata è quella dei leader di crediti
Che
Riecco vero in questo caso è una è un po'particolare nel senso che c'è da tenere il rapporto con le altre partecipanti al signore
Sì
E soprattutto con il capofila che poi fa l'istruttoria
Così sì senz'altro quindi in questo caso il criminale l'istruttoria di questo finanziamento non l'ha fatta il credito cooperativo
Ha fatto una parte distrutto senz'altro ha collaborato però ITT chi chi tira le file capofila sì
Ecco ma c'è un parere anche del delle ufficio fidi del credito cooperativo in un caso come questo come prassi indiano bello domando tutto
In un sinceramente non so direi che un delle considerazioni delle valutazioni SIM parere proprio formale mi mette interamente in difficoltà non sono in grado di rispondere
Sicuramente c'è una
Una valutazione del cliente sicuramente c'è una valutazione della posizione
Parere penserei di sì però ecco se mi dice c'è un parere formale non non sono in grado di rispondere
Perché questa casa
Il cliente era era già un vostro cliente la posizione quindi la la conosce Vasile senza senz'altro però veniva fatto sempre una valutazione a fini dell'operazione in pubblico in marcia
Senta
Il
Il Presidente Verdini e la moglie Fossombrone hanno avuto nel corso del tempo delle esposizioni molto significative
Ecco che tipo di un attimo ha fatto un cenno di sì con la testa o deve tradurre come ma dicendo posizioni significative è nome no l'ha fatto segnò con la testa ma deve dire se essi si si si sente sì signora o abbiamo capito
Così ecco vorrei sapere questo che tipo di informazioni aveva il Consiglio di amministrazione su queste disposizioni complessi l'informazione tipici della pratica di Fitto
Quindi informazioni
Come dire normali comincio meglio le altre posizioni ma penso proprio di sì
Non ho altre domande grazie va bene dottoressa Miori nulla i difensori pochi di parte civile devono formulare domande
Gli altri difensori che non siano anche interessati all'esame diretto devono a formulare domande
No
Allora possiamo mandare via il teste signori okay ad andare si è alzato forse no strano allora può andare grazie buona giornata conosciuta vecchi vuole sentire Pubblico Ministero
Direbbe Onofrio
D'Onofrio Luciano
La posizione di Donofrio
Chiedo scusa
Cessi una segnalazione difeso di fiducia l'avvocato Valerio Valignani che peraltro è entrato prima ne abbiamo dato atto buongiorno avvocato
è un attiviamo dove una posizione archiviata è una posizione archiviata
Quindi lo sentiamo come teste pure Donofrio Luciano e numero trentadue della lista
Del pubblico ministero
Prego si accomodi buongiorno venga qui al banco signor D'Onofrio
Sì buongiorno
Credo che siamo d'accordo tutti sulle dato
Giurisprudenziale secondo cui
Va sentito come teste trattandosi di una persona ex indagata poi archiviata quindi Donofrio Luciano l'obbligo di da De Rita deve leggere la formula di impegno che trova riportata in quel foglio colpevole della riscossione colpevole consapevole Pascucci consapevolezza
Consapevole della Russia normale giuridica
Che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto a mia conoscenza ok allora
No no no
Diamo atto che archiviato Italo e e si chiama D'Onofrio Luciano nato quando e dove
Nato il venti settembre cinquantasette a Chieti ecco e dove risiede
Risiedo otto
Caparra
Ci mettiamo questo dato c'è anche un invito un po'più preciso diciamo non ci sono indirizzi
Ministro abbiamo violentatore Beverly Hills Tower Qatar
Pacchetto allora rispondendo bande delle parte cominciare Pubblico Ministero grazie D'Onofrio Leon ingegnere Giusto certo
Senta lei ha lavorato per il gruppo fusi in quale periodo temporale dal metà due mila quattro più o meno l'estate del due mila quattro fino al dicembre due mila otto
E con quali mansioni con quali incarichi inizialmente mi occupavo dell'ufficio gare dirigevo l'ufficio gare poi mano a mano che si acquisivano nuove commesse
Nel settore infrastrutturale stradale né seguivo anche la direzione tecnica
Senta ci vuol parlare molto sinteticamente della retribuzione la sua retribuzione
In particolare non interessano tanto i
Di quantità ma le modalità in relazione soprattutto al periodo natalizio
Si
Il alla diciamo chi in aggiunta al mio pacchetto retributivo che prevedeva una retribuzione in denaro e dei benefit soliti consueti tipo autovettura abitazione Vittorio alloggio quando in trasferta
In occasione delle vacanze natalizie del Natale
Poteva esserci la pur con la possibilità come si è verificato in alcuni casi di una
Gratifica natalizia
Ecco extra quella del due mila cinque se la ricorda partito
Venti venticinque mila euro penso non ricordo esattamente lei dove il quale appartamento aveva a disposizione
Dunque io avevo a disposizione prima un appartamento a Prato in via Picasso
E poi successivamente mi sono spostato proprio nel due mila otto
In un appartamento che avrei dovuto acquistare dal gruppo in una via che si chiamava allora Toscanini non so adesso come si chiama ancora Toscanini o diversamente
Ecco qui a Firenze sì e quindi alcune avrebbe dovuto acquistare in che senso nel senso che era una sorta di metodo di fidelizzazione perché l'azienda
Chiedeva che l'azienda che il titolare dell'azienda fusi
Forse anche il socio penso intendeva fare cioè citava in uso delle delle un'abitazione che dopo un certo numero di anni
In qualche modo ci trasferiva di cucitrici trasferiva la proprietà o avrebbe trasferito la proprietà
Quasi a sostituire con queste gratifiche episodi che natalizie o cose di di
Legate a particolari risultati
Quindi mi sono trasferito lì in un appartamento di nuova realizzazione
Appartamento che con l'impegno Walter in concreto le fu fatta una proposta in questo senso il riso in concreto le gratifiche controversi sede diciamo di sì
Di praticamente dopo un certo numero di anni quell'appartamento avrebbe dovuto ecco passare di proprietà dalla dalla Società a me
E questo appartamento in via Toscanini sì
Quindi lei si trasferì in via Toscanini sì insomma mi sopra se via Toscanini però ci sono sono stato lì pochi mesi perché poi alla fine del due mila otto io ho lasciato il gruppo
Ecco e poi di questo appartamento in via contestarli Toscanini e cosa successe non so se ci dopo che gli ho lasciato non so che fine luglio quale utilizzo no no ma prima di lasciare
Fu fatta un'altra proposta
Non modificata la proposta nonché l'appartamento no
Nel senso che lasciandolo poco ho perso la possibilità c'hanno il Gruppo ho perso la possibilità ecco di arrivare dopo un certo numero di anni a quel cambio
Lei però
Sottoscrisse delle delle dei documenti un preliminari di A e di acquisto
Per quello di via Toscanini io sinceramente non ricordo nel senso che questo preliminare di acquisto lo vidi ne parlammo qua un per un po'ma poi non mi ricordo più se le dico colleghi con franchezza se l'abbiamo sottoscritto o meno
Ecco
Invece ASPI ha sottoscritto un altro contratto preliminare sì ecco Cirilli racconta la storia di come è arrivata la sottoscrizione come arrivando alla sottoscrizione di selezione di all'epoca
Io desideravo sottoscrivere un preliminare di acquisto per l'appartamento di via Toscanini
E desideravo contrarre un mutuo per pagarlo in modo da svincolate il corrispettivo dell'appartamento da quelli che poi avrebbero potuto essere i miei premi chiamiamoli extra quindi lei avrebbe preferito avrei preferito fare una cosa si fare una cosa del genere quindi pagare l'appartamento e poi lasciare distinto il discorso della
Del dei premi prende perché in questo modo intanto l'appartamento sarebbe diventato mio subito
E poi avrei potuto organizzare meglio i miei impegni Farm pianificare meglio agli impegni
Non ricordo adesso esattamente quando ma
All'inizio dell'estate mi sembra del due mila otto lo il titolare dell'azienda il signor fusilli mi chiese di far riavere la mia denuncia dei redditi dell'anno precedente
Cosa che io feci di buon grado perché speravo e ritenevo che si stesse giungendo o che si stesse gru che la situazione stessa evolvendo nel senso di arrivare a perfezionare appunto la vendita di quell'appartamento
Dopo qualche giorno invece sono stato sono stato
Richiesto di recarmi in banca a Campi Bisenzio
Dove c'erano i documenti da firmare per
Regolarizzare delle pratiche per la concessione di una sorta di finanziamento che in realtà era una un conto corrente un fido di conto corrente
Quando sono arrivato lì mi sono accorto invece che
Non si trattava dell'appartamento di via Toscanini dove io stavo ma di altri due appartamenti di altri due appartamenti più piccoli a
In viale Belfiore in un in un complesso la cui costruzione stava cominciando in quelli in quei giorni insomma in quel periodo
Quindi c'era la il vedevo la allontanarsi la possibilità di regolarizzare la la mia situazione per l'appartamento di Toscanini e vedevo concretizzarsi invece l'alternativa di utilizzare
Per questo appunto per in luogo dei dei pregno delle gratifiche annuale natalizie due beni di cui non mi interessava nel senso che non avevo
La Puglia richiesti che arrivano erano due appartamentini più piccoli certamente interessanti per chi avesse voluto farne una speculazione per affittare o che Mario
Invece cercavo la casa dove sta Rio non quindi ROPPA appartamenti molto piccoli perché non sarebbe andati bene per me
Di questa cosa
Lei in ecco in banca che operazione
Doveva fare sostanze praticamente input ho aperto derivi con l'obbligo di conti correnti dotati di un a cui è stato concesso l'affidamento africane in virtù della mia
Denuncia dei redditi
Si ricorda di quanto era l'affidamento orgogliosi sinceramente no
Senta lei lei in banca incontro
Qualcuno della del gruppo sì in banca io incontrai un collega che si occupava appunto di amministrazione di questo tipo di rapporti con le banche che era Lorenzo Leonardo rosse
Senta quindi era Leonardo Rossi che evidentemente era scattata incaricato di seguire questa posizione Baggio il penso che il suo il suo compito il core nell'ambito del gruppo fosse quello di orgoglio certo che se non era una marcia lei arrivò in banca quindi rimase sorpreso se il sedicenne prima sorpreso però comunque dieci quello che
Sia era atteso da me che era
Poi nei giorni successivi comunque Anelka in precedenza non c'era mai stato
Quindi lei cosa finisce in queste cashmere mai questi documenti
Firmo anche il preliminare
In ore non ricordo se l'ho firmato lì sinceramente è probabilmente l'avevo firmata è uno dei luoghi di Termoli certamente i documenti che riguardava la se la richiesta affidamento la banca senese certa certo
Senta lei con refusi parlò di questa storia in quel momento in quel momento in quel preciso momento no perché eravamo in banca funge precedentemente ma alla fine dopo rimane avere fusilli aveva detto di questo di questa di questa di questo scambio fra virgole sino no
Ne parlai dopo quando gliene parlai gli feci presente appunto la mia
Contrarietà diciamo e Luini promise come poi fece di
Di annullare diciamo gli effetti della di quell'operazione lì acquisendo con Società della dell'uso del gruppo i due appartamenti senta lei in relazione a questi due appartamenti intanto in che
Qual era lo Stato realizzativo di questa bastavano iniziando allora
Erano
A livello di fondazioni quindi e ci sa indicare la società del gruppo era lattante italiani questi no
No
Non mi ricordo mi verrebbe da dire dell'immobiliare Belfiore ma non so adesso se lo dico perché associo
Non le so dire non mi ricordo
Se lascia che cos'è che il la Locat la localizzazione che era l'ideale dell'allora localizzato a casa
Senta e in banca e beni rapporti con
Qualche funzionario e c'era un funzionario di cui le confesso di non ricordare né il nome ieri proprio la fisionomia
Senta il
Lei mi pare di aver con
Compreso che colloca questi fatti verso la metà del due mila otto si perché poi io ripeto al dicembre due mila otto mi viene facile perché a dicembre due mila otto lasciato il Gruppo quindi ricordo queste date
Quindi lei non si ricorda se i contratti preliminari li ha firmati in quell'occasione l'occasione
O in altre occasioni mi verrebbe da dirle di sì ma per una questione di digestione logica adesso non ricordo se c'era a memoria di
Di aver discusso di questi appartamenti lei mi pare di comprendere di questi due H due
Appartamenti dovranno essere realizzati prima di arrivare in banca non ha mai no di sul nostro conto non solo no latte h ha capito tutto quando è arrivato ho capito tutto ho capito che non era quello che è la mia storia e la nomina esatta Desario esaltare esatto che non era un immobile esistente erano in mobilità coesa erano e sono in mobilità esatto
Quindi possiamo dire con certezza che prima di arrivare in banca a lei di i contratti preliminari non li aveva sottoscritti direi di sì
Quindi gli ha sottoscritti o in banca oppure si può misurare sì
Ma lei quando è
Che si rivolse a cui si dicendo appunto quando ha nei giorni successivi perché non ricordo se quel giorno poi
Divisi successivamente mi rivolsi al fusi appunto dicendogli parlando di questa cosa e facendogli presente che
Il mio obiettivo era l'appartamento di via Toscanini
Non avrei avuto la forza di sostenere economicamente anche quelli di viale Belfiore e quindi lui si si impegnò come fece insomma
Cosa affinché consiglieri dopo poco tempo io qualche settimana forse due-tre settimane rilievo uno dei due
E poi gli al dicembre prima che io andassi via all'inizio di dicembre rilevo l'altro sente ecco che ci ci diceva che parla un attimo invece delle
Delle somme di denaro cioè nel senso che lei e ottenne un affidamento dalla banca e questa affidamento come che destiniamo e
Lo usa il terrore pagare il l'anticipo degli appartamenti
Tutto l'affidamento non qui non mi non credo tutto ma buona parte
Buona non credo tutto perché lo
Tutto ed il prezzo no ma io le chiedo l'affidamento del mese i soldi li ha preso dalla banca come li ha utilizzati
Per pagare soltanto per pagare noi tutto ciò che ha preso dalla propria città è stato è stato così in questo il senso di questo senso si in questo se non ho usato quei soldi per fare alta ecco per no no no questi
E questa operazione bancaria l'ha fatta il giorno stesso
Oppure ha fatto un bonifico successivamente non mi ricordo sinceramente
Non ricordo questo dettaglio
Non ricordo
Non me lo ricordo
Mi ricordo di aver firmato i documenti dell'area per l'apertura del per l'accensione del conto ma non mi ricordo se in quella stessa occasione ho fatto anche i bonifici
Per il pagamento se qualche giorno dopo ad approvazione a come dire a conclusione dell'iter della procedimento di apertura dei conti senta e mele in banche tornato
Sono tornato sicuramente per chiudere i costi dei conti
E non sul forse anche un'altra volta però non ricordo
Quindi se ho compreso bene il venerdì fusi in due momenti successivi
Con società diverse da quella che aveva ventidue cedo a ricomprato questi appartamenti con società diverse vestendo mi ricordo
I nomi delle società sì credo di dirvi diversi diceva perché una era
Boccio letto qualcosa del genere l'altra era a monte valori adesso quelli che ricompone che li comprano
E
Ricomprende in realtà siamo a livello di preliminari si senza diciamo ricompro recente ma siamo a livello di preliminare però mi sostituisco noi così come dire sul Consiglio
Senta e il prezzo viene pagata immediatamente sia parte di
Occhio l'iter di Monselice nel momento in cui abbiamo porre con Larizza ATO il documento scritto
Senta che quindi quando lei si dimette e poi questa storia e più sì alla fine del due mila otto sì sì o no a limitare il dicembre del due mila otto per la la cosa era chiuso
è con lei perché si dimette
Ah per motivi diversi non condividevo più diciamo la linea industriale della società per cui
Certo gli ambiti di mettere sia più concreto entri un po'più nel dettaglio che cosa significa non condividevo la linea industriale Obama io voterò ho sempre avuto una un approccio
Di tipo come dire
Negoziale nell'ambito del contratto dei rapporti
Degli dei progetti che avevamo in esecuzione mentre nella nella due mila otto l'ingresso di
Altri professionisti in azienda spesso l'azienda sulla linea di contrapposizione dura con i clienti che io non condividevo
Senta
Però le faccio l'obiezione che qui è stata sostanzialmente lei nel giugno del due mila otto
Avrebbe comprato volentieri l'appartamento di via Toscanini sì
E in qualche modo lei diceva prima questo era un modo da parte fusi per fidelizzare anche il personale ecco dal giugno al dicembre due mila otto
Il periodo è molto breve invece sembra che lei cambi totalmente ma come li dall'essere fidelizzato e invece a dimettersi andar via pere radicali contrasti su allora certo il PIL l'appartamento di via Toscanini non è stata una cosa
Come dire una
Una vicenda che grazie
Compiuta nel giro di pochi giorni la parte l'abbiamo dovuto fare dei lavori nell'appartamento per adeguarlo le mie esigenze la cosa vada avanti per un po'di mesi nel corso del due mila otto
E proprio perché io sentivo questo disagio diciamo così a
A restare in azienda che
Chiedevo di fare di un atto definitivo che io potevo conclude assumendo un mutuo mio da una banca in modo tale da singolare
La la vicenda dell'appartamento di viale Toscanini dal la mia permanenza in azienda cioè io ero convinto di fare un investimento mio sull'appartamento di via Toscanini anche in prospettiva in futuro per comunque restare
Legato a Firenze
Quindi
Senta e
Lei
è stato anche componente del consiglio di amministrazione di tipi di un certo periodo di tempo si riduce
Nei primi mesi del due mila otto dopo le dimissioni dell'ingegner Clemente
Dell'ingegnere Clemente creme
Senta e ecco qual è il significato di questa presenza in Consiglio di amministrazione come le fu proposto di entrare in consiglio d'amministrazione che tipo di deleghe ricevetti
Mi fu proposto prima di Natale del due mila sette
Ripeto perché l'ingegnere Clemente diede le dimissioni dalla società da chi le fu proposto dalla signor fusi
La cosa ovviamente mi fece molto piacere perché
Era un riconoscimento probabilmente al mio impegno in azienda
Il le idee le idee
Non mi fu non ci fu una proposta ufficiale di deleghe ma in sostanza continuai ad occuparmi di quello che mi occupavo prima quindi della dello sviluppo del business della gestione del degli acquisizioni della sui delle successive operazioni nei lavori infrastrutturali stradale
Non ci fu sembra come dire un aumento un incremento delle deleghe
Rispetto a quanto facevo prima
Ecco ma però il consiglio d'amministrazione poi si decide si partecipasse decisioni si questo forse nelle nelle ogni consiglio d'amministrazione delle società strutturata
La nostra è una una S.p.A. ma in sostanza una società basata sulle due grossi individualità forti dei titolari e quindi quali sono questi due grosse individualità beh il signor fusi e il signor Bartolomei sono due personaggi
Molto in gamba molto con un carattere molto forte
Per cui chiunque in consiglio d'amministrazione con loro e un consiglio d'amministrazione for forse poco più che consultivo
Senta lei
Era cliente del credito cooperativo no
Era cliente di diamogli un'altra banca acquisito non non qui a Firenze non qui a Firenze
Possiamo dire che
La pratica lei non la discussione con da nove a Pratica di richieste l'affidamento non la discussione in con
I funzionari della banca no no ma devo dire che devo devo ammettere che
Il fatto che l'avesse discussa una persona che normalmente faceva quel mestiere mi faceva star tranquillo criteri si davo per scontato che quindi le condizioni ottenute fossero i migliori così devo dire cari
Senta ma questi appartamenti che lei avrebbe dovuto
Comprare
Si intendeva realizzarli enti in che periodo temporale nei
Cos'era previsto mi sembra fossero provvisti due-tre anni seguire
Senta si ricorda
Chi è che sottoscrisse insieme al a lei il preliminare di vendita più
Di vendita al
Quindi di acquisto per lei lei quando ha acquistato sottoscrisse per acquistare e per la società vincitrice
Non mi ricordo
E i due preliminare invece glieli successivamente quando intervennero boccioli dove
E Monte valori chi è che
Sottoscrisse
Boccio letto non mi ricordo Monte valori mi sembra di ricordare una terza persona
Di cui però sinceramente non ricordo il nome era comunque un collega che si vedeva che vedevo di tanto in tanto in azienda che quindi probabilmente aveva un ruolo nella società
Cioè tempo sostanzialmente aveva il ruolo di legalità esaltare certo
Ecco ma per queste società boccerete Monte valori vale la stesso discorso che lei ha fatto per il Consiglio di Amministrazione ed in cui noi Ambrosio che fanno le so dire non le so dire non c'erano in azienda personaggi che avevano
Come dire più autonomia operativa più ma se ho compreso bene confusi e li ha detto
Ora individua la società e ti faccio eremiti facce ricomprare questi appartamenti questi due alfa confusi mi ha detto non ti preoccupare Lilli riprendo
Li riprende poi
Che cosa nei mesi sia successo o quali vicende sui siano intervenuto successivamente per cui sono intervenute due societaria si hanno ripreso sezione
Sente Monica Maniscalchi chili che ruolo aveva all'interno del
Ed era l'assistente personale del
Del signor fusi lei ARRA avuto rapporti con la Maniscalco e Chico io quelli che diciamo erano inevitabili per il mio ruolo e per il suo ruolo certo
Si
La incontravo ogni volta che io andavo da Fusi ecco lei aveva accesso diretto a fusioni doveva passare da Monica Maniscalco diciamo che non dovevo ci passavo per una questione di
Di cortesia insomma di
Senta lei ci sa dire se Monica Maniscalchi si è occupata in concreto di questi
Di questa vicenda dei livelli dell'affidamento bancario e di questi contratti preliminari io non ne ho avuto evidenza
Senta che cos'era la cosiddetta colonica
Era un edificio che faceva parte del comprensorio o di
Di via del Colle
Via del collega del colera la sede l'indirizzo della sede della BTP intera Baldassini nel comprensorio c'erano più difficili uno di questi staccato dal corpo principale era la cosiddetta colonica perché
Penso si si trattasse della ristrutturazione di una vecchia casa colonica alcune incoerenze indicava genericamente come quella coloni quella coloniche nella colonica e che che attività veniva svolta c'era la sede di chi coinciderà anzi c'era l'ufficio del signor fusi
Poi c'erano degli altri uffici amministrativi credo al primo piano ma non erano diciamo
Io la frequentavo solo con riferimento all'ufficio del signor fuse
Ci sa dire qualche altro nominativo Rossi aveva l'ufficio lì non lo so sinceramente se prima giochetti mai stati siete nell'ufficio a fianco del del signor fusi
Lei è in grado di indicarci quali erano i principali collaboratrice i più stretti collaboratori del FUS
Voci del nell'ultimo periodo si nell'ultimo per il due mila otto nell'ultimo periodo il dottor Razzini
Sì quindi gran lunga il più
Il più vicino
Per quanto riguarda le attività che seguivo io perché ripeto il gruppo aveva molteplici attività il geometra Giuffrida
Senta la denuncia dei redditi noi lei dice a un certo punto mi chiese romane la denuncia dei redditi IVA mandai si ricorda chi le ha chi gliela chiese la denuncia di legno di fusione
Diffusi direttamente LEA mandò al telefono la mandai penso Maniscalchi tra l'altro alla sua segretaria
Senta vorrei esibirle una una serie di documenti di cui c'è un elenco che sono stati da lei depositati all'esito delle dichiarazioni che resi sono tutti i documenti che riguardano la storia che ci ha raccontato quindi in via Toscanini lavori che lei fece in via Toscanini il conto corrente gli estratti del conto corrente le contabili e così via
Allora per il verbale Pubblico Ministero
Che è di poter esibire al teste una sei documenti prodotti nel corso della deposizione resa in locali successivamente prodotti il trenta gennaio due mila tredici dal difensore debba
Dono prodotti dal difensore
Ovviamente difensori conoscono questi documenti per agevolare la lettura carte il pubblico ministero
Presidente allora visto che assegni intestinali ma sinistra le caratteristiche sicuramente ma il faldone non c'è no ma mentre il cui
Va bene questi sono i documenti che lei ha acquista spogliando se
La domanda è solo se li riconosce o vuole anche interloquire
In ordine al contenuto
No allora la risposta orale che è finita dentro di sé
Sono sono quelli documento dice
Qui ha fatto riferimento nel corso della deposizione
Allora vengono un attimo ripresi da pubblico ministero sentiamo ed ambiente sono interessanti considerazioni la prima è questa
Dunque lei ha detto progetto appunto fusivi la chiama telefonicamente impedisce di far ricadere la sua disperazione in scorretto cioè
Ecco
Da occhietti li punisce va in banca
E che lei ha detto che a provarci
Panda in banca essi trovai seminando non ricordo se Leonardo Rossi
Mi dell'appuntamento in banca
E se l'appuntamento di Ronaldo lo si fosse stato preceduto da una ulteriore mi ricordo comunque che Lonardo Rossi milita appuntamento in banca
Bene e
Lei ha detto che arriva in banca ed era totalmente all'oscuro di quello che deve essere fatto per il giorno no sono andato in banca sapevo spot immaginando che si trattasse di perfezionare
Un una forma di finanziamento un mutuo una cosa che mi aspettavo potesse essere riferita all'appartamento di via Toscanini invece lì
Ho capito che erano appartamenti due cose diverse indiani e fiori quindi nessuno li aveva accennato prima che sarebbe andato a dovere trattare l'apertura di un affinamento in relazione all'acquisto di mezzi la parte notti
Nessuno in quella sede lei
Quindi sì in ha detto sì che successivamente illustrerò il footing Lissone contrari se io le chiedo in sé quella sede disse qualcosa grossi nonché lei e chiedo che questa operazione che le fasce malaffare no
Nel senso che Rossi stava
Stava come dire adempiendo delle indicazioni
Quindi quei due appartamenti per me in quel momento era un discorso un privato
Fra me
E fusi perché avrebbero probabilmente sostituito via Toscanini per corrispondermi annualmente la come dire il
La gratifica natalizia per cui erano cose anche i dettagli di cui non andavo a parlare con Rossellini per il
Io licenze quando lei manifesta la sua continentale a funzioni chianche
Visto che non era sia Toscanini lei chi ALTEC pagare allo scopo delle operazioni nelle gli avevano fatto fatto no
No
Divisi semplicemente dando per scontato che lo scopo forse quello di individuare una forma di gratifica per me che non non erano non era non avrei avuto la possibilità di sostenere gli uni e l'altro quello di via Toscanini per cui chiedevo di di di di ovvi di rimediare a quella situazione perché non non rientravano il mio interesse è quello parte
Ho capito va bene tratti
Gli atti
Un momento sia dal Pubblico Ministero
Sì sì va bene prego no l'abbiamo terminato presidente all'esito chiedo l'acquisizione di questi turbamenti valore non prima di acquisirli è andiamo avanti con i
Poni controesame delle parti civili ammesso che siano interessate
Mi pare di capire di no e i difensori vogliono formulare domande in
Sì sì adesso prima vediamo si sia chiaro prima prima sentiamo se ci sono domande dei difensori
Mi Presidente scusi no prima di formulare delle domande vorrei verificare qual è la documentazione attenti perché questo è un aspetto che vediamo dopo sì no poi però dolente per formulare la domanda perché non siamo alla solita documenti da produrre
Che riguardano allora signori a avvocato ci dice il nome e per i avvocato dalle Pucci posposizione Cecchi Giancarlo netta allora chiede di poter esaminare questi documenti che comunque sono agli atti da molto tempo lì
L'esame inizio eccetto non c'è problema gli esami con calma
Diamo atto che anche l'avvocato Rossi si avvicina per esaminare questi documenti
Che sono stati citati dal pubblico ministero e prodotti a margine
Di unione verbale di
Interrogatorio credo dalla difesa
Dell'ingegnere che ora sta deponendo ingegnere D'Onofrio
Presidente ne approfitto persino alla rete l'avvocato Fragasso Sellone perché mi ha lasciato in sospeso non l'avevo l'avevo anche detto al nostro cancelliere si è allontanato l'avvocato Fenyes ha indicato
L'avvocato in quel luci come sostituto processuale per la verità credo che si sia non parlato anche l'avvocato Taddeucci sassolini vero
Si
Che si è fatto sostituire dall'avvocato
Abbiamo
Avvocato Bellagamba forse lei che sta che sostituisce l'avvocato Taddeucci Staderini sette asserisca io ecco si
Perché
Stato visto sette attendisti parlare ok poi e è anche arrivato prego avvocato
Sì assegnato anche Italo
L'avvocato Belli nel frattempo arrivato arrivata mangia l'avvocato per l'avvocato già gamba oggi perfetto
Vediamo di finire l'esame di questa e a volte l'avvocato Valignani che avevo anche detto che era arrivato nel frattempo
Che peraltro era anche difensore nella fase indagine preliminare dell'ingegnere
D'Onofrio
Presidente mi scusi approfitta di questo momento tra una decina di minuti se mi dovrò allontanare mi sostituirà l'avvocato dell'UDC
Allora
L'avvocato Biffi fuori vero si Assocasa diffondersi allontanerà tra
Alcuni minuti verrà sostituita dall'avvocato Bellucci
Allora niente mi scusi nessuna domanda grazie dopo aver esaminato in argomenti nessuna domanda vediamo l'avvocato Rossi che sta
Nessuna domanda quindi possiamo ritenere esaurito anche se di fatto non si è svolto il controesame un solo piccolo chiarimento ingegnere abbiamo parlato di questa gratifica natalizia di concerto
Rilievo sul venti venticinque mila euro lei ha detto guarda all'esordio la sua deposizione
Il suo compenso annuale sono sostituendo io adesso
A quanto ammontava per capire anche che lei cita dell'impegno circa duecento l'ordine
Duecento mila euro lordi madre all'anno perché il pezzo di possibile acquisto di questo appartamento di via Forlanini Toscanini Toscanini esiste mi sembra di ricordare Toscani non può rispondere
Di via Toscanini si era di cinquecento circa cinquecentocinquanta mila euro pagabili in quanto tempo
A
Non so praticamente e con il metodo delle gratifiche profughi negli anni dieci quindici anni tenendo conto del e si penso non so perché erano non era cambiato questa come Osama gradi
Infatti per questo motivo io avrei preferito pagarlo con un mutuo si perché poi il della questo delle gratifiche avrebbe avuto
Un'altra strada insomma cioè perché la ratifica aveva niente di certo senza cioè certamente sì comunque l'importo era successo a cento mila quella timori alla gente cioè i commi cinque mila si lei ha così fatto questa valutazione anche in termini di impegno futuro soprattutto li lasceremo interessava a me interessava proprio per restare a Firenze
E l'affinamento tenuto dalla banca quanto montana
Allora
Mi chiede
Boh forse quattrocento mila credo
E
Non mi ricordo io mi ricordo la data non la conosciamo non mi ricordo da bambino se ricordo l'ordine potrebbe essere questo comunque è bene tengo l'ordine di più qualche centinaio di migliaia di euro perché per pagare i due appartato gran per per deduzione diciamo per pagare i due appartamenti
Che costavano penso qualche centinaio di milioni forse quattrocento mila
Quindi potrebbe essere un dato come dire attendibile quei sia diverso sinceramente non ricordo non alto come immobili docce gli oli DOP venti non li ho qui e non ricordo
E e non sono per caso quelli che sono Copenhagen vorrei far durare ancora non conosce per questa ci tenevamo
Se
Questa questa cosa
O no chiediamo noi però mi sembra mi è sembrato che non avesse affrontato la persona che doveva curare questo finanziamento questa affinamento non se la ricorda che doveva curarla in che senso seguire la pratica
Ma Ionta andai in banca e Cera Leonardo Rossi ecco poiché se fosse stato soltanto lui ad occuparsi di questa cosa noi insomma non so ma so
Va bene allora se non ci sono domande relazione alla nostra
Possiamo ringraziare il teste però le chiederei la gentilezza di non allontanarsi perché abbiamo una dichiarazione spontanea e quindi potrebbe emerge un'esigenza di ulteriore chiarimento prego la dichiarazione spontanea prego
Allora
Grazie di avermi concesso possono accadere può rimane in aula perché ci può
Venire in mente ma rimane un attimino ne diamo atto per il verbale che viene
Ringraziato si ritiene esaurita la sua deposizione però in relazione a questa domanda potrebbe stante posizione potrebbe emergere qualche nuova esigenza allora dichiarazioni spontanee signor Fusi Riccardo prego
Resta può stare pure seduto non c'è problema importante microfono grazie grazie premio concesso diritto suo
Però rispetto a quello che ha detto l'ingegner D'Onofrio volevo fare alcune solo delle precisazioni
Rendere più chiaro questo
Quest'ora questo racconto allora intanto
I preliminari degli appartamenti di viale Belfiore erano stati sottoscritti prima di andare in banca l'ingegnere non ricordava
Lo preciso l'ammontare della somma che le chiedeva sono cinquecento mila euro l'intendimento mio per quegli appartamenti per accordi presi con l'ingegnere era solo per trovare un modo come era mia abitudine
Per riconoscere una somma
In più rispetto scusate ai compensi pattuiti con l'ingegnere che oltre
A al alla all'importo che Luigi ha detto duecento mila euro lordi
Aveva un'Audi A sei e praticamente un appartamento in via Toscanini completamente arredato più duttili benefit
E tutti i rimborsi che Luigi esentava alla società
Gli appartamenti di Viale delle fioriere una scelta studiata
E Bender diciamo collaudata nel tempo perché che cosa facevamo noi
In viale Belfiore era in atto uno dei più grossi interventi che Firenze avevamo quel Cometo chiederà la ricostruzione della vecchia FIAT
In quel compreso in quello in quell'intervento era prevista la realizzazione di di un albergo più centottanta appartamenti che erano monolocali come diceva l'ingegnere
Io che cosa avevo inteso fare per andare incontro e per
E per confermare gli accordi con l'ingegnere
Io faccio un preliminare con questi per questi appartamenti che i reati in realtà questi appartamenti poi era già stato previsto dice degli a dei fornitori che avrebbero in qualche modo operato nel cantiere
E questo consentiva l'ingegner D'Onofrio di fare una plusvalenza rispetto a quello che aveva pagato e quindi io davo i soldi che l'ingegnere meritava e non erano a carico della società di mia proprietà
Detto questo l'altra precisazione che vorrei fare è quella che
Come ha detto ossia il dottor Turco e l'ingegnere quel cantiere era appena all'inizio e quindi quando sono stati fatti preliminari che è stato pagato il prezzo tramite un finanziamento concesso dal credito cooperativo che mi chiedeva di fare quelle operazioni che mi chiedeva di fare quelle operazioni
Il cantiere era all'inizio e quindi si trattava di per fare un preliminare su una cosa che era in costruzione quindi aveva da Avvenire ancora
Il credito cooperativo per concedere quel finanziamento in quest'Aula non è stato detto e mi sembra che sia una cosa
La stanza importante
Pretese una fideiussione anche avance sia totale della restituzione della somma che poi puntualmente è stata restituita credo operativo
Questa fu fideiussione fu fatta dalla Banca Unipol
Che garantiva completamente la somma che il credito operativo aveva anticipato all'ingegnere D'Onofrio qualora la società Fidia proprietaria dell'intervento non avesse consegnato gli appartamenti
A chi sarebbe stati destinatario finale che non sarebbe stato l'ingegner D'Onofrio perché leggendo notevole machete quel preliminari
A subappaltatori hanno avremmo indicato quindi lui aveva solo un vantaggio diciamo economico che non c'entra niente con via Toscanini quindi
Questa precisazione mi sembrava quanto meno opportuna l'altra precisazione il la Baldassini Tognozzi Pontello rappresentata da me come Presidente un'era proprio una cosa
Che decideva tutto fusi come viene raccontato in quanto io avevo dato e questo può essere documentato in qualsiasi momento deleghi PN
Ai Consiglieri e anche I non consiglieri chi si occupava dei cantieri delle commesse ogni commessa aveva un capocantiere con piene deleghe
E avevano tutti i poteri per decidere qualsiasi cosa quindi non era che io avevo della gente che pagavo
Gli davo come si può dire dei benefit enormi macchine e mezzi segreterie segretarie appartamenti e poi facevo tutto io avendo
Sotto il gruppo oltre cento Società da gestire quindi volevo precisare che il consiglio d'amministrazione le deleghe era ben precise cioè ricavare delle del commerciale
Il capo delle delle commesse i direttori finanziario è ovvio che il Polo decisioni delle file ritiravo io ci mancherebbe altro ritirarsi Dio
L'altro aspetto che ho visto si è segnalato anche per fare rendervi conto a voi che immagino una storia di
Di tre generazioni non si può sarà tanto da che raccontare in un minuto
Allora quando si parla di colonica quando si parla di queste cose allora
La Baldassini Tognozzi Pontello e il gruppo gestito da una holding che prevedeva alberghi e immobiliare aveva sede a Calenzano in via del Colle dove c'era la sede della Baldassini Tognozzi e poi come ha spiegato l'ingegnere
Distaccato c'era questa colonica che era la Presidenza e quindi praticamente
Io ero nella Presidenza la dottoressa Maniscalchi era la mia assistente
E a riferimento a me facevano capo minimo minimo minimo circa quaranta cinquanta persone no uno-due ora l'ingegnere lo ricordava e comunque lui non era che a conoscenza
Di tutto il gruppo perché
Seguiva solo una parte delle costruzioni e io ero al capo di la seconda catena alberghiera italiana era a capo di uno degli mobiliari più grosse
Che c'erano in quel momento in Italia che addirittura era a capo di una che era la settima impresa di costruzioni italiana che poi lo vedremo più avanti
Quindi voglio dire il gruppo era molto strutturato c'erano o deleghe ben precise c'erano consulenti pagati molto sala tramite per indicare le strade da percorrere quindi allora ritornando perché non vi vorrei
Non vi vorrei portare su un la mia precisazione era solo per dire che
Gli appartamenti di cui si parla di soldi presi dal credito cooperativo erano completamente garantiti da una polizza Unipol
Che sarebbe scattata immediatamente qualora non fossero segnate appartamenti quegli appartamenti sono stati dati all'ingegner do do D'Onofrio solo ed esclusivamente per riconoscere un compenso l'ingegner D'Onofrio che in certe non c'entra niente un via Toscanini
E confermo quello due ha detto tra l'altro mi ricordo anche una discussione all'ingegnere per gli arredi della casa perché l'ingegnere venne da me
Ed è qui presente mi può smentire se non è vero mi disse fusi
Mi sono lasciato un po'andare ho speso un po'troppo
In certi elettrodomestici e nella televisione e quindi però vediamo dove fare questa dimostrazione che i rapporti erano
Erano parere era l'di un certo tipo quindi la mia precisazione è questa la altre operativo è stato restituito l'intera somma compreso gli interessi e gli interessi a un tasso di gran lunga superiore a quello che il mercato diceva e quindi le operazioni erano state fatte prima stamattina si è parlato di grandi rischi di credito cooperativo mi chiedeva di fare operazioni proprio di piccoli rischi
Basate su individui che potevano in ogni modo garantire quella somma che era stata affidata in questo caso c'era una garanzia della banca Unipol totale
Grazie e scusate ci mancherebbe
Allora
Penso che possiamo Manzi possa mandare via tranquillamente il teste grazie ingegnere buona giornata con chi vuole
Sì e chiedo scusa in genere un attimo solo prego nominate le zone
Sì allora l'ingegnere può veramente andare via e il Pubblico Ministero ha fatto riferimento a un verbale che ovviamente è che voglia di non conoscerlo ha citato un verbale interrogatorio la data non ho memorizzata però se ce la ricca e ripete Pubblico Ministero
La data di quell'interrogatorio
Ecco trenta gennaio due mila tredici quelli sono i documenti se li vuole controllare anche lei avvocato sono documenti esibiti a un teste e riconosciuti dal teste stesso rimane acquisirli non abbiamo nessun problema mostrata in visione
E rimanda li ha citati mattino una non è in grado interloquire perché non ce li ha sottomano sono a sua disposizione
Li acquisiamo nel corso della giornata non c'è problema sono a disposizione difensori non lo prenda pure avvocato ora non so dove sia fisicamente materialmente che
Siano ancora in mano possiamo decidere anche per la prossima queste uno infatti ben importante che possano prenderne visione e lo fanno con con calma
Il Pubblico Ministero incartato questa sua richiesta e il tribunale si riserva l'esito
Della verifica da parte dei difensori andiamo avanti diceva un pubblico ministero Monaco Mona con Monaco Alberto Morlacco Alberto Presidente è stato
Sì a seguito di giudizio abbreviato vorrei che il Difensore quel confermasse
Sentenza di assoluzione perché il fatto non costituisce reato passata in giudicato
Quindi trentaquattro teste Monaco Alberto difeso l'avvocato magazzini che non ho visto oggi sì Presidente buongiorno lo sostituisco io deposito la Telegatti cento
Poc'anzi
Ancora ora ho visto
Allora
Già
Prego si accomodi pure
Imputato assolto con sentenza irrevocabile
In sede di giudizio abbreviato
Assistito dall'avvocato Federico
Magazzini
Sostituito dall'avvocato Nicolò Salimbeni
Ex centodue
Come da veneta la sentenza
E non non pretendiamo una motivazione ce l'ha sottomano Pubblico ministero con gli estremi sì
Compiti
Non è un centonovantasette Mirabella
Qui
Allora ti morale ha un'idea che adesso vi
è esporrà chiediamo difensori come ritengano che debba essere sentito teste centonovantasette bis o duecentodieci noi abbiamo un'idea ci siamo consultati l'avete visto
Indiretta
La formula è non aver commesso il fatto il fatto non sussiste il fatto non costituisce il fatto non costituisce reato allora Girgenti imputazione era un attimo solo si delinea non c'è fretta
Imputazione Presidente labili
L'ABI venti
Ci mancherebbe
Ok allora Pubblico Ministero ha trovato la sentenza
O il dispositivo Presidente quindici luglio due mila quattordici
Viene prodotto dispositivo della sentenza pronunciata dal dottor Francini
Diventino automaticamente in sanità
Presidente prego le sei rivela la tutta la sentenza no perché diventeremmo Supelco amazzoniche ci sembrerebbe
Inopportuna anche perché verrà immediatamente pugnalato
No ecco
Del resto della prima sezione io
Intendevo quegli estremi andassero a darci
Penso che sia inconfutabile questa circostanza che ci sia stata la sentenza che sia passata in giudicato tribunali aumentiamo la conosciamo
Lo diamo per certo nessun difensore ha sostenuto il contrario bene Pubblico Ministero come ritiene che debba essere sentito il la persona chiamata a deporre
Presidente come il testimone assistito ai sensi del centonovantasette bis
La giurisprudenza della Corte costituzionale solo nel caso di assoluzione per non aver commesso il fatto ritiene si tratti di testi semplici puro in questo caso testé assistito qua né le parti civili
Non ha nulla da dire sono rimessi nei difensori
Hanno qualcosa da dire sul punto
Ok
Anonimi da me sentiamo tutti
Se nessuno ha
Quanti obiezione allora lo sentiamo i sensi articolo centonovantasette bis
Codice procedura penale e assistito abbiamo detto dall'avvocato bagarini sostituito dell'avvocato sani indegni quindi legga la formula di impegno
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e non rispondere non nascondere nulla di quanto a mia conoscenza
Ecco
Pubblico ministero
E i dati anagrafici ho dimenticato da casa Monaco Alberto nato a Casale Monferrato il tredici dicembre del mille novecentocinquantasette
Presidente Presidente a monte chiuso via della Croce cento mass ok sentiamo Pubblico Ministero le domande
E acquisiamo dispositivo della sentenza soluzione
Buona con lei che professionalità
Ma io sono diplomato geometra
Poi io ho fatto tutta la mia diciamo dall'attività lavorativa fare tecnico imprese edili
Senta lei ha lavorato all'interno del gruppo dei tipi per quale periodo temporale
E io con il gruppo col gruppo BTP ho lavorato per
Venticinque ventisette anni dal mille novecento
Ottantasei ottantasette fino al due mila due mila dieci due mila undici
Senta anche era dipendente di quale società Baldassini Tognozzi direttamente della Baldassini Tognozzi al ponte
Senta lei ha un certo punto sottoscrive un contratto preliminare di compravendita di cosa futura sui
Ecco ci vuole raccontare come arriva questa decisione che cosa ha inteso acquistare
Ma
Raccontare raccontare poco io posso solo dire
Che in in un'occasione fu fatta una telefonata dicendo di presentarmi
Mi pare all'assenza del credito cooperativo vivibili dovrebbe parlano un po'più forte ed è che abbiamo qualche difficoltà presentarmi alla sede del credito cooperativo Fiorentino
Per
Firma per formalizzare degli atti e poi mi sarebbe stato specificato meglio cosa c'entra chi la chiamo Fusi Riccardo
Non ho capito scusi Riccardo fu ok sente lei si quando al credito cooperativo certo e chi trovo critico
Litro fai trovai dei funzionari della banca di cui sinceramente non conoscevo non avevo
E trovai Leonardo Rossi
Che invece conosce conoscevo perché anche lui faccia poi lavora ha portato il gruppo quindi era un suo collega possiamo chiamarlo così sì
Senta ma fusi le spiego che cosa avrebbe dovuto fare al credito cooperativo in quella fase no nella che nel corso della telefonata no
E Rossi che cosa le disse Rossi mi spiegò che c'erano questi due compromessi di da firmare che mi avrebbe spiegato poi meglio
Separata severità ho capito lei ebbe contatti con con qualche funzionario di banca in quell'occasione lì c'erano delle persone sinceramente però adesso istanza di questi anni
Non ho nel nord persona che non avevo mai visto se l'avevo visto che una volta sola benvenuti quindi neppure Rossi respiri le spiego il complesso delle sezione una gran
Di linea che cosa le disse si trattava di sottoscrivere questi due compromessi per l'acquisto di una di due appartamenti a Firenze in viale Belfiore
E che poi tutti a vedere le cose mi sarebbero state spiegate successivamente e in banca la banca e cosa c'entrava perché si trattava di di farò anche un'operazione bancaria certamente per collegata collegata sostanzialmente dire cosa si trattava di fare
Io c'era praticamente un finanziamento che la banca dava per la per terra l'acquisto per la formulazione di questo di questo compromesso
C'è un finanziamento guidava a nome mio che era garantito Milan detto da una polizza fideiussoria dell'Unipol che garantiva senta di di quanto era il finanziamento cinquecentottantasette
Cinquecentottantacinque centottanta mila
Il venditore chi era direttore Immobiliare Ferrucci
Lei conosceva questa società gestirà la società del gruppo
Conoscevamo come può darsi però che abbiamo fatto anche degli immobili del mondo senta ma immobiliare se lui c'era proprietaria di viale Belfiore no
Chi era la società proprio in qual era la società proprietaria di viale normali e c'era una volta si chiamava figli via
Poiché era passata
Un altro nome quindi non non sicuramente non le Immobiliare Ferrucci
Senta e
Quindi immobiliari per fare luce sui vendeva una una
Un appartamento due appartamenti che non aveva neppure non soltanto non esisteva cantavano ostruiti
Non è vero allora costruiti e mi risulta che che la Latini la proprietà dell'immobile avesse dato in in non so quale forma e non so quale forma il questi questi impatta menti alla alla Immobiliare Ferrucci
Quindi aveva la disponibilità aveva la disponibilità perché la proprietà aveva sì mi aveva dato qualche modo e modo aveva dato la titolarità ad attenderla ritardo non ci sa dire in che modo c'era stato questa
Legavo questo passaggio di proprietà ora ora sinceramente non lo ricordo Soc
Senta lei quindi sottoscrisse in quell'occasione i questi preliminari e poi basta
E poi se qualcuno gli ha spiegato e poi parlai confusi ecco che cosa le disse fusi mi spiegò che era un'operazione che che chi era verteva
Al piazzare questi appartamenti sul mercato
E che quindi che
Poi si sarebbe
Pongo rivenduti e quindi sarei rientrato dei miei capita senza rimetterci niente
Quindi sostanzialmente lei non doveva comprare il pane non doveva diventare il proprietario in definitiva direste appartamenti no in quella fase no le almeno vi erano ugelli erano diciamo era stato fatto con l'obiettivo di comunque diritti alzarli vilipendio piazza
Quindi a lei non interessava doveste appartare in quel momento no
Quel momento potevano essere un investimento buono perché in quel momento e che fa era ancora favorevole però diciamo che in quel momento ecco ma di ricchezza che necessità c'era per i piazzali di farli passare attraverso l'ordine
Questo allo scopo forse questo non lo so
Senta lei era cliente del credito cooperativo
Io avevo un conto corrente vecchio col Credito Cooperativo sì vecchia nel senso operava un po'il Comune nella nuova fase di nuovi no no no no no no no
Era un conto corrente che Roberto quindi in tempi volto precedenti ma che poteva non era non era operativo in sostanza quindi aveva invece un'altra banca d l'ATER inneggia
Senta lei quindi si recò in banca la prima volta con Rossi sì lo trovai
Quindi non tratto prima la richiesta di affidamento
Di questi denari che li che lei ricevette dalla banca andarono a andare a lavorare per l'anno Immobiliare Ferrucci
Lei fece un bonifico se lo ricorda terra
O bonifico fu un assegno non so come sono sinceramente mi ricordo se non si è verificato se però andarono sul immediatamente utili CUP quindi tutti i cinquecentottanta lei non li ha spesi in altro modo no
Ecco e poi che cosa successe nei mesi successivi e poi nei mesi successivi
Che successe successe che alla fine del due mila
Stasera
Due mila nove
Mi chiamò la banca mi disse che che dovevo rientrare di questo corso di questo insomma
Io gli dissi ma come rientrare abbiate pazienza
C'è la fideiussione ci sono tutte le garanzie del caso no no dice il carcere deve rientrare mi dette dei tempi molto stringenti sì ma chiede con chi parlo a lei
C'è confusione so che poi potrà trattativa l'ho fatta con un avvocato della banca
Però lì quel giorno c'erano due o tre personaggi che mi dissero onesto tra cui questa avvocato
Che ora non ricordo così secco ma chiedo scusa gli accordi confusi
Quale vi erano quanto tempo avrebbe dovuto tenere in testa avere questi contratti preliminari prima di redigere
Definitivo di rimettervi sul mercato
Ma l'obiettivo era di ieri piazzarli nell'arco di di mi pare un anno durante
Ma che tempi di costruzione avevano bevande tre quattro
Trentaquattrenne fino a quell'epoca siano tre anni forti prossimi pensare pensa lei pensava diritti Azzali fu o meglio fusi pensava di piazzarli prima ancora di averli terminati i riccioli così lui durante la replica durante la realizzazione
Grazie penso di sì emersero
Ecco e ecco ma lei quando la banca mi chiese di rientrare chiese spiegazioni a Fusi chiesina chiarisse onesti chiede la fusione fra i quattro che è ora che si fa parte di questa situazione purtroppo la la
La risposta fu primi interlocutoria e poi
Definitivo nel senso quale fu la rispondo posso farci niente quindi
è giustissimo
Bene vogliamo saperlo sì e
Ecco i e allora anche se a crescere allora io per tamponare questa
La banca che era pressante ripeterà molto pressante quel periodo
Chiesi misi le mie risorse che avevo da una parte chiesi un a mio suocero di darmi dei soldi che anche lui aveva da una parte nel frattempo
E quindi tampona ai la prima la prime cifre che dovevano essere poi ragionare con la banca si mi sia garanzia di una parte del debito
Un bene che di mia proprietà in Piemonte militare
La banca mi ha dato su questo mi ha dato una un mutuo che io sto fattualmente pagando conti quanto paga o il mutuo io l'ho ridotto perché quando
Prima il sole chiedo scusa con il mutuo che lei ha avuto mettendo a garanzia la solidarietà in Piemonte lei ha estintore gli errori del debito debito col mutuo e con altri con Andreotti con altre rastrello associati
In un immobile
Lei ha
Aveva ha fatto due contratti preliminari due contro l'accordo tutti e due relativi a a di alle pensioni cherchez insomma e questi immobili e poi mai stato realizzato
E no poi questi mobile caduto nel nel fermo del cantiere dovuto al fermo dell'attività della Baldassini Tognozzi ma quando si realizza il tema del cantiere ce ne sa dire
Fermo del cantiere si realizza nel due mila a gennaio due mila nove settembre due mila dieci gennaio due mila undici
E la storia è finita così oppure lei ha chiesto un qualche riserva cimento la storia
Non è finita così perché
Poi la ora nelle vicissitudini del del del delle Società del del gruppo Baldassini ora non ho più seguito come far fronte per siccome io avevo
Questo compromesso vie di acquisto una società la nuova gestione del
Diciamo
Vada si Tognozzi mi ha chiamato mi ha proposto una transazione per togliere il mio io nel frattempo chiaramente cercavo di recuperare
Il il i soldi visto che è bene non arrivava
E
E mi ha fatto una proposta di transazione
Che ha rispetto a quella cifra che mi aveva che che avevo versato all'epoca è stata inferiore ma che io poi un certo punto concetto deciso di accettare quindi ho fatto una transazione
E quindi ho restituito praticamente la titolarità di questi due appartamenti alla
Alla fine movida Cerruti poi definitiva
Senta complessivamente lei ci ha rimesso in quel testo è alquanto chiosa quantificare complessivamente la fino ad allora di tutta la conoscevo rimesso centocinquanta centosettanta mila
Non ho altre domande grazie va bene la dottoressa Miori soltanto una senta quali nel momento in cui
Vieni chiamato dalla banca direttrice l'affinamento bisogna rientrare ha avuto modo di parlare in confusione con qualunque referente della BTP il sito del detto anche prima ho detto io parlai con
Con Riccardo
I visti come si fa a questo punto replicato è stato ripeto è stato un attimino vediamo vediamo vediamo vediamo poi dopo la fine
Pace
Passo a farci grazie i difensori e le parti civili null'altro i difensori degli imputati domande
Anche qui chiederei un'analisi finanziaria anche diffusi
Una deposizione spontanea
Ma a parte questo domande specifiche noi vogliamo nessuno intende formulare domande Presidente avvocato Negro difesa Biagini prego brevissimo
Mi scusi signor Monaco e a quel tempo che che che redditi percepiva si ricorda la dichiarazione di Fini e porto alla banca cosa riportava più o meno
Ora non me lo ricordo
Di una ivi domande potrebbero risultare inutili se il Pubblico Ministero ha intenzione di produrre già oggi o la prossima udienza la dichiarazione dei redditi la pratica mi fido
Quindi si è parlato fino adesso sono lo produco io volo produciamo alla prossima
Non lo so però chiedevo
è uno dei documenti che sono stati già prodotta ecco per quanto riguarda la invece la polizza fideiussoria che era legata a questa ad questo affidamento lei si ricorda
Cosa doveva cosa prevedeva questa pole questa polizza più vasto che prevedesse la restituzione del del del capitale in caso di o non
Assegnazione dell'appartamento quindi non rogito dalla dall'appartamento uno alla B uno o non la realizzazione dell'Iveco e la la restituzione di questa somma come sa in quale con quale modalità sarebbe avvenuta se non ricordo cosa prevedeva
Ora cosa dicesse la polizza sinceramente mi ricordo che era questo difatti io possibile che si prevedesse la polizza l'accredito sul suo conto corrente presso il Credito cooperativo fiorentino narcisi può darmi paura ora che me lo dice mi sembra le sembra missili sembra di sì mi sembra
Non ho altre domande Presidente va bene altre domande signori
No allora prima della dichiarazione spontanea un chiarimento
Sì voleva in
Mantenendoci Macrì terminare l'esame sulla
Proprio riprendendo l'la domanda del difensore vorrei che fosse un po'più chiaro su questa polizza lei aveva una polizza fideiussoria presso i suoi perché non ha funzionato questa polizza
La polizia non ha funzionato perché io quando mi sono rivolto i miei avvocati per tutelarmi da questo punto avrebbe mi hanno da
Detto che non uno un non era attivabile non era e quindi mi hanno mi hanno praticamente
Detto dice che non vuole ma perché non era attivabile non glielo so dire nomi non mi pare che lei prima abbia detto che la polizia copriva il mancato rogito
Sì
Ma la mancata realizzazione e l'appartamento lo copriva certo però
Quel non sicuro su questi di questi tra sono non me la ricordo sinceramente Adamo
Mi nazioni Peter è meglio perché non si è sentito no no non non mi ricordo sicuramente se non c'era rogito è sicuro questa mancata realizzazione
Mi mi mi pare di ricordare
Però
Non me lo ricordo non se lo ricorda grazie Manni allora le chiediamo sono una cosa
Ha fatto riferimento a
Questo mondo mento iniziale in cui lei è stata formulata questa proposta
Poi ha detto che un certo punto la situazione è cambiata può darsi che ci ci sia sfuggito mi sia sfuggito il periodo in cui la situazione è cambiata
No e cambiate dico nel senso che quindi hanno chiesto no è cambiata la politica nel senso in cui la la banca non si è mai fatta viva per chiedermi per dirmi niente c'era questo debito lire stava lire
E quindi è cambiata nel senso che a un certo punto mentre prima non non avevo avuto nessun contatto a un certo punto son diventati pensarsi e e periodo preciso era
Ascolti che era
La seconda metà del due mila
Seconda perché io ho firmato nel due mila nove a domina nove quindi seconda metà del due mila nove ho capito bene
Va bene allora grazie è rimanga un attimino nel senso che abbiamo esaurito la sua grandi sì
E ecco
Abbiamo detto abbiamo detto che e poi questo dato emerge Nathan antiche reazioni dei redditi e ma quanto percepiva lei in quel periodo
Faccia lei mensilmente lordo netto di importante avere un ordine
Hanno
Ci dia un'indicazione che l'impegno sulla carta era abbastanza siamo nel due mila otto e sincero
Grosso modo
Ora
Circa cinquanta mila euro netti l'anno cinquanta mila euro netti l'anno
Che dovrebbero essere INPS inc sicuramente inferiore a cento mila lordi a fronte di un impegno superiore a mezzo a cinquecento e rotti mila euro
Ha fatto un segno di si con la testa ma ho detto sì sì sì sì ok perfetto allora possiamo ritenere esaurita la sua deposizione voleva rende nuovamente una dichiarazione spontanea il signor fusi prego signor fusi
Grazie
Allora sempre per cercare
Di rendere chiare le cose
Allora
Proprietaria dell'immobile che era in costruzione in viale Fidel fiori era la società Fidia
Della società affibbia il mio gruppo deteneva il venticinque per cento gli altri percentuale erano divisi tra altri noti imprenditori locali
Quando si è trattato di fare l'appalto
Le condizioni che mi posero gli altri soci erano quelle di prendere sostanzialmente indietro una permuta
Perché si stava parlando di un appalto da oltre ottanta milioni di euro e quindi mi fu chiesto se era possibile prendere in pagamento degli appartamenti
Pertanto
Immobiliare Ferrucci detenere detenuta al cento per cento dal mio gruppo
Stipulò un preliminare con la società Fidia e verso ventidue milioni di euro in contanti
Pertanto
Divenne titolare di tutti gli appartamenti che erano in costruzione in quel momento in viale Belfiore
In questo modo l'Immobiliare Ferrucci avendo la titolarità degli appartamenti inizio a rifare la rivendita
Tengo a precisare che venderei sulla carta cioè vendere nel momento in cui inizia la costruzione era una prassi
Che si
Utilizzava non solo io ma tutti mercato perché nessuno si poteva permettere di aspettare di vendere gli appartamenti quando erano finiti
Nessuno poteva avere delle risorse per tirare su dei complessi di quel genere pertanto vendere sulla carta era una cosa normale
A quel momento una volta che gli appartamenti era una istruita dell'Immobiliare Ferrucci
Sempre per i motivi che primo spiegato che a proposito voglio ricordare
Che Alberto Monaco come lui ha precisato
è stato con il mio gruppo per ventisette anni e al di là del compenso che lui ha detto stamani mattina lui tutti gli anni dal sottoscritto prendeva dei premi che puntualmente gli venivano dati durante
O prima le vacanze natalizie
Oltre a tutti i benefit che ha sempre avuto
Tengo a precisare inoltre che il geometra Monaco uomo totalmente di fiducia mio che mi è stato
Al mio braccio destro per ventisette anni e a
Diviso tutto quel ha condiviso tutto quello che io ho sempre fatto
E che ha sempre
Come si dire contribuito alla crescita del gruppo quando io ho conosciuto Alberto Monaco grazie a suo padre che era amministratore delegato di un'importante impresa di costruzioni da quel giorno lui ha condiviso con me tutto quello che io ho fatto
Nel momento dell'una sottoscritto questi preliminari era l'amministratore delegato con tutti i poteri della Baldassini Tognozzi Pontello
Baldassini Tognozzi Pontello che era l'impresa appaltatrice della della della figlia cioè quella che realizzava gli appartamenti che io avevo promesso impedita lumi per i motivi che ho spiegato prima per l'ingegner dono
Quegli appartamenti che lui ha fatto il preliminare era già stato individuato qual era il cotti mista cioè il subappalto l'attore che avrebbe rilevato i suoi preliminari e pertanto come ha detto il geometra Monaco era completamente indenne ma aveva solo dei vantaggi
Detto questo poi sempre per precisare
Qualcuno ha richiesto le date precise le date precise sono precise allora precisiamo le due mila dieci io mi sono dimesso
Per
Dalla carica di Presidente del Gruppo e quindi
In quel momento i cantieri sono stati fermati non da me ma da chi mi ha sostituito
E quindi io non so cosa osso fare e cosa dovevo rispondere a Monaco quando vogliamo viene da me
A richiedere mi come dover fare io dal due mila dieci non sono più esistito su questa faccia della terra se non per il Tribunale e la procura di Firenze
Detto questo
Tengo a precisare che
Il monaco non era rimasto proprio in mutande come l'undicesimo in quanto
Gli appartamenti con la mia gestione erano stati libro messi in vendita
A una società del mio gruppo che si era impegnata a pagare totalmente quanto da lui versato dopo che lui abbia voluto fare una transazione o come sia stato costretto a parole la stazione
Io questo non lo so
Però con la mia gestione
L'Ulivo non aveva perso un soldo anzi i soldi che maturavano per gli interessi del finanziamento che aveva preso dal perito operativo pieni procuravo io io ho sottoscritto Riccardo Fusi
Detto questo tengo anche a precisare che lui aveva un rapporto con il credito operativo precedente perché glielo avevo aperto io versandoli dei soldi miei che poi ne ha usufruito luglio
Vado avanti e poi vorrei dire anche un'altra precisazione perché non capisco perché non si entra nel merito allora
Dice i soldi presi dal credito cooperativo sono stati spesi per altre cose è stato domandato e ci mancherebbe altro i credo operativo voglia dati per comprare quell'appartamento
E quindi non potevano essere spesi per altre cose
Dovevano essere spesi per quelli
Il fatto che tutti i soldi siano state riprese dall'Immobiliare Ferrucci detenuta al cento per cento da noi è normale penali era peculiare Ferrucci che arriva in dieci fatto tutti i soldi alla Società affida e quindi chi li dovrebbe avere presi se non l'Immobiliare Ferrucci
Altra precisazione l'attribuzione questa benedetta predizione Unipol
Quando
Io sono stato chiamato dal credito cooperativo
Per portare delle operazioni cioè per portare dei clienti mi è stato richiesto come prima cosa le garanzie noi si vogliono le garanzie le garanzie erano principalmente
Concordate sulla polizza fatta con Unipol illegali di Unipol illegali della banca illegali del gruppo hanno condiviso una polizza perché e per quanto mi riguarda
Quella polizza doveva garantire il fare
Quindi è se l'appartamento non veniva consegnato doveva essere rimborsata lato tale somma poi perché questo non è avvenuto va chiesto ad altre persone non è sottoscritto Ochisor sottoscritto quei preliminari
Anche in questo caso comunque nonostante che il geometra Monaco abbia fatto dei sacrifici andata tra stare la sua posizione
La banca ha ripreso i soldi e gli interessi interessi a tassi anche in questo caso
Non
Di mercato tenendo presente che ormai la banca era stata commissariata e quindi non c'era un più gli interlocutori
Che potevano in qualche modo agevolare certe transazioni che però abbiamo visto in altri casi sono state fatte e cioè
Il dopo certi crediti sono stati pagati non i cento ma il venti per cento o addirittura nulla di quanto era stato dato e questo a me non mi riguarda vorrei concludere dicendo che
Il geometra Monaco
Per tutti quegli anni che è stato commenta certamente non potrà mai dire che ci ha rimesso nella mia gestione ma
Ha potuto fare
Star bene la sua famiglia crearli delle abitazioni con dignità l'ultima che sia costruito che ho sentito stamattina che ha dichiarato di essere
Presidente a monte ignoro sono è una delle case che ha fatto con il mio contributo grazie scusate
Allora
Possiamo mandare via il teste non ci sono ulteriori domande grazie pagare buona giornata allora fondatrice
Con chi vogliamo proseguire Pubblico Ministero
Per i giovani trentatré delle dell'elenco
Anche in questo caso vedo avvocato Roberto inchieste è la stessa posizione anche noi vorremmo in caso positivo Presidente si è quello che ho dato prima ci ha dato che acquisiamo a verbale dell'odierna udienza formalmente
Buongiorno avvocato inchieste si accomodi pure
Quindi
Assolto guarda perché il fatto non è previsto legge come reato queste conseguenze anche di
O non costituisce reato Cacciotti sottomano
No costi fissi perfetto
Non costituisce reato con sentenza del quindici luglio due mila quattordici bene
Il Tribunale di Firenze allora venga si accomodi pure
Signor dai giovani vero
Belli Giovanni
Sì
Allora abbiamo chiarito che anche lei è stato assolto con sentenza definitiva
è un testimone assistito e la sentiamo con l'assistenza e l'avvocato Robecco riprometto Incas che presente deve leggere la formula di impegno che trova riportata in quel progetto consapevole della responsabilità
Normale assumo con l'
Vic riduzione mi impegno a dire tutta la verità e non nascondere hanno diciamo lo dica un po'meglio è vero che la formula
Un po'a arcaica regalati
Consapevole responsabilità morale e giuridica se no diventa un giardiniere assumo con la con la mia disposizione posizione
E posizione mi impegno a dire tutta la verità e non nascondere nulla di quanto ebbene a sua conoscenza abbiamo detto che i beni Giovanni nato quando e dove diciassette dodici mila duecentoquarantanove scatena
Ah scusi
Strategia sì dove risiede breve gli unici hanno avviato un laccio uno R
Ma
Allora rispondere a domande reparti prego Pubblico Ministero
Deve essere lo stesso
Degni di lei conosce dimisi Riccardo eccetto tanti anni
Durante
Parli però vicino al microfono allora io vicini destini verso di lei da tanti anni si
E che che attività svolge solo per conto di fusti idee impianti idraulici
Quindi lei sia sia si occupava di idraulica c'è in Italia come mi occupo veramente che cosa che che attività ha fatto
Per fusi che ha
Inquinanti diciamo né anzi impianti di riscaldamento di condizionamento di mai insomma tutto quello che serviva per fare
Una
Passata blocco in cantiere
Aveva una società ce l'ho ancora come si chiama sesto fermo se estorte
Senta lei
A un certo punto grosso assalito l'altro a fare poneva
Interessava si si è fatto un affare come ieri sera
Sarà acquistato
Gli appartamenti carie
Sornione quanti quattordici tordi
Quindi lei ha deciso di acquistare quattordici appartiene e che nel due mila otto ci sembra una buona possa però poi insomma
Senta ma la proposta
Fu sua l'idea col suo oppure li arrivo una più oculata rumena fu anche insomma del compenso del lavoro fondi tutte di mele anche insomma fusi ma più che altro da noi ci sembrava una cosa buona da fare
E questi quattordici appartamenti e di chi era
In quale di di quale società era ad una società credo io non mi ricordo vagamente non non muta valore Omer anno mi ricordo bene tra società
Forse è forte e roba del genere non mi ricordo Immobiliare Ferrucci gravare sui processi bene a queste cifre minacce per tutti che lo sa sono un po'un anziano allora Maria Rosaria Rossi prego
Senta e erano qui in che condizioni era navette appartamento del cerniera non è affittati anche al Comune
Comune
Con un reddito praticamente
Ecco e il prezzo che fu concordato il pezzo pur concordando erano due milioni e novecento ore di preciso non mi ricordo però
I due milioni e novecento fasciste un preliminare ciclici preliminare cioè quanto pago al momento della sottoscrizione del preliminare ci fanno un milione di euro un milione di euro lei
Chiesi una affidamento alla banca ci diamo una ferramenta la banca con le nostre diciamo fideiussione le nostre garanzie portando tutto in un momento
A
Alla banca in cui ci diede robusti
Questi soldi senta ma con la banca tratto lei personalmente oppure che io una banca sono stato in banca un signore poi ha messo la firma non mi viene in mente come si chiama
Io Nardo russi dove di genere
Poi ho fatto le trattative che il tasso tutta conferire a fatte le trattative share gradevole a mi sembrava il non so se era Morandi oscene abbia
Gli acidi lei era già cliente della
Van però io non sono stato non era stato prima
Quindi lei queste ditte con questa banca inizia a lavorare quando decide di comprare elettiva quando riesce ad affrontare
Prima aveva un'altra banca
Come tutore come tutto
Sente a questa banca come ci arriva
Che tabaccai ci si arriva
Così parlando dice vista mancava il finanziamento io sono andata a chiedere chi gli ha detto così
Parata il tono con Leonardo Leonardo dovessi lei già conosceva
Veloci che nascevano benissimo cioè sui perché o per trent'anni ho lavorato Pella
Sommate sette questo
Per questo gruppo tante
E quindi Leonardo Rossi era uno che lavorava per società quaranta mi sembrava era un amministratore ogni genere
Senta e dalla banca che tipo di affidamento a ottenuto un milione di euro
Con la forma
è una forma delega nel mutuo oppure non
Sicuro
Una sfida no forse l'ho scoperto su un conto corrente
Ho scoperto su un conto corrente ma non era meglio fare un mutuo
Lì per lì non forse avrebbe fatto insomma
Ma decise lei di fare uno scoperto di conto uno voi Schuman propose nove sa noi non è che si intende tanto di un uso di scoperto di conto non son cose insomma capite
Senta e
Il
Questi appartamenti degli conosceva già ci dite che non ci assista se fa ci aveva lavorato ce l'aveva lavorato un po'ci stava anche lavorando lì a fianco perché gli è stato usufruito tantissime nascessi riconoscevo benissimo
Senta ma sapeva qual era lo stato giuridico diversa patenti se erano liberi se c'erano i poteri non riuscirà no questo non lo sa lo sapeva aperta
Senta quindi lei ottiene l'affidamento
Paga un milione ha detto cioè un milione di euro le le il contratto definitivo lo deve fare davanti e chi contro avrete uno se ne fa più avanti ossia entro quando
Cioè fra fare dopo un annetto norma vigente era previsto nel contratto preliminare comunque
E poi che cosa succede successore diciamo noi se è dovuto fare una S.r.l.
Nella mia azienda allora il mio commercialista e ne aveva
Consigliato di istituire se era possibile questo appartamenti quindi lo di non fare più da fare non fare nulla fare perché essa aveva previsto questo problema
Che secondo lui era una cosa sbagliata a fare questo lavoro
Senta e quanto tempo dopo e il suo commercialista la Consiglio questo calcolo conosce dovrà fare lasciar rally entro dicembre io penso perso maggior gusto non mi ricordo invece del due mila otto societario si suicidò
Sei scelte se lo ricorda il preliminare che data aveva
No non lo ricordo bene se lo ricorda
Quindi dopo qualche mese a decennio di non creare quattro o cinque recita e che cosa fatta a questo punto
Questo ha fatto io vorrei contattato sia Leonardo prolungare credo ricompattato fusi
Che se io era possibile istituiti questo rimediare
E altri così ha fatto e così ho fatto loro diciamo mi hanno dato una consulenza di un po'di soldi non mi ricordo tanto venti mila euro ma in genere un po'più o meno
E poi si doveva fare
L'istituzione ed il resto si doveva fare entro
Il due mila otto
Del milioni
Il milione quindi entro la fine del due mila otto lei doveva riottenere riottenere per per pagare la banca
Che poi alla fine due mila otto è così eccesso insuccesso alle nove verso novembre mi hanno restituito una perverso novembre una cifra cento mila euro
Poi hanno chiesto una proroga all'ai due mila nove
E poi hanno chiesto un'altra proroga a fine due mila dieci
Nel frattempo la banca annulla cercava levare la regola tempo no non ci pagava sia interessi Citran interessi si pagava
Quello non uso legittima
Mappe pagava le gli interessi o li pagava la diffusione non tipici parlava a noi interessa
Quindi
Disposizione
Con la banca
Se ne fa nulla si l'avevate voi ma
Tutti gli anni dei pagavo come come funziona gli interessi originari non lo sono gli interessi trimestri sembra trimestrali insomma
C'erano dei cedolini sono
Quindi il creditore confluito milione aumentava nei confronti delle anche del BTP
Anzi della Immobiliare Ferrucci giusto succede quindi due mila nove se li ha fatto il proprio fino al due mila dieci fino al due mila dieci poi
Vorrei due mila dieci
Non ci ha restituito una nessuno
E poi insuccesso tutti casi
Credo in Trentino
Subentrato varianti banca
Varianti ma anche mai ci ha detto di rientrare mettendo le potenze su
L'immobile non ce l'ha messo tessera usarlo Ciano rimuovesse il capannone riusciamo
Piena proprietà su altre proprietà sostanze acide sulla propria diciamo nell'agenda della storia
Professor fermo e poi si è fatto un accordo per la restituzione dei soldi
Alla che antipatica in cui tutt'oggi
Si fa
Si
E un po'più forte e e e ha fatto anche un gesto che va tradotto tutt'oggi
Tuttavia io direi che oggi si paga si paga sì sì io l'avevo inteso ma non abbiamo nella ripresa di tranquillizzarmi esclusi va bene tutt'oggi si paga circa
A però i contratti preliminari ancora no io gli ho visto i cronici fruibili gli arrestati vicinissimi sostituisco e quindi le le
Proroghe che lei ha fatto
Sono prove che riguardano il credito che lei aveva nei confronti della Immobiliare Ferrucci cioè
Senta ma il lei parlò con Rossi o confusi nel corso del due mila nove
Avevamo CIPE che ha le idee che quelle azioni di davano
Dicevo che approviamo a fare un'altra
Come qualcuno ci dà soldi
Vittoria
Anche
No tutti deve dirlo meglio proviamo a fare
Proviamo dirlo io andavo a chiedere per avere
Diciamo un la restituzione però questa non veniva data e invece elevato di fama proprio io trasparente la facevo cosa dobbiamo fare
Non avremo Maggi
Senta però quando lei ha restituito a restituito diciamo così in prima linea nel generico e preliminari
Perché non ha pretese subito in caso di anni novantanove istituiti cento mila euro mi hanno dato ma cento mila euro di rispetto a un milione sono stati nell'uso
No non so dottor quel momento fallisce in quel momento il gruppo BTP andava bene c'era fusi e comandava se voleva la città pendeva un milione di euro dava
Non c'era una negligenza mia aumentò glielo domando proprio vuole out chiedere bonus che adesso ci ha provato però fin da subito
Su un dosso ecco fin dal suo
Senta lei ci sa dire se su questi immobili c'era un'ipoteca no ve l'ho già detto
No neanche ha detto che non lo sapeva all'inizio ora ci sa dire se c'era se questi Mario Alioto oppure istituisse ogni giorno non ce lo ce ne sono occupato giudizi senta ma quando lei fece il contratto preliminare per l'acquisto di questi immobili
Aveva un suo professionista cui fece verificare la situazione di vista appartamenti lo avevo oppure si può dire o del venditore d'una volta avremo il commercialista però non non l'abbiamo coinvolto il prestanome no no ma no io metto faccio riferimento proprio a un tecnico il geometra enormi passi
No le eventuali ipoteche
No quindi lei aveva fiducia in chi vendeva aver non ce la città di Trapani
Che cosa avrebbe voluto fare con questi appartamenti di metterli sul mercato coi ottantasette erano affittati già il Comune ha rendita quindi un domani che scadeva il contratto io gli mette in luce il mercato e li vendevo quando scadeva il contratto ce lo sa dire
Mi sembra dopo cinque anni non lo dice
Ora di preciso non ricordo male più o meno coscienza
Senta la Immobiliare Ferrucci ad una società lei conosceva detto prima l'Immobiliare Ferrucci giusto celebre c'era una società che penso perché un albero si rappresentava
E chi era il legale rappresentante delle dell'Immobiliare Ferrucci Leonardo Rossi perché venga lui a firmare quando si fece sono sente i il ma di chi era questa società del gruppo
Penso di gruppo io presto
Fusco
Ma quando lei decise di non acquistare più e quindi di recedere dal contratto preliminare a chi comunico queste decisioni Leonardo perché era l'unico quello pro sapori diciamo si è parlato anche un fumus risultano sonno primario
Avevo sempre un referente questo signore
Senta lei in questa vicenda ci ha rimesso da un punto di vista
Quanto
Non l'ho fatto un
Dottore non ha fatto i conti no o
Perché sono gli interessi presso la città pagando interessi che
Non è che
Quindi la banca gli problemi a iniziata polveri quando
Anche alla
Diciamocele Ferentino annuncia ma il fatto che non si paga
Ecco credito residuale non le ha mai fatto quando poi in una c'era più frequenti interruzioni banca
Chianti banca annovera hanno detto loro
Di rientrare a non ce l'ho visto fare
Si intravede erogate dettare abbiamo detto più volte più vicino al microfono ha reso più strutture
Questo è più alta voce se no abbiamo difficoltà nel percepire la risposta
Allora ri riprenda la risposta perché l'abbiamo l'ho interrotta io sì
Allora
Celori ce lo ripete qua il credito fiorentino che atteggiamento avuto erano ventinove niente perché clementine o quando può io non ci facciamo gli interessi essere apposto quando è venuto amianto in banca
Ci ha chiesto di
Di sistemare la situazione
Sicché e allora si è dovuto fare quello che ha detto prima allora quindicenne il mutuo di poter un sussulto di potersi capannone banca non con il quindi non l'ho i numeri sono impianti mancando un altro grande grazie che sappiamo
Va bene
La dottoressa Mione nulla i difensori delle parti civili
La i difensori degli imputati domande
Un'altra dichiarazione di Consales spontanea delle aziende ora ora facciamo rende repentinamente ma domande non ci sono
Ok allora ringraziamo il teste rimanga solo un attimino prego di nuovo il signor fusi per la sua dichiarazione spontanea
Grazie di nuovo no solo per dire che queste operazioni con i fornitori
Giovanni belli della sesto fermo io l'ho conosciuto che avevo i pantaloni corti che lavorava con mio padre quindi praticamente si sta parlando di un rapporto di oltre sessanta anni
Quindi quando si parla di fiducia credo che non debba essere neanche nessun dubbio questo discorso non ci fidavamo ciecamente di lui lucidamente di noi
Questi rapporti per queste vendite avevano solo uno scopo non c'era altro dietro lo scopo era quello
Che il signor belli che qui e mi può smentire lavorava quasi totalmente per il mio Gruppo quindi la sua di la sua azienda era totalmente dipendente della mia lui lavorava da un anno a un altro
Nei nostri cantieri e puntualmente riscuoteva
Ogni tanto anzi
Diverse volte per onestà la nostra abitudine era quella di coinvolgere i nostri storici subappaltatori nel prendere quelle che non si chiamava delle permute
Il problema della sesto termo non essendo l'azienda che aveva capitali enormi per poter tenere dei soldi fuori
Aveva necessità di finanziamenti il credito cooperativo che cercava di clienti affidandogli con tutte le garanzie quale soluzione migliore
La a Sesto temere un'azienda che puntualmente fatturava che puntualmente riscuoteva aveva dei beni intestati propri come ha detto Giovanni belli quindi le garanzie c'erano tutte aveva comprato degli appartamenti
Che per precisazione di quanto diceva il dottor Turco c'era un'altra ipoteca
Quindi la domanda rispondo io c'era un'altra ipoteca su quegli appartamenti che era costata concessa dalla banca Unipol e che era già stato predisposto il rientro di quell'ipoteca
Perché nel momento in cui finiva la convenzione con il Comune di Firenze perché questi appartamenti nascevano da un programma più molto più ampio li avevo costruito il Piano Casa di sorga né
Nella ristruttura e il piano di casa disorganica era previsto che diciotto appartamenti dovevano essere affidati al Comune per dieci anni
Quando ho fatto l'operazione con
Il signor Belli proprietà della sesto fermo era già eravamo già alla metà quindi puntualmente c'era un incasso mensile per gli affitti degli appartamenti un piano di vivere di rientro la banca Unipol
Ma sostanzialmente quel milione che aveva Ratti credito cooperativo garantito era un metodo di finanziamento per permettere alla sesto fermo di pagare quegli appartamenti
Con i lavori e cioè
Con una parte di ritenute a garanzia che Giovanni della sesto termo doveva rilasciare la Baldassini Tognozzi Pontello per i propri lavori
Fino a Oria esaurimento del prezzo cioè che cosa significa questo significa che si doveva trovare della Cassa per permettere al lunedì lavorare e onorare i propri contratti
E per noi di non trovarsi sbilanciati cofinanziamenti chiedono di altre società grazie
Ok
Allora grazie può andare buona giornata ora pubblico ministero chi vogliamo sentire conti conti Stefàno possiamo fare una pausa di
Qua qualche minuto e
Ok allora ci aggiorniamo fra quattro cinque mila va bene
Possiamo riprendere
Volevo dare atto però prima di
Passare al prossimo teste
Che noi questo mese abbiamo le udienze calendarizzato le udienze del diciotto ventuno e ventisei non a mente le abbiamo tenute in quest'Aula e queste prossime tre udienze
Sicuramente non potranno essere tenute in quest'Aula perché e servirà per la preparazione della cerimonia di inaugurazione dell'anno giudiziario farà così mi ha detto i giorni
è in verità Presidente De Simone c'è anche una corrispondenza che a disposizione delle parti mi ha assegnato che
Nelle prossime settimane servirà e non potrà essere
Utilizzata per cui andremo nell'Aula ventotto
Che un po'più piccola rispetto a questa decisamente più piccola rispetto a questa però insomma credo che
Con un po'di sacrificio riusciremo a gestire
Prego
Sì sì
Poiché è sempre per informazione
Stizzito
Quindi
Le prossime udienze Italo diciotto ventuno ventisei gennaio si terranno nella una ventotto
Dopodiché
Siccome prevista non sappiamo però di preciso quando la celebrazione del processo d'appello nella vicenda della
Di Grosseto insomma
Venne della nave della costa della concordia ho dovuto ho scritto somma su indicazione Presidente della Corte ai presidenti dei due
Delle due sezioni della Corte d'appello in vista di una concertazione
Volta a trovare diciamo una soluzione che consenta di fruire di quest'Aula
In maniera da non sovrapporre nostro udienza nel loro viceversa per cui da febbraio in poi
Non so dirvi se la faremo nella ventotto o in quest'Aula dobbiamo avere qualche indicazione dai due Presidenti
E il dottor Nencini e Presidente Giardina ecco volevo farglielo presente Cedras possiamo andare avanti allora dicevamo conti Stefàno vero
Prego Salinbeni e chiedo scusa intanto do comunicazione che i testi assenti sono Castri Vilanda
E
Recalcati specifico Digilio così c'è un certificato medico Percassi figlia Anna
è una comunicazione di cassa di Virgilio e si trova all'estero e che non ha fatto in tempo a rientrare dall'India evasi
Quindi verranno citati per una prossima
Intanto PM produce approdare l'acquisiamo a verbale di udienza documentazione relativa agli impedimenti dei testi Castri Gianna e cast ideologico
Invece è comparso conti Stefàno e conti Stefano mi sembra d'aver capito ugualmente
è una posizione archiviata archiviata quindi lui è il teste teste puro
Deve leggere la formula di impegno
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione no Bucci deposizione mi impegno a dire tutta la verità devo nascondere nulla di quanto a mia conoscenza ma
I suoi dati anagrafici
Stefano Conti nato a Prato il venti febbraio mille novecentocinquantotto si
Dove risiede via Frà Bartolomeo centoquarantaquattro qui a Firenze Prato attaccarne
Allora risponde a domande a parti prego Pubblico Ministero cortile che professione svolge dottore commercialista
Senta fatto parte anche di fa parte anche di consigli di collegi sindacali componente di collegi sindacali mi sono componente di collegi sindacali
Senta lei che rapporti ha con Luciano belli
Luciano belli lo conosco fin dai tempi del liceo quindi mille novecento settantatré e settantaquattro importi
Abbiamo fatto tutto il percorso universitario insieme
Ci siamo laureati insieme proprio nella stessa data dicembre del mille novecentottantadue e visti i rapporti di amicizia
Addirittura è stato nei testimoni di nozze nel lontano mille novecentottantasette qui questi erano i miei rapporti con Belli rapporti di amicizia personale non professionale
Successivamente chiedo scusa di amicizia personale e non professioni professionale ecco precisa prima versione di sei ore sgradevole adesso poi successivamente
Abbiamo ottenuto abbiamo avuto percorsi professionali assolutamente diversi
Il mio un luogo di attività e a Prato mentre belli solo quelle attività e a Firenze
Campo e quindi non abbiamo avuto
Percorsi professionali diciamo così paralleli ecco con pochi valuta senta però a un certo punto fate parte del tredicesimo collegio sindacale
Sì ebbe se non le c'è sindacato e belli migliori societaria come si chiama la società
Stanza o per l'autonomia operativa sì della operativa io ero Sindaco insieme a Luchetti Lucarelli
Belli era il consulente della società a
Era mi propose come si chiama la società Nuova Cooperativa editoriale
Società cooperativa
Mi propose questo collegio sindacale tra società già costituita
Assicurandomi che comunque la società da Louis seguita a dovere professionista di recepimento della della società
Mi rappresentò che l'incarico era gratuito quanto si trattava di una società piccola che non aveva alcuna attività
Effettiva infatti volume d'affari sono sempre stati estremamente limitati
Non avevo alcuna mi ma motivo di torri R. spuria esprimere il mio diniego questa richiesta quindi accetto e quindi accettare divento componente del Collegio
Che gli atti all'insieme diceva Luchetti educare dei conosceva queste due persone se Luchetti era il percorso tutti studi liceali e universitari
è stato fatto insieme a Luchetti e che Abelli insomma eravamo gli studenti del soprattutto alla facoltà economia ci siamo laureati sostanzialmente degli stessi
Lucarelli è un collega di Prato io sono sono stato e sono struttura nel Consiglio dell'ordine
Di Prato Terme novecentonovantasette ad oggi
Lucchetti realtà è stato il Presidente del Consiglio dell'ordine dal due mila al due mila tre dal novantasette al due mila
Quindi ci sono persone che conosco Luchetti per motivi di conoscenza personale prima e professionale ad Acquasparta localmente atterraggio
Lucarelli per motivi di colleganza professionale senta lei prima diceva che la nuova editoriale cooperativa
Aveva un volume d'affari molto ridotti si associa a picco quanto intorno a duecento duecentocinquanta mila che attività svolgeva
Svolgeva un'attività editoriale propria in quanto a pubblicato è edito delle pubblicazioni
E svolgeva un'attività amministrativa diciamo siti supporto
Per quanto tempo ha svolto la funzione di componente del collegio sindacale nel due mila dieci non dalla Costituzione quindi gli anni sono stati due mila due due mila tre fino al due mila dieci
Deve e che tipo di riforma di attività svolta nel concreto l'attività proprie delle verifiche del collegio sindacale quindi verifica contabile tenendo presente che essendo una società cooperativa era soggetta anche alla vigilanza del ministero
Libri sotto il profilo contabile
Risultavano un'attività diciamo così sostanzialmente regolare senza
Operazioni avventate operazione potessero dar luogo a forme di sospetto alcuno perlomeno da parte mia
E sotto il profilo della regolarità in senso lato dello strumento operativo
Piera comunque un'attestazione di regolarità da parte tecnici delle ribelle dell'organo di vicinanza ministeriale
Che alla vigilanza del reticolo di controllo svolgeva all'organo di vigilanza ministeriale ce lo sa dire come come proprio in in nella prassi
Guarda l'organo di vigilanza ministeriale ora le posso dire non ho assistito pareri sono assistito alle relazioni di vigilanza quanto normalmente
Sono organi autonomi però l'organo di vigilanza ministeriale
La funzione qui il di attestare la sussistenza del fine cooperativo
Definimmo solistiche cooperativo questo qualche tipo di controlli tanto
Normalmente fa non si può dire controlli sostanzialmente su controlli di carattere formale quindi si il bilancio sia depositato che si è rispettato lo scopo mutualistico
Che siano compilati i verbali e quant'altro ecco tipo questo questo e il tipo di
Controllo che normalmente la legge pone a carico delle degli organi verificatori ministeriali senta lei ha conosciuto il legale rappresentante di questa
Da ciò che si occupi di Anzio
Ecco che la conosciuto fin da subito è sempre stato piace otto illegale da si riconosce certamente il rapporto essenziale era con con belli che comunque se Vieri professioni tra l'altro ieri sera il rischio di riferimento quindi a lui che
Seguiva bilanci e quant'altro
Quindi con il viaggio atti lei non ha avuto grande fortuna operanti rapporti
Sei assolutamente sporadici
Senta prima diceva e questa società ha svolto attività di editoriali impropria sì o no obbligando guardi privato qualcosa ora non ricordo e che ancora
Oltre a questo aveva una tipo umano una dipendente
E svolgeva attività di supporto amministrativo ritengo per La sette
Per entrare come si chiama resta dipendenti
Previsto qualcosa
Dovrei prendere documento è pronto
Non ho altre domande grazie ma
Dottoressa Mione
Nessuna è un attimo solo e difensori di Parte Civile nulla delle parti civili nulla difensore degli imputati
Alla Sala Bellucci
Solo qualche precisazione prego
Dottore
Mi scusi lei ha detto che il
Il Belli si occupava della contabilità
Ed è il professionista che ha riferito essere istruisce visto che il ferimento le chiedo questo stabilire se ribelli
Per quello che ne so sono occupato sin dall'inizio ho partirò soltanto un certo momento
Per quello che è a mia conoscenza fin dall'inizio era s'è sempre stato il professionista di riferimento per quanto a mia conoscenza cosa intende per professionista di riferimento efficienza di riferimento e colui che compila bilanci
Sì quegli adempimenti
Della società e e quant'altro ecco qui e segue tutto l'assetto l'impianto amministrativo
Probabilmente anche contabile dell'Associazione Santo le assicuro che questo circostanza ove possibile che dei bilanci se ne occupasse lo studio per dirmi
Ma senta ammesso sempre stati presentati da belli per la verità poi belli attenzione belli
In di Beppe diverso tempo il venti per sopperire professionale
Lui svolgeva la sua attività inizialmente a Campi Bisenzio poi a Prato presso il lo studio del dottor Ettore Verdini
Quindi per lui il ferimento sette tutto a Luino era un collaboratore finta sfidare avuta dopo la laurea dello studio Pertini inteso ometto presenti ecco
Un'altra domanda
Lei ha proceduto alle verifiche periodiche si sostanzialmente sostanzialmente belli pre predisponeva alle borse delle verifiche e ne ho io e gli altri sindaci somale controllava
Erano regolari queste verifiche senta non c'erano delle regolarità sostanziale sede delle qualità deve essere dell'omesso o tardivo rivolo ripensamento di ritenute può regolarizzate
Ecco di questo si trattava di adempimenti venivano seguiti regolarmente e quant'altro quanto ha fatto riferimento prima alla circostanza che comunque sulla società c'era anche un controllo ministeriale sì
Era corroborato anche da
Dalle verifiche ministeriale sulla
Situazione dello assoggettarsi sì tant'è che le verifiche sono biennali come tutte le società cooperative
E ne viene dato atto
Nei nei bilanci di esercizio
Le verifiche secondo la normativa vigente la verifica può essere demandata
A un verificatore espressione di un organismo cooperativo centrale
Le verifiche delle cooperative
Vengono fatte ed è
Che lei una prassi costante in tutte le cooperative grandi o piccole che siano stato recessione che le verifiche vengano fatte
Da un funzionario da un incaricato della centrale cooperativa questo secondo cui cioè la previsione normativa
Ma io non ho altre domande grazie va bene grazie avvocato Terranova mi sembra
Se in molti hanno finito
Microfono spento
Se ecco se le era a conoscenza
Del circostanza
è un certo punto fu modificato lo statuto della cooperativa Nuovo di Torino senatrice cosa ci sa dire si dovesse orientarsi un po'tutti gli atti e son passati diversi anni
Lei non ricordanza disonesto ausilio dello stock mi ricordo che c'è stato che c'è stato successivamente una un un'assemblea straordinaria quali avevano partecipato però ecco l'ordine del giorno dovrei andare a rivedere tutti i documenti e quindi non si ricorda le ragioni per cui se c'è stata una modifica dello Statuto e perché c'è stata
Quindi non ci saprebbe neanche dire eventualmente chi
Materialmente ha redatto o lo statuto
No grazie va bene si era alzato un altro difensore
Ha notato Marignani difesa Lucchetti senza rotture che lei sappia anche Lucretili fu
L'indotto da assumere la carica dal belli
Ora indotto è una parola solo Pisanu invitato senta io evidentemente avvocato parlo per per me
Cioè posso esprimere un'opinione per quanto può valere ritengo pure si è dovrebbe riferire ciò che Santa ecco io ecco c'è devo riferire quello che sollevino quarto e non lo so
Senta l'attività era collegiale uscirà maggiore o minor partecipazione da parte di qualcuno di voi materia collegiale
Cessasse tutti nello stesso momento sì decidemmo le dimissioni del due mila dieci grazie non approva bene prego avvocato altre domande signori
Pubblico ministero deve integri completare no allora la ringraziamo trainare sono Presidente
Allora abbiamo Rosa Dini Gioia Mussari Giuseppe
Facciamo Rosa Dini la signora Usai prose Rosa Vinicio
Buona giornata
Ottantadue
Teste
Sì sì
Un attimo Remondino devo Ancona
Via no Italo venga signora Rosa Dini si accomodi buongiorno
Lei è un teste puro quindi deve dire la verità gli e deve leggere
La forma di impegno che riporta quel foglio
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto a mia conoscenza i suoi dati anagrafici
E già era da Dini nata a Firenze il trenta dieci mille novecentosessantasei bene dove risiede
In via del Girardi numero uno Firenze risponda pure domande le parti prego
Rosellini lei ha lavorato per la stella
La Società Toscana di Edizioni si
Per quanto tempo
In due periodi dipinti
Perché all'inizio dal dal novantotto sono stata assunta dalla città fai dopo sono passata Società Toscana dedizione ma scusi ai di grafica S.r.l. e poi sono tornata insiste
Dal due mila gessi al due mila dodici senta i qual è la sua professionalità
è cosa faceva presso l'ASS drastici ma
Sente come all'ingrata questa assunzione nell'aste da prima
è il modo
Avevo
Ha messo un annuncio perché avevo chiuso una società con un altro socio avevo messo un annuncio non mi ricordo se sulla Nazione sulla pulce e era stata chiamata
E chi è che la chiamo
Non mi ricordo che la Segreteria e poi dopo ho avuto un colloquio con Massimo Parisi che poi
Ho
Ha avuto il collabori Luigi la sull'assunzione poi la l'ha fatta lui nel novantotto
Nel novantotto
Senta il lei ha lavorato facendo quindi la grafica sì
E di che cosa si occupava la spediti quali aspettative di quali pubblicazioni
E il la stele si occupava della pubblicazione del giornale della Toscana assoluto il più grave della Toscana inizialmente si si
Finanche sorge nel primo periodo di assunzione presso la stessi era
Soltanto già a Toscana poi passando è di grafica ci siamo occupati di
Di varie gli altri attività chiedi quotidiani settimanali così ci racconta un attimo di questo passaggio d'arte cade di grafica
Chi è che come
Chi è che lo propone
In che modo si realizza in concreto che cosa significa cambiare Società
Al
Diciamo che
Allora hanno per noi che facevamo i grafici
Era un'occasione per poter fare molte più cose nella non soltanto i giornali ma fa dedicarci anche altre pubblicazioni e libri fuori giri a quanti eravate grafici voi
Quante persone c'erano in questo nome
Allora ora si fa mi sembra che all'epoca fossimo cinque assunti
Tra questi c'era partita Zancan Carrieri stiamo cristiano Pancani senta di
Fu proposta lui appunto la
Cioè lui comunque di venti divenne il fu fu può agosto di di fare il diciamo consorzi
L'amministratore della nuova società
Ecco ci parli però
Come le viene presentata questa da queste la possibilità di cambiare società da chi è contro
Danni da Massimo Parisi o cioè chiaramente per noi era la possibilità di cosa le disse passivo qualifico Sarpi disse
Che saremmo diventati cioè invece di fare soltanto evitare faccia occuparsi soltanto della
Della pubblicità e del insomma e della la realizzazione grafica della giornata Toscana
Avremmo potuto fare altre attività cosa me quindi altri tipi di cioè di lavori
Anche di extra editoriali c'è quindi libri quadri e il fare anche seguire tutta un'altra serie di giornali di ereditato la società dar luogo che esisteva già
Che cosa ci sa dire su questo
L'hai di grafica i residui da oppure era una seduta già esiste
Per quanto ne so io fu ed è costituita nuova condizioni efficiente Parisi per i fece la presentazione a tutti voi a tutti i grafici oppure a ciascuno individualmente
Del ruolo più che è stato possibilità Velardi vederti grazie sinceramente non me lo ricordo non me lo ricordo so che comunque per noi eravamo
Un'idea di c'è
Una crescita versione uscita come lei dice parentali fece l'amministratore di questa scelta sì diciamo nel poi alla fine cioè noi comunque lavoravamo è non non era
Tristi dell'amministratore
Cioè faceva fatta rifaccio al traffico anche lo faceva il grafico diciamo che ci siamo divisi spartiti il
Cioè io ho continuato a seguire di più il discorso dei giornalisti del dell'impaginazione Pancani a seguito di più
Il lì Igli altre cioè la pubblicità i libri e però progettazione grafica anche perché Luino era più qualifica
Da quel punto se il tema relativo il il i giornali erano diventati quali a questo punto non solo il giornale la Toscana ma c'erano altri
Sì ora non mi ricordo in che ordine se tutti siamo a quello penso si possa cioè uno lo possa verificare però
Ci siamo occupati anche della del
Del cittadino di Siena del
Di Metropolis sia settimanale che metropoli dei in pace emanava molto utili
Tutte le edizioni sia settimanali niente quotidiana senta ma la decisione
Di Pancani amministratore
Che Pancani che chiesi diventerà amministratore fu proposto da qualcuno come è che Pancani diventa amministratore della epigrafe io per quale motivo e
In che modo
E quindi gli fu proposto cioè chiaramente non è che fu la sua idea agli fu proposto chiaramente a chi fu proposto
All'epoca l'amministratore il giornale era Massimo Parisi per cui da Massimo paritetico ma a quel punto Pancani inizio a prendere le decisioni sulle spesi sulle strategie di della di grafica oppure no
No no assolutamente cioè lui prendeva di cioè
Si occupava del lavoro traffico del
E chi è che comandava in questa società
Cioè le e le le scelte dell'antenna amministrative non venivano prese da da Pancani venivano prese comunque da
Direi da Parisi nel massimo Parisi e comunque
Da
Cioè non da Pancani direttamente cioè non è che aveva
La facoltà di
Di decidere
E quindi da Parisi sostanzialmente non c'erano altre persone decidevano insieme a Parigi e colossali su questo
Non lo so perché fino a diciamo nel questa cosa qui diciamo nei limiti il discorso amministrativo il problema e così sono venuti fuori solo da dal momento in cui
è diventato amministratore del giornale così Pierluigi Picierno allora da lì poi si è capito
Di più che anche di grafica era in cattive acque c'era un problemi amministra cioè
Quindi quando Picierno è diventato amministratore dell'arte nella sentenza niente a quel punto che cosa è successo che cosa avete che cosa ha capito lei
A quel punto Pancani ed io e lì poi di conseguenza di contributi cioè stiamo svenuta è a conoscenza o meno non era unito la ferisce come pensavamo insomma perché free
Fino a quel momento c'erano state molte assunzioni molte cioè il la alla gestione le cose
E il lavoro era aumentato tantissimo c'erano state tante associazioni andava tutto bene fin dove cioè dal nostro punto di vista non c'era nessun nessuno
Nessun problema non esiste non esiste finanche appunto al momento in cui
Hanno cominciato a prendere insomma è venuto qui c'è una venti scusi da completi da fase perché più volte fino che fino al punto dei canali veramente qual è il problema
Nato a perché digestione che allora
Ci merita
Perbene sì
Fino a quale momento
Vi prima sembrava avesse detto buone vogliamo essere chiari precise allora calmo che nel momento in cui è arrivato né nella struttura gemella come amministratore Pierluigi Picierno
Ha cominciato a
Dire alle varie parti alle varie societari che c'erano problemi son venuti fuori i problemi economici e che che esistevano bocca
In quel momento ma anche sulla e di grafica sì
Però lei di piatti che era amministrata da Pancani come faceva Picierno a sapere quali erano i problemi dell'emigrato
E poi il discorso di
Anche giacché anch'io son cominciati delle i cali delle del delle feste per cui prima hanno iniziato la prima società è stata lati di AN gli è stata
Chiusa e c'è
E che sono stati licenziati tutti i giornalisti tutti ripiegato Arianna comincia sono né di grafica quindi all'inizio accertato
Quindi sono stati posti i problemi economici e che dovevano essere ridotti i dal ridotto il personale IP di gratuità che fine ha fatto
Allora e di grafica è stata inizialmente molto Petta ridotta come
Come teste Prota come persone perché Alleghe e ogni volta Churchill e ci chiedevano di ristrutturare e l'organismo
Dicendo che appunto il massimo era cioè in base alla cifra né poteva essere sostenuta anche quindi di
Restare cinque persone e cioè sei persone qua cinque cioè riducendo sempre l'errore di persone
Poi abbiamo cioè luminosa e siamo quindi sono stati licenziati alle persone
Diciamo nell'alla quantità è stata decisa
Da è stata impostata Pierluigi Picierno cioè il numero di persone che dovevano essere licenziate dal di grafica dai di grafica
Fai aveva ancora cercato di
Voleva ancora ridurre personale quindi ci siamo
A quei punti veramente il sì
Sì siamo opporsi in qualche modo ci aiuta e cioè selettivamente perché abbiamo soltanto ha deciso di ridursi lo stipendio e
Cioè per evitare di licenziare un'altra persona abbiamo accettato il TAR cioè abbiamo proposto noi il part-time
Quindi invece di ridurre una a una persona sei ore abbiamo fatto tutti un'ora e mezzo in meno per
Però questo poi alla fine non è bastato perché
Perché fai hanno deciso appunto di
Di chiudere di grafici ai che
E sono stati riassunte le persone direttamente dalla dalla stella per quanto riguarda il giornale la Toscana e per quanto riguarda metropolitana
Direttamente la metropoli un altro per cui
Da metro
Senta di ecco ma quindi Picierno si è occupato
Di tutte le società che facevano parte collegata in qualche modo all'aste TDM di grafica che lei dice PCM diventata amministratori viste giusto così
Poi si è occupato quello di tagliare il personale del di epigrafe
Sì così sì
Senta vorrei fare un passo indietro però quando lei è stata assunta la prima volta dalla stella nel novantotto
Ecco
E lei dice Massimo Parisi va fatto con loro e mi ha fatto assumere
Era Massimo Parisi in quel momento che comandava nell'aste
Da diciamo nel
Fisicamente Luini al nel senso chi la perché le persone che la persona con cui parlavamo fisicamente sul
è era lui poi non so ecco del
Alle cene di Natale o in certe occasioni c'era
Denis Verdini c'era Strozzi e chi comanda vagliati cioè lavora tendente ad essa chiesi come abdicare elemento ecco
La domanda è chiara la risposta non molto
Cioè se
Allora in per cercare una felpa son successe anche dopo diciamo ne incerte OCCAR sapevamo che comunque il
Fa il gruppo faceva capo a Aberdeen comunque il
Il personaggio di riferimento più in alto chiaramente per lui era
Strozzi erano sto a tediarvi ma per stracci perché aveva la firma di due forze Presidente quindi aveva una
E poi Verdini Verdini magari interveniva in certe situazioni
Estreme comando non ho nulla in senso incerte soltanto in certe occasioni almeno dal nostro punto di vista eravamo un chiunque operativi estremi vuol dire quando c'erano decisioni importantissime
Sì Nafti quando anche questo poi non so è successo più
Negli ultimi tempi quando c'erano problemi e quindi quando presente Scirè conta cosa vuol dire estreme è un'espressione sua
Personale allora ce lo stile allora quando il
Diciamo nella situazione non era più
Gestita è gestibile attualmente dalle le persone fondamentale interveniva lui direttamente
L'età dandoci un senso di
Garanzia o di assecondare l'occasioni
Il punto in oggetto
Le ha chiesto di fare degli eventi allora
Quando ci sono stati i minimi i sequestri dei conti bancari e del
Della anche della stessa proprio della del giornale invece che ci sono stati semestre cioè
La Guardia di Finanza inattaccabile tutte le persone così
Era stato sequestrato anche il conto quello operativo della dell'assistente
E
E hanno interrogante
Diversi cioè
è stato continua a dire
Tracciano continuate a dire il conterà sempre bloccato e quindi non eravamo operativi
E non potevamo essere operativi e a un certo punto invece abbiamo scoperto che il conto era stato
Dissequestrato non so come
E quindi abbiamo comunque
Indetto uno sciopero
Cioè a ci siamo bloccati perché comunque ci eravamo Settis come avevamo comunque anche
Cercato di coinvolgere
Tali e tante persone per il fatto del discorso eravamo stati bloccati imparino domanda fosse diversa
Unico ministero che ha chiesto ci faccio un esempio Piovani quella aspetto esaurito il suo allora come spiegare la situazione e allora
Quindi il ecco in questa occasione
è venuto fisicamente Danisi Verdini alla
Alla sede del giornale
A e ha incontrato i
I dipendenti
Per
Perché appunto l'amministratore gli altri non non erano
Riusciti ad assicurarci è così e quindi tenuto
A
Aspetta
In qualche modo a Raffi parlo rassicurarci ha un po'a tirarci anche vari un po'le orecchie parecchio ma insomma e
E quindi in questa occasione qui
E PAI comunali l'ho un'altra occasione invece sta formando
Quando
Ha chiuso proprio
è stata c'è stata la pubblicazione del del giornale e quindi
Abbiamo
Cioè siamo stati cioè non non eravamo licenziati ma insomma abbiamo ancora non eravamo licenziarsi
Sanno fatto una proposta di un accordo perché noi avevamo dovevamo
Ancora ricevere
Dieci dodici mensilità arretrate
E quindi c'è stato un fatto
La proposta di
O un accordo che prevedeva più o meno
Secondo loro il settanta per cento di quello che dovevamo avere compreso il TFR
E
Noi ci siamo rifiutarsi di
Cioè al momento abbiamo rifiutato perché Paci parlava del settanta per cento fino al pagato fino a settembre quindi c'erano anche altri mezzi poi senza considerare
Le fare il insomma e altre mensili Saad tredicesime così
Quindi questa proposta ce l'ha fatta Pierluigi etici Averno l'amministratore
Perché
E in ponte c'era anche il discorso della della cassa integrazione dimetterci tutti casse integrazioni
E
Quindi
In quell'occasione appunto noi avevamo rifiutato e allora siamo
Anche eravamo in contatto con i sindacati tutto
E in quell'occasione siamo stati convocati
Una delegazione di noi
è stata convocata a
Proprio nella residenza di
Di Denis Verdini
Per convincerci che dovevamo assolutamente accettare
La
Quella proposta quella proposta
Che scendano avrebbe
Non hanno né avrebbe
Firmato la cassa integrazione che assolutamente dovevamo
Accettare la proposta signora ma non sta bene perché vedo che
Emozionata finisce per il Chelsea ottima cioè nessuno vuole la vuole mettere in difficoltà rispondano naturalmente emanava è una sedia a nuova e penso sia piuttosto evidente che senza giovane male insomma emanato e quelli nazionali in modo radicale
Allora diceva non so se i dati vengono meglio insomma abbiamo la lo possiamo intuire allora concluda
Proseguo insomma questo tipo di
Va bene come è andata a finire resterebbero cosa diceste che posizione assumeste a questa richiesta di Pertini
Alla alla in quell'occasione cioè eravamo soltanto una rappresentanza o comunque dei lavoratori
Io ho provato ad o ad oppormi a questa cosa c'è nel senza spiegare anche sì
Che che non era giusto e poi ci avrebbero rimesso le persone che erano che stavano lavorando lì da più tempo perché poi anche aver messo tutto assente scudi TFR tutto nella
Su nella cifra chiaramente chi ha chi lavorava insomma ho cercato di
Di difendere questa posizione per anni fai né nessun altro comma alla fine non
Abbiamo
In qualche modo capito che non c'era nessuna trattativa possibile
Io ero lì per rappresentare poi alla fine
De delle persone che volevano portare a casa qualcosa sul
E quindi non non
Diciamo nella per la conversazione è stata anche abbastanza colorite cioè
Colorita non so come dire insomma anche
Compatibile mensa e per alla fine c'è appunto io ero lì per rappresentare le persone quindi io
Poi abbiamo riportato
In Assemblea chiamare nella la riunione di tutti i dipendenti il giorno dopo questa cosa qui e e poi la maggioranza ha deciso o che comunque voleva fare l'accordo e voleva
Senta chiudere passa nulla non tutti fai dopo l'hanno fatto io non l'ha fatto senta resa Dini cambiamo argomento e ci parla di Ermes
Ernest pressante
Era il programma di impaginazione della
Del giornale la Toscana sì di Queens fin da chi veniva gestito questo proprio
Veniva veniva gestito da minuto ora un blocco non mi ricordo la Società dell'ingegner pari non mi viene in mente il nome Uni One l'unico Anna ecco grazie scusi
Unico hanno anche entità quelle quindi queste un programma un programma
In uso da quanto tempo da invece la trovando
Quando è entrata oppure successivamente
E non è sempre stanza o in uso al giornale ai giornali e quando c'è il passaggio alla i di grafica e cosa succede
Niente dal punto di vista del programma quindi il programma anche quelle di grafica resta struzzi sì sì sì era una piattaforma fissi
In cui era già impostato tutto il giornale
Ma
La nuova attività metropoli cittadino
Vengono gestiti dalle rimesse oppure no si vengono tutti gestita in premessa quindi sostanzialmente messi al programma del giornale la Toscana una
Della del giornale della Toscana
Giusto poi quando di inizia l'attività anti e di grafica viene esteso anche i due
Metropoli o al cittadino è così sì
è successo questo ho capito bene cioè e-learning
Ermes è un programma né in gestione a tanti quotidiani sì
Però testo caso sia stelo di dovrebbe utilizzava solo per il giornale da Frascati e di grafica lo utilizzate anche per le altre testate sì cioè nei grafici avevamo una password che ci permetteva di accedere
A tutte le testate
Mentre i giornalisti potevano accedere ognuno soltanto alla propria PEF
Quando invece perché
Voi grafici
Dove lavorate materialmente
Perché voi grafici lavorato per il cittadino per
Metropoli e per il giornale la Toscana il fisicamente dove sta
E stavamo in di
Cioè illustri la serie di emigrati da via Guido Monaco o a quella parte da via Guido muoversi SIR tutti e queste testate
Sì e poi un certo punto però che cosa succede perché cambiano metropoli cambia sede
Quando mi trovo quando poi c'è stata la la chiusura diedi grafica metropoli è tornata campi
E Ermes che fine ha fatto per metropoli
Ha continuato a esistere ha continuato a esistenti quindi c'era un grafico e da campi si collegava ad Ermes
Utilizzava emessi sì
Perché comunque la la l'appunto la piattaforma Ermes è una piattaforma niente per evitare quotidiani quindi ce l'hanno anche alla Gazzetta dello Sport ci effettuate
Non ho altre domande grazie tre Sannio nel nulla difensori delle parti civili la
I difensori degli imputati
Avvocato utilizzi è signora Bassanini lei prima affatto riferimento ad una signor Picierno e lo ha qualificato tagliatori di teste no e
E ha detto che ha fatto che in
Rapportandosi al Pancani indicava il numero di persone da licenziare con la mia domanda è questa il riferimento era
Al numero di persone o c'era anche un interesse da parte del signor Picierno Anna
Persone in particolare ci ha dato anche indicazioni sul chi dovesse Ester di scienziato o l'indicazione riguardava soltanto il numero
L'indicazione riguardava soltanto il numero lui era interessato soltanto a al dato economico non
Non era interessato a
Cioè non non non ma
Quindi mai fatto i nomi vicino non era interessato a quello che qui non ha fatto lui la scelta quindi non non non era da parte non proveniva dal signor Picierno ma veniva lasciata al Pancani la scelta della della persona
Sì tanto per cioè alla fine era era la cosa più semplice lui voleva soltanto
Averlo risulta avere un risultato economico quindi era un discorso di di o meno
E il discorso ordine organizzativo DD come organizzare il lavoro e
Va bene io nel campo grati ma non gli interessava
Grazie grande formulato meno
A altri difensori
Signor presidente rappresento che la signora Rosa di niente inserita nella lista testi del signor Parisi quindi ci riserviamo il controesame quando verrà discussa come nostro testo vane tante quindi abbiamo incartato questa
Giusta osservazione ci sono altre domande e di
Come controesame prego
Sì per La sette Marini e
Sì l'avvocato Rubina Pini lo lo lo diciamo alcani così buongiorno avvocato prima del sette in Arizona della sanità qua un po'di tempo fa
A parte questo precisazioni non ci sono in congedo
Fra
Modo Mandel per questa passivamente ioni feste del passato ma molto solo il porto la cui luce lo come ho detto all'inizio per cui
Chi è già inserito in lista
Risolveranno poi sentiti Eastman nella competente sede insomma giusto momento
Processuale quindi possiamo
Ringraziare la teste se non ci sono altre domande ed il pubblico ministero
Grazie signora può andare buona giornata rimane Mussari Giuseppe
Testi di oggi neanche al teste Benetti ricoprivo mistero va bene
A saperlo col senno di poi reclamo di più nel senso che è un peccato interrompere poi la giornata
Allora Mussari Giuseppe teste furono anche lui
Sì settantaquattro eccola qui
Venga signor Mussari buongiorno
Venga qui al banco
Allora buongiorno all'obbligo di dire la verità legga la formula di impegno
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto a mia conoscenza ok i suoi dati anagrafici allora Giuseppe Mussari dieci gennaio sessantanove Como
E non ho capito dove Como a Como e dove risiede Prato via della loro uno barra sia diciamo benissimo risponde a domande reparti a partire realtà dottoressa Miori grazie presidente buongiorno signor Mussari senta lei nel due mila otto dove la brava in quale ruolo allora io lavoravo presso il PD operativo fiorentino e del direttore della filiale di Firenze peggiore quindi Firenze preziosi lei ricordate presso la filiale di Firenze Belfiore del credito cooperativo
C'erano alcune clienti cast cricche Anna e Crocetti Claudio si ricordi la signora carte abbiamo un rapporto credo cointestato col marito e poi avveniva con la Società dove lei era amministratrice mi sembra
Senta lei a qualche ricordo su questi due signori Cecchi un qualche problema che si potette lei aiuto a risolvere
Sì mi ricordo che vorranno ricordo il clima preciso che prendo una mattina la signora casi con il marito
Piuttosto alterati soprattutto lui in quanto contestavano l'esecuzione di un'operazione su conto corrente
C'era un bonifico un'entrata un bonifico un'uscita su questo conto corrente mentre
Vi parlavo con loro gli fece accomodare l'ufficio
A video cercavo di capire cosa era successo quindi stavo controllando l'estratto conto mi resi conto che
L'operazione era stata fatta dalla nostra diciamo uffici centrali di Campi Bisenzio milioni era stata fatta in filiale
Quindi Presidente io dicendo guardi non so cos'è successo mi informerò poi magari farceli sapere ascolti è lei che ha a che vedere
Che tipo di operazione era ed era un bonifico organizzata sul conto corrente un bonifico in uscita
E il politico inique anch'esso conto corrente di questi due signori per quelle in uscita verso chi era perso ora nuove la Società editoriale lo ricordo nome preciso della società
Ma era voli fori entrata da
Sì ma fossi Denis Verdini bonifico in entrata e uscita era verso ora una società editoriale allora in entrata era un bonifico da
Denis Verdini al conto di questi due ascolto dipende uscita lei dice è una società
Lei si ricorda di essere stato sentito dai pubblici serio su come in quella sede lei diceva la Società nove editoriale successiva solo ricorrendo ove Gabriella Silvestri difensore allora quindi lei potete vedere di cosa si tratta potete vedere che l'operazione era stata fatta la campi di transito tu
E
A quel punto che iniziative assunte nulla io presi tempo con i signori dicendo di essere informato di aver fatto sapere poi una volta
Diciamo licenziati signori chiamai in sede parlano direttore generale acritici presenti problema lui chiuse molto velocemente la questione dicendo borbottò un poco Habachi penso io ci penso io
Dopo qualche giorno mi fece avere una lettera da dopo consegnare signori in cui si ci si scusava per l'accaduto due veniva stonata l'operazione
Ascolti prima di tutto messo atti si dibatte venga detta Aldini Valeriani CNC dieci in tirocinio non so niente quando lei mi disse c'è questo problema
Noi borbottò povero dicendo ci penso io ci penso io ma non mi dette molte spiegazioni al telematico leghe esigenza appena denota lei stava parlando ma l'impressione che ho avuto io che sapeste dei cosa stava parlando lei credo nel non sapesse però non mi dentro spiegazione al telefono dicendo cosa era successo no le dette raffinazione e lei ha detto dopo l'attenzione Amatrice ovvero una lettera ospitato suo ufficio legale in cui si diceva i signori ci si scusava dell'accaduto esibiva stonata l'operazione
E le domando fa questa lettera venga dico a lei arrivo a me perché io potessi consegnare rientriamo ai clienti di consegnare la lettera
Sette
E lei potete constatare se lo storno era stato eseguito
In modo completo accetta annullare completamente a testa per allora io mi resi conto che sul conto corrente dei signori era stato fatto uno dopo l'operazione di dare in avere
Ma senza stornare completamente l'operazione abbiamo modo di vedere quindi era stato fatto un'operazione
Di
Annullo perché un conto corrente
Se c'è un bonifico ne trarrò Molise un'uscita l'operazione doppia ciò buoni conto corrente da qui parte va sul conto corrente dei signori del conto corrente dei signori qua sulla società editoriale mentre la sarà fatta un'operazione di
In ambiente diciamo tipicamente le chiamate ambiente mutuo dove sul conto corrente dei signori ha stappato una scrittura alcune andare una in aprile e quindi con questo tipo e quindi non è non era stata
Secondo me è una strada che
Privata collima terzo la l'annuale la la nove editoriale lo storno era fa no non orafo fatto solamente sul conto preciso quindi saldi arrivate la novità reale ricercare non si così
Senta
Lei rilevano qualcosa
Est
Sa Lalla con dico tesi è un'iniziativa la cronologia un'anomalia oppure no no lo prese su iniziativa che io ma debbo questa lettera Campi Bisenzio militare a consegnarla clienti dolorose
Se accontentare un allegata la lettera insomma ci fosse alcuna contabile disturbo dell'operazione gliela consegnai
Negli anni
La ringrazio molto e non altre domande ok dottor Turco nulla i difensori delle parti civili nulla i difensori degli imputati nulla
Ok a posto
Se sono scorso il teste anche della difesa lamenti grazie Presidente allora detto questo la ringraziamo può andare buona giornata dobbiamo decidere buongiorno
Dobbiamo decidere
In ordine alla richiesta del Pubblico Ministero abbiamo opposto disposizione l'avvocato Molinaro ma questo vale anche il Presidente chiedo scusa vorrei integrare la richiesta così il Tribunale poi decise può decidere ora oppure per la prossima udienza
Allora chiedo l'acquisizione di questi documenti tutti cui vi ho dato sì poi della documentazione
Prodotta dalla nel corso dell'udienza preliminare tutta la difesa di Monaco Alberto
C'è un elenco di questa documentazione della documentazione acquisita dal rosso dell'undici agosto due mila undici da belli Giovanni sì è uno dei testi abbiamo sentito stamattina
Anche qui abbiamo l'elenco sì della documentazione
Di cui all'elenco acquisita dai testi Russotto e papi che abbiamo sentito all'udienza del venti venticinque novembre sì poi
Colgo l'occasione per dare avviso alle difese di attività integrativa di indagine sostanzialmente si tratta dell'acquisizione della sentenza della Commissione tributaria regionale
Del sedici ottobre due mila quindici che
Riguarda la legis partecipazione
E l'acquisizione di documentazione
Avvenuta dal
Presso l'Agenzia delle entrate
Il trasmessa con nota venticinque novembre due mila quindici si tratta di un acquisito di documenti a suo tempo acquisiti dall'Agenzia delle Entrate presso la Società Monti e valori nel corso di un accesso amministrativo
Di questi due attività di acquisizione documentale Donatis ai sensi del quattrocentotre me allora facciamo questo modo
Per quanto riguarda l'attività integrativa di indagine ovviamente poi dice concentro l'esame dei reparti
Poi
Nelle prossime udienze si valuterà che cosa fare per quanto riguarda la la richiesta di acquisizioni dei documenti che sono già stati
Sono qui sotto a mia mano destra prodotti ma non ancora acquisiti e posti a disposizione la difesa nel corso udienza e degli ulteriori documenti citati dal Pubblico Ministero
Penseremmo che sia giusto consentirà le difese di esaminarli perbene niente
Nelle more tra l'odierna la prossima udienza e quindi una volta che e saranno stati adeguatamente presi in visione compreso questo che questo dalla documentazione che respiriamo momentaneamente Pubblico Ministero
Sentiamo punto di vista i difensori e poi valutiamo se acquisirla meno siamo d'accordo su questa linea signori
Ok facciamo in questo modo allora la restiamo a PM perché la pone a disposizione dei difensori noi ci aggiorniamo per la prossima udienza quella del diciotto
Ora Italo il verbale che Guantanamo ieri mattina che le ho restituito del sedici dicembre la la rimesso dentro
Va
Allora prendere un attimo a verbale cartacce o per fare punto con il pubblico ministero dei testi che già ci ha indicato il sedici dicembre che dobbiamo sentire Sissi erano allegati abbiam visto ieri mattina
Eccole qua
Il diciotto noi dovremmo sentire secondo questa questo elenco signori Annibaldi Guido Katia Francesco
Castro nuovo Giancarlo De Leva Andrea maresciallo darvi liberato da boom dopo Vincenzo che un consulente peraltro
Ok
E e possiamo recuperare i due Castelli oppure
Che tornavano visto dall'America oppure Pubblico ministero ritiene che sia un'udienza
Come dire particolarmente impegnativa però sono solo sei testi cinque testi un consulente
No Presidente vanno bene se i testi allora ero impegnato
Alla materia allora
Rimaniamo d'accordo signori sentiamo i testi già indicati in quella nota riportati in quella nota dal pubblico ministero
E per quanto riguarda i due signori Castri il pubblico ministero ci indicherà la
E il Pubblico Ministero in grado già di dire se li possiamo recuperare in ventuno piuttosto che diciotto quello escluso
Perché il ventuno abbiamo sette testa un Preside no fra affollata sufficienza o no ci ma anche in via Nolan preciserà la ventisei udienza successiva udienza ventisei va bene signori in ventisei sentiremo i signori due cartellini nei due signori Castri
E poi gli altri testi
Che
Otto esulano accedessero a infatti non li ho visti non li ho visti indicati ok grazie signori ci vediamo prossimamente