Giustizia: digiuno radicale di dialogo con il Presidente della Repubblica e il Presidente del Consiglio per il completamento del plenum della Corte costituzionale. Intervista a Giuseppe Lauricella

Radio radicale con l'onorevole Lauricella del partito democratico membro della
Sia P tre di Radio Radicale mentre la prima della prima Commissione per parlare delle
Dell'appello dei radicali per la transizione verso lo Stato
Etichetta allora le contraddizioni della nostra democrazia i ritardi sono tanti
Ma uno di questi forse più lampante è quello del mancato plenum della
Della Corte costituzionale allora sono quasi cinquanta giorni che insomma
Il tra una votazione e l'alta che il Parlamento deve decidere su questi tre giudici ritiene che la situazione sia grave come denunciano i radicali
No grave al punto di dire che siamo bloccati nel senso come produzione diciamo di quello che il ruolo della Corte costituzionale no
Francamente perché dico per la costruzione prevede nel sistema prevede che la Corte costituzionale possa funzionare
Anche in mancanza di questi tre tant'è che funziona regolarmente anche perché il minimo per la deliberazione di undici
Io detto questo
è una situazione certamente non bella non buona questo sì non grave dal se nel senso lo ripeto
Che il sistema sarà è bloccato mai una situazione ovviamente non corretta diciamo così
Nel sistema nel
Generale
Quindi la denuncia è giusta la denuncia è giusta perché va io mi auguro che in quelli che la prossima volta che ci riuniremo per
E leggere i giudici
Che mancano
La composizione della Corte
Sia la volta buona
Io
Penso che ormai siano maturati ma questo fa parte non è solo
Lo sanno tutti non è non sarebbe neanche la prima volta non è neanche la prima volta che succede una cosa di queste quindi non è un'eccezione
Voi sapete tutti che nasce pure dal fatto che c'è una distinzione tra coloro che fanno parte della
Corte costituzionale cioè la componente le
Nominata dal Presidente della Repubblica c'è la componente
Eletta dagli od alle magistrature superiori e cioè la componente eletta dal Parlamento
Ora quella che letta dal Parlamento evidentemente entra in dinamiche anche e di tipo politico e quindi
E fino a quando non si purtroppo voglio dire ma ci sta nel nel
Diciamo nella
Nel nel
Dinamica politica né a quando non si troverà un assetto vorrei dire politica perché di questo stiamo parlando
Che nella
Rappresentazione di quelli che dovranno essere poi i giudici questi tre giudici che andranno
A integrare quindi
In pieno l'organo costituzionale dico non non si raggiungerà l'obiettivo ma
Credo che anche questi passaggi siano serviti anche ad arrivare a questo punto
Dico anche aggiungo anche un'altra cosa
Probabilmente quando le le nomine alle elezioni erano sfalsate nel senso che
Però Cuneo occorreva un quorum superiore però oltre un coreano minore e ancora più complicato era la lasciar possibilità di raggiungere l'obiettivo
è dovendosi trovare
In qualche misura una
Un'intesa generale
Compresi cinque stelle l'attenzione perché dico che
Non è che qui non nascondiamoci nessuno dietro
Che alcuni sono bravi altri sono cattivi tutti fanno parte del gioco compresi cinque stelle che ovviamente non hanno votato precedentemente
In favore di magari candidature ci potevano potevano essere pure
E ipotizzato e perché loro non rientravano nella
Nella nella composizione diciamo così quindi
Ma questo ci sta quindi lo evidentemente di quelle del partito del
Del Movimento cinque Stelle fa parte del Parlamento ed entrare
Giustamente nelle dinamica parlamentare quindi la prossima volta spero che ci siano anche i nominativi di
Adeguati all'altezza ovviamente di questo compito
Così importante
Se posso aggiungere una cosa forse sarebbe
Questo dico fuori fuori tema diciamo quasi sempre se ci fosse la possibilità di cominciare a ragionare
Ivi
Sulla composizione per esempio si dovrebbe
Cominciare a
A ipotizzare siccome si occupati ipotizza per esempio il sistema
Presidenziale no
Per il nostro sistema OCSE è un doppione presidenziale invasa e quella che è la combinazione tra
Riforma costituzionale legge elettorale
Forse sarebbe giunto anche il momento di pensare a una
Soluzione
Tipo americana per dire cioè perché non è leggiamo Romano affidiamo questa lezione per esempio
C'è la nomina dei presidenti e del del giudice la Corte costituzionale al Presidente della Repubblica che è organo terzo superiore letto
Fondi a me e magari a vita come sono nelle della Suprema Corte agli Stati le dico è una provocazione ma probabilmente risolverebbe il problema anche perché sappiamo che è il più
La Corte costituzionale in quel modo diventerebbe assolutamente indipendente da dinamiche
Già lo è perché ha una durata di nove anni cioè ogni giudice verso diciamo anche per legge ci ascolta per fare anche capire
Possiamo farlo
Ogni giudice che viene eletto dal momento in cui viene eletto dura in carica per nove anni quindi capite bene che spazza rispetto alla vita di un mandato del Presidente della Repubblica
E anche alla vita del mandato elettorale quindi del Parlamento che dura cinque anni mentre Presidente della Repubblica sette anni
E hanno come Napolitano quasi vararla ma quella è stata Tassone cioè quando è stata una punizione quindi questo che significa che il giù perché è stato pensato nove anni
Nove anni per garantire quella indipendenza per non fare dipendere in caso
Comunque da
Una intera diciamo
La la esercizio della del giudice con la legislatura del parlamentare quindi per non farla coincidere con il momento politico che l'ha portato alle elezioni e quindi essere
In qualche modo legato una volta genere a maggior ragione avverrebbe in quel modo ciascuna legandolo
Lasciarla recando la la la
La
Belle la nomina diciamo da giudice alla Corte costituzionale dal Parlamento
Affidando alla al Presidente della Repubblica che di nomina quando lui è in carica ex se
Viene a scadenza man mano quello di una scadenza Cass l'organo viene letto tutto in una volta mi ha detto
Certo è nel tempo quindi maniera Santoro per garantire questa indipendenza dell'organo ritiene che la vicenda Jacket discredito internazionale sul nostro Paese nel senso che noi vediamo che negli altri Paesi anche nei paesi sudamericani vediamo le le le le le Corti le Corti supreme o le Corti costituzionali come le vogliamo chiamare protagoniste delle del cambiamento anche di decisioni importanti
Oggi la Corte potrebbe essere anche se lavora a pieno regime come abbiamo visto nelle ultime udienze potrebbe essere oggetto di di polemiche ti attacchi per il fatto che
Comunque
Agisce menomata undici giudici sono necessarie vero però costa meglio di me che è un voto avuto soltanto conta più
Ma mentre alleato
Per fare perfettamente ragione io non sto dicendo che la situazione normale soggiungere che ora situazione non è buona
No non è grave nel senso che la Corte può comunque questo è il mio la non gravità dipende dal fatto
Secondo
Che la la Corte può comunque lavorare sta lavorando continua a lavorare può lavorare non ma non è non è che di ma anche il quorum per cui è bloccato e quindi
Non è grave nel senso che non può operare
è grave nel senso che non è completa nella sua collegialità questo sicuramente
Che poi quindi sul piano della operatività funzione il problema non sussiste semmai e sul piano dell'equilibrio ecco la ma la mancanza dei tre potrebbe
Determinare in ipotesi cioè
Astrattamente il fatto che
Quei tre potrebbero anche indurre a decisioni diverso devo a allinea diverso ma che la Corte
Io ho grande fiducia nella Corte Costituzionale rimane uno dei
Dei punti di riferimento allora
Ancora falde importante della nostra del nostro sistema democratico
è e la nostra Corte è stata anche capace di dare del sterzata o comunque di dare dei
Di orientare anche dei cambiamenti importanti nel tempo dico
Nostra ma è qua ricordare sul piano delle libertà dei diritti del dell'uguaglianza uomo-donna per esempio oppure sulla
Su quelle che sono anche in politica per quello riguarda anche il rapporto con l'Europa la Corte mi ricordo ricordiamo tutti nel nel novantaquattro con
Con la sentenza centosettanta diede
Una nuova svolta una svolta decisiva quelle che erano
La per esempio il il la la la l'efficacia delle norme
Europa nell'ambito del nostro ordinamento quindi dandogli addirittura la prevalenza due regolamenti sulle norme interne quindi
E così via dettato sempre
Una attestata capace di dare
Grandi
Punto di riferimento nel nostro ampli io ho molta fiducia in queste ore non mi preoccuperei neanche tanto dal fatto se non ci stiamo muovendo di all'attenzione delle delle
Jorge internazionali tocca il del discorso è come dobbiamo completare questo certamente deve essere computer responsabili
Ita della politica del Parlamento certo l'ultima riflessione non non vuol ma voglio tirar lungo questa intervista ma
Ritiene che ci sia una
Un tentativo di politicizzazione della della Corte costituzionale noi vediamo dal dibattito
Che avviene in che è tenuto in questi mesi di affidare alla Corte Costituzionale addirittura l'autorizzazione a procedere
La il controllo sullo Statuto dei partiti politici o oppure insomma si è parlato di alcuni pronunciamenti che avrebbero messo in crisi addirittura gli assetti di di governo ci sono in mezzo a questa in passato anche questo
Tipo TT valutazione questa confusione istituzionale allora qui
Io lei miglior ma mi conosce sa che io parlo
Certo che ragiona con la mia testa tra lo so perfettamente ecco perché io non ho e a prescindere da quelli che possono essere le relazioni dei nella rete dell'agosto del credito io quando ce ne sono convinto della
Correttezza di una divideva la la sostengo l'istante non ho paura neanche al confronto dico
Questo tema è molto importante la politicizzazione si
Cioè che il fatto che perché ho poco fa nel senso che
Toccando per esempio alla Krall al Parlamento oggi completare la Corte non la nomino certamente entra in una dinamica politica
E poi ci siamo poi utilizzazione della corte costituzionale tentativo
Sì ma che termini viene leggendo ricordava cosa dottoressa ricordavo per esempio il fatto di affidate le autorizzazioni a procedere visto che sono un principio cardine degli interna corposa assolutamente
Allora questo un principio cardine
Ma io per esempio so che sono uno di quelli che lo ha sostenuto questo questo discorso perché se io mi mi accorgo
Che la Camera
O il Senato quindi gli organi chiamati a giudicare sulla sull'autorizzazione all'arresto e cose
Utilizzano in maniera politica nel senso negativo cioè nel senso sfavorevole ma comunque politiche il concetto di fumus persecutionis
E nel senso che se politicamente conviene dare un'autorizzazione la Sita
Per
Dare una risposta all'opinione pubblica pur magari non essendoci il futuro pur essendoci il fumus persecutionis dalla io mi preoccupo
Perché significa che è un cattivo uso della
Della gara delle guarentigie sono previste nel nostro sistema costituzionale cioè nella stessa camera che si svuota
Del potere comunque che ha di garantire
Quella che
Deve essere una procedura comunque deve essere un'azione nei confronti no nel ricordiamo cioè del singolo parlamentare ma dell'integrità del
Dell'istituzione parlamentare allora mi preoccupa allora preferisco ossia un organo terzo come alla Corte
A giudicare su questo c'è se esiste della sussistenza o meno del fumus persecuzione se che non affidarla alla contingenza della convenienza dall'opportunità poi cioè non si gioca
Sulla libertà o meno del soggetto comunque
Di quella che può essere una persecuzione quindi ricordiamocelo sempre non come privilegio del singolo parlamentare ma come però che come
Guerra antigelo dell'istituto parlamentari istituzione al Parlamento allora mi preoccupo se e
Usata dalla possa essa politica in questo modo
è le dirò di più io sono a favore dell'autorizzazione a procedere
Membro
Sto dicendo un'eresia io sono a favore dell'autorizzazione o procedura autorizzativa sempre nell'ottica della garanzia del dell'istituzione non come privilegio del sito
Sempre sulla base del fumus persecutionis
E avere tolto a suo tempo la la la la l'autorizzazione a procedere ha creato indubbiamente uno squilibrio tra i poteri dello Stato che prima invece era garantito
Ora l'uso che se ne fa invece che può essere distorto sia a favore di Astore del singolo parlamentare
L'uso e viene fatto se è sbagliato allora è meglio rimetterlo a un organo terzo se invece il Parlamento alla
Forzarla la responsabilità di recuperare di saper recuperare questo senso di
Di integrità e comunque con l'ottica della guardare anche al alleati quello che è durato di istituzione garanzie le guarentigie previste come è stato concepito insomma l'istituto cioè io non difendo
Chi Fini sbaglia e chiusa male sia non divenga nella partitocrazia come si dice come diceva Pannella no
Nella partitocrazia che la degenerazione del sistema
Partitico
Va bene nella corruzione tutto quelli che possono essere abbiamo
Abbiamo votato in questi giorni una norma che apre
Cosa che insomma sono anche
Eccessive
Però l'abbiamo fatto quindi non dicendo certamente questo uno a questa concezione della politica però
Dicendo io quella che era
L'origine
E la la logica la ratio con una con la quale sono nate certe norme certe
Certi e
Elementi che hanno caratterizzato e hanno garantito l'equilibrio
E istituzionale
Nel nostro fino ad oggi diciamo dalla costituzione del nostro ordinamento
Anche tra i poteri quindi
Così è per me la politica azionabili arriva quando
Di o un tentativo di politicizzare Maldive
Arriva quando la la stessa politica che è incapace o usa male determinate per
Erogative che vengano assegnate questo
Purtroppo figlia di questo tema
La ringrazio e ringrazio l'onorevole Lauricella del Partito Democratico