L'intervista è stata registrata mercoledì 27 novembre 1991 alle 00:00.
Nel corso dell'intervista sono stati trattati i seguenti temi: Amministrative, Comuni, Elezioni, Fiuggi, Verdi.
Rubrica
Dibattito
09:30
09:30
9:00 - Napoli
9:30 - Milano
VERDI
VERDI
Radio radicale abbiamo al nostro microfono Francesco Rutelli colui vogliamo parlare dei risultati di uno dei Comuni più importanti dove si è votato lo scorso fine settimana i risultati di Fiuggi a Fiuggi la Fiuggi la lista anche si è contrapposta la democrazia cristiana la democrazia cristiana lo ricordiamo andreottiana di Ciarrapico ha vinto le elezioni qual è il significato innanzitutto secondo te di questa vittoria perciò io la vittoria
Significative controtendenza anche per un certo verso non del tutto controtendenza per altri aspetti rispetto alle elezioni che si sono tenute questi giorni alla situazione politica mi spiego
Una delle tendenze indubbiamente quella ad una grande crisi dei partiti tradizionali dei partiti di maggioranza ma anche dei partiti di opposizione anzi vorrei dire soprattutto dei partiti di opposizione
Perché entrato in crisi storicamente in quest'ultima fase
Il PC e dunque il PDS ha avuto un calo costante movimento sociale
Non si registra una fase di brillantezza se vogliamo piuttosto e di altre formazioni anche Virzì che pure hanno ottenuto dei buoni risultati
Gli elettori ai quali sono presentate certamente non hanno un dimensione di crescita rispetto a quelle degli anni passati mandi tenuta pure su valori positivi significativi e in generale c'è una situazione di Big Bang dalla politica il nostro Paese vi diciamo c'è da una parte una tendenza dei partiti tradizionali
A mantenere il potere perdendo sono però insidiato da formazioni nuove dall'altro c'è una crisi soprattutto dalla sinistra indubbiamente che il riflesso speculare
Di questa situazione generale fiordi rappresenta una conferma
Di una di una certa in sofferenza verso i partiti tradizionali però in molti casi ripeto si su tutto il Mezzogiorno se ne va in attenzione e non in voto antagonistico diciamo così ma anche di una forte ripresa delle forze di opposizione
Tradizionale se così vogliamo dire nuove però messi assieme
PdL se con questa volta esponenti di Rifondazione esponenti del partito repubblicano l'opposizione anche se in questo periodo qualche cattolico di sinistra dei verbi i quali formano un cartello una coalizione
Su base programma rimetto fatto particolarmente nuovo di Fiuggi cioè non ci si unisce con una accozzaglia informazioni eterogenee tra di loro che non presentare agli elettori una piattaforma comune ma invece si unisce pro perché c'è un'idea forte tra sul piano programmatico che fa da collante diverse formazioni
Che si sciolgono in buona sostanza in un'aggregazione nuova quest'altra cosa importante cioè a Fiuggi di fatto c'è il superamento dei partiti tradizionali
Anche di opposizione e c'è la nascita di una forma di una vera e propria forza politica municipale trasversale denominata appunto Fiuggi per Fiuggi all'interno della quale sono rappresentate certo le forze politiche ma e tre si superano e convergono e confluiscono in una unità che tra l'altro e realizzata con imprenditori con albergatori
Con lavoratori sindacalisti un fronte molto ampi il carattere
Di merito di questa iniziativa è noto tutti riguarda la gestione dello straordinario patrimonio di Fiuggi che dato dalle acque verme e dalla dalla teme
Sì volevo aggiungere Point successivamente diceva allora quindi un'applicazione ante-litteram delle meccanismo elettorale maggioritario una sarta uno una volta si sarebbe detto di nuovo blocco sociale
Ma è molto difficile ritenere che si possa fare una una caratterizzazione di confinamento ecco diciamo che il meccanismo maggioritario pur non essendoci a Fiuggi
Era maggioritaria o proporzionale del Comune con più di cinque mila abitanti infatti hanno concorso cinque liste
Lo si è realizzato sono nella maniera ideale cioè su base ripeto programmati ovvero l'abbiamo schieramento frontista lo schieramento centrista schieramento conservatore o provetti aveva certamente lo schieramento di che sta impronta proprietà ma su base programmatica ripeto for sono rimasti fuori ovviamente da rispetto all'iter più g per Fiuggi faremo referenziale che il potere costituito
Il partito socialista che gli vada Pantanella purtroppo a Fiuggi il partito democratico oppure al stampella anche le conche Spartan per legge un po'meno se il movimento sociale che sempre purtroppo all'altare in casi di questo genere
E il fratello per la linea clochard Riccobono turca ecco tu hai parlato appunto della questione delle Terme di Fiuggi Fiuggi ecco chiediamo al momento i nostri ascoltato rifiuti e molto in tante per la questione delle Terme di Fiuggi che sono un po'il centro nevralgico dell'impero economico e finanziario di Ciarrapico ovvero sia del neo presidente della Roma nonché padrone di e non de Rossi e Ari immobiliari numerosi patrimoni immobiliari nella capitale grande elettore del potere andreottiano capitolino ecco che cos'è quali saremo possono essere le conseguenze di questo voto sul controllo delle Terme di Fiuggi e di conseguenza sull'impero di Ciarrapico
Ma diciamo che sull'intero Ciarrapico mi interessa relativamente poco né tanto che Ciarrapico era persona c'è un sacco di guai in questo periodo ha avuto una carriera fulminante e molto dubbia non ci dimentichiamo Chirumbolo tanto parlare suo passato politico mi si dichiara ancora oggi un fascista
Non pentito e un andreottiano da sempre fedele interprete del verbo ambrosiano più classico cioè a dire il potere logora soltanto chi non ce la e quindi è FAS compiuto a sei operazioni finanziarie assai spregiudicate c'era più volto
E direttamente o indirettamente tutte una serie di vicende inquietanti ed Alice Anna Calvini e tante INAIL parte insomma nella finanza italiana fino al nodo sulla sull'affare Mondadori
E fino ad una serie di acquisizioni per esempio la Casina Valadier che sono soggette oggetti effettiva della magistratura
La questione della società sulla sua trasporti da Roma quale Ciarrapico entrato anche lì con non con dei soldi ma Ferrero con altre aperture di credito da parte delle banche mo'citato nel comizio di chiusura
Della Campania Litta Fiuggi per Fiuggi che ho fatto nel discorso assieme a Veltroni e tutto una aure attrarre di Ciarrapico e dice sostanzialmente così
Utopia cinque milioni scoperto in banca sono cavoli suoi
Ma per chi a cinquecento miliardi riscoperto in banca sono cavoli delle banche conseguentemente risparmiatore abbiamo visto molte altri casi di finale se gestite a questa maniera nel nostro Paese e da più parti si diceva quando arriva il botto è il motto arrivate c'è una svolta lo sviluppo politico non arriva
Perché le banche in Italia obbediscono a logiche azzeccato perché qua non c'è niente a che vedere con il mercato ci troviamo di fronte ad una maniera dentro un sistema di potere di garantire di vincoli di favori dedicati di pressioni
E di interessi consolidati di cui appunto Ciarrapico un esponente parliamo diciamo questo è il personaggio Ciarrapico io mi sono anche sbalordito la mia ingenuità cioè non c'è sempre un po'ciascuno di noi nel vedere la cassetta registrata all'appello agli elettori Fiuggi fatto a Ciarrapico l'emittente locale che è un caso sbalorditivo neanche
Lui che è un imprenditore edile di portata internazionale Ricci viene detto
E facevano appello che neanche in una alla fine l'assemblea di condominio
Di un quartiere periferico di un di una metropoli sgangherata avremmo potuto sentire lui se la prendeva nome
E uno per uno con nome e cognome dicendo quello con i candidati Dalida avversaria
E dice quello è stato cacciato via dal suo ufficio quell'altra venuta Mema chiesto quell'altro ma che vuole quella Sacred un calo debbo dire francamente e che a corteggiare bevanda la vetta Gazzetta ma ai agli interlocutori del mondo della finanza internazionale Ciarrapico ma in realtà realtà lo sanno molto bene anche costoro chiama beffa c'hanno a che fare con Andreotti con la differenza però che come emissario Andreotti qualifica abile sicuramente molto sveglio molto bravo molto spregiudicato ma differente l'altro che Andreotti non non è interamente rappresentato Ciarrapico come noto a Roma Ciarrapico è una componente della democrazia gara andreottiana di Roma contro Sbardella presepio pochi lo sanno tra magari nostra ascoltatori tutti lo sanno tra gli addetti ai lavori Ciarrapico il grande nemico e Sbardella e viceversa quindi ecco sull'in coda avrà questa con questo quello che viene a Fiuggi come conseguenza sull'impero Ciarrapico francamente non insomma lo vedremo
Centrata scusami Ancona è quello che succede a più cioè utili la la grande vittoria della lista che ha preso a maggioranza dei voti
Gli mancano due soli voti propendere undicesimo seggio attenzione perché sui venti seggi ne ha presi dieci e possiede le tre schede contestate altri guiderà l'iter logico di Fiuggi appena due fossero assegnata all'Italia il Giurì scatterebbe l'undicesimo consigliere di pronta la situazione attuale che vede dieci a Fiuggi per Fiuggi sette la DC
E uno per uno
A socialisti o democratici e Michelini e tra l'alto comunque apparirebbe rendere notifiche prime ore che in ogni caso almeno ciò democratico potrebbe fare la coalizione per garantire la maggioranza alla lì civica di Fiuggi e quindi è quello che avverrà è che non si realizza finalmente il Comune di Fiuggi e una politica non di privatizzazione delle acque tra l'altro un patrimonio ecologico da difendere anche dalle cementificazione lo sfruttamento scriteriato
Da li degrado del territorio che può alterare gravemente anche integrità la solubilità dell'acqua di Fiuggi si tratta quindi di un'acquisizione alla collettività quella è stata la vera battaglia delle Terme nelle acque
Non della privatizzazione per farne trampolino di lancio per un potentato dai contorni e contenuti così dubbi ed inquietante
Bene ringraziamo Francesco Rutelli esponente verde per questa intervista dedicata ai risultati delle elezioni comunali rifiuti dell'altro grande importante comune dove la scorsa settimana punto si sono tenute le consultazioni amministrativi insieme a Brescia abbiamo ora i nostri microfoni Gabriele Carcano esponente verde esponente ambientalista anzi verde rossa come venga viene definito in loco a Fiuggi colui vogliamo parlare dei il successo della lista di opposizione alla democrazia cristiana andreottiana di Ciarrapico in quella di Ficuciello innanzitutto perché ha vinto la lista breve
La lista Fiuggi per Fiuggi
Perché ha vinto la lista perché abbiamo lavorato per tre quattro anni per fare della lista una cosa che non sia solamente una legazione podistica ma anche civile è stata una battaglia civile la nota perché ha vinto perché ce l'abbiamo fatta perché la gente ha risposto a un voto civile più che bistecca individuale
Ecco ma ora cosa cambia per il comuni rifiuti in particolare un aspetto che interessa abbastanza l'opinione pubblica nazionale quello regole relativa al controllo delle Terme di Fiuggi che sono state sempre un po'un centro vitale dell'impero finanziario di Ciarrapico ecco cosa succederà a chi a chi andrà il controllo delle terme
La lista di oggi per Fiuggi te nel tuo programma ferma da due tre anni sull'una gestione misto pubblico-privato cinque più uno per cento al Comune quarantanove per cento a un privato con un apporto chiaro è una dirigenza manageriale
Su questo non ci si sposta c'è da osservare che le altre liste primo luogo la DC ha cambiato ultimamente fra le tue lezioni programmi idee non penso che perché poi la popolazione tutta raggruppata all'interno di questo tipo di di di strada quindi non penso sia possibile un cambiamento di idea su questa via da seguire
Tocca vedere dagli altri ed i perdenti chi di qui Silvia
E così perché porto europeo se non vado errato a al al momento in cui stiamo parlando c'è il problema Dini e tre voti contestati esso non basterebbe che due voti fossero
Fossero dati alla lista Fiuggi per Fiuggi e questa rete la maggioranza assoluta in Consiglio certo con la maggioranza assoluta eviteremmo tutti quei controversie quei discorsi e quella per il tempo che
Con con undici seggi andremo tranquillamente avanti
Scusami lecco ma volevo dire
Mi sembra che per la questione della gestione delle Terme di Fiuggi vi sia un grosso problema di tipo giuridico amministrativo ecco è possibile per il Comune è riuscito a rilevare il controllo delle terme
Tu mi domanda di prima Claudio perché abbiamo vinto abbiamo anche vinto perché nel maggio del mille novecentonovanta è accaduto contratto trentennale non Ente Fiuggi
E secondo questo contratto tre mila duecentosessanta re Terme sarebbero dovute tornare al al legittimo proprietario che al Comune
Senza nessun indennizzo inviato
E invece questa nel processo cioè dal momento che il dottor Giuseppe Ciarrapico non ha voluto riconsegnare le chiavi come era dovuto successo un pochino la ribellione di fronte all'arroganza del genere
Quindi io penso che non è possibile portare avanti prorogare ancora di più un contratto ormai scaduto da un anno e mezzo
Ecco ma quali sono i rapporti qual è gli altri esempi possiamo dire di arroganza del potere andreottiano di Ciarrapico versione Ciarrapico a Fiuggi non c'è solo la questione delle acque
Io penso che è una una nostra battaglia anche quella noi sentiamo la luce di quel Golia che a regime in Italia
E titolo che questa lo scooter coperto ha mostrato la troverà faccio altro che una rete un pochino più sommersa
Non ci sentiamo ne siamo fortunati a Fiuggi perché non solo abbiamo avuto l'acqua che non è un tondino di ferro io come ambientalista dico che l'acqua è uno dei quattro elementi fondamentali per la vita
Almeno per gli antichi filosofi greci e quindi è impossibile che vada tutto in mano un privato una risorsa che al di là della medicamento sfida dell'acqua della risorsa economica essenzialmente alla ricerca della della natura che non può essere consegnata completamente a un privato
E invece proprio l'arroganza queste mia
Dell'aria del sole
Non credo che sia un problema solo di Fiuggi cioè noi ci siamo resi conto che è un problema di tutt'Italia io leggevo adesso di Brera di Milano oggi
E c'è stata anche da noi questa rivolta che di fronte un'arroganza un modo di far politica di Anna Carpino dice Orlando certi portare al di fuori della politica ciò che chi deve decidere per la comunità
Io veda nella gente la stessa ribellione che ho visto a Roma ho visto a Milano
Solo che noi ci siamo trovati davanti a un problema bello ben determinato è un nemico venne ben chiaro la faccia veramente lesione direttamente
Tanto che forse difficile di più però ci sentiamo italiani a tutti gli effetti non è una ditta autonomista la nostra fondo
Ecco ma in questa lista sono confluiti esperienze e culture tradizioni organizzazioni politiche abbastanza riverse Rifondazione Verdi la Rete cattolici dissidenti Repubblica
Ani ecco ora come pensare di poter continuare a lavorare con questa pluralità di esperienze questa è la cosa più importante è più difficile Ford
Non solo sono confluiti forze politiche da Rifondazione alla Rete di Orlando
Sono confluite porta economiche abbastanza grandi gli albergatori commercianti erano confluite forze culturali certe trovato e non tocca dove devo ammetterlo un equilibrio fra quello che è il potere politico economico e culturale
Come è grazie a un programma un programma che come ho detto è stato facile perché Fibak perquisizione delle Terme eccola gestioni motivo misto pubblico privato
Si parta sul su un programma che ambientalista abbastanza chiaro cioè noi siamo anche fortunati qui in confronto agli altri perché la salute è un po'una che la l'ambiente la chiave di volta cioè per noi distruggiamo l'ambiente a Fiuggi pittrice remoti coralmente il turismo e quindi la propria economia
Grazie a questi piccoli eventi e obbedito che convivono senza nessun problema docente diverso per cultura e per situazione politica ecco ma continuerà a questa agglomerazione questa costituente chiamiamola così questa
Questa sta lustra la formazione multicolore
E qui devo essere un pochino devo andare avanti o potevo pensare come potrà evolvere fra due anni io credo che la maturità politica che si è creata tra di noi il riuscire a Saverio intorno a un tavolo e parlare di programmi senza tante giochi di Lotito otto con molta chiarezza
Abbia creato una grossa maturità magari poi torneremo ognuno nel proprio campo chi ripubblica ritorneranno a essere questi i verdi continuano a fare i Verdi ma ormai abbiamo imparato a a comunicare quello che è un programma cioè passo dopo passo per andare in Cina bisogna farne il primo e riusciremo penso a trovare appunto sempre e comunque una Hamelin finora lotta democratica questa nota per la lotta anche per la democrazia affinché ci ci si poteva affronta i problemi tutti insieme democraticamente all'interno del Pd perché spero che rimanga anzi ne sono sicuro
Ecco si potrebbe dire in conclusione che un po'ed all'esperienza di che c'è stato un po'un'applicazione di un sistema maggioritario da un lato c'è stato lo schieramento della DC andreottiana di Ciarrapico dall'altra parte dello schieramento che si bada un progetto della città diverse su un progetto di sviluppo diverso e i due schieramenti si sono dati uno confronto una competizione democratica uno pinte una pezza ricco sicuramente sicuramente perché ho capito
La molta gente che ricorda che che si getta dalla prima volta che abbiamo fatto compromesso storico cinque anni fa la gente convinta che noi stiamo andando avanti stiamo provando qualcosa di più già da tempo
Non mi ricordo che più
Tutto sì sì sì è sempre linea
E penso che punto che è cauto
Dovevo dire rotto scrutatore Roberto tutto va be'pazienza va be'pende da comunque pensi appunto che sia stata una anche un una riforma istituzionale attuata ecco
Questa tipo di competizione elettorale di Tripoli con pene tra politica
Venti quello che è stato veramente non so Filippo diventare e certamente quello che dici ma prima di tutte e tre quarti noi io facevo un rapporto fra un'infezione batterica non corpo umano è costato la risposta immunitaria
Cioè i globuli bianchi organizzati tutti hanno cercato di vincere quello che sembrava anche socialmente fra di noi le arroganze le dimissioni del fra la gente edizioni nelle città del nelle famiglie
Superare questo problema il TAR Pivano ricorda civile e da qui è nata fisiologica forte di difesa
E da qui è nata poi la consapevolezza che sta facendo qualcosa anche di di politica abbastanza serie quindi che stava portando a livello maggioritario una dei due schieramenti e così via
E questo è molto positivo come dicevo c'è un equilibrio molto buono fra cultura economia politica e adesso stiamo rendendoci conto
Non abbiamo festeggiato tanto l'altra sera perché come cretino scalato la montagna c'è monitorata davanti
Abbiamo perso ogni c'è stata la grande funzione delle contabilità costitutivi cioè ognuno di noi si è reso conto che chiarito responsabile delle cose rischiando ognuno il proprio lavoro le proprie nella propria famiglia molti hanno rischiato e ottantanove morti licenziamenti
Si dice che ci sono stati molti licenziamenti anche molte pressioni suppongo molto pressioni
Tutti pagati come come lei Dometti come da manuale di elettorato clientelare prima questa volta
La mia felicità che avremmo la popolazione di Fiuggi ha reagito di fronte alle ultime pressioni l'altra parte della l'opposizione era molto sicura di non perdere di uno due perfetti già pensavano appunto e puntavano su una ingovernabilità del volare ma dice però non penso che sia ingovernabile
Bene ti ringraziamo ringraziamo Gabriele Canè Carcano esponente verde di Fiuggi esponente della Lista Fiuggi per Fiuggi la lista che ricordiamo ha preso dieci forse undici se gli ultimi conteggi leader hanno regione su venti dei seggi del consiglio comunale di Fiuggi e con questa cambiato il panorama di questa amministrazione comunale e e si spera in futuro cambierà l'amministrazione stessa della città rifiuti
Salvo dove diversamente specificato i file pubblicati su questo sito
sono rilasciati con licenza Creative Commons: Attribuzione BY-NC-SA 4.0
Questo Sito utilizza cookie di funzionalità e cookie analitici, nonché cookie di profilazione di terze parti. Se vuoi saperne di più o negare il consenso a tutti o ad alcuni cookie, consulta la Cookie Policy. Chiudendo questo banner o accedendo a un qualunque elemento del Sito acconsenti all'uso dei cookie.