For#Uman Transparency

L'unica azione italiana dedicato al rapporto tra imprese istituzioni
Non si tutto un ringraziamento alla all'istituzione e la restituzione della Camera dei deputati che ha scelto di ospitare questo evento un ringraziamento I partner che hanno reso possibile interessante questo evento
Un ringraziamento a tutti voi per essere qui
Ecco lei lo sa sicuramente saprete ieri la Commissione Bilancio della Camera ha dato il via libera al Documento di economia e finanza per cui questa mattina ci sono
Le votazioni per
Le risoluzioni potrebbero essere soci delle assenze ingiustificate
Solo due informazioni di servizio prima di iniziare
Volevo invitarvi sin d'ora tutti ai prossimi appuntamenti di comunicazione italiana in particolare
Il tre quattro e cinque giugno siamo Arvor comuni che se un forum a Cinecittà Studios sul tema torniamo a immaginare ci sono tre eventi consecutivi in tre giorni consecutivi
Quindi ci sarà il Forum della comunicazione il primo forum Dellai renting lustri e informa dell'innovazione sostenibile
E altre informazione da questa mattina da oggi abbiamo pubblicato la prima arte di comunicazione italiana che servirà per rendere gli eventi ancor più utili e interattivi quindi è già disponibile su Google Play potrete
Scaricarla sin d'ora per vedere
Il programma e le interazioni per l'evento tra pochissimi giorni sarà disponibile anche per
La piattaforma quindi direi che possiamo iniziare
Saluto anche il
Renata genica che il nostro conduttore
Grazie al plauso per Fabrizio Cataldi
Grazie buongiorno applauso
Applauso perché io ho il compito quest'oggi è nato termica sono partner cardine per dirigere grosso che non sono di comunicazione spettacolare e quindi ovviamente ci occupiamo di rendere gli eventi di comunicazione italiana
Spettacolari siamo in un luogo dove può essere può apparire inusuale questo termine ma invece fare in modo che ci sia misurata mente una comunicazione spettacolare
E mentre stiamo attendendo il traffico di Roma come sempre
Come dire fa le sue vittime quindi stiamo acconti continuando accreditare i nostri ospiti che stanno arrivando ma il tempo stringe quindi abbiamo il piacere di salutare di invitare sul palcoscenico per i saluti istituzionali il vicepresidente del Senato della Repubblica Linda Lanzillotta
Perché ormai
La vicepresidente ovviamente si deve dire così
Buongiorno non so quanto lo sia
Luogo spettacolare me certo
Diciamo
Anche in Parlamento di cinema ce n'è parecchio perché come voi potete ogni tanto si sta decidendo del genere cinematografico dottoressa accusano insomma spesso sedute abbastanza spettacolari in America
Mi fa molto piacere salutare e dare avvio a questa
Evento di questa mattina
Un minuto perché condivido molto i temi su cui questa iniziativa
Si
Focalizzarmi e che riguardano la semplificazione e la trasparenza
Diciamo che sono due obiettivi che si intrecciano nel senso che
Solo amministrazione un modo di procedere semplice
è intellegibile e quindi accessibile dei cittadini ma credo che la la chiave
Racconta
Essere visto l'obiettivo della semplificazione
E della trasparenza nella gestione delle pubbliche amministrazioni e in Generali in tutto il mondo delle relazioni sociali
è quello della transizione al digitale
Voi sapete che questo è uno degli obiettivi centrali che apposto il Governo nella sua azione
E che si sta
Camminando in quella direzione sia sul piano legislativo alla delega nella pubblica amministrazione che oggi anzi fino a ieri sera che poi prenderà martedì
In discussione al Senato a un articolo uno che tutto focalizzato sulla transizione al digitale sia nella azione del Governo
Azione amministrativa
E generale all'operazione che si sta cercando di fare
E quella di puntare su quelle azioni chiave che hanno che possono offrire nel processo della transizione al digitale un effetto
A cascata un effetto domino e quindi quei mille e
Punti
Che mettono in modo processi di trasformazione del modo di operare interno delle amministrazioni e del modo di interagire tra amministrazioni da una parte imprese e cittadini dall'altra parte
Queste sono le identità digitale le anagrafi digitali un investimento molto forte sulle reti di nuova generazione perché solo segreti avranno una capacità tali da fare arrivare
Io alla operatività digitale in tutta il Paese ci sarà veramente la possibilità di rafforzare l'azione pensate solo a quello che è la sanità digitale in prospettiva e fare lo switch off cioè un transizione totale alla modalità digitale di operare delle pubbliche amministrazioni e naturalmente
E dicevo appunto l'identità di anagrafica fatturazione i pagamenti gli investimenti sulla rete delle azioni chiave che devono diciamo orientare il passaggio a un modo diverso di operare
Questo modo diverso non solo
Diciamo rende dovrebbe rendere più fruibile più semplice più celere
Il rapporto o tra cittadini e amministrazione dando servizio on line
Ma dovrebbe
Anzi deve necessariamente implicare una semplificazione del modo di operare perché la quello che è l'obiettivo accedere attraverso lo smartphone a tutti i servizi pubblici significa che
Il back office
Funziona in modo tutto diverso da quello con cui in cui è abituato a funzionare perché diciamo quello che arriva a come ha prodotto e come servizio sullo smartphone ha bisogno di una riorganizzazione totale dei processi
E a sua volta questo richiede una ridefinizione anche della capacità operative delle capacità di coloro che stanno dentro la pubblica amministrazione quindi una grande trasformazione
Che è in parte sostenuta da questo processo anche di
Ringiovanimento diciamo così del personale pubblico che dovrà sempre più a essere un personale
Non dico nativo digitale perché questo lo avremmo solo tra un paio di decenni ma comunque abituato e disponibile sia al cambiamento che all'uso delle nuove tecnologie per organizzare
Il proprio lavoro e questo guardate nella pubblica amministrazione è qualcosa di
Profondamente innovativo perché
La digitalizzazione comporta come voi sicuramente mi insegnate una aveva metodo orizzontale di organizzazione in cui è comunque è comune e l'accesso all'informazione e ciò che importa è la modalità di gestire i dati e informazioni
Mentre la pubblica amministrazione tradizionalmente era organizzata in una modalità verticale e gerarchica in cui anzi l'accesso all'informazione era la barriera attraverso cui si costruiva
A la gerarchia delle funzioni e dei rapporti tra i diversi livelli operativi
Quindi sul piano culturale dentro la pubblica amministrazione la transizione al digitale è una vera rivoluzione una delle cose che qui infatti
Questa delegata dal Pubblico di
Riformare la pubblica amministrazione
Conterrà il che abbiamo concordarono Presidente del Consiglio e di prevedere che in ciascuna pubblica amministrazione ci sia una strada in staff al responsabile politico quindi dei ministeri ministri ci sia un manager per la transizione al digitale
Che a Prato la responsabilità non solo di mettere l'hardware e l'informatica e i dati ma di guidare i processi
Di riorganizzazione che sono connessi a questa transizione perché solo così cioè non è il problema non è l'informatizzazione Marin porre il problema è mutare l'organizzazione parallelamente all'introduzione dei G di del digitale
Perché diciamo a molto facile dare l'obiettivo ma siccome l'Amministrazione ecco policentrica è un sistema molto complesso
Sia in verticale perché come col federalismo abbiamo un'amministrazione multi livelli forse troppi livelli
Sia in orizzontale perché ciascun livello operare una serie di soggetti
è necessario che tutto questo sistema si muova convergendo verso un obiettivo comune
E quindi la grande sfida è quella di
A realizzare questa transizione quella che in fondo aveva annunciato il codice dell'amministrazioni digitali che ha data già dieci anni e che in effetti ha realizzato solo parzialmente
Perché l'ammissione della trasformazione prima informatica e poi digitale non è stata assunta come tale dall'intera pubblica ed istanza l'Amministrazione a cominciare dai vertici che dovranno a vere
Una parte della responsabilità quindi
Questo che cosa significa e poi termino perché se no lo spazio
Alla lo svolgimento dei lavori significa che questa trasformazione comporterà innanzitutto una grande trasparenza del modo di operare anzi è uno degli obiettivi principali
Perché come voi andate per esempio
Sul sito io che il punto però per e andate a vedere i singoli dossier che sono in gestione a ciascun ufficio dell'Amministrazione quindi potete controllare dove sta come si muove chi grado di priorità ha rispetto agli altri
Questo dovrà avvenire anche la nostra pubblica amministrazione e non c'è per la prevenzione degli abusi dell'Amministrazione della corruzione della mala gestio leva più
Forte e più potente della trasparenza perché consente non il controllo gerarchico ma il controllo dall'esterno cioè un controllo sociale dei cittadini delle imprese
Che possono diciamo
Seguire e monitorare l'azione di ogni ufficio pubblico questo poi forse ne parlerà il Presidente D'Agnano che avevo intravisto comporterà anche una
Ridefinizione degli stili is di chi opera nella pubblica amministrazione e quindi questo
Può di nuovo
Fare della pubbliche amministrazioni in prospettiva un mercato del lavoro interessante anche per i giovani un settore che oggi bloccato e che anche per questo ha perso dinamismo e capacità di cambiamento invece io penso che questo cambia questa mutazione
Profonda dal comporterà una nuova attrattiva nei confronti dei giovani per la pubblica amministrazione che si potrà quindi
Giovare di nuove energie intellettuali e professionali con questo vi auguro buon lavoro vi ringrazio per l'invito e inaugurato
Peggiore salutiamo con una clausola
L'onorevole Linda Lanzillotta vicepresidente salve le pubblica ho molto apprezzato
Il suo cambio diverbi ha usato dei condizionale dei futuri e poi li alternati con dei gli indicati anzi degli imperativi deve cambiare
Quindi questo ci indica che probabilmente io un po'il compito di fare collezione di asta no i punti che saltano fuori da dagli interventi di oggi mi
Mi occuperò cercherò di fare il possibile per farli saltare fuori eh proporre lì
Questo cambio di verbo credo che sia un'asta che molto interessante passare dal condizionale alla all'obbligati Ivo che non esiste però ce lo faccia lo facciamo esistere perché
La nuovamente il cambio Cengio ormai da cui siamo sottoposti ormai non è più un forse ma è un in atto e quindi percorriamo questo passaggio e a descrivercele pienamente le linee di questi cambiamenti come sempre fai in ogni suo intervento e presentazione Roberto Baldassarri Presidente l'Istituto Piepoli ci presenta
Il sondaggio che apre le menti applauso
Grazie grazie Renato buongiorno a tutti voi spontaneo l'applauso da sempre quello più grave visto che bello gravi qui nascono sponte se questa è una fabbrica di applausi penalizza Mereu chiederemo anche alla fine di sabbia abbondare
Buongiorno a tutti gli onori come ogni anno presentiamo
Dei risultati di un sondaggio effettuato sull'opinione pubblica quindi
Dobbiamo leggere quello che
Adesso seguirà in una maniera
Leggermente più soft cioè l'opinione pubblica non comprende sempre le dinamiche che sono la base di alcuni
Ragionamenti dalla pubblica amministrazione e nello stesso modo
Con cui la pubblica amministrazione stessa lo prevede
Io sarà sempre l'anno scorso abbiamo fatto nove slide in tre minuti a trentuno quest'anno cerchiamo di essere veloce allo stesso modo così non mi annoio io e spero di non farlo con voi
Intanto dovrebbe cercate
Vediamo se
Diamo colpito
Allora
Adesso vedremo dei risultati che riguardano quest'anno
E nelle slide successive li vedremo in relazione al trend storico perché manteniamo il trend perché non è importante il dato secco questa è la fotografia attuale che c'ha una
La sua rilevanza cioè la trasparenza aiuta a migliorare l'efficacia e la competitività la risposta è sì per otto italiani su dieci
Il dato interessante però probabilmente è questo cioè la differenza il delta di più di dieci punti
Che abbiamo rispetto a due anni fa
Perché probabilmente perché l'opinione pubblica mantiene sempre un elevato livello di importanza per quel che riguarda la trasparenza però
Comincia a essere un elemento che danno per assodato cioè devono essere trasparenti e le pubbliche amministrazioni quindi dal giugno due mila tredici in cui
Il livello era
Allora al tre per cento oggi era l'ottantuno per cento registriamo un delta negativo di novantadue per cento di undici punti
John SAC tra
Riuscirà a semplificare il mercato del lavoro ecco qui l'opinione pubblica si divide
Il cinquanta per cento dell'opinione pubblica concorda con questa affermazione cioè riuscirà a semplificare il mondo del lavoro
Però c'è un'altra parte significativa un'altra metà quasi del mondo
Dell'opinione pubblica italiana che ha dei dubbi ancora
Sotto vi ho lasciato dei
Piccoli i focus sulle fasce di età
Sulle variabili socio demografiche e ovviamente non li leggeremo tutti se non riesco a mantenere il mio timing ma
Ovviamente siamo a disposizione per
Altri incroci se vogliamo se capire chi all'interno di questa domanda più favorevole
A pensare che è già passata semplificherà al mondo del lavoro la ci andiamo a vedere le varie categorie
Anche qui abbiamo
Un confronto con lo scorso anno in questo caso invece il saldo è positivo crescenti quattro punti
Quindi
L'impressione che all'opinione pubblica continua a essere quella di fiducia
Nell'operato del Governo
Questo è un sintomo cioè
L'aumento di quattro punti percentuale su un tema così importante e rappresenta
A alcune alcuni archetipi
Nella mente degli italiani tenete presente che alcune abitudini di consumo degli italiani stanno mutando e mentre noi parliamo mentre noi parliamo con l'ANCI continuano a mutare uno degli effetti che registriamo
In maniera significativa l'atto
Più significativa appunto
Le nuove forme di libertà le nuove forme di non possesso i fenomeni di sharing
Tutto questo sistema
Riguarda l'essere umano che non è
Solo quello che va a votare un solo quello che sta consumi male la totalità circolare quindi non riusciamo più a fare delle ricerche che
Prevedano dei singoli aspetti ma dobbiamo cercare di realizzare nella totalità
Andassero male quindi tutti i suoi consumi le sue abitudini sì riflettono anche su questi sistemi
Per la metà dei precari il sistema Italia sarà più attraente per gli investimenti stranieri
Cinquantuno per cento concorda con questa
Dichiarazione
E stabile questo dato siamo in attesa di vedere quello che succede
Siamo in attesa anche di vedere quello che succede con l'Expo noi aspettiamo che arrivino alcune
Alcuni eventi
Quindi non saranno gli italiani stessi a attrarre
Direttamente gli investimenti ma il sistema Italia il sistema Paese
La riforma della pubblica amministrazione il cinquanta per cento Ro la gradisce il trentacinque per cento no però c'è un quindici per cento di senso opinione quindi il dato interessante qui
Una maggiore comunicazione verso l'opinione pubblica su temi che sono di difficile comprensione
Tant'è che c'è un calo i dieci punti sul gradimento della riforma della pubblica amministrazione deve continuare
A comunicare alcune alcuni cambiamenti a difficile
Lasciare il cambiamento a se stesso
La digitali la digitalizzazione dell'Appia semplificherà i rapporti con la
Con i cittadini
Per i cittadini si
Se se lo augurano attenzione però perché la digitalizzazione e
Le società liquida e io sono parte d'accordo con bancone in parte no
Alcune volte dividono non avvicinano alcune volte sedimentano alcune
Fasce di popolazione sono tagliate sempre di più fuori non necessariamente
La digitalizzazione porta o un momento di condivisione spesso porta un momento di
Lontananza abbiamo del regista diamo in alcuni
Posti sul territorio una difficoltà oggettiva a comprendere i già il termine digitalizzazione
è ancora più complesso mia madre continua a pensare che Twitter sia un mio amico
Inglese non ha la minima idea di che cosa rappresenta no io le ho fatto un foglietto per accendere il computer
Non per collegarsi a internet
Dobbiamo tenere presente questi fenomeni perché queste persone poi ci sono le stesse che nelle famiglie continuano a pagare gli abbonamenti alle linee
Avviasse le sono le stesse a cui cerchiamo di parlare ma si continuano a informare tramite la televisione e non tramite internet
Tanto per essere chiari nelle ultime campagne elettorali il sette per cento solo il sette per cento è stato mosso da internet in Italia solo il sette per cento
Il dato più o meno simile la digitalizzazione rispetto allo scorso anno
Più della metà la della metà dei tagli ANIA ottimista la pubblica amministrazione sarà più flessibile e moderna cinquantacinque per cento
Questo è un po'la sintesi della fotografia che abbiamo fatto
Tenete presente che
Gli italiani aspettano che qualcosa succeda
Nel mentre sta succedendo qualcosa hanno sempre bisogno che qualcuno gli aiuti a capire quello che sta succedendo
Quindi
La riformare la pubblica amministrazione come le altre riforme che sono di difficile comprensione hanno bisogno di un aiuto da parte delle istituzioni stesse grazie
Il tuo volo da qui la è sempre molto
Come dire lascia sempre molto da pensare perché ci sono dei
Dei
Dei punti che tutti ci aspettiamo altri un po'meno mentre chiamo sul palco sugli altri posso farti una domanda io al volo
Intanto chiedo ai gli ospiti della tavola rotonda di prepararsi qual è il tuo sentiment a proposito di questa cosa cioè dai tuoi dati che è analizzato
Qua io penso che di italiani come molte popolazioni nel mondo sono spinti da due pulsioni base
La paura di perdere il desiderio di crescere questo in generale in tutte le ricerche tutte le nostre attività in questo momento di crisi siamo allenati a mantenere
Quindi non scommettiamo più sul futuro prima ne parlavo con tenore puntiamo sui giovani alcuni sono qui
Ci battiamo come
De leoni per quello che possiamo diamo in cambio le nostre vite però molti italiani dall'allenamento alla crisi
Hanno tratto delle conclusioni diverse cioè non scommettono sul futuro i in alcune ricerche che facciamo i genitori padri fanno delle profezie negative sui loro figli agli operanti ovviamente esatto cioè ci dicono
Mio figlio avrà un futuro peggiore del meno
Voi capite bene che se io faccio una profezia negativa sulla futuro di mio figlio la probabilità che mio figlio avrà quella tipologia di futuro
Aumentano quindi la probabilità soggettiva non la probabilità oggettiva quella di Berno vollero agricola alcuni nostri mutamento dai dati che tu ha indicato qual è quello che ti ha lasciato più
Sorpreso o quanto meno chi ha fatti fa vedere un
In cambio di marcia un sentiero inserito verso qualcosa la guerra intanto alcuni alcuni dati che abbiamo visto sedi riprendo velocemente il primo è quello più emblematico non sul
Dato secco ma sul trenta
Cioè dieci punti percentuali non sono nel margine di errore non sono nella variabilità standard quando parliamo di sondaggi note sono preoccupati di capire non sono attendibili o se spaccare il capello questa è l'errore base che si fa sui sondaggi
Perché il sondaggio da una tendenza
Non da un numero noi diamo un numero per comunicarlo di facilmente mandiamo una tendenza cioè a Soci segna questa tendenza presenza ci insegna che la trasparenza è un elemento importantissimo tra perde di valore nel momento in cui viene metabolizzato interiorizzato quindi noi abbiamo acquisito il fatto che
Le Amministrazioni debbano aumentare la trasparenza ok
Lo sappiamo però adesso bisogna farlo cesserà il livello di credibilità della nostra dichiarazione base cioè quello che la trasparenza necessaria
Perfetto viva le case di vetro attenzione però perché poi quando ci guardiamo dentro ci deve essere qualcosa che funziona il cambio di verbo che proponeva prima l'onorevole l'anziché
Scomparsa è scomparsa dove secondo voi è una poiché apparirà magicamente sicuramente applauso per Roberto passata
Invito sul
Palcoscenico Antonio Lucaroni vicedirettore dell'economia AG che seguito dal vostro applauso condurrà il
Il codice grazie
Fondo RAI tolti ristabilire una divisione del lavoro alla portata del cittadino innovare per crescere Antonio lasciate introduca Twitter ospiti direttamente
O li produco io
Come sul palco abbiamo questo oggi un Pelino di più di cose che prima era troppo adesso un po'troppo poche regia grazie mille Tito Boeri presidente dell'INPS naturalmente l'applauso visto che è un momento spettacolare
Maurizio Sacconi Presidente della Commissione lavoro Senato che non vedo ancora arrivare ma ci raggiungerà se non sbaglio anzi mi ha detto che sta arrivando Cesare Damiano Presidente la Commissione lavoro Camera se lo sa se l'applauso si interrompe
Gli uomini e le donne sul palco non salgono convinti Laura lega prefetto Direttore Centrale Risorse umane Dipartimento per le politiche del personale mi sa di civile e risorse strumentale e finanziarie
Franco Foletto managing partner studio legale etto Foletto De Luca tra Maio è soci consono Franco
Che aspettiamo onorevole Sacconi che si uniranno voi nel frattempo Antonio tutto tuo
Non sto
Buongiorno
Mi chiama Antonio Lucaroni sommelier il vice direttore dell'Agenzia Italia
Il mio compito di moderare questa tavola rotonda loro intenderò nel senso di
Parlare il meno possibile perdere meno tempo possibile dare più spazio ai nostri relatori il tema
All'ordine del giorno è molto vasto perché appunto parliamo della
Della rendere più efficiente
Gli strumenti di accesso al mondo del lavoro aveva al mondo della pubblica amministrazione
E quindi a rendere più facile la vita di tutti noi
Rendere più efficienti gli strumenti vuol dire anche mi
Avete la possibilità di gestire al meglio la propria vita
Nella fattispecie l'accesso al mondo del lavoro ma anche l'uscita dal mondo del lavoro ho fatto questa premessa perché
Uno dei primi relatori a parlare sarà il professor Boeri anche perché per impegni precedentemente presi ci deve lasciare forse prima della conclusione dei lavori
E quindi ne approfitto per
E chiedere al professor Boeri se in questa ottica di efficientamento della pubblica amministrazione e quindi di rendere servizi sempre migliori è sempre più
Pervasivi al cittadino
La sua esperienza recentissima all'INPS come si sta concretizzando e in che modo può dare concreta attuazione a questo principio o di massima prego professore
Se
Posso
Fare anche
Alcuni una presentazione che ho preparato
Ma credo che il filo conduttore delle riflessioni oggi sia quello della trasparenza cioè la trasparenza nella
Pubblica amministrazione oltre che chiaramente di come questa trasparenza può essere utile
Sul mercato del lavoro allora io vorrei partire subito se
Iniziativa per cortesia rappresentazione non sembra che funzioni forse
A
Ecco sì ragione
Con alcuni grafici che documentano quella che io non esiterei a definire ignavia di Stato cioè un atteggiamento in cui volutamente per anni si è voluto
Negare i cittadini dell'informazione di base sul loro futuro previdenziale
Voi sapete che nel novantacinque più o meno a metà degli anni Novanta
Il nostro Paese ha varato una riforma importante del sistema pensionistico una riforma che ci ha passato che praticamente
Ha cambiato le regole siamo passati da un sistema retributivo ad un sistema contributivo che assai meno generoso della precedente
E non si
Tema che permette comunque anche di
Predire con maggiore precisione la pensione futura che responsabilizza il lavoratore perché
La pensione dipende dai contributi versati di un intero durante l'intero arco dalla vita lavorativa mai più facile più agevole
Dire quale sarà la pensione futura perché contano molto di più i contributi che vengano versati quindi il passato per certi aspetti nella propria vita lavorativa e più facile capire quale sarà la propria pensione futura bene dopo aver varato una riforma così importante
Io credo che il compito della nostra pubblica amministrazione ma ancora prima del Governo che si sono succeduti e dello stesso Parlamento sarebbe stato quello di informare adeguatamente i cittadini soprattutto quelli più giovani
Che era una passati ad un regime pensionistico meno generoso informarli far capire a loro che la situazione era cambiata e che quindi avrebbero dovuto in qualche modo prendere
Delle misure dei correttivi
Per poter si volevano salvaguardare degli standards edita per quando si sarebbero ritirati dalla vita attiva
Così non è avvenuto non abbiamo avuto alcuna campagna di informazione nel nostro Paese sui cambiamenti nelle regole previdenziali e questo gran fico dimostra che in effetti i nostri cittadini nostri concittadini queste sono corti di giovani coinvolti pienamente
Nel cambiamento cioè sono persone che sono passati interamente dal sistema retributivo al sistema contributivo
Hanno impiegato parecchio tempo ad adattarsi al cambiamento a rivedere nel loro previsioni sulla pensione futura queste sono le previsioni dei cittadini
Su quale sarà il tasso di sostituzione cioè quanto la pensione Po rimpiazzare dell'ultima retribuzione percepita dai da loro
Noi ci saremmo dovuti aspettare che subito dopo la riforma
Ci sarebbe dovuta e sommari diciamo molto forte della previsioni sul tasso di sostituzione futuro questo non è avvenuto vede un fenomeno molto graduale che sta avvenendo molto lentamente e tutta tutt'oggi a vent'anni da quella riforma come
è questo grafico vi documenta abbiamo ancora moltissime persone giovani che credono di poter ricevere dei tassi di sostituzione del novanta per cento ottanta novanta per cento che erano propri nel sistema retributivo ma che certamente non saranno alla loro portata con il sistema contributivo
Bene
Avremmo dovuto informare queste persone avremmo dovuto dire a queste persone come non ho cambiato le cose non si è voluto farlo
Non perché non era possibile farlo ma perché non si è voluto farlo perché si temeva che dicendo la verità ai cittadini ci sarebbero state delle conseguenze politiche negativa
Bene io da quando è iniziato il mio mandato di presidente dell'INPS ho pensato che la trasparenza invece fosse un dovere primario di un'amministrazione pubblica e quindi ci stiamo attrezzando per fare un lavoro molto importante l'informazione dei nostri cittadini
Noi lanceremo dal primo di maggio
Una servizio che permetterà a tutti i cittadini a tutti i contribuenti di poter avere una previsione relativamente puntuale chiaramente ci sono sempre dei margini di incertezza però relativamente precisa su quali saranno le loro
Dei loro pensioni futura teniamo la mia pensione
Quel servizio che come vedete il per metter mettere di controllare qual è la situazione contributiva prevedere quale sarà la data di pensionamento anche su questo importante molte persone non sanno quando potranno andare in pensione
Fare un calcolo dell'importo stimato della pensione
E quale sarà il tasso di sostituzione cioè il rapporto tra questa pensione l'ultima retribuzione
Tanto darà la possibilità anche coloro che faranno questa simulazione
Di poter cambiare con i parametri per esempio dire cosa succede se io vado in pensione un po'più tardi cosa cambia la mia pensione e cosa succede se il mio solari o si modifica cosa succede se per esempio io in futuro però dei periodi di disoccupazione con tutto questo sarà possibile farlo
Utilizzando questo servizio noi partiremo quest'anno nel due mila e quindici
Dai lavoratori dipendenti privati che non appartengono alle gestioni speciali cioè i contribuenti al fondo
Pensioni lavoratori dipendenti del gestioni speciali dei lavoratori autonomi
Ma non compiremo ancora e la gestione separata cosa molto importante perché abbiamo vogliamo dare questa informazione a molti lavoratori del parasubordinato giovani che hanno bisogno davvero di avere maggiori informazioni sulla loro pensione futura partiremo per dai più giovani quindi dal primo di maggio nel mese di maggio saranno
I lavoratori con meno di quarant'anni i primi a poter accedere al servizio poi da giugno passeremo I lavoratori tra i quaranta e cinquant'anni e poi da luglio
Il restante parte di contribuenti quante età l'anno prossimo contiamo di arrivare ai dipendenti pubblici e poi alle gestioni alle gestioni alle gestioni speciali come dicevo come dicevo prima quindi la totalità dei contribuenti in Italia
E chiaramente questa questi calcoli permettono a questa quello che viene fuori quando si fanno queste simulazioni vedrete questo è il risultato principale
Dopo aver fatto pessimo l'azione del visto il il
Il contribuente
Si vede una stima della propria pensione futura
Un una stima della retribuzione dell'ultima retribuzione che percepirà e il rapporto tra i due quello che noi chiamiamo il tasso di sostituzione che la misura di quanto la pensione in grado di salvaguardare degli standards ditta che uno aveva quando lavorava
E però partire da questo sarà possibile fare tante altre cose noi abbiamo provato a valutare cioè se c'è chi dice
Deve facendo questa operazione
Fatte appunto questo vi dà la dimostrazione di quanto fosse sbagliato quell'atteggiamento che c'è stato in questi anni
Come sia la negazione del ruolo della della della pubblica amministrazione
A molte l'abbiamo già fatto diverse sperimentazioni chiaramente inevitabilmente ve lo dico fin d'ora faremo dei perché ed avere un compito immane questione vogliamo arrivare a qualcosa come diciotto milioni di persone che stanno e altri cinque milioni l'anno però quindi mi capite qual è lo sforzo che ne stiamo facendo anche lo sforzo organizzativo perché queste persone torneranno da noi per chiedere dei chiarimenti insomma sarà un impegno grosso di rapporto anche per ristabilire un rapporto diretto tra l'INPS
E i contribuenti quindi ci siamo lanciati in questa impresa molto molto difficile
E quindi inevitabilmente lo dico fin d'ora ci saranno degli errori delle cose calamitando ma comunque contiamo di fare le cose al meglio ecco vi dicevo perché penso che sia questo il compito del del del del giorno di una di un'amministrazione pubblica
Perché quando noi l'abbiamo fatto questa operazione abbiamo fatto fin qui Frey sperimentazioni coinvolgendo in totale trentasei mila persone bene quello che è accaduto e che anche coloro che scoprivano in virtù del nostro servizio
Che la loro pensione futura era più bassa di quello che loro avevano previsto in questo purtroppo è quanto avviene nella maggioranza di coloro che utilizzano il nostro servizio erano grati e l'Amministrazione per aver dato loro questa informazione
Credo che sia fondamentale c'è un valore nel dare informazione ai cittadini questo valore
Che
Delle è qualcosa di di fondamentale si è fatta molta dietrologia su queste
Nostro operazione va letto commentatori che han detto che non so abbiamo dei doppi fini dietro questo non c'è nessun doppio fine l'unica finalità
è quella della trasparenza e credo che questo sia un dovere civico per un'Amministrazione per un'Amministrazione per un'amministrazione pubblica
Quindi
E la cosa più importante questo forse il grafico che dà ragione di questa operazione la domanda che le abbiamo chieste dopo aver utilizzato questo servizio pensi di rivedere le due previsioni sulla pensione futura
E la risposta come vedete che molti dicono abbastanza probabile molto probabile vuol dire che abbiamo davvero dato delle informazioni aggiuntive che serviranno ai cittadini
Per modificare il loro comportamento per prepararsi meglio alla data in cui andranno in pensione
Chiudo semplicemente con un invito a voi tutti ad aiutarci perché per rendere questo servizio nel modo migliore abbiamo bisogno che il maggior numero di contribuenti prenda il PIN dell'INPS
Perché proprio andando con la procedura on line quindi entrando colpi in sul sito dell'INPS che sarà possibile avere la piena funzionalità di questo servizio che vogliamo raggiungere tutti quindi coloro che non prenderanno a coloro che non prenderanno il PIL manderemo a casa
Una lettera la cosiddetta busta arancione che viene in qualche modo che richiamata anche
Da questa grafica ma
Molto meglio se si utilizza questo servizio attraverso i servizi con line del dell'INPS perché si possono fare tutte queste cose interattive che dicevo prima cambiare il livello del salario cambiare l'ipotesi su quando si va in pensione
E quindi funziona molto meglio se sia il Pd quindi aiutate ci se potete grazie nella
Promuovere nello stimolare il maggior numero di persone a prendere il PIL dell'INPS e poi utilizzare questo servizio grazie
Ringraziamo il professor Boeri per questa sua
Spiegazione dell'iniziativa che sta portando l'INPS io vorrei ora per
Mantenendomi nel nel seminato come si dice
Visto che in tema di pensioni l'iniziativa del dell'INPS se anche come dire una
Un tentativo di rimediare a degli errori o o delle sviste o delle cattive proiezioni fatte in passato
Volevo sentire da un un operatore diretto della
Della giustizia e della giustizia soprattutto nell'ambito della del giuslavorista uno il professore alla l'avvocato Foletto volevo chiedergli se proprio questo aspetto che a volte viene poco considerato anche da noi i giornalisti anche a nome della stampa
Cioè se c'è una a suo modo di vedere se ha avuto nella sua esperienza
Una qualche difficoltà nel verificare se
Dopo che una legge viene votata in Parlamento viene approvata poi viene applicata
Il passo successivo cioè cosa succede se una legge funziona bene funziona male ci sono gli strumenti a suo modo di vedere
Per potere fare un un Bilancio ovviamente il prima possibile di uno strumento legislativo che interviene sulla vita concreta dei cittadini e dei lavoratori in particolare
Buongiorno buongiorno a tutti grazie domanda molto interessante che non mi aspettavo è un tema
Con il cuore del quale abbiamo parlato anche con questo sacco della Bocconi qualche tempo fa
Cioè la trasparenza e la misurabilità dell'effetto delle riforme legislative che in realtà hanno e non sappiamo quando facciamo che cosa poi che cosa succede o almeno magari qualcuno lo sa generalmente pochi lo sanno
Forse con dati molto approssimativi
La questione si riflette sia sulla normativa del lavoro perché comunque abbiamo avuto negli ultimi anni delle importanti modifiche
Sostanziali a regime giuslavoristico italiano dal quale non abbiamo completa consapevolezza di quali insieme i risultati ma anche soprattutto nel disciplina del processo
Sono anni che parliamo dell'efficienza del processo sono anni che parliamo di che cosa bisogna fare perché
Il problema dell'efficienza della giustizia un punto fondamentale dell'efficienza dello Stato tesi tutti i numeri conseguenti
Che classifica nel nostro Paese non molto bene nella classifica internazionale la giustizia vuol dire anche la protezione
Di non solo dei diritti in generale ma anche di diritti patrimoniali e quindi la capacità delle aziende di recuperare i crediti che hanno e quindi di contare sul fatto che il sistema funziona nel sistema della giustizia e non abbiamo nessuna informazione
E l'unica cosa che si fa e continuare a immaginare che si possa mettere a posto il problema della giustizia attraverso la riforma del Codice di procedura civile
Che in realtà ci riguarda noi ci sono alcune alcune cose ma bene o male come funziona il processo lo sappiamo già la legge del incontra Esposito civile del quarantatré
Era fatto benissimo poi sono state fatte un sacco di modifiche
Che complicano in alcuni casi in cui si va avanti così torna indietro si fanno reti nuovi quesiti cancellano tanti con tanti interventi dei quali poi ci si pente qualche anno dopo buttando via completamente
I risultati che ci si aspetta sopra
E quindi in realtà non sia mai una visione
Vera del funzionamento e la giustizia che passa attraverso l'organizzazione cioè l'efficienza non passa attraverso soltanto alla modificazione del venti alcune norme che sicuramente hanno un impatto ma anche sull'intervento strutturale organizzativo la giustizia funziona male perché è l'organizzazione è molto carente e soprattutto non c'è una misurabilità nel discorso della trasparenza che per me è fondamentale anche guardando visto in ultimo capitolo dell'Agenda digitale dove si dice
Ho poi misuriamo tutto quello che succede sì certo possiamo misurare il numero di clienti che facciamo per andare a scaricare il modulo che invece di andare aprendo l'ufficio l'ultimo apporti ce lo scarichiamo a casa che sicuramente una cosa positiva
Ma ci si può anche fare di più si può anche andare a fare la va a valutare quali sono gli effetti delle norme che qual è il comportamento che cosa dette ha determinato quella riforma che abbiamo fatto
Quanti sanno per esempio quanto è stato l'effetto della legge Fornero che ha modificato l'articolo diciotto strutture lavoratori nel due mila e dodici
Quanti sono i casi di reintegrazione dei quali sono i casi di non reintegrazione come i giudici hanno applicato quelle norme
Nessuno lo sa abbiamo un processo civile telematico dal quale sono esclusi non so per esempio tutte le Corti d'Appello enti della Corte di Cassazione che già abbastanza curiosa
Ma una cosa ridicola e che abbiamo un processo civile telematico che vuol dire che tutti gli atti
Fatti dagli avvocati fanno i giudici direttamente dai computer tutto digitale abbiamo le sentenze digitali ma poi non abbiamo un database per andare interrogarla
Deve dire che cosa quali sono i trend e quali sono le conseguenze
Delle modifiche delle norme quali sono
I gli atteggiamenti e le interpretazioni dei giudici e questo è abbastanza curioso
Bene andiamo scoperto che
Molte delle legge vengono applicate quando vengono misurate quindi
Questa è uno stimolo affinché si possa in qualche modo introdurre nel dibattito anche questo argomento che sarebbe estremamente utile sia per noi o operatori dell'informazione addetti ai lavori ma anche per il cittadino
Che molto spesso a tutti questi sportelli cui accedere ma che poi alla fine come lei ha rilevato anche il sondaggio che ci è stato illustrato prima avrebbe sempre bisogno di qualcuno che poi gli spieghi come stiano andando a realmente le cose
Io volevo riallacciarmi anche a un intervento fatto all'inizio dalla dall'onorevole Lanzillotta
Perché ha parlato dell'abuso della dell'introduzione dell'informatica nelle al pubblico impiego della pubblica amministrazione anche come una
Come dire una una porta d'accesso in più per i giovani cioè la possibilità che
Ringiovanimento la pubblica amministrazione il il giovane laureato il giovane diplomato abbia cerchi un'occasione di lavoro di inserimento nel lavoro nel nel pubblico che non che non dovrebbe più essere visto come una
Un luogo diciamo di lavoro sedentario e poco innovativo e vorrei in questo in questo senso sentire l'opinione del
Della dottoressa Laura lega che operata appunto nell'ambito della più generale della pubblica amministrazione del Ministero dell'interno per
Per vedere sia se questo aspetto condivisibile ed è attuabile sia se
Questa eccesso di
Legislazione da una parte di cui si è parlato prima e di regolamentazione dall'altra in qualche modo invece finisca per rendere più pesante la macchina produttiva della pubblica amministrazione
Buongiorno a tutti innanzitutto e la la prudente ma della produttività e l'altro dell'invecchiamento e e con esso quello della capacità di creare attrattività da parte la pubblica amministrazione anche come mercato del lavoro
Sono come dire il cuore dei dei temi di cui stiamo parlando in questi anni non solo in questi mesi ma dico questi anni perché
I processi di riflessione sulla pubblica amministrazione sulla
Ci tentativi di ridare non solo di efficientare la ma di ridare credibilità una pubblica amministrazione che deve essere volano per un Paese
Che deve ripartire in qualche modo sono temi dell'agenda politica insomma ormai da da quasi vent'anni
Si è partiti il presidente Boeri faceva riferimento ovviamente come Presidente di INPS al tema delle pensioni ecco io partirei da un dato economico
Corte dei conti ci dice che nel triennio dato del due mila tredici nel triennio la spesa per il personale pubblico
Ha montato a centosessanta tre miliardi
Parliamo ovviamente di un triennio e parliamo di una spesa relativamente al personale pubblico che di fatto avuto già una contrazione di più di quattro punti di PIL quindi è calata di circa otto miliardi
Questo perché lo dico perché se non partiamo dal dato economico forse non ci rendiamo conto delle masse di cui stiamo parlando no in realtà allora io gestisco Ministro dell'Interno più di venti mila unità di personale su tutto il territorio nazionale
E quindi con problematiche ovviamente diversi allocazione tematiche insomma che fosse un'occasione anche via di affrontare
Però il primo problema che credo sia importante che è una comparazione di Paesi europei tutto sommato noi siamo in linea quanto spesa per il personale pubblico rispetto ad altri Paesi
Non siamo in linea però per quanto riguarda per esempio
Il tema della dell'età media l'abbiamo più del cinquanta per cento del personale nel pubblico impiego superiore i cinquant'anni nell'amministrazione all'interno questo un dato che si sposta addirittura tra poveri cinquantacinque
Questo dell'invecchiamento è un tema enorme prontamente norme che non solo riguarda poiché tutto ciò che attiene alla previdenza ma significa incentivi e capacità Ski professionali significa sostanzialmente
Come dire garantire nella pubblica amministrazione anche una capitale umano che sia in grado di far fronte a quelle che sono le esigenze l'amministrazione pubblica che deve essere
Tendenzialmente e e in via crescente capace di dare risposte a servizi qualitativamente sempre più elevati
Allora questo tema quello dell'invecchiamento e quello di ridare produttività è il tema che poi ci riporta un po'alla come dire diventa un po'un'asta che ormai alle la Smart City allo smalto working
Allora se la Smart City in urbanistica in architettura significa in qualche modo cercare di trovare quel pacchetto di strategie che garantisce di rendere e interconnesse capaci è sempre più si parte sempre più capace di rispondere
A quelle che sono le esigenze della collettività di riferimento la la la la la delle nostre città così io credo che noi dobbiamo andare verso a me lo consentite una Smart Administration
Cioè cercare di ridare appeal la pubblica amministrazione e cercare di ridare soprattutto
Come dire consenso la pubblica amministrazione io lo dico da subito a volte credo che la maggiore difficoltà sia quella in questo Paese
Non so se sono d'accordo
Gli altri relatori ridare credibilità ma ridare anche quel consenso sociale alla pubblica amministrazione che a volte viene perso
Cosa voglio dire chi lavora la pubblica amministrazione deve avvenire il senso di essere un servitore dello Stato che non è una frase fatta non è un
Come dire in qualche modo retorica no ma significa essere consapevoli di lavorare per il proprio Paese per la propria collettività ma dall'altra parte ci deve essere da parte della collettività
Come dire consapevolezza della dignità del ruolo di chi lavora nella pubblica amministrazione
Tutto questo per dire ridiamo produttività e mettiamo in campo quindi anche strumenti flessibili pensavo Smart working no a vari strumenti di flessibilità che possono consentire anche con modalità organizzative nuove
Di come dire approcciare in modo diverso anche i sistemi di organizzazione del lavoro nei processi della Pubblica Amministrazione
Però non ci dimentichiamo che la pubblica amministrazione ha bisogno anche di stabilità che non significa in mobilità significa anche al di là dei processi chiari dei perimetri chiari di competenze no che invece sono
Ahimè da qualche tempo soggetti a variazioni costanti
E questo non consente di aprire quella chiarezza anche no tra competenze organizzazioni obiettivi che ogni singola amministrazione deve porsi e quindi capacità anche di riorganizzarsi in maniera chiara
Grazie innanzitutto per la
Per l'esauriente inedita come dire analisi che ci ha fornito del del pubblico impiego
In tema di
Di cose Smart allora abbiamo visto che si parla molto di Smart City lei ha cognato giusto adesso il termine di smart amministra esce
Ma onorevole Damiano la politica può essere Smart non la politica intendo ovviamente non il la la la politica
Dei partiti ma la politica in in Parlamento il legiferare il il produrre leggi quindi
Intervenire sulla vita dei cittadini lei ha avuto esperienze ovviamente sappiamo tutti ha avuto esperienze importanti di governo
Quali sono le difficoltà che la politica e il governare incontrati arrendere più facile vivere in questo Paese
Ma per la mia esperienza di Governo quand'ero Ministro del lavoro diciamo che la politica più che su Marte sullo
Quindi e
Diciamo c'è una certa lentezza intrinseca al fare politica
Però non è detto che la lentezza non porti anche risultati
Sentivo prima parlare del monitoraggio delle leggi ma io come ministro ero parecchio tignose solo da questo punto di vista
Tant'è che nell'attuale legiferazione per quanto riguarda
Il contratto a tutte le crescenti ho chiesto il monitoraggio degli effetti di questa nuova normativa
E posso dire che ad esempio
Quando introdotto
Nel due mila sette la quattordicesima
Per i pensionati poveri quelli fino a settecento euro al mese
Ho valutato che il costo di quella
Operazione
Che coinvolgeva tre milioni e mezzo di persone fosse
Di circa un miliardo e mezzo anzi un miliardo e duecento milioni all'anno per dieci anni e a consuntivo
Così è stato
Lo dico perché può sembrare ciò Maurizio una
Banalità
Ma noi ci troviamo purtroppo
In molte situazione di fronte a previsione distesa
Che a consuntivo non hanno nessuna corrispondenza
La mia lotta credo anche la lotta di Maurizio Sacconi con la Ragioneria dello Stato circa le previsione di spesa su determinati impegni penso al tema tensioni
E proverbiale
Io stimo che ad esempio
Per quanto riguarda
I risparmi dopo le correzioni volute dal Governo Monti sul sistema pensionistico tra il due mila dodici
E il due mila e ventidue fossero stimati poco più di venti venticinque miliardi credo che arriveremo ottanta
Questo la dice lunga sugli elementi di
Approssimazione che alle volte caratterizzano anche questione molto delicate
Perché ci sono regole che
Sono incomprensibili anche agli addetti ai lavori in base alle quali quando c'è un costo
Si calcola l'intera platea quando c'è un risparmio si calcolano soltanto coloro che potrebbero favorire questo risparmio
E come dire che quando c'è un costo il metro di cento centimetri
Anzi è di trecento centimetri quando c'è un risparmio di cento centimetri quindi
Sondare diciamo l'attendibilità dei dati leggere i bilanci avere trasparenza non è un compito facile anche per gli addetti ai lavori però io credo che
Insomma una certa velocità la politica l'abbia presa soprattutto soprattutto con
L'attuale Governo ora
Riferendomi a quello che ho sentito prima
Penso a quello che ha detto figlio del professor Bo era il Presidente dell'INPS a proposito dei dati di trasparenza
Ma io sono molto contento che l'INPS cerchi
Di fornire ai cittadini queste previsioni noi sappiamo che
Quando novantacinque c'è stata la riforma Dini delle pensioni
Abbiamo avuto un cambiamento sicuramente epocale significativo
Siamo passati dal vecchio regime che calcola la pensione sulle retribuzioni
Degli ultimi dieci anni ad un sistema che calcola la pensione sui contributi versati lungo tutto l'arco della vita quindi evidente che il calcolo e meno vantaggioso soprattutto se negli ultimi dieci anni sono i dieci anni
Migliori della vita retributiva di un lavoratore
Calcolare sugli anni migliori la propria pensione e meglio che calcolarla sull'intero arco di vita scontando che all'inizio guadagni meno
Quindi il cambio c'è stato
Qual è stato il problema per le nuove generazioni e che
Oltre a questo calcolo più sfavorevole a differenza dei loro padri
Non avevano la previsione di entrare in un lavoro stabile per tutta la vita
Faccio il mio esempio io ho cominciato a lavorare il primo ottobre del mille novecento sessantotto
Sono andato in pensione dopo quarant'anni non avevo un giorno di mancato contributo quindi io ho sempre contribuito non ho avuto interruzione i nostri figli non possono vantare
Lo stesso curriculum evidentemente c'è l'interruzione
L'inizio può essere uno stage non retribuito tirocinio non retribuito poi diventano retribuiti e poi c'è l'interruzione e poi c'è un lavoro magari grigio
Peggio ancora un lavoro nero oppure un lavoro progetto con una contribuzione basso oppure e così via
Sino ad arrivare magari ad una relativa stabilità in è ovvio che ci sono
Dei momenti nei quali non versi questi contributi e quindi avrai un doppio svantaggio la tua pensione calcolata esclusivamente su tutti i contributi nel momento in cui deve sì pochi
E la retribuzione e bassa
è evidente che è risultato pensionistico è un risultato che non sarà soddisfacente
Tant'è che io credo
Noi dobbiamo avere attenzione
Al fatto che non solo c'è il contributivo ma che il lavoro intermittente e dovremmo anche fare attenzione cosa che non è avvenuto in questi anni al ruolo della previdenza integrativa perché il vecchio ragionamento che io ho fatto nel
Due mila e sei due mila sette quando ero ministro poiché ho passato il testimone
A Maurizio Sacconi era che evidentemente si delle pensioni per i giovani calcolate tutte sul sistema contributivo aveva una flessione nell'assegno finale
Bisognava raddrizzare la curva nella presunzione che accanto a quella pensione pubblica ci fosse una pensione privata di natura integrativa
Beh l'attuale Governo
è il mio Governo lo sottolineo a tassato la previdenza integrativa come se fosse
Una normale fonte di reddito io penso che sia sbagliato va a danno dei giovani non va a vantaggio dei giovani e poi noi diciamo che vogliamo aiutare i giovani
Credo
Che è un'altra questione della quale dovremmo farci carico all'epoca io prevedeva un tasso di sostituzione del sessanta per cento fra ultime retribuzioni e pensione il tasso di sostituzione
La percentuale pensionistica rispetto al reddito che percepisce in un dato periodo l'ultimo della tua vita a fronte
Del famoso tasso di sostituzione dell'ottanta per cento delle generazioni precedenti l'ottanta per cento
Presto
Calcolato quarant'anni di contributi al due per cento all'anno quaranta per due fa ottanta per cento della media degli ultimi dieci anni di retribuzione e quindi ottanta sessanta può darsi
Che scendiamo al di sotto se non c'è la funzione la pensione integrativa può darsi che scendiamo al di sotto se ad esempio non
Si valorizzano determinati provvedimenti faccio un esempio
Se noi abbiamo per le nuove generazioni un lavoro intermittente bisognerebbe garantire dei contributi figurativi fini pensionistici nel passaggio dal lavoro quello successivo se c'è
Un vuoto quel luogo dovrebbe almeno sotto il profilo previdenziali essere coperto
Il riscatto della laurea so che Maurizio anche di questo parlerà
Noi avevamo introdotto il tempo del Governo Prodi un riscatto molto favorevole della laurea per coloro che stavano per entrare nel mercato del lavoro arrivando anche a prevedere per le famiglie che avessero riscattato la laurea i figli che non erano ancora cominciato a lavorare
Una sorta di sconto fiscale del diciannove per cento dall'imponibile dei redditi quindi tutte misure che possono
Come si dice
Venire incontro a quella previsione di pensioni più basse
Dovute al sistema contributivo sommato all'intermittenza del lavoro sommato alla scarsa adesione alla previdenza integrativa attraverso appunto misure di carattere compensativo concludo dicendo questo
Per quanto riguarda la trasparenza dell'INPS io sono molto contento spero che si risolva il famoso quesito nonché risolto
Visto che abbiamo il più potente database che esista firmando all'Istituto quanti sono i cosiddetti lavoratori e i soldati
è un mistero
L'incentivo eccedente l'apparato di trecentonovanta mila persone poi questo dato fu smentito
L'ex ministro Fornero aveva detto mi avevano informato sul cinquanta mila siamo a sei salvaguardie per cento settanta mila persone e non è finita secondo me
Sapere quanti sono effettivamente visto questo sforzo con una busta arancione non sarebbe male
E poi visto che si riesce a prevedere addirittura quando andrà in pensione
Mi piacerebbe sapere di questi centosettanta mila salvaguardati con un impegno di spesa di undici miliardi e seicento milioni che abbiamo strappato negli ultimi tre anni i vari Governi
Quando
Questa platea andrà effettivamente in pensione chi domani mattina chi fra un anno su chi fra due anni chi nel due mila venti domanda alla quale la precedente Amministrazione all'INPS non è stata in grado di dare nessuna risposta
Io spero che questa trasparenza ci aiuti anche come si dice a gestire meglio le leggi e a spendere bene i nostri denari anche perché quei soldi li abbiamo impegnati per quello scopo non vorremmo che fossero stornati per altri scopi
L'obiettivo
E quello giustamente di mandare in pensione persone
Che altrimenti a causa di riforme non fatte bene rimangono senza il lavoro senza ammortizzatori sociali aspettano quattro cinque anni per andare in pensione si chiamano modi poveri perché consumata
Il trattamento di fine rapporto i risparmi di una vita eccetera eccetera poi alla fine si fa abbastanza fatica se diamo anche risposte
A questi problemi che possono sembrare apparentemente secondario ma che sono poi la vita quotidiana delle persone secondo me avviciniamo la politica
Alle persone i cittadini anziché sembrare sempre più distante e i problemi reali
Purtroppo il professor voi che ci ha lasciato altrimenti sicuramente gli avremmo posto le domande che ha così disse
Sapientemente formulato l'onorevole Damiano comunque cercheremo di farli e le avere
Intanto salutiamo senatore Sacconi al quale mi
Coglie l'obbligo di passargli la palla
E
Dressi brevissimamente stiamo parlando come lei immagino saprà di politiche del lavoro di l'accesso dell'uscita dal mondo del lavoro sia privato che della pubblica amministrazione
In una logica che è stata definita smart cioè renderla il più possibile facile per i cittadini
Di facile lettura e in grado anche di prevederei quando al momento dell'uscita
Come sarà la il loro a segno che riceveranno mensilmente dall'INPS si è discusso di questo
Lei ovviamente a una
Importante esperienza nel mondo del lavoro
E mi sembra che recentemente i avete avuto un'audizione con il Ministro politiche si è discusso anche di questo mi sembra che lei abbia in qualche modo anche
Posto la domanda famoso del testo unico nel per quanto riguarda le leggi del mondo del lavoro e quindi quali cosa bolle in pentola senatore da questo punto di vista
L'altro
Di declinare innanzitutto di il tema di questo incontro da un punto di vista
Del cambiamento dei lavori
Alla luce delle nuove tecnologie tema del quale parliamo molto spesso ma rispetto al quale avverto persistenti ritardi tanto nella dimensione pubblica quanto in quella privata ancor più se becco Center
Vi è carissime stimatissima abbi cara dottoressa lega nella dimensione pubblica vi ricordo che lo sentite mila ridotto nel mille novecentottantuno
De Michelis fece una bellissima Conferenza la Colombia diversity dissento ministro viste del comunismo è morto e finte secondo tutto un sillogismo che partiva dalle tecnologie dell'informazione della comunicazione
Che smontando le barriere avrebbero inesorabilmente travolto
Il comunismo rende il comunismo e la la gente
Di cambiamento sarebbe stato il soggetto informato cioè il servizio segreto la previsione fu perfetta in Italia ricordo questa sua relazione ci portò a dire seria in tecnologia dell'informazione la comunicazione fanno capire addirittura
Il colosso del comunismo possono far cadere la riscosso il della burocrazia italiana per come tradizionalmente è stata intesa il comunismo è caduto ma l'impianto
Organizzatorio della della pubblica amministrazione italiana resistito alle nuove tecnologie
Forse anche perché Dio non ci ha dato la prima scelta del comma uno ma la seconda del diritto pubblico del diritto amministrativo perché sconfigge spesso con
Una moderna organizzazione del lavoro
Frutto di quella reingegnerizzazione che le nuove tecnologie avrebbero dovuto determinare nella nella nel
Nell'organizzazione della produzione dei servizi cui sono cui sono preposte uscendo anche dallo schema di agire per fatti e non per detti agire per atti più che per fatti di agire
Secondo la logica del procedimento piuttosto che la logica del risultato
Questo ha influito pesantemente a mio avviso sui ritardi nel lavoro nei Balcani nella nella ente
Nell'evoluzione del lavoro delle pubbliche amministrazioni in ogni modo
Questo mi porta schematicamente a dire
Che dobbiamo operare di più nella direzione dell'omologazione fra lavoro pubblico e lavoro privato fra modelli organizzativi
Nella dimensione pubblica in quella e in quella privata non non ho detto
Uguaglianza ma tendenziale omologazione tendenziale omologazione
Ci sono nella dimensione pubblica lecco per cosiddette funzioni d'ordine che ovviamente sono più lontane
Dalla
Dimensione dalla dimensione privata ma abbiamo bisogno di questa tendenza all'omologazione proprio anche perché vi sia quella fertilizzazione incrociata che si produce con con i cambiamenti e i cambiamenti nella dimensione privata sollecitati dal mercato sono più intensi di quelli che si producono
Nella dimensione pubblica ove la pressione del mercato per quanto largamente inteso come concetto eh obiettivamente inferiore però anche nella dimensione privata purtroppo
La regolano spesso frena questi cambiamenti ne abbiamo una regolazione del diritto del lavoro
Che essenzialmente quinti Anton fondamentale è stato costruito negli anni Cinquanta e Sessanta lo Statuto dei lavoratori del mille novecentosettanta
Ma lo scopo non è
Rivolto in avanti ha rivolto indietro la testa del legislatore che io apprezzo perché
In quel tempo c'ero e da ragazzino difendevo lo Statuto dei lavoratori ma essendo iscritto al partito del ministro che lo idee o
Ma dobbiamo oggettivamente riconoscere che il lo sguardo rivolto agli anni Cinquanta e Sessanta cosa fa lo Statuto codifica e generalizza
Quanto leggi e soprattutto contratti avevano hazard avevano a simmetricamente introdotto quindi fissa le conquiste degli anni cinque virgolette degli anni Cinquanta e Sessanta
E intende imporre il quale ci illudiamo che lo sviluppo sia infinito
Sia stabile irreversibile pensiamo di vivere in un mondo in un mondo statico di un mondo tendenzialmente come dire
Stabile mentre avremo presto ha preso che che questa stabilità non è data non è acquisita vivevamo in quella parte del mondo che
Stava dentro la storia
Da storie dalla quale scrutare esclusa un'altra parte del mondo eccetera eccetera
Questa regolazione dava luogo a un sistema di tutele tendenzialmente passive se noi guardiamo a come in allora viene regolato Irene regolata
La viene viene viene regolato il licenziamento a parte l'articolo diciotto non è solo l'articolo diciotto che per peraltro entra nella s'dello Statuto dei lavoratori
Come dire la sua base di un dibattito parlamentare non è nel documento non è nella base del professor Giugni non è nelle proposte quindi di Brodolini
Entra come mediazione nell'illusione di avere il voto del Partito Comunista che poi non lo avrebbe dato che poi non lo nonostante
Quella mediazione nelle nei lavori parlamentari non non avrebbe dato e
Ma è l'insieme della regolazione del del del licenziamento che si iscrive nella cultura della tutela statica della tutela passiva
Se noi guardiamo la disciplina delle mansioni dodici viene mansioni fino alla
Allo schema di decreto legislativo di cui stiamo discutendo in questi giorni nelle Camere
E una definizione rigida a fondata sull'idea di tutelare il lavoratore da
Da da dal cosiddetto demansionamento e i contratti poi fanno la loro parte nella irrigidire ancor più nel tipizzare ancor di più nel segmentare ancor di più
Le mansioni nell'idea che tutto ciò tuteli il lavoratore in un mondo statico in un mondo tendenzialmente stabile
Oppure se guardiamo le stesse tecnologie di controllo certo lì c'era l'idea io di non avere la video sorveglianza nel bagno ma il risultato pratico nel mondo moderno è che
Un un'auto aziendale con il satellitare eh in questo momento mentre parliamo teoricamente vietata ma soprattutto ma che
Avere un cellulare aziendale è teoricamente vietato
Teoricamente infetti teoricamente perché diciamo che
Il divieto è un po'in effettivo per fortuna ma teoricamente
Penso si possa dire questo
Allora quel sistema quel sistema regolatorio non può non essere riccamente pensato nel corso di questi anni via via questa discussione sia affermata ma quanta resistenza ancora questo cambiamento
Quanta resistenza cioè ad entrare in una dimensione diversa in cui il lavoro sia a misura del tempo che vi è il lavoro sia regolato a misura del tempo che viviamo
Cioè io penso che quella regolazione che per quanto criticabile poteva avere un senso in quel tempo del licenziamento o
Oggi si risolve in danno tendenzialmente del lavoratore cioè non rende fluido al mercato del lavoro non rende immediatamente accessibile un'opportunità di lavoro contrae l'occupazione
Non dimentichiamo che siamo nel Paese in che ha
Avuto larga e che sta è stato stimato a vedere la il più intensivo uso in tutto l'Occidente industrializzato di tecnologie di processo lei borselli
E siamo diventati leader nel mondo de nella produzione di tecnologie di processo risparmio di lavoro
Tra l'altro come con conseguenze negative sull'innovazione di prodotto perché quando investo eccessivamente nella tecnologia di processo
Poi rallento per l'esigenza di un'esigenza e ammortizzare quegli investimenti l'innovazione dell'innovazione del prodotto
Noi siamo sempre stati anche negli anni di più tumultuosa crescita un mercato del lavoro contratto con i più bassi tassi di occupazione
C'è voluto Marco Biagi per farci leggere di più il mercato del lavoro dal lato del tasso di occupazione che era quello del tasso di disoccupazione che è influenzato come sappiamo per esempio anche da andamenti positivi dell'economia perché più persone
Si offrono nel mercato del lavoro nei momenti
Nei cicli favorevoli della delle dell'economia ma il tasso di occupazione noi inesorabile quello che ci dice di più
Della di quanto la nostra società si attiva di quanto la nostra società sia inclusiva dei quanto cioè le persone possano es
Esprimere il proprio potenziale attraverso il lavoro
E
Oppose penso alle mansioni questo questa regolazione delle mansioni realtà punisce soprattutto le persone
Con più
Con più attitudine a ad assumersi le proprie responsabilità come oggi viene chiesto a non eseguire
Meramente gli ordini gerarchicamente impartiti a
Bisogna
Di fronte a ad aver attitudine alla soluzione del problema una volta che questo emerge
A prendersi le loro reti dal quindi assumere decisioni in quel momento anche oltre la propria competenza anche oltre la propria mansione venendo perciò apprezzati non disprezzati riconosciuti
Nella loro K nella loro capacità professionale
Per non dire per meno anche delle tecnologie di controllo quanto hanno inibito il telelavoro
I divieti relativi alle tecnologie di controllo di stare intimiditi relative alle tecnologie di controllo a distanza
Per non dire di altra rigidità che in qualche modo si sono
Prodotte ad in danno non solo dell'impresa ma anche
Ma anche del lavoratore è quell'impianto lì che
A a mio avviso deve essere ancor più coraggiosamente messo in discussione siamo sul ci siamo mossi lungo quella direzione ma sempre timidamente rispetto
Alla evoluzione delle tecnologie a dispetto
Alla a quanto le tecnologie diano opportunità di inclusione a quanto le tecnologie diano opportunità di qualità del lavoro
E allora il vero con diritto poi il vero articolo diciotto postmoderna
è il diritto di accedere continuamente a conoscenza competenze questo è il il diritto promozionale più che il diritto formale rigido passivo il diritto sostanziale
Come dicevo più promozionale perché
Nanni sono diritti che per loro è difficile sanzionare
Ma che deve essere
Agevole rendere a vere avere a disposizione effettivamente devono essere effettivi
E
è quello dell'accesso le conoscenze le competenze quello alla cosiddetta in poi avviliti all'occupabilità
è la sostanza principale del rapporto di lavoro che
Ciò che dà qualità ha un rapporto di lavoro non solo perché sto facendo oggi un lavoro interessante giusta equamente remunerato eccetera ma perché mi consente continuamente di migliorare
E di e di essere occupabili e perché i cambiamenti sono significativi non dimentichiamo che le nuove tecnologie polarizzato i lavori
Secondo su due ambiti e che del cui definizione un po'io contesto fai schifo Walters illustri workers mentre gli studi giorno ricorrente ci dicono che tendono a
Progressivamente consumare i lavori intermedi quelli sono classificazioni tradizionali a mio avviso cioè lavoro intermedi intendendosi quelli ripetitivi largamente sostituiti da tecnologie
Io non amo la definizione di lo skill vuol casse perché penso che una badante debba essere sempre più professionale qualificata ed equamente remunerata ma cd capisco a cosa ci riferiamo quando diciamo fai e law skinhead
Workers quali sui quali tendenzialmente si concentrano i lavori con l'impatto
Delle delle nuove tecnologie ma questo significa dare opportunità ai molti perché il mercato del lavoro italiano è fatto purtroppo di poche Haikel workers di non molti illustri Walker sedi tantissimi intermedi
Cioè di quelle destinate a sparire
Se riguardiamo ci confrontiamo con gli altri mercati del lavoro o almeno con quelli principali europei siamo quelli che più hanno gli intermedi
E quindi quelli che più hanno un epocale il problema di accompagnamento a nuovi lavori di molti dati molti anni di molti lavoratori lavoratrici di molte persone
Allora proprio investimento nella conoscenza né la competenza e il cuore del diritto del lavoro del moderno diritto del lavoro e il cuore dalla politica del lavoro
Faticosamente siamo entrati nella dimensione della della dal rapporto tra scuola e lavoro finalmente perché se io ripenso alla mia esperienza politica
Ricordo le difficoltà per il
Per affermare ciò rispetto all'ideologia della separatezza fra scuola e lavoro alla concezione sacrale dell'università all'università intesa come un convento di clausura
Teorizzata dalle Badesse come un convento di clausura
Salvo che perché non si doveva contaminare con il mondo però però le badessa e uscivano dalla porta posteriore del convento andavano a contaminarsi loro ciascuno di loro con il mondo eccome
E come a contaminarsi individualmente
Ma mentre il convento doveva restare doveva restare separato dal mondo doveva rifiutare la mondanità ma loro sede andavo fuori da dietro dalla porta di dietro anzi nel convento visto che era così triste ci stavano e ci stanno poche ore
Il famoso intramoenia della docenza universitaria è quella cosa così contenuta che quando Marco Biagi
Disse fatte gli uffici di placement di orientamento di collocamento in ogni università non solo per aiutare il passaggio dall'università al mercato del lavoro ma per coprogettare
Con il mercato anche segmenti educativi non per piegare le la conoscenza l'educazione di base alle contingente i esigenza della produzione ma a terra
Per una osmosi Frasca conoscenza teorica e saperi pratici
E qua questo è stato difficile farlo e dal momento in cui la legge
Autorizza direttamente le università a fare ciò ad oggi nonostante i finanziamenti pubblici a questo proposito che fatica a portare le università ad andare oltre l'ufficio tirocini
Oltre la la la la la messa a disposizione spesso a mio avviso anche lei parlo dell'ufficio tirocini dopo il percorso universitario neanche nel durante come interazione
Mannello nel dopo quasi come o più un favore all'impresa che non un favore alla al processo al processo educativo io che ho qualche dubbio sulla
Sono inflessibili sta ma sull'eccesso di tirocini qualche volta su qualche dubbio talché volto su qualche dubbio
Anzi più volte manifestato ma
Quindi abbiamo bisogno di un'interazione fra scuole lavoro apprendimento teorico i saperi conoscendo i saperi pratici
E abbiamo bisogno
Di sia impegna avviene abbiamo bisogno sia in termini di costruzione di definizione dei canali
Di apprendimento in modo che da quattordici anni non da quindici da quattordici anni o dal superamento del Circolo scuola media inferiore sia possibile ad accedere
A al canale che più corrisponde alle vocazioni la persona in modo che ogni giovane italiano ogni giovane italiano possa accedere a competenze di livello superiore
Io non sono così meritocratico cioè meno ve lo dico sinceramente
Perché nel senso che non certe volte queste ridire adibire nell'idea della meritocrazia sembra un'idea di selezione della specie io sono convinto
Che a ogni giovane italiano possa arrivare a competenza superiori
Se noi brand diamo l'opportunità di più canali uno dei quali è l'apprendistato l'apprendistato cioè per la cui
Pone di una qualifica o di un diploma o di una laurea o di un dottorato ora giustamente riunificato il primo è il terzo livello di apprendistato
E questa è una scelta di pari dignità istituzionale sociale di quella liceale
Ne e poi le parti devono essere possibili passerelle lungo il percorso perché
Salviamo un giovane dall'abbandono precoce aiutando un parente consentendo di canali di apprendistato ma dall'est
Dal partendo più dal sapere pratico a curiosità teoriche e può può passare a un percorso diverso rispetto a quello inizialmente cento insomma
Da quella fase fino alla e dura fino alla formazione continua
Che deve essere quanto più efficiente e quanto più mirata allo scopo dicevo per occupabilità
Dell'appeal della persona oltre che dalla sua capacità di essere sempre
Aggiornata rispetto i processi lavanda che di di evoluzione della produzione di beni o di servizi che sia nell'ambito nell'ambito dell'impresa o della pubblica amministrazione
O un aspetto
Collaterale a ciò e la struttura della retribuzione dobbiamo avere quella struttura della retribuzione
Nel parlare vuol dire Smart abili nei tempi del tempo e noi abbiamo la struttura l'attribuzione per cui
In ottanta oltre il novanta per cento del salario di fatto è determinato dalla contrattazione centralizzata
Non c'è un altro Paese rispetto a quelli con cui ci competiamo che abbia una struttura retribuzione di questo tipo il salario minimo definito dalla legge circa cinquanta sessanta per cento della salario di fatto
Con la contrattazione centralizzata la mia opinione abbiamo fregato i lavoratori c'abbiamo fregato i lavoratori in tutte le aziende in cui era possibile
Dare di più perché c'erano indicatori inefficienza di risultato che consentivano di dare di più
L'appiattimento delle retribuzioni per cui noi abbiamo una contrattazione centralizzata invasiva esaustiva quasi come è stata oggi commi meno la tendenza in un'altra direzione ha fregati la struttura della retribuzione
Deve essere necessariamente ripensata
Più coraggiosamente ripensata in caso FIAT sta guidando un cambiamento al quale tutti devono riflettere poi tutto non è FIAT le condizioni sono diverse ma
L'idea che si metta dispiaciuta a disposizione una percentuale anche dei risultati
O di un sette di indicatori di risultato
Dei dei salari
è importante questo porta con sé e un'idea di riforma strutturale del
Del prelievo sul salario perché io penso che un battuto ma con l'attore subordinato non debba essere soggetto alla progressività infinitamente ma che la progressività si possa affermare
Come abbiamo in questi anni fatto e purtroppo poi smontato con la detassazione né al dieci per cento della parte variabile della retribuzione almeno per una fascia del di popolazione lavorativa concludo si
Si no ecco perché credo confidenti i tempi ma vi chiedo scusa tristi o veramente con finito vincendo questo in tutto questo serve anche un mercato del lavoro efficiente e trasparente che
Che ancora purtroppo non abbiamo ma qui ho fiducia nelle nuove tecnologie il fatto che ciò che
Le burocrazie hanno separato le tecnologie possono unire la domanda e l'offerta di lavoro grazie
Io ringrazio tutti i relatori temo che non ci sia tempo per un altro giro dei di interventi quindi sulle parole del
Del senatore Sacconi e di questa iniziativa di questa volontà
Ostinata della speranza della passione che il cambiamento possa avvenire a breve vi ringrazio tutti i relatori
E tutti
E tutti i nostri ascoltatori grazie grazie Antonio adesso il momento invece dell'open tolti nel senso proprio grazie a quello che ci avete detto in questo momento se non dovete scappare via chi deve scappare capisco per vari motivi
Però Franco perché perché non restare anche perché il primo degli Assago segnato proprio proprio il tuo abbiamo qui in insana in platea qui con noi
Antonio guardo public affairs eretto DG Group e Carlo Mazzi Presidente di Prada che hanno sicuramente pronti degli spunti da sottoporvi
Io nel frattempo che vi preparate a questo intervento volevo sottolineare degli altri Stati giacché ho preso in ha in quest'
Momento
Non si misurano i provvedimenti molto bello l'intervento iniziale si fanno le leggi poi non si sa come si vanno a misurare ci sono dei giovani giornalisti qui in sala oggi segnatevi tutti tritato di tutti perché queste secondo me sono le chiavi
Che sono state proposte oggi che devono far riflettere e se non si misure e provvedimenti
Come facciamo a muoverci cioè se non abbiamo i correttori per capire il si il il sentiero che è stato tracciato come facciamo a adatte raddrizzare la baracca di ammettere alla direzione giusta
Vedo che vedo che devo tendere scappare e lo saluto ma lo ringrazio perché mi ha suggerito una star l'onorevole Damiano con ristabilire la dimensione del lavoro le prima parte del suo intervento detto cosa fa conciata lavora nel sessantotto poi ho avuto
Ogni passaggio scarico avuto la certezza di questa cosa è il tema che
Che che proponeva proprio questo intervento era questo di ristabilire la dimensione della
Del lavoro l'altro passaggio che racchiude questo e poi passo la parola ai nostri ospiti
Oggi si è passato da
Dal condizionale ce l'ha proposto la
La l'onorevole che l'onorevole
Linda Lanzillotta che ha fatto l'apertura è successo prima
E mi sembra è sembrato curioso vedere che lei cambiasse i verbi dal condizionali al futuro alla obbligazionali ho detto io non quindi non neanche l'imperativo perché una parola un po'imperativo mette un po'anzi ma l'obbligazionarie
Che non esiste e quindi lo metto sotto astratte mi dà l'idea che non si può più fare diversamente poi tu puoi anche fare diversamente però se non ti sbrighi perdiamo quelle cose che Maurizio Sacconi ha sottolineato prima siamo passati dall'essere
Capaci certe cosa perderci certi certi vantaggi questo voleva essere un po'un punto di riflessione anche per gli ospiti che sono in sala che possono segnalarci e intervenire su questa cosa
Antonio Gottardo forse già pronto avevi già qualcosa da chiedere ai
Da scambiare perché in questo momento torna quindi apriamoci al confronto
Sì volevo prendere due spunti in particolare dei Presidenti Sacconi e Damiano sul contributo appunto la trasparenza no
Il tema del del del ruolo che possono avere le agenzie del lavoro nel dare appunto trasparenza e nel dare un contributo di selezione che avvenga attraverso competenze professionali
Che possa aiutare perché noi spesso vediamo che l'semplice utilizzo di strumenti informatici non riesce a rispondere in pieno le esigenze perché spesso vediamo che gli stessi imprenditori le stesse piccole e medie aziende
Ovviamente hanno una competenza tecnica con cui ha fatto l'azienda ma difettano di competenza organizzativa quindi
Saperle aiutare a interpretare il ruolo a saper disegnare effettivamente di ciò che hanno bisogno li aiuta poi a sapere scegliere le persone secondo le competenze io penso che le riforme che si stanno facendo possono peraltro aiutare a al come dire a non avere più in prima battuta il tema della conoscenza personale della persona perché poi c'è l'articolo diciotto c'è il rischio di censimento e quindi devo sapere che uno di cui mi posso fidare come persona ma a poter valutare di più il tema delle competenze questo è il primo e il primo spunto e quindi il contributo l'Agenzia e tra l'altro in questo momento proprio delle loro Commissioni stanno lavorando al disegno di conversione dei contratti flessibili per cui c'è spazio secondo me per dare
Come dire luogo d'azione a questa istanza e il secondo mi spiace appunto che Damiano sia uscito ma
Quando lui parla della continuità professionale parliamo in fondo di dei servizi per il lavoro della e delle politiche attive perché
Io non credo che debba essere una una come dire una dannazione il fatto che uno finisca un lavoro e poi invece debba essere un altro ma dobbiamo dare una risposta di sistema
Al fatto che se una persona finisce un lavoro esistano dei servizi che aiutino le persone a ricollocarsi velocemente
E anche qui è una partita grossa su cui il Governo il Parlamento dovrà intervenire nei prossimi mesi per la uno dei decreti attuativi del Giobatta
E e ci sono tanti anzi
Le le le Regioni avrebbero dovuto far tanto in questi anni però fortunatamente qualcuno ha fatto e ci sono dei modelli che funzionano da questo punto di vista per cui credo che sia poi importante che legislatore sappia valorizzare il modello che funziona per dare al Paese un modello che funziona per dare al Paese
La la risposta che che posso dirlo a questo punto di due due spunti perché condensa Remo in due Twitter quindi non può avere un'asta comandi somma indetto it
Maurizio Sacconi una tua opinione su questi suggerimenti e naturalmente Franco tofu letto la collega Antonello Caroni
Condivido totalmente parlavo di un mercato efficiente e trasparente nel quale certamente le tecnologie sono importanti come
Come come e superamento di barriere
Di vario genere anche qua anche culturali se vogliamo
Però poi occorre sempre di più un'intermediazione professionale nell'incontro tra domanda e offerta io mi auguro che il datore di lavoro che tradizionalmente hanno preferito il suggerimento comunitario quello che viene rispetto alla all'opinione una volta si diceva Del Prete piuttosto che poi del tuo stesso dipendente per a ritrovare un altro dipendente della tua azienda
Il chiamiamoli suggerimenti comunitarie la affidamenti comunitari che si rivolgano anche Aldo cioè a soggetti professionali proprio perché finiscono quelle professioni
Ripetitive sono necessarie professioni invece con
Che
Che investono proprio la caratteristica complessiva dalla persona che un soggetto professionale può
Individuare in relazione alle esigenze in generale occorre un mercato del lavoro dinamico le politiche di ricollocamento
Sono fondamentali esperienza qui credo si facesse riferimento è quello barda che è teoricamente mutuata nel nel mentre i provvedimenti di governo cioè quella di non far spendere dal lato dell'offerta hanno di spendere dal lato della domanda con il voucher
A disposizione del disoccupato che sceglie liberamente a quale servizio rivolgersi
Facendo sì che la remunerazione pubblica vada
Al soggetto prescelto un nella misura in cui ha saputo almeno parzialmente nella misura in cui ha saputo effettivamente occupare con lavoratori
Toritto molto consistenti ma assolutamente esaustivi grazie Maurizio se
Vogliamo mettere una successivo accento su questa cosa trovavo molto interessante che adesso i fatti
Si sviluppano dei lavori che non sono più ripetitivi ma a competenze che si auto sviluppano dentro di loro quindi
Diciamo che i fatti si cambiano da soli quindi dobbiamo per forza metterci in questa direzione l'altro spazio che è stato assegnato fondamentale la trasparenza che non è più la parola i cui sentiva nei convegni di un paio d'anni fa adesso la trasparenza eh
Il modo in cui mi metto a fare le cose perché se no altrimenti casco quindi quello che ha sottolineato
Tito Boeri all'inizio della del suo intervento fa capire quanto l'INPS si stia muovendo in quella direzione e quindi il gigante si sta muovendo è stato su insoddisfacente Antonio passiamo la palla
Carlo Mazzi
Che
Presidente Prada
Ma sì perché no diciamolo
Sarebbe opportuno di Standard incitarli e quindi un intervento più più intuito che è una
Una cosa condensata se riesce a condensare in quello che hai sentito adesso
E che cosa per uno scambio efficace ci sarebbe bisogno di dire
Io
Ci siamo ascoltato con attenzione
Vi sono tante interessanti considerazioni
Alcune diciamo per neanche oggetto di una futura riflessione
A tratti confesso sono rimasto là con poco confuso da tanti argomenti messi insieme ma
Io non vorrei scusarmi e chiede il permesso di diciamo spostare un po'l'ottica su un piano più basso nel senso
Un po'dal punto di vista dell'Inter dell'impresa le problematiche del lavoro
Scusate tra banalità sono i posti di lavoro secondo
E
Quando parliamo
Dei posti di lavoro dobbiamo pratichiamo cercare di in capire quali sono i presupposti perché questi posti di lavoro si possano
Creare e i presupposti
Tipicamente ripetendo cose
Un genere assente col presenti che sono la produttività del lavoro l'efficienza delle infrastrutture l'affidabilità del nostro sistema del sistema
Normativo e
Da questo tra tutti questi punti di vista in un secondo me c'è molto da pensare molto da fare perché
Intanto
Quando si parla di
Produttività del lavoro e qui mi aggancio diciamo anche delle considerazioni fatte molto diciamo cogenti sugli aspetti
Voglio dire quantitativi sulla misura degli aspetti quantitativi
Quando si parla di produttività del lavoro non si può semplicemente prendere il costo del lavoro per unità di prodotto scegliendo un prodotto qualsiasi quindi bisogna mettere anche
In discussione e l'onorevole che ha dicevo
Faceva riferimento al metro diciamo sì
Deve mettere anche in discussione quale tipo di prodotto vogliamo considerare elemento qualità del prodotto influenza questo rapporto perché uno può cambiare il nome in atti numeratore e denominatore in rapporto diciamo cambia
Immediatamente
Quindi
Pensare un attimo a quella che voglio dire le nostre economie e diamo quelli che sono voglio dire i lavori che dobbiamo sviluppare il
L'onorevole Sacconi ha parlato di
Diciamo lavori intermedie
Io penso
Che e diciamo si possano anche
Qualificare come la manifattura no che sono un lavoro intermedio fra il lavoro diciamo estremamente umile e il lavoro voglio dire estremamente sofisticato intellettuale del
Ricercatore del tecnologo e così via
è vero diciamo il mondo si è sempre voluto spostando dai paesi diciamo che diventavano più richieda esiti erano ancora più poveri spostando diciamo le attività e le produzioni
Di qualità diciamo più semplice e più modesta contenuto
Tecnologico inferiore
Ma
Diciamo
Non possiamo dimenticare quello che l'Italia quali sono le voglio dire gli skill
No no lo so che lei non voleva dire io ma approfitto delle sue parole che cercare di aiutarmi
Nell'esposizione
Così come vorrei di nuovo diciamo a richiamare
Una sua espressione che ho apprezzato tantissimo passiamo dagli atti e i fatti io sto cercando modestamente e diciamo insufficiente mente di fare una cosa di questo genere
Noi oggi
Miriamo abbiamo tutto questo ambito
Della nostra del no
Della nostra tradizione
Abbiamo
Di lavoro tradizione manifatturiera che diciamo dobbiamo considerare con attenzione perché il pensare immediatamente noi diciamo trasformiamo tutti i nostri lavoratori licenziati
Cioè non ci vuole un po'di tempo e non credo che questo potesse essere
Immaginarla nessuno di noi ci sto semplicemente
Cercando di stressare il concetto ma carico da voi
Oggi
Dobbiamo cominciamo a pensare a creare le condizioni affinché le capacità vale a dire della nostra tradizione
Operativa che sia appunto anche in gran parte quella manifatturiera possano svilupparsi ed adeguarsi ai tempi moderni
Recentemente partecipato a due dibattiti su questioni che sembrerebbero a prima vista diverse ma che mi pare che qui trovino una convergenza o per usare le parole di un grande uomo una convergenza parallela
Si trattava di discussioni che riguardavano l'uno
La diciamo sostiene di vita e l'altro voglio dire il risciò rinvii cioè il rientro in Italia di attività produttive intasato spostati all'estero
Tutti questi due dibattiti secondo me
Diciamo
Si focalizzava non sulle condizioni del mercato interno tali da consentire
Da un lato diciamo
Il recupero di attività nel nostro territorio dall'altro le condizioni per queste attività potessero avere una prospettiva nel futuro in termini di sostenibilità
Temi di sostenibilità che quella discussione emersi
Diciamo avevano nella questione demografica non quantitativa ma qualitativa della questione demografica e ancora di nuovo
Abuso delle parole dell'onorevole Sacconi quando parlava della preparazione
Dire universitaria
Trovano diciamo un presupposto fondamentale
Quindi
Io credo che diciamo sia importante certamente considerare la struttura organizzativo normativa
Diciamo una struttura di sistema che risponda a queste esigenze ma bisogna
Partire anche dalle effettive
Il piano necessità oggettive per
Potere sviluppare i presupposti perché l'economia possa crescere e che possano crearsi i posti di lavoro voi
Diciamo l'articolo diciotto va bene discuterlo ma scusate diciamo mia
Irruenza richiamo per secondo me è una cosa giusta ma non così primaria dispetto alle esigenze
Per creare i posti di lavoro il punto di vista dell'imprenditore è assolutamente chiaro e comprensibile e condivisibile rubo cinque minuti anemico Alessio Iacona che deve iniziare dopo che ne rubo cinque a me per la pausa che sarà dovuto fare quindi par condicio
Ho visto che lavora allega voleva sottolineare sicuramente questo intervento che ci sono dei dati
Che ce ne fossero così dirlo Henze Carlo le gradiremmo moltissimo questa irruenza che tu hai mostrato nel dire le cose
C'erano degli stimoli che ovviamente il Presidente Saccone ci aveva dato
Allora credo che insomma voglio dire si parla di mondo dell'impresa al mondo l'impresa del sistema Italia cammina male se la pubblica amministrazione non è effettivamente il volano che deve essere questo lo diciamo in tanti compagine trova gli strumenti per farlo
Allora prima davo qualche numero su quella che la massa di cui stiamo parlando no parlavamo di centosessantaquattro miliardi costo triennale stimato la Corte dei conti del due mila tredici
Con comunque una riduzione di più di quattro punti di PIL
Il problema però non è solo la spesa però è anche vero che riprendo un pochino
La metafora di prima se si parla di Smart City dagli ho coniato come dire no il
Il tentativo di arrivare a una Smart Administration quindi capace comunque di innovare di creare di fare sistema in maniera innovativo capacità di innovazione oggi significa muoversi tra quelle che sono le sfide
Di una società che impone competenze crescente la pubblica amministrazione diciamocelo
E la prestazione interno missioni istituzionali
Che conosciamo tutti la sicurezza l'immigrazione insomma sono sui giornali non dico nelle aule del Parlamento i temi li conosciamo questo richiede ovviamente professionalità Azzi pone ma tutto questo con risorse decrescenti allora ci dobbiamo chiedere che tipo di pubblica amministrazione siamo in grado di poter sostenere di poter aprire effettivamente del futuro
Allora la la la
La riflessione che mi induceva novizio Sacconi era tra le tante si è parlato di
Flessibilità Smart working no prima accennava i vari temi
Flessibilità impone un discorso anche a questo punto di revisione di quelle che sono gli strumenti di personalizzazione e la rigidità dei contratti a cui faceva cenno prima
Sicuramente uno dei temi su cui senza nella passate il termine senza feticista mi di maniera dobbiamo cercare di aprire un pochino alla la riflessione di tutti
Questo non significa come dire perché noi a volte oscilliamo come un pendolo no tra gli eccessi di garanzia e e gli eccessi di tentativi di efficientare cioè andando molto oltre i sistemi di garanzia del pubblico nel privato credo che sia importante invece con
Con grande sapienza in questo momento riflettere su noi stessi e per quanto riguarda il mio mondo del lavoro la pubblica amministrazione senza essere ancorati in maniera come dire
A volte anacronistica però poter riflettere liberamente su quello che il modello sostenibile di pubblica amministrazione mettendo in campo tutti quelli che sono gli strumenti innovazione che sono sicuramente la tecnologia in primis
Ma anche quella la tecnologia non deve essere un obiettivo finale è uno strumento di percorso per arrivare
A erogare che cosa servizi più efficienti alla nostra collettività quindi tutto ciò che può portarci a questo se la tecnologia sia modalità diversi professionalizzare il nostro capitale umano
Sia a trovare percorsi modalità organizzative accennavo prima Smart working flessibilità telelavoro
Però tutto in un quadro perdonatemi io su questo debbo richiama l'attenzione di una certezza delle competenze del perimetro della Pubblica Amministrazione che continua ma a cambiare costantemente
E quindi come dire non aiuta una certa stabilizzazione anche della pubblica amministrazione una visione chiara una capacità anche strategica di programmare che cosa deve diventare
Per un periodo un medio termine almeno tardano un pochino
Un obiettivo di di di misura troppo breve che a volte insomma ci porta con sé darci
Soltanto con una lasso di tempo a volte di dodici mesi o ventiquattro ecco cominciamo a calcolare che cosa vuole diventare questa pubblica mese signor
Da qui ai prossimi cinque anni e costruiamo percorsi organizzativi e modalità di lavoro che siamo in grado di garantire servizi efficienti
Mi faccio quindi sintetizzatore di questo momento che è stato veramente molto denso e molto lungo molti asta gran ce li ha suggeriti proprio Maurizio Sacconi nel tiro fuori un paio proprio per ci siamo mossi quindi qualcosa è stato fatto
E Muti modulando insieme le proposte di Tito Boeri di prima la trasparenza
Deve essere attuata quindi la trasparenza ormai forma mentis quindi trasparenza forma mentis non può essere più qualcosa che ricerchiamo ma ormai è qualcosa che deve far parte di noi stessi e quindi l'obbligazionali che abbiamo battezzato oggi come
Neologismo e forse il motore che può spostare tutto questo io voglio
Ringraziare inizi sgrassanti questo momento Carlo Mazzi Presidente di Prada e Antonio Bonardi public affairs DG Group
Ringrazio moltissimo onorevole Maurizio Sacconi e
In genere qui su questo momento quando il presentatore di ciò che stava partiva una raffica di applausi incredibile
L'onorevole Maurizio Sacco
Il Presidente Tito Boeri dell'INPS l'onorevole Cesare Damiano che ci hanno dovuto lasciare per altri impegni Franco Toffoli detto Laura lega e Antonio Lucaroni che ha condotto questo talkshow chiamo sul palcoscenico
Un amico Alessi Iacona per il suo tolti lascio atte l'introduzione dei tuoi ospite poi sono qui naturalmente per questo rimbalzo che nella prossima tranche vuole essere il più Talk possibile quindi aperto anche i vostri interventi ti lascio questo se voi oppure va direttamente alle
Alle casse secondo me meglio sì
Ora sta per tutti mentre diamo un attimo il tempo per sostituire i cartellini io inviterei sulla ma spetta delimitano così almeno sappiamo dove si devono sede la facciamo forse
Allora è stato come state credo che sia stata una mattinata intensa io non ho visto come si sono cambiate prima i tavoli che cos'è successo se c'è una presentazione se venivano chiamati uno per uno
Le persone che avrebbero dovuto sedersi eccetera adesso diciamo così in maniera morbida piano piano ci mettiamo a sedere e continuiamo la conversazione cambiando no cambiando evolvendo l'argomento della mattinata se lo ricordate ce l'avete scritto sui programmi e lo rileggo per
Per comodità l'agenda digitale le nuove frontiere dell'innovazione tra semplificazione e accessibilità
Che è un tema
Tema molto interessante che pone tutta una serie di opportunità di problemi non banali come vedremo
Tanto sono stati aggiunti un po'di ecco quando compia con quando compaiono i nomi prego persone vive di prendere posto fare in questo modo in questo modo stiamo un attimo si perfetto mancano soltanto due
Vedo che vi stanno preparando allora un'introduzione rapidissima da parte mia e poi partiamo con alcuni nostri ospiti che contribuiranno tutti ognuno per le sue specifiche competenze
Però io
Per farlo
Volevo leggere una frase
Che viene dal sito del ministero che centrale diciamo così alla presentazione
Dell'argomento della mattinata che che questa l'obiettivo generale e restituire il tempo a cittadini ed imprese i settori chiave per la qualità della vita e la crescita dell'economia
Allora uno dei temi che noi affronteremo date questo panel ve ne do un'anticipazione ma era che poi si è più facile anche seguirlo seguire la conversazione permessi a un promemoria
è
Quanta distanza c'è
Tra la semplicità di quello che viene chiesto e la complessità del mondo che deve cambiare perché quello che viene chiesto sia attuato
Se si va sul sito del Ministero sì leggo si legge una dichiarazione di intenti se la Giunta dovrà ma che è scritto come doveva essere scritto e brevissimo è semplice e ci sono poche link e strutturate articolate in maniera agire
Perché si parla di semplificazione ma
Quindi è giusto che sia così
Cercheremo però di capire qual è la distanza vera che c'è tra la semplificazione che viene richiesta e il mondo reale e poi un altro tema che affronteremo con i nostri ospiti in un in ognuno per le sue specificità
Almeno nel frattempo hanno perduti fosse questo mi rassicura
è che
Sì recente anche ancora quando si parla di pubblica amministrazione si si parla di digitale come di qualcosa che fermo da una parte no che è uno dei tanti elementi che una delle tante cose che riguarda il tedesco bisogni operare che
Bisogna tenere in considerazione
C'è un assetto essi finalmente un assetto ma non è fondamentale
Ecco in realtà fosse arrivato il tempo per tutti di comprendere che il digitale per citare nata agli organi sono che un esperto americano che studia questi fenomeni queste cose il digitale diventato carne
Non c'è più soluzioni di contenente la parola e lo Lion e quindi considerava come qualche cosa di laterale o comunque qualche cosa ma se può essere considerato in un secondo momento è un errore perché trasversale tocca tutto sta cambiando tutto e impatta tutto quello che a noi
Tutto quello che viviamo tra pubblica amministrazione
Al sistema Paese per intero alla nostra vita privata allora fatta questa breve premessa
Io
Userò diciamo così
Un po'di strumenti qui per parlare con voi perché ho bisogno di appunti memorie quella di un pesce rosso però intanto vi leggo nomi e diciamo così di presento rapidamente i nostri ospiti
Allora dunque dunque dunque alla mia per estratto partiamo da qui cioè Maria Casiello che Presidente
Siete localismo elitario avvocatura italiana poi subito dopo di lei c'è Paolo Coco laiche io leggo tutto come è scritto qui no
Anche metà io partirei dalla Presidente del tavolo permanente per l'innovazione l'agenda digitale cava deputati cara cosa che mi interessa molto in questa sede
Poi ovviamente c'è Domenico Casalino che amministratore delegato di Consip cioè Enrico De Lucchi che amministratore delegato di Canale Italia c'è Cesare Avenia anch'
Che e qui
Con
Più di un cappello realtà io leggo nella nel programma Presidente risolta comunicazione ma insomma anche vicepresidente Confindustria digitale membro del comitato direttivo Yasser insomma l'abbiamo di
Di di cose di cui parlare e
Presidente per noi
Partiamo da lei
Partiamo da lei
Quando noi ovviamente non ci siamo visti prima di fare questo
Questo panel ci siamo confrontati abbiamo cercato di dire di individuare alcuni dei tanti temi che possiamo affrontare no su cui
Confrontarsi
Perché il tempo non ci consente di toccarli tutti ovviamente ci vorrebbe un Convegno soltanto ferrate sviluppare tutti temi possibile in questo panel
Partiamo da come diciamo prima dalla alla vostra posizione quale il giudizio su quello che viene fatto il programma che abbiamo di fronte come diciamo così come prendete quello che che ci viene posto
Mi piace l'introduzione che lei ha fatto perché ha messo in evidenza e quando parliamo di digitale non parliamo più di qualche cosa
Che non ci riguardo qualche cosa di cui la cui dobbiamo
Fa riferimento come come una specificità ormai digitale e dappertutto quindi
Stiamo vivendo un periodo di grande trasformazione non so se qualcuno di voi Alletto Carlotta Peres io vi raccomando di andare
Sul sul sul suo sito scaricarli alcuni dei suoi contributi è una studiosa che ha
In qualche modo teorizzato quello che sta su accadendo in questo momento quindi la trasformazione totale niente sarà come prima
Siamo nella fase in cui il digitale e in particolare la tecnologia che c'è dietro al digitale che noi addetti ai lavori chiamiamo ICT information communication technology
E quella che determinerà un cambiamento epocale di tutte le nostre abitudini e noi ci siamo misurati con questa tecnologia già da qualche anno da una ventina d'anni
Ma ci siamo misurati con questa tecnologia con l'intento di
Applicarla I vecchi processi noi avevamo delle abitudini facevamo delle cose abbiamo detto benissimo come questa tecnologia ci può aiutare a fare queste le cose insomma fare cose vecchie consultivo fare cosa elettivo strumenti nuovi
Carlotta Peres a a De ha visto che questo è accaduto esattamente in tutte le grandi rivoluzioni che ci sono stati almeno dalla metà del Settecento
E ha visto anche che quando è arrivata la crisi perché siamo in un periodo di crisi questa crisi corrisponde con una con un flesso il famoso flesso necessaria una crescita di questa tecnologia cioè il plesso
Apparentemente pare che abbiamo raggiunto il massimo possibile di di quello che questa del COGE ci ci può dare invece no
Guardando a tutte le rivoluzioni precedenti noi possiamo dire chiaramente che siamo solo all'inizio perché adesso la nuova tecnologia verrà applicata per cambiare tutto per trasformare tutto e ci sarà uno sviluppo incredibile
Con morti e feriti perché quando ci sono state queste grandi rivoluzioni queste grandi trasformazioni c'è chi
Ha dormito sugli allori sta cercando di difendere il vecchio
E quindi ha fatto una brutta fine
Chi invece ha capito perfettamente le potenzialità delle nuove tecnologie e a quel punto non ha fatto altro che abbracciano alle
Con un piglio totalmente nuovo diverso cioè quello della trasformazione quella di chiedersi ma questa cosa che io facevo prima che ho fatto anche meglio grazie a questa tecnologia mi serve ancora
è il famoso discorso che abbiamo messo i fax in PDS e adesso ci dobbiamo chiedere ma questi fax servono ancora quindi il
Tema è questo grande trasformazione perché
Per fare questa soluzione ci vuole un cambiamento culturale incredibile
Ed è lì dove noi abbiamo i ritardi maggiori in questo cambiamento culturale Cambiago ci vuole anche un piano questo causerà mentre abbiamo ci vuole appunto ci stavo arrivando ci vuole un grande cambiamento culturale ma ci vuole un un buon piano finalmente la buona notizia che questo Piano ce l'abbiamo il Governo
Approvato qualche settimana fa
Non uno due piani cioè il piano della banda ultralarga e c'è il piano della crescita digitale questi due piani sono veramente dei
Dei dei capisaldi di quella che sarà la strategia di questo Paese e noi Comindustria come aziende ma anche come associazioni ripeto io sono Presidente di ARSIAL sa abbiamo salutato con molto favore la pubblicazione da parte del governo di questi due piani
Ovviamente non saremo i guardiani di questi piani perché adesso i piani ci sono bisogna implementarli
Un breve commento il piano della banda ultra larga è un piano importante che mette a disposizione delle risorse per accelerare gli sviluppi delle infrastrutture
Su cui ovviamente sono già impegnati gli operatori gli operatori dall'associazione che io presiedo sono estremamente impegnati nell'infrastrutturazione di questo Paese con tutta una serie di problematiche qui non abbiamo ovviamente il tempo di parlarne
Però è fondamentale che ci sia la percezione che
Questi operatori per poter continuare a fare quello che hanno fatto negli ultimi anni continuare ad investire per dotare questo paese della più
Avanzata possibile infrastrutturazione digitale del Paese
Hanno bisogno di poter fare gli investimenti per poter fare gli investimenti abbiam hanno bisogno di un quadro di regole che glielo consente
Questo piano il piano della banda ultralarga quindi parla da una parte di incentivi che vengono messi a disposizione da parte del Governo per accelerare una infrastrutturazione che già sta avvenendo dall'altra parte è un piano che per la prima volta in una maniera molto ordinata descrive le semplificazioni questo un po'il tema di del convegno di oggi le semplificazioni
Di cui tutti abbiamo bisogno per rendere questi investimenti sempre più efficaci ecco noi ci teniamo come industria a raccomandare al Governo di a vere l'attenzione su entrambi i temi
Ma tenendoli distinti perché se è vero che la disponibilità delle risorse per accelerare il piano di infrastrutturazione
è un tema che ahimè si scontra sulla disponibilità o meno dei fondi
L'altro binario cioè quello della dotazione del tutto il sistema di una semplificazione e di una
Di un nuovo approccio a quelli che sono gli investimenti in termini di regole quelle un tema che se affrontiamo con la velocità giusta riusciamo ad ottenere due obiettivi uno è quello di rendere più efficienti ed efficaci gli investimenti
Che il Governo stesso farà quando le risorse economiche saranno disponibili ma l'altro già immediato e quello di rendere più efficaci ed efficienti gli investimenti che gli operatori già stanno facendo
Ringrazio allora abbiamo fissato i termini del cambiamento in corso abbiamo anche definito quali sono i passi che ci aspettano perlomeno abbiamo riconosciuto che passi
Definiti dal Governo per andare avanti in questo processo di cambiamento sono quelli che ci servono quindi livello progettuale abbiamo delle buone notizia diciamo così siamo tutti consapevoli del fatto che c'è un cambiamento in corso ora
Questo cambiamento però va gestito impatta tutta una serie di pratiche che erano già in corso e abbiamo un esempio molto puntuale e preciso con la dottoressa Casiello di di quello che sta succedendo con il processo telematico perché
Ci aiuti a capire non seduto che cos'è cambiato con il processo telematico i quali sono le criticità perché siamo partiti da una progettualità forte che quella che ci serve ma poi dobbiamo calare
Diciamo così questa trasformazione nel reale vedere quali sono le difficoltà quel diamo incontro quali sono le criticità che si
Che si devono gestire anche per avere
Un solo un esempio un luogo dove andare
A
Intendo intervenire ma anche diciamo così un moderno
Buongiorno a tutti e grazie per avermi voluto acuire apportare il parere dell'Avvocatura che campo esemplificativo si è trovata
Ormai da nell'ultimo anno enti in particolare negli ultimi sei mesi a dover gestire l'impatto del processo telematico
Come dicevamo prima cose vecchie con strumenti nuovi il processo si è sempre fatto dei tempi
Dei romani processo invitata duemila anni il processo è garanzia di civiltà di progresso è oggi da dal primo gennaio è obbligatorio che venga portato avanti con processo telematico
Questa è stata una sfida raccolta dall'Avvocatura
Anche perché
Le norme sono cogenti gli avvocati o si adeguavano o decadevano e quindi con tutte le responsabilità poi che ne venivano nel
Nel rapporto col cliente
Di una perdita di casa decadenza del dei depositi delle memorie
Ci siamo adeguati quindi l'Avvocatura ha raccolto questa sfida l'avvocatura e ontologicamente predisposta alla risoluzione del problema
Se un avvocato non risolve il problema non è un buon avvocato cioè l'avvocato deve risolvere problemi complessi quali dal proprio studio compresi quelli digitali che ti piombano addosso dalla mattina
Dalla sera alla mattina l'avvocato deve
Soprattutto consentire all'evoluzione del Paese perché senza l'avvocatura consentitemi questo passaggio che spiegherà poi dove voglio concludere senza l'avvocatura le grandi battaglie
Per il danno biologico contro l'anatocismo bancario la battaglia del padre di Eluana Englaro non sarebbero state portate avanti ci sono sentenze coraggiose di giudici coraggiosi ma poi giudici le sentenze senza l'Avvocatura non passano a metterle
E l'avvocatura si è fatta carico anche di questo
Si è fatta carico si è fatta carico astratte stesse perché noi ci siamo attrezzati gli studi ognuno di nomi ogni studio ha dovuto attrezzarsi quindi comprare
Computer rinnovare stampanti scanner banda tutto quello che serviva per trasmettere gli atti in maniera digitale alla pubblica amministrazione ai tribunali alle cancellerie
Poi ce ne
Una discrasia enorme
Tra
La semplificazione del sito in poche parole la realtà né ci siamo attrezzati dal primo gennaio depositiamo obbligatoriamente tutti gli atti endoprocessuali quindi che stanno all'interno del processo in maniera telematica
Purtroppo le cancellerie e qua devo lanciare un grido d'allarme alla politica e cancellerie non sono attrezzate per riceverli
Perché a fronte di un processo che dovevamo accelerare
Le cancellerie chiudono nella mia città mai tantissime città due giorni alla settimana per scaricare
Gli atti che arrivano col processo di citare in via telematica perché l'avvocato deve avere un riscontro dell'atto che ha depositato per verificare la validità che insomma che tutto sia in ordine perché la cancelleria possa dare il riscontro telematico
Dell'atto del ricevimento dell'atto deve chiudere due giorni a settimana quindi paradossalmente meno efficiente del primo
Assolutamente sicura e perché avere scaricare oltre a scaricare purtroppo deve anche stampare
Perché poi ci sta il problema della consolle dei giudici i giudici non hanno le consolle non hanno i video per guardare quegli atti che noi mandiamo scarna istituiscano iniziamo in studio scusate il termine terribile però noi
Li trasformiamo in digitale e li inviamo alla cancelleria che dovrebbe trasmetterli al magistrato in via digitale il magistrato non è attrezzato per leggere questa digitalizzazione
E quindi chiede a noi avvocati una copia di cortesia con tutto quello che comporta perché la copia di cortesia può anche essere difforme da quello che è stato un atto
Depositata
E quindi ci andiamo ad abitare in un sistema anche in questo momento e
Vicino sacchetti sicuramente rallentato e qui siamo all'evoluzione all'evoluzione culturale
E io pongo un problema che avevo già posto prima
è vero che l'approccio al digitale
E del tutto trasversale però è anche vero che in questo momento i cancellieri italiani hanno un'età media di cinquantasette anni e non ci sono concorsi dal mille novecentonovantacinque
è anche vero che laddove non sono state depositate le copie di cortesia o è mancata la carta nei tribunali per stampare le copie dei corpi sia i magistrati
Il cittadino si è beccato multe salate che sono arrivati a cinque mila euro
Il Tribunale di Milano per non aver depositato la copia di cortesia perché in alcuni uffici D'Amato alcuna alcuni magistrati non potevano leggere sul monitor è anche vero che il monitor manca
Il monitor manca molte volte
Allora le chiediamo alla politica ma chiediamo scegliersi quindi avevamo parlato con l'onorevole Coppola e chiediamo a tutti quanti interpreti del mondo sociale
Come possiamo fare per sbloccare questo questo momento ci vuole un diverso approccio culturale perché rallentare il processo di civile è un
Insomma un rischio che nessuno di noi può correre un danno che l'Italia non può permettersi
Di Intini
Di subire un ulteriore danno io ritengo che con le opportune modifiche di cui abbiamo parlato e di cui vi accenderanno poi i successivi relatori con le opportune modifiche questo gattini chiave e quindi questo rallentamento iniziale possa essere poi
Recuperato in futuro nei prossimi mesi su una durata di un processo media di quattro anni questo piccolo ritardo che c'è stata adesso possa essere recuperato e addirittura abbattuto ma questa la
La domanda che lascio qui
Che lascio qui agli altri relatori lasciate lascia nell'area minori come si fa basta solo attrezzarsi culturalmente
O serve anche qualche investimento strutturale in più
Per sostenere questa innovazione tecnologica grazie
Grazie o Coppola quindi la palla passa al balzo e soprattutto l'avvocato
Grazie davvero un bel mestiere ponendo la domanda così ma il senso poiché questo cioè
Che cosa che cosa che cosa l'innovazione
Quindi in questo caso l'abbiamo vista
Applicata al settore specifico ma per prima si parlava insieme si parlava del fatto che se vogliamo trascendere i limiti della pubblica amministrazione è un problema a livello di sistema Paese ed è un problema che sia culturale che è sociale che politico prima ancora che tecnologico ci aiuti a capire un attimo
Sì inventato io la ringrazio per per l'invito sicuramente è un problema soprattutto culturale
Il digitale qui nel nostro Paese non è ancora percepito per quello che cioè uno strumento che sta cambiando e in modo prepotente i processi
Il digitale a differenza di tante altre innovazioni ha sicuramente una capacità di sarà particolarmente duttile quindi
Di essere applicato sostanzialmente quasi tutti gli aspetti della vita dall'Amministrazione all'economia alla vita sociale
In più a un altro aspetto che
Una accelerazione nel sue potenzialità un'accelerazione che ha dettata da una legge va sotto il nome legge di Moro però adesso da parte a parte questo aspetto tecnico
L'accelerazione con cui le tecnologie diventano sempre più
Aumentano le loro potenzialità è un'ulteriore difficoltà perché noi in questo momento al passo con l'innovazione sociale
Perché invece diciamo e le innovazioni sociali il cambio culturale ha difficoltà ad andare a una velocità costante ancor di più la difficoltà ad accelerare in maniera esponenziale in maniera esponenziale come quello che è invece la tecnologia
Fa vedere non c'è molto spesso non è in moltissimi settori prima appunto quello dalla giustizia ci troviamo in in condizioni in cui
Il problema non è tecnologico cioè o meglio il problema tecnologico è facilmente risolutiva
Cioè se il problema
è veramente lo schermo il monitor vede dei magistrati adesso guardiamoci bene in faccia a spese
Secondo voi veramente possiamo dire che il problema del del eventuale del di adozione del processo civile telematico sono il monito del magistrato
Ma magari abbiamo risolto allora
Prego quanto costa un monitorati da ventiquattro pollici così però non è operante saliamo no cioè verso questo considero pur vivendo in questo così poi glielo chiediamo all'UE
Quanto
Allora non non nascondiamoci dietro queste cose perché il problema è culturale
Il problema è che il digitale entra nei processi li cambia prepotentemente
C'è chiaramente
Il cambiamento veloce del processo del modo di lavorare
Crea una istintiva resistenza perché c'è la paura di dove si va a finire
E questo va gestito il forse il problema più grosso che abbiamo visto finora e che questi cambiamenti non sono stati gestiti cioè si è pensato fino adesso che il digitale una delle tante cose
Che migliorarsi arriva al nel nel nel nel processo specifico si aggiunge un po'di come un pericolo un pizzico di sale un po'di del digitale ore
E le cose cambiano non è così non è così nella pubblica amministrazione come non è così nelle aziende
Il digitale presuppone
Nuove cose
Noi in modi di operare spesso cambi di modelli di business
Cambi dei modelli di come ci sia rapportati alle sfide fino a un po'di tempo fa
E invece su come l'ICI bisogna attrezzarsi per affrontare le nuove sfide e le nuove opportunità onorevole mi permetto di sottolineare una cosa che era emersa prima allora si cambiano i processi e chi gestisce i processi domanda primo
Come la gestisco questa cosa come la vivo che cosa devo imparare se c'è ancora posto delle ma
Forse ci stavate arrivando però volevo velocizzare questo passaggio è una cosa su cui si torna raramente e il fatto che
Ha un impatto sociale potente perché se cammini per
Essi che cambiano i lavori alcune mansioni vengono meno
Quelle persone che abbiano quelle mansioni che cosa che fine fanno e soprattutto su quali fasce professionali livelli presero impatta
Ecco tema ragione potente politico sì però
Lo loro esprimo un attimino nella pubblica amministrazione vale un po'in generale noi come amministrazione ci sono
Molti aspetti un appunto è quello che spesso il digitale sostituisce alcune attività
E quindi le persone che sono abituate danni a fare determinate attività si trovano di fronte al problema di fare con cose completamente diverse e questo crea chiaramente anzi attenti spesso non è gestita questa cosa quali quali attività vengono sostituite
Ecco è abbastanza chiaro dava ristudio di di solito nel mondo anglosassone non nel nostro Ken da qui ai prossimi dieci quindici anni
Una percentuale che va dal quaranta al sessanta per cento degli attuali lavori
Verrà automatizzata o sarà possibile automatizzate e di solito sono lavoriamo a basso ma anche medio contenuto di conoscenza
Si sta spostando ci sono molte cose nel nel settore medio che vengono a otto mazzate Dada software piuttosto che soft più macchine
E questo deve essere appunto il problema probabilmente più grosso che abbiamo a livello mondiale perché questo cambiamento appunto ci si aspetta che sarà nell'arco di dieci quindici anni non dei dieci quindici generazione
Che vuol dire vedo per esempio con i ragazzi
Qui in in sala
è abbastanza probabile molto probabile che nella vostra vita lavorativa a voi a un certo punto vi troverete
A lavorare insieme alle macchine e a fare questo il vostro valore aggiunto perché altrimenti ci sarà una macchina barra un software che a un certo punto sarà più molto più bravo di voi a fare il lavoro che state facendo
E questo
è l'ordine di idee in cui bisogna porsi no questo nella pubblica amministrazione e più ma anche in generale nel Paese nella pubblica amministrazione in più secondo me ci sono alcuni
Alcune forte punti di resistenza al cambiamento
Che hanno a che fare con il fatto che il conoscenza
Una bellissima risorsa non competitiva cioè se io so una cosa e la la faccio sapere anche a lui io continuo a saper la la conoscenza con quello vale aumenta quindi è una classica risorsa non scarsa
Ma l'asimmetria informativa
Che alla base del potere
Uno dei poteri invece estremamente competitivo
Come risorsa
E la e quindi il digitale che di solito riduce moltissimo la simmetria informativa nel senso che migliora le possibilità di trasparenza
Di conseguenza intacca alcuni poteri
Che in questo momento sono prende il potere di sapere cosa bisogna fare chi bisogna contattare dove nella pratica cose di questo tipo
No e qui e e quindi intaccando quel quel problema lei trova quella quello uno di quei
Di quei di quei punti che sono appunto conto culturali che bisogna risolvere l'altro e chiudo secca spesso succede vorrei nella automazione della pubblica amministrazione redditi digitalizzazione il processo della pubblica amministrazione
Vuol dire implicitamente
Uscire dall'ambiguità dei processi perché per dieci digitalizzare un processo bisogna formalizzarlo
Formalizzare il processo vuol dire spesso e volentieri e poi mettere magari la gestione di questo processo nelle mani del software vuol dire spesso e volentieri rendere assai più difficile la corruzione
La digitalizzazione dei processi la pubblica amministrazione erano in realtà carenza una lotta alla corruzione
Che non vuol dire che alcune amministrazione corrotta dappertutto però è abbastanza evidente che c'è un problema di corruzione nel nostro Paese
E questo a questo problema è uno dei tanti ostacoli forse uno forse il più grosso insieme a quello culturale generico del Paese che ne frena il meccanismo di digitalizzazione della nostra macchina amministrativa
Fate attenzione perché
Non dico che siano notizia però una cosa molto importante non si parla mai
Dell'impatto sociale dell'innovazione all'interno dell'azienda Pubblica amministrazione cioè ci sono tutta una serie di personaggi
E qualche volta prometto cioè ci sono stato anch'io a farlo che che dicono quanto sarebbe facile quanto sarebbe veloce digitalizzare questo quel processo per facilitare la vita le persone che lo devono fruire
Però difficilmente si prende in considerazione l'impatto sulle persone che sono dietro quel processo che deve essere
Che non è una cosa banale perché ci sono dei costi sociali che devono essere ammortizzati cioè nel tempo una cosa che
Devo ammettere ho messo a fuoco da pochissimo proprio mentre mentre preparavo questo non è una cosa molto interessante perché quello che può essere fatto in un attimo
Anche volendo deve essere comunque
Diluito nel tempo perché deve essere assorbito dal tessuto sociale doveva impatto all'ansia
Scusami volevo dire una cosa incardinata di costi sociali sarà
No ma
Piacere sono amica era la pietra esso non dirigente della RAI ricalcano ero preparato al fatto che glielo dico a microfono
Levarlo
Prego prego ritenga
Voleva dire siccome parliamo di cambiamenti culturali credo che sia il caso anche che cambiamo la terminologia perché tu hai parlato di costi sociali in effetti infetti
Qui parliamo di un investimento non di un costo se vogliamo cambiare la cultura del Paese dobbiamo fare degli Investimenti investimenti anche sociale non solo di hardware
Sono perfettamente d'accordo non so se lo sono anche
I nostri padri es
Il tema è che però è una cosa che va sottolineata io facevo semplicemente perché
Certe volte vedo della faciloneria in questo senso da da parte soprattutto di quelli che con le tecnologie Ciro tutti i giorni che raccontano che promuovono
Lo metto l'ho fatto anch'io ma che cosa ci vuole a fare questo bene
Così come siamo a questi dati non stiamo parlando di come rinnovare diciamo quel cruscotto che dell'Enterprise ma stiamo parlando comunque di andare a lavorare in luoghi c'era una cosa che mi sembra molto interessante
Ora un grazie
Procediamo in questa in questa diciamo così in questa
Passeggiata ritorni questi argomenti El patio passerei invece dall'altro lato vorrei scavalcare un attimo siamo abbiamo parlo da dentro la politica dentro la pubblica amministrazione abbiamo Paolo dentro le situazioni
Io volevo ragionare un attimo quando di contenuti che porta l'esempio
Che viene da fuori che veda l'azienda che veda al privato che interagisce con questo sistema per portare innovazione no
E che deve confrontarsi non soltanto con la serie di regole che poi vedremo no hanno
Ed i difetti limiti eccetera le regole ci sono poi come vengono usate per costruire no
Per esempio i bandi interessante se possiamo ragionare su quello lo devono interagire solo questo ma devono anche confrontarsi con la realtà di cui abbiamo parlato fino adesso con cambiamento che abbiamo parlato fino adesso
E poi portano cose sono portatori di valore perché portano modelli
Sempre dal privato che infatti aiutano a capire molto bene cosa si potrebbe fare
Ma si confrontano poi con la complessità la pubblica amministrazione allora innanzitutto
A partire appunto dal
Si diceva il problema non è la tecnologia e detto da lei insomma interessante perché non era più
Ma il problema non è per la tecnologia perché c'è tantissima
Ci sono persone capaci di farla funzionare non ha neanche difficile copiare quello che hanno fatto altri quindi
Proprio lì non è non è un problema la tecnologia il vero problema
Il più delle volte e capire
A
A cosa mi serve questa tecnologia
Quando parliamo di
Agenda digitale di digitale
Parliamo di uno strumento che ci aiuta
A cambiare dei processi processi che io desidero cambiare per ottenere un determinato obiettivo
E credo che debba essere
Molto molto chiaro
Quello che l'obiettivo finale per poter progettare poi tutto quello che ne consegue
Io
Temo talvolta che quando parliamo di pubblica amministrazione e di digitale
Non sia sempre chiarissimo della testa di tutti i soggetti coinvolti quello che si è veramente l'obiettivo ultimo di un cambiamento di processo che coinvolge digitale
Io credo che
L'obiettivo ultimo se è quello di semplificare e migliorare la relazione che il cittadino a con la pubblica
Amministrazione cioè mettere al centro di tutto il cittadino mettere l'individuo che si relaziona con
Diciamo le le istituzioni del proprio Paese o per usare i termini ficcanti nella prima definire una volta per sempre qual è il core business la definire una volta per sempre qual è il core business
Io poi facevo
Non ho un esempio che mi rendo conto non essere perfettamente calzante
Però se io ho solo
Un'impresa
è chiaro che il mio focus il mio obiettivo quello che ho in mente e devo avere in mente sempre e solo tengo sempre a mente il più probabile che abbia successo che faccia un buon lavoro e il cliente
Quindi quando ho un dubbio su cosa fare devo fare qualcosa che funziona per il cliente e di conseguenza poi se questa cosa funziona per il cliente
Do groppo poi modificare al mio interno il mio modo di lavorare e spesso uso le tecnologie per poterlo fare in maniera più scalabile il più veloce
E quindi poi
Ha dato a cambiare delle cose al mio interni alla stessa stregua se io Progetto un cambiamento avendo in mente il cittadino
Poi la proprietà che io riesco tenere con buon risultato e probabilmente più alta io ho il timore che talvolta
Si perda un po'di vista quello che l'obiettivo ultimo che quello di servire il cittadino
E sicuramente anche per tanti ottimi motivi
Magari si cerchi di guardare un po'più l'interno alla macchina organizzativa abbia giustamente anche perché
Sappiamo che i cambiamenti di processi
Non sono soltanto frenati da
Magari elementi culturali come il digitale no talvolta si pensa che non siamo alfabetizzati non siamo pronti cosa che io francamente non credo perché su domandarsi a quanti qui in questa sala
Sono dotati di uno smartphone penso che il novanta per cento di voi loro mostrerebbe
Credo che anche se facessimo la stessa indagine qua fuori no anche se andiamo a prendere il ragazzo che ci vendere rose
No al ristorante ha in tasca uno smartphone e con questo
USA Bozzato o usa Skype per poter parlare con i suoi familiari dall'altra parte del pianeta quindi non è un tema di competenza di non conoscenza dell'uso dello strumento
E più che altro il tema di
Ecco adesso con il digitale
Non cambia soltanto il modo in cui io leggo un documento che oggi lo leggo su uno schermo mentre io lo leggevo su un pezzo di carta
Probabilmente cambiano degli elementi del processo quindi dei passi che devono essere svolte all'interno di un'attività
Che potenzialmente minacciano il mio ruolo
E quindi questa resistenza che qua sono talmente comprensibile
Deriva anche proprio dalla
Dalla minaccia che
Per alcuni ruoli torno appunto quindi alla necessità di riconvertire competenze perché poi alcuni ruoli alcuni compiti scompaiono e dobbiamo essere capaci no all'interno di questo nuovo progetto di riconvertire di ritrovare loro del
Terzo possibilità per le persone che vedono questo fenomeno comunali l'altra cosa dichiarativa ti interrompo un attimo per dire che adesso che ho scoperto che ognuno di voi ha un microfono non fare domande quasi una cosa colpevole quindi se volete partecipare
Prego
Salve buongiorno mi chiamo serena Zottin ogni occupo di cambiamento realizzativo nel nello scenario delle nuove tecnologie digitali
In relazione a quello che diceva sulla pubblica amministrazione il cambiamento all'interno Pubblica amministrazione c'è abbastanza letteratura
Cioè ci sono c'è letteratura su prassi buone prassi su come si fa a cambiare l'interno della pubblica amministrazione in un cambiamento virtuoso
Quindi prima di tutto devo sapere qual è il mio obiettivo come dicevano alcune persone cioè qual è il mio obiettivo di cambiamento
Ma deve anche sapere che le resistenze sono congenite alla agli ai a qualsiasi cambiamento le devo governare
E però ci sono degli elementi che ormai queste buone prassi hanno molti un fatto risaltare sono elementi comuni il cambiamento in contesti abbastanza burocratizzati e con molta normativa
Non può che partire dalle persone e si cambia cambiando le relazioni tra le persone perché un'organizzazione ha un sistema e cambia solo se camion le relazioni
Quindi se il i livelli intermedi supportano il cambiamento e se esiste il nodo di fare emergere una conoscenza su come fare a rispondere meglio all'obiettivo che la pubblica amministrazione si è data dal basso
Ci sono tecnologie abilitanti che favoriscono proprio questi processi
E però bisogna governativi ed è un insieme di azione culturale e tecnologica e quindi ancora una volta il digitale
Che funzionerà nei modi molto veloci che siamo abituati a fare con diciamo scarichi Awards ha preparato dunque tutte quelle tecnologie molto veloce che ci permettono di mettere
In connessione con le persone
Però è un qualche cosa che oramai la prassi è stato dimostrando è possibile se gli ammiccamenti ecco semplicemente gestito governa
Quindi volevo
Dire che ci sono questi elementi è essa ma
Portare un'esperienza interesse viene in mente mi viene in mente grazie innanzitutto mi viene in mente
Gli studi di qualche tempo fa che parlavano di grandi aziende straniere che provano importare in Italia dei sistemi di collaborazione interno delle aziende
Ma anche buoni per la pubblica amministrazione dove tuttora basato sulla sharing delle informazioni della conoscenza e la stratificazione dei processi nel senso
Se mi metto a lavorare su un progetto Lorito dallo sviluppo tutto viene salvato in luogo accessibile a chiunque in qualsiasi momento per costruire valore
In realtà lo faccio una volta sola non spendo soldi per i fanno da capo ogni volta e magari male la seconda mentre la prima andata bene problema che l'informazione e potere
Gestirla detenerle proteggerla e rilasciarla nei momenti opportuni significa in qualche modo gestire la propria posizione una rendita che da quella posizione deriva quindi
Sempre culturale voglio dire sono rimasti abbastanza lettera morta ora continuando invece col discorso che stavamo facendo
Ci sono altri due elementi che vorrei che emergesse lo nei prossimi cinque minuti
Che sono questi
Parlando autori distinto due tipi di semplificazione e una ho parlato di tre ci sono due due cose che vanno semplificate abbiamo anche definito che o si fa l'uno o l'altra grosso modo ci ha detto sapere notare questa cosa qui
E poi una cosa e mi piaceva sapere che in che cosa si scontra l'azienda che deve lavorare con la pubblica amministrazione nel momento in cui vuole portare novazione uno di queste cose per esempio benaltrismo abbiamo detto ma partiamo dalla prima semplificazione per
Risparmiare o per andare più feroci ma proprio quando si parla di obiettivi perché faccio una cosa ad avere molto chiaro qual è il mio obiettivo ultimo
Voglio digitalizzare voglio fare determinate cose per spendere di meno a tutti i costi oppure voglio fare delle cose per andare più veloce
Perché
Questa scelta determina tutto quanto il resto
E quindi anche questo deve essere molto chiaro perché altrimenti rischia di fare una gran confusione alla fine il respiro aggiungere il mio obiettivo e poi un'altra un'altra
Un altro elemento che secondo me va tenuto d'occhio presente e che e questo ne parlavamo anche con con il dottor Casalino prima
Però
Fare
Del piccoli passi dei progetti andare a poco per volta ma eseguire eseguire eseguire
E quando
In un progetto
Si possono si possa individuare due grandi sintomi che solo segnale di grande pericolo
Ex intervenite solo segnale di grande pericolo sono il benaltrismo il ma anch'io sono cioè il benaltrismo è un ottimo strumento per bloccare tutto si questa cosa bella interessante ma c'è ben altro che è più importante e quindi
Non si fa quello che si era deciso di fare perché improvvisamente intervengono altre priorità
E il manchi sulla invece un'altra cosa molto pericolosa abbiamo deciso di fare un determinato progetto
Risolverebbe in maniera molto chiara un un bisogno
E ma
C'è da fare anche quest'altro e poi anche quest'altro e anche quest'altro è un progetto molto semplice e chiaro che si poteva porre mente fare in sei mesi un anno divento un mostro che richiede
Anni che probabilmente non vedrà mai la luce perché diventa troppo complicato quindi sono anche
Alcuni ripreso alcuni dei sintomi che a me è capitato personalmente la mia carriera professionale di riscontrare in alcuni progetti che nascono magari piccoli
Poi diventano mostruosi sembrò molto interessante perché diventa un delle commesse gigantesche peccato che poi diventò producono dei risultati
Pessimista perché sono veramente dei progetti realizzabili se non hanno la forma chiaro
Ma anche se potrebbe diventare una segreteria di questo questa inclusivi sa inclusività tutti cosa includere tutto che poi realtà ti schiaccia molto interessante ora io non so se sia un caso ma
Mi ricordo che se non c'entra una per me è una figura di Mediaset tra la politica il privato che rappresentano una senza la testa al fantastico forse la scelta
Oculata ma
Con la io volevo parlare invece
Di che cosa significa costruire diciamo così delle commesse che funzionino veramente perché c'è una progettualità che di cui bisogna tenere conto ci sono delle regole che vanno rispettate
Ed è quello che che diceva prima quando ci siamo incontrati sembra di capire che delle regole funzionerebbero anche il problema per come vengono gestite per agire nella realtà e costruire diciamo che come spese in più il fatto che l'abbiamo tanta tecnologia sparsa nella pubblica amministrazione ma questa ecologia B
Spesso incompatibili su una futura
Comunque declinate in un certo modo ha avuto ha dei costi variabili che non sono mai gli stessi non seriale soluzioni finali questo da che cosa dipende visto dall'ottica di chi comunque le commesse ne gestisce acquistare al Governo
Vi ringrazio e soprattutto l'opportunità di approfondire i temi degli approvvigionamenti che sono quello strumento che c'è tra l'idea il risultato mi sembra che se fare o che condivisi anche comprarla non certamente quando non c'è una gara a mezzo di solito se no con la magistratura
Allora il punto qual è e che sempre più gli acquisti anche il nostro Paese stanno diventando sono strumento di politica industriale
Ma non soltanto perché lo scriva al mio professore di economia nel due mila undici che quando poi ho rincontrato al Ministero del CONI arrecano padovana gli ho ricordato che noi stiamo facendo da diciotto anni
Ma perché effettivamente non ce ne sono molti altri strumenti che ogni Paese contemporaneo a per fare politica industriale si fa normalmente con la politica gli approvvigionamenti
Smart Smart ha molti significati però parlando di innovazione che vuol dire sbagliata
Vuol dire per riprendere il discorso di Cesare Avenia
A a creare contesti efficienti resistente alla storia allora
Luogo l'homo sapiens ha scritto la storia non l'ha scritta lo l'uomo di Neanderthal
E quale storia vogliamo scrivere oggi con le istituzioni affinché
La trasformazione in atto in un momento in cui questa è profondamente necessaria avvenga scritta ricordata altrimenti scompare Remo come Ronie Neanderthal
Una trasformazione che si è in grado di coniugare la capacità di innovazione che l'impresa offrono alla pubblica amministrazione e il bisogno di innovazione e di efficienza e di valore
Che il sistema pubblico a
Che vuol dire vi sono i valori significa spendere bene le tasse che ciascuno di noi paga quindi fondamentalmente questo
E allora però se prendiamo anche il tema di oggi trasparenza quanto dicevamo prima ASP
Pregi corruzione e e li mettiamo tutti insieme anche ad altri fatti che la cronaca ci presenta diciamo purtroppo ormai
Abbastanza frequentemente quotidianamente i vari crolli di vario genere eccetera li mettiamo tutti insieme e osserviamo che appunto scarsa trasparenza crolli sprechi corruzione sono un po'
Dei sintomi di un problema complesso che appunto questa trasformazione in atto delle riuscirà a risolvere non sono la causa
Certamente sono l'effetto di un triplice problema una cattiva organizzazione del settore pubblico
L'impiego di professionalità inadeguate perlomeno nel numero e di regole inadeguate
Allora queste tre sono le cause che generano quegli effetti che dicevamo prima la scarsa trasparenza effettivamente
L'effetto della cattiva organizzazione che appunto genera il bisogno di scarsa trasparenza esose trasparenza evidentemente la cattiva redazione de quo vita facile
E in questo senso la polverizzazione degli uffici qualcosa di devastante che ha creato effettivamente questa
Distorsione dieci mila enti trentadue mila stazioni appaltanti sono impossibile anche i controlli sono impossibili controllo
Le professionalità inadeguate ovviamente in termini di numero di quantità e di volumi servono le competenze Iacona laddove si andrà a finire di bravi
Dove stanno perché poi la fine è questo il problema il problema è che effettivamente
Quelli bravi ci sono ma sono troppo pochi per poter essere presenti in tutte e trentadue mila gli uffici la pubblica amministrazione allora
Sono e materialmente impossibile né dopo chi non li possiamo sbagliare
Facendo un parallelo rispetto all'azione che noi svolgiamo la pubblica istruzione compra su cento diversi mercati
Abbiamo
Trecentotrenta dipendenti tutti specialisti i migliori specialisti dei mercati se ciascuno delle trentadue mila stazioni appaltanti
Avesse cento specialisti necessari per comprare bene avremmo i tre milioni duecento mila dipendenti pubblici che si occupano solo gli acquisti in Italia ma questo sapete bene non è possibile vorremmo polizia ospedali scuola
Non è possibile è possibile fare bene soltanto qualcosa dove i
I
Pochi e balli specialisti si concentrava per fare bene un determinato lavoro per il settore pubblico
Le regole di adeguati parlavamo di spread il nostro Codice gli appalti a settecento articoli quello tedesco settanta eppure di funziona bene
In
E nel Regno Unito la trasposizione della direttiva appalti appena emanata è già diventata legge da febbraio non ci stiamo lavorando e stiamo lavorando per affinché questo
Diventi il nuovo Codice degli appalti ma anche questo è un punto fondamentale le buone regole vogliono dire
Un corretto e qualificato rapporto impresa Pubblica amministrazione e allora però come dire la buona notizia che io colgo e quindi la storia che si sta scrivendo è proprio questa
Con la trasformazione digitale seguita un'innovazione profonda è fondamentale per il nostro Paese
Con il documento di Strategia digitale si è delineata questa trasformazione il Governo ha scritto quale debba essere questa trasformazione ma non è soltanto come dire un
Un bel disegno non concreto perché dietro ci sono
Le riforme strutturali necessarie affinché questa trasformazione abbia corpo
E quindi la riforma la pubblica amministrazione cosa deve fare la pubblica amministrazione devono esserci i programmatori di Stato oppure degli acquisti diciamo oppure la la l'innovazione si acquista
Riconosce eccitare conosce il codice Padova
Assolutamente il Codice appalti l'altra riforma strutturale e la terza la riforma le stazioni appaltanti in questo senso devo dire che proprio lotto di aprile abbiamo bandito una gara molto importante per questa grande e profonda trasformazione
Perché con questo nuovo modello di gara che abbiamo creato
Non si guarda più intanto soltanto alla diciamo all'informatizzazione Roma Lido la gara per analizzare ridisegnare i processi Gest
Le navi proprio magari proprio la Alava Abballe della Riforma Pubblica Amministrazione o per non fare vecchie cose con strumenti come la violazione qualcosa fortunatamente non non deve proseguire
Poi dopo un piano per poter far poterlo fare nei prossimi tre anni e direi soprattutto sui sistemi gestionali che sono il cuore vitale di ogni
Amministrazione pubblica
Impiegare Codice già esistente quindi con un sistema che rispetto al
Miliardo di euro che ogni anno vola all'estero per le licenze software permetta almeno un terzo se vogliamo di questo miliardo di euro che si è trasformato il lavoro lavoro italiano
Politica industriale
Allora il riuso del Codice esistente è lavoro qualificato in Italia non è
Lavoro di bassa qualificazione lavoro qualificato
E prendere a monte la corretta dei
Declinazione dei processi gestionali significa faccio un esempio semplicissimo e con questo voglio concludere
Rigorosamente separate solo presso le stazioni presso gli ospedali e le ASL ed enti sanitari le tre funzioni fondamentali dei sistemi informativi gestionali sanitari anagrafiche prestazioni contabilità
Allora come riconcilia un ospedale o un ente sanitario la Regione le prestazioni che vengono presentati a piè di lista non riconcilia firma paga allocare integrare questo sui sistemi informativi gestionali integrati
Cosa che non è nella maggior parte delle nostre aziende significa poter fare correttamente gestione pubblica sfidare le imprese sul terreno dell'innovazione non
Alla corsa al miglior appalto la pubblica amministrazione ma occorre tornando qui alla qualificazione degli uffici occorrono persone qualificate che sono poche possiamo sbagliare
Io l'ho lasciata parlare perché comunque ha toccato talmente tanti punti con una puntualità tale che non non valeva la pena neanche interrompere il ragionamento mi ha toccato uno che mi è molto caro che quello
Per utilizzare il software e che sia solo se però sia software di altri che sta quando riteniamo di altri fuori meritano fra l'Europa in questo momento l'Europa
Sa spingendo molto sull'aspetto delle piattaforme delle piattaforme delle tecnologie di base
Poco tempo fa intervistato un imprenditore start-up ripetere che non pensiamo è stata per come ventenne questo dimostra che si chiama Gianpiero Lotito
Che è a Pavia al l'incubatore di Pavia e Luigi uno discorsi che fa molto importante molto forti e che noi dobbiamo costruire sacro della tecnologia di base
Quella su cui si appoggiano i servizi che solo noi troviamo che sia europea
Perché tutta quella che abbiamo adesso e americane quindi qualsiasi servizio noi sviluppiamo anche partendo dall'Italia va appoggiarsi su qualcosa che non ci appartiene mentre in realtà dovremmo costruire qualche cosa di nostro ma non
Per una fase di campanilismo per costruire il futuro perché per sviluppare quella roba lì salvo competenza
Competenze nostre da da da formare non sono giovani che vengono adesso e poi servono a costruire una contesto ma è un terreno fertile dove sviluppare queste cose quindi questo un tema che in una sede come questa secondo me andava ribadito
Per questo che c'era anche la questione proprio per questo si effettivamente proprio glielo confermo nel digitale come in altri settori cioè non possiamo guardare all'uopo dell'occupazione di breve periodo bisogna guardare la gallina
C'è un settore
Fondamentale e qualche settimana fa presentavo il programma per
Lo sviluppo e la valorizzazione dei beni culturali col ministro Franceschini
Lì abbiamo creato un contesto in cui andiamo ampi mettere sul mercato le nuove concessioni per i beni culturali in un settore dove il nostro Paese ha
Il miglior
Simone del mondo
Ha le migliori competenze del mondo ma non alla migliore industria del mondo prima possibile questo
Allora siccome il nostro sistema pubblico spende trecentocinquanta milioni di euro per gestire i musei e nevicava trecentottanta il saldo cultura Italia i trenta milioni di euro
E il Regno Unito ricava quattro virgola tre miliardi di sterline dalla propria gestione ben culturali che non è che ciò sia paragonabile a questa Diana allora abbiamo costruito dei modelli secondo i quali
Il ricavo a tutto vantaggio delle manutenzioni dello sviluppo dalla promozione del turismo debba essere non meno di tre miliardi l'anno ma non meno di tre miliardi l'anno presentato lievito dedicava cinque
Allora ecco questa trasformazione non deve guardare semplicemente soltanto
Allora all'opportunità
Quotidiana di occupazione ma allo sviluppo e certo ci sono le trasformazioni che comportano delle discontinuità e anche qui
Il tutto il lavoro complementare a John Satta che riguarda
Diciamo sostegno alla recupero ricollocazione del personale che perde l'occupazione e un altro tassello importante che può e e in questo modo favorisce la trasformazione tecnologico digitale istituzionale del nostro Paese certo
Allora questo su questo tema l'onorevole Coppola ci può raccontare una pagina bellissima di questo Paese perché
Io ho seguito via Twitter quella notte in cui è stato approvato nel l'emendamento che finalmente dà la possibilità a tutte le Regioni di condividere il soft prima c'era una legge che prevedeva soltanto la condivisione dei dati
Quella è stata una pagina bellissima Paolo forse ce la puoi raccontare sarà conteggiata rendere telegrafico perché fa diretta
Ecco mentre non so se riesco era una c'era abbiamo provato nella riforma costituzionale una modifica al Titolo quinto in questo momento ancora perché la Costituzione vigente
Il coordinamento dei dati solo in capo allo Stato mentre cioè i sistemi informatici
Sono cioè ogni regione si fa il suo
Cioè sono lasciati all'autonomia non è invece abbiamo posto ancorché non me la possibilità di coordinare anche sistemi informatici a livello
Dello stato questo questo quando è successo
Questo è successo quale c'è un mesetto fa però è chiaro che ancora una cioè c'è ancora molto io risolvendo la pelle dell'orso molto dopo però ammazzato prende
In questo momento è stato un primo passaggio poi bisogna aspettare che la riforma
Però abbiamo ferito cioè c'è la
Sorso calcolarlo ricorso barcolla ma ecco aspettiamo bisogna ancora fare in modo ringrazia e poi ecco vorrei dire però che è appunto l'Aran
Il merito va soprattutto in capo all'onorevole Quintarelli che era il primo firmatario io
Ho aiutato ecco
Pongo
Non va
Ha trovato fa approvato non è mica
Contezza da una grave lettore anche la strada all'effettiva intanto ringrazio per questa cosa che mi ha
Nel mezzo lasciando passare così poi volevo dire anche
Che c'è una doppia notiziata entrano si esercita fare una cosa importante e ma soltanto il successo soltanto un flash basso cioè per tutte e due le cose perché se uno ci pensa tanta sembra quasi ovvio non lo vuole no allora io ho fatto il mio dovere spero salsa nel senso sono le dodici e trentacinque che era il tempo che avevamo tutte le persone che erano qui sul panel
Hanno parlato rispetto al tema che ci siamo dati e ho cercato di farmi parlare delle storie adesso io dovrei dare il cinque questo signore passaggi la mano ossequi senza queste non sì sì no no sei sì anche qui perché così le inquadrature vengono meglio poi
Cioè rese spero poiché Tore mi giri qualche immagine perché sono risulterà il molto che Figo turbina vediamo fare questa cosa quindi va presa dalla macchina conta ovviamente
In questo momento è il momento di vera e propria scambio nel senso che già prima qualche domanda è sorta spontanea adesso mi piacerebbe anche che sorgesse tra di voi cioè
Giustamente Cesare ha detto ma ricorda quella cosa perché è importante se vi volete chiedere qualcosa tra di voi questo il momento opportuno per farlo nel frattempo mi sono segnato anch'io qualche a Stanga perché la parola chiave di oggi secondo me cioè se facessimo una
Come dire un un resoconto di quante volte uscito fuori e la trasparenza ma
Il nuovo concetto di trasparenza cioè quanto la trasparenza adesso
E una nuova forma mentis no il Cenci mai doma incensi come vogliamo lo mettiamo visto che se l'Italia è diciamo il latino la forma mentis di questa società liquida che stiamo vivendo adesso
Si presuppone anzi fatti dicono che esista già inglobando in un modo diverso quindi questo è quello che a mio avviso è emerso fuori in maniera molto dirompenti oggi
E poi l'altra cosa eh vai Domenico sì sì sì sì vai quando viene formulerà una domanda proprio dico delusi visto che effettivamente da buon italiano e appunto di una multinazionale
Delle tecnologie volevo proprio chiedere prima
Ecco questa
Passione per la trasformazione del nostro Paese quanto anima il manager nel proporre innovazioni in un sistema che obiettivamente edifici da trasformare ecco
Cosa ti anima è cosa di far mantenere ancora
Forte l'impegno
Allora vi chiedo una cosa che forse la
Per me profondissima veramente
Io
Personalmente sono nato con internet preconizzato occuparmi di internet nel novantuno avuto la fortuna
Di
Vederla nascere coltivarla
Ho vissuto molto
All'estero
Tante volte mi capitava sugli aerei
Di vedere persone accanto a me che leggeva vostri giornali si lascia al Times
C'erano gli articoli sull'Italia ridacchia a farlo
Io stavo male
Quanto tempo fa
Ma questo diciamo io vi ho dato tanto tra fine anni novanta fino al due mila dieci le limitarsi ad un reparto dal tempo
Non farli approfondire
E io sapevo che
In Italia invece eravamo fantastici perché perché si occupa di tecnologia
C'è chi sovietico ci assale che in Italia abbiamo inventato la telefonia cellulare di fatto commercialmente cioè nata qua no c'è pensanti Lelli sappiamo bene di cui poi Cesare Avenia questa è la sua e la sua esperienza grande di tutta la vita se non sbaglio
Noi
Abbiamo fatto con Fastweb in Italia il primo operatore al mondo tutte in fibra tutto il PD no completamente come si chiama tipo il play
Telecom Italia è stata la prima al mondo a fare una rete di telecomunicazione furti IP
I nostri manager sono manager perché Guidolin maggiore maggiori azienda al mondo pensiamo Vittorio Colautti nel capo di Vodafone a livello mondiale
E io tutto questo da realizzare dell'Italia cioè proprio non lo sopporta
E quindi
Proprio anche forse un po'romanticamente
Io ho imparato tantissimo in quei vent'anni in cui mi sono occupato specificatamente di internet
Ritengo che di avere imparato tanto e di volerlo anche restituire per cui
Penso che ci sia la possibilità gli italiani hanno una grandissima predisposizione all'innovazione sono siamo delle persone aperti siamo delle persone curiose
Non abbiamo così paura come talvolta noi abbiamo
Ce le competenze ragazzi veramente abbiamo
In migliori ingegneri che ci sono in giro nel mondo delle telecomunicazioni sono sono italiani ha lavorato sedici anni Cisco i migliori ingegneri erano italiani
No ci chiamavano venivano dall'Olivetti
E quindi io proprio cosa mi anima mi anima la volontà di dare una mano a fare questo cambiamento io un'azienda di mille seicento dipendenti adesso che stiamo trasformando stiamo
Evolvendo dalla vendita di prodotti e servizi soluzione abbiamo nera una grande trasformazione digitale in corso a casa nostra perché i problemi
Di cambiamento culturale
Sono propri nella pubblica amministrazione ma sono altrettanto proprio delle imprese
Ma proprio la mia la mia determinazione da passione proprio quello di di cercare di fare qualcosa perché mi aspettano italiane ce lo meritiamo
Questo difficili da aggancio per una ricordare che qualche mese fa ordinate illiberale l'indicazione politica quindi propri mica si italiana questa secondo me ci fu un bellissimo rinvio virale quanto meno che diventava un po'virale
Standard Italia complessa no i luoghi comuni delle sedi italiane mobili che fa una pizza mandolino è e poi affianco si vedevano le straordinarie eccellenze
Che magari non sappiamo neanche di avere
Basta semplicemente mettesse ricordare un attimo questo qua come diceva
Pericolosamente basta copiare quelli bravi
Testo unico diceva prima quelli bravi dove sono forse anche la pubblica amministrazione in questo momento potrà avere un ribaltamento perché diventerà culla figlia sexy no diventerà che bene o male la vorrebbe realizzare se
Ci sono le condizioni per dire ora lo spazio io professionista dico Vernetti questo facciamolo Google se no la tesi no vanno nelle aziende che li fanno diventare
Più oltre
A questo punto di scasso lontane nel tempo per organizzare l'idea che ho visto sempre sul Sacconi appunti io intanto son qui perché chiaramente siamo la comperi scorso i primi esperimenti primi test però siamo sempre attivi il punto di vista di no sul nostro mire di Fabrizio Galli in questo momento stiamo spara dobbiamo ancora pochi utenti che ci stanno seguendo però queste la strada lastra di prima è ci stiamo muovendo lo diceva anche prima Maurizio con ci stiamo muovendo
Adesso chi vuole star dietro sta dietro intanto non ci stiamo muovendo
E si muoveranno con noi Marco Bani capo della segreteria tecnica dell'Agenzia per i tale digitare ad idee agenzie verità vietare
Andrea Di Benedetto fondatore tre alloggi poi ci dirà che cosa e Domenico Todini Presidente Infratel Italia infrastrutture telecomunicazioni d'Italia un applauso singolo per tutti loro tre
Se c'è qualcuno che voglio riprendere subito la prima parla fissata con la scuola schiacciata Marcon Sempronio vai
Saluto agli amici riferisco quindi mai e viceversa
Io intanto volevo assicurare sulle sorti dell'ACI perché l'ACI del livello alto insieme a hanno tutti ma il montante perché l'altro giorno sei c'è
Azioni SICE abbiamo un diretto è dimissionario speriamo che in tempi brevi ci sarà un nuovo posso dire ho visto che sono già delle proposte in atto il più interessante avevano e andiamo avanti forse un percorso già tracciato non c'è problema
E e poi volevo dire un'poiché qual è il ruolo di agite perché magari siamo una un ma Cinzia piccola
Non abbiamo nemmeno accento
Però abbiamo un core business molto ambizioso ma cerchiamo di rendere il Paese più più vivibile più dinamico e quindi qualche modo anche più semplice che è un po'anche l'asta del utilizzare la tua narrativa della tutta la mattinata
E e per fare questo occorre fare anche accettare la metafora culturale visto che si è parlato anche di
Di di questo
Quando si costruisce un mosaico noi fare abbiamo benissimo trascinando provenienti dalle romantica e altro
Quando si inizia il lavoro non si capisce quale il prodotto finale si vedono tanti tasselli che vengono messi e se c'è un lavoro certosino coordinato sinergico poi alla fine si vede
L'opera d'arte compiuta quella quell'immagine ci fa dire a che bellezza quelle per le mozioni in più ecco noi dovremmo dare a dire già in mente questa immagine qua questi ma ci del mosaico compiuto
E portare avanti cercare di far mettere tutte le varie
E i vari tasselli che non solo sono sulla pubblica amministrazione ma anche imprese cittadini tutti gli altri attori
La vita sociale
E arrivare ad a dargli un senso compiuto un senso estende il consenso finito
E per far questo ne abbiamo fatto cose già citato comunque il documento cresce digitale che è stata approvata dal Consiglio dei Ministri a inizio marzo e che comunque ha avuto un passaggio anche di consultazione pubblica c'è stato un sacco di committenza qui feedback
Che vuole tracciare
Quella che viene comunque definita l'Agenda ma che io spero sia superato anche come termine
Perché è qualcosa di di analoghi il cugino cerchiamo di essere più flessibile veloci diciamo quello vorrebbe essere il percorso che arriva dove ci ci fa arrivare al due mila venti con qualcosa da brevi compiuto
Un problema di dire che è stata nelle negli anni passati è quello di avere iniziai tanti progetti in averli mai portati a compimento o per ragioni politico per ragioni anche di di diverso indirizzo
Quindi
Invece stare portare a termine una pianificazione è sicuramente il tipo gli obiettivi che si dovrebbe dare un militare digitale
E anche
E quindi oltre al
Fatti essere decise latori ed evidente viene degli artisti nel nel campo delle digitale
Dovremo anche dare un un'idea di quello che sono i percorsi da attuare
Proprio perché ci rivolgiamo oltre a pubblica amministrazione vogliamo che anche le aziende le imprese percepiscano l'Agenzia come un supporto come un aiuto
I dati Ciccio dalla nostra se da una parte l'offerta di commesse
Lato mostrata domande l'e-commerce cresce italiani questo sempre più on line per l'altra parte non ci sono imprese italiane che dentro nulla
E siamo me
Perché si vede non cioè non si capisce ancora qual è il il
Il potenziale forse anche perché
è difficile poi perché non quando c'è un
Problema legale tutti affidi una consulenza legale non ci sono magari profili
Dei broker rinnovazione routine un vaglia chiedere a un qualcuno come posso digitalizzati
Ecco questo due nostri vorremmo fare per non far capire il perché riandare online perché bisogna competere in un mondo in un mercato sempre più globale sul più difficile soprattutto sfruttando con i suoi sulle nostre potenzialità
Chiudo perché partecipa anche dagli altri
Prevedere la loro sera trust che trasparenza quali fare esempi su gli open data dipenda perché sono sempre rimasti nel settore un po'direi degli innovativi per professione sono mandati Mistrino insomma sentisse consegnati sexy
Invece quando ieri era una riunione OCSE sul punto c'erano i gas Stati Uniti inglesi che raccontavano le loro
Vincenzo dipenda
Per l'ha detto che guarda che non ha sulla quantità di dati che può servire ma per esempio stiamo sviluppando ANSETT sul cibo
Previsivi via Chicco che può essere davvero a
FAS può avere una rilevanza internazionale quindi
Questo grande il Consiglio come Cinzia FAS ma ci sono attribuiti recente raccontarlo è quello di puntare su quello che già sappiamo fare
Riuscire a costo a fare sistema utilizzare tutte le
Riuscirci possibili e essere davvero quello che
Lasciare il più possibile c'è un cioè dipende sempre situazioni del Direttore dell'AMT media la beccheggio ITO incide però io dai sviluppa con Mori diciamo questo un po'troppo forte progredire bisogna fare fare mi lasciare
Accettare anche le critiche per far costruire insieme quello che un politico focalizziamo qui per fare le capacità e sulla cosa dovrebbe fare adesso non ricordo adesso siete troppo devo ricordarvi ancora meglio non è sviluppa il consenso consensi ieri di lasciare viva rilascia o muore cioè perché a cominciare con buoni tutte Nottola poi apportare attraverso il recupero del petrolio la parola molto forte perché vuol dire completo il percorso è poco è un'altra cosa
Aiutiamo a fare focalizziamo dicevamo come sottolineo tutto prima sulle competenze e di conseguenza sulle eccellenze quindi SAZ cavalchiamo questi luoghi comuni dell'Italia
E ricordiamoci di quello che sappiamo fare apprendiamo da chi già a qualcosa di attivo Mario Casillo che cosa sottolineare qualcosa
Forse sì scusate magari sono un po'impertinente Damiana lei è esposto essi apposta
E mille seicento dipendenti c'entra in agenda digitale io rappresento duecentoquarantamila avvocati duecentoquarantamila signori
Trecentoquaranta mila avvocati che
Dal trenta dal trenta giugno due mila quattordici
Hanno accolto e caricato su di sé era stive processo digitale ternana norme cogente noi dobbiamo depositare a pena di decadenza per noi la norma
Vale
Per duecentoquaranta mila avvocati e per i cittadini
Questa e per le imprese
Perché la non diventiamo so difendiamo sono la persona e difendiamo anche le persone giuridiche la norma è cogente per noi
è altrettanto cogente per la pubblica amministrazione equa chiedo alla politica e qua chiedo alla Consip io ho la sensazione è che quella stessa norma non sia
Recepita con la stessa cogenza nella pubblica amministrazione allora
Siamo tutti uguali siamo tutti impegnati nella stessa maniera perché io dalla mia Pubblica Amministrazione che mi chiede di adeguare mi
Mi aspetto che per prima si adegui e se c'è un problema
Di formazione di numeri mi aspetto che è il mio Governo prima di imporla con la norma come cogente ai duecentoquaranta mila avvocati che difendono i cinquanta
Sei mila italiani
Cinquantasei mila in Italia sia la prima ad essere attrezzata per poter dare risposta o
Quanto al sesso non lo vogliamo fare più abbiamo aumentato i costi ora ci sta rimpallo nel sistema Anna
La norma vale per tutti siamo proprio tutti tutti uguali scusate Magliano evidenzierà un'evenienza accettata lieto agli ospiti risposte in stile Twitter quindi centoquaranta relativo poco di più dai Paolo poco di più la
Posso citare Renzi ieri appena detto bisogna parlando dell'immigrazione bisogna dire le cose in modo semplice ma non bisogna proporre soluzioni semplicistiche la
E questo
Punto quindi per quello ha un po'difficoltà io e non sono bravo come lui ha potestà comunicativo quindi bisogno di qualche carattere in più oltre centoquaranta
Perché
C'è sicuramente un problema dal mio punto di vista di non osservanza della norma
In generale voleva allora in questo caso è vero quello che invece Maria Casiello sul fatto che
Gli avvocati
Seguono la norma
Ma perché non possono fare altrimenti cioè in quel caso si è riusciti a costruire un meccanismo per cui o così o cioè è conveniente
Sicuramente conveniente seguire la norma
è necessario si
Appunto con e quindi è conveniente perché altrimenti le le ricadute dopo sono peggiori di non averlo seguito
Ci sono tutti noi viviamo in un mondo di norme che vediamo tanti cittadini non rispettano
Ce n'era nel pieno come così come la pubblica amministrazione in alcuni casi segue la norma in altre no rosso però lo sforzo del secondo me del legislatore architettare un sistema di regole per cui appunto sia più conveniente seguire le regole piuttosto che far finta che non ci siano
Però è sicuramente vero che per esempio in alcuni casi
Come il processo civile telematico la copia di cortesia la cosiddetta copia di cortesia è assolutamente fuori da qualunque norma
E non è no non c'è nessun motivo per cui venga chiesta anzi contro la legge che a terra
Perché è una cosa che non esiste
La copia di cortesia quindi addirittura il magistrato che fa affinché si affida
Per il suo lavoro alla corte di cortesia senza aver prima controllato sotto la sua responsabilità che la copia di cortesia sia identica sia conforme a l'unico atto che c'è che quello digitale che fa fede
Secondo me non sta facendo bene il suo mestiere perché sta seguendo una cosa
Che potrebbe essere del tutto difforme da quello che
Quello che dovrebbe seguire però per applicare la normativa quindi la legge contro legge
Quindi vendichi c'è chi fa così secondo me non sta rispettando la legge poi questo non vuol dire che la legge si è fatta bene vorrei dire
Campi di miglioramento se ci sono molti campi di me mi miglioramento può vorrei dire una cosa però ancora
Perché spesso noi diciamo tanto
Abbiamo alcune cose semplicistiche
Ma io prima di fare ritorni il il il deputato faccio il professore universitario mi interessavo di informarmi sono un docente di informatica le ultime cose su cui lavoravo al contesta ricerca erano retine orali artificiali cui evolutive
Non è una cosa un po'simpatica una lente questa cosa non può darne Arda una cosa molto simpatica che ho imparato il vero era un po'un professore va fatto dei rom Bottini con dei sensori dovevano imparare da soli a muoverci
Allora come faceva fare questa cosa l'ha fatto prima un modello software e aveva fatto evolvere questo modello soft a un certo punto era riuscito a trovare nel modello sorte del robottino che si muoveva l'ha messo nero bottino vero
E lo poteva ovvero sbatteva da tutte le parti non si muove cosa era successo
Era successo che il modello software per esempio assumeva che tutti i sensori funzionassero esattamente allo stesso modo era troppo semplice era una semplificazione
Troppo marcata quando è passato dalla teoria alla pratica da semplificazione ha sbattuto contro la realtà
Ecco spessissimo spessissimo troppo spesso nel nostro paese le regole vengono fatte secondo modelli troppo semplice non è così proposta bisogna avere il il cittadino al centro Obiettivo no cos'è l'obiettivo
è abbastanza evidente che non realizzazione complesse non ci sono non c'è un obiettivo e molti obiettivi
Diciamo che procediamo per aggiustamenti
è opportuno certo ed è molto complessa ed è una una una cosa di tutti questo è lo scarico di responsabilità che c'è nel nostro Paese purtroppo frena allora
Cioè io politico devo pensare a cosa devo fare io per migliorare la mia attività e tutti gli altri dover o pensare a come fare loro almeno la loro attività nel nostro Paese cioè allo sport di dire tu dovresti fare meglio questa cosa
E ci si dimentica di dire cosa devo fare io io poi
Va beh non ci sono Crispi quaranta e gli altri caratteri per dirvi cosa che mi sento in carica un peso non si capiva che ha perso
Però se volete vi dico anche cosa secondo me dovrebbe fare il Parlamento per fare meglio e del Consigliere sul digitale ad esempio per esempio osservare è il fatto che noi abbiamo quattro quattordici commissioni permanenti che si occupano determinati temi
Chiaramente non esiste il tema del digitale quando furono Consip concepite quelle Commissioni non esisteva un tema consapevolezza di questo tema
Qual è il risultato netto di queste cose che il digitale sparpagliato in sei sette Commissioni diverso e non c'è un'unica regia non c'è un coordinamento di questa cosa
Una cosa che banalmente alcuna non averla risolutiva ma banalmente dovrebbe fare un organismo complesso come Parlamento eri organizzarsi alla luce dell'importanza del digitale serve una Commissione permanente che abbia
Lo scopo di dare il controllo sul digitale su tutte le cose
Che hanno a che fare con il gli atti normativi stessi o mettere l'accento su questo circolo ettari con l'evidenziatore rancio ad ma asta di oggi e ci stiamo muovendo quindi io sono per gli aggiustamenti o un del RUP ma se se no il meglio è nemico del bene ok perfetto allora io passo la palla Andrea se la prende di prepotenza
Ma il bene detto così intraprenda una pezza con violenza Novelli anche tre logico se quello che ne carta ma alla tragica mancata
Ricomporlo svolgano traffico una bottega artigiana digitale lotti poi ho saputo pure fa molto accusiamo un convento al centro di Pisa vicino alla normale con il robottino insomma una cosa
Molto divertente da da vedere raccontare però ciò ve lo ve lo dico dopo nel senso che è un pezzo di quello che volevo dire io sono un po'
L'altra parte cioè quelle piccole imprese che cosa fanno perché fa in Italia cosa frammentario
E la cosa un po'divertente dico sempre sono il vicepresidente nazionale di di Cermenate la complessità
Confederazione nazionale dell'artigianato e tutti mi chiedo ma tutto perché fece minaccia cosa c'entri tu che un'azienda di informatica di Elettronica
Con con gli artigiani
Ed è secondo me un
La questa risposta un pezzo del problema culturale di cui
Si è tanto parlato prima
Cioè noi e ci siamo
Immaginati sempre lo sciacallo popoli sempre il digitale come un settore
C'è il
L'edilizia poi c'è
L'impiantistica Pacetti il digitale
Pensando tra l'altro digitale un po'in ottica californiana come se fosse quello perché c'è Facebook Google Microsoft e quelli più piccoli ma che sostanzialmente producono beni informatici
Ecco io ho paura che essendo voi
Innanzitutto ragioniamo con questo schema con queste categorie
Rischiamo di comunque di fare un disastro perché poc'anzi vale digitale si parla di banda larga si parla di dirò bene che sono digitali io cito sempre un
Un mio amico che lavora in Google devo sugli che diceva una volta
Mi fa ridere quando si parla di economia digitale perché come si
Fra trent'anni Sonera come se oggi io oggi parlassimo al signor Prodi economia elettrica all'inizio del Novecento
è esattamente la stessa robaccia se ne pensiamo che il digitale o un
Plug-in che mettiamo un po'nelle varie cose ma sostanzialmente è un
Un'ottimizzazione dei processi
è probabilmente il motivo per cui siamo così tanto arretrati nelle politiche per il digitale perché lo pensiamo una roba così
Padiglione forma mentis di cui sopra una una cosa che ti acchiappato allora cioè basta
Assolutamente infiltrata dal punto di vista
Cioè noi abbiamo
Dobbiamo pensarla consumo dobbiamo dirla dobbiamo pensare ma dobbiamo costruire capitale umano
Che RAI John in quel modo lì molto trasversale forse fissa e c'è da dire che tecnicamente non potremo farlo noi perché siamo non nativi digitali
Io vedo i ragazzi che vengono in bottega
Intesa ultimo la metafora
Che sotto tutti ingegneri informatici ma non ne sa di Pisa che ha ventitré anni sono antropologica cioè mi guardo da qua a dire ma leva di dosso compia dove vai cioè sei sette
Pipitone levati d'acqua
Ed è veramente così perché i modi in cui si era già son diverse allora
Un pezzettino di risposta anche a quello che
Che diciamo accompagni prima cioè perché in Italia le PMI non non sono on line
Ma non sono l'anche perché io lo vedo incendiate abbiamo trecentocinquanta mila artigiani da singolo artigiano all'impresa di cinquecento persone che fa meccanica a Bologna
Lei pensa di fare quello sono io il mio mestiere fare bulloni poi chiamo il quel l'avvocato dell'economista il commercialista e informatico è un consulente è un uno che mi danno un un po'una commodity un pezzettino di competenze affinché non cresciamo una generazione di imprenditori
Che che nasce invece con l'idea che ci siamo l'economia elettrica se ne coglie a digitale ma trasversale per cui l'eticità non è che il falegname
Nel mille novecento due la usava per l'accende la luce si anche per quello me ne sono in quella fase lì non sono ancora arrivati alla sega elettrica cioè lo abbiamo veramente cambiato il processo di strumenti la il business model
Però ne abbiamo bisogno dare questa roba qui e io ne parlavo con l'essere ancora
A Pisa l'anno scorso l'ente festiva
Il pericolo norme stiamo correndo e di importare due due stadio scartato e maker
In modalità americana e così facciamo l'ennesimo disastro
Del che giochiamo anche lì con due categorie cambia di contesti non possiamo essere gli stessi di quei contesti allora c'abbiamo un assetto vero cerca di fare cercasse fatta di tanti altri sette del il clima è chiuso con la suggeriva giustamente prima Domenico casa in uno copiamo con l'gare tre miliardi gli Euro dal turismo cioè dal turismo e dalla cultura da quello che fatti noi l'Italia l'Italia conosco
La forza motrice a Bologna assolvesse a Bologna c'è una
Una generazione di start-up perché è incredibile perché ragionano così
Cioè che sta succedendo vitale poi realmente nel nostro mondo che tornassi
La dimensione ottimale minima ciò le più veloce bisogni capitali enormi e infrastrutture enormi delle aziende quindi l'agenda più competitiva necessariamente quella da dieci mila addetti ma può essere quella data
Venticinque
Questo ci
Cambia indici di potenziale attuali dice
Usi capitali e non lo si debito che è una cosa come facciamo sempre cioè io quando vedo lo vedo sulla mia azienda ne facciamo innovazione col debito che è una follia
Cioè non sedici fare finta che ti serva per fare una roba meno figlia e poi ci fanno la perplessità però se tu dici che con quei soldi ci per fare ricerca e sviluppo dicono
Giustamente il benessere delle banche
E solo globali nel modo in cui ragiono sono start up
Che fanno Cipro ma hanno un forno un formato un business model replicabile scalabile allora ne dobbiamo costruire questo capitale umano qui che
Un capitale e questo lo dico davvero non per corporativismo fortemente artigianale ma nel modello di business come funziona certo impari insegni
Hai una
Sei aziende totalmente basati sul capitale umano e non tutte necessariamente sul capitale finanziario
E su questo l'Italia ha la partita non retoricamente da giocare importantissima eravamo gli ultimi dal raffronto con gli ultimi nove compagnie trino in classifica
Il digitale a
Spiazzato così tanto tutti e a causa delle condizioni che noi
Potremmo ma lo stiamo cogliendo
Che potrebbero ridare Alitalia è un vantaggio competitivo un sedime Andrea faccio il cattivo sintetizzo al sugo tutto se qualcuno degli ospiti sul palco Domenico chiamato in ballo
Un uno spunto per dire effettivamente
Andrebbe letto dice esattamente quello che occorre fare cioè
Pensare in maniera fare direttamente in maniera digitale e non non occorre parlare di digitalizzazione cioè non è che qui dobbiamo portare
Come dire
La Neanderthal esazione del nostro sistema dobbiamo creare e fare direttamente una trasformazione partendo dal disegno digitale ho visto che siamo a Roma
Possiamo dire fanno lo digitale va beh non è che veramente deve partire dal fatto che lo trasforma lo dice lo lo dico Umberto digitale non fa mondo digitale
Questo il punto sei tu dovessi chiedere un consiglio ad Andrea che già un ma tu sapevi quelli con cui sta trattando che cosa gli chiedessi dammi una mano
Per risolvere questa cosa per aggiustare uno di quei tagli cosa ci chiedereste domenica
Dammi una mano a convincere a trasformare chi non nacque digitale al mondo del digitale portando i nuovi i ragazzi
A spiegare come è meglio per i figli di dei loro genitori o nonni che attualmente oggi gestiscono le cose di una proposta come faresti poi Alessio
In una proposta al voto fare così tipo di proposta
Come faremo un po'insomma per lavori quasi lo sto facendo ci provo e non ci riesco ANCI trovo come stiamo facendo un tentativo di trasformazione dei nostri distretti addizionali chiaramente dove ce ne ha a una
Una base forte
E su alcuni settori hanno Santo verticali in cui proviamo a fare il start-up invito al contrasto all'idea non è che vai dal nostro recarti all'ICI guarda
Prenditi ragazzetto agita le che ti porta soffre il mal ma prendiamo Desio provando anche a creare dei degli strumenti approva appositi
Facciamo nascere start-up digitali da ragazzi che vengono da invia il Consiglio che sono stati in California che hanno fatto digital puro in distretti tradizionali mondi sotto il mobile di Brignano tube lei dice ok
Disarmo del digitale e tende quelle competenze tra di travestimento rinvia equivale a quelli giovani che dicono alla struttura che deve cambiare come poter cambiare
Può essere ma che era interessante Alessio al volo e poi quale opera crociata partire reverse mentoring attraversiamo prediche le idee sono nell'aria
E l'unica chiare
Scusate
Diamo ma esse vanno in Parlamento e dicevo fatene portavoce presso il Presidente Renzi c'è una delega su una riorganizzazione del processo civile che è passata e dieci di febbraio
è stata fatta dall'ottimo e straordinario Presidente Berruti presentate sezione di Cassazione
Che è stata trent'anni in Cassazione allora l'introduzione di questo nuovo processo che andrà a cambiare completamente le norme
E dovrebbe dare competitività d'Italia e quant'altro non è incompatibile all'atto introduttivo non è compatibile con il processo telematico
Quindi
E quindi forse è meglio farlo fare a un magistrato di primo grado del tribunale no l'analisi della compatibilità dell'atto introduttivo del processo che deve dare il rilancio poi all'economia italiana piuttosto che
A un Presidente che era trent'anni allontano dall'aula giudiziaria e e non la in questo momento in questo momento esso non avere ancora
Coordinato con il processo pragmatico esaurita la fase ma che devono farlo insieme cioè il senso del reverse Ventre che non è prendere un giovane che metteva accanto alla persona Roundup semplicemente perché è uno passa
Perché ha delle cose che l'altro non sarà ma che collaborando lavorando insieme l'esperienza stratificata e l'innovazione la novità senza esperienza si fondono in qualcosa o dove dare delle qua dalle quali poi escono fuori entrambi arricchiti
Quindi ci troviamo con dei giovani che hanno avuto a che fare con le Teche la sapeva lunga perché ha avuto tempo di imparare e con delle persone più avanti dell'età che hanno acquisito competenze nuove alla fine a questa gente lavorare insieme
Faccio il sogno tipo della domenica inclusioni di linguaggi
Inclusioni di linguaggi la parola includere non ossia non non soffoca nessuno se cosa Presidente
Con
Segna diciamo in questo momento e così forte che può incombere includervi includiamo include Domenico tubini girate
Italia e che cosa inflattivi fra Italia e il famoso velocissime il soggetto attuatore del piano della banda larga abbiamo sentito prima prima il collega Delladio jackpot correzioni quindi non prendi le frecce noi siamo no lamentiamoci dobbiamo vedercela noi diciamo noi siamo noi siamo il soggetto siamo quelli che realizziamo le infrastrutture passive approdiamo agli operatori
Nelle aree a fallimento di mercato cioè si è parlato prima ma ha fatto molto piacere specie in galleria
Cesare Avenia
Si è parlato prima del fatto che la nuova strategia a è piaciuto agli operatori parla Presidente l'asta dell'ARPA parlando di operatori
è piaciuta perché in affetti si è cercato di far tesoro di quello che si era fatto negli anni mesi gli anni precedenti per
Il contrasto al fenomeno digital device cioè quello di portare la banda larga in tutto il territorio
Ma adesso l'obiettivo del piano è quello ovviamente di velocizzare quelli che sono i progetti e gli operatori privati noi sappiamo che
Dalla consultazione pubblica al due mila sedici due mila diciassette
Non ci sarà una copertura del territorio nazionale superiore al cinquanta per cento per quanto riguarda la banda ultra larga ma
Per anche rispondere alle cose che diceva Andrea adesso il marco
E noi abbiamo ancora molti distretti industriali più di sessanta are e diversi siti industriali che non sono collegati a l'ultrà broadband
Allora è anche un po'complessa immaginare che lì qualcuno voglia avviare l'e-commerce sei non era materialmente la possibilità di un collegamento Galfano digitale a come fa molo
Allora il piano è abbastanza ambizioso il piano è abbastanza ambizioso dette si vuole recuperare un ritardo oggi tutta la broadband è più o meno al ventidue ventitré per cento della popolazione italiana
Appunto si il da da alla consultazione sappiamo che
Arriveremo al cinquanta sessanta lasciando agli operatori ovviamente le scelte nel creare
Cosiddette inerisce nelle aree dove c'è un ritorno sull'investimento e il Piano è un mix di
Di virtuoso di investimenti pubblici e privati cioè da una parte si stanno studiando strumenti per incentivare i privati affari di più e più velocemente
E questi sono in corso di notifica adesso l'Unione europea e sono previsti nel piano e dall'altra invece che la parte già modificata e approvata che quella nelle aree a fallimento di mercato come interveniamo
Sia direttamente cioè realizzando noi le infrastrutture dove ci sono veramente situazioni
In cui
Per tutta una serie di motivi anche geografici sociali economici non c'è ritorno sull'investimento e quello è un investimento invece che fa il pubblico
Io quando andavo all'università
Quel tipo investimenti in infrastrutture venivano definiti capitale sociale
Cioè quelle in quel termine si spiegava bene per esaltare recenti si produce adesso cioè facendo quelle robe l'Italia diventa un posto sì diventa posso sicuramente meglio e c'è talmente potremmo magari avere dare la possibilità a chi vuole fare il le prendevano iniziative
Non avere diciamo un disagio un blocco uno
Tale perché il diciamo un cenno infrastrutturazione del territorio quindi sicuramente il si vuole non si vuole alterare e l'equilibrio concorrenziali del mercato quello delle telecomunicazioni dove abbiamo sentito prima
Da da tutti quanti tutte le elezioni sono intervenute
Indubbiamente in Italia ci sono senza il settore privato non ha certamente bisogno di essere incentivato e più di tanto però bisogna considerare
Che
Ho ottenere soprattutto per la pervasività e per tutte le motivazioni che ci diceva prima che oggi ha assunto il digitale bisogna evitare che ci sia qualcuno che possa essere escluso
E quindi dobbiamo immaginare che il nostro territorio che peraltro è fortissimamente antropizzato possa avere delle aree di esclusione sociale di questo intervento è determinante
Cioè
Quello che portate come contenuto sociale nel fare questa cosa da un cambio di marcia anche sociale antropologico ma di quello che tu hai sentito
Che ci ha colpito che chi ha accolto che cosa vorresti rilanciare a loro che suggerimento vorrei sfidare no io il suggerimento di Governi
Mi piace molto il discorso dei piccoli passi cioè nel senso noi abbiamo un piano molto ambizioso che deve mobilitare dodici miliardi
Complessivi di euro di investimenti da qui al due mila venti
L'obiettivo sarebbe che almeno alla metà di questi fosse investimenti pubblici nell'altra metà privata certamente non possiamo pensare che tutto quanto riusciamo a farlo
Farlo partire tutto immediatamente perché ci sono tutte le
Come diceva l'onorevole Paolo Coppola non facciamo non cerchiamo delle soluzioni semplicistiche però certamente delle cose che si possono fare subito facciamole diciamo le cose che
L'altro mi pare si resa di Napoli prima come prima Andrea detto io farei questa cosa voci sarebbe una cosa ti viene in mente subisce
Ce ne sarebbe da fare subito questo la cosa da fare subito secondo me è di fare approvare un diciamo una norma di anche qui di semplificazione per la realizzazione di queste infrastrutture
Dal due mila otto c'è
Un dibattito sulla normativa su come si fanno queste infrastrutture si chiama brutto termine decreto scali perché effettivamente una parte
Di questa legge azione avviene attraverso scavando diciamo il nostro territorio ma non è l'unica modalità ovviamente e secondo me quel in quel dibattito e quella cosa che si di lunga data da tanto tempo
Forse c'è anche un po'di un po'di tutte le cose che ci siamo detti prima magari se riusciamo a venir fuori in una velocemente con qualche cosa che oggi semplifica e abbatte perché questi investimenti che sono stati calcolati con le norme attuali
Con le norme che sono già state discusse e in parte diciamo gran parla vada larghissima condivisione da parte però anche il Parlamento
Probabilmente questi farebbe ridurre i tempi e costi di questo investimento
E sarebbe anche una prima cosa
Che noi ovviamente ci portiamo a casa e ci semplifica con il lavoro dei brucia siamo come siamo appunto alla conclusione di tutto questo io prendo spunto da quello che mi diceva prima Enrico De Lucchi
Copriamo da quelli bravi noi cioè questo può essere il primo input a dire
Piuttosto che dire ascoltiamo che è sempre una grande strategia di comunicazione quello che ascolta prima di parlare
Ha vinto due volte si dice in genere in questi casi no quindi se noi ascoltiamo quello che il mercato cinica con grande forza tu dicevi Amazon basta guardare quello che sta facendo ammazzo
E le indicazioni ITIS le strategie sono tratte io guardavo un vitellino di Amazon che con i suoi robot Ottini
Automatizzati non c'è un cristiano dentro gli scaffali prendo le fa beh insomma io ho visto solamente dei dei di dei robot quel tipo Galli che puliscono e l'appartamento che tira su dei dei paletti di roba e teli nuove con una velocità una precisione top cioè togliendo spazio dire ma come si fa a fare meglio riguarda ci sono già arrivati
Altri suggerimenti Enrico da da da chi può vaglio quando mio lavorare direttamente con l'avvio di calcio quell'esempio avendo in mente la pubblica amministrazione la la cosa che più di tutto mi viene in mente
Che la facilità d'uso
Usando la punteremo inglese e l'aiuto avviliti la user experience la cosa che più ammiro delle società
Digitali che funzionano veramente e che gli occorra Mason con un clic compro
Con Apple in un momento mi fisso l'appuntamento cioè e tutto super facile tutto super immediato e che io lo usi utilizzando il computer il telefonino il palmare
è sempre uguale funziona sempre bene
Ecco io tante volte invece ho visto nei progetti che vengono fatti nuovo un dei progetti che vengono fatti sia da impresa sia poi della Pubblica vessatorie se penso al portali del cittadino il portale dei comuni
Sono degli incubi non riesco a capire dove dove entrare cosa fare quanti click
Devo fare per riuscire a fare quello che devo fare ecco violato questo è un primo suggerimento per la prima questo secondo me spesso dagli USA avviliti dannose rientrasse emesso da tempo le a Capodanno quello secondo me un patto anche perché oggi
Noi siamo abituati a quella esperienza e ogni esperienza peggiore di quella
Si allontana da quel servizio
Invece se io vado nel mondo fisico se io vado in banca e faccio un accordo in banca o faccio la coda imposto faccio una coda all'INPS sempre una cosa è difficile nel fisico
Avere tante differenze nel digitale invece queste differenze si percepiscono in maniera esagerate dei Sodaro suggerimento quando Progetto
Una copia digitale dagli USA le disabilità dagli USA l'interferenza secondo me la relazione di oggi infatti RAS Marta bilici macro quindi una intelligenza quasi una STU sia no nell'essere facile da fare preceduto
Marco mai richiedeva l'evidenziatore verrà sottolineare qualcosa
Può andare anche a intrico che entrassimo dei NAS di fitofarmaci perché l'Italia l'UTIN
Sarà appunto davvero centrata sul cittadino ma davvero cioè questa è una promessa è uno sbilanciamento che faccio Marco che comparve un lavoratore può centrando questo obiettivo abbia fatto terra come fa un molo noi abbiamo fatto due
Documenti strategia per la banda ultralarga Cristo e digitale ecco quello vuole verso il nostro Kamasutra digitale
Ed è lecito cioè se ci sono anche le figure quindi vi consiglio caldamente di leggerlo perché davvero dare degli spunti delle delle idee per tracciare il percorso inclusione di linguaggi e se ne parlava prima adesso qui abbiamo grandi
Esperimenti
Alessi Iacono qui dire qualcosa a proposito di questo o possiamo dichiarare concluso questo incontro che ha portato un sacco di asta che me lo sono segnato una ventina poi vario farli
Ed è realmente digitali perché non non ha poteva avere altre mani a disposizione allora io mi avvierei serenamente alla conclusione perché
Credo che se non ci di tutti i temi che dovevano uscire da un panel come quello che mi ha colpito
Una cosa che ho detto o però oggi questa nasca IVA ma la porta a casa ma è quella la storia della dell'impatto sociale era minima sono tre persone perché noi se si fa molto
è nata una discussione che facevamo prima con con il massimo rispetto Casa dei Lord
L'onorevole alla fine una cosa di cui si tende a non tenere conto
Soprattutto quando si presentano delle soluzioni che sono realmente velocemente e facilmente applicabili no
Sono facilmente de la tecnologia si incrementa rapidamente sono le persone che non si implementano
Attrattiva quindi quel suggerì My Domenico
Tenente questo una battuta conclusiva per dire che giustamente De Lucchi accentrato il focus su come debbono essere facili i sistemi tu con cui dialogare da parte dei cittadini delle imprese ma questi sterminò nascono mica così
Dalle migliaia di sperimentazioni
I nostri Comuni hanno quarantatré diverse piattaforme la censite lati ed è possibile che questi siano tutte fatte bene allora
L'aiuto che spinse si progetta non non nasce dalle migliaia di esperimenti
C'è un approccio industriale l'appiglio la progettazione è fondamentale perché senza la Pira progetto diciamo riapriamo la regola delle tre piglio appalti bisogna programmare altrimenti c'è nasce qualunque cosa bisogna fare dei progetti
Perché altrimenti anche lì nascono le cose che non si possono guardare il mosaico servono le persone le persone che non ce ne sono tante bisogna
Concentrarle nei luoghi dove si fanno le cose importanti e quelle devono fare i progetti qualificati che riescono a portare la sua trasformazione altrimenti però attenzione avete un vantaggio che non avete considerato che la gente con quante G vogliate me
L'agente
Da sola
Esegue dei processi di auto apprendimento
Ormai Lion stabiliti
La friendly stabiliti se la Statuto sviluppando quindi forse la Pubblica visione basta che tolga qualche freno non tecnica far dell'altro basta che si mette a lavorare con quello che già esiste o nella forma nella quale esiste
E forse l'accelerazione più veloce ancora questa uniamo personale punto di vista ringrazio Alessio Iacona che ha condotto questo tolte con
Li leggo in ordine così come li trovo sul sul foglio Domenico Casalino mi
Applauso Domenico Casalino mi sono recato a Consip Cesare Avenia a di Ericsson e vice presidente Comit usa digitali Codeluppi a dicano una Paolo Coppola depurato partivano carico Capena deputati Maria Casiello Presidente o a
è nel Viscas Santa in Marco Pani capo della segreteria tecnica AG Domenico Twin il Presidente Infratel eh Andrea di Veneto vicepresidente CMA
Io ero sono ancora e spero dire starlo Renato sereni carcere promotori creativo di comunicazioni italiana che ha fatto anche questa edizione di forum public affairs due mila quindici ci vediamo il prossimo anno grazie