Processo per l'omicidio di Luigi Ilardo

Che noi chiamiamo il processo zucchero
Intanto perché l'altra
L'ultima udienza abbiamo superato l'opposizione
Zoccola Maurizio
Attivo il collegamento
Il buongiorno signor presidente dalla saletta Milano C due le do atto della presenza dell'imputato Maurizio Zuccaro nato a Catania venticinque di agosto mille
Tutto sessantuno inoltre le do atto che all'imputato sono garantiti tutti i diritti ma del debito conferenza non ci sono problemi di incompatibilità fra mi e l'imputato
Benissimo grazie intorno a voi
è presente l'avvocato esattamente
L'avvocato Corrado sostituito dall'avvocato
C'entra
E allora chiamiamo anche ora separato procedimento Madonia Giuseppe
Sono attivi tutti i siti
Chi da Parma Presidente buongiorno le do atto della presenza di Madonia Giuseppe nato a Vallelunga parata almeno in provincia di Caltanissetta diciotto dicembre del quarantasei
Benissimo grazie
è presente l'avvocato
Sinatra
Anche in dall'avvocato anti invece Alessandro poco Presidente non vedenti le sussidio l'avvocato Coco Santapaola Vincenzo
Sì e vogliosi otto sette Peter qua presenti imputato Santapaola Vincenzo
Buongiorno drogato se verranno sostituita dall'avvocato cento ordine
Consci mano Orazio Benedetto
Si buongiorno signor Presidente qui da Paliano noto la presenza dei gusci mano ratio Benedetto attacca cani e il dieci uno sessantaquattro do atto che sono garantiti tutti i diritti della vigente normativa in materia di videoconferenza grazie
Benissimo Presidente è presente l'avvocato cento ospiti
Allora innanzitutto se non ci sono osservazioni di segno contrario procediamo alla riunione dei due procedimenti PM
Esprime parere favorevole i difensori
Nulla osservano e quindi procediamo alla riunione del
Procedimento
Carico di zucchero lo rinviamo la
Presso procedimenti a carico di materie più due
Diamo attore nei confronti dello zucchero che non era presente e formalmente anche se sostanzialmente difensori erano gli stessi comunque
Che alla precedente udienza è stato sentito il colonnello Damiano che ed è stato credo
Acquisita su consenso delle parti il perizia di trascrizione del colloquio registrato nel maggio novantasei il dieci maggio era rappresenta il colonnello riceve allora capitano Damiano
Quindi i difensori di
Zucchero devono dire se danno il consenso alla formale rinnovazione
Di queste attività nei confronti dello zucchero dell'attività svolta alla decorsa udienza
Quando mi riguarda non ho nessuna difficoltà però prima vorrei interloquire con il mio assistito quindi magari
Comunista prima formulazione va bene allora magari in corso di violenza
Sciogliere
Su delle riserve
Detto questo possiamo procedere di chi sono i testi presenti Pubblico Ministero ho citato ovvero la vostra offesa da un uomo ama ori
Biondo Giuseppe sostituto commissario la vita dottor finché ne avrà
L'assistente capo cacciato mi pare che finché neve caccia vogliate visti gli altri sono
Gli altri sono
Presenti
Se lei ripete per favore
Signor Sindaco
Il petto
Quelli presenti diciamo
Ilardo lucana
è presente sì
Poi biondo Giuseppe
Biondo Giuseppe
è presente ma lei va bene occupati
Poi sostituto commissario la vita rapida
Sostituto commissario rapida
E presente
E degli altri testi sono assenti ci sono altri testi che i presenti che sono stati citati per oggi nessuno va bene allora con chi intende iniziare con una somma
Lotto uno
Allora se per favore la signora Ilardo si avvicina e gli altri testi devono appartarsi
Quindi se bianchetto Miss rapida devono appartarsi nella saletta
E i testimoni
è aperta
Nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza
Sì lei ha già giurato venne fede della
Ha già letto la formula
Si qual è la rileggo no no va bene mi hanno anticipato dico comunque
Lei deve dire la verità consapevole delle responsabilità e per penale a cui si va incontro dicendo eterogenea
Letto la fa con questi dal Codice deve dichiarare le sue generalità Ilardo Guana Nathaniel sette quattro dall'ottanta nell'ottanta bellissima rispondo alle domande che le verranno fatte prego Pubblico Ministero
Propongo
La prima cosa
Vorrei poi chiederle scusa in anticipo
Costretto a revocare sicuramente
Questa garanzia ecco
Ecco perché ho io vorrei chiederle scusa in anticipo se sarò costretto a revocare dei momenti sicuramente per lei
Dolorosi come l'omicidio di di suo padre
Lei innanzitutto all'epoca dei fatti quanti anni aveva quindici
Com'era composto il nove agosto nucleo familiare
Mia nucleo familiare composto all'epoca dei fatti che a me e mia sorella la seconda moglie di papà e due gemelli appena nati perfetto
Senta
Bene
Ricorda diciamo circostanze relative a quella sera dell'omicidio mai dove si trovava
Quello che è successo nelle prossime può riassumere
Alla Corte suicidi su
Parliamo della felicità fino alle ore dodici maggio novantasette
Sarà il dieci maggio dove ero casa
Perché papà quella sera aveva deciso di andare a cena fuori condannano la compagna
Aveva chiesto a me e mia sorella che eravamo soli per uscire il venerdì issare di intrattenerci quella sera caso Alberto appartenere piccoli e con altri
Che cosa verso che ora occupato detto deve rincasare dell'azienda interno alle nove intorno alle mani
Per ricordarci occupare
Aveva
In qualche modo avvisato c'erano stati dei contatti telefonici e accompagnate ravvisando del fatto che stava rientrando sia verrà chiamato a casa perché non sanitario fa sarà quando rientrava
Parlando al telefono ma è mia sorella chiedendoci appunto di
Finora non arrabbiarci molto verrà per rimanere a casa con i bambini e che in momenti sarebbe arrivato per andare a mangiare fuori lei ricorda più o meno questo
Conversazione telefonica con suo papà
Rispetto a quando questo certo il fatto quanto tempo prima può essere successa che una poteva essere
Circa mezz'oretta prima nel pensionati
Certo ancora venti minuti insomma perfetto
Senta poi ossia
Se può avvicinarsi loro
Al microfono
Grazie
Va bene
Forse troppo
Quindi mi stava dicendo una mezz'oretta prima c'è stata questa conversazione con coloro
Suo papà aveva prima
Rientro da solo si è arrivati insomma ed a tutti su base era solito produciamo spostarsi anche da solo trarranno calarsi mai
Quindi crescerà sempre accompagnare si
Lei ricorda peccato
Le autovetture di cui aveva la disponibilità al suo papà ovvero in
All'epoca possedeva una Mercedes tarda
Ah di centoquarantanove piazza quindi un
Importante ma
Ma
Sembra che cosa ricordavo dei fatti che cosa è accaduto quando si parla di
è rientrato solo accattonaggio e con apprendete sostanzialmente effetti dell'omicidio
Papà non è arrivato a suo dire a casa
Si stava preparando nuovi
Giocavamo implichino con i bambini
E poi abbiamo sentito un risparmio
Mi avete sentito gli spari direttamente diciamo vacanze sì eravamo sopra
Nel bagno che si colloca esattamente sottolineerà nessuno
Senta dei avuto modo di vedere doveva parcheggiata l'autovettura di suo padre quando insieme che stavano sono stata la premessa ecco le è stata la prima scende quindi
Quando Cesar piuttosto interamente non è non avevate ancora operatori di polizia non avevano ancora nessuno
Lei ricorda colture suo papà dove si trovava rispetto alla
All'autovettura si
Se l'ho sommariamente indicate nella
Era ricatto
Con ricavi
Tuttavia si può
Partito
L'autovettura era posteggiata innanzi penso di marzo all'epoca che ancora oggi che in tutto controsenso quella guerra senza di marzo
Passeggiata esattamente il trenta in garage parte sì i greci riaperto si
Questo capace aveva
All'interno una possibilità di accedere direttamente alla passi era collegata tramite una scala a chiocciola che portava direttamente al massimo affrontare direttamente all'interno la fazione
Tuttavia dal momento in assoluto parcheggiare la macchina inviava all'azionista no solitamente
Quando rientrava la sera per un motivo per un altro era un po'un momento di scarico nel suo siete portava spesso mangiare acqua dipendano dall'occasione quindi comunque entrava sempre dal garage poi alla fine delle operazioni di scarico
Se così le possiamo definire entrava la macchina tanto
Quindi quella sera invece lei mi ha detto tu parli doveva uscire con con la sua nuova compagna quindi per questo motivo probabilmente non entro la macchina nel dichiararci perché dell'ANCI
Senta
Lei ha detto
Io avevo
Sostanzialmente effetti sentito
Colpi di pistola
Lei ricorda più o meno quanti punti per sentire più di uno che divora
Sì
Dopo oltre a sentire gli spari
Ho avuto modo di sentire qualche altra cosa qualche altro buongoverno insomma di macchinette allontanavano molti medici mette qualcosa del genere
No
Dopo quando tempo è arrivato il primo personale
Della
Della polizia ma credo è difficile
Certi livelli
Non senz'altro essere però
Credo che un quarto d'ora venti minuti il tempo che anni siamo stati allertati
Siete stati pure dalle scale la
La pulizia costa poco no no no Beaubourg
No
Senta
In quel periodo immediatamente precedente all'omicidio i rapporti con nostro padre come futura aveva tranquillo mostrava preoccupazione per qualche cosa
Dalle
Dal momento che c'è stato il furto in casa mia era particolarmente nervoso dal momento in cui sia stato un punto a caccia
Se possiamo revocare un attimo le circostanze di questo furto innanzitutto se
Se possiamo collocarlo nel tempo questo tutto quanto tempo prima c'era stato rispetto al dieci maggio più o meno poi messi in un paio di mesi prima in circoleranno Erna ricordo la data precisa
Comunque poco dopo e popolo sì poco prima dell'accaduto
Se ci può riferire le circostanze relativi a questo furto cioè perché questo è frutto
Aveva reso
Particolarmente inquieto occupate rispetto a quello che era successo
Che comunque
è stato un non episodica turbato molto molto mio padre perché ovviamente qualcuno si è insediato in casa nostra suoi a nostra insaputa tra l'altro mio nonno era in casa che dormiva quella sarà
E di conseguenza per una personalità soprattutto come lo era l'unico arresto
è stata una cosa molto grave SIT
Credo a questo furto è avvenuto con quali modalità sensate effrazioni o hanno aperto la portarono sono entrati per le chiavi di casa su entrate con le chiavi di casa
E poi che cosa hanno sottratto materialmente le se lo ricorda
Cosa non possiamo custodito bene ce ne siamo accorte perché la macchina
Erano uscite in Mestre
La quella sera era fine settimana
Ce ne siamo accorte entrando in camera da letto e trovando i cuscini senza perdere si buttate a casaccio sulla frasi
C'era una cassaforte all'interno di questa questa canzone in camera da letto e dove dove dormivano noi dove dormiva pazzo era una cassa porta
Questa carta a Porta è stata aperta
Generico è stata aperta la cassaforte con la chiave prostata richiusa aperta vogliamo è stata distrutta
Questa lettera
Questa
Elettorale
Orientata era solita tenerle in una in un contenitore in una sottolinea
D'argento doganali
Ma se soprammobile nella camera da letto sui
Senta
Ha detto che sostanzialmente se state nel corso dell'anno accorgervi di questori questo finito perché lui era in Campania il problema del clan Campagnoli era in campagna Concettina Giannini perfetto una volta che vi siete accorti di questo punto ma avete avvisato subito
Sì l'abbiamo chiamato erano alle mattinate o non lo ricorda il passaggio preciso se siamo arrivati a chiamarlo noi
O è stato mentre a che lui rientrano a casa la macchina che ci siamo accorti ENEL
E quale strada diciamo la reazione di suo padre rispetto a
A questo furto che si era verificata mi ricorda qualcosa in particolare sul sulla relazione che bisogna farlo in questa occasione
Le sue parole sono state qualcuno si è permesso di entrare nella mi chiese rubare l'Unione
Questi non sta nel suo plenum esattamente questo centrale fatto ovviamente le funi capite cosa fosse custodito all'interno di questa di questa cassaforte nella cassaforte per anni sono assenti custoditi avverrà anche tutti i gioielli della famiglia
Battesimi ricorrenze mie dimesso renda di mia nonna loro della famiglia era costruito dentro la cassaforte
Pensate all'interno della cassaforte un create prezioso tuo padre fosse solito custodita anche documenti d'epoca del genere non posso dare certezza dell'entità dei documenti che c'erano all'interno conoscendo le capendo la caccia e sapendo le sue abitudini
Poter dare
Per scontato che c'erano sicuramente i documenti della casa che in quel periodo era all'asta c'erano ancora Dini sui
Discussioni per questo appartamento dico normalmente diciamo chi è che utilizzava questa
Questa cassa furto cioè la cassaforte nella chiave era messa in un posto potevamo poco e di famiglie duecento senz'altro noto a tutti voi della Fabrizio sì sì perché lui citava disposizioni che qualora avessimo avuto bisogno di denaro potevamo tranquillamente prenderlo senza doverlo chiacchiere
Sì
Senta successivamente diciamo questo futuro
Suo padre
Avanzo dei sospetti nei vostri confronti rispetto a quello che poteva essere successo a quello che poteva essere agonia era convinto che però
Il mente fosse stato qualche qualche amico nostro qualche amicizia nostra poter compiere un atto del genere perché continuava a ripetere che nessuno mai si sarebbe permesso di ieri
Nessuna persona cosciente dichiara lui si sarebbe mai permesso e di di fare un torto reggiana capito
E Luigi Chiatti può anche
Che lei ricordi
In qualche modo per cercare di
Di gli avete notizie su questo furto per cercare di capire chi potesse essere stato
Mio padre quando fu il fatta dell'horror ripeto era totalmente impazzito comincia a girare con Marco una Bingham paziente avverrà per Catania per i costi che frequentavamo a noi
Cercando di
Di smuovere un po'quelle accuse così ci può dire sì
Le rivolgo qualche episodio
Più specifico ricordo sia designante avuto qualcosa specifico tutti sul punto sia ad esempio quello che che cade di fronte altresì che emerse da giochi di fronte Cutelli dovere
Pasquale che frequentava sì
Che parta
Arrivò lui con una
Sei sette macchinari in piani di uomini analisi ed entrano lì dentro chiedendo lì dentro c'era
Però questo per ottenere notizie diciamo un futuro da chi frequentava perché mi sospettava no perché al momento io mi trovavo là dentro mi fece accompagnare urgentemente a casa ribellava tutte c'è una grave
E dico questo cambia perché come ha detto prima aveva sospetti dei confronti diciamo così
Dei vostri amici
Siccome quell'era il punto di ritrovo per
Che frequentavamo era convinto che
Che magari
Quindi lì dentro ci potesse essere chi
Che commesso il furto
Senta questa diciamo
Idea deturpato e poi
Risultò in qualche modo a Paolo vada nel senso che riuscì poi a
Ad ottenere
Notizie rispetto a questo fatto
Quindi un'autobotte mescolato infrastrutturale nelle che lei sappia ha ottenuto in altro modo notizie
In merito a questo furto che era accaduto
No
Muri ha mai ha mai sporto denunzia rispetto a questo fatto
No che lei sappia
Senta passiamo
Abbiamo fatto
Suo padre
Il
Le aveva mai parlato comunque le aveva mai sentito nominare lascio parlare attuate nome Bruno sì
C'è un autogol o meno come leva tocco diciamo
Presentato devastano presentato comunque il nome ma veramente non rimangono non lo
Ha mai e mai incontrato non mi è stato mai presentato telefonava telefonicamente azionare un Bruno che era solito chiamare a casa
Lei
Quindi qualche volta fa capitava sentito per telefono questo urto Bruno probabilmente cinque lei ricorda qualcosa in particolare sull'accento che aveva c'è un accento siciliano nazionale
Ma lo ricordo questo no
Il suo padre
Semmai chiedeva questo grumo no che telefonava cattolica no non era solito confidare nelle sue le sue situazioni in casa capito
Senta lei
Quand'è che poi ha
Coperto in effetti diciamo quella che era la
La reale identità di questo Bruno
Dopo quattro cinque anni
Che potremmo
Quindi soltanto dopo quattro cinque anni devo dopo tre anni perché il primo periodo comma come ben saprà
Questa non è venuta subito questa storia fuori
Quindi soltanto successivamente in effetti
Apprezzo che mi ha preceduto il colonnello
Senta
Ancora una cosa
I rapporti telefonici di suo padre con questo grumo erano abbastanza frequenti cioè telefonava spesso a casa avallano sporadici
Era una persona che chiamano a casa chiamaste
Senta nell'ultimo periodo diciamo antecedente alla
Alla sua morte suo padre esterno mai all'egoismo sorella diciamo in proposito così generico di trasferirsi di cambiare vita di
Di di mutare qualcosa diciamo nella nella sua condizione
L'unica cosa che accenno pochi giorni prima di morire
Fu quella che probabilmente doveva rientrare in galera
Su questo quello che PTCP liste diciamo
E impedisse anche in relazione a che cosa cioè se c'erano vecchie pendenze che doveva ancora risolvere con la giustizia no questo no però ad una macchina che lui
Partire impresa me e mia sorella che eravamo ancora letto
Ci disse che Dalia in breve tempo con ogni probabilità sarebbe rientrato in galera e quindi cercava di prepararci in qualche modo all'eventualità dicendo eccidi stare sereno attenere non sarebbe durato tanto
Lei ha detto questo accade in un'occasione in cui mi stava spiegando le ricorda pertanto del dove sta partendo in due occasioni pensione Foggia tra le parti verranno giorno che parti Perugini
Senta
Ancora
Tra
Dette espone
Che avevano rapporti
Il frequentazione con suo padre
Mai
Sentiremo vitale tale biondo Giuseppe sì che ruolo aveva anche che attività svolgeva per farlo
Non è carino a dirlo ma come factotum possiamo intendere così perfetto quindi può accompagnare anche nel virtuosità Panama Maynard veniva apprendere mamme sorelle quando quando Chiodare da pensate nostri motorini a Roma
Un po'di tutto ci occupavamo si occupava anche delle attività in Campania diciamo un pungolo consigli danno una mano a gestire la campagna egli opera
Senta
L'avvocato Minniti lei l'ha mai conosciuto
Sì
Che che rapporto aveva con suo padre naturalmente veniamo chiami Carbone amici
Dico quindi non era soltanto un rapporto professionale c'era anche un rapporto di frequentazione
Le quinta azione analisi
Abbandono Malta per andare a casa mia questo ricordo ho capito quello comunque non era del luogo quindi non so
La ditta si è occupato
Diciamo
Del periodo immediatamente antecedente l'omicidio si fosse recato
A Reggio Calabria
Comunque presso lo studio l'avvocato Minniti per incontrammo qualche giorno prima l'omicidio
Non posso dirlo con certezza ma era probabile che
Fosse accaduto perché perché intrattenevano rapporti quindi ma a volte sentivo dire animato da Minniti Vedovotto concordavamo preventivamente gli appuntamenti telefonicamente significherebbe pre-crisi
Aspetti mi scusi Pubblico Ministero credo
Il dottore si perché
E tre testimoni che dobbiamo sentire quindi
Deve appartarsi dico uscire dall'Aula
Diamo atto della presenza
Prego
Francamente ha fatto riferimento o Campitelli affatto
Negli ultimi tempi suo padre
Occupato anche
Perché aveva delle
è colpa di comunità e se non vado errato legate alla casa qualcosa si riaprirà il significherà era molto pensieroso per quanto riguardava la la questione della casa
Qualora questa questione perciò avuti pacata parliamo ecco aveva questa questione perché ha una casa
Sotto sequestro da parte delle banche perché
Diversi anni addietro mio nonno aveva avuto un transito sempre per l'attività Lentini
è negli anni
Per il fatto che il Papa non c'era e che comunque
Soldi erano spesi per gli avvocati si era accumulato un debito e quindi siamo arrivati a un punto che la casta era stata messa all'asta e lui
Questa cosa non l'accettano perché eravamo alla casa dove siano cresciute io e mia sorella era la casa insomma una carta dove abitava
Socialmente
Senta lei ha detto che l'immobile in effetti era stato messo all'asta e ricordate coi
Questo immobile effettivamente se quest'asta si finisce prima
Dello sceriffo parlerò dopo
Sì perché
Perché è l'articolo trecento qualcuno cartaceo una maggiore offerta e di conseguenza Luini persa diritto sopra le case quindi sostanzialmente gli aspetti diciamo un si svolse prima che avvenisse l'omicidio di tuo padre VAS
C'è questo episodio che perse la causa di specifici cioè avremo a partecipare all'asta ma non si va al pubblico insolitamente ANSA veniva
Disertata veniva
Comunque
Quella volta MSC presento il
Il signore che poi le ha prese ovviamente questa cosa dichiarava molti disturbi e molti passi che questo fatto quanto tempo prima successe rispetto
Può sembrare una collocazione precisa ma penso un paio di mesi dimessi primo anche due fasi diverse
Forse anche di me consente
Lei
Ricordare che fu questa persona che poi si aggiudicò
Questo appartamento all'asta
Se non ricordo
Ricorda anche il nome ma al momento non mi
Presidente io non ho altre domande ho terminato grazie va bene grazie signori
Prego prego sono l'avvocato centododici signora
Lei è stata molto precisa
Solamente un un chiarimento
Quando lei parla del furto
Che avvenuta a casa sua
Suo padre aveva qualche sospetto in particolare una
Torno a ripetere che mio padre era convinto che probabilmente il furto era stato fatto da
D'amicizia nostre frequentazioni mi vengono in mente
Sto bene quindi stiamo parlando alla sala giochi Crazy DNA
Insieme il punto
Di ritrovo dove spesso
Ci ritrovavamo nostro brutto
Quindi suo padre riteneva che dei ragazzi cioè vostri coetanei non so chi è più grave è una bravata un'area padana entrata da ragazzone che avevano accesso a casa vostra come amici conoscenti
Noi portavamo
Giannini NASA legate alla chiave del motorino è spesso e volentieri capitava che i nostri motorini magari si trovassero anche mano delle nostre frequentazioni e quindi secondo lui
In qualche momento il motorino non possa in nostro possesso
Mi avevano sottratto lei saranno sottratto redatto l con cui erano entrate in casa e talmente era plausibile che se ho capito bene è venuto con degli amici alla sala giochi per parlare con coloro che mi frequentavano così va bene nessun'altra domanda grazie
Prego ripeto nel rispetto
Ovunque domande
Baudo il tutto in quel periodo sul banco
Anzi proprio quella sera si sarebbe dovuti uscire con la sua moto
Manzoni
Lei sa se si ragiona incontrato nel pomeriggio
Senza
Se già si era incontrato pubbliche con un monolocale accompagna
No no per quanto io sappia appare in Campania
Quindi veniva Palma Campania sì esatto era stato tutto il giorno in Campania siete voi era salito lascerei la macchina entra nella sfera
Quindi anche quel giorno era uscito dall'ordine entrata nel mondo sì Scuderi
Non ho altre domande grazie
Posso presidente provato Senato per il verbale pessimo legislatore c'era io le chiedo questo lei ovviamente conosciuto ma delibere Stella nuvole
Assente moduli a Maria Stella conosciuto terminologia suo cugino i rapporti con la stessa cosa
Occhini molti
Le chiedo anche lei è stata suo padrino o di battesimo torniamo alla mia bambina dibattesse Venezia
Su Zevio pulite ma in ogni ATO esatta vado via Giuseppe le chiedo anche
Prima della la morte di suo padre messa se suo padre aveva avuto una discussione con un litigio con persone di Catania in particolare con macellai e mancano
Non è stato impegnato
Mai sentito anche nella sì macellaio di Catania qualcosa del genere ma non ho assolutamente no
Pesa però se
Suo padre era intercettato sul
C'erano tutti i presupposti per
No aveva saputo seri intercettato e se nell'ambito di queste intercettazioni
Si parlasse di una ditta che aveva avuto con
Lei sa che le intercettazioni telefoniche ambientali
Intercettato in questo senso non lo sapevamo trarre pertanto indiretta ma eravamo più che certi dati
Hai fruscii che si sentivano per telefono un po'ci scherzavamo stufo questa cosa e lo dico
Ha mai saputo se attraverso questo attività di intercettazione venisse fuori questa storia e cioè che suo padre aveva avuto una vita
Con un macellaio di Catania no
No maggioritaria
No
Va be'
Ma le carte
Sì
No non si era spesa sia
No
Miseria all'avvocato
Sì si accomodi signora un attimo
Lo dico con dolore sono altre domande
Solo qualche piccola precisazione
Lei ha parlato a latere di rapporti con i suoi perenti Madonia
Eravate i rapporti di frequentazione in quel periodo vi vedevate sì siamo siamo
Ci siamo sempre visti bene o male pranzi domenicali
C'era frequentazione
Proposito della casa che è è stata messa all'asta quindi in quel periodo
Suo padre era in difficoltà economiche
Assentato di
Minori la di certe esplicitamente ma
Lo vedrà
Nessuna delle sue preoccupazioni
Passasse venisse chiesto ricevuto dei prestiti per potere
Bloccare la vendita della casa
All'Insiel cassa
Perché lui
Ogni tanto esibizioni avrà per mia nonna Percassi Scarselli a casi
Si pizzicare con suo padre
Vi è sentiti al fine di Walter
Si lamentavano perché essi dal pianeta Nannicini An non
Citata a risolverlo
Suo padre
Non meglio con suo padre in famiglia avete mai parlato della possibilità di
Trasferirli da Catania
No non sarà mai
Va bene se non ci sono
Domande presidente su questo domando per l'assistenza dei
Ma è soltanto un chiarimento in quel periodo proposto lo affrontando delle spese di ristrutturazione anche in azienda
Era in corso uno era stata in questi casi strutturato anche l'azienda
Quindi da un canto
Diciamo aveva questi problemi con le banche piacciono a casa per via di crisi pregressi debiti
Del padre
Dall'altro canto però sociologi investimenti negli investimenti o comunque
Sosteneva che le spese per la ristrutturazione dell'azienda diciamo che è incardinate al pranzo al sacco
Effettuato prima
La ristrutturazione
Quindi era già avvenuto ampia professionali consolidata del suo dicastero poterla fare franca misurerà modificata tredici hanno che è la parte sostanzialmente più grossa era stata fatta ad un altro
Grazie
Va bene può andare grazie spero
Chi chiamiamo nuovo commissario Vardé da
Sostituto commissario rarità
Buongiorno ogni estensione samaritano a vivere la verità deve leggere la dichiarazione prevista d'accordissimo
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza
Viene sue generalità Mario gravità nato a Catania all'otto nove del mille novecentocinquantasette servizio
In servizio non sono in pensione dal settembre due mila undici va bene prego
Buongiorno salvavita buongiorno la prima cosa che
Vorrei chiederle relativa
Ah dove svolgeva attività lavorativa lei mette vero tra il novantacinque novantasei
Alla Direzione investigativa antimafia di Catania
In questo ambito lei ha avuto modo di conoscere il colonnello Michele Riccio
Se
Collaboratore collaborano Veronica le ricchezze può o indicare alla Corte come l'ha conosciuto e in che cosa è consistita questa collaborazione con o nella legge
Se
Allora il colonnello Riccio
Tenuto a Catania
Credono intorno al novantaquattro
E niente faceva alcune attività la ricerca di latitanti
Di Cosa Nostra prevalentemente
Sapevamo
Calati del colonnello Riccio all'epoca si era dirigente della TIA dicendo ma
E quindi si appoggiava alla DIA di Catania quando veniva Catania farà le sue attività
E l'ho conosciuto
Per prima l'ho conosciuto nel mio collega che lavoravamo insieme troneggia scatena
E insieme ad Arena hanno effettuato l'arresto di Aiello Vincenzo noi in un appartamento che Damasco riuscirà successivamente abbiano presentato offrono un'arena
Entrammo in sintonia per quanto riguarda le attività da svolgere
Abbiamo collaborato ad arrivare all'arresto di altri latitanti di Cosa nostra ricordo a qualcuno di questi latitanti si Tusa Avruscio Fragapane Salvador grazie
Ad Agrigento
Senta
Nell'ambito di questo rapporto di collaborazione o il colonnello Riccio
Il coraggio di fornire anche elementi che potessero essere utili in attività investigative che
Voi state svolgendo all'epoca per la identificazione di soggetti e così via si all'epoca ci disse di errata il reggente di Cosa nostra appartenente alla famiglia Santapaola da Catania
Non non ce lo disse proprio con nome e cognome ma ci fornì degli elementi che ci permisero la sua identificazione nella successiva
Indagine che permise l'arresto alti numerose appartenenti alla famiglia Santapaola
Azzerandola messo del vertice alla fine
Sì questo soggetto a cui lei ha fatto riferimento si ricorda perché lo avete identificato
Se Aurelio quattro alunni
L'operazione cui lei fa riferimento nell'operazione soprannominata in maniera
Convenzionale diciamo chiaramente chiariamoci
Lei ricorda gli arresti di acquisto relazione poi chiediamoci furono più o meno se lo ricordano questa unità d'Italia
Ma penso nel novanta novantasei novantotto novantasei novantasette novantotto
Tenta il compleanno fiction PDS mai diciamo da
Come otteneva queste informazioni relative alla cattura di questi latitanti o queste altre informazioni e quello in cui dopo avete sviluppato da un punto di vista investigativo
No lo sapevamo come tutti d'altronde relativamente vi era un una persona un collaboratore del colonnello Riccio che forniva le notizie
Ma non ci disse mai come si chiamava né tanto meno ci interessava nemmeno a noi sapere chi erano
Penso che ne erano a conoscenza soltanto e paga persone all'epoca nobili voi facevate genericamente diciamo alleviare se
Coinvolgimento diciamo un compito
Senta ma in merito diciamo alla collocazione di questa fonte
Nell'ambito della panorama criminale avete anche in una fase successiva in una fase più avanzata ottenuto notizia da parte del collo dell'ogni giorno non farete voi
Potuto
Comprendere quale fosse l'area criminale Laval si collocava questa fonte se ricordo che
Ci disse un giorno che
Apparteneva alla famiglia di Caltanissetta in se non sbaglio che era stato quindici anni in carcere
Insomma queste notizie qua e quindi dai guai alla fine abbiamo capito di che si trattava
Quindi richiede viene queste notizie sull'appartenenza diciamo alla famiglia di Caltanissetta e sul fatto che non soggetto che aveva
Ha avuto un lungo periodo un lungo periodo di detenzione
C'è una apparente la mi sembra con la famiglia
Ottusa Madonia d'onore sarà va cambiato sono allo stato l'altro uno dei soggetti che avevate tratto in arresto sulla base di questa indicazione ha detto e la copertura chiusa Lucio chiuse dalla famiglia di Caltanissetta
Senta
Questa
Posta
Conoscenza diciamo
In merito alle generalità della fonte dopo quanto tempo c'è stata rispetto a quando avevate iniziato la collaborazione condono popolo dell'Oricchio
Ma ancora si penso poco tempo prima della sua
Ci siamo dell'epoca vengono alla luce del sole
Entrambe
Che
Di fumo fornite
Dal colonnello Riccio sulla base di questa fonte
Sono state indicazioni né poiché hanno portato a effettivi investigativi positivi quindi sostanzialmente una indicazione che abbiamo consentito di raggiungere risultati ragguardevoli da un punto di vista investigativo
Parte la cattura dei latitanti
Di primo piano di Cosa Nostra ci permise con ripeto non
L'azzeramento dei vertici di Cosa Nostra dell'epoca valutarla catturati quattro Norelli ovvero il reggente per Catania
E altre venticinque persone penso a quel periodo tutti per associazione a delinquere di stampo mafioso il quattro alunni fino a quel momento era stato ancora identificato
Avete capito cioè fu identificato grazie alle indicazioni lui ci disse che lavorava alle poste di Catania che a
E che aveva avuto una condanna per la un favoreggiamento
Di una presa di una per associazione mafiosa per
E quindi fu fascicolo identificarlo con queste indicazioni che ci porti
Senta la collaborazione con il colonnello con il colonnello Riccio quando si è interrotta cioè quanti mesi prima rispetto a quando poi si è verificato l'omicidio di lardo sia intervenuta questa questa collaborazione
Ma la collaborazione si è interrotto nel momento in cui il colonnello Riccio rientra nell'Arma dei Carabinieri e quindi di fatto non abbiamo avuto nessun tipo di qua
La variazione però ci mandavano insomma si era creato per il collo e dobbiamo eccezionale un rapporto diverso da quello di collaborazione soltanto per quanto la questione lavorativa
E quindi abbiamo avuto modo di vederlo anche dopo di risentirci ecco replicabile
Le volevo chiedere una cosa nell'ambito
Della organizzazione del vostro ufficio quindi della DDA di Catania
Voi eravate diciamo lei al suo collega Arena gli unici due che avevano questo rapporto diretto con il colonnello Riccio o questo rapporto era
In qualche modo filtrato immediato presto i vostri funzionari non so se c'è una domanda
Se Miccoli minori c'è praticamente quando veniva a creare a Catania chiedeva alla presenza mia di Arena ecco in questo senso quindi minime intelligente non avevano difficoltà fornirgliela
Quindi dico sostanzialmente le affetti eravate voi l'interlocutore diretto degli se non erro dei funzionari
Eventualmente a un livello gerarchico superiore rispetto no riparto con Riccio per quanto riguarda le attività era diretto i nostri funzionari cadevano contando che voi collaboravate condizione intorno capi
C'era all'epoca della dirigente della
La delicata ricordo all'epoca dirigente l'aggiudicatario eravamo colonnello della Finanza però adesso mi ricordo il nome perfetto
Senta lei
Il dottore tutto Pappalardo l'ha conosciuto certo checché incarico ricopriva all'epoca all'epoca era direttore della
Via di Roma di Roma si ma io lo conoscevo già da tempo allora eravamo qui a Catania
Ha lavorato io prima la squadra mobile che abbiamo parlato in anni negli anni Ottanta e poi successivamente alla Criminalpol lobatura Palazzo trasferito alla fine al porto
Quindi si può dire un rapporto continuo Tuccio lo ricordo
Senta lei condotto dalla Pappalardo Tibe ma il modo di parlare di queste attività che svolgeva sul Catania il colonnello Riccio
Ma veramente frutto all'avvocato
Peraltro il dottor Pappalardo che in un'occasione citiamo a menare per una testimonianza penso che lui doveva fare a Bicocca ci massiccia voluto parlare almeno Arena
E che cosa
Che cosa vi disse centrale Walter
Quest'oggi questa discussione
Tuccio Pappalardo ci disse praticamente di non frequentare più il riccio perché lì c'era una persona pericolosa che Riccio si era reso responsabile
Dell'omicidio di quattro terroristi inermi né dell'Unione nel sonno che c'era l'alta probabilità che riceve fissato è stato per un traffico di stupefacenti e che
In realtà Riccio non sarebbe mai arrivata all'arresto di Provenzano perché siano approfittato dallo Stato perché si era preso un sacco di soldi per quanto riguarda
Gli arresti dei latitanti che poco fa accennato quindi diteci in qualche modo ovviamente in guardia diciamo ci mise in guardia e ci diffidò dalla
Dalla frequentazione esso è successo prima o dopo rispetto a quando c'è stato l'omicidio di La
Prima dell'omicidio arriva all'omicidio prima dell'omicidio praticamente devo dire che
A quel tempo
Noi chiaramente abbiamo contrastato quello che ci avesse Pappalardo abbiamo fornito degli elementi per poter dire
Che effettivamente era arrivato alla poter catturare Provenzano perché c'era successo il fatto di Mezzoiuso quando praticamente non si è riusciti non fu attuata nessuna iniziativa per la cattura di Provenzano e che ci stanno fornendo le notizie che ci stavano consentendo di portata avanti l'operazione che Hera Luce
E che in realtà i quattro terroristi Meucci sequestrano avevano sparato per primi avevano ferito un vero e quindi nella stragrande voi in qualche modo gli effetti
Ribadisco per quello che ha detto pocanzi cioè
La bontà degli elementi che via via fino a quel momento essersi anche perché erano c'era una condotta riscontrati da quello che abbiamo fatto volevo chiederle va però in merito a questo episodio di Mezzoiuso lei esce ha detto che nell'ambito dei tempi questo discosto collaudo Turano ha parlato venne fuori questo episodio mette il muso
Io mi rifaccio a quanto tempo prima ne aveva parlato sale se ve ne aveva parlato di maggio di avere se non si certo ce ne parla Riccio
Allora non solo adesso che mi fa ricordare fungo successivamente alla morte del rito del dell'Ilardo se ci guardiamo con Riccio Riccio chiaramente era distrutto e ci disse ci confidò praticamente dov'era arrivato alla Mezzoiuso
E che quindi e avevamo chiesto per averla l'ausilio all'aiuto dai suoi superiori cosa danno egli fu data a questo ma ci disse Riccio
Addirittura parlava di un GPS da mettere sotto la macchina da linee del Libardo per poter ricondurre l'impasto preciso dove si trovava Provenzano e che non gli usi fornita alcun aiuto
Per quanto riguarda sia i mezzi che uomini per attuare un intervento e che non si spiegava questo ha fatto
E che successivamente il nell'arco della Stato contenta una collaborazione con le istituzioni e che
C'era stato già un incontro a Roma con l'uomo i vertici di alcune procure tra quella tra cui la procura di Palermo il dottor Caselli la dottoressa Principato
Mori il colonnello Mori e lo stesso che dicevo questo vertice che più fondi al dottor Vergine dall'attrice ed il dottore Tinebra
Quindi questa è la ritenuta le fornisce subito dopo subito dopo l'omicidio ma lento pensa qualche giorno dopo che ci siamo incontrati a Catania abbiamo l'aggravante dell'organo
PEF
Febbe e quindi tornando al discorso che che è stato con ma condutture Pappalardo quindi questo discorso voluto ed approvato
E avvenuto evidentemente ad una fase successiva una fase successiva se
Perché altrimenti non poteva non potevamo sapere permanente di parte
Senta
Un'altra cosa le volevo chiedere
Dopo che fu commesso diciamo l'omicidio in danno dell'accordo
Il vostro ufficio ha mai svolto attività
Investigative in ordine a questo fatto non mai sebbene io nel due mila uno ha fornito noi notiamo sociale reale né
Valico fermiamoci ancora proprio
Alla fine
Immediatamente successiva alla
Se la Commissione da me sia esso perdiamo al due mila uno che è una cosa molto importante questa vicenda
Arriviamo alla fase immediatamente successiva all'omicidio nell'immediatezza diciamo il vostro ufficio
Svolte una qualche
Attività di indagine collaborò in qualche modo alle attività di indagini relative a questo omicidio
Che mi risulti no no perfetto
Beh riportate
Il vostro ufficio
Ebbene a redigere
Immediatamente dopo questi fatti inascoltati di appunto investigativo nel quale
Siti ipotizzavamo possibili moventi per questo omicidio
Mio non non ne sono in quel momento non ne sono venuto a conoscenza di questo fatto poi successivamente nel venuto a conoscenza di me l'ha detto lei quando ce l'ho interrotta perfetto
Quindi sgradevole molto questo appunto investigativo se per la Corte cercando un appunto della via dell'undici maggio novantatré quindi il giorno seguente l'omicidio
Glielo molto per
Per
Avere conferma se lei fosse o meno a conoscenza
Di questi atti allora al momento in cui
C'è stato l'omicidio
Poi
Ha detto
Ha detto di no infatti però dobbiamo ed è cosa non ero a conoscenza
Voglio dire
Ovviamente provveda ad un'altra domanda
L'appunto a firma indotto degli anni
Che era
Funzionario
No non non è mai venuto a conoscenza
Derogato solo quando me l'ha fatto vedere
La domanda che a questo punto
Le volevo porre è questa
Il
Di tutti i comunisti erano armadi che appunto si tratta di un'altra rete ne parla proprio intorno al punto investigativo
Relativa all'omicidio Elardo datata undici maggio del novantasei a firma della dirigente
Del Vice Questore Aggiunto dottore cammino all'epoca
Diligentemente del secondo reparto
Della DIA di Catania sulla nell'ambito del quale vengono fatte diciamo alcune ipotesi in ordine alla possibile ma criceti di questo delitto che si è verificato il giorno prima
Qualora più a disposizione e dei difensori ha comunque già
Già versato in atti
Dicevo vadano in relazione a questa cosa
Quindi nonostante
In qualche modo lei
E Arena aveste questo rapporto di
In collaborazione con il colonnello Riccio
Non vi fu chiesto
In nessun modo gli aspetti di
Partecipare
Alle attività di indagine o comunque
Di poter Baldi poter sfruttare la vostra conoscenza per comprendere quale leva
La possibile
Matrice la quale hanno approvato questo omicidio
No io non li ho mai detto niente no addirittura ci fu contrastato il rapporto con il riciclo esattezza quel direttore della DIA quindi direttore siamo alla direttore nazionale cioè questo volevo comprendere
Veniamo
A quello che avrei prima
Faceva cenno
E cioè al fatto che
Lei economici e l'altro non è in atto un'annotazione di servizio nel due mila uno
Innanzitutto praticamente
Questa annotazione di servizio su che cosa si passava allora io nel devo fare madornale all'indietro nel due mila
E uno proprio nel due mila uno o o qualche tempo prima pago debba prima ho conosciuto Sturiale Eugenio a seguito delle attività
Di un'indagine chiamata sentirò
Abbiamo arrestato parecchi appartenenti alla famiglia Santapaola proprio della famiglia famiglia famiglia intesa parentale
E ho conosciuto Sturiale Eugenia noi in quell'occasione alla fine delle indagini ha fatto la perquisizione a casa sua ho conosciuto studiato del genere
Da lì ne è nato un rapporto tutti collaborazione confidenziale con lo Sturiale che si è proprio passo proprio tratto scusi cioè per dieci anni circa sì no no ma quasi alla fine quando sono andato in pensione
Se il
E Sturiale nel tempo mi ha fornito
Una serie di notizie circa un centinaio
Tutte redatte tutte relazioni fatte alla mia dirigente dell'Ufficio minori
Tra tanti di tutto i vertici del famiglie i vari i capi famiglia omicidi rapine estorsioni
Riciclaggio di denaro appartenenti come erano formate le squadre dalla all'azione
Perfetto
Senta tra
Le tante hanno Basilea redatto addirittura sessantadue relazioni di presenze praticamente assente sulle dichiarazioni d'apertura
Va
Le tante annotazioni ce n'era una
In particolare
Relativa
All'omicidio e la offerte dall'economia all'epoca delle indicazioni sull'omicidio la
La prima
Proprio la prima notizia che mi fa ammenda Eugenio Sturiale ai relatori non sento la Corte la mostra in visione al teste per comprendere se l'annotazione di servizio questa quando e quindici
Gennaio del due mila
E non mi è stata peraltro che non riguardano ovviamente
Sia nella relazione e la sua relazione
Che cosa alle le piste l'ospedale
Sturiale praticamente mi fornì
Abitando sul viale vicino all'abitazione del biliardo dove fu ucciso
Mi fornì proprio penso un giorno prima lo stesso giorno perché era mia abitudine ogni tanto che mi incontravo strutturale subito dopo
O il pomeriggio la mattina successiva se c'è nel tempo fare subito la relazione di servizio e mettere a conoscenza di quello che succede relitti decente
E mi fornì gli autori materiali in
C'è opposizione esso tecnicamente studiare
No dal momento che stiamo parlando di cose ci ha riferito lui Ponza gli attori economici
Riferiti al due mila sì stiamo parlando di un soggetto che si
PdCI caro Presidente collaboratore di giustizia riferendo così gli dissi allora non lo so prospetti presente è un problema che non è questo in questo caso non c'è
Una preclusione perché da un lato l'ispettore non sta riferendo
Subito contenuto di atti assunti come sommarie informazioni
Dall'ospedale
Stavo riferendo
Tua assunti da un soggetto che all'epoca era una fonte confidenziale
Non potrebbe riferirne in quanto fonte confidenziale ma poiché la fonte è l'abbiccì dell'accordo tutti
Dicendoci che le notizie sono
Allora state attinte dall'ospedale
Ritengo che in questi termini possa riferire quello che mi fu detto all'ospedale è chiaro che poi come ogni uova
Demando
Parte attuale pertanto dell'esame dello Stub
Però signor Presidente esplicitare che ovviamente per il pubblico ministero la rilevanza
Di questo dato
Che quello che dimostrarlo stupisce armato intimità
Prima genuinità nelle popolazioni all'ospedale che all'autorità giudiziaria veri ma risalgono rivendica un esempio chiaro che
Presente l'accordo è un
Brevissima riflessione
Ebbero quello che dice il Pubblico Ministero all'epoca assume diciamo che è stato
La confidenza e quindi io redigeva una relazione di servizio
Su una fonte confidenziale che se fosse rimasta ignoto Moggi avrebbe paralizzato diciamo l'effetto della della testimonianza se non ho
Attraverso il dal riferimento alla fonte oggi sta partendo dal riferimento alla fonte
Ma facendoli dal riferimento alla fonte viene da chiedersi
Se già un'ora queste notizie non sarebbero state
Doverosamente oggetto di una
Testimonianza assunta sul piano del sito
Quindi all'epoca
Queste informazione dovevano essere consacrate in un verbale non vengano concentrate nel verbale per le ragioni che abbiamo appreso
L'epoca costituivo soltanto una mera confidenza
Ma
Oggi
Una volta diciamo quindi che l'ARPA l'Agenzia
Di quelle informazioni
Credo che appaia corretto ritenere Como sommarie informazioni
Rispetto alla quale ai sensi dell'articolo centonovantacinque o che non potrebbero Presidente mi pare che però la sentenza delle Sezioni Unite tocca firmata esattamente in senso contrario quello che dice il difensore
Però per me
Per gli atti che non vengono assunti con le forme del verbale di sommarie informazioni ma conforme divertentissimo anche quelli assunti negli negli anni c'è stato il fatto
Dagli operatori di polizia giudiziaria quindi io ritengo che
Limiterei centonovantacinque valga esclusivamente per gli atti che sono consacrati
E formalizzati in un verbale di sommarie informazioni non per atti che invece
Sono stati assunti come provenienti da fonte confidenziale sempre per Milano a Roma prego
Io socio
La composizione formulate lavoratore risate mi permetto solamente dire
Oggi credo che
L'ho studiato collaboratore di giustizia se indicato in lista testi
Se non fosse stato indicato in lista testi allora poteva sicuramente riferire perché stava riferendo quella che aveva saputo dalla fonte oggetti svelando volutamente il riferimento nominativo
Poiché è un teste indicato in lista non può allo Stato riferire circostanza che poi verranno riferite direttamente dal teste collaboratore di giustizia per cui se non fosse stato citato allora va bene ma poiché citato va sentita la fonte perché lo impone la norma
Comunque la Corte ritiene che possa riferire sulle dichiarazioni che ha assunto che non dichiarazioni convenzionali ricevuta non consacrate in un verbale quindi non c'è nessun
Divieto di legge prego quindi stava le avevo chiesto sostanzialmente che cosa le riferì lo Sturaro in merito a questo omicidio
Ed io stavo aveva precisato che studia l'abitava nei pressi dall'abitazione di Gino Elardo nel
E nel momento in cui o qualche giorno prima addirittura Sturiale ridere appartenente la squadra di Maurizio zucchero squadra
Operativa di Cosa nostra
E capi mediatamente detti erano là per varie motivazioni
Tanto che manco li ha salutato il dottor Oliviero noi gli atteggiamenti praticamente di appostamento come si aspettassero qualcuna per fare qualcosa
E me ne indico precisamente Innella causa Santo Signorino Maurizio Croci mano a Benedetto Giuffrida pietra
Specifico che avevano effettuato per due giorni di seguito un appartamento nei pressi della posizione delle ditte li lardo
Il secondo giorno eseguirlo all'omicidio nel momento in cui quest'ultimo stava rincasando in aggiunta mi disse che
Avevano usato remoto una volta un'autovettura forti escort di colore bianco con targa non appartenente alla provincia di Catania per quanto riguarda i mandanti non abbia saputo dire niente
Senta successivamente
Nell'arco di questa lunga lusso lungo rapporto di confidenza
Perché c'è stato al di là
L'aborto
è stato del commercio sottolineatura
L'ospedale è stato in grado di fornire ulteriori ragguagli ulteriori particolare in merito a questo omicidio o soltanto questi dati
No che mi ricordino no praticamente se non la prescrizione come le altre volte io mi ricordo di aver prescritto alla relazione per la data ai miei dirigenti di settore i miei dirigenti di settore riportare una conoscenza del mio dirigente dell'Ufficio dottoressa in profondo rosso
Per otto mesi sebbene io restassi per fare indagini su questa cosa capita nei modi l'importanza assoluta per quanto riguarda
Motivazione che potevano essere ben diversa da
Un semplice tra virgolette omicidio di mafia
Non ho avuto ormai nessuno incarico ad effettuare l'indagine e dopo otto mesi è stata mandata all'autorità giudiziaria la relazione la mia relazione
E non l'abbiamo avuta per quando risulti nemmeno delega di indagini da parte dell'autorità giudiziaria di sostanzialmente questa sua relazione di servizio nei
La fa protocollare
Caposettore se ho ben capito
Io la data al mio dirigente di settore
Il dottore
L'ultima è ottimale
E poi Presidente Luigi di Majo non l'ha portato ad una
A monte laddove Sandro sono dal dover secondo la sola siglata Datamedia una copia siglata
Per otto mesi non ho avuto notizia se veniva prestassi continuamente perché non vada questa cosa importante se non facciamo un'indagine su questa cosa su che cosa dobbiamo fare
Quindi trovato
Mettano trattamento all'autorità giudiziaria soltanto prodotto molto onesto restano con una relazione a firmare la dottoressa Montelupo con una lettera di accompagnamento alla protocollata il tutto in via dall'autorità giudiziaria
E comunque anche dopo questi otto mesi
Mondo avete mai ricevuto ma delega di indagine specifica che questo insomma
Per quanto mi risulti ancora scandalo
Comma lei non è stato mai mai investito dalla
Direttamente da questo correttamente
Senta
Inquadriamo
Un attimo
Questa fonte Sturiale cioè come
Fin qua oggetto nell'ambito della famiglia tant'
Aveva già parlato prima
Se ci può dare qualche ulteriore elemento che perché voi non ritenevate oggetto prezioso è una fonte di conoscenza preziosa delle dinamiche interne alla famiglia mafiosa tanto
Non so se è chiara nel senso che non è chiarissimo noi come operatori con operatori certo dal governatore di quello che vicende entra non sono ancora come come avevate la valutazione e avendo
Se però so che andare alla fonte si inquadrava
All'interno della famiglia Santapaola vicino ai parenti di Santapaola cioè nel senso
Era molto vicino a noi Salvatore Santapaola Germano De Nitto Santapaola e al figlio di esso densa Santapaola con cui avevano delle frequentazioni al ma all'epoca giornaliere
E poi mi era stato anche in passato incaricata dalla famiglia Santapaola ad assumere la dirigenza di alcuni supermercati la responsabilità e quindi dal punto di vista
Diciamo di responsabilità all'interno alla famiglia parentale era alta sì poi per successivo almeno da quello che mi raccontò studiarla nel tempo che è tutto nelle relazioni che io e lei ha fornito
Nelle successive nel successivo periodo Sturiale ha avuto dei contrasti con la famiglia navale proprio con
Penso con parenti del Maurizio Zuccaro proprio con lui mettere in onda questi contratti secondo segnalarli con
Si con
Con un parente che veniva chiamato salario
Per una questione di un appartamento venduto non
Soldi mandati diretti in questo senso l'appartamento che apparteneva a studiarle penso o all'altro
Senta attenta da completare questo inquadramento senza infatti poiché non è detto che sostanzialmente
L'ospedale a mantenuto questo apporto UPB confidenza con lei
Fino quasi a quando lei è andato in cioè fino a quando si ha una diversa cambiato diversi informazione mafiose nel passato rimane laudani
Ecco mi continuano a fornire notizie per quanto riguarda la famiglia laudani anzi prima della data nel cappello poi hanno avuto danni e basta pensare alla fine abbiamo finito
Senta lei ricorda anche e completiamo con questo spirito sei
Sulla base delle dichiarazioni
Dell'ospedale voi avete svolto come TIA un'attività di polizia giudiziaria denominata pietra trovata se
Questa sera vigila quindi proprio dalla rapporto di confidenza e del rapporto di fronte ad una
Do una notizia che ci chiede due do la notizia del proprio dallo studio
Perché anche io ho terminato non ho altre domande
Connessi riserva poi di chiedere l'abolizione delle due annotazioni che ho mostrato
Indizione altri
Va bene da Parma
Indicano che lei Presidente serie per farne interruzione all'imputato Padania chiede di rinunciare al prosieguo dell'udienza grazie
Va bene va bene può allontanarsi allora possiamo chiuderli scollegamento con
Comprarne ringraziamo il personale
Di Perna grazie buongiorno allora reso aggiornata
Prego Cosenza un avvocato Centro-Nord BT commissario semplicemente due
Puntualizzazioni
Lei ha parlato di un rapporto che è nato con lo studiamo le per una perquisizione ho capito bene un'attività investigativa
Conclusasi con l'arresto di appartenenti sì sì questo l'avevo capito insomma c'è sicuramente la lotta la perquisizione si ho partecipato ad diventa nulla fino alla fine la fase finale dell'indagine effettuata la perquisizione a casa dello studio quindi lei conosce lo Sturiale nell'occasione di questa perquisizione
E ci vuole dire come nasce questo rapporto
Do particolareggiato come pur questo qua inizia a fare queste confidenze a casa della storia l'abbiamo trovato
Degli assegni
Di importo considerevole
Erano relative a una finanziaria una certa CK mi pare fini di una cosa del genere
La cosa ci insospettì un pochettino e quindi abbiamo effettuato degli accertamenti su questa assente
E questi assegni risultavano di questa finanziaria hanno una natura non non meglio definita
Il responsabile della
Del
Della finanziaria a lungo Carli Fabio
E da qui la catena dell'ufficio non interrogativa abbiamo parlato e da qui è nato questo rapporto di collaborazione e una certa simpatia prima personale e successivamente ha cominciato abbiamo cominciato alla frequentazione a fornire notizie di
Di tutt'altro genere
Quindi dalla Finanziaria l'interrogatorio e lui comincia a dare questa notizia avviene nel se vogliamo collocare alle orientativamente come senza successivamente all'indagine cioè fino ad adesso non mi chieda due anni è stato anche il mercato interno vanta novantadue e novantaquattro prima Novaro nella relazione la prima relazione di servizio dell'ospedale del due mila uno quindi penso immediatamente prima qualche qualche tempo abbia qualche mese prima questa
Quindi stiamo parlando del due mila
Più o meno si
E stiamo parlando del due mila
Lei in quel periodo lui mi pare se ho capito bene ha cambiato diverse diciamo diversi gruppi condominio in un periodo nel tempo inerente la mia quando a quando ho visto che lei ha avuto modo di conoscerlo iniziato con
No
Con se vuole possiamo dire c'è una caduta erogazioni
Possiamo vedere praticamente quando è cambiato anche farmi
Da una parte da queste dico ma prima di
Fa iniziare con lei quando ha iniziato con lei era la famiglia si andavano quindi successivamente al due mila
Quello che mi vedi felice questi cambiamenti avvengono successivamente avevamo ulteriori cambiamenti lei allarga dal due mila pensò al due mila quattro due mila cinque non lo so dire dicono esattamente ma potrei dirglielo salvo al
Apparteneva alla famiglia Santapaola
Successivamente per contrasti interni alla famiglia sembrava con appartenente alla famiglia Santapaola è transitato con il cappello e successivamente ancorato alla
Tanzi così lontani prima Capranica
Successivamente quando i lavoratori mentre il collega
Manteneva questo non deve avere l'apporto dei bambini era informato lei prima dopo durante questi spostamenti immediatamente quando succede un fatto del genere richiamava permetteva torrente Rio relaziona perfetto il primo spostamento quando è più o meno Giardiello vetro lo so Presidente
E non solo all'utile
Scritta verserà interesse ad avere le carte non esiste più o meno stare su consultare
Gli atti
Gli appunti che ha
Il teste
Allora io ho avuto dell'incarico un
Dall'anno due mila uno quindi penso che gli dalla dottoressa Monterosso di acquisire notizie confidenziali in ambito criminale
è proprio quella passione
Conosciuto lo studio Galli quindi in quel momento avviene la perquisizione in quel momento lo con l'ho convocato in quel momento diventa confidenza in quelle in quell'ambito detto in quell'anno quindi lei
Venti allora lei questo incarico lo riceve prima di avere rapporti custodiale prima di violazione incarico generico di acquisire notizie confidenziale in ambito criminale
Quindi riesca ad avere un aggancio questo reale verrà amenità in ottiene prima rincari che quei interviene Sturiale
Prego poi va
Diciamo da studiare l'incarico è datato prima era per rimane in carica
Quindi ed è un incarico esplorativo
E poi contatta studiato
Ma
Do quello del due mila e seguita
Una una segnalazione per quanto riguarda i reggenti del clan cappello nel due mila e se no dico
Ritornando un attimo indietro siamo al dei miei lattine penitenziaria dal due mila nove al due mila sei lui faceva parte alla famiglia saldava
Dal due mila e sei passata tornata esatte contrasti delle riferisce quando
E i contrasti che lei riferisce penso in quel periodo
Ed io
Simulando sei anni
Guardi versavano io posso andare avanti con le relazioni degli darla timore che gli attuali cappello nel due mila e sei
Quindi immagino anzi se non ricordo male che è stato proprio quel periodo quello il vassoio transitorio cappelli e Luigi transita se ma glielo avrebbe dovuto comunicare
Quindi tornando indietro agli anni due mila iniziano questi incontri che lei ha con Sturiale se
E che Calenzano questi incontri settimanale mensile novantenne come capitava potevano essere più
Stavolta in una settimana come magari per quindici giorni non ci vedevamo e poi ci vediamo spesso
Inutili Pasini giornalmente la sera alla mattina quando aveva qualcosa da riferirmi mi chiamava ci vedevamo finivano andava a trovare io stesura veniva lui nei pressi dell'ufficio ci ponevamo né per essere
Ci
Quindi questo era per voi sia
Il nostro
E gli ha riferito specificatamente le ha parlato di contrasti ha citato un episodio prima nell'esame quando glielo avrebbe riferito questo contrasto
Dico basta diversa con tale se ricordo bene nel mio appunto i salari di quando la stessa lato nel riferite
Adesso deve fare una ricostruzione di tutto che non è facile dovrei andare a ricercare relazione per relazione vedere quanto è stato
Comunque penso che nel momento in cui lui esce dalla famiglia Santapaola fra per queste motivazioni pensa nel due mila e sei successi e questo perché transitata alla famiglia dopo attuali ma questa è una sua degli
Non è che fa a posteriori lei sul momento non ma diciamo cioè quindi Leporello al Senato tutto per quanto riguarda il impone alle relazioni cioè trovare discuteremo della domanda è se
Quando va colloca questa sera o studiare ti riferivi questi contrasti e quant'altri l'articolo di quello che è scritto e non c'era se si riparte ovviamente mi riferiva le spiego perché era transitato sembrando terza strada sto con la famiglia sa andavano quindi se ne parla
Cioè
è ed era un contrasto elettore è stato minacciato di morte o da noi gli avevano detto gli sparavano in testa ma era perdurante negli anni
Rimase lo era focalizzato in un periodo
Questo è un esempio rivolta perdurante negli anni cosa questi contrasti per durano per più anni e non essere Tanzillo in un'altra famiglia sicuramente perverranno per sempre quindi per durano per sempre o precedenti e per duravano questo di per
Va bene nessun'altra domanda
Presidente dovrà informare dare atto del documento che ha consultato perché credo a questo punto che sia assolutamente necessario che si eventualmente lo si acquisisce
Mi interessava
Caserta uno e allora io
Queste falle raccolta della relazione dei membri con lo studio e al dal due mila uno al due mila dieci quando si con quando fu arrestato
Ed ho fornito copia di queste cose alle PM Nana benzo se su Harvard un programma
Dice bene lei pocanzi consumava banner risposta ad una d'uso giuntale sono gli estremi di quella
Allora ripeto
Allocazione dei quello coattiva delle hanno da sempre per le vittime della relazione dell'annotazione di servizio inerente al notizie provvidenziale ricevute dal sostituto commissario della PS Mario capita da parte di una stessa fonte confidenziale a partire dal quindici uno due mila uno al sei fino al settembre due mila e sei
Questa è una prima tranche di raccolta perché io porle a raccolta
Il bisogno in questo praticamente contenitore e quindi questi vanno dal quindici uno due mila uno al sette del due mila e sei
Successivamente ne ha fatto un'altra e l'ha fatta nel due mila nove e queste vanno fa seguito all'annotazione del due mila e sei
Fanno fino all'ultima
Quattordici novembre mille nuove
Ora a me interessava in particolare
Avere qualche
Specifica notizia sulla relazione invece del quindici di gennaio se
Queste quindici gennaio due mila ed è uno
Lei in questa relazione per la quale poc'anzi ci siamo opposti ha sostanzialmente riferito credo che
Ebbe a raccontati lo Sturiale
Però io non non capiscono quando queste informazioni gliele diede studiano
Pongo prima immagino della relazione nuove non sono in un giorno prima lo stesso giorno della data o il giorno prima di quest'anno sono assolutamente sicuro perché era mia abitudine fare immediatamente la relazione
Quindi se è stata acquisita desiderava faceva la mattinata pause dallo stesso giorno appena arrivato in ufficio lo scriviamo quindi bene diciamo informato immediatamente sia il dirigenti della suo dirigente certo
Il gruppo di appartenenza e poi sa chi altri vennero a conoscenza di questa relazione
Lei disse che poi
Venne mandato alla Procura della Repubblica circa otto mesi otto mesi dopo tunisino ma si fermò holding
è appunto il suo ufficio oppure ben o non si fanno all'interno del mio ufficio salutare di questo ne sono sicuro non si fermò si fermasse a farlo
Non avevo capito
Senta ma interessa capire questo lei poc'anzi ha detto che
Nella buona sostanza avvenne malgrado
Questa serie di informazioni venne estromesso
O comunque non mi venne consentito di partecipare alle indagini relative a questo non è Fernando furono effettuate per quanto mi risulta
Non è che non partecipare non esterne sono state però effettuata non ne sono state effettuate da chi dalla TIA latina certa laiche trattate desidero verso
Ci sia questo mi riferivo
Dello Stato
Infelice nell'espressione quindi non venne la via sostanzialmente coinvolto in questa
Però quello che io vorrei cercare di capire ma queste informazioni lei le aveva ricevute a distanza di
Diversi anni
Perché l'omicidio di larghe del novantasei
Da questa impostazione
Cioè
Lei le ha riferisce invece nel
Due mila uno nel due mila euro ma le indagini che lei
Sappiamo abbia saputo poi successivamente in merito a questo omicidio erano nell'immediatezza state fatta ad altri
Io non capisco le si riferisce le indagini relative alla successiva alla mia relazione non le immagini dall'omicidio
Al due mila e uno da quando io ho avuto la notizia no mi faccio volevo capire questo aspetto
Sostanzialmente ha riferito arrestatemi asporto anche non paragonando a dire
Sì sì ma la domanda era credo preciso comunque la riforma
Allora a me interessava capire le indagini alle quali la via non ha partecipato quali so o di fumo
Relativa all'omicidio tecnici della
Cosa l'omicidio
Non era stato oggetto già di
Indagini nel novantasei
Da parte della TIA non da parte della tecnica non hanno gli altri o e non lo posso sapere agli altri ordini ci hanno fatto un'indagine non è che le venne
Non è che la via non se ne occupò perché le indagini già erano state fatte da altri erano seguiti da altri non vi era motivo che si occupasse va via perché già per esempio
Se n'era un
Il PATI carabinieri dico fatti non funziona così noi vediamo sul funzionamento e nel momento in cui ne veniamo a conoscenza di un reato di qualcosa del genere mettiamo conoscenza guardarla
L'autorità giudiziaria l'autorità giudiziaria
O cita lì la delega per poter agire o noi agiamo iniziativa mettiamo sembra conoscenza all'autorità giudiziaria in quel caso non l'abbiamo fatto e quindi non sappiamo se l'autorità giudiziaria avesse
Contezza di altre indagini di altre se non lo sapevano
Quindi se non lo sappiamo non lo sapevo manco io spero dell'attività mi sono spiegato cosa voglio dire
Se altri uffici fanno indagini Latiano lo poteva sapere se altri
Sedici fanno indagini
Altri uffici investigativi
Dico è
Verosimile ritenere che qualcuno le avesse già fatto e visto che stiamo parlando di un episodio
Omicidiario accadimento ai rimborsi però dalle verosimile ma io non lo so che cosa è stato notificato detto quello che sarà cioè che la DIA non fece indagini si otto mesi questi è quello che venne trasmessa all'autorità giudiziaria
Queste relazioni di servizio volevo capire se avesse saputo anche le ragioni per le quali le chiediamo se
Si espresse per aver ragione
Le ragioni per cui la via non fece indagine che vennero mai comunicate o prima o dopo no adesso dopo no ma
Senta
Lilla
Diciamo la sua fonte di riferimento lei ha detto aveva iniziato sostanzialmente questo rapporto con lei da poco
Questa è una notizia
Che mi viene riferito oltre accordi fra il quindici gennaio del due mila e uno
Le aveva iniziato diciamo questo rapporto ha detto
Intorno agli anni due mila e CEPAV due mila uno ecco
Quando iniziò a dirmi la prima notizia confidenziale quindi che fu il giorno prima che mi diede questa notizia del giorno dopo da lì inizia rapporto di confidenza tra nella storia Pistella prima lo pilastri di massima si orientano in assoluto la prima notizia
Ma lei
Sette venne mai a sapere il lo Sturiale com'era venuto a conoscenza di questa Uba taglio di informazione sul non mi
I privati duro come ho detto già non era l'assistito personalmente ha visto personalmente gli personaggi geniale nominato
Perché abitava vicino casa del del di lardo e quindi quando rincasava casa divide siccome nell'ambito criminale quando stanno facendo qualcosa di
Non lecito si capiscono al proprio non manco salutare se mandare a casa e da lì ha capito che stavano facendo qualcosa di
Pesante anche considerato il peso dei personaggi
Ora
Punto restringiamo riusciamo per focalizzare il
L'oggetto del mio
Interesse il punto preciso che a me interessa capire questo le disse studiavo alle vecchie
Questi soggetti facevano parte della squadra di zucchero Maurizio
Ma
Venisse anche in che rapporti per esempio stava in una causa Santo combattuto rumori cioè in quel periodo cioè cinque anni prima quattro no quelle identifico
Uscendo dall'ambito criminale del Santa dalla Libia indici economia nella squadra di Maurizio Turco perché sapeva che quegli appartenevano a quel gruppo criminale a quella squadra criminale
Quindi lui era certo che di fatto la stessa causa Santa Marta messa la squadra di tutto la moglie non soltanto in quel periodo si
Ma senta sulla la causa Santo e sulla rapporto trovai una causa Santoro tuttora Maurizio le disse poi
Anche in altre occasioni altro lo studiamo bene
Sui due personaggi su due personaggi sui uno all'ordine nei rapporti personali tra i due giornalisti no quest'anno
Che mi ricordino se l'ho scritto possibilmente fatto più di sessanta relazione lei
Sassello liberando giusto Maurizio
In quel periodo ovviamente per quello che
Ricostituisce diciamo il patrimonio delle sue conoscenze se
Perciò che le disse esplicitamente posti viale
Tuttora Maurizio in che rapporti e racconta agli altri membri diciamo della organizzazione e in particolare in quel periodo
Ci riferiamo al novantasei comitiva quattro volumi che lei ha detto essere il allora su questa no su questa domanda da fare una precisazione in ambito criminale
Perché uscito ad altre attività
E il tetto per lo studio e alla stessa
Su Maurizio zucchero proprio sul personaggio Maurizio Zuccaro c'erano
Come dire delle difficoltà di capire
Che ruolo effettivamente esercitasse questo personaggio mi spiego meglio
Ad un certo punto Maurizio che occorra beneficiava sempre di arresti domiciliari
Per alla sua asserite malattie perché a Bossi in ambito criminale questa cosa non viene vista bene perché
Si pensava che lui potesse avere in qualche modo una certa collaborazione con alcuni che
Contorno alcuni veri dicono alcune istituzioni
Ecco e quindi prevede si pensava che lui potesse avere un rapporto di collaborazione segreto con l'istituzione dello Stato
Scusi a tal proposito entrano se non mi fa finire alta proprio se vogliono
Precisare un episodio
Che cilena raccontare la storia la stesso e ci disse che un giorno una macchina stava andando a casa
Della dello zucchero per uccidere la moglie
è che per un intervento dico ci mano benedetta mi sembra proprio si evitò che questo omicidio venisse portata a termine
E indico i personaggi per quando gli viene detto a luglio interna lui non partecipa personalmente non erano accende dell'ambiente criminale quindi Presidente venire identificati come persone vicine
Ad alcune
Istituzione dello Stato si presuppone loro presupponevano di questa cosa abbiamo notiziato arrivano insieme veramente il mio dirigente mia dirigente io ci recammo dal dottore Bertone all'avessimo al corrente
Ma voi nel corso poli della per le vostre indagini a questo proposito avete mai rifiuto conferma di questi sospetti confermano conferma non abbiamo mai ricevuto di una conferma da parte di chi scusi
Da parte delle vostre fonti no però in ambito di altre attività usciva fuori che nell'ambito criminale infatti l'intercettazione ambientale adesso non mi dica quale perché non lo ricordo
Però usciva fuori che Maurizio ci soccorre poteva essere in qualche modo allegato a qualcuno che non veniva venne specificato però che pace se parte dell'istituzione dello Stato
E lei su questo
Non ha ricordi precisi nomino si trattava di intercettazioni o di altro si trattava di intercettazione noi intenda però non mi dica quale perché in questo momento non me le risorse
Qualcosa che riguardava Angelo Santapaola nel momento in cui Angelo Santapaola reggeva la famiglia Sandra c'è una bella famiglia prima di essere uccise
Senta
Soltanto qualche
Forse ci fu anche addirittura forse di qualcun altro episodio
Che qualcuno nella piazza di San Cristoforo parlò fece riferimento a qualcosa del genere con un parente di Maurizio su cosa fosse il cognato
Ma ne scaturì una lite violenta
Di questo ha fatto
Ma non ritorno alla domanda precedente come conseguenza diciamo di questi sospetti che aleggiavano sulla figura dello zucchero lei sa quali fossero in concreto i rapporti con i quattro milioni
Il con il quattro non erano ottimisti per quanto mi risulta perché
In un primo momento quanto
A quel Paese abbiamo un siamo venuti a sapere ha dato non l'incarico per uccidere il
Lilli l'atto era stato dato e non dovendo apparizione scusi un attimo perché perché reca rapporti del quattro Rooney comunisti
Corrotto Ciaccona Marinotti
Stavo dicendo scusi in un certo momento invece il frutto e quello che ricordo per adesso non nello specifico proprio ci sarà
Libero che vive in un primo venga l'incarico fu data quattro L'Unità
E che quattro Lulli nonna non si esce questo omicidio perché disse ora ho letto qualche considerazione non mitigata dalla perché non me lo ricordo in questo momento anche perché non lo scorso delle piante
Il quattro Lulli in un certo senso avuto qualche difficoltà effettuare all'omicidio diceva avete dobbiamo uccidere un succinto
E poi successivamente sta cosa praticamente fu fatta nell'immediatezza talamo Maurizio cioccolato senza per quattro nel senso che se ne entra in carcere responsabile della
Siti Cosa nostra per Catania in quel periodo poterono quello che ovviamente le ha riferito studiare quando lei dice
Alle ferito strutturale a questo non l'aveva saputo dare altri situazioni
C'è non non mi chieda adesso però ho letto qualche dichiarazione di qualche pediatra mi ricordo di questo episodio ma non mi
O come un flash ma non mi ricordo ad averlo appreso questa notizia
L'avevamo Marletta oggetto del processo quindi
Come
Sì si ottiene il recesso quindi riferisce non è
Quello che
Le conoscenze all'epoca zigomi volevo soltanto di distinguere ciò che era stato avrei riferito da studiare e ciò che lei invece aveva preso altrove quando chiedo se
Dico adesso ma se i periodi
Della sua diciamo conoscenza sono contestuali Kristen lei sa
Di queste notizie che riguardano asserito coinvolgimento di zucchero Maurizio e della sua squadra nello stesso momento in cui lo riferisce Sturiale oppure l'aveva saputo prima l'aveva sottoposto allora ascolti io le posso parlare di posso dire per l'esperienza che ho
Che nel momento in cui viene fatto non li cito del genere
Ad essere interessato deve essere il responsabile di Catania sappiamo ecco anche fare se non viene effettuato dal responsabile di ad aver effettuato da un altro c'è qualcosa che non quadra
Punto non le posso dire
Anche perché nella l'Occidente e logico che succedesse questo per quanto riguarda questa nostra cosa nostra si occupa di un omicidio
Di un certo livello di un rappresentante provinciale di di Cosa nostra di un'altra provincia Catania lo effettuai il responsabile di Cosa nostra per Catania di quel periodo
Se lo aspettano Ricciotti oppure c'è qualcosa che non quattro si questo sicuro per quanto riguarda
La mando a mia conoscenza ed esperienza acquisita nel tempo
La prego però era
La mia domanda era leggermente diverso prego le sue considerazioni
Ovviamente hanno una loro logica
Ma possiamo condividere opinare insomma
Tutti noi ma
La domanda
Se lei avesse avuto perché chiaramente queste notizie medici LEA da studiare messe nel due mila uno sì quindi fino al due mila uno in maggio che lei non avesse saputo nulla diciamo dell'omicidio di valgono nemmeno la relazione che venne fatto il Ministero non sapeva nulla dell'omicidio di Ilardo
Voglio capire quando lei viene a conoscenza del fatto che erano stati
Diciamo che era maturato
Adoperati altri diversi dalla responsabile di Catania
Ne viene a conoscenza Ilardo e volevo capire se poi lei studiano avesse diciamo
Ne avesse avuto concordato Sturiale e se poi ne avesse avuto conoscenza da queste altre fonti intercettazioni informazione
Dopo
Non so se sono stato chiaro si è stato chiaro nulla se inquadrare nel tempo che si riferisce a quello che è tutto io
Prima di quel momento lei non sapeva non sapeva niente io le uniche notizie passa proprio sono quello che mi riferì certo già nel due mila uno lo mette per iscritto le medicine dirigenti non era mia mio dovere fare va bene tutto ciò di cui ha parlato evidentemente dopo successivo è stato acquisito
Senta una cosa ancora e ho finito
Lei dice nella buona sostanza in questa
Annotazione di servizio che venne anche in riferimento che da alcuni giorni erano in corso gli appostamenti
E questo era caduto sotto la diretta percezione di Sturiale
Che aveva individuato anche
Le persone aveva individuato i mezzi qualche giorno prima Diliberto di vite personalmente teppisti persone e merci è passato dalla
Visto che li personaggio questo elemento è l'estrema biciclette si è reso conto che questi dovranno fare qualche cosa effettivamente con Belgio hanno ammazzato oggi nella
Quindi non di acquisti il giorno della uccisione nove ammontava questi movimenti qualche giorno prima nota dell'ente c'è una prima
Assai avvisto praticamente lo stesso giorno penso lo stesso giorno dall'omicidio visti l'altra volta all'anno esclusi
Dico questo che lei sta riferendo è oggetto della relazione di servizio
Esprime quindi forse può consultarle invece di esprimersi in termini infatti l'otto tese dall'inizio nell'approccio di servizio presupporrebbe una
Ho capito se c'è una richiesta di acquisizione della relazione mi pare
Pubblico ministero l'aveva anticipato
Perché se stiamo forse avrà anche una dilungarci troppo no siccome però non è specificato io vorrei capire a questo punto allora nella relazione di servizio che io inviterei
L'ispettore ad esaminare a questo punto
Ecco
Cosa una sana
No
Dico allora variamente X io scrivo questo gli esecutori materiali avevano effettuato per tre giorni di seguito un appostamento nei pressi dell'abitazione dell'atto
Il secondo giorno eseguito l'omicidio nel momento in cui quest'ultimo Sturiale stava in cui quest'ultimi lato stava rincasando inattiva Dini in nessuna parte questa relazione è scritto
Che questo era caduto sotto la percezione diretta di Sturiale
Eugenio
Lei non lo scrive questo
Eugenio nel ballo disse a me che praticamente a sedi dei partiti visto addirittura forse si affacciò
Ritenuto idoneo riportando no uno dei non non l'ho scritta perché praticamente che al momento serviva sapere gli autori che erano allora per iniziare un'attività di indagine a mano con la questione del mio pensiero
Non è successo
Va bene io non ho altre domande grazie
Va bene
Altri di pressione
Un brevissimo reputazione che se me lo consente sono un avvocato centododici
Lei ha riferito di un episodio che aveva interessato il Cucci mano riguardante la signora Zuccaro vuole favore collocare quando ci sarebbe stato solo un attimo
Nel mentre c'è anche la fonte diciamo dall'attuale avete attinto questa notizia
Allora nel sette tre due mila sei
Quindi il sette marzo due mila e sei e il giorno in cui acquisita la notizia del giorno in cui si sarebbe
Più o meno periodi in cui si sarebbe verificato le ripeto il giorno prima lo stesso giorno quindi si era verificato questo episodio di persone che non appartengono a una ad gli enti delinquenziali da considerare vicino alle istituzioni
Sì e che avevano intenzione domiciliare nella lei non parla mai e l'intervento del concimare in che cosa sarebbe se il Consiglio fino a questo non vedendo questo piano non era presente quest'Aula
Penso ad altri quindi è sempre Giuliana detto da chi ha studiato a me sembra presso lo studio
Studiare che in quel periodo è già transitato con il cappello e ancora quali Santapaola
Nel due mila e sei penso costava per transitare avevamo
Ancora nel fenomeno
Transito per tutti i Gruppi prima di approdare alla collaborazione
Un ultimo proprio sto studiando un'ultima considerazione studiare quando vede così dice asserisce di aver visto quei soggetti nelle vicinanze di casa sua sul capito bene perché vi abitava vicino Vilardo sì bene
Sul sulla stessa via anche relativa alla
Per capire dove abita adesso mi ricordo che si chiama la traversa di corso Italia comunque penso a cento metri di distanza chilometri di distanza ebbene questi signori
Vi studiano e le ha mai detto di temere che potessero essere per lui o di aver tenuto
Che potessero essere presenti per lui o di essere lui il pericolo
No
Lo ha quindi non era mai lo ha escluso perché evidentemente quel periodo non aveva motivo di temere per niente quindi collega infatti capito che si trattava di un'altra cosa e si trattava di altre cose e aveva ipotizzato per chi potesse essere
No no non locale inutili non lo quando parlo con lei non
Non lo aveva ipotizzato dopo che ho capito pienamente giù
L'ultimissima domanda lei ha riferito anche che tale dottore Pappalardo erano suo superiore in quel periodo il
In quel periodo era direttore nazionale della TIA
Quindi lei era legata all'unica vincoli di subordinazione gerarchica c'è poteva darle indicazioni ordini era vincolante ogni sua affidatario del
Ho capito bene o nel decreto vi è stato comunicato di non avere più rapporti con Ricci non collaborare con lo stesso non non mi è chiaro questo ci sul sito di
Devo andare Riccio tanto è vero che non abbiamo avuto grosse difficoltà al pari del ferro Carena successivamente è stata chiamata provata vip Micalizzi offrendo il numero due della TIA
E lo minacciò pesantemente di farlo uscire dall'attività
Per questa nostra con quindi il vostro posto tra virgolette non subordinazione non aver seguito a questa indicazione un po'abbia esposto all'andavamo seguirne avevamo una
Evita di indagine praticamente Riccio era importante per le notizie che ci fece ci forniva per quanto riguarda l'indagine chiara luce
Ma
La vostra indagine alla luce di quello scusi gioco di parole non al processo
Con quello che vi dice il direttore generale prepagate questa possibilità di disattendere questo ordine questa indicazione questa direttiva non lo so come nella individuali noi non potevamo esimerci chi continuerà un'attività investigativa
Ma senza avremmo fatto creata nel momento se non il fatto di non essere statico incaricati delle indagini sull'omicidio Elardo poteva avere che fare con questa questa vostra sempre io l'utilizzo improprio meno insubordinazione con il non aver seguito l'indicazione del vostro dirigente
Questa me lo dice perché io non lo so da qualcosa perché la pensa
Glielo dico quelle magari mi risponde se non sa o meno ci riferì possiamo dire quello che pensi punto qualora quello che pensa sì secondo me c'è stato ugualmente il bisogno e chiedo scusa si tratterebbe di una popolazione Carinola possiamo anche avere giudiziario ma
Resta ma fa opposizione riguarda quello che sa era per capire sembra che sanno quello che pensa quello bisogna capirlo specificata quello che pensa quello che sto
Quindi non per lei esclude che vi potessero essere relazioni tra questi
Tra
La vostra vostro diniego al Pappalardo o meno quello che pensa guardano assente ha già risposto
Grazie possa trenta è una una domanda cioè
A seguito quel gol voglio doveva avuto con lo Sturiale
Lo studiare visto che l'omicidio è avvenuto anni prima faceva riferimento
A
Commenti che c'è uno Stato come se ci sono state delle discussioni all'interno
Cosa nostra proprio per l'iniziativa presa senza passare attraverso i canali istituzionali
Non so se è chiara la mia domanda emersero capi delle mense visto che comunque aveva notizie di prima mano se le ha mai riferito che chi di dovere chi era il reggente si lamentò Bernanke percentuale
Lei mi chiese spiegano Sturiale mi riferiva sempre che Maurizio sul però era un personaggio
No
Strano nel senso che il Presidente patria la famiglia Santapaola ma che non aveva
Che le iniziative decretava da sola per questo nella squadra nell'ambito criminale nell'ambito della famiglia da una Santabarbara eravamo un pochettino distorti non non ben visto ecco
No però la mia domanda questo capisco la sua risposta tra esse lui ha mai saputo di iniziative che prese la famiglia no deputata cioè nel senso di dire no e cosa ha saputo
Discussione né in terra nulla di tutto deve ricordino
Grazie
Presidente
Soltanto necessità di fare due domande dopo essermi sentito con il mio assistito
Senta quando Sturiale nel due mila uno le fa questa confidenza e quindi dei rivelare i nomi dei
Degli esecutori di questo omicidio
In quel momento il reggente era ancora quattro lunghezze mi manca ancora quattro quattro
Lei sa
Poi diciamo dopo questa reggenza di quattro comuni
Chi divenne il nuovo reggente
Dopo quattro romeni dove quattro nomi penso Angelo se andava penso ma o perlomeno aspetti aspetti ci rende lieto che la discuta aspetti un attimo
Meridionale era si riferisce alle confidenze di Sturiale o alla sua conoscenza destinati alla
Alla sua conosce
Senza investigativa questa seconda parte
Oppure ha sempre a quello che era stato riferito allora a me interessa
Sapere quello che lui s'
Come l'ha saputo coglie l'avrei chiesto dopo se gliel'avrà riferito Sturiale oppure se erano conoscenze investigative diciamo promananti dalla sua attività
Il perito penso che la vertenza no no no no venne assunta da Renzo Santapaola lanciano sia andato
Lei ha mai saputo di una reggenza di un tale Vittori cervello
Ridoli certo io non non non non non era degente ritorni cerca il dialogo non era avevano bisogno di un ruolo
Di vertice vicino ad Aurelio quattro allucinata un'agricoltura ora io le chiedo di l'apporto Trai la causa Santo e questo Vito di cervello qua dentro
Questa semplice non ce l'ha mai riferito
Sturiale
Come ha detto di studiare e Stato computer ed eleggere quello entrato in contrasto o perlomeno
Quello che ho saputo io uscite alle attività di chiara luce
Vito ricette le è stato eliminato dalla famiglia da quattro l'onore e via
Proprio personalmente perché porta una notizia che ad eliminare la moglie di Santapaola Benedetto
Era stata erano stati i servizi segreti
Tecniche questa cosa praticamente non non non l'ha presa da bene in famiglia parlavano sapere come l'aveva saputo come non l'aveva saputo finivo all'omicidio di ricerca andare
Quindi no ma a me interessava sul tappeto al rapporto tra il la causa e di cervello
Di questo non ho altre non ha saputo in ordine alla Sapienza età
Invece qualche ulteriore approfondimento tonda riguardo a quella vicenda dell'agguato sarebbe stato dunque che
Avrebbero dovuto portare a termine ai danni della moglie disgiunte Maurizio Di Maurizio Turco questo quando glielo riferisco bianco
E l'ho detto poco fa debba essere la prego la prego di perdonarmi non
Due mila
Storiella SI nel due mila sei per essere certi che ringraziamo per essere mi sembra che ha detto stralcio dominante non seulement ce lo
Successivamente l'omicidio la
Presenta ma
Questa vicenda
La contestualizzarla Sturiale quando le riferì questo fatto e continuava a dirle che i rapporti tra Zuccaro è la famiglia Santapaola erano quelli che lei diceva poc'anzi cioè
Non veniva visto di
Proprio per questa sua quindi continuava ad esserci diciamo questo tipo di se il rapporto tra aziende sconosciute alla sempre pensato che Maurizio superavano e quindi nelle farine a me né mi dicevano Orizio a contratti diversi
Senta ma lei poi disse che
Quello che si supponeva interrare il quale
Per alla quale vicenda ne fece una relazione informo anche il dottore Bertola
Mi pare che in pratica di questa fatica è stato avvisato noi siamo andati via del
Trattare la materia era il mio dirigente di settore riferire questa cosa immediatamente alla Terra d'Otranto
Io dicevo ma questa storia
Si sospettava che fosse negata a soggetti non dell'area della criminalità ma addirittura lei ha parlato di istituzione dello Stato era quel
Avere praticamente l'horror loro sanno quando vengono ad ammazzare qualcuno se essa se appartengono a qualcosa novelle specialmente se qualcuno li vede si rendono immediatamente quando chi sono che non sono atti appartengono
E che in quel
In quell'ambito sleale mi disse che non era una cosa fatta da da da famiglia mafiosa ma perché perché l'uomo di qua visto biunivoca
Beh non è così della preferii erano
Devo riferire
E ma
LEA detto appunto un particolare che fu grazie all'intervento di Benedetto cucinano
Che si diciamo evito questa cosa che è servita cosa quindi fu Benedetto Cusimano a vedere diciamo violenza lavori cosa riguardano in particolare non lo so uno scritto quello che mi dà quando Sturiale penso che studiano e sapete di me di questa edizione dico ma come
La bimba alcol stimano commette a sventare questa attuato Bianchi
O una presenza armata non questa non me lo disse queste quello che penso io però comunque Luigi specifico che se non era per questi ma
La predetta avrebbero ci sono moglie detti né comunque questa vicenda accampate dove nei pressi dell'abitazione l'applicazione dei valori l'associazione di tutto bene io non ho altre domande grazie
Sempre posto una domanda dimettersi prego
Più che altro degli argomenti introdotti dal difensore
Non è affatto decremento all'omicidio di ritorni charter l'opzione lei
In grado collocato nel tempo ce ne faccio una domanda secca copre in modo riciclato
Se se lo ricorda altri ventiquattro accerteremo dagli altri
Penso al primo
Nessun'altra domanda
Si inserisce qualche precisazioni
LEA affetto che mi sembra verso il due mila sei lo Sturiale le disse che era passato che a seguito dei contrasti era nel passato con il francamente
Nel il rapporto confidenziale fino a quando duro
Fino al cioè da quando è stato arrestato studio
Cioè tant'è vero che abbia quadrante della moglie otto mila e nove due mila dieci gennaio due mila dieci in questo periodo quindi dopo che gli disse che era transitato nel cammino
Parecchio
Le fece altre confidenze relative a soggetti terzi con Santapaola o non ne fece più
Ripeto andando a guardare relazione stima norme di non mi ricordo ma penso di sì perché in ambito criminale quando sapevano cosa quindi possibilmente magari il grande appello minima sapere che c'era un contrasto con i Santapaola con altri perché intervenivano magari per mediare questo contrasto e quindi il trenta per la veniva a sapere dove di conseguenza analoga veniva riferito da me quindi non lo escludo che potesse anche riferimento all'istanza da banco
O per altri clan
La le confidenze di di Sturiale e per un qualche esito diretto nel senso che
Non so le indico si trovano un'arma in oltre allora Livorno a questo proposito devo dire una cosa perché è giusto che la vita
Io negli anni che ha fatto la relazione di servizio cioè dal due mila uno fino al due mila e nove apportato una miriade di notizie
Di queste notizie soltanto una
No l'abbiamo fatto in altre non hanno investito da un'attività investigativa che è quella di pietra dorata che diceva poco fa il PM
Le altre andavano ad arricchire la semestrale per perché l'ha tirato né in carico anche di nazionale
Ed il Governo degli andamenti criminali
Le quindi andavano ad arricchire la semestrale che ogni
C'è ogni TIA fa ed in più al Governo quindi per la notizia di a riceverlo altre notizie venivano conservata dal mio dirigente
Altre venivano date sporadicamente all'autorità giudiziaria
Quindi normalmente poi come dire non facevate mai una volta indagini quasi mai diciamo
Indagini sul
Sulle notizie confidenziali ricevute ma questo in generale dico non è solo livello che attende lei dice nei confronti di questo confidente
Dico non esiste e non ha molta importanza io le dico praticamente pertanto all'addizionale il Sensale il contrasto
Che la TIA deve avere quello di contrastare Cosa Nostra se Latiano lo faceva
Quindi comunque normalmente le
Non ha notizie di indagini svolte sulla base delle notizie trainate dalla dall'altro e forse un qualcosa abbiamo fatto anche Susanna parlo lanciano
Questa diffida mi sembra di cui così la tendinite del dottore Pappalardo che era il direttore della DIA in zona frazionale sì
Venne fatta formalmente viene fatta al Capocentro di Erika taniconi come
Arriva lei queste notizie che
Pianto di innanzitutto devo dire che di questo episodio ragione ha fornito testimonianza alla Procura della Repubblica di Palermo non è stata un'altra situazione
Se erano formale o informale erano notizia informale anche Cipressa meritare ANC chiuse in una stanza dell'aula bunker di Bilbao ed a fare per San media personalmente
Va bene
Se non ci sono altre domande possiamo ringraziare
Dottore rapida grazie può andare
Ma prima un attimo che se non tali però se dobbiamo chiarire appunto c'è una richiesta di acquisizione
Perché mi ha fatto con anche l'avvocato Rapisarda e vorrei che lei precisasse sul documento che ha utilizzato per
Però soltanto di indicazione del documento utilizza
Sì per l'avete fatto perché il quadro che è chiaramente acquisire mi sembra sentito sia comunale io mi riferivo soltanto al secondo documento che mi era parso quello lì
Il successivo del due mila nove che stava esaminando quando
Dava le risposte
Non credo che si abbia interesse ad una sala per non rendere sognare
All'architetto Spitz sospese cos'è una richiesta ma vi è una scelta da parte mia
Salvo che l'acquisizione della relazione di servizio del quindici gennaio del due mila uno
Subiscono ancor prima il Pubblico Ministero invece oltre che l'annotazione del quindici gennaio del due mila uno
Chiede che venga acquisito anche
Credo appunto che ho
Dato
Alla viabilità che porta la data dell'undici maggio del novantasei prima di tutto richiamino
Chiedo chiede che venga acquisita anche fa molta dell'agosto del due mila e uno con cui la dottoressa contenuto ha trasmesso sia pure dopo diversi mesi all'autorità giudiziaria le notizie che fumavamo però molto grave
E chiede infine che venga acquisita questa relazione di servizio perché riguarderebbe questo presunto diciamo arco un atto
Nei confronti della moglie dello zucchero che reca la data avevo annotato del sette tre due mila e distribuite in tutti gli atti che sono stati utilizzati nel corso dell'esame del suddetto questi atti su questa richiesta
Questa richiesta allo Stato Presidente da parte mia c'è opposizione io ritengo che
Non si tratta di atti che sono contenuti nel fascicolo del Pubblico Ministero
Tutti tutti i contenuti
Forse in quella
Relativamente
E potrebbe non
C'è un altro sito
Io le vorrei prima esaminare
Praticamente va bene allora
C'era
Ministero chiediamo allora
Però
Poiché il periodo di tempo non c'è
E allora possiamo fare così secco Ministero le mette a disposizione del decorso il termine noi diciamo no in in cancelleria e alla prossima udienza e così via né l'altra sera esaminarla la prossima udienza
Formuleranno le loro osservazioni soltanto se prima che che paga via
Forse quella per il
Luglio due mila
Giugno due mila sei se non c'era la questione alla prossima che farà il sei marzo ribadisco sono tutte in possesso del pubblico ministero
Solo nel fascicolo relativo alla collaborazione dell'ospedale quindi si tratta
Semplicemente materialmente dica aversi tavole quindi tornare a pensare al mondo agricolo quelle relative all'omicidio cominciano
Io consiglio del dottor Quarta bene allora grazie condannarlo già salute mi perdoni scusi su una di queste Nobel per la firma del dottore Gambino per
Molto bene quella che ha detto il teste di non saperne nulla di averlo appreso dopo quindi c'è è una produzione che introito un qualcosa di quel testo non sa nulla
Ci ha detto nel nono conosceva rapidamente alla perfettamente qual è l'oggetto quindi
Nell'appunto l'appunto il Presidente e l'accumulo investitori
Si tratta di una annotazione di servizio che era presente
In uno dei fascicoli relativi allucinato al fascicolo ignoti gli omicidi di mafia
Provenienti dalla Puglia in cui si facevano delle ipotesi
In ordine innanzi alla
A quella Arganelli immediatezza nella relazione ha parlato dopodiché io quando ho sentito in fase di indagine
Ispettore valida o molto questa messa nella migliore mi ha detto che non è stato evocato questi gamma
Comunque le metterà a disposizione proprio perché ognuno possa
Esaminarle con calma il territorio agricolo per far capire Presidente le metto a disposizione
Lasciandola depositate nel fascicolo del Pubblico Ministero oppure deposita no no alle presso la cancelleria dalla le deposita temporaneamente in presso la cancelleria della Corte di Assise dopodiché se vengono acquisite rimangono sempre se non vengono acquisite vengono restituite
Al Pubblico Ministero
Va bene guardare l'integrazione
Abbiamo credo ancora
Do dei testi dovremmo fare una
Previa sospensione per
Esigenze vere della Corte quindi
Sospendiamo un quarto d'ora
Fino all'una e l'una meno venti fino a
Buongiorno è stato chiesto il sessanta come testimone nell'ottica della verità
Deve leggere la formula venissero accolti
Sì giovani siccome sono un dirigente superiore la Polizia di Stato consapevole responsabilità morale e giuridica che assumo nello svolgimento dell'incarico mi impegno ad adempiere al mio ufficio l'altro la colpevole queste per riempirli
Consapevole responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione l'impegno a dire tutta la verità non nascondere nulla di quanto a mia conoscenza
Va bene prego Ministro atto del sedime buongiorno
Bei nella
Novantasei
Dirigente alla Sezione omicidi si era il funzionario
Se
Funziona responsabile ha detto alla Sezione omicidi la squadra mobile
Beh
Ricordato il suo ufficio svolte
A delle attività investigative relaziona omicidio di chirurghi Luigi Pardo si scrigno ricco
Quale furono
Eticamente le attività svolte all'epoca dallo uffici appalesava delle domande di dettaglio sì
Beh intanto appunto intervenimmo sul luogo io per corno Nerviano insediato come dirigente l'omicidio il ancora il della omicidi il dieci di maggio
Furono avviate delle attività tecniche se se ricordo bene e furono avviate come dire del del
Delle fonti informative per per conoscere appunto il se vi sono colleghi in quale contesto
Poteva essere maturato delle delitto
Senta in merito
Alle attività tecniche
Lei ricordate
In quel periodo proprio
Immediatamente antecedente
L'omicidio il vostro ufficio stava svolgendo attività di indagine nei confronti degli istituti di vigilanza
Si era stato oggetto di attenzione investigativa
Penasa era era sotto intercettazione perché
Ma è un'attività che aveva svolto il collega la nave precedentemente a me
Avendo l'attività di intercettazione telefonica termostati individuati dei contatti con diversi personaggi
Che erano sospettati di
Di consumo e rapine dal Miglioto trasportatori questa attività di indagine nell'ambito della quale in un altro
Posto all'attività di
Di intercettazione era relativa all'omicidio andando all'avvocato fa ma teorico non non le saprei ripeto è un'attività che abbiamo il collega Alagna
Prima di me era
Funzioni ha detto non mi cinesi trovabile mentre
Senta lei ha parlato coi
Del fatto che
Parzialmente del bene
Aventi avviato poi un'attività di monitoraggio dei tabulati telefonici sia di bilancio si successivamente domiciliare dall'omicidio ovviamente
Questi tabulati telefonici ventilato
Chicchi tappiamo comportato anzitutto la ricorda a chi erano intestati queste utenze che poi furono
Il risultato di un po'al di là
No io non ricordo ricordo che che sulle attività eseguite dall'ispettore scuderie sicuramente entra meglio di me potrà dare indicazioni in merito
Ricordo che questi tabulati telefonici comunque attestare o no dei contatti con la RAI con esponenti alle forze dell'ordine
Se ne faccia il nome di
Biondo Giuseppe potrebbe si
Telefono il soggetto intestatario dei telefoni sì sì potrebbe non dover emerso nelle indagini si era
Persona di fiducia la persona che l'accompagnava i laghi faceva da autista al tempo
Senta
Sempre nell'ambito
Delle attività
Di indagine che lei ha svolto un'attività di intercettazione Monterosso ufficio
Ed è emersa una vicenda allegata ad un furto di gioielli subito l'al di là lo ricordava l'intercettazione del successivo si lo avremmo non subire un furto di a casa
Cos'era il mio perché io non Ognina ricordo ma un furto che non non venne mai denunciato dalla dalla famiglia
Successivamente al delitto quando futuri sentita la la la vedo valori lei come dire hanno detto il sospetto che questi gioielli potessero eh
Essere e finiti nell'è come dire la disponibilità di di Brusca di Brusca Bernardo
Questo successivamente ormai si fa prima notizia del furto quell'attingente dall'ente cioè se si
Senta
Noto avvocato sempre la base
Delle attività che voi avete svolto
Era emerso quale forse il contesto criminale di ricevimento dell'atto cioè in quale
Lavoro mafiosa all'attacco lo tanto Illy Ilardo era
Persona nota perché imparentato con il boss ministeri non Pitton Madonia
I
Sì
E per era persona che sicuramente veniva da da un contesto mafioso non ricordo adesso condono interrogammo il padre
Non un piccolissimo fascicolo non c'erano il fascicolo asseconda il fascicolo che viene fatto
Alle persone chiamando precedenti penali
Vi ricordo che nel fascicolo del padre c'era scritto mafioso con due F ancoraggio non c'era un
Un carteggio probabilmente avrà anche un valore storico
Per cui diciamo era nei suoi legami familiari c'erano appunto questo questo questi legami fortissima personaggi
Di spicco di di Cosa nostra
Senta oltre che compongono oggetti diciamo collegati a Cosa nostra
Era emerso dalle vostre attività intercettazione fede lardo intrattenesse contatti anche con
Elementi di altre organizzazioni mafiose
Sì
Diciamo era aria persona intanto se ricordo bene aveva dei contatti con alcuni personaggi che erano legati al gruppo Sciuto Pigna del tempo aprire a Privitera Orazio
Però diciamo
Che con loro
Nel sito probabilmente ma ben gestiva
Una come dire
Del delle rapine Ittierre quella ricettazione di questi beni a Luino legati per alcuni personaggi che non Barbagallo che poi successivamente alla sua morte
Di ricordo dopo quasi quaranta giorni al suicidio uno di questi soggetti fu ucciso
Barriera
Senta
Sulla scorta di quello che era emerso dalle attività di intercettazione
C'erano
Contatti ventilando anche con ambienti di criminalità organizzata calabrese
Sì ricordo solo che c'erano era emerso insomma che era un personaggio bene inserito amico alcolico seconda a livelli non dico di vertice comunque ad altissimi livelli nella
Della criminalità ripeto Mondadori corto perché non ho seguito con l'intercettazione ispettore Scuderi meglio di me potrà delineare
Senta ancora un paio di domande nel ricordarsi
Passando
Al discorso che ha detto poc'anzi che
Attivaste anche diciamo un'attività info investigativa si così possiamo dirlo
Le ha riportate la base di questa attività nell'istituto
Prezzi e parte
O comunque di espulsione di effettuare dei sopralluoghi
Con questa fonte con questa fonte investigativa diciamo allora per quello che riguarda me io diciamo ho raccolto delle indicazioni che confidenzialmente dalla fornito all'io avevo raccolto segni io insieme all'ispettore scuderie
No non ho partecipato io a sopralluoghi però appunto in uno o due incontri adesso non ricordo bene non solo l'incontro all'riferito un controllo neon proprio memoria
Noi riferì
Intanto di una situazione che aveva riguardato Luigi Ilardo è di una situazione che l'aveva portato ad entrare
Come dire in aperto contrasto con la elementi sia usi di grossissimo spessore del Calatino
Ed è legge della zonale odierna
E poi ricordo che
Ci disse che in questa vicenda poteva
O come dire forse inquadrarsi in quella spaccatura che si era venuta a creare ricordo che nel novantasei ancora di queste cose non non si non non si sentiva parlare in quella spaccatura che si era creata a livello isolate
Tra alla corona il clan dice una parte di Cosa Nostra l'area che era riferibile al Rina Bagarella è quella diciamo legata a Bernardo Provenzano
Senta veniamo invece
L'epoca
Successivi
Il vostro ufficio si è occupato anche
Delle indagini effettuate all'esito della collaborazione industriale anch'io quindi di attrattività indagini discuterà saldamente già
Vigente avevamo
Sì sì per l'ultimo il periodo in in cui io sì contro tutti io
Perché non solo questo sebbene anni poco o che comunque può
Aiutarci a identificare il redattore materiale della multa perché
Ci sono sostanzialmente due note
A sua firma che riguardano
I rapporti tra ospedale e Algeria e tale Patané Samp
Est e cosa le dice questo nominativo si erano persone legate non credo che forse Patanè accompagnasse studiare in in giro e poi c'era una vicenda che riguardava un'arma una pistola
Credo che fosse fatta ne abbia ceduto un'arma Asturia la sera se ricordo bene c'era questa questa immigrazione
Quindi sostanzialmente gli affetti
Accade era assente dovesse accompagnarla sì sì sì Sturiale senz'
Lei ricorda ma credo che fosse ad attività tecnica questa cosa fu eravamo era documentata dalle recenti contatti erano documentati da attività di intercettazione già prima sì sì sì sì era ma era una era noto a quest'anno abbiamo speso
Lei ricorda poi si
Avete effettivamente effettuato una
Verifica in ordine alla circostanza che all'epoca dell'omicidio l'auto l'ospedale fosse sottoposto a sorveglianza speciale
Sì sì credo che entro il due fossero due documentato dagli atti del della questura di Catania
Presidente io non ho altre domande del tutto legittimo grazie
Il difensore
Sì soltanto
Qualcuno
Tutte le sigle le indagini quando iniziare il mio
Ha chiesto allora quali furono avviate chiaramente ha subito dopo il delitto dunque dopo la sera del dieci quindi nel mare di attenzione e si ricorda invece quando vennero disposto intercettazioni autorizzata da intercettazioni
Ma immagino nell'immediatezza o come la pressoché MSI se insomma
Serata le prime indagini materialmente
Cosa fanno
Diciamo caratterizzato sanno confortato dal punto di vista dell'acquisizione di elementi utili per la ricostruzione
Avete sentito persona pretese
In Commissione
Avviene in questi casi chiaramente nelle ben orientata elimina su due come quindi sul versante intanto si cerca di trovare
Un testimone fatti ma fu ucciso di sera credo che non credo che non si è trovata sono troppo nessuno ignora che ogni nave che poi viene come dire indagato il contesto familiare per e amicale sono per
Per vedere
Voi nell'atto pressoché immediatezza dell'indagine avete sentito anche
Biondo mi pare
Biondo Giuseppe sì sì sicuramente contro la persona più il legata all'UE la
Dovremmo sentito io non ricordo di aver nascosto a verbale però no dico risulta essere sta presentando sicuramente dieci giugno del novantasei forse non personalmente da lei no
Comunque dalla Sezione omicidi se venne sentito
Senta ma oltre ai signor biondo Giuseppe si ricorda chi altri vennero sentite nella pressoché immediatezza a parte i familiari di ceramiche
Ma credo i familiari o non fosse Bianconi fra i familiari i primi pari biondo io credo di aver sentito anzi il padre il relatore
L'unica persona lo snodo sentita poi successivamente
Senta
Dico in aste
Per allo svolgimento di questa attività che era sicuramente un'attività
Importante per inviateci al personale tecnica
Con altri
Organismi diciamo inquirenti con i carabinieri no abbiamo
Riferito alla pro quota Repubblica che ha il coordinamento del
Della polizia giudiziaria avevate contatti noi riferiamo alla procura alla Procura della Repubblica la dichiara dedicati attuali diciamo
In particolare nel compito del coordinamento avete mai saputo che nell'ambito diciamo di questa vicenda
Un ruolo a riferimento per
I contatti che manteneva era il Como nell'ufficio
Guardi questo è emersa e poi successivamente quando ottenemmo dal
Che ove fosse ancora la Telecom forse il tempo i tabulati del del telefono cellulare che utilizzava
Ilardo
A lei personalmente ai dirigenti diciamo massimi della questura di Catania
Lei sa se fosse noto questo raccordo pedinarlo attivazione
Prima di quel momento cioè dell'allocazione né voglio dire la fonte cd
Dico d'doveva essere o come dire
Non circostanza tenuto molto riservata perché la fonte non
Non è vero e proprio non citate ma non c'è nessuna indicazione
Senta
Già in onda
Pubblico Ministero che ha chiesto di queste attività e di testi diciamo confidenze che
Rispetto alle scuderie mi pare in un'occasione anche lei avete ricevuto personalmente non ho
Ora vi è una relazione
Di servizio del
Ventotto giugno del mille novecentonovantasei
Nella quale sostanzialmente si ricostruisce quale potrebbe essere
Uno scenario plausibile diciamo richiesta
Dicendo lei ricorda cosa che abbia
Riferirvi arzilla questione dunque riguardava una situazione di
Contrasto di frodi aperto contrasto che si era creato tra Ilardo
Un personaggio della di Cosa nostra catanese che è Pietro Balsamo ero Balsamo è un personaggio di grande livello
Io e poi lo diciamo mi sono interessato di lui quando diretto la squadra mobile di Enna perché Petrobras sano e la persona che avrebbe secondo calderone nascosto i gli scippatori il della madre di Santa
Paola nebbia che avrebbe nascosto i cadaveri seconde raccoglie quello di ne stiamo parlando perché impersonato è per dipinge solo esclusivamente per dirigere questa questa persona racconto in una situazione di contrasto
Nata da una un affare perché il il balsamo aveva posto alle Ilardo e che riguardava l'acquisto di un supermercato
Balsamo sconcerto Balzani ordini
Allora
Balsamo aveva ottenuto l'attuale conti se ricordo bene la proposta dell'acquisto di un anno di un supermercato per una cifra insomma tutto quello che ha radici territoriali hanno siano a rischio ossia
O no
I concorsi e provenienza
Basare la Balsamo Pietro di Piazza Armerina mentre questo conti sarebbe un personaggio del Calatino che ha interessi nella nella zona di Piazza Armerina comunque se ricordo bene
Sì
Qui mi diceva allora appunto Balsamo Pietro non aveva la liquidità per acquistare questo questo supermercato lo propose Elardo Ilardo non non poteva far Seneca dico però evidentemente avrà
Considerato interessante l'affare e lo propose a de dei commercianti di dichiararmi
Quantomeno Tomé eolica credo che si chiamasse fratelli più i fratelli più o meno
Dei fratelli Tumino arrivarono ad un accordo con
Con questo corruttivi in insieme ad altri imprenditori è
Acquistarono o rilevarono questo supermercato
A conclusione dell'affare Balsamo avrebbe come dire preteso
Una somma a titolo di mediazione
Centoquaranta circa cinquanta milioni chi viene nel tempo giudicata da lì Nardo troppo troppo elevata
E questo lo porto a una situazione di
Di conflitto con le scusi se la interrompo ma esso non serve a capire meglio diciamo questa ricostruzione ma
Perché giudicata da Ilardo troppo elevata Vidardo continuava a mantenere un interesse perché evidentemente era molto legato a questi questi trattamento come sentirmi
Entra mentre erano quindi diciamo per quello che aboliva etnico è intervenuto come dire a tutela dell'interesse ecco degli acquirenti degli acquirenti si evidentemente dico allora
Questo lo portò ad avere una situazione di di conflitto
Situazione di conflitto con la
Il bar con Pietro Balsamo adesso in questa vicenda o altro
Di questa vicenda l'abitazione del porto del discredito nei confronti del dell'Ilardo che probabilmente diciamo il suo interesse sarà stato considerato invasivo
Nei confronti della zona di Enna o del catino
Se sempre se
Secondo la fonte sempre secondo la sempre questo l'avrebbe portato poi discredito
Si è nei confronti del balsamo si confronti di La Rocca Franco la sua relazione si parla infatti di una sorta il risentimento per una ingerenza extratetto riaccesi sedute
Di questa cosa appunto però se inizialmente Ilardo insomma si sentiva di sostenere questo tipo di
Di di contrasto con questi
Con questi due personaggi
Infatti però successivamente
Come dire nonché ettaro uno perché è un personaggio amico scusi però i successivi decreti successivi lo inquietare un altro infinita perlomeno perché un a un soggetto
Lui legato agli abusi
Scusi questo è il contenuto è sempre di delle indicazioni che non abbiamo ottenuto da questo era favorevole a questo informatore chiamiamo questa fonte confidenziale
Su questo credo che ancora ripreso e questo qualifiche sulle indagini insomma sono state svolte indagini infatti io gli avrei chiesto innanzitutto se
Può svelava alla fine
Diciamo del riesame alla fonte
E Napoli emanare quindi vorrei
Chiediamo prima queste aziende
Del posso rivelare la fonte
Baldelli del ricordo che
Non sono tenuto anzi forse c'è un divieto se ricordo bene obsolete non sono tenuto io a parlare la domanda te in questa Regione
Però dico
Ecco ora veniamo però al punto quindi voi veniste a conoscenza di questo contrasto di quella zona di conflitto si salvi sterile nonno
Poi avesse modo di compiere delle indagini a riscontro siamo stupidi era statunitensi
Super
Per esempio sulle SIT
Sempre su supermercato il fatto che il i fratelli ma è allora aderito o meno chiatte che i fratelli come
Subirono un danneggiamento ai loro camion la forcella mini proprio memoria io di questo di questo fatto poco dal tempo
Pomoni quando l'unico raccontò di una situazione di di tensione era un fatto che riguardava all'omicidio celeri
Ilardo in serie però quando parla di cose parlo di questa tensione in situazioni di tensione che non è coinvolto anche la zona di Enna e riferiti un omicidio in effetti l'omicidio si era verificato nella zona di chi Valguarnera e quale omicidi
Allora questo credo che si chiama semina capirli
Se ricordo se ricordo bene e questo omicidio era collegato a uno
Però quando diede queste indicazioni disse attenzione che la vicenda Elardo nome isolata
Disse oppure può non essere isolata perché chiaramente Ilardo errata come dire lo vedeva come
Legato alla diciamo la famiglia Madonia e dunque legato a Provenzano Bernardo qui però io dico questa storia specifiche invece che ebbe
A riguardare l'acquisto di questo supermercato e quindi l'affare in sé
Per questo fatto che se non ricordo il suo certo dal profondo approfondimento non non me lo ricordo sui fratelli stube oggi no non mi pare che i fratelli che fratelli tu meno avessero
Subito
Mio promemoria io ricordo che avessero acquistato fisicamente questo supermercato rilevando
Ora non ricordo se furono sentiti
Noi come possono né vogliono non glielo saprei dire infatti non rituale sta facendo un ricordo ricordo che di questa attività non la posso escludere ma non la ricordo
Non senta ma invece sul riferito contrasto tra
Balsamo e Ilardo avete avuto possibilità di eseguire
Diciamo riscontri oppure di captare per esempio intercettazione che bisognasse lo conferma del dato
Sport
Nessun dato che potesse confermare o meno come dire
Riscontra riscontrare poi in un senso in un altro questa indicazione
Senta
Lei ricordava
Materialmente poi quando consegnaste quando
Redige esterna informativa di reato conclusiva
Siano adesso ricordo una nell'ottobre processi voto abbiamo dato esito di di una seria parliamo almeno top del novantasei del Nobel novantasei mafiosa credo che ci sia un'informativa al novantasei abbia dato atto soprattutto
Lo fine giovanile l'elemento
Più importante che era
Emersero questi contatti con
Appartenenti alle forze dell'ordine insomma chiaramente John questa vicenda come ricordava
Ad aprire uno scenario nuovo
E
Questo fu
Intatto che emerse dalle intercettazioni
Visti i tabulati questo emerse dai sedici ai tabulati scusi ma e invece nelle intercettazioni non riscontraste nulla diciamo una volta e quelle di ficcare il più delle intercettazioni noi voglio dire sentivamo la famiglia la moglie
Il
Le ciglia ma insomma niente di
Niente che
Fosse significativo dal punto di vista investigativo che potesse come dire indicare mentre io pensavo per esempio
Alla
Ad una qualche captazione che potesse confermare l'esistenza di un contatto
Rilevato dai tabulati tra la famiglia e il colonnello Ricci
No i contatti almeno che ricordi contatti e non lo so proprio esclusivi della sono esclusive dire dodici la vittima
Senta
Ancora qualche domanda sulla figura di questo Patané
La
Pubblico Ministero gli aveva
Posto delle domande iniziali sì questo domande questo Patané era
Quindi una sorta di autista come lo possiamo definire di cento detto allegato avevano negato legato alla allo Sturiale lo accompagnava autista chiamiamolo così insomma
Questo diciamo dato venne fuori quando credo che forse da attività precedente avesse riscontrato questa vicinanza tra l'altro questi due personaggi ma allo studio alla detto che in quel periodo era
Stabile Eraldo sottoposto a misura di prevenzione cioè nel novantasei se non parlo dell'omaggio al nord spalmata Zizi canadese lei si ricorda se
Luglio questo Patanè
Vengono nell'immediatezza sentiti compulsati in qualche modo
No non mi sembra siano stati sentiti
Io non ricordo
Senta questo Patané
Lei diceva titolare di
Porto d'armi
Adesso ripeto ricordo di una cessione di una pistola tende mancato che l'abbia indicato alla signora questo questo questa indicazione di una di una pistola che Patanè gli abbagli abbia proceduto
Potrebbe
Va bene assumiamo
Bene io non ho altre domande grazie
Anzi di un solo esempio avvocato Coco signor Presidente soltanto alcune domande mi pare di aver capito che lei ha partecipato al sopralluogo una norma non ovvero i giornali del diritto peraltro c'era ancora il collega banali ancora non ero stato formalmente assegnato alla Sezione omicidi
E quindi lei non ha notizie di quello no prendi quel giorno non c'è che è stato riscontrato sul momento no ho capito
Volevo capire per un'altra cosa ma se l'azienda ha già detto e non mi è sfuggito a me l'equipe fino adesso insomma prima
Che fosse ucciso inabili era già
A voi noto come il soggetto sì certo
Un personaggio
Ripeto di particolare caratura ecco il sebbene lui come dire
Frequentasse poco in apparenza il contesto catanese perché era
Come dire aveva questa azienda che aveva comprato nel territorio di Lentini ma dico era un personaggio
Tanto che sono oggetto di attenzione investigativa pro
Esatto è proprio questo anticipato la mia domanda è più che in quel momento irraggiato oggetto di indagini perché pare averlo chiuso all'Inter ce l'hai avuto un solido
Accettazione credo settimane prima del sommergibile coinvolgimento a queste rapine che lei si però
Appunto era
Erano emersi questi contatti con questi personaggi anzi codice nel mondo della malavita più uno che non era
Così è un fatto che aveva destato qualche chiacchiera
E che probabilmente sarà servito come dire anche per
Per metterlo in cattiva luce il fatto che un personaggio e la sua caratura si affidasse peraltro a malavitosi che erano organici di altri gruppi per
Diciamo per gestirsi quel improprio questo
Questo questo traffico in cui era coinvolto in queste rapine esse
Diciamo gli ha avuto una aveva contratti con questi personaggi non ricordo se riuscimmo a contestarli
Del una rapina
Però sicuramente presenti aveva contatti con questo Barbagallo che sebbene poi ucciso Pettenò non era un'attività illecite riconducibili ad un'associazione mafiosa ecco questo di fasce digestive l'altro per far diciamo che c'era un gruppo criminale
Diverso da quello della Cosa Nostra chiamiamolo così con Scozia nonché l'hardware uomo d'onore della provincia di Caltanissetta non era uomo d'onore della provincia di Siracusa o di Catania sì
Però ripeto con questo gruppo di catanesi che peraltro vantava una capacità criminale è notevole nelle rapine TIR aveva questo suo come dire
E l'amico a fare
E come invece indagini Sukur reati specifici reati scopo riconducibili
Ad un gruppo mafioso invece in quel momento mi pare di capire che Ilardi l'atto non era oggetto di indagine no in quel momento no la rete
Quindi come diciamo attività illecita riconducibile allo sfascio azione mafiosa normalmente ripeto l'usanza attenzione adesso ricordo bene l'attenzione su Ilardo sì sì sì potrò proprio per
Beffardi viene fatta in maniera seria riguardava in quel caso penso non ricordo questa indagine perché non non l'ho curato io l'omicidio dell'avvocato fa
Senta ma
Avete mai effettuato una perquisizione presso la sua abitazione anche per avere un'attività di riscontro
No a questa indagine allora furono effettuate ovviamente nelle servite in atto perquisizioni possibile sia faccio riferimento a momenti vicini alle alle
Alla sua prima dell'IVA soppressione prima Regione d'Italia effettuato una perquisizione nel in contrada Sant'uscito dall'era questa azienda agricola le due fu trovato
Questo Barbagallo
Allora è un tre fratelli peraltro Ucci due uccisi non giugno novantasei un altro giugno novantasette e giugno novantotto tentarono di
Sequestrare Ferruccio per uccidere un terzo esso questi questi ricordo perché ma pensiamo siamo parlammo dopo la cosa la cosa
Ecco
Che
Però ecco questo Barbagallo Ignazio forse sì forse sì si chiamava il sonoro Salvatore non ricordo se in futuro trovato dall'ispettore Scuderi
A casa di lardo nella nella masseria questa qua di di
Questo diventi questo quando questo credo subito dopo il delitto dopo aver vinto dico ma
Prima del diritto a domanda specifica avete fatto una perquisizione dove sta la sua decisione ripeto io suonare dato alla Sezione omicidi alla squadra mobile in sei o sette di maggio dunque quattro giorni prima del
Del delitto successivamente mi ricordo di una perquisizione nel
Nel
Nella masseria perché ero presente ma se un parlando del del mese di luglio probabilmente luglio agosto era già superficie quindi comunque la risposta è no ma dell'omicidio malgrado fosse oggetto di indagini la io ripeto io non ricordo perché non ero neanche alla squadra mobile non sente mi può riferire qualche nominativo di questi soggetti con cui lui realizzava accordo diciamo ma dall'attività vengono era un'attività che era era sicuramente c'era Orazio Privitera
Beagle Barbagallo appunto che seppure ucciso
Nella successivamente nella zona della barriera
Debbo ci fu un piano e anzi credo che ci sia un verbale un verbale
Dunque
Perché noi per questo vigile questo Barbagallo lo dico per questo per questo chiedo scusa al Bagaglino si incontrammo l'attenzione anche fermarmi addirittura un soggetto nell'immediatezza legato al clan Santapaola è uno dei fratelli a verbale deve essere nelle dichiarazioni rese da questo soggetto
Disse mio fratello è morto perché è morto perché venti giorni fa hanno ammazzato Ilardo dunque non non è più quella protezione
Che dirglieli era necessaria o prima ci fu anche un processo per quanto riguarda queste rapine agli autotrasportatori nove saprei
Non credo che ha detto è un esito non ho capito che ebbe poi un esito proprio una misura cautelare no giugno
Non credo capito
Credo che forse l'ha detto anche questo ma io non ho capito però ripreso libero da questo verbale dovrebbe essere
Il fratello si si chiamava Barbagallo Salvatore e Giuseppe questo che ha reso queste dichiarazioni era un'azienda agricola dottore della zona di Castiglione
Non producono nuova sono sicuro che sarà in un in un fascicolo questo verbale
In ogni caso mi pare di capire che comunque prima della sua soppressione la soppressione di lardo ma
Era per voi assolutamente ignoto Golgi fosse un confidente di polizia no quello assoluto mentre però ignorava assolutamente
E anche che avesse rapporti con
Assolutamente folle Carabi ripeto che non è una figura assolutamente defilata voglio dire
Lo era neanche persona che
Che esso si poteva incontrare né Poste di ritrovo
è stato chiarissimo grazie Presidente ho finito grazie
Presidente posso
Pregando investito a questo
Lei ha detto che questa
Diciamo precedente indagine per del rapina non era poi stata diciamo come l'ha portato degli sviluppi che io ricordi nessun esito giudiziario concreto
Ma che le risulti da Di Nardo era destinatario
Precedenti provvedimenti che io penso che si ma
Passasse doveva espiare delle pene definitive ancora avete fatto indagini doverosa non le so dire ma di sicuramente
La cosiddetta Operazione o far dove c'era Caltanissetta sicuramente dovrà visto come di missili destinatario di misura
Cautelare cioè sicuramente voglio dire è stato
Oggetto di procedimenti che se avessimo ancora
Si avesse ancora pendenze giudiziarie forse fosse una
Residui di pena lo ascrivevo crea credo che avesse qualche sì mi sembrava che se ricordo bene forse ancorché piccolo tendenza
Nessuno autosoccorso presto
Solo si vogliono Troisi che
Sono avvocato cento orbite lei studiare
Nel un soggetto che conoscevano e per la sua ogni avevo sentito parlare
Che lui fosse un confidente delle forze dell'ordine ne era a conoscenza in ragione del suo incarico o meno no ne è venuto a conoscenza
Dopo successivamente si è sul successivamente dopo quando poi a dirlo collaborazione Asquini da collaboratore prima non aveva ma lo aveva attenzionato come indagine noi no credo un'ombra in
Ricordo bene anzi forse qualche volta
L'avremmo vorremmo controllato però non avevate mai fatto indagine
Su di lui specifica chi non ricordo dico è un cognome nel nome Enzo Manco sì si sentiva
Non ripartirà nessun'altra domanda grazie
Una precisazione forse no no no colto bene io
Lei ha parlato di queste indagini precedenti Elkann omicidio scarto
Che riguardavano anche il sindacato anche sul Vilardo si
Elettrici che c'erano anche una delle attività di intercettazione
Era sono sottoposte ad intercettazione anche utenze del ritardo spesi allora valide solo rumori ripeto un ricordo vago perché non è un'attività che io ho avviato l'attività
Avviata dalla Squadra mobile precedentemente al mio arrivo si tratta di un'attività che aveva come obiettivo quello di raccogliere come dire materiale investigativo sull'omicidio l'avvocato fama
Fu messo sotto controllo il telefono il telefonino dell'Ilardo ed il però l'unica cosa che dal punto investigativo emerse questo contatto con questi malavitosi catanesi
Tra i quali Orazio Privitera che al tempo era la macchia probabilmente era latitante era erano ricercato
E appunto dalle conversazioni telefoniche si comprendeva che Ilardo aveva con questi personaggi peccato personaggi poi legati al
Applicherà
Questo interesse alle rapine TIR forse già addirittura cioè c'erano delle conversazioni che avevano proprio fatto comprendere che in un minuto in uno o due occasioni nella
Nell'azienda agricola del dell'Ilardo nascosto
Il costo di grosso qualcosa che è un camionista aveva portato al Co.Re.Com questo materiale
Svolti in altre indagini poi successivamente al domicilio quindi l'atto è stato
Da voi mi insegnate dico senza milanese c'era anzi più che l'altro servito per come dire per valutare
I soggetti che gli erano più vicini per dico ma ai fini del delitto non non non non deve più nessuna indicazione
E poi
Nel corso delle indagini emersi disse
I cellulari delle dell'incarto erano soggetti intercettazione in altri procedimenti aperti altre autorità giudiziarie in Oltrepò forse io ricordino Gorizia chiarito almeno
No al tempo intercettare un un telefono cellulare era molto compromesso perché dovrei avere le linee aeree essercene era
No no no no no è una cosa quello poteva fare solo esclusivamente una procura non in un più procure che io ricordi la nell'indagine ripeto l'indagine era già chiusa quando
Ilardo venne assassinato ma non almeno in questa indagine di cui ha parlato in altre indagini
Io ricordo emanati però in questo senso
Se non ci sono altre domande possiamo ringraziare devono giornalistica
è rimasto credo
L'ultimo teste sì se per favore vano
Non potete che farlo entrare
Buongiorno
Si può accomodare è stato chiesto il suo esame come testimone quell'arma più dire la verità la legge punisce le dichiarazioni false reticenti deve leggere
L'impegno a dire la verità prevista dal Codice
Può leggere proceda altresì al microfono
Comportate nel leggere a voce alta
Se se era una difficoltà difficoltà che faccia consapevole della responsabilità morale e giuridica
Che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità
E a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza
Come si chiamava
Biondo giudice
Nato
Catania quindici due cinquanta
Benissimo risponde alle domande che le verranno fatte prego Pubblico Ministero entrobordo biondo buongiorno
Lei
Conosceva Luigi Ilardo
Che insieme apposto aveva
Vada per suo conto
Noi eravamo amici da ragazzi
Poi lui e mandato in quattordici anni che lo hanno arrestato erano
E quando è uscito messi accanto a me che io facevo il camionista
Per fargli un viaggio dalla Sardegna andrebbe ombra mensilmente
Bei animale nuove
E così siamo di nuovo
Ringo andrà
Ma questo viene poi
Uscivamo se ne siano state demandata mi chiedevano
Ed è da lì e lui era senza patente degli elementi al pari degli altri
Niente da dire alberghiera
Però non sembra lo accompagnavo induttivo versioni quindi diciamo che dopo che vi si deve incontrati nei
è iniziato un po'a
A lavorare per l'appunto di vararlo accompagnano con la macchina si occupava di questo sì pericolosissimi facevano città
Si occupava anche un modo e la
La gestione della campagna Valentini
Non ho capito ho detto si occupava anche
Della gestione dell'azienda agricola che c'aveva un largo Lentini nella campagna se
Silverio Valmelaina un'ottima impregna quarto ho capito
Senta
Lei si ricorda innanzitutto che macchine aveva all'epoca e la
Quando l'ho conosciuto gli aveva una BMW
Chi erano i cinque e venti
Sì ma non ne abbiamo
Ora
Cambiato con una
Mercedes nera quella successi
Io ho una borsa quel
E che poi questa quattro un'indipendenza macchine
Una volta blindata abbiano avuto blindata
Senta
Lei è una persona al momento
Al fino a ieri
Conosce
Silvano Larini annua ingannevole quindi no
Un conoscente di Marco
Però si erano però non lo sapevo che era Cattaneo
Che erano con gli amici ho capito
Senta vendiamo alla FIVA in cui poi c'è stato l'omicidio di un accordo segue giorno lo la pistola oggi
Oggi dell'auto
L'anziana noterà che poi è stato l'omicidio inserire aderendo bagni
E c'era il padre
Era lì padre lui pieno mandato tutto il giorno sì
Però era andato da solo senza di me
Poi la sera il predetto vuoi che ti accompagni la frase
C'era il padre che stava male si sentiva male con la sera dice non è assai Qualcomm è uguale che padre Edoardo Alagna ma
Sui
E poi ho sentito dal pm chiamavo la pigliamo analogo non mi riguarda vorrei dire
Ebbene io invece hanno avuto dieci
E
Il gobbo azione sono tra vengo a Marco tante di quelle degli anni disegna di rendersi
Ce ne sono cardiopatico non mi ricordo sì va beh abbiamo conseguito sono passati venti anni quindi me ha detto che sostanzialmente in effetti quella sera
IVA conseguente torno a Catania da solo
Non vuole essere accompagnato dal
Quella sera non
Si ricorda con quale macchina tirando
Non è certo la Mercedes Bresso
Verso Piove allenavo ammobiliamo da
Cioè poteva essere quando se ne andò desidero la sera
Sì
Quindi c'era già scuro diciamo
Però se l'orario che Merloni e se ne andava tanto e qual è la persona più
A
Piombare aveva rotto localmente oppure se al termine del giornalista del servizio
Senta quello asseriva appunto
Alle
E
AENA tutti al Papa più largo c'era qualcun altro alla nell'azienda agricola
Sì mi ricordo che c'era una grande persona però ora non mi non non si ricorda chi era
Ricorda chi sono
Ho capito
Mancherà un va e viene chiaro anche ammettendo
Ho capito senta
Lei si
Corda verso che ora passo ed aziende laddove ha detto che la mattina non c'era stato si ricorda nel fatto che una Pastorino aziende va
Che
Adesso che ovviamente
Innanzi Renault attraverso vecchi in quel pomeriggio verso le cinque del pomeriggio Euromed provvisoria da venti euro due milioni io macchinari chiederlo
Preoccupato propongo
Richiamo insomma le avversità norme formale la terza meglio solo questi ho capito perché si vedeva che era quando Wissam avanza
Ho capito e le disse quella mattina che cosa aveva fatto cosa aveva fatto quella giornata
No no no non parlava mai di questo cosa vuol
Lei è una
Ma se ognuno abbiamo dato il nome Silvana che frequentava Di Nardo se la ricorda
Io vi ricordo che veniva una signora
Non ricordo che si chiamava Silvana casa
Il raggiro assicurazione ecco la situazione è perfettibile e non si ricorda se Ilardo
Le disse che quel giorno era stato a pranzo questa signora
Quel giorno
Quel giorno e poi una sera è stato ammazzato non mi ricordo non solo
Presidente io sul punto procedo alla lettura
Di dell'ATO il verbale di sommarie informazioni
Preso dal signor biondo
Alla squadra mobile in dieci giugno del novantasei
Lei su questo punto disse
Cirillo per quando riferitomi dallo stesso si recò a pranzo in compagnia di una ragazza norme Silvana che svolge un'attività lavorativa gas
Sì curatrice per appunto che laddove ci manda quindi lei all'epoca teste di Gino che aveva detto che era stato a pranzo questa Silvana se lo sta ricordando che è stato fatto severo
Quindi ma conferma diciamo
Senta un'altra cosa le voglio chiedere lei ha detto che
Sostanzialmente a accompagnato spesso
In atto in giro per vari incontri che lo stesso poteva dire
In Calabria c'è ma è andato con un altro si
Però non lungo dei pezzi proprio
Ma che ci magici siano andati a fare doveva incontrare
è un decimo andava bene mi lasciava né nei bar varie lingue diverse provenivano prendere
E io mi aspettavo allo
Ho capito quindi lei sostanzialmente non partecipano a questi incontri cioè non alzo accompagnare lo aspettano albanese andava un'altra che è successo
E queste persone commerciali si incontrava lei non li conosce non sai chi fossero
Non
Cinquant'anni
Senta lei
L'avvocato
Minniti non ha mai conosciuto sì
Come l'ha conosciuto
Che venivano ANM
Soluzione che rapporti dicevamo
Rivaldo l'avvocato mi
Posso odierna il padrino di una del figlio quindi c'era anche diciamo un rapporto di amicizia non solo va folto diciamo professionale
Ma è una palanche accompagnato
Hai fatto dall'avvocato Minniti
In Calabria in capo sì una volta debbo una reale valore di una
PEF processo ma
Senta
Proprio in questa occasione e
Vi siete recato in Calabria che avete incontrato l'avvocato Minniti in tribunale bensì ricordate era presente anche un'altra persona nome Musitano Francesco
Non ho capito quando vi siete incontrati con l'avvocato nuovamente in questa occasione che nell'accompagnare l'auto in tribunale c'era pure un signore che si chiama Musitano Francesco
Leggo quello che lei abbia chiamato all'epoca
Ricordo che in tribunale
Incontrammo Musitano Francesco con la consorte insieme all'epoca ha detto che quando andate in tribunale
Incontrarti con questo Musitano Francesco se lo sta ricordando adesso
Non ricordo se allora lui mi ha detto di chi è questo il signor Musitano non un obbligo ho capito
Senta quando lei ha saputo
Della fatto dato che
Gino era stato
Ucciso la fa più due ha detto l'ho saputo per telefono è così
L'emofilia almeno agli atti pesanti e non altri verranno a ma in Europa
è lei che ha fatto poi dopo quando ho saputo questa cosa
Siamo in Sardegna nel mai e poi sono andato a Cananea Casa dei Lord
A casa di chi
Zero del file non il magliette alla pulizia e cioè il dottor Ferrando essere siamo stati messi in Albania quarantadue tenda ma leggo modeste per
Dell'omicidio montane fono
A
Ad altro agli
Non ho capito dopo che lei seppe dell'omicidio telefono a
Alfio a livello
Sì perché note performance ricordo chiudendo guarda che è successo questa cosa
Voi non lo so più sentito perché avranno avversato non lo farò
Ho capito
Ma lei
Lo comunichiamo solo per avvisarla che era successa questa cosa allochiamo anche per qualche altro motivo
Anche
Altre dirlo non toglierlo allora è stato creato il mobility no dico quando lei ci telefonano quella sera
Ci telefonano soltanto per avvisarlo che era successa questa cosa voleva far beve qualche altra informazione dal femminismo non erano solo quello Privitera Giovanni che nipote di altri Aiello ve lo conosce
Scrivere gravanti ogni punte di alto livello che lo conosce
Per esempio
Le leggo quello che mi ha detto quando è stato sentito
Telefonare
Ne ha diritto a casa degli altri a ritirarlo per farmi dare il numero dell'utenza cellulare del nipote Privitera Giovanni
Prevedere Giovanni
Veneti all'epoca ha detto che dopo l'omicidio telefonata Aiello pensassi dare il numero di telefono di Privitera Giovanni tra ricorda questa circostanza
Guardi io questo ordine del giorno non se lo dico
Prevedere il giovane
Senta e mesi dopo dopo l'omicidio
L'ho mai incontrato fisicamente all'altra Aiello quella sera
No non l'obbligo andrà
Perché
Lei è sicuro di questo
Si prega salgono additandolo il panico ma è stato latitante ma poco di coma quella sera dell'omicidio di situarlo afferrano
Sul proceda una contestazione sul punto b quando è stato sentito alla squadra mobile ha dichiarato
Sempre quella sera raggiunti gli telefonicamente dissi loro di trovarci al distributore di benzina sito prima dell'ingresso di Lentini
Dove mi confermai
Quando già accennato lì per telefono quindi lei ha detto che è sostanzialmente quella tema
Dopo aver parlato con per telefono qualcosa che al fine non richiede incontrati in questo distributore di benzina che sta all'ingresso di Lentini se lo sta ricordando adesso questo patto
Io non mi ricordo quattro non trovi
Che è quella terrei rendesse
E poi però non mi voglio e sono passati venti anni
Non era questa dico questa pare una dichiarazione che ha fatto meglio
Il mese dopo i fatti alla squadra mobile di una dichiarazione più cresce di più validazione dell'epoca cioè
Io ho chiamato l'alfiere
E
E poi vi siete rischi qualche in locazione cerchiamo di effetti Alberto allevia mancando il tributo relativo
Esatto lobbies e poi non lo lunghissimo emergono quella sera al distributore visite restituisce
è questo il
E avete
Parlato avete discusso di come mai poteva essere presto questo omicidio vi siete scambiati qualche idea
Tutti su questo omicidio che come me poteva essere stato ammazzato ferite
Anzi chi aveva il motivo anzi si pensava che
Chi era venuto da Palermo presuntuoso
Ecco dell'asilo invecchiano non sapevamo niente l'aria
E perché si tenga detto si pensava che l'ha venduta a Palermo perché avevate quest'idea che era venuto a fare
E che voi qualche mese prima
Però è successo che
A casa deve
Ieri laddove fosse hanno rubato lui aveva una collezione di Roma ITIS sì
Hanno rubato devono l'orologio
Beh questo degli orologi vigili alle avanguardie Bruscaglin
Che ce l'aveva colui lui detto da Bocca di Leonardo che laddove l'insegnamento è questo orologio miliardi erano prova Vicariato Torino-Lione
Beh inamovibile disse che sostanzialmente arriva
Dei sospetti su Brusca
In relazione al furto di questi alloggi siriani perché fra loro e poi rubare quattro
Ho capito mi scusi ma detto Ilardo riguardo al padre
No Irlanda vinti
Gino ricavo in continua quindi lei Giancarlo che pensava che erano stati degli amici delle filiere
Battiti eravamo corrette pensano
Quelli che non richiedono dalla vorremmo
E non lavorano e che ha messo in Aula
Ho capito quindi garantiste direttamente questa cosa
Sì ma poi mi disse poi un giorno il Partito d'altro
Dopo
è andato via da solo non
In Sicilia
C'è sempre tornando al blocco guarda
Io sono stato da Provenzano
De vizia questa cosa impostarla Provenzano
E quando poi c'è il verbale umane
è lì che mi ha detto di chiuderne dentro
E non interessarmi quindi evidenza
E che
Ci sono tre Chieti sul mio nome
Concludere di ogni Gruppo come se questi sono tragedie sul mio nome se
Brutte vorrei qualora Marvin Harris
Senta e questo fatto
Che Ilardo
Le riferì di essersi incontrato con violenza quanto tempo prima è successa rispetto all'omicidio
Si fa un paio di settimane prima che è successo perché
Noi chiedevamo una parola non ricevo incappato nel bimestre blindati dall'avvocato
Però uno sulla sembra possesso
Quindi è successa vale anche la macchina prendano avevano con la guidavo io
Perché nel verbale andare a fare la spesa
Ho capito
Che io non lo io non mi entravano nell'ipotesi centonove
Senta un'altra cosa le volevo chiedere
Durante questo periodo
Io
Durante questo periodo mentre che lei era l'azienda agricola di
Di
Dando si incontrava con una persona del nord Italia
Si ricorda se ne dica qualcuno alle spalle nord Italia trovando in azienda
Giovanni nella no molto
Gino
In azienda si incontrava con una persona del nord Italia
In deroga alle sole
è in azienda un arresto ma perché abbiamo accento del nord Italia
Se lo ricorda questo fatto
Bene sembrano le aspettava persone
Le donne in nero
Luogo nel negozio ho capito di cosa si ricorda in particolare se c'era
Una persona che
Aveva un accento particolare un accento non siciliano non lo so non siciliano del nord Italia che avveniva in azienda
Seguono molto e c'era una dove c'è il Governo
E laddove disse chi era questa persona
Non
Ve ne andiate c'è
Lui mi ha detto questo è un dazio grosso
Bensì come Lutero rivoluzionato pure agli avversari io non lo prendevo che amministrare
Ho capito
E poi successivamente lei ha capito che era avvertono invece
A
Dopo dopo averci non è stato ammazzato
Beha
Capito chi era questa persona
Io dell'otto dopo quando è successo e che ho letto i giornali qualche
Che era uno dei
E i carabinieri ho capito ma questo l'ha dedotto dopo oggi non glielo disse ma anche
Nonché il numero del dottore
Perse
Senta ancora una cosa abbiamo finito lei
Si ricorda se
Isola
Tra i soggetti che frequentavano
La masseria
Di Gino c'era anche
Un arresto Mammone Cosenza già
Detto Alfonso
Non sarebbe avvenuto allora ho detto né tra le persone che
Che venivano nella masseria vigilino
Si ricorda se c'era anche una persona
Che si chiamava Cosenza già
Detto Alfonso cosa accadrà detto Alfonso
Io so che cosa Presidente io
Proceda una contestazione su questo punto
Quando lei è stato sentito
Davanti a me
Il sette maggio
Del due mila e tredici
Ha dichiarato
Lei ha detto
Tra i soggetti vicini al Privitera
Che frequentavano la fattoria degli Gino ed altro ricordo anche tale Cosenza già come ho detto Enzo cioè lei all'epoca detto che la
Che c'era questo consenta Giacomo e che veniva diciamo alla nella masseria di Ginosa mi sto ricordando questo fatto qualche ve l'ho letto
Poi c'è il
Non non sono
Va bene Presidente non ho altre domande grazie
Va bene
In giro
Sai
Va bene anche la Corte altro chiedo portare grazie
Si è aperta abbiamo completato portare
Dunque
Potranno andare perché
Tutto in udienza sono abbastanza in piedi
Il quattordici luglio come
Data di rinvio è un martedì
Contemporanea il processo innanzi alla Corte d'Appello terza e viene anche di per l'esame di due collaboratori
Dunque potremmo andare sino al sei luglio
La seconda parte della mattinata perché prima abbiamo un altro processo
Non è che abbiamo a un anno abbiamo un'attività
No no ma non va bene anche ad altri pensandoci perché c'è un'attività
Dava già un processo fissa quello a cui attività programmate impiegherà tutta l'udienza
No aspetti
Se non deve andare a un pomeriggio
No no il sei
Il trenta e possiamo andare in strada trenta giugno che è un martedì
Va bene
Ventuno luglio
Va bene allora dedichiamo tutta l'intera udienza a questo processo
Se il Presidente
Ipertonia il ventuno luglio
Sia io che l'avvocato Michilli siamo impegnati a Caltagirone per un processo dove saranno sentiti per due detenuti già con la dei collaboranti di di giustizia
è stata concordata appositamente con
Il tribunale di alta già orientato a Caltagirone alle quindici e trenta
Ma è l'unico pomeriggio
Di del mese di luglio che
Abbiamo problemi niente sull'altro
Non ci sono altri altri teatri se il nostro
Sospendiamo interveniamo dopo l'estate
Per noi
Avvertono tutti avevano altre zone
Se c'è se c'è una richiesta dei difensori non devono prestare questo è l'impossibilità di permane Fini non ci sono problemi perché sono tutte udienze proprio incastrato che essendo
Date ravvicinate invece considerate cala possedere il collegio difensivo chiede si che si rinvia al proprio questa con sospensione del per impedimenti
Professionale no non
Nei giorni possibili prima belle sospensione feriale
Venti
Chissà
Venticinque settembre un
Venerdì
Venticinque settembre venerdì
Mattina normati dopo poco
Dopo la pausa estiva ancora
C'è più disponibilità di aule
Va bene
Quindi rinviamo al venticinque settembre a favore nove e seguenti in questa stessa ora disponendo se la sospensione dei termini finora dei rifiuti in termini di custodia cautelare della prescrizione fino a tale data
Determinata su richiesta della difesa
Quell'udienza possiamo dedicato l'ente che interamente a questo processo citerò un collaboratore di giustizia e poi magari allo Stato deve dopo ai difensori quale nuovo collaboratore che il cui esame impieghi fosse impiega regni diciamo ho avuto né utile né in terra di Enzo depositerò anche il teste cacciato dell'accordo citato per oggi e non è tanto il Presidente va bene benissimo quindi il teste cacciato con un collaborante e sarà indicato nei giorni successivi negli anni prossimi
Alle parti va bene potenze tolta quindi si rinvia al venticinque settembre si dispone che il videocollegamento per quella data e con gli imputati
Ringraziamo il personale del sito dei siti
Dove sono non si trova deputati e possiamo
Disporre toglie scollegamento grazie buona giornata a tutti