Presentazione del seminario nel quadro della Campagna "Terra Nostra" promossa dalla Federazione dei Verdi

Conclusione del dibattito di ieri che mi pare sia stato abbastanza positivo acconsentito un confronto un primo confronto opinione l'approfondimento di alcune tematiche
Oggi dovrebbe essere la giornata molto più concreta volta a verificare quali iniziative possono essere promosse a livello locale attraverso il finanziamento degli enti locali Province Regioni un lavoro di promozione svolto da consiglieri o animatori sociali Verdi
E affidando un ruolo
Principe alle alle comunità di immigrati e alle altre associazioni di volontariato presenti nel territorio che dovrebbero diventare
Gli artefici di una programmazione volta a migliorare localmente le condizioni di vita e quindi
I primi interpreti dei loro stessi bisogni
Vorrei dare la parola prima di tutto a da Andrea Marmiroli
Che credo abbia More mia Roli che credo che abbia in Morning Rolling che credo che abbia alcune proposte in merito già abbastanza concrete l'intervento di danni Scapagnini scaramanzia
Citato qualche minuto grazie
In altri tempi si dava sfiducia presidenza
Perché non
Beh rassicurato da questo fatto che l'ora legale non da Fertilio soltanto a me quindi vado abbastanza tranquillo perché
Allora se io mi ricollego a a questa breve introduzione per parlare di un'esperienza molto pratica fatti non comune relativamente piccolo sì piccolo comunque che il Reina
In provincia di Torino che era conosciuta da tutti per l'Olivetti
Perché secondo me sei giusto
Parlare di immigrazione come si è fatto ieri legando il problema dell'immigrazione a quello della cooperazione quindi un nuovo modello di sviluppo Quintette le proposte la campagna Terranostra
Diventa anche fondamentale invece quel lavoro diffuso nelle varie realtà locali spesso in quelle piccole dove poi si costruiscono i rapporti e quella rete che permette poi di avere un lavoro non soltanto frammentato o non soltanto concentrato nei grossi centri dove le contraddizioni magari sono sono più forti
Dunque l'esperienza di cui voglio parlare legata alla formazione ormai da due anni in di Preah di una Consulta comunale votato dalla consiglio comunale della passata legislatura
Che due anni che lavora su questo campo la Consulta è una un organismo appunto consultivo comunale
E a al suo interno più o meno la divisione delle delle forze che sarà rappresentata all'interno di questo di questo soggetto sono da un lato una rappresentanza diretta del consiglio comunale quindi alcuni rappresentanti delle forze politiche
Le organizzazioni sindacali per caso particolare di Preah soltanto la CGIL la CISL mentre invece la UIL ha un rapporto un po'difficile essendo comunque in una situazione molto particolare di Ravenna
Le associazioni laiche e religiose e soprattutto i cittadini immigrati presenti nella zona di Preah e in particolare nel suo comprensorio che tutta la zona del del Canavese
Quindi da una prima speri una prima differenza dalle cose che sono dette ieri nel senso che mi pare che riprendesse anche l'amico del del Veneto insomma
Anche di vere non esistono delle vere e proprie comunità con dei rappresentanti con i quali si può instaurare un rapporto immediati tu sai che comunque parli con una persona in dieci comunque la portarti con una comunità ma hai una presenza di immigrati molto frammentata spesso i gruppi più più grosse che presenta la nostra zona sono una comunità magrebina sono poi frammentati al loro interno con delle divisioni comunque di carattere politico-religioso di provenienza di di tribù eccetera per cui diventa abbastanza difficile pensare in queste realtà ha un rapporto immediato consulta
Associazione di di immigrati per cui ricostruire un rapporto è all'inizio quasi personale con alcuni attraverso questo rapporto quasi personale con alcuni dieci pian piano a raggiungere a raggiungere gli altri questa credo che sia già una prima difficoltà che nella realtà piccoli nelle realtà piccole esiste dopodiché noi come Consulta all'inizio abbiamo lavorato fondamentalmente per costruire i rapporti con gli immigrati nel senso che riteniamo questo mi pare che sia stato detto deve ieri quindi non mi dilungo fondamentale
Punto di di base insomma di qualsiasi iniziativa di questo genere deve essere per forza garantita la presenza dei cittadini immigrati
Perché se non rischi di fare l'ennesimo gruppo positivo ma solo di solidarietà senza capire bene quali sono i problemi reali certe volte sbagliando anche proprio nell'intervento perché comunque tu non vivi il problema che vivono i cittadini immigrati questa è al primo punto fondamentale l'attività dalla Consulta secondo punto fondamentale che anche qui è stato ripreso ieri è stato quello di dire
Attenzione non cascano nel tranello di diventare un gruppo di assistenza
Condivido moltissimo quello che ho detto ieri l'introduzione ci sono due livelli di accoglienza il primo che deve essere per forza con l'assistenza dei servizi fondamentali un letto la casa robe di questo genere questo sicuramente va fatto
Ma poi bisogna cercare pian piano di superare quindi pensare una seconda accoglienza che invece vada a lavorare sull'inserimento sulla progettualità insieme con gli immigrati di spazi gli alternative sul sul sul territorio
Rispetto a queste cose
Noi più o meno abbiamo lavorato in alcuni campi che sono questi innanzitutto il PIL prima è stato quello dell'informazione quindi abbiamo prodotto degli opuscoli informativi sia sulla legge nazionale sia su quelli che erano i riferimenti locali
No in termini proprio di dove era localizzati gli Uffizi qual erano le persone che potevano essere riferimento per alcuni servizi tipo quelli sanitari robe di questo genere
E questi opuscoli sono stati fondamentali perché sono stati il primo rapporto che non abbiamo costruito con i cittadini immigrati nel senso questo purché stati fatti in quattro lingue
No e e le traduzioni dei dei pezzi e la la stesura della dell'opuscolo sarà fatta in collaborazione anche perché ne avremmo avuto per esempio forti difficoltà a tradurre in arabo una serie di di informazioni di questo tipo
Subito dopo questa cosa qua c'è stato un intervento di tipo culturale d'informazione incita con dibattiti Cosimo con dei momenti di festa con dei momenti di spettacoli musicali anche perché ad Ivrea anche se meno che da altre parti sempre di più stiamo vivendo la il problema della lega nord
Che diventa sempre più pesante in termini di attività tutta mirata dall'altra parte quella che facciamo noi quindi il discorso di informare la città Dini di rendere visibili
Di rendere visibili cittadini migranti non soltanto a livello di venditore eccetera ma di soggetti dagli scozzesi faceva ieri della dignità del soggetto economico di diritto insomma di renderli visibili di costruire insieme a loro delle delle cose magari anche la festa magari anche il concerto musicale ma comunque crea un rapporto ci sembrava una cosa una cosa fondamentale anche perché abbiamo avuto proprio conferma di queste di questa di questo concetto abbiamo verificato che molto spesso di atteggiamenti di intolleranza eccetera nascono proprio dalla dalla non conoscenza dalla paura dell'altro in quanto diverso quindi al momento in cui tu costruisci insieme delle cose verrà indivisibili queste cose qua riescono comunque a a superarsi
Adesso dal dal risposte immediate su alcuni problemi va be'innanzitutto quello della casa che il problema più grosso nella nostra zona perché un problema anche per noi nel senso che l'Olivetti comunque produce è una presenza superiore a quelle che sono le risposte di indi prendermi sutura lì per cui è un problema molto grosso su questa cosa della casa ancora oggi siamo in forte difficoltà
Da una parte la Consulta ha cercato di porsi come garante nei confronti dei cittadini immigrati perché loro molto spesso venivano inconsulto dicendo noi avremmo anche la possibilità di pagare degli affitti ma spesso la gente quando si vede quando perché siamo marocchini quando sempre disegniamo un senegalese non ci dà la casa perché non si fida allora un primo lavoro è stata anche quello di intervenire proprio come Consulta pubblicizzando anche questa roba qui in qualche maniera di di dire cui sono lavoro collettivo in qualche maniera di garantire questa roba devo dire incomincia adesso a dare i suoi frutti forse anche pregato a tutto il resto del nel lavoro per cui sono stati per esempio proprietarie centrista attraverso la Consulta comunque incominciamo a trovare anche degli spazi abitativi eccetera
Dal punto di vista dell'emergenza siamo riusciti ad aprire un centro di prima accoglienza
Che e gestito da un comitato di gestione interna alla consulta quindi anche qui direttamente da consulta i cittadini immigrati e poi praticamente cioè la vita del centro in termini di apertura e chiusura pulizia eccetera viene gestito in toto Honda
Due degli ospiti che turno diventano responsabili del centro tenete conto che ne parliamo comunque di strutture piccole non stiamo parlando di struttura enormi come si possono essere nelle città e stiamo parlando e strutture da dodici quindici posti letto insomma
Quindi capisco in questo termine qua
è più semplice che da altre parti su questo tra l'altro siamo riusciti a stimolare anche le comunità religiose presenti sul territorio che sono nitide cinque chiese presenti sul territorio che a loro volta stanno ristrutturando una struttura che andrà a dare risposte ancora altro problema nel senso che il nostro centro a una stanza di chiamiamo la socializzazione è dell'est degli grossi stanzone dove ci sono dove ci sono i tetti fin in rete
Questa struttura e vede che stanno preparando le chiese di via su tre piani in ogni in ogni piano ci sono un posto per tre persone quindi riusciamo anche attraverso questa cosa qui a dare risposta per esempio la famiglia
Oppure alla alle ragazze eccetera che arrivano che al centro proprio motivi Bibi struttura non non potrebbero andare quindi adesso si apre a questa cosa ottobre quindi riusciamo anche diversificare il tipo di intervento anche in quello che viene chiamata la la prima la prima accoglienza
Siamo in rapporto con due legali che ci hanno aiutato dal punto di vista legislativo e dei diritti e quindi il mi riallaccio la proposta che ha fatto ieri mi pare era priva di Bergamo
Di creare dei tribunali del dei dei dei coordinamenti di tutela dei diritti degli immigrati e questa per esempio potrebbe essere una una proposta che mi sentirei di fare anche comunque i Verdi
Come campane Terranostra se riuscissimo a stimolare non dico a gestire ma stimolare queste strutture a livello provinciale sarebbe una cosa che andrebbe per esempio sul concreto
A a concretizzare insomma la la la la campagna per quanto riguarda il lavoro da noi la situazione abbastanza positiva nel senso che almeno nella nostra zona nel campo dell'edilizia spesso spesso i ragazzi riescono a trovare occupazione e devo dire che mentre all'inizio del lavoro molto spesso la trovavano in nero
Adesso incominciano a trovare anche situazioni situazioni regolarizzate un po'nella nostra zona un po'nella in in Val d'Aosta dove comunque c'è ci sono anche degli degli spazi maggiori però per il resto la situazione abbastanza difficile su questa roba qui ne stiamo lavorando a livello di formazione professionale l'anno scorso siamo riusciti a far partire un corso di formazione professionale in collaborazione con la Scuola alberghiera presente di Brema
Finanziato con fondi CEE
Per venti cittadini immigrati il corso è partito quindici di questi hanno a Murano trovano prestato il corso e quindi hanno tenuto una sesta qualifica professionale
Di questi quindici già oggi nove hanno trovato lavoro in regola in una struttura alberghiera non soltanto stagionali Corso che molto probabilmente ripeteremo adesso entro dieci ottobre presentiamo nel un altro progetto perché la scuola il Consorzio per la formazione professionale Canavese ha ridato disponibilità
Essendo partito un'esperienza di questo tipo che in qualche maniera ha funzionato abbiamo avuto più o meno la garanzia di riuscire ad ottenere un finanziamento su questa roba stiamo anche come Consulta facendo un'indagine con alcune grosse imprese del territorio perché questa volta il corso dovrebbe essere di specializzazione per settore dell'edilizia e dovremmo riuscire credo poi bisogna sempre vedere queste cose qua non sanno mai fin quando poi non le fai partire
Ad avere oltre al corso anche più o meno la garanzia di inserimento lavorativo dei cittadini immigrati che frequenteranno questo corso a livello a livello locale
Quindi in tutto questo per dire che diventa fondamentale che campagne di questo genere come quelle che di cui stiamo parlando adesso
Sei giusto che individuino in grossi problemi quindi che cerchino Entellina anche d'intervenire in questo settore in questo senso non sto a dire che è fondamentale che l'immigrazione venga legata alla cooperazione che venga legata a un diverso rapporto nord-sud che si parli di progetti
Grandi o comunque di riferimenti in cui venga usata vengano messe tutte le caratteristiche precise cioè voglio dire in termini di progetto mirato non disprezzo in termini di occupazione in termini tutela dell'ambiente
Ma credo che dobbiamo anche comunque giocare un grosso pezzo del nostro intervento proprio su queste esperienze locali questo perché se condivido il fatto che di chi si diceva ieri che esperienze di cooperazione di questo tipo devono partire da dal basso da piccola esperienza in modo da riuscire a controllarlo progettarlo eccetera è anche vero che dal basso tu riesci a far partire queste cose se prima e costruito un rapporto di fiducia con i cittadini immigrati
E il rapporto di fiducia dei cittadini immigrati non passa dal fatto che tu sei verde e allora se il progressista allora sì più simpatico passa attraverso il lavoro
La struttura te tu riesci a creare a lavorare con loro per riuscire comunque a risolvere i problemi concreti immediati qua
In questo senso credo sarà campagna Terranostra qui un'altra proposta riuscisse anche a diventare lo stimolo per una struttura di riferimento una rete di riferimento nazionale
Che possa fornire informazioni dati aiuti a tutte con la miriade di esperienze che Simona sul territorio magari anche nei piccoli centri che spesso trova difficoltà proprio perché non riescono comunque a trovare dei punti di riferimento perché a nessuno in questo momento qui
Fa comodo sono intervenire su questa cosa specie al Nord dove già la paura delle leghe micidiali tutte le forze politiche per cui non c'è nessuno che si sbilancia su queste cose se non riuscissimo a giocare un ruolo di questo tipo quindi resterebbe riferimento ma senza voler mettere il cappello no con riferimento io credo che la prima cosa sia quella di dire informazioni su quelle che possono essere some tentativo che stiamo facendo qui a Firenze c'è quello di informare di a Bologna e Parma avviso spacci altri di devi scusate di di informare di dare di dare strutture di supporto magari un'altra proposta potrebbe essere quella che una coda di questo di questo convegno c'è anche quella di vent'di provare
A mettere insieme in una riunione chi sta lavorando con gli immigrati sul nelle varie esperienze locali e magari perché no produrre anche degli opuscoli informativi
Nei vari settori di cui si è parlato in questi giorni che poi distribuiti voglio dire nelle varie realtà regionali per dare strutture di questo tipo e questa è una cosa che secondo me se la facciamo ci costruiamo dei rapporti riusciamo a diventare riferimento come come Verdi su questa cosa
E soprattutto facciamo un servizio utile a chi stava lavorando in questo settore qualche se non molto spesso ritardi non dico che blocca ma comunque rimanda interventi che sarebbero possibili se comunque si fosse una serie di dei dati di informazione
In questo senso intervenire invece la allerta più generale non solo quella di volersi monzese
In Piemonte la situazione non è
Del tutto rosa nel senso che a livello di Verdi siamo un po'in ritardo su questa cosa c'è un coordinatore regionale della stampa della campagna Terranostra che fino adesso è rimasta abbastanza solo
Nonostante i suoi tentativi di di di di far diventare questa cosa uno degli obiettivi prioritari della Federazione dei Verdi regionali e questo è un problema però dall'altro lato ci sono
Sia a livello di Cecilio doganali particolare Anna Segre Mario meno insomma che da anni si occupano di queste tematiche sarebbero disponibili comunque
A credo lavorare su questo settore ci sono una serie di Verdi che lavorano in strutture come quelle della Consulta di Preah maturino in associazioni che Simona su questa roba qui sui gentile ma con gli Henze io credo che potremmo tentare di vedere se per il Piemonte di riuscire a fare un progetto
Di sportello da un lato informativo e di è strutture di supporto ma dall'altro lato che sia anche uno sportello che oltre a fare informazione a dare date sette richieste comunque anche a fare iniziativa
Iniziativa culturale iniziativa di informazioni iniziativa d'incontro fra culture diverse soprattutto il discorso che faceva l'inizio di rendere questi tipo di culture visibili con interventi di vario tipo quindi potremmo tentare di fare nascere con un progetto uno sportello in Piemonte da un lato di informazione di supporto tecnico alle strutture verdi ma non solo che si muovono sulla regione in questo in questo settore e dall'altra parte di iniziativa politica sociale culturale d'informazione e Dini
E di conoscenza
Quindi il cosa fondamentale poi sulle forme
Si può ancora dico io spero che ci siano altri interventi di diretta tipo le mie che
Con i quali confrontarsi ma credo che proprio il tipo di problema debbano andrà devono andare avanti le due cose c'è quella dell'intervento
Sulla cooperazione
Sul sul discorso dello sviluppo sul discorso ambientale per andare avanti parallelamente a un discorso pratico tecnico di supporto
A quelle realtà che stanno costruendo nel nelle varie nelle varie zone rapporti a partire poi dalle piccole cose comunque rapporti fondamentali per tutta la campagna per poter poi fare davvero
Delle iniziative che siano cogestite con i cittadini immigrati perché non poi gestite definitivamente la loro senza nessun tipo di di supporto senza questa cosa qua rischiamo di di fare una buona campagna ma che rischia di essere frammentata spezzettata e soprattutto molto in piccoli posti dove non arrivare in piccole niente che non arriva dappertutto che non che non aiuta tutte le piccole realtà che Simone in questo settore
Ringraziamo Andrea Morning Rolli spero che stavolta dei massimi sbagliato
Per questo intervento che credo che abbia colto perfettamente nel segno insomma credo che il dibattito questa mattina si dovrebbe sviluppare su questi termini quindi presentando delle situazioni e delle realtà locali
Le potenzialità che esistono in queste realtà locali e dando già fin da ora delle concrete
Formulando fin da ora delle concrete proposte progettuali sulle quali può trovare dei dei modi di collaborazione fra realtà nazionale e realtà locale
Ed ora la parola a Luciana saltelli in rappresentanza dell'organizzazione non governativa di volontariato cospetto
Il problema di rientro ieri sono state dette molte cose stati entro io condivido quello che Maria De Lourdes essa a Espresso anche come immigrata credo che il rientro sia una cosa che limiti che gli immigrati devono decidere
All'interno di un loro progetto individuale di migrazione e non debba essere qualcosa a cui non li costringiamo
Per togliersi dai piedi praticamente cioè una corrente tutto un una corrente di pensiero soprattutto i nostri amministratori locali che di fronte al problema dell'immigrazione dicono facciamo i programmi di rientro
Ecco questo ve lo segnalo e credo che ve ne sarete a conoscenza le strutture soprattutto regionali provinciali hanno dei centri di formazione e cosa dicono facciamo formazione agli immigrati per poterli rimandare a casa e fare qualcosa di qualificato
Intanto non è affatto detto che un immigrato una volta che ha fatto un corso di formazione se avrà voglia e tempo di farlo abbia voglia anche di rientrare e non è detto che il solo bagaglio formativo un diploma una volta rientrato a dissertare inserirsi nella sua realtà produttive se si pensa al rientro bisogna quindi pensare un circuito integrato formazione e intesa cioè i fondi che permetterà agli immigrati di avviare delle attività produttive
E quindi è una mistificazione Cuesta di dire facciamo corsi di formazione finalizzati al rientro purtroppo il ministero degli esteri sta finanziando moltissimi Enti Locali moltissime Regioni in questa prospettiva e crediamo che sia come minimo uno spreco o comunque un fatto di miopia politica
Io credo che una delle edizioni di scelte più importanti che possano incentivare il rientro è quello che è già stato detto permettere agli immigrati ad esempio di recuperare il i versamenti INPS che hanno fatto
Questo è una forma di risparmio che essere comperata può fare decidere a un certo punto di tornare ad investirli eco a livello parlamentare credo che si debba fare una battaglia per arrivare a quelli che si chiamano gli accordi di reciprocità fra i Paesi perché mi pare che attualmente solo con le Filippine esista un accordo per cui i lavoratori italiani in Filippine quelli filippini Italia possano scambiarsi i contributi INPS
Capo Verde anch'essi gli altri Paesi non hanno questi accordi di reciprocità e quindi è praticamente impossibile
Tunisia Sissi è impossibile riuscire a sbloccare questi fondi
Non solo io credo che un'azione che a livello di enti locali si può fare è quella di favorire forme di risparmio e ad esempio a rompere le scatole le banche perché gli immigrati possano trasferire la loro valuta senza essere oberati
Da tasse
Balzelli e soldi del gene quindi fare anche degli accordi con le banche per permettere un trattamento più dignitoso e non so se voi avete mai assistito a cosa succede in una banca quando un immigrato va ad aprire un conto corrente se ce la fa è veramente bravo
Io come oggi mi sono trovata nella situazione di dover così affidare un fondo una comunità di immigrati per un'attività autogestita nel campo dell'artigianato
Bene questo fondo loro non sono riusciti ad essa sono su un conto corrente con la loro firma
La banca non voleva aprire il conto ecco queste sono banalità però credo che facilitare i rapporti tra gli immigrati e i vari segmenti vari servizi della nostra città non sia una cosa banale
E quindi facilitare è già una non come per atto paternalistico ma proprio a risolvere quelle questioni istituzionali che bloccano le cose
Ecco un'altra un altro aspetto è il la parte progettuale se la cooperazione deve diventare una specie di orizzonte progettuale non dico che tutti dobbiamo tutti gli enti locali si devono a mettere a fare progetti di sviluppo o progetti di di protezione ambientale o cose del genere
Però se la cooperazione allo sviluppo è comunque una delle sponde di riferimento
Ed è una delle condizioni anche se volete profilattici e per limitare l'immigrazione e limitare il disaggio voi il drammi che dall'immigrazione derivano
è molto importante che che vengano chiamati in ballo anche le organizzazioni non governative
Questa è un'Offerta un'offerta di collaborazione io gli anni di esperienza che noi abbiamo maturato nei paesi in via di sviluppo in qualche modo del devono anche messe essere messi a disposizione della società qui come come strumento con metodo logico progettuale credo che progettare qui per l'accoglienza abbia comunque h abbia le radici anche nel progettare in Paesi come l'Africa America latina olandese
Vi faccio un esempio qui a Bologna abbiamo aperto assieme la USL ventotto un ambulatorio per donne e bambini immigrati un consultorio è un consultorio già aperto che funziona per le cittadini bolognesi e che in due pomeriggi alla settimana funziona anche per donne e bambini immigrati ecco cosa abbiamo fatto noi abbiamo inserito nelle ore del consultorio delle interpreti che possano consentire il dialogo tra medico e paziente
Questo caso abbiamo messo un interprete dal cinese da un e una signora araba che farà traduzione per le signore magrebine e questo per facilitare la comunicazione e permettere alle donne immigrate di potersi esprimere partendo proprio per le loro necessità quotidiane il consultorio sta avendo una grande affluenza quindi era un bisogno sentito a tre lato non sappiamo come far fronte alle richieste perché c'è una massa di di di utenti
Incredibile quindi questo è un altro filone sempre nell'ottica dell'accoglienza e del facilitare i rapporti l'interpretariato sembra una cosa banale ma una cosa molto importante
E e l'altra cosa che noi assicuriamo alla USL e la riqualificazione e la formazione del personale medico e paramedico
E chi si usa in questi casi si usano medici e paramedici che hanno lavorato nei paesi in via di sviluppo e che in qualche modo sono già formati su tutte le tematiche sanitarie e di di queste aree
Ora vorrei venire un po'più rapidamente ai progetti di cooperazione
E così un invito credo che bisogna progettare per aumentare anche nei Paesi in via di sviluppo la consapevolezza ecologica
Credo che un obiettivo importantissimo della campagna Terranostra potrebbe essere quello di sostenere istituzionalmente gli ecologisti del terzo mondo
Ce n'è bisogno
Io visto come vengono usati i pesticidi re i pesticidi regalati dalla cooperazione
Anche italiana il paradigma lattaio non usato a mani nude messo così in quantità più che industriali su un tre metri quadri di orto ecco oppure usati anche per prodotti che poi ci tornano come prodotti tropicali che noi ci mangiamo un pool di o incide il cose ci dissero di coordinamento di cui io faccio parte ha preparato un programma mirato alla questione dei pesticidi alla vendita di pesticidi nel Terzo mondo da una parte quindi intervenire perché le regolamentazioni
Italiani internazionali sui pesticidi vengano applicati anche ai Paesi del Terzo Mondo
Oggi c'è una regolamentazione molto vaga per cui alla fine un governo del Terzo Mondo si può anche decidere di non avere questi pesticidi però il pacco pesticidi in genere viene messo accanto a un pacco consistente di altra cooperazione tecnologica o comunque molto interessante
E quindi passasse in prede spendiamo le scorte di quello che qui non possiamo più usare quindi abbiamo preparato una campagna che abbiamo sottoposto alla Comunità europea speriamo ce la finanzino
Avremo anche un po'di fondi fosse del ministero degli Esteri sei non si bloccherà la contabilità proprio per per riprendere la questione pesticidi in termini nord-sud e di interdipendenza
Questo insieme all'associazione dei consumatori quindi non dimentichiamo le grandi tematiche ecologiche che hanno anche caratterizzato gli ultimi anni Minitalia perché sono ancora molto importanti e molto vive
Naturalmente non c'è un contadino di un Paese africano che sia consapevole di che cosa sia il pesticida che stava maneggiando in quel momento quindi quando dico sosteniamo istituzionalmente le organizzazioni ecologiste del terzo mondo dico crediamoci
Un partenariato anche la perché Terranostra significa poter dialogare su tutti i temi e con tutto il mondo
Ecco sulla sulla la vostra proposta di imporre la previsione di posti di lavoro nei progetti di cooperazione mi sembra molto interessante io ho litigato proprio una settimana fa con il responsabile delle vendite della Maccaferri che una società di Bologna che vende gabbie Olmi
Per fare il Barrage la protezione dei bacini versanti queste cose qua
E e loro vogliono vendere gabbiani fatti N in un nostro progetto comprando il fil di ferro diamo lavoro a duecento artigiani che Fanny gabbia un incerto non sono tutti perfetti o o in scrigni squadra però insomma almeno da lavoro
Ecco voi capite come il meccanismo però un'altra cosa su cui vorrei richiamare la vostra attenzione
E che non basta però dare lavoro e dare salari bisogna anche dare la possibilità ai lavoratori dei progetti di cooperazione di utilizzare il risparmio del loro lavoro e di di investirlo in una loro attività il Progetto dev'essere autosostenibile
Altrimenti quando si arriva al progetto e finito tutto loro hanno i loro fondi li hanno usati magari per comprarsi dei beni
Per curarsi non so per per fare altre dove sistemare la loro casa però sviluppo non se ne sarà fatto ancora
Voglio dire che non basta imporre posti di lavoro bisogna anche inserire dei meccanismi di agevolazione dei risparmi e gestacci decorazione dell'investimento
E non basta calcolare quanti posti di lavoro abbiamo dato per dire quel progetto avrà una vivibilità successiva
Bene credo che sei la campagna Terranostra vorrà
A vere anche le organizzazioni non governative di sviluppo come riferimento troverà senz'altro porte aperte una grande disponibilità a lavorare insieme
Abbiamo molto da imparare rispetto alle tematiche ecologiche de veramente è venuto il momento di aumentare l'impatto di queste tematiche all'interno dei programmi che si fanno
Nel terzo mondo non è facile
Nel Sahel dove noi lavoriamo da ormai otto anni ecco riuscire a convincere dei contadini e piantare degli alberi è stata un'impresa enorme l'albero ci mette molti anni a crescere
E i frutti si vedono solo dopo molti anni
Allora per questo gli organismi internazionali hanno diffuso specie cresce il crescita rapida che abbiano un Effetto a livello dell'impatto della microclima
Visibile constatabile in poco tempo questo sta anche modificando interi territori dove si stanno impiantando specie arboree mai conosciute prima che addirittura diventa infestanti per altre specie
Locali ecco quindi anche piantare alberi quali come perché uno dei sistemi che non abbiamo trovato e quello di diffondere l'arboricoltura utile cioè gli alberi che in qualche modo producono danno dei frutti danno l'olio di palma danno del legno utile per le costruzioni per esempio
Non è facile non è facile perché lo sviluppo in questi anni è stato un una specie di di di prodotto la rapido consumo arrivava il Progetto tutti quanti alla ricerca del posto di lavoro nessuna pensare al dopo
Ecco credo che anche questo sia un canale da esplorare da
Costruire mentre
E credo che la disponibilità dimostrata dal Kospi con questo intervento che sia sintomatica della disponibilità di tutte le organizzazioni non governative che lavorano sulla cooperazione allo sviluppo debba essere raccolte già raccolta in questa sede e mi auguro che appunto no da qualche parte emergano proposte già concrete per organizzare incontri a livello decentrato a livello locale per verificare che cosa è possibile
Concretamente fare per
Dare gambe a queste possibili attività comuni
Do la parola a Francesco Rutelli
Sì io credo che questa nostra chiacchierata anche per questo ho voluto preferito intervenire adesso non certo né per fare conclusioni né altro che non non è il caso e non è previsto siano fatte
Ha un valore proprio in quanto favorisce tra tante persone che già da tempo operano altre che sono interessate accanto ad avviare una iniziativa sulle questioni che stiamo affrontando contatti e conoscenze che altrimenti non ci sono
Cioè io credo che in questa nostra iniziativa Terranostra non deve avere nessun genere di presunzione rinvia ambizione
Gigantesca di costituire un denominatore comune non sarebbe veramente velleità tra tutte queste iniziative sarebbe veramente velleitario perché esiste una tale diffusione
Di esperienze e già da decenni in molti casi esistono che certamente non Lazzi non non non si può determinare una sintesi sarebbe assurde fin dall'inizio noi siamo stati bene attenti a chiarire quali sono i diversi livelli possibili questa iniziativa io ritengo che la le nostre chiacchierate il lavoro di questi due giorni
A Bologna
Avranno avuto soprattutto questo valore punto primo di far crescere al nostro interno la consapevolezza anche soprattutto anche tra quelli che lavorano solo sui temi dell'immigrazione
E tra quelle lavoro solo sui temi la cooperazione e quelle che hanno guardato queste cose senza un impegno particolare attraverso la lente della sensibilità ecologista e ambientalista
Della necessità di legare progressivamente questi tre approcci questo mi pare il dato fu che andato culturale andato politico di lungo periodo non è che lo risolviamo in anche qui in pochi mezzi cono con l'esaurimento
Di un anno di attività la selezione dei abbiamo Eridu magari tre però questo favore sottolineare mi sembra una cosa fondamentale cioè venute anche bisogna mi fa piacere che sia stato detto in molti interventi è venuto il momento che quanti si occupano di immigrati di immigrazione
Sì a livello locale che a livello di organza non governative livello associa al volontariato che a livello nazionale che come comunità di immigrati o come singoli esponenti di iniziative di solidarietà con gli immigrati o parti
Spesso disperse frammentate di queste comunità possano mettere la loro patrimonio esperienza in relazione con quanti cercano di agire alle radici delle de dell'emigrazione
E quindi sulle sulle tematiche del sottosviluppo denota la fame alla malnutrizione della necessità di un riequilibrio tra rapporti nord sud
E che la lente ecologista chiave di lettura ecologista
Possa diventare come anche anche da sugo ricordavi l'amica al cospetto la Passatelli
Una una chiave di lettura molto meno aggiuntiva marginali quanto è stato finora che non c'è dubbio che ha tutte queste tematiche come dire non solo per le statistiche
Che ci spiegano che i rifugiati ambientali sono destinati ad essere nei prossimi anni
Molto nonché finiranno rifugiati politici
Nonché smetterà di esistere resistere fenomeni di di fra di frammentazione frazionamento di crisi
In Africa in Asia io credo tra l'altro che quello che sta avvenendo oggi con le spose nazionalismi in Europa
Che è la conseguenza della disintegrazione diciamo del del dell'assetto bipolare del mondo e di e di un grande mutamento e quindi libera una serie di rivendicazioni antichissime molte delle quali sacrosante per la verità che stentano però a trovare una una un ordine nuovo diverso ne a a livello internazionale che non si è fatto di sopraffazione di vendette e di nuovi assetti iper nazionalistici
Basati talvolta proprio sul su una gestione violenta del potere e purtroppo non non è che non aprirà dell'ISP del delle delle prospettive inquietanti di questo genere anche nel dove le frontiere sono state disegnate
Con sulle carte geografiche col gessetto artificialmente dove non con non in tanti paesi del terzo mondo e non condivido non coincidono con aspirazioni nazionali o etniche o non di rado anche anche tribali che hanno fondamento sostanza
Cioè voglio dire i rifugiati politici purtroppo anche se la tendenza degli ultimi anni sembra una tendenza a a veder crescere i fuggiaschi ambientali cioè coloro che si devono spostare innanzitutto perché anche per l'interazione con con conflitti interni anche per interazione con guerre pensiamo al Sudan
Che cosa sta succedendo
Ormai da sappiamo quanti anni in nel Sudan meridionale soprattutto però hanno in fondo negli anni passati abbiamo abbiamo pensato che o alcune ho pensato
Che la questione rifugiati ambientali avrebbe finito per prendere il sopravvento rispetto alla rifugio alla alla problematica dei dei rifugiati politici purtroppo premo tutte e due
Avremo una recrudescenza anche anche di conflitti e di e di contraddizioni gravi
Infra nazionali
Regionali e avremo una situazione ecologica esplosiva esplosivo so Seveso esordisco le settimane scorse ne sa una strada una strana
Notizia che è apparsa sulla base rilevazioni Sapelli della NASA per cui risulterebbe che il processo di desertificazione nel Sahel si sarebbe invertito una cosa
Una cosa stranissima per alcuni cioè si sarebbe passati dagli otto ai dieci milioni chilometri quadrati di deserto rivelazione del satellite nel decennio
Precedente che sarebbe ritornato invece una superficie nove milioni di chilometri quadrati alla fine alla fine degli anni ottanta
Ma è un solo sono valutazioni astratte
E vorrei anche dire che se l'ammenda un certo punto di vista quella che è stato per esempio l'impatto della riflessione del WWF quest'anno ci siamo mangiati l'Austria
Che è giustissimo ovviamente per spiegare la l'impatto da deforestazione nelle foreste umide tropicali in particolare
Non rende giustizia alla realtà umana di questo tipo di problemi perché
è anche possibile sul piano quantitativo la desertificazione che ovvero sia il degrado dei suoli l'erosione
La crescita dei fenomeni eolici per cui insomma il il deserto diventa invivibile le forme di vita che per naturale e umana che per secoli un millenni l'hanno abitato diventano impossibili
Può anche darsi che dal punto di vista quantitativo certi parametri possono cambiare ma è un modo sbagliato per porre Secondo me le questioni perché dal punto di vista sociale ed umano
L'entità del degrado con cui noi ci stiamo misurando e in una crescita evidentemente esponenziale e qui fattore ambientale e risolutivo c'è una grande sia consentita ignoranza c'è una grande non non che non siamo tutti anzi pochissime Nonino degli scienziati in questo campo però dalla gente consapevole sì
La gente consapevole che il fattore ecologico per esempio la scarsità dell'acqua
Il degrado provocato dalle dalle mono culture a e da interventi agricoli intensivi l'adozione
Di l'adozione per esempio di di grandi opere infrastrutturali che che portano devastazione sradicamento culturale e sociale oltre che fisico insomma in credo che non siamo oggi in grado di fare questa grande inadeguatezza
Del anche la cultura della cooperazione allo sviluppo oggi che non siamo in grado di dare una lettura complessa e adeguata alla rispetto all'entità del degrado che si sta vivendo di fronte all'aumento della popolazione io apprezzo molto nostro amico
Consigliere comunale verde di di Verona Luciano corso mi sbaglio il quale giri ci ha tirato un po'le orecchie diciannove c'è occupati con Terranostra poco del legame col problema demografica
Accettiamo molto molto io accetto molto volentieri questa critica anche se è sano Terranostra legata ad un'iniziativa rivolta in Italia di sicuro non possiamo proporre Prospero anche proporrà un impatto diretto sulle tematiche demografi però non c'è dubbio che il nostro sforzo è la grande difficoltà del nostro impegno
Che comporta
In una battaglia di anni ecco questo l'altro aspetto fondamentale forse quello ci stiamo riuscendo
A dire tra di noi che non otterremo un risultato in tre mesi insieme sia ma che stiamo cercando di costruire una consapevolezza che ci consenta su queste tematiche complesse interattive che riguarda l'avvenire
Globale certamente non solo alcune politiche possiamo intraprendere in Italia noi dobbiamo attrezzarci per un iniziativa di lungo corso
Allora ecco la funzione
Di rilevare come questa se non è una funzione certamente di scambio d'informazioni contatti e di conoscenza di adottare una grande prudenza se vogliamo non non miracolistica rispetto agli esiti che possiamo adottare però anche un po'di coraggio insomma di coraggio nel dire
In fondo c'è una nucleo di persone non limitato che si deve collegare ai Verdi forniscono strumento non pretendono di esaurire questo tipo di culturale storico e sensibilità
Le quali persone propongono un approccio globale e delle risposte
Di corresponsabilità sulle tematiche delle migrazioni del sottosviluppo
Della degrado ambientale a livello planetario e delle conseguenze che arrivano qui da noi sì o debbo leggere le la ricaduta di politica interna
Delle cose di cui stiamo parlando viene veramente da piange oggi abbiamo le sentito Sergio telegiornale che oggi io a quanto pare la lega nord annuncerà un referendum
Abrogativa legge Martelli
E mi pare in fondo che è questa discussione
è una discussione
Cioè che noi siamo qui oggi a parlare con tutto un altro approccio quando si va a comunicare ai cittadini
Una parola d'ordine in fondo molto su molto semplici
Ci dimostra da una parte quanto siamo nel giusto dall'altra quanto siamo inadeguati in quanto è molto difficile contrapporre una strategia di lungo periodo complessa costosa difficile comporta delle scelte di autolimitazione
Nel nostro modo di campare e di organizzarci di fronte questa sintesi brutale
E alla capacità di comunicazione questa c'avete visto i sondaggi recenti che spiegavano come da un'opinione pubblica divisa in Italia metà e metà grosso modo tra chi si dichiara
Tollerante chi apertamente si dichiara intollerante rispetto ai fenomeni della immigrazione
Gli ultimi sondaggi hanno spostato questi queste per questi picchi in maniera impressionante cessi Siva praticamente a tre quarti e a un diciannove per cento cioè la facoltà di incerti a un diciannove per cento sono sbaglio di persone residue
Che dicono noi abbiamo un approccio pregiudizialmente solidale e di
Di tollerante nei confronti del fenomeno immigrazione quindi non c'è dubbio che noi anche dobbiamo avere
Nel mentre siamo consapevoli 'ste cose riuscire a lanciare qualche messaggio la grande opinione pubblica questo anche un problema fondamentale è un compito non del nostro incontro di oggi che aveva altre finalità però di sicuro poter dire la parte dei verbi
Che ha tutte le carte in regola per fare e poter attaccare duramente durissima mente il ladrocinio questo io credo che dovrebbero riuscire a farlo con maggiore energia anche lo MG
Il ladrocinio della della politica cooperazione sviluppo siamo arrivati ad un punto di corruzione distorsione diversione degli del delle finalità de previste da leggi dello Stato per i cinque mila vegliare questa puramente saranno tagliati sarà impossibile
Dire
Non tagliamo gli aiuti la cooperazione allo sviluppo
Io debbo dire che un paio di volte in Parlamento mandare in Parlamento al già finanziarie ho anche proposto provocatoriamente il taglio degli la cooperazione allo sviluppo legato a una sua radica
Cento miliardi
In Italia nel momento in cui appunto si tolgono e si mettono scodellata l'assistenza farmaceutica chi non c'era
Condizioni economiche
Decenti è per finanziare che cosa
Per esportare che tipo di aiuto reale alle nel nel nell'ottanta per cento dei casi alla popolazione i paesi in via sviluppo quindi verrebbe avere il coraggio di rivolge un attacco molto duro
Circostanziato
E questa idea di fare un incontro pubblico a Roma la settimana dopo questa conferenza nazionale sulla cooperazione questa sua Pseudo conferenza insomma questo seminario preparatorio indetta dal governo mi pare utile perché li dovremmo riuscire a mettere a fuoco una serie di di attacchi apro una parentesi consentitemelo abbiamo un'offensiva dei degli imprenditori italiani contro la classe politica che ben fondata quando si dice che la classe politica che i vari Cirini poi vicini eccetera
Sono gente che
Ruba
Ed è inefficiente
Debbo anche però sottolineare che noi siamo un Paese nel quale industriali c'è una e e la classe imprenditoriale se la se ci mettiamo a guado traguardare cosa succede con la politica di cooperazione allo sviluppo
Si comporta insaccamento alla stessa maniera e non temiamo nella nella discussione su voi quanti soldi prendono in prese che anche un altro tema
Significativo da affronta ma guardiamo che cosa fanno le imprese con la cooperazione allo sviluppo
Rubano con la garanzia dell'inefficienza e della totale inutilità
Di gran parte dei progetti di finanza
Uno dei dati più interessanti era venuto da una da un libro bianco che ha fatto il cespi quel ceto sui poli di attrazione del PC del PDS
Era la crescita della dell'Inter quantitativa dell'impatto delle costruzioni una politica di cooperazione allo sviluppo
Cioè i costruttori lance hanno ormai una una presenza limitare questo le vocazioni Lupo finanzia con soluzioni di di più edifici a Buenos Aires di pazzi tra metropolitane Bugo tardi infrastrutture di una inutilità assoluta
Ed è evidente che di gli imprenditori
Presentano sanno bene devono pagare una tangente ai politici talvolta ai funzionari
Che questo serva a finanziare questo quest'altra corrente sanno benissimo che è difficile trovare oggi al nel mercato internazionale una realtà come quella cooperazione sviluppo per cui uno presenta un progetto che si sa che non serve a niente che ti dà un valore aggiunto enorme che non dà nessun frutto non porta nessun beneficio popolazioni
E di cui nessuno parla e di cui tu nessuno è chiamato a rispondere io credo che non una capacità di scandalizzarci e di e di e di contrastare questa dinamiche sarò noi giustamente ci occupiamo
De
Di ordine di grandezza che sono alla nostra scala e alla nostra portata
Dei nostri Comuni nostri nostre Province nostre regioni
E non non serviamo un'offensiva che sono e sul piano politico è indispensabile rispetto alla
A questa dimensione perché ripeto quando si depredano
Quattro mila ottocento cinque mila miliardi ogni anno e se vogliamo essere onesti forse cinquecento miliardi di questi vanno per delle cose serie o mediamente accettabili
Vuol dire che anche noi ci siamo Bodega sui fatti non è se non si è fatta insieme a giovani siamo rassegnati
E che il ladrocinio sia inevitabile dello sfascio completo
Serenità mi pare così cioè ieri di su tra l'altro che si tratta di passare dalla andavano iniziativa per la quantità Chadir la qualità della cooperazione sia fondamentale
Anche perché probabilmente nel mille miliardi spesi bene in tempo più lungo a questo punto cominciano a essere un qualcosa che dà un risultato molto migliore che questa va queste vagonate di imbrogli
Ed inefficienze
Quindi non abbiamo sicuramente questa necessità anche di una di un'azione al alla Scala di questo tipo di di problemi
Di presentare anche un un un azione dei Verdi che trasmetta un'immagine purtroppo debbo dire
Oggi la politica immagini in una misura inquietante lo è anche per un motivo fisiologico vorrei dire
Perché tutta la gente che ha insofferenza verso la politica oggi è pronta a votare probabilmente non tanto per per delle riforme mette dei progetti Perego sempre pronto a votare per dei simboli
Questo anche l'altro grande problema nasce bene pronto a votare per quelli che sono anzi che sono venduti come presentati come dei simboli Olgiate quanto realmente corrispondano o reale capacità a questo tipo di promessa però la cosa inquietante ancora
So di dire cose fondo malinconica comunque non certamente entusiasmanti però altro grande problema c'abbiamo a che oggi non è che l'immagine e il supporto di un messaggio di un'identità oggi purtroppo la lo schifo della gente verso la politica quella gente non è poca in Italia è ancora in grado di esprimere un consenso di opinione e non di scambio
Mette a repentaglio la possibilità di una politica di un'iniziativa concreta pragmatica umile se si vuole semplice riformatrice ragionevole
Perché oggi la gente può andare con l'accetta rispetto alla perché certamente o momento di trapasso politico epocale anche in Italia è vero che si avvicina probabilmente la caduta del PCUS di casa nostra e che questi tipi tra di di rivolgimenti non sono così
Lineari non sono affatto viene e gli interpreti di questo libro rivolgimento non sono necessariamente i più appropriati più adeguate rappresentati
Però questo per dire anche cosa che purtroppo in un momento in cui resta solo l'immagine Bossi chi cerca Solimano e c'è una grande insofferenza generalizzata
Lo dobbiamo sapere anch'io dobbiamo potere tirare fuori alcune alcuni messaggi semplici con non ci riusciremo alla la livello in cui questo necessario ma alcuni messaggi semplici e comprensibili
Per la grande massa dei cittadini che poi queste tematiche purtroppo guarda in un modo superficiale
Credo comunque lo dobbiamo confermare ne riparleremo in altra sede alcune delle iniziative nazionali che avevamo pensato
Per esempio di fare questa contestazione
Cose abbiamo già deciso Della Duck della Parigi Dakar a Parigi o a fine l'anno questo lo dico perché quanti di voi fossero interessati avvenire cercheremo di fare una un'iniziativa vivace d'intesa con i Verdi francesi qualche organizzazione anche del Sud che di questa
Che di questa iniziativa si si occupava indubbiamente ecco è un modo forte per esprimere fede agli elettori ci aveva proposto già alcuni mesi fa è un modo forte per esprimere questa nostra alterità
Rispetto al consumo irresponsabile
Della identità della de de dei Paesi africani al Terzo Mondo
Però concludo
Mi pare che quello dovremmo cercare di là fuori
Dal da una riunione come queste quello che già abbiamo cominciato era fuori ovvero da una parte alcune iniziative locali con valore politico ed esemplare a monte alcune sono già partite si stanno
Con comma hanno un significato sicuramente è limitato però importante questa con i Saharawi per il ripristino delle oasi
Come primo atto di solidarietà dopo la riconquista dell'indipendenza che dovrebbe presumibilmente avvenire all'inizio del nuovo anno
E con il finanziamento di progetti di questo genere da parte di alcune amministrazioni provinciali l'iniziativa illustrata ieri da Giorgianni molto ridotta molto evitare pro possiamo pensare di ampliare altre proposta ci sono venuto e la comunità eritrea in Italia ricordava giorni marziani all'inizio che stiamo studiando anche qui con una serie di enti locali
E abbiamo visto nei giorni scorsi i responsabili PDS su questo su queste su queste tematiche potremmo probabilmente anziché dire che pure localmente quando dell'iniziativa si possono fare
In sé ma qualunque forza politica sia disponibile trasversalmente questo molto molto utile anzi indispensabile
Mi pare un altro punto che sta venendo fuori è la necessità di un'iniziativa specifica sull'Albania
Noi abbiamo penso utilizzando anche le anche la vostra esperienza gli amici di Lecce
Quella di Alex Langer che è presidente della come comitato del parlamento europeo che all'azione responsabilità specifica e l'Albania
Di Andrey sede altri parlamentari verdi ne stiamo pensando di mettere in piedi una delegazione che vada in Albania
A controllare gli aiuti
Ammette a rifare le bucce alle agli interventi fino a fatti che proponga una serie di iniziative e di emergenza generi quelle di cui voi parlate ma anche di medio periodo soprattutto re come diceva agli amici e di Faenza legate agricoltura e alla al turismo
Ecologico al turismo ecologicamente sostenibile
Mi pare un'altra cosa che non è senz'altro possiamo mettere in cantiere
Alcuni seminari di approfondimento regionale sulla questione l'immigrazione parla un franco Tomei anche su questo sarebbe bene ritorna diceva giustamente Tomei se facciamo un incontro che che riguardi per esempio i lombardi e i veneti dobbiamo tenere insieme dell'insieme delle
La realtà omogenee e quindi certamente non quella metropolitana
Confrontiamo delle realtà provi delle province e teniamo fuori Milano tira fuori Torino
E affrontiamo questo tipo di però su questo sicuramente Turi interverrà mi pare che sarebbe molto utile anche che il tipo di relazioni la Sintax ero ci ha fatto oggi e ci ha fatto in questi due giorni
Siano proiettate con incontri convocati dalla Federazione regionale dei Verdi e dei coordinamenti locali come Terranostra possibilmente
O comprensoriali
Per affrontare la realtà locale che è sicuramente molto diversa
Situazione da situazioni
Mi pare anche importante quello che le società Mormino le ovvero identificare però dobbiamo essere molto selettivi precisa non rischiamo di di di essere anche qui di dire delle pretese che può non riusciamo a soddisfare di creare come iniziativa nazionale un riferimento di informazione per tutti quanti si vogliono occupare di queste tematiche io penso ai più di mille letti veri abbia avuto qui in queste due giornate la presenza una cinquantina di rappresentanti punti differimento eletti locali o ora per tanti regionale di Rieti
Il fatto che non ne siano che che sono tanti per carità però che non ne siano venuti di più dimostra da una parte che c'è ancora molto lavoro da fare
Dall'altra che c'è già un certo numero di persone che di queste cose si occupano da tempo
E non è che aspettavano mai noi che lo dicesse se ne occupa voi altra state facendo avreste continuato a farlo lo stesso quello dobbiamo identificare lo dico in particolare per l'esperienza bergamasca mi sembra una più puntuali già ben radicate
Ci dove sta un po'ci dovremmo aiutare a identificare che tipo di servizio ne possiamo dare agli eletti veti locali vogliamo preparare una specie di
Vademecum esemplificativo che distribuiamo a tutti su su alcune cose si possono fare in materie seconda assistenza
Vogliamo tre da mandare vogliamo aprire spiegare come si fa ad aprire uno sportello d'informazione per i gruppi di immigrati ecco vorrei che su queste cose noi non arrivassimo qualche conclusione
Che tirassero fuori da manda da queste due giornate di lavoro ripeto dobbiamo tener presente questa doppia esigenza un messaggio culturale di fondo che che dovrà durare negli anni perché un queste queste tematiche
Per anni per decenni si erano confrontati e questo è un problema di consapevolezza politica personale culturale
Sociale
Alcuni messaggi dalla far capire all'opinione pubblica perché non è che dobbiamo riuscire a trovare qualcosa di che sia sintetizzabile per cui la gente capisca che non c'è soltanto la la lega Nord non c'è soltanto un approccio irresponsabile e strumentale
A a queste tematiche ma ci stanno sull'altro versante delle proposte che si possono trasmettersi posso spiegare che anche la gente semplice che non che non che non conosce anche i dati quantitativi dati elementari queste problematiche
Può comprendere e può in certa misura
Introiettare anche anche nella sua vita la sua relazione
E poi c'abbiamo invece un reticolo di iniziative da mettere in cantiere di cui queste due giornate rappresentano il primo concreto esempio che dobbiamo ampliare radicare rafforzare perché suo su queste gambe Terranostra può camminare
La parola Franco Tom e della sentenza rosa
Mi interessava in questo momento
Fare due considerazioni che mi venivano suggerite dal dall'intervento
Di Luciana sei sette leader
Spero di dire il nome giusto
Senza Autelli
Che nel suo intervento a un certo punto parlava di alcune difficoltà
Non ovviamente di necessità primarie ma di necessità assolutamente primario e per i problemi di inserimento l'altro che rappresenta un rapporto con l'amministrazione rapporto con le banche
Noi vediamo da un'esperienza piccola esperienza a questo riguardo in cui abbiamo verificato come alcuni bisogni
Degli immigrati
Proprio alla luce di quello che diceva Luciana
Potevano
Sostanzialmente a diventare delle risorse per gli immigrati stessi
In poche parole noi siamo riusciti a far finanziare un corso di formazione diciamo di educazione civica
A
All'associazione delle donne capoverdiana è a Roma
Dalla dalla Cassa di risparmio di Roma
Questo ha avuto un significato secondo me assolutamente buono non tanto perché siamo usciti dai finanziamenti diciamo dell'ente pubblico e abbiamo trovato anche altre risorse
Ma
All'interno diciamo del rapporto che abbiamo instaurato con la Cassa di Risparmio siamo arrivati al punto al problema di agevolare le aperture di conti correnti
Agli immigrati
Io credo
Che questo abbia due possibilità
Di ricadute
Se noi riuscissimo alla luce anche degli interventi precedenti a muoversi su un livello diciamo di coordinamento nazionale per quello che riguarda la verifica
Di alcuni bisogni ma anche di alcune iniziative per esempio il problema di coinvolgere a livello a questo punto a livello nazionale
Alcune banche su questo terreno
Noi potremmo raggiungere diversi obiettivi da una parte l'obiettivo primario che è quello di farà accedere diciamo al servizio Banca anche una serie di categorie
Che ne hanno bisogno e che hanno delle difficoltà di tipo burocratico incredibile dall'altra
La possibilità che noi andando a offrire alle banche quindi offriamo denaro alle banche
La possibilità che questa cosa venga data immediatamente come ricaduta di sponsorizzazioni o finanziamento di alcune iniziative precise
La terza che secondo me assolutamente
Che io trovo che non è terza da un punto di vista di importanza il fatto che se noi riuscissimo
A far promuove a una banca o a più banche una campagna nazionale
Di apertura di conti agli immigrati significherebbe una grossa ricaduta indiretta anche sul terreno della lotta al razzismo e sul terreno diciamo dei rapporti dei rapporti tra la popolazione e gli immigrati
Io credo che finite i vecchi meccanismi di solidarietà dovuti ha dei meccanismi secondo me che erano molto centrati
Sulla centralità del lavoro come dato dice di di solidarietà forte e in qui penso che mi capiate inutile che si faccia tutto il discorso
Oggi molto probabilmente il messaggio di solidarietà che si può portare avanti per gente non sensibile personalmente a las a alla solidarietà
Sì a questa immagine che l'immigrato oltre che a rompere le scatole nelle stazioni con la sua visibilità
E oltre a Vevey Problemi
Che ha
Sul problema dell'assistenza pubblica può diventare un consumatore come tutti gli altri
Dico questa cosa spero di non scandalizzare nessuno ma credo che debba essere uno di quei meccanismi su cui una campagna
Nazionale è una capacità di intervento nuova
Non non assistenzialistica
Nella volgarità che spesso alcuni livelli di assistenzialismo anche se ringraziamo Iddio che ci siano stati ma però apre diciamo una volgarità anticipo concettuale una volgarità di tipo strumentale
Che sono state le prese tutte le iniziative degli immigrati questo problema possa debba avere una sede di discussione è una sede poi di possibile pressione
Nei confronti anche del privato
Ringraziamo per questo intervento
Diamo ora la parola ricco Consigliere Comunale di vicenza
Io volevo ricollegarmi a in parte quello che diceva Francesco Rutelli prima cioè che mentre noi cerchiamo di portare i temi dell'immigrazione della cooperazione
Cioè il tema dell'immigrazione in contesto molto ampio contesto mondiale di problemi che sono interconnessi tra di loro che vietano
Diciotto sviluppo da una parte tutte le sue cause complesse che portano all'immigrazione
C'è chi in questi giorni appunto raccoglie le firme per l'abolizione della legge Martelli c'è vediamo che mentre noi cerchiamo di contestualizzare questo fenomeno
E cercare delle risposte molto ampia questo problema c'è chi invece raccoglie solo i problemi che causano
Che causa la presenza di immigrati qua in Italia ed è questo fa leva una sua linea politica sappiamo molto discutibile
Ciò non toglie però che i problemi che gli immigrati
Presentano per gli italiani esista cioè non possiamo nasconderci che la presenza di immigrati extracomunitari Italia porti dei problemi noi fino adesso mi sembra che abbiamo sempre insistito molto
Sui temi dei diritti degli immigrati su questo io son d'accordissimo però se non vogliamo lasciare solo a quelli della lega di occuparsi dei problemi che portano immigrati mi sembra giusto che anche noi ci occupiamo di questi problemi molto concreti che la gente nella nostra gente italiana deve ogni giorno incontrare nella vita quotidiana questo perché se noi vogliamo avere una credibilità sul nostro
Progetto politico che vede appunto
Un legame stretto tra cooperazione immigrazione dobbiamo anche a volte dire delle cose che forse ci costano dobbiamo metterle però dobbiamo perché se no c'è solo cioè sono qualcun'altro che specula su queste mi mi riferisco ad esempio non so i problemi
So che che vediamo sui giornali quotidianamente purtroppo ma liti c'è anche un problema di cattiva informazione
E di Infermi informazione faziosa però certe cose si verificano tipo non so violenze risse
Alle stazioni problemi
Non so l'accattonaggio queste cose qua noi non possiamo chiudere gli occhi di fronte a queste cose secondo me cioè questo è un atteggiamento che noi dobbiamo avere quando cerchiamo di fare di progetti ad esempio anche a livello locale di accoglienza
Cioè dobbiamo anche a fare il forse di più di affrontare queste cose siccome
Perché altrimenti rischiamo di perdere ogni credibilità su tutto questo progetto e che vogliamo portare avanti
Dobbiamo tener conto che ad esempio sul lavoro ci sono io ho avuto occasione
Per una ricerca di girare per molte industrie della mia zona dei la provincia di Vicenza
Per vedere come rispettivamente avveniva all'inserimento nel mondo del lavoro di questi immigrati e devo dire che i problemi che hanno incontrato i dottori le ore di lavoro sono molti d'accordo certi datori di lavoro parlano sempre male dei propri operai però bisogna dire che che in certi problemi ci sono la Cerda difficoltà dalla ad adattarsi ai ritmi di lavoro machete dei difficoltà a a capire come effettivamente viene svolto un lavoro anche a capire la mentalità lavorativa cioè ecco quindi noi dobbiamo tener conto di queste difficoltà di questi grossi problemi che ci sono nella vita quotidiana perché altrimenti no riusciamo andar fuori spagnole e quindi quando pensiamo ad dei progetti a livello locale dobbiamo anche per avere il coraggio anti affrontare questi temi
Adesso è un altro un ultimo problema ad esempio un esempio e quella delle patenti avete in paesino provincia vicenza di vicenza
Il signor Mele si sono verificati tre incidenti mortali causati da immigrati extracomunitari
Questo nono non può non avere delle conseguenze e quindi incontro la facilità con cui una potente di un altro Paese viene
Viene so bene convalidata anche in Italia anche quel procedimenti devono essere rivisti come anche procedimenti di espulsione secondo me noi non abbiamo nessun interesse ad accrescere il numero di clandestini in Italia
Quindi quando se uno deve essere espulso secondo me non dobbiamo far finta che qualche procedimento attuale sia giusto perché quest'anno non fa altro che incrementare il numero di clandestini in Italia se uno deve essere espulso ci son tutte le garanzie devono esserci questa garanzia però se adesso scusa deve essere espulso anche se questo costa molto dirlo anche a me
Dopo questo intervento impostata una visione così drammaticamente realistica
Prima di tutto un invito di riprendere posti in sala mi rendo conto fosse c'è un attimo di stanchezza vediamo magari riusciremo a organizzare un un coffee break o comunque un momento di con convivialità non credo mi dicono la per dare chiuso però richiamerei un attimo l'attenzione della platea perché c'è un po'troppo movimento mi sembra
Diamo ora chiamiamo invitiamo ora parlare Luciano corso d'associazione Verde di Verona
Sempre la solita raccomandazione interventi possibilmente in positivo volti ad essere Arpa presentare delle ipotesi di lavoro immediatamente e concretamente applicabili diverse realtà locali
Stesse
Allora io
Orari presentare
Prima di tutto il dibattito che c'è stato a Verona riguardo la questioni migratoria e poi
Vedere quali sono anche lo stato dei lavori sempre a Verona su questo argomento allora a Verona c'è stato un grosso dibattito che
Si è tenuto proprio perché c'erano due tendenze contrapposte per quanto concerneva la questione migratoria c'era un'area fortemente solitari vista che quindi
Riteneva fosse necessaria un'apertura e senza condizioni delle frontiere
è un aiuto senza condizioni alle ai ai flussi hai mica agli immigrati i flussi migratori è un sostegno ai flussi migratori
E c'era una invece che si rifaceva al più a un così una corrente di pensiero ecologista soprattutto ambientalista che riteneva pezzi
Dovesse comunque essere un controllo della dinamica migratoria e un regolamentazione molto rigorosa anche perché negli ultimi due anni si era assistito a una a fra le menti Corvia vai all'interno della provincia di Verona di immigrati che il più delle volte erano clandestini
Questo dibattito
Si è esaurito in due tre documenti
Che sono anche presentati in questa in questa rivista che il bimestrale anche voi potete prendere
Insite in sé presso il tavolo della segreteria che presenta la posizione di gli ecologisti per quanto riguarda la questione della regolamentazione del flusso migratorio in uno di questi do in in uno di queste
In un numero di questa rivista e nell'altro numero affronta la questione della dinamica migratoria con riferimento appunto come si diceva prima come ha detto l'onorevole Francesco Rutelli alla questione di mo'demografica che centrale come potete ben immaginare per quanto concerne la dinamica migratoria
Quindi questo era diciamo il rapporto di forze per riguardo alla questione e la dinamica migratoria
La la corrente di pensiero che si rifaceva alla solidarismo senza senza condizioni era al corrente di pensiero ed è tuttora corrente di pensiero che si ride si richiama alla ai non violenti all'area cattolica la corrente invece il pensiero che voleva la regolamentazione era quella che faceva riferimento all'ecologismo
Oggi c'è stato finalmente una chiarimento e pare che tutti siano d'accordo nella regolamentazione per cui alle non adesso si vuole affrontare che il come ha dare una risposta a questi problemi anche perché nel frattempo questi problemi si sono aggravati c'è d'inverno alle porte e ancora il comune non ha dato una risposta organica alla non solo all'inserimento degli immigrati ma soprattutto alla all'alloggio per cui questi immigrati il più delle volte ancora sono degli sbandati che spesso devono dormire dove in riparia ricoveri d'emergenza
Ci sarà proprio per questa per questa ragione un un incontro fra poco di queste due aree per elaborare una strategia comune e dare quindi una risposta a questo problema del Della ricovero almeno di emergenza per risolvere il problema del riparo durante l'inverno
Uno dei problemi che abbiamo dovuto affrontare molto grossi e che tuttora non è stato risolto è il confronto con le leghe
Io
Così dimetto subito induce che se un fare una questione una un problema una conferenza sugli immigrati forse si sono si fosse tenuta a Verona
Dalle leghe questa sala non sarebbe sufficiente a
A contenere tutta la gente quindi c'è anche una questione di opportunità politica è chiaro che noi non possiamo far cavalcare alle leghe questo problema come è già stato detto ma è comunque bisogna avere intelligenza perché se
Si va anche a parlare con molte persone che avevano delle simpatie per l'area verde oggi sulla questione degli immigrazioni
Queste persone che magari hanno anche dato il voto ai verbi sono in un atteggiamento di chi così tensione e di refrattarietà nei confronti delle delle proposte
Dei Verdi
Ecco quindi la questione delle leghe va affrontata con scelte intelligenti io sono venuto anche qui per vedere quali erano le esperienze di altre realtà locali ho sentito che a Bergamo sono più molto più avanti di noi
Vorrei anche così documentarmi con le proposte le esperienze diverso
Sicuramente da noi ancora proprio e questo è dovuto come vi dicevo a un dibattito che ci ha un po'anche logorato dal punto di vista così della operatività siamo un po'indietro dal quindi abbiamo da iniziare praticamente da zero
Ecco quindi la situazione è ancora molto critica Verona non ci sono idee chiare
Finalmente si è arrivato a una linea comune quanto meno per quanto riguarda le questioni generali adesso bisogna affrontare la questione in modo intelligente e soprattutto in modo tale da evitare secondo me è secondo voi
Che appunto le leghe cava Ichino questo problema e su questo problema credibile Grimm Dino qui consensi che invece dovremmo essere noi ad aggregare perché e questo concludo
Proprio le esperienze con lista a sicuramente le carte in regola per essere all'avanguardia nelle proposte da da fare alla Società circa la questione migratoria abbiamo l'elaborazione io provengo dall'affondo modi a per natura abbiamo l'elaborazione come minimo di una ventina di anni
Sulle questioni della dinamica delle popolazioni umane e quindi io credo che facendo riferimento alle linee generali che sono state elaborate in questi anni facendo riferimento a quello che si sa anche grazie agli ultimi due conferenze e quella di Roma sulla conferenza internazionale su sottosviluppo emigra emigrazione tenutasi in aprile e quelle tenuta si apre a febbraio a Verona sempre internazionale io credo che ormai abbiamo una strumentazione anche conoscitiva capace di farsi affrontare con intelligenza problema senza detti sfugga di mano chiaramente tutti quanti dobbiamo lavorare tutti quanti dobbiamo proporre qualcosa di costruttivo grazie
Chiamiamo ora diamo la parola a fatta Stefano Boco consigliere comunale verde di Val d'Este
A Palmitessa
E intanto buongiorno a tutti ci sa anche per colonna sonora stamattina spero ci aiuti a lavorare mentre no perché
Si è incominciato a mosse le mia io speravo invece siamo arrivati alla ennesima americanizzazione non della mozione
Allora io tanto tanto vorrei dire tanto ha cercato di ascoltare in questi giorni
Credo non è spesso ci si scorge anche di noi stessi e quando si quando si viene in queste cose non si così le vesti istituzionali che per il mio ci hanno portato a un delirio e qui phone riservate alle liste verdi una delle mie più grandi preoccupazioni che questo delirio istituzionale ci sta con trecento un po'tutti io io credo che questo sia uno dei pericoli grandi triste Guardian non è il seminario di oggi che crepata di questo ma anche per la nostra secondo me deve fare i conti su questi
Io spero nelle nostre energie diano vita proprio delle sinergie comuni che ci portino a costruire qualche progetto qualche situazione che vada anche fuori dalle dalle stanze de dove noi legittimiamo delle politiche completamente inverse
A quello che credo siano i nostri sogni
Io sono che porterà anche i miei sogni mi sogni sono stati di economia per esempio ha fatto il vu'cumprà per molti anni né Nenni Parisi farla franca l'Asia io ho fatto una situazione inversa sono da fare il bianco
Che vendeva il bianco che viveva in forze modo induisti e fermezza
A questa gente questi posti che credo mi hanno danzò quasi tutto quanto a me io quel poco di bagagli e mi sono portato dietro
Si dice sempre la cultura dell'esperienza io credo siano tante frasi fatte a volte ma
Ma la grande preoccupazione io mi sono portata dietro che noi fondamentalmente siamo colonizzatori o buoni o cattivi ma siamo sempre malati di questo virus nel vediamo ne siamo per esempio un fatto stranissimo abbiamo sostituito il Vangelo Pipino portata per quattrocento anni con i libri marzo questo era uno dei modi con cui siamo continuate ad andare in questi posti
E oggi per dare di queste tematiche di queste situazioni diventa secondo me abbastanza complessa senza se non riusciamo a svestita cd certi panni
Io cercherò di fare scusatemi contributo sereno forse di basso livello che profilo abbastanza bassa massa si è sicuramente ciò che io credo di di intravedere
Io sentivo come tutti attentamente l'intervento di Francesco io Francesco sinceramente immesse ogni non vanno più il io vorrei gran panico era nostra fosse sì quello che hai enunciato è vero ma credo che non sia molto difficile fare anche altre accademie
Io su questo divido per esempio la situazione fra Campo interno e campo Esterna
Si riporta un po'e problemi intellettuali nonché che ognuno ha come formazione
E se il campo interno vedo che per esempio ci sono interventi interventi importanti da fare uno sicuramente quello che si deve fare nel bene nelle istituzioni l'informazione per esempio di diritti che questa gente sicuramente importantissime
Io la mia famiglia intera etnica per esempio su questo mi rendo conto di quanto è difficile oggi muoversi in Italia del quotidiano per riuscire per esempio costruire qualche cosa a saper anche non battere molle Bureau prezzi
E questo sicuramente è un compito che ha un'enorme importanza
Ma la mia preoccupazione è la grande preoccupazione Nino e che sul campo interno c'è un'altra grande battaglia da fare quella fuori dalle istituzioni fuori dalle stanze
Che quella di ieri difendere la cultura secondo me tra dignità paritetica né tutti i popoli hanno e non voglio fare demagogia e fare cinema
Le nostre scuole le nostre istituzioni non hanno e non danno assolutamente una formazione prudente sulla conoscenza culturale dei Paesi e non voglio parlare solo di affrettare per esempio a Blasi avrebbe tanto da chiedere in queste
Io credo che per esempio Terranova potrebbe essere una campagna che mette insieme delle sinergie e giustamente dice Francesco sono lunghissima scadenza
Però pensate se si riuscisse apportare in un modo itinerante dentro le grandi città italiane sebbene il sembra stanno ma esistono pittori anche in Africa in Asia esistono scultori anche la femmina se esistono scrittori esistono grandi poeti le nostre scienza delle scienze di questa società materialistica forniste io dico sempre il mio nemico Aristotele non è tanto Bush
In questa società dove noi costruiamo il tema de vent dobbiamo alle conoscenze scientifiche risultano molto rara va che nessuno sa che noi durante le Crociate avesse mandati a distruggere perennemente lo stiamo facendo anche ore
Abbiamo una non conoscenza dell'altro che mostruosa questa non conoscenza a parer mio il grande nemico oggetti qualsiasi ipotesi di tolleranza
Io sento i miei amici del Nord che si lamentano della lega nord e noi in Toscana non ne abbiamo la lega nord io
Vengo dalla Val d'Elsa andando alla zona senese nel mirino la verità la Toscana via Campani viene io conosco prescritta Toscana rossa che dove io sono nato e dove alcune parti della mi riferivo
Non so quanto è peggio di di altre situazioni o di altre leghe Nord più io le posso dire in una discussione in consiglio comunale mi è stato risposto scusate se è una battuta terribile nel davanti a un dibattito sull'immigrazione mi sta mi è stato risposto dei banchi del da della maggioranza
Questi come in modo ironico notizie ovviamente era una barzelletta nel modo di sentire noi non ci sta il problema ci sia un problema ben più grave per esempio non abbiamo una grande presenza interetniche intendo multicolore
Ma abbiamo presenta una forte immigrazione meridionale e quasi afgana di questo mi di veniva risposto
Che il problema è che hanno scelto prima gli americani nonché hanno presso i neri
E così è una città che se meridionali
E questo è uno delle modalità di di discussione di di possibilità di non conoscenza c'è in quest'Italia secondo me la cultura della diversità io credo che per esempio riuscire a costruire
La possibilità di far conoscere ma non dai no ai grandi della cultura dei casi dei poveri neri nodo dei poveri schiavi o dei poveri dossi o dei poveri che essi hanno
I due si riuscisse si riuscisse a fare una situazione campione io mi immagino a quattro cinque città
Dove si prende delle trasmissioni radiofoniche
Dove si costruisce un'immagine quotidiana che entra nella fase che riesce a parlare alla gente dove delle mostre pieni di vario tipo riescono a girare io credo che questo vi sarebbe un forte contributo secondo me ha una
Ha una possibilità di crescita
Il campo esterna ma nel campo esternano viene toccato dalla cooperazione io ho sentito ma in molti bellissimi interventi di essere che riguardano della cooperazione io ho vissuto da un uno spicchio credo più bella della mia vita proprio senza essere nessuna cooperazione ma dobbiamo per conto mio itinerante gira per questi posti del mondo
E vi dico la verità io mi scuso con i miei amici cooperanti ma un po'paura della cooperazione ho paura in un senso sono io ma credo scusate la mia ironia ma credo che quando la cooperazione funzionerà benissimo
Servirà purtroppo a legittimare le ruberie continua e per l'altra parte dell'elezione del costruisce la cooperazione riesce a fare il novanta per cento delle strutture
Delle delle
Delle ricchezze delle dei posti del terzo mondo vengano rubati danno sappiamo perfettamente ne siamo al venticinque per cento dell'umanità consumiamo il settantacinque per cento delle ricchezze
Come ci si muove su queste storie molto difficili nostra dicendo mare ovviamente non sto dicendo che l'operazione non serve di nuova e difficile quest'immagine dell'avaro
Del prassi mi ricorda mi riporto in questi mesi anche le chiese luterane nonché davanti che
Il giornale vado a messa la domenica dopo una settimana passata nella profonda avarizia e della chiusura totale col mondo
Però non manca mai di dare l'elemosina sulla porta della chiesa la mattina della domenica questa è un po'l'immagine nelle nostre città che la nostra cultura
La cooperazione purtroppo partendo da delle basi se Vandamme meravigliose
A volte si trova stretta secondo me in questo meccanismo noi continuiamo a rubare sotto i tre quarti della nostra nazione pronti a rubare sotto la cooperazione cerca di rimettere insieme questo meccanismo
Quasi servendo da profilati e vanno a fare la per la coscienza di una di una situazione io credo molto difficile parlare di una redistribuzione
Se se entra in demagogia sono la situazione con chi non sa a chi se la sentirebbe di andare a dire per esempio l'operaio della FIAT al metalmeccanico
Che il venticinque per cento del suo stipendio non è più il suo ma va redistribuito in una situazione normale e questo sicuramente uno degli di passi per la cui si dovrebbe arrivare non perché
In realtà navighiamo su questo surplus
Io una delle situazioni cercherò di di chiudere su questo che credo siano fattibili
Che unisca non posso non domenica un po'esterno al campo interno
è una delle situazioni che non mi ricordo il fenomeno escluse MT
Ecco basate analizziamo è di uno a venti gruppi ne conoscevo solamente le informale per esempio vende sì
Che riescono a fare dei profughi grandissimi fratturarsi dalla possibilità di rivendita di Paesi di prodotti io sentire per esempio del miele in surplus in eccesso perché era stato fatto bene il progetto in Nicaragua non riesce a trovare sfondo
Poteva commerciale dei nostri paesi questo secondo me è uno dei grandi problemi
Io credo che noi forse siamo figli di vecchie mentalità io questo non lo sa ma che da me non mi manca il coraggio ma se mai il coraggio di entrare in un modo non dico conflittuale ma costruttivo con i meccanismi di queste società
Prezzi coerente che non è molto difficile organizzare delle strutture per esempio che servano semplicemente di tramite di vendita e di commercializzazione nella nostra situazione
Sì si lascia sempre i soliti mostri meccanismi che si occupano di queste io credo che questi sono nostri doveri
Qui parlo da verde abbastanza preoccupato della situazione pensate non siamo riusciti nemmeno a costruire un marchio per i prodotti italiani voglio dire
Da salvaguardare e quelli biologici immaginate se si riesce a fare una situazione nazione internazionale ma pensate se le nostre sinergie fossero messe su questo
Pensate se mai si riuscisse a costruire un'ipotesi di questo tipo io credo che questo darebbe possibilità economiche darebbe possibilità di finanziare altri progetti darebbe la capacità ha una struttura di costruirsi io credo a un sogno a questi scusatemi me mi piace portare stranieri non tanto solamente l'intelletto
Io credo che una delle pecche che noi abbiamo e con queste finiscono è che noi siamo sempre andati a risolvere i problemi in questi posti sì è vero ci sono molti problemi ma nessuno si pone il problema che c'è molto da imparare in quest'epoca Street
Io per esempio a me
Qui vedo uscito scusatemi se parlo molto al personale ho ho vissuto una parte della vita per prima un all'incirca un anno in una situazione nel centro della sulle fa il cammino in vimini
Con uno tanto per segnare apro le virgolette per esempio quelli vengono chiamati gli stregoni no io non per una situazione che non avevo assolutamente nessuna ricerca scelti
E non quella che era la medicina verde a frenare
Ma non mi sembrerebbe il caso per esempio nelle nostre strutture i nostri medici abbiano la possibilità di andare a fare dei corsi dove si impara per esempio
A conoscere le piante a sapere sfruttare quelle che sono le grandi ricchezze di un mondo di un mondo che ne stiamo sempre destro Turandot nonni meccanismi sempre più chimici sempre alto ci sono grandi conoscenze
In tutte le parti del mondo viene non riusciamo a sfruttare non andiamoli a riportare il nostro verbo la nostra selezione le nostre soluzioni vanno benissimo ma pensate se si riuscisse ad investire del denaro e io la massa e credo che a volte mi mi mi sto per fare interventi in queste aree hanno dei pasti vicino allo zero per le nostre istruttore cioè io non non importa fare per ragioneria non sono avrete ci vuole molto poco come a livello economico per investire delle situazioni
Ed è bene queste sono tutte ipotesi sono forse sogni e sono situazioni fantascientifiche ma sono delle possibilità creative settantadue
Io credo che il problema più grosso che noi abbiamo il padre siamo sinceri nessuno ci riconosce Pino
Io non credo nel mondo verde più riconosciuto all'interno di una struttura italiana se non per i se veramente per il buon lavoro della gente e dei consiglieri comunali provinciali e regionali o che altresì però non c'è più leggibilità nella gente la gente non ci sia più vedere io se non ho vinto e se ne se andasse davanti alle scuole davanti i posti dove i ragazzi di sedici diciassette anni escano e si domandava se vuole sono le ultime mosse si è fatto le ultime proposte non si riesce a fare pezzi nessuno ci legge fino siamo diventati se non da me noi siamo entrambi non questo io ho aperto con questo desiderio siamo entrati dentro le istituzioni credendo è sicuramente molto forse tutti i team di voi fare un nome vedevo ed adesso io non ma se veramente siamo entrati con un problema credo di cambiare le situazioni dall'interno vedendo di riuscire a interagire con le strutture
La mia infarto impressione che noi legittimiamo la nostra presenza un fare che c'è sempre stato che non cambierà per minori finisco subito aggressioni
E credo che le bisogna ricercare vedete qui ci sono due fratelli uno in bianche nere una colori io vedo che ne siete bene andare verso un'immagine più a colori della politica più che ci dia la possibilità di essere letti che siano proposte
Fattibili siano proposte concrete che si discute su questo ma che ci riportino dentro recente in mezzo alla gente e dentro le piazze e sono tanti anni che non ci vedranno più e qui parlo sicuramente a livello complessivo e speriamo che sia un buon lavoro per la fisseremo escluse
Ringraziamo Stefano Boco verde suggestioni oniriche ma saputo per le suggestioni progettuali che mi paiono la parte più portante di questo intervento
Che vorrei che fossero ripresa allargate vorrei che qualcuno tutti qui dentro ci Sforza ci sforzassimo di capire che cosa si può si può fare
La provenienza di tutti è riversa però tutti hanno esperienza hanno legami col mondo della cooperazione chi col mondo della formazione e quindi una chiara visione dei problemi dei bisogni e delle risposte probabilmente quindi credo che sia opportuno che i prossimi interventi senno questo filone di suggestioni progettuali
Andando a contestualizzare a formulare proposti più possibile concrete sulle quali la campagna Terranostra posta
Trovare spazio e consolidarsi
Ritorniamo per un momento all'ordine dei lavori proposto inizialmente dare quindi la parola a Vanni Sgaravatti della Sintax a Roma farà un intervento abbastanza tecnico relativo alle metodologie di formulazione e costruzione di un Progetto
Vanni Sgaravatti
Ma
Vorrei presentarmi un attimo perché di più perché credo che non tutti mi conoscono
Io la mia attività professionale si divide in due parti diciamo una io sono amministratore delegato di una società di consulenza
Che realizzata Valutazione impatto ambientale ed è variamente a Lodi Thing quest'anno da quest'anno con Istituto Ambiente Italia che alcuni di voi penso conosceranno da un'altra parte un po'valorizzando le mie competenze di statistico economico mi occupo come consulente con alcune responsabilità all'interno da Sintax
Di ricerche di progetti
In nel campo socio in campo sociale
Allora io sarò molto breve molto sintetico perché devo dire che non sono sono un tecnico
Sono un po'quello mi sento di appartenere un po'a quella gente comune schifato dalla politica
Non sono abituato a parlare a comunicare su cose generali ma a dare il mio contributo per questo semmai la mia relazione io sono a disposizione
Negli interventi operativi nel momento in cui come si dice momenti territoriali cioè in cui ci si incontra per parlare di uno specifico progetto se serve la mia collaborazione
Qui a questa funzione qua mi do delle suggestioni assolutamente metodologiche
Dunque volevo fa una premessa
Per dire quali sono i presupposti
Delle dei progetti di formazione
Che di cui con la Sintax ci occupiamo formazioni migranti
è un po'un un ripetere cose già sviluppati in modo anche molto migliore in precedenza
Punto uno il nostro interlocutore sono le
La situazione gli immigrati
Questo significa per dare voce visibilità istituzionale
Alle associazioni è in pratica significa che la titolarità del Progetto dei progetti presentati a nostro parere deve essere delle delle dichiarazioni e immigrati
Quindi noi possiamo dare assistenza accompagniamo
Accompagnamento senso lato in senso anche concreto
I responsabili di i rappresentanti dell'Associazione Mikati che presenta un progetto però poi la titolarità è sua non è né degli enti locali di altri Enti locali di subappalti vario di federazioni politiche a nostro parere
Altra
è chiaro che poi nel riferirci come interlocutore da sud alle associazioni
Abbiamo ci sono altre ragioni una di queste il fatto che in ogni caso son del Likud interlocutori che rappresentano danno voce a una domanda organizzata
Ci aiutano sono indispensabili nel momento in cui si debba svolgere una ricerca un in cerca di dopo spiegherò meglio come le intendiamo noi la ricerca
Senza di loro è qua impossibile e quindi per tutte queste motivi punto due
Come reale abbiamo già detto sto ha detto voi avete detto meglio Stra meglio di me si parla di seconda accoglienza rima con gli Enza la risposta a bisogni primari come tetto cibo eccetera noi certamente non solo non ce ne facciamo carico mano abbia mai pensato di farsene carico per Run ovvie ragioni
Quindi
Diciamo che lavoro i progetti di di formazione agli immigrati per noi la cerco di lavorare di mente su l'inserimento
Però come ben sapete in precedenza anche questo con rispetto delle differenze culturali questi disperati che significa che i corsi devono essere mirati specificatamente al a quel tipo di comunità quel tipo di che era con i suoi valori e su culture c'è quindi tanti corsi seppure il coordinamento della metodologico progettuale eccetera deve essere unitario
Chiaro che ci fa altre ipotesi che lei come diciamo così un modo modello di intervento e che è quello che del numero limitato
Del cioè di un del rapporto tra immigrati residenti perché per forza perché altrimenti se il numero fu il rapporto fosse tale da stravolgere in tempi immediati i valori le le consuetudini della comunità italiana locale
I problemi sarebbero di tipo diverso i progetti si farebbe in modo diverso le ricerche si fa in modo diverso o
Se se questa nel diciamo sono i presupposti
Del progetti di formazione anche le caratteristiche che deve avere il formatore sono caratteristiche che attengono a figura di generalista
Cioè anche quando nei corsi di formazione viene insegnato l'uso del computer
Non è tanto uno dei computer per una addestramento professionale
Specifico mirato immediato è un anche questo è un modo di lavorare di sull'integrazione sull'inserimento che dir si voglia
è la prima quindi di di passare brevemente sempre brevemente e sinteticamente perché sul sul che fare che poi sono linee molto generali di come di fasi di ricerca di fasi Progetto
Ci tenevo a dire un antro la ma non entra ipotesi mentre a mio approccio che quello che io credo che non sia sufficiente
Sono l'entusiasmo volontaristico cioè è necessario fondamentale ma non è sufficiente
Cioè quindi è possibile trasferire alcuni strumenti
Impotenti che sono realizzati sono adottati in campi di in in campi economici
Non so o le le le tecniche dei dalle tecniche dei sondaggi alla a una metodologia di di valutazione economica dei progetti alle il il modo di costruire un preventivo eccetera eccetera
Per cui in questo senso io
Diciamo il senso politico nel senso la mio approccio diciamo politico filosofico e questo io penso di poter contribuire mettendo a disposizione strumenti e tecniche e imparate in in vigna anche in altri campi
Mettere a disposizione orientarli verso
Progetti di questo tipo
Esempio no io non volevo non voglio entrate che non sono in grado di discutere a lungo su su queste cose però quando per esempio
Prima credo la Sassa appelli questo nome
Parla faceva l'esempio della Maccaferri sì va benissimo io però mi chiedo
Perché
Parlava del l'esempio di le queste cooperative io credo questi laboratori che non sono in grado di fare come ne parlava di gabbie le gambe gabbie precisi
Allora il problema quale di cercare anche di fare in modo se si vuol parlare di sviluppo inevitabilmente in questo sistema
Di fare in modo che gli immigrati sappiano farle capi perfetti delegabile migliori non si capisce perché un'azienda che per statuto abbia che all'interno di quell'oggetto sociale deve per aumentare la redditività dell'impresa
Non si capisce ma non nel senso di una capanna che giusto un anno o non è giusto questo non è un'altra cosa perché si deve pretendere che da questi se non esiste un intervento pubblico dei contributi eccetera devono diminuire la rivitalizzazione dell'impresa a favore a favore di che cosa
A favore di di un una migliore socialità di una di un mondo migliore dove vivere
Sì
Però purtroppo non è così e poi all'interno di terminate logiche non è così
Comunque va be'adesso
Lasciamo perdere
Invece passiamo al al che fare
Allora
Io credo che le principali fasi siano ricerca Progetto e realizzazione del Progetto
La ricerca per noi è una ricerca propedeutica al progetto non è né ricerca che deve accademica ma non solo non è una ricerca accademica
è una ricerca empirica applicata che serve ad aumentare le conoscenze ma è anche momenti di animazione indispensabile o di sensibilizzazione
La ricerca
Può essere almeno Schettino schematicamente io qua mi ha scritto mi sono scritto ricerca quantitative ricerca qualitativa
In realtà la differenza è assolutamente cioè non è corretta perché comunque interpretazioni di dati quantitativi e sempre soggettive qualitativa
Diciamo che per ricerca quantitativa
Si intende
Un'analisi per esempio un'analisi dei dati provenienti da un campione statistico rappresentativo
Credo che ci siano qua io personalmente
Forse per mia deformazione professionale però penso che il problema non sia di a vere una repulsione istintiva dalla da parte di chi non è non è ha detto a queste cose
Verso lo strumento quantitativo lo strumento statistico immaginiamoci il sondaggio il questionario eccetera
Forse di quel delle cose ovvie io non so chi di voi lavoratore magari c'è qualcuno che lavora già da tempo sono scontate queste cose
Non lo dico lo stesso il problema è non è mai lo strumento la causa ovviamente la causa delle distorsioni delle delle politiche o delle soluzioni che si prendono sulla base dei risultati non è il fatto
Che lo strumento non vale ecco l'interpretazione dopo fra un esempio molto significativo
E poi c'è un'altra
Anche se appunto io non sono molto bravo nel dare esempi suggestivi però mi viene in mente
Quindi come quando noi passiamo
Andiamo a Roma e passiamo alla stazione di Roma quindi abbiamo siamo in una situazione di di stress
è facile siamo in qualche modo emozionati mangiati in senso lato
E la stazione di Roma sì il palcoscenico quello che vediamo astenere è una situazione che voi conoscete benissimo di emarginazione ecco l'impressione che noi abbiamo del problema del nen dell'immigrazione dell'immigrato della marginalità eccetera è decisamente influenzata
Dalla dalla dalla percezione che noi abbiamo influenzata anche da da dalla situazione in cui viviamo cioè non è detto dal momento in cui viviamo
E non intendo dire
Mi sembra che sia chiaro l'esempio la stazione di Roma
Quindi voglio dire che con questo certe volte la una una quantificazione una una un'analisi quantitativa una ricerca quantitativa può o spazzare via alcune con il papà con i limiti che può avere alcune distorsioni nate che nascono dalla percezione dalla distorsione la memoria da ricordare che episodi solo episodi significativi
Per noi eccetera eccetera oltre a quantificare i bisogni e quindi potere potere poi impostare un un progetto che risponda anche a una misura quantitativa dei bisogni
Come si fa una ricerca
Le fasi di ricerca
Devono essere molto curate molto serie cioè
Nel senso che c'è una fase di progettazione e ogni sotto fase deve essere ben curata per avere dei risulta dei risultati diciamo così rappresentativi
Nella progettazione adesso io qua in campo in ma sono al Montreux rapido in cosa molto tecniche quindi per chi non è ha detto un po'noiose
Analisi le statistiche correnti
Quindi qua ci sono problemi di rappresentatività delle fonti omogeneità delle fonti delle statistiche correnti Piani di campionamento
Il piano la scelta di piani campionamento dipende dalla precisione brutta dal costo dalla disponibilità dei dati esempi di organi campionamento a due stadi stratificato cosa vuol dire vuol dire campionari comuni e all'interno dei Comuni fare un campione per esempio di immigrati
Sto esemplificando molto stratificato cosa vuol dire vuol dire che i Comuni possono essere divisi in tre fasce mena minore di dieci mila abitanti dai dieci mila e venti mila eccetera
Il campione che numero e sta campionario adottare che tipo di campione c'è per esempio alcuni questi del pane un campione fisso con un una percentuale del dei che dei pidiellini dei campionati dell'Unità campionate
Che devono essere sostituite
La preparazione del questionario
La questionare capo ad avere domande aperte e domande chiuse le domande chiuso sono quelle che hanno delle risposte prego di Prati codificate no molta abbastanza eccetera eccetera le domande a aperte sono quelle che prevedono una risposta un parere che poi può essere a sua volta codificato non codificato nel momento in cui si raccolgono i questionari si mettono insieme le risposte non pretendo che ecco il cosa che io
Che io faccio una parentesi
è un po'un po'di perplessità nel fare un intervento di questo tipo è il fatto che secondo me un intervento eh
Preciso e tecnico nel momento in cui la gente esce da una sala e a delle chiavi in mano per far qualcosa ecco questo non può essere ovviamente quindi non pretendo che dicendo queste cose uno sappia
Sappia fare ricerca s'intesa questo tipo di ricerca
Però nel nell'Obiettivo è semplicemente quello di dire attenzioni ci sono molte molte cose di una ricerca anche molte fasi Ricci bisogna porre molta attenzione bisogna essere precisi
Precisi i egli ha tanti livelli esplicitare le ipotesi che reggono un modello eccetera eccetera
E poi dopo voglio dire in sedi separate lavoriamo su queste cose non non ci sono
Problemi ci sono poi sì proseguendo
Interviste di prova servono a calibrare i piani campionamento servono a vedere se uno se il questionario ha un senso se il linguaggio del questionario è accettabile
Selezione di intervistatori e dell'intervistati anche questa è una fase delicata perché le caratteristiche di un intervistatore ad esempio devono sono caratteristiche
Che vanno ben valutate ci versa la capacità comunicativa ci rendesse una serie una serietà però e sono e sono due serietà sono troppo vago ma comoda sono due caratteristiche che è difficile spesso trovare si trova in persone con grande capacità comunicative ma che difficilmente hanno voglia di mettersi lì e di e di tenere con precisione di assolvere convocato con precisione il briefing agli intervistati eccetera eccetera
Somministrazione dei questionari esempio di brevissimo esempio
Di
Di concesse stare attenti
E precisi nel momento in cui si somministrano nel questionario si fanno domande mani interviste sono semi strutturate quel non importa qualsiasi sia lo strumento la metodologia bisogna essere precisi allora in ori sponde in ti coloro che non rispondono
I non le persone che non sono facilmente intervistarmi
Si lasciano perdere perché il piano di campionamento prevedeva di andare in ferie intervistare quelli non rispondo non accettò anche se intervistati
No ecco anche lì
Occorre comunque cercare di riportare le caratteristiche stavolta non
Non sono più le risposte che l'intervistato che non vuole farsi intervistare no no non
Non da ma sono per esempio le caratteristiche socio economiche oppure l'identificazione la collocazione geografica del della personale che non non può rispondere questionario questo serve molto
Sarebbe molto
In fase di elaborazione dei dati
Cioè essere molto questa attenzione
E se non si sa non sa queste cose con attenzione e poi il tecnico che deve aiutarli a elaborare e a e a dare un'interpretazione dei risultati statistici ottenuti non può fare il suo lavoro
E poi c'è l'elaborazione e interpretazione vi faccio l'esempio per ne sembra di capire come non è colpa dello strumento o dello statistico
Ma è colpa del di nel politico dell'amministratore o del titolare di un corso nel dare nel distorcere cittadine di una ricerca facciamo un esempio
Molto semplice magari volte irreale allora
Pensiamo a un campione di immigrati che ha sia stato intervistato prima di un corso egli sia posto domande sul che tipo di risposte da ha difficoltà a situazioni difficili a situazioni di M di sopruso
E che si verifichi che c'è una differenza
Tra levalo le valutazioni fatte delle risposte fatte prima nel corso su quel campione
E dopo il corso
Allora
Questa differenza è
Lui
Così rilevante
è rilevante da poter dire dedurre che esiste
Un fattore che non è casuale questa di che l'hanno dovuta al caso allora chi prende e non legge il ministro attori titolare di un corso il politico che prende e non legge la metodologia e le ipotesi di base eccetera e dice vedette
Allora è il corso non las e la statistica dimostrato anche la statistica sto su questo come la statistica fosse una specie di a dimora anche la tempistica dimostrato che Petrone
No allo studio uno statistico serio direbbe non è vero
Io ti ho solo detto che la differenza
Tra il prima e il dopo
E non è dovuta al caso con molte probabilità non è dovuta al caso ma non è detto che il fattore sistematico che non è il caso sia il tuo corso
Può essere per esempio il fatto che mai son passati sei mesi e immigrati al sono riusciti in qualche modo a sapersi muovere quindi le risposte a situazioni di difficoltà sanzione diverso
Allora quei fini concludo
Dicendo come si fa un Progetto cioè io qua voglio difesa un progetto come si scrive un progetto ci sono qua dentro persone che sono dieci anni che scriva progetti per cui dicono
Non ho niente che banalità però
Io vorrei invece collaborare come alcuno non scriverlo insieme però con come si scrive un progetto è chiaro che cambia da situazione a situazione cioè l'iter istituzionale nel momento in cui si presenta per presentare un progetto e a cedere dei finanziamenti e diverso può essere più o meno complicato io esperienze non ha presentato il progetto e la Comunità economica europea il
Però gli assicura una cosa è un esempio
Pratico che che io ho avuto nella presentazione di un progetto al ministero dell'Ambiente programma triennale
Che se il Progetto è scritto in modo chiaro e
Rispondendo a tutte e due alcune domande di che vi dirò la trasposizione di quello che avete scritto
Nel in una nella modulistica nella Mimmetto di nelle le regole che quelle determinato interlocutore pubblico ministero Regione Comune quello che volete Cece
Patten questa trasposizione molto facile di solito io ho incontrato gruppi società
Che si metteva le mani nei capelli perché il proprio c'era il problema Anna modulistica ci sono delle regole qua bisogna capire come si scrive perché di solito noi
Siamo abituati a fa le note di Progetto tra le suggestioni
Le le premesse gli scenari
Sì ma questo sono note se uno fa invece scrive un progetto una cosa molto facile allora che cosa devo scrivere un progetto
Premesso a premessa risponde delle cose ben precisi non è io io mi vi dico come la mia visione del mondo
Lì la storia se vogliamo di come come nasce l'idea del progetto ma soprattutto le ipotesi che reggono
La il Progetto
Gli obiettivi che rispondono di menta che cosa voglio attenermi
La metodologia che risponde
Come voglio fare come voglio raggiungere questi questi obiettivi le caratteristiche sempre le caratteristiche del formatore le materie che insegna Rocco gli strumenti e e tutta una serie di cose i prodotti come sintesi cioè invece quindi risultato io alla fine di questo progetto però questo questo e quest'altro
E questo è un o è un modo per estratto valutato
I tempi di realizzazione
Cioè di realizzazione
Che son diversi dei tempi di lavoro chiaramente ci sono i sabati domeniche mentre il debito a volo sono le ore effettivamente lavorate tempi redazione sono quando io finirò consegnato per l'azione ci sono operazioni in parallelo in sequenza
E di conseguenza bisogna costruirsi quello che si dice un Timeline
I preventivi e le risorse
Cioè preventivi di solito preventivi può essere una tabella
Ma se poi la la forma questa veramente questa discutibile ma da una parte ci sono le voci dispensa comprese risorse da un'altra parte ci sono gli un'altra colonna ci mettiamo il tempo lavorato
Questa volta non in tempo di redazione il tempo uomo
Da Annan mantra colonna il corto unitario per
Per risorsa e poi la somma
Può essere suddiviso il preventivo per fasi molto spesso ministero l'ambiente per esempio voleva una identificazione o la Comunità economica europea in alcuni casi voleva l'il preventivo per fasi il preventivo per prodotti ecco se uno scrive una cosa di questo genere in modo chiaro dopo questi pacchi di di moduli eccetera in cui si che qui
Dagli anzi spaventa sì poi ci sono alcune aree la trasposizione semplice però un attimo semplice perché uno deve cercare di procurarsi alcune alcune regole che non so una per esempio una voce di spesa deve essere ad sotto una percentuale di va be però trovato questo dopo la trasposizione tecnica è immediata
Per cui tutti questi modulistica che in realtà rese ma io voglio è un esempio
Concreto di questa presentazione ministro Ambiente è stato ama vogliono la preventivo per fasi per prodotti avevo già talmente dettagliato tutto il preventivo veramente quindi che qualcuno che i miei collaboratori quando gli chiedo delle delle specifiche le cose mi dicono se sono matto a cercare di di di prevedere in anticipo
La data di un'operazione la fine di un'attrazione quante risorse ci vorranno dicono ma io non lo so
Ma è falso saperlo prima uno sforzo bisogna farlo se non foto si fa e va a buon fine alla fine si è scritto tutto in modo dettagliato ma è stato molto facile da un problema di riclassificazione di somme edizioni chiede di sottrarsi al CED edizioni
Va bene allora
Io così avrei avrei finito è chiaro che ripeto quello che ho detto all'inizio e cioè sarei molto son disponibile alle i gruppi le persone le associazioni le società che hanno bisogno di
Collaborazioni eccetera di
Prestare la mia
La mia il mio contributo che credo che possa essere produttivo in sede
In sede specifica inserita all'Italia
Prima di andare avanti così ma ci sono un paio di comunicazione la prima che si rinnova l'invito a quel vecchio devono pagare una quota dall'albergo farlo perché solo la persona incaricata parte quindi entro un quarto d'ora fa la seconda è che all'una c'è ancora la possibilità di pranzare dove dove siete stati per cui
Come si dice siccome pagato settembre tattica
A farlo
Ci sarà uno con la bandierina col sole che ride che ritirerà una terza comunicazione
Ci sono ad ingresso delle schede da riempire precariamente importante che questo sì un momento di contatto e quindi ci sia la reperibilità di tutti i partecipanti a questa Assemblea siccome sono arrivate persone nuove oggi
Invitiamo chi non l'ha ancora fatto a compilare queste schede
Diamo ora la parola Fabio bello consigliere comunale di scorte Venezia
Allora sarà telegrafico better l'amico senese che è intervenuto prima con i suoi sogni
Mi ha ho colto una spunta per cui lirico una piccola speranza di un sogno concreto che lavoro che fa la ma anche Ctm di Bolzano Juan per quanto riguarda quel tipo di commercio per cui una speranza di investimento del denaro
E di rapporto con i produttori locali che può diventare una piccola realtà per fare una parentesi
E Ctm commercio equo e solidale la cooperativa di Bolzano
Ecco per quanto riguarda quello che chiedeva Francesco Rutelli prima ha posto una domanda esplicita cosa volete che facciamo a livello nazionale facciamo un vademecum per le realtà locali facciamo una pubblicazione facciamo degli incontri a livello locale
Ecco il la risposta
Ci viene a fare sì
Sviluppando un con una Sforza minimale all'interno della campagna una rete di collegamenti avverrà e di questo tipo
Dalle realtà che hanno già operato ho sentito di gruppi che hanno che ha prodotto a livello locale opuscoli informativi servizi di sportello Calleri questo tipo raccogliere questa tipo di materiale realizzato oppure delle brave Scared esperienza tipo Bergamini break abbiamo sentito un lavoro che crede una mezz'oretta si buttano i punti focali non occorre spiegar tutto ma delineare i caratteri delle iniziative
Ad accogliere questo tipo di materiale a livello prima provinciale poi regionale farla arrivare a chi gestisce la campagna e utilizzare un tipo d'informazione magari con un opuscolo in qualcosa per chi ancora non ha realizzato nulla
E soprattutto e questa è l'altro lato ancora più tecnica amministrativo che però barellato apre il mental livello locale
Fare a livello provinciale o regionale una raccolta di quelle deliberazione significative che l'ente locale sono riuscite a far passare perché aveva fatto lo sportello informativo ma a livello pratico come operato ha fatto un accordo con il sindacato ha dato un incarico
No ha realizzato alla Consulta come ha fatto l'ha inserita nello statuto comunale o prevista forme d'intervento il finanziamento per la casa il centro di accoglienza
Che capito alle preso che tipo di politico seguito una raccolta negli atti deliberativi più significative nelle dati
Nei vari comuni nelle varie province e portata a disposizione un paciere uno strumento imperdibile per chi si appresta a seguire la stessa strada
Grazie
Dalla parola Bassirou trarla
Però non vedo
Al sindaco
Per il segretario generale di questa associazione dei pionieri
Per la riforestazione che opera in Senegal ma ieri avevamo cassato per motivi di tempo
Perfetto il c'è qualcuno disponibile a fare una rapida traduzione dal francese che io una lingua che parlo malissimo
Luciana
C'era già chi
Vedo che c'è se se è necessario perché senza
Massi pur
Dopo ricevere sede intervennero Siro la campagna Terranostra
Al comma Santa buona alle dame efficaci onda prole anche soglie alla gola ma dalla Mondo
Prima di tutto vorrei intervenire sulla campagna Teheran che la nostra cominciando dall'identificazione dei problemi legati a
Via lire a la grande all'ambiente allo mondo in maniera generale
Nel mondo in in generale
Premier ma annusa vola Program dell'Agrigentino
Prima di tutto abbiamo il problema del dell'agricoltura al vecchio il problema chi sul consuntivo dell'Andrea con problemi che si pongono a livello dei concimi
Usavo alla prole Mussi de Soto mobili
Abbiamo anche il problema delle macchine Avec la posizione del Garda Chapman
Con l'inquinamento dei casi di scudetto ai tubi di scappamento musa vola Program dell'Antarctic
La Pro Landella intanto il più se la degli acconti Navier GT struttura Andriollo strali la fluidi sì se lo continua anche atti al male beh apporti Howard stop deve se non c'era
Abbiamo il problema del dell'Antartico che è il continente
Che attualmente deposizione dei degli Relief
I rifiuti tossici cosa vuole polemici mettiti sopportarmi avec les Assistance non si fidi utilizzo dalla fabbrica cialde Prodi
Abbiamo un problema chimico che se l'esercito ACIMIT i soliti Dizeta la fabbrica c'è un bel po'di manifatture cose sostanze chimiche utilizzate nella nella nel confezionamento di prodotti manufatti dei manufatti
Usavo si riapra lender Balen Pascale Ballan atti al Maso Hanthawaddy sparisce od in maniera chiara dalla Monte abbiamo anche il problema delle balene perché sappiamo che le balene sono adesso in in via di estinzione nel mondo
Musa molla pro le andrebbe sia d'Alger del del secondo previsoni vuote nome son
Abbiamo il problema dei Sama dei residui pericolosi
Comprendendo anche quelli domestici la profonda demografi Chisso truccata riapra le minimoto dalla Mondo il problema demografico cresta a essere il primo problema nel mondo
Vermiglio stanza intanto la pupilla Azio amo in danze stime ad miliardi Sanctorum
Verso il mille novecentocinquanta la popolazione mondiale era stimata due miliardi cinque Uncut Lanza passa anche miliardi Mino Santa Transat se anche i miliardi
Nel
Nell'ottanta sette cinque miliardi lese stima cioè del naso così mi luddista delle Miliband sa anche la pupilla siamo in calze lavora al vittorioso anche miliardi le stime del Nazioni Unite ci dicono che nell'anno due mila queste stime saranno portate letto lo abbia lettura miliardi metro onde per i pogrom
Di cui tre miliardi lei dei Paesi poveri
La profonda devono morire
Il problema dello sviluppo lesa abitanti Kjaer mondo detto Wiesner meglio pur sino figura
Gli abitanti del terzo mondo distruggono i loro ambiente per sopravvivere pur la prole midollo
Per il problema dell'acqua luttuosi usavo colluso con del problema pur la proprietà ma hanno portato il danno un film tutti quanti sappiamo che abbiamo problemi per l'approvvigionamento idrico le nostre città
A quello del sesso il sasso insieme chi soliti bisogna pur La tre armate steso a causa di queste sostanze chimiche utilizzate per trattare queste acque museruola parlando non Fauré
Abbiamo problemi per le nostre foreste le azzardo somala
Gli alberi sono varati la situata a ciò avvisi il di Poirot secco lo Foresto Our dispari ciò e lo sfruttamento abusivo Fassi che le nostre foreste siano e in via di
Sparizione
E bizzarri del pus apra le quindi di fronte a questi problemi io qua la campagna Terranostra Boise City si Stellin dazio
E penso che la campagna te la nostra del debba situarsi esattamente nessun delle linee di azione possibile le polle el truppe due pole position Group se a Tampa in piste alla di marciando Coman un volo la mole per precisare questi problemi e trovare anche delle soluzioni
Puppo guarda me nella campagna abbia per poter riuscire la campagna stessa la campagna era nostra alza Antonio al nord e lo sitcom Stige sì ce l'ho con Pambieri se ho capito bene questa campagna Terranostra è una campagna a nord sotto
E man mano la palla anche se possa ecco impedissi musa vuol approdando plettri sì al adesso però il problema che viene posto qui e che noi del paese dei paesi del Sud abbiamo
Il problema più cruciale la protende devono mai per un problema che il problema dello sviluppo
Lanterna sì lesa Africa nel Santo Patta non abbia in campo anche rammostrati Summer lupus tutto il miele l'acqua per adesso a macchia d'dopo l'orma adesso però se gli abitanti del Sud non sanno che in Europa c'è una campagna che
Avviata per sostenere
Pure sotto il mio la cooperazione André Masson ridare tende per i di Noale dissi per sostenere la cooperazione tra Paesi del Nord e Paesi del Sud acqua essere Bordon ma nella campagna
Perché allora portare avanti questa campagna
Si è occupata la campagna guarda all'assalto della responsabilità ciò densa Associacion udienza e poi più laceranti Soccavo datale raggiunse il a mio avviso questa campagna va nel senso deve andare nel senso della responsabilizzazione delle associazioni nel nord e nel sud
Ah vuoi alcune apra le chi si oppose hanno fatto hanno l'armadio in maniera generale e deve vedere tutti i problemi che si pongono al nostro ambiente in modo generale globale
Sì li abbia sassosi Asio ampio ampia hanno versa si sa sono andrà Manta lista del dall'ossido se ci sono associazioni ambientaliste nel Sud la Meier collabora al secondo ed è quello ma
La migliore collaborazione nel senso dello sviluppo secca senza suo si alzò Peace pare nebbia Sasso si alzò così hanno Rocco a Anna Frank
Che queste associazioni e piste possano debbano portaritratti il loro patrocinio
Alle associazioni tessuti si dice Associacion hanno rappare né associa ciò en Afrique
Se ogni associazioni in Europa rappresentasse un'associazione da Fricke vi Africa procure oppure alle essere regole a macchia vedevo Losma molti problemi sarebbero in via di soluzioni materia di sviluppo il Foppa Senussi alla formazione generale soffitti bisogna pensare anche alla formazione delle generazioni future Paskas Kiefer la force de nazione César Jonas perché ciò che costituisce la forza di una nazione e la sua gioventù e si lascia nessuna pareti Pasión e se la già ventuno ne occupata dans son proprio per gli nel proprio paese la prole anche sul polso
Il problema che è posto se l'immigrazione l'immigrazione e la banditismo ampi banditismo in città
La droga la droga fino al ma il basta saper e così c'è degrado delle costume sì ho curato la sulle Dante così e internazionale Hunter lesa Sossi al suo intimidire chi sono i sì hanno rotto penso che anche la solidarietà internazionale tra le associazioni di immigrati in Europa se desse delle zarine ante allora per queste bisogna cercare di orientarne puri inizierebbe procede debole ma per avviare dei progetti di sviluppo Chibiusa all'estrazione si esibì greche info al mantra e dal perito che siano tesi ad inserire questi immigrati nei loro Paesi sì la polizza bantustan Palma a univoco l'abbraccio hanno la ad Alleanza soci a suon di migranti sola se la politica si occupa solo della collaborazione tra associazioni la storia ci sono resterà la même hanno afflitto
La situazione resterà come tale in Africa
La con l'abbraccio e la solidarietà e avvisando i tacchi Alma compose le pesa Africa la collaborazione la solidarietà concreta
Si spera tra
Nord e il sud se la solida rete all'istante
La solidarietà e allaccio e la solidarietà nell'azione pur del re
Pure all'avente a riscattare sa dettare pure le vetture definì allora per affrontare tutto
Le sfide chi sottesa alla freccia che vengono quindi posta lesi emigra sono la
Le migrazioni qui ci sono degli immigrati se McCain io forse
Del persone chi silvo il matti al premier che io e te qui Anna Frank
Siamo proprio nell'ottica di
Coloro che seguono le materie cioè lei riflusso delle materie prime che sono state prese dall'Africa Pascale la Mutter quelli erano son qua ex quater andasse
Perché
Le materie prime non sono sfruttati e altri o le Al Jazeera aveva prima no era ormai oleosa se Ade primo and
Vengono comprate a dei Prezzi minimi oleosa effettuata hanno rotto vengono trasformati in Europa e o le odierno il quando qui c'era e vengono rivelati venduti a caro prezzo domicilio parlando la del sottobosco io devo lombarde pelli di Germont se il problema della del debito Seat ha detto buoni Bitossi pone per lo sviluppo del terzo mondo maggio quattro l'acqua all'Amsa palesa Flick e chi guarda o solo per io penso che non sono gli africani che devono qualcosa mi europeo quanto nel suo chirurgo oppio questions Mavi ma il contrario
Eccetera la moda su contro Bisio queste alla mia modesta con il mio modesto contributo seguirà porte che volevo portare diramò travolto nel corso di questi lavori sopra verso il
Ringrazio
Allora abbiamo Roberto Bertoli dell'associazione insieme di Bergamo
Alcune considerazioni io credo perché che per questa campagna quando ci domandiamo che cosa fare una del il problema essenziale che la mia impressione che ci sia a livello del mondo vero dell'interno dei verdi in realtà una scarsa attenzione una scarsa sensibilità rispetto a queste tematiche passi problema
Allora il primo problema che si pone di come ricco di riuscire a costruire questa sensibilità come mettere in campo una quantità di persone maggiore di quelle che oggi si sta interessando del problema dell'immigrazione
Con abbandonando alcuni alcuni elementi semplicistici cioè non io non credo che oggi alla federazione nazionale a a campagna Terranostra si debba chiedere dei particolari materiali una una quantità di materiale esistenti sono
Conoscitive sia sulle leggi già prodotte dalla da CGIL CISL UIL Caritas una quantità di materiale in realtà recuperabile problema invece quello di favorire di come riuscire a favorire la sensibilità la riflessione
Una riflessione che sia tutto meno che è semplicistica cioè non il problema immigrazione ha delle implicazioni enormi problematiche riflessioni che partono dall'esperienza e dalle altri paesi
Che assolutamente necessario che vengano studiate su cui si debba riflettere uno degli esempi porto per far capire questo tipo di complessità perché ogni tanto
Pesce questo questo problema il problema a casa una delle cose che le amministrazioni comunali stanno facendo legando la propria dell'integrazione degli immigrati è quello di
Fare
Quando fanno centri di accoglienza oppure anche programma prossimità di dare degli appartamenti delle case alla agli immigrati è quello di inserirle all'interno delle proprie realtà macchia di leopardo
Con la logica del della valutazione di esperienze negativo dove si formano i ghetti dove celebrò segregazione di comunità di immigrati si formano dei ghetti che diventano degli elementi assolutamente dirompenti distruttivi
Il problema è un altro io credo e preme di per esempio riflettere anche da questo punto di vista che è invece probabilmente un'esigenza
Reale delle comunità di trovare dei luoghi aggregativi dei luoghi anche di abitazione che siano i più comuni possibili perché solamente quelli permettono il mantenimento di una parte della loro cultura dalla loro storia dell'ottava edizione del modo di rapportarsi fra di loro
Mentre invece noi con la nostra logica spesso si sente assistenzialista corna facendo ragionamento del dell'integrazione
Pura e semplice diciamo no si devono integrare la nostra civiltà nella nostra realtà e quindi debbano abituarsi a un modo di vita modo dei rapporti sociali che sono simili ai nostri e quindi lì inseriamo a livello di territorio mania disgregata
Favorendo l'integrazione ecco io non credo ma su questo ci sono riflessioni assolutamente ampie credo che solamente questo tema se avrebbe bisogno premete di un dibattito dell'intera giornata quanto che significato di cha l'integrazione che cosa vuol dire se è vero che l'aggregazione porta la ghettizzazione che cola invece è possibile fare di diverso per mantenere anche livelli proprio di convivenza che ognuno porta dal proprio paese le esperienze un po'in in tuttora OPA dimostra che da da Parigi a Londra o Stoccolma
Ha quindi anche nelle nelle realtà più avanzate c'è stata un'aggregazione oggettivo indipendente dalla dalla volontà poi degli amministratori in determinate zone delle comunità degli immigrati allocazioni la zona del delle comunità del tutte le zone di Londra sono divise in base alla provvede moltissime zone alla provenienza
Del paese a questo perché non ci sia una colossi sì ma necessità di mantenere una parte di collegamenti di mantenere i commerci di mantenere la realtà del proprio Paese provenienza non è di questa cosa dobbiamo tenerne conto sovente ne io credo che dobbiamo anche da questo punto di vista non ragionare solamente con un tipo di mentalità che la nostra che è questa la nostra occidentale per cui
Vorremmo
Che all'integrazione avvenisse in una determinata maniera il problema invece riflettere se questo è giusto pure se ci sono anche delle altre strade da perseguire se quindi l'aggregazione in alcuni poli a può avere un senso se non si può evitare che tutto diventi la ghettizzazione che diventino invece l'eco dei comparti separate all'interno dalla città ma questo è un riflessione assolutamente complessa su cui devono riflettere poiché limine statore livello locale e quindi è importante
Che anche i Verdi queste queste tipi di riflessioni inizino a farle
Che cosa noi possiamo fare io credo che la prima cosa sia dicevo sensibilizzare livello a livello con del dei coordinamenti regionali
Di sensibilizzare un maggior numero di persone tenendo conto che sull'immigrazione non non sono poche le forze che lavorano
Ci sono in buona parte delle città associazioni di volontariato che lavorano che hanno esperienza il problema e dalla sensibilità poi dei verdi di a prestare attenzione a queste cose
Riuscire a essere anche il veicolo molto spesso queste associazioni poi affondano nelle singole realtà
Di paese di città e non hanno la capacità di progettare di pensare in una maniera più generale forse il ruolo che può avere anche la nostra Carla qui la nostra campagna e quella di mettere in collegamento di fare riflettere maggiormente queste associazioni ma partendo dal fatto che una serie di disponibilità viene venga dal mondo verde quindi gli i consiglieri regionali che non sono venuti a questo convegno o giustamente probabilmente hanno cento altri impegni
Debbono capire che questo non è un elemento secondario dell'attività dei Verdi ma è una è uno degli elementi assolutamente importanti per cui debbono
Entrare
Proprio nell'ottica di porre anche al centro dal proprio del proprio intervento politico questo tipo di tematica questo si costruisce probabilmente con una responsabilizzazione maggiore a livello regionale di coloro che pur fatto facendo riferimento al mondo verde poi lavorano nella sua nella nell'associazionismo
Rispetto agli immigrati l'altro problema è quello del ruolo degli immigrati anche su questo io ieri nell'intervento che ho fatto sulla rispetto agli Statuti comunale provinciale e l'ho dimenticato
Una uno degli elementi assolutamente essenziali che aveva portato noi a premere e poi ottenere l'inserimento della del diritto di status di cittadino anche agli immigrati presenti tra nostrana nostra realtà
Ed è il il sentirsi da parte degli immigrati oggi l'immigrato si trova in Italia una condizione in cui i propri diritti son difesi pochissimo il fatto e questo porta anche a una scarsa partecipazione alla vita collettiva be'prevale spesso una forme assolutamente giusto dal loro punto di vista di individualismo di scelte individuali
E non va avanti una presa di coscienza sul sul ruolo invece dell'immigrato in quanto tale e quindi anche il ruolo che possono avere all'interno della trasformazione della società quando si fanno le attività dicendo portiamo voi fatto lo sforzo di far conoscere la cultura del vostro Paese alla ai cittadini
Della città in cui vivete si iniziano a trovare delle risposte ma non ancora sia nella fase di coinvolgimento grosso degli immigrati dobbiamo avere io credo questa funzione di essere visto che poi la realtà
La conosciamo molto di più del la realtà nostra specifica degli immigrati di essere il veicolo perché ci sia una crescita una presa di coscienza da parte degli immigrati c'è la rivendicazione del diritto di voto e diritto di partecipazione degli immigrati una cosa che fanno alcune persone magari individualmente perché sono più coscienti ma il problema è che invece nasca e cresca in prospettiva come una richiesta che parta dagli immigrati
Nostro allora la realtà come associazione insieme poi di Bergamo il ruolo è stato da una parte informare con una un un volantino in cinque lingue gli immigrati di questa possibilità che si poneva e quindi immediatamente anche di fronte alla al rischio che l'Amministrazione cambiasse parere c'era
Ci sarebbe stata la possibilità immediata di una mobilitazione perché cresceva questa presa di coscienza del loro ruolo interno dalla città quindi questo rapporto assolutamente fondamentale con gli immigrati sapendo anche che la formazione di una leadership
All'interno del del del mondo dell'immigrazione non è una cosa semplice cioè in alcune realtà poco fosse di più lunga provenienza di realtà più politiche ma tantissimi delle comunità c'hanno una grossissima difficoltà ad esprimere una propria leadership con conflittualità interna ma anche perché spesso ha voluto dire essere leadership avere tutta una serie di possibilità con più facilità è chiaro che se va a trattare su col sindaco
Dalla della della città e se conosciute più facce che Mariotti in una casa perché ti trovi con più facilità il lavoro e quindi questo viene visto da una parte il limite dell'immigrato in in una maniera deteriore che rischia di essere vista anche in una marea negativa
Però di questi tutte una quantità di problemi di questo genere che chi lavora con gli immigrati incontra deve metterli in conto e non
Sì continua ripete la comunità dei marocchini
Lo sappiamo tutti chi lavora nel nel nel anche a livello nazionale su queste cose e quella che esprime di meno livelli di organizzazione ma chiaramente perché il tipo di cultura del tipo di realtà sociale da cui provengono non gli aveva permesso fino ad oggi di capire che probabilmente l'unità di più forse l'unità e non la divisione dà maggiore risultate rispetto invece la fronte alla frantumazione alla a ognuno alla difesa dei propri interessi
C'è da riflettere tantissimo quindi sull'immigrazione certo la necessità de ovviamente non non aveva poi questa funzione questo convegno di riflettere sul problemi che le la la presenza degli immigrati in Italia pone però
Una grossissima necessità e non essere assunta nel non essere semplicistici non lanciare delle parole d'ordini che
Poi corrispondono poco dalle esigenze o che non sono verificate quindi direi che la al di là di progettare una serie di cose
Non è tanto fare questi documenti nazionale questo materiale queste indicazioni che giungono tutti ma cerca di favorire da una parte la riflessione dall'altra parte il coinvolgimento degli emigrati tutta in nella nella vita città nelle vite dei paesi
Quindi ecco su queste cose credo che è una cosa che
Debba essere impostato in questa nera quindi coordinamenti regionali prima con per la sensibilizzazione specifica dei Verdi collegamenti regionale successivamente con tutte le associazioni che lavorano sul problema dell'immigrazione e sul problema del e con le ONG il una funzione fosse centralizzata per quanto riguarda anche i diritti sicuramente una serie di interventi con il ministero dell'interno per il rispetto della del delle norme previste dalla legge sul rispetto e sul chiarimento su come sulle autorizzazioni per i pro e i futuri permessi di soggiorno sono tuttora se ricorre che possono fatte
Essere fatta a livello centrale di cui c'è norme bisogno la mania di controllo sul sui comportamenti delle questure e quindi l'impossibilità di intervenire c'è River locale tutto ciò una serie di problematiche di questo tipo può avere una valenza e un interesse di tipo nazionale su cui io invito
Credo che sia uno dei compiti che la federazione
E chi coordina campagna Terranostra possa assumersi nel prossimo periodo
Ecco direi un po'queste le cose che secondo me possono essere fatte
Però la sostanza fonda
Alle deve crescere all'interno e degli eletti verdi e del Movimento Verde una maggior sensibilità rispetto a questo tipo di problemi non può essere continuamente delegato questo interesse questi problemi ad alcuni specialisti e non può essere delegato al mondo cattolico la Caritas o ancora peggio perché uno degli elementi che chi lavora a livello locale
Conosce perfettamente alle diatribe interne all'organizzazione sindacale che spesso diventano il disfacimento anche del del collegamento fra gli immigrati deve ideazione sindacale c'erano anche degli interessi
Di tipo in quanto anni patronati che per ogni pratica che fanno si prendono le cinque mila lire dallo Stato
Chiaramente rappresentano il fatto di avere una comunità la comunità senegalese che fa riferimento alla CIR la società tra comunità ghanese che da riferì che fa riferimento alla UIL
Quell'altra che fa riferimento alla CGIL spesso diventa un elemento di disgregazione norme e la difficoltà Prodi ricucire perché la logica
La logica che si instaura anche all'interno delle delle comunità è quello del fai riferimento appoggiati e questa appoggiate quell'altro che riesci a marciare riesce ad avere una serie di cose
Questo tipo di logiche deve essere assolutamente secondo me battuto e anche quindi la logica da cui partiamo noi in quanto movimento
Del in quanto Verdi tenesse padre superamento di queste barriere di dare McCready militari dare forza di dare parola chi realmente Rennella all'interno del territorio lavora su in maniera seria rispetto al problema dell'immigrazione
Basta
Grazie per l'intervento Massimo Binci consigliere comunale di Falconara la Provincia bianconera
Soluto intervenire anche il proprio livello di fa sapere con estrazione nella realtà delle Marche
C'è sono da cinque sei mila extracomunitari immigrati ufficiali con una cifra cattiva quasi il doppio che però non è come dappertutto non è precisabili non non in regola diciamo con i permessi di soggiorno
Io sono consigliere verde a livello personale ancora e anche come consigliere come verbo diciamo sono all'interno del volontariato lavoro perché ancora da noi i ci sono c'è solamente il volontariato diciamo vicino cattolico queste cose qua
Un'altra a proposito di questo volevo avevo visto un po'di preoccupazione ma volevo fa un po'di coraggio a finanzieri phone di Verona e di vicenza
Che mi rendo conto che vivono sotto le pressioni della lega delle leghe però voglio dire non possono essere le leghe i referenti le di o quelli con cui dobbiamo andare a parlare
Sicuramente meglio avere come come come aiuti come
Contatti referenti non so per esempio reparti contro considerando il Veneto il movimento per dire di di Beati costruttori di pace con movimento cattolico però che da quattr'anni cinque anni che come Averone per esempio Oriente una volta all'anno l'Arena assumere l'Arena di Verona su questi temi della pace su questi temi della solidarietà della del del confronto tra i popoli vedrà Mundi Anita quindi anche io penso che son d'accordo con l'ultimo intervento che bisogna cercare di
Visti molare e di contatti e di lavorare assieme alle associazioni dei degli extracomunitari degli immigrati da noi ancora ce ne sono pochissime
Solo le comunità più vecchio diciamo come come tempo zebra comunità nigeriane organizzata le altre sono si muovono degli affetti ancora tutti questi extra comunitari si muovono molto
Da soli anche perché hanno dovuto
Specialmente quelli più giovani magrebini come cioè di tunisini sono arrivati da poco e da poco risolto il problema del lavoro iniziano a conoscere il Paese per cui
Tendono ancora a risolvere in maniera personale i propri problemi cerchiamo cerco di essere per esempio la realtà in cui vivo anche approfittando del fatto che lavoro in una casa sono un socio di una casa di di accoglienza che
E di prima accoglienza poi di tenere questi contatti a livello proprio anche per aiuti a livello legale per aiuti
Proprio come di carattere generale anche sanitario può pure per la residenza e Cai dare la residenza trovare persone che possano dare residenza per il trasferimento del permesso di lavoro queste cose qua
Quindi ancora lì come Verdi non abbiamo organizzato niente io sono venuto qui anche perché
Per vedere
Quale secco erano punto esperienze da in altre parti d'Italia e cercare appunto di partire con qualcosa di di organizzato come propone la prima cosa che mi sentirei di dire cosa dobbiamo fare come Verdi se abbiamo delle sedi darle
Inusuale associazioni fa dal dare la possibilità di fare di fare le riunioni o di incontrarsi o di fare riferimento anche come aiuto
Altra cosa di fare pressioni presso gli enti locali sempre come Verdi perché diano ugualmente
Sì appunto possibilità d'incontro di agibilità
Proprio dà anche delle delle strutture pubbliche a livello locale
Per per queste associazioni quindi iniziare a dare cioè un fondo non hanno ancora il diritto di voto però a che almeno abbiano il diritto di incontrarsi quelli che sono i diritti costituzionali
Quindi sono da d'accordo secondo me dall'esperienza con visto importantissimo proprio per evitare che crescano in anche in zone dove ancora nelle Marche c'è una certa diciamo c'è spazio no non c'è questo questo astio fortissimo
Leghista verso agli extracomunitari
Però secondo me dobbiamo appunto intervenire per promuovere questo disco questa conoscenza reciproca questi in quest'incontro sia interculturale che interreligioso secondo me è una cosa da non dimenticare
Anche qui sono le organizzazioni da sono partite per momenti di incontro interreligioso
Un'altra cosa che mi sentivo di proporre ai Verdi a livello nazionale non so riproporre che questi che parte di questi cinque mila miliardi
Se proprio non si sa come utilizzarli non si Oven utilizzati male siano utilizzati per un commercio equo solidale da parte dell'Italia con i Paesi del Terzo Mondo in quanto sono raccordo d'accordissimo
Prefetto rappresentante dall'associazione ambientalista senegalese che noi praticamente rubiamo le materie prime
Obbligato visto che il Paese terzo mondo sono obbligati a venderle gliele rubiamo apprezzi infami proprio ha fame
Quindi era una proposta che si può fare che parte di questi cinque mila miliardi siano utilizzati per un commercio equo solidale con il Terzo Mondo quindi che l'Italia riconosca che per ragioni di qualsiasi tipo il commercio che c'è adesso non è come non è solidale e per rimediare
Instaura un tipo di rapporto di questo tipo per un per una parte di questi soldi
A mi auspico anch'io che ci sia possibilità di di contatto quindi circolare sia la possibilità di avere
Più che altro i nomi e le situazioni che operano per vedere come poi andrà avanti tutto questa campagna che sta iniziando e anche soprattutto quest'impegno nostro personale che sta iniziando
In relazione all'ultima richiesta raccomandazione che faceva Massimo Binci cioè creare questa forma di contatto e di scambio d'informazioni e di coordinamento
Posso dire che si potrebbe tentare andare anche oltre questo prima di tutto ci c'è l'invito a organizzare dei coordinamenti regionali
Strutturati fra tutti gli operatori nel settore
Con l'appoggio di chi nella nell'amministrazione pubblica quindi negli Enti locali consiglieri assessori eccetera dei dei coordinamenti che partendo da una conoscenza delle realtà di base per la conoscenza di bisogno degli immigrati che il coinvolgimento delle associazioni di immigrati e di altre realtà associative sul territorio come le organizzazioni non governative
Riesca a formulare delle proposte concrete e in grado di da una parte favorire quell'opera faticosa quotidiana
Difficile di contatto con la stazione di immigrati con i singoli immigrati rischia mettere in grado gli operatori di dare a questi risposte concrete ai loro bisogni
Dall'altro delle azioni che abbiano anche una necessaria per i motivi già richiamati fino ad ora necessarie visibilità politica
Rappresenti nano un importante segno di inversione di tendenza o quanto meno di esistenza ancora nella società civile di volontà solidaristiche
Che tentano di sconfiggere il qualunquismo e razzismo leghista
Oltre a questo quindi a queste forme di coordinamento che dovranno essere create credo sia auspicabile
Che il seguiti ecco già già più volte richiamati di questo primo momento d'incontro siano degli incontri su base regionale
Come federazione deve delibera nazionale disponiamo di una serie di
Consulenti che possono operare
Producendo servizi e per esempio la stessa cooperativa Sintax error quindi quando ci sarà un momento di raccogliere le suggestioni progettuali provenienti dalle associazioni di immigrati e di trasformarli in proposte operative concrete per essere sottoposte alla finanza mentre la parte degli enti locali potremmo usufruire dei servizi mi si discute nella sentenza errori di progettazione degli interventi e quindi invito tutti ho già preso alcuni contatti livello personale comunque invito tutti a contattarmi ora o successivamente
A Roma
Per organizzare questi primi incontri a livello a livello regionale nelle forme in cui crede più opportune le forme saranno di diverse perché ogni situazione richiede forme
Particolari dipende appunto dal radicamento dei vari operatori dell'ordine realtà di immigrati dipende dal rapporto con le associazioni
Non governative dipende dalla rete di rapporti già creata quindi starà ovviamente a il resto ai diversi attori locali decidere chi coinvolgere in queste riunioni perché solo loro sono in grado di conoscere il livello di maturità della situazione comunque io proporrei che appunto nelle prossime due-tre settimane
Sì formalizzasse euro questi incontri decidendo date e anche le le le forme di questi incontri che possono appunto variare
A secondo del del del
Delle condizioni specifiche
Do ora la parola a Pinuccia Montanari consigliere comunale di Reggio Emilia
No io
Ho chiesto di intervenire semplicemente perché volevo darvi una informazioni in merito a una piccolissima esperienza che abbiamo realizzato a Reggio Emilia e che partita proprio sollecitata dal da dei verdi e tra parentesi non abbiamo costituito in Emilia Romagna un e un gruppo di lavoro sulla cooperazione con l'Albania e penso che le indicazioni che gli ha appena dato le terremo credo presenti per realizzare poi concretamente dei progetti di cooperazione anche perché credo per la campagna Terranostra abbia senso proprio nella misura in cui produce degli eventi concreti
Io voi volevo appunto semplicemente comunicare questa questa esperienza perché credo che possa essere interessante per i Verdi e che sono presenti nelle istituzioni come
E il Progetto da esigere e a ed è chiede appunto ai diversi enti locali si tratta di un piccolissimo intervento nell'ambito dei servizi culturali e agli immigrati
Io sono responsabile di un centro culturale polivalente una delle cose che avevamo notato
Che capitava spesso era che molti immigrati che lavorano soprattutto alzare ceramiche poi vengono nel loro tempo libero appunto
In questi unici luoghi pubblici aperti appunto nelle varie ore al mattino e pomeriggio e allora abbiamo cercato coinvolgendo e abbiamo appunto coinvolto
L'Assessorato alla cultura della Provincia di Reggio e l'assessorato alla formazione professionale in collaborazione con gli immigrati abbiamo elaborato questo progetto che ha coinvolto le quaranta la N quarantaquattro biblioteche della provincia di Reggio Emilia
Dovetti vi erano due
E si ponevano appunto a due livelli uno far conoscere i servizi culturali esistenti nel territorio agli immigrati e in secondo luogo fare conoscere agli utenti di questi servizi e cultura culturali le culture alte di cui queste persone erano appunto portatori e portatrici
Il Progetto si è concretizzato Prato con una spesa di dieci milioni in questo abbiamo e dieci milioni diciamo a livello generale poi ogni biblioteca fatto un piccolo investimento per questo
Una dotazione di materiali librario in lingua per gli immigrati in particolare i giornali e riviste
E materiale ad uso linguistico abbiamo realizzato un dépliant di in varie lingue per gli immigrati
Con l'indicazione appunto di tutti i servizi esistenti nel comune nel territorio
Infine abbiamo fatto una serie di iniziative nei vari quartieri iniziative e di promozione della musica la cultura e delle tiratura dei degli immigrati appunto
E dei loro Paesi di provenienza queste questa iniziativa che si è chiamata a testimonianza e culture del sud del mondo in realtà per esempio solo per fare un esempio in un comune di venti mila abitanti ha coinvolto nel momento in cui si a proposito appunto di lega Nord molti della nuova lega nord si stavano opponendo duramente la costituzione di un centro di accoglienza un coinvolgimento di circa nei quartieri perché le abbiamo fatte nei quartieri di circa mille persone che hanno conosciuto gli immigrati in un altro modo conoscendo tra l'altro per esempio la ricchezza culturale anche molto diverso di cui ciascuno di loro appunto era portatore
E compone abbiamo cercato di data dotare o ogni videoteca del materiale prodotto in Italia e abbiamo cercato di promuovere la realizzando una bibliografia
è una guida biografica che si chiama racconto sconosciuti
Che segnale a assieme appunto tra alta una scheda storica per ogni Paese e alla cultura del Paese i testi di narrativa perché siamo semplicemente limitati a segnalare in prodotti tradotti in italiano poi come se non so se appunto qualcuno di voi si interessa di Pauline culturali comunque in Italia solo da poco tempo iniziata la traduzione di opere letterarie e a parte appunto i vari Nagib Mahfuz e quindi prende la letteratura eccetera parotide Inaudi ma ci sono alcune case editrici come appunto la collana Astrea della Giunti oppure la collana delle dizioni lavoro della diretta da Italaudit anche sono veramente estremamente interessanti ne abbiamo fatto una ricerca credo in questo senso esaustiva
E abbiamo segnalato in questo testo che sarà pronto e disponibile fra quindici giorni stampato a cura dell'amministrazione amministrazione provinciale di Reggio
Indicazioni bibliografiche sia relative all'assai dal Maghreb al nascente all'Africa australe al Centrafrica il Sudafrica l'India il Pakistan
E penso che abbiamo fatto una ricerca veramente ma a livello credo abbastanza approfondito possa essere uno strumento molto utile sia per le videoteche che per la promozione e la conoscenza di queste culture
Infine l'ultima iniziativa sempre all'interno di questo piccolo Progetto un'iniziativa fatta insieme alle donne immigrate per i bambini abbiamo raccolto le fiabe
Che loro raccontano ai loro bambini soprattutto arabe in particolare
E le abbiamo anche queste tradotte poi in un in un libretto che abbiamo diffuse in un'iniziativa rischiava scambiamo ci le fiabe
Un po'anche per valorizzare le tradizioni orali e non solo appunto quelle scritte che credo soprattutto tra le donne immigrate sono molto presenti
Come dico questa è una piccola iniziativa che è costata anche poco che però magari a fronte di tantissimi convegni costosissime forse ha coinvolto e ha messo in comunicazione persone diverso e tante persone sono diventate
Amiche si aiutano a vicenda e credo che noi come verde sollecitando a questo abbiamo tradotto in fatto piccolo molto piccolo ma concreto un progetto appunto di cooperazione qui
Ecco per quanto riguarda come dico invece il il Forum politiche sociali del gruppo Verde regionali io credo che anche per questi e li progetti che stiamo ecco vorremmo e lavorare
Particolare in solidarietà con l'Albania
Sia molto importante seguire quel percorso che ci è stato indicato cioè individuare delle metodologie di ricerca e di intervento proprio perché io credo che il limite più grosso spesso sia quello di mettere in campo molte forze molte energie
Ma di realizzare poi concretamente poco e quindi invece assenso e studiare bene i problemi e modo che la solidarietà diventi qualcosa di concreto resterà vuole quello
Scusate io avevo chiesto misure iscritto a parlare perché volevo dire un paio di considerazioni che mi venivano per questi due giorni di lavoro
Ma con la prima considerazione mi deriva dalla cosa la mattinata un po'subita più pessimistico del certo punto se lo sterminato
Le devo dire che in agosto mille novecentottantanove quando interrogato sulla il futuro delle due Germanie il Presidente del Consiglio Andreotti disse ci saranno sempre due Germanie per i prossimi vent'anni sono passati due anni quello che ci ha di fronte al mondo evidente a tutti
Se sbagli Andreotti voglio dire possono sbagliare
Tutti quelli che prevedono un fallimento totale di tutta l'attività di cui abbiamo discusso in questi giorni io non credo affatto io credo che ci sia invece un momento di necessaria riflessione ma che la situazione va in una direzione
Chiaramente diversa tanto per dirne una da quella delle dei greci credo che di immigrati sopravviveranno tranquillamente a Bossi
Perché
Ed è un processo inevitabile è un processo assolutamente inevitabile anche se aboliscono legge Martelli anche se il se riescono a condizionare alcune frange di popolazione
Il fenomeno non si può esaurire perché è un fenomeno che ha delle spinte che sono assolutamente non controllabili da Barnaba un Bossi qualsiasi
Mi veniva però un problema di fondo sulla sull'andamento dei lavori su quello che abbiamo fatto vedere la distinzione tra l'associazionismo di tipo organizzato sugli emigranti o sulla cooperazione allo sviluppo
è un uomo politico invece della della Federazione della dei Verdi
Cioè io credo che uno dei dei vizi che che sempre nelle organizzazioni politiche c'è questo oscillare tra la teoria e la prassi no per cui queste tre estremo bisogno di fare cose concrete e nello stesso tempo perdere un po'di vista il quadro d'insieme
In questa riunione per esempio ieri ci sono stati degli interventi che spostavano un po'al tavolo del discorso che ha parlato del debito che ha parlato della democrazia cioè è tutto evidentemente parte dello stesso problema chiaro che uno accentua l'elemento che più conosce o che più lo preoccupa in quel momento
Però io credo che ci sia un dato
Il dato è che in questo momento l'unica forza politica che ha avuto il coraggio di uscire pubblicamente con un manifesto in cui legava insieme cooperazione allo sviluppo di immigrazione e ambiente il mondo che
E questo è un dato assolutamente nuovo rispetto a tutto il panorama politico italiano perché nessuno fa questo tipo di discorsi non lo fanno i partiti della sinistra tradizionale non lo fa la democrazia Christian non lo fanno le lega quanto meno non lo fa nessuno
E quindi il elemento politico forte di questa campagna che noi abbiamo individuato
Delle leggi abbiamo individuato degli attori politici abbiamo detto a questi attori politici di livello nazionale e di livello locale
Avete delle risorse a disposizione per discutere di questi problemi utilizzate queste risorse in questo senso anziché nel senso in cui l'avete utilizzato fino ad oggi
Questa secondo me lo slogan questa secondo me la l'elemento forte di questa campagna che deve andare d'aroma a Bolzano
Perché
Il cittadino italiano sì o no a Palermo nella qualsiasi parte
Sì da Bolzano a Palermo favolette
Perché è l'elemento forte quello di dire non si può chiedere ai cittadini di stanziare ulteriori fondi se quelle che sono spesi sono spesi così male e l'ha fatto che si spendano male cittadini va spiegato che il fatto che si spendono male questi fondi
Sta alla base della causa per cui c'è una
Un rapporto negativo con l'immigrato perché l'immigrato che lavora che ha una sua struttura anche in Italia
Il rapporto completamente diverso scusatemi se a quel punto il rapporto è di tipo razzistico
E io non cioè francamente non mi interessa di avere tra i miei votanti uno che rifiuta una persona per il colore della pelle non mi interessa proprio dialogare con questa persona
E mi interessa invece recuperare chi
Vive una sorta di disagio nei confronti di chi sta vivendo un disagio e li crea dei problemi di tipo di intolleranza sul disagio non di tolleranza sul colore della pelle
E quindi il mio ruolo politico all'interno del comune all'interno della Provincia all'interno della Regione farsi che le leggi che sono state
Previste per questa attività siano per il più possibile
Diventi il più possibile operative in questa direzione
Lo rileggi dobbiamo chiaramente identificate sono la legge Martelli per quanto riguarda tutta la parte normativa per l'immigrati che può e deve essere migliorata
Ci sono le leggi regionali
E perlomeno nell'ottanta per cento delle regioni e dove non ci sono già un compito far passare la legge regionale sulla cooperazione allo sviluppo del livello regionale c'è da fare un legame molto chiaro con le organizzazioni non governative con le realtà associative di base ma non con la logica di sostituirsi non con la logica di dire allora facciamo noi quello che non fa lo Stato perché secondo me questo è un ruolo di supplenza che non ci compete come movimento politico ci compete creare le condizioni per cui questa gente riesca a lavorare al meglio possibile
E ci compete perché è il problema esattamente del fallimento della politica delle Regioni nei confronti della cooperazione perché le regioni sono state messe in concorrenza con le organizzazioni non governative a fare i progetti in alternativa ma chi se ne frega
Cioè non è la Regione che le c'è ci sono già le organizzazioni non governative che fare i progetti e li fanno bene il problema è quello di mettere nelle condizioni di farli meglio
E non è un problema che la regione Emilia Romagna vada a a che rimane a decidere un programma di assistenza sanitaria qualche anima no
E il problema è che la Regione metta a disposizione strutture e strumenti per poter fare meglio questo tipo attività perché l'associazionismo di base o anche le strutture regionali si occuperà di queste cose sul posto
Ecco questo movimento di pressione secondo me non ha senso e vengo al secondo punto se non ha una propria coscienza di conoscenza del problema come giustamente dicevano
Quelli di Bergamo
Che però parlava a nome di un'associazione che si occupa della cosa e quindi giustamente pongono l'accento su tutta una serie di cose molto pratiche
Ma il problema secondo me è quello di arrivare a definire dei quadri regionali delle leggi delle strutture delle stoccate amministrative sulle quali si può operare
Noi abbiamo dato degli obiettivi in questa campagna
Cioè dire che il De Cherchi e che che ci vuole l'obbligo dell'istituto gli impatti ambientali per la cooperazione vuol dire mandare in crisi la politica dei costruttori italiani sulla cooperazione allo sviluppo vuol dire questo molto in termini molto chiari
Vincolare i posti di lavoro che non è una soluzione ed è evidente che il posto di lavoro senza una politica di sviluppo che lo sostiene non ha senso però vincolare questo vuol dire inserire il concetto di risultato verificabile
E quindi vuol dire che chi poi le le sono le forze politiche perché voi provate a domandare a un parlamentare che sta alla Commissione esteri della Camera che gli vengono dati dei libroni così di cifre
Cosa ha mai capito di che cosa si fa dei soldi della Cooperazione nessuno ha mai capito nulla per il semplice fatto che non c'è una politica di risultati
Se io ti dico che devi devi quei cinque mila miliardi devi produrre tozzo cose poiché vado a verificare le posso verificare
E quindi vuol dire questo tipo di ancorare l'attività della dell'ente pubblico dell'amministratore pubblico o anche quando si è amministratori ancorare l'attività a risultati è quello che in fondo chiede la gente ed ecco ebbe la risposta migliore alla lega
Perché se noi rispondiamo sul piano Polla le la gente vota e chiede a determinate cose e chiedo sulla sulla base di risultati che noi dobbiamo proporre è evidente che se noi ci mettiamo a fare nella logica di supplenza in cui non ci occupiamo degli immigrati come si dovrebbe occupa c'è la Caritas fa benissimo a farlo lo fa molto bene
A me va bene favorire che sia la Caritas a me fa va bene favorire che le organizzazioni non governative invece avere due e mezzo per cento dei fondi abbiamo il venti per cento dei fondi ma questa è una battaglia politica
E questo tipo di battaglia politica sei portata avanti da tre parlamentare in Commissione essere ai cetacei non ha nessun valore se invece labbra questo tipo di battaglia politica diventa l'elemento di pressione nazionale su questo tipo di di di logica bei risultati sono diversi io ho partecipato alla campagna del del
Del il famoso o tre milioni di vite da salvare e vi assicuro
Che i risultati sono stati molto precisi
Poi è mancata la gestione del risultato se vogliamo ed è questa la memoria nuova che noi abbiamo ed è questo il legame che dobbiamo costruire con chi è in grado di gestire quei risultati cioè le organizzazioni non governative del Papa
La mia impressione è che quindi da domani mattina bisogna saper rispondere sulle cosa c'è al sindaco di Milano che litiga con Bossi bisogna villici avete torto tutte e due c'ha torto Bossi perché vuole mandare via gli immigrati e ceto alto tono perché cioè i fondi regionali e non li usa
è questo il compito del del del del gruppo verde di Milano in quel caso o del gruppo Verde dall'altra parte quello di rilevare che cioè cinquantatré miliardi sulla formazione per gli immigrati e voi state formando di immigrati per espellerli non per creargli una situazione di lavoro in Italia
Ci sono i progetti di sviluppo su cui si possono inserire delle realtà di commercio utilizzando cooperative di immigrati questo è quello che vi proponiamo fatelo
E sono cose molto concrete poiché il singolo Progetto lo gestisca il Kospi a Firenze oggi voci a Bologna e il Ctm dall'altra parte a me poco importa perché erano anzi sarebbe molto meglio che il Movimento Verde non facesse questo tipo di cose perché sarei lo stesso modo di sinistra di quello che fa la democrazia cristiana quarant'anni né al partito socialista occupando
Tutte le poltrone le cose gestendo sin proprio le cose noi abbiamo sempre diviso il rapporto tra Stato
Politiche e questa è un altro modo di farlo io credo comunque che i risultati di questa riunione siano estremamente positive venuto fuori innanzitutto un livello di riflessione sul problema molto forte
è venuto fuori il fatto che questa è per usare sempre parlando a slogan è di fatto la politica estera dei Verdi
C'è questa questo tipo di azione è di fatto la politica estera dei veneti e viene fuori che la politica estera non è più un fatto che riguarda il ministero degli Esteri ma è un fatto che riguarda tutti perché i compagni del Veneto devono sapere che se va avanti e la guerra
Vi si ritroveranno due milioni di croati che vanno lì allora Bossi invece di parlare di extracomunitari parlerà ritrovati ma comunque voglio dire ci sarà il problema perché intorno a noi è sempre tutto più vicine
Perché gli albanesi quando scopriranno il venti di ottobre che non li erogano più una lira perché lo Stato se dimenticate Fraga verranno qui cinquanta mila dicembre e quindi anche lì c'è un tipo di emergenza di intervento perché i tunisini
Guardando il TG uno che noi gli abbiamo portato quei soldi la cooperazione italiana e vengono Tunisia a nord di di di di di di Siracusa per cui è veramente vicinissimo ed è un flusso assolutamente normale che c'è stato in Francia c'è stato in Germania c'è stato dappertutto
E quindi che poi questo debba essere in qualche misura regolamentato in positivo cioè ragionando sull'immigrato come una risorsa
Come un bene da utilizzare e non come un problema da esorcizzare ed è questa l'altro elemento di contraddizione che ci divide
Però ci divide perché noi pensiamo che il mondo non sia una somma di particolarismi una somma di piccoli campanili
E francamente io dico che la battaglia con chi sostiene che il mondo non è un
è un
Alcuni italiani cretini che decida di votare questi qui perché pensava il giorno qualche si ritroveranno fuori dalla Comunità economica europea a gestire sia il loro piccolo campanile e non avranno più i finanziamenti della CEE eccetera eccetera io mi voglio dire non gliela gliela glielo abbiamo detto prima ma la gente cambia idea cioè non io non credo affatto che l'Italia sia un popolo di razzisti io credo che ci sono alcuni mesta attori di professione che su disagi reali innestano
Dei problemi il nostro compito è quello di cercare di costruire attività comunali provinciali regionali per ed in quei disagi
Io credo che questa campagna vada in questa direzione ovviamente con le particolarità del caso cioè col Veneto che avrà il suo orto da suo tipo di migrazione il suo tipo di problemi ecco la Sicilia che Ciampi nel suo tipo di attività la Federazione il centro sta di fatto un modo per poter corto circuitale le esperienze e lei diverse e io credo che questo sia il compito di questo convegno di quello che dobbiamo fare
Ringraziamo Ettore per questo importante contributo ci stiamo avvicinando rapidamente alle conclusioni che non ci saranno in modo formale ritengo che sia assolutamente superfluo per un un seminario così ricco che avuti con che ha dato contributi di riflessione anche immediatamente operativi come era nei i piani come era nelle volontà così importanti quindi dopo la parola per l'ultimo intervento a Gualberto Cappi del coordinamento verde di Bologna e con questo intervento chiudiamo non ci sono conclusioni
Questi dazione continuerà continuerà con incontri a livello locale a livello decentrato continuerà in modo ancora più operativo grazie
Ma no non si può anche questo no
Io ti ho farò una una flash d'agenzia perché visto l'orario me alle conclusioni accetta che Pato non ho assolutamente la pretesa di tirare io queste conclusioni
Così si sentiva forse un po'l'esigenza di capire che cosa si era mosso ribelle emiliano-romagnolo perlomeno a livello cittadino di città di Bologna le volevo riportare una piccola esperienza che abbiamo avuto qualche mese orsono
Ne i limiti e le potenzialità le possibilità che potrà avere questa esperienza in due parole in il comune di Bologna adottato
Cambiando la del proprio statuto uno strumento che si chiama istruttore pubblica speciale
Io mi chiedo chi sto parlando comunque va bene
Grazie ragazzi
Vorrebbe essere intervento anche un po'sul concreto per cui speriamo bene insomma
Adottato questo strumento che si chiama istruttoria pubblica speciale che null'altro è che la possibilità a i cittadini diciamo di Bologna anche non organizzati quindi anche in forma singola su delle questioni che l'amministrazione ritiene di rilevanza
Comunale o comunque
Per cui chiedo una consulta cittadina
Ecco chiede degli interventi chiede organizza degli incontri
Il tema è il primo tema su cui lo scultore pubblica speciale affatto i primi lavori è stato proprio quello dell'immigrazione
Dell'immigrazione con un taglio soprattutto relativo al problema della prima accoglienza
Noi ci siamo ritrovati insieme ad alcune adunato associazione che venuto per stamattina e che adesso non vedo che si chiama Pangea insieme a Radio Città del Capo che è un'emittente locale
Diciamo di area
Ci siamo ritrovati a organizzare un intervento per questo tipo di distruttore pubblica speciale e adesso non hanno storia menar la su che cosa abbiamo proposto nell'intervento più di tanto dico solo le cose principali e basta diciamo che il nostro concetto si basava sul Rizzo
Domando pertanto c'è problema sia ormai Tristano smontare
Tale con l'impianto no no scusate un attimo però credo che sia non soltanto doveroso ma anche molto interessante questo intervento quindi gravissimo reagiscono con attenzione grafica se comunque questo è successo ciò è successo anche in Comune per cui io voglio dire a due passi da qua è successa la stessa cosa durante risultano pubblica spesa non ci scandalizziamo di questi cioè in
Di noi che cosa proponemmo noi proponemmo l'utilizzo di una serie di aree dismesse del Comune di Bologna aree già edificate
Per recuperare inning generano aree industriali o comunque condivide stagnazione produttiva per utilizzare quelle aree con mere cooperò degli difficili per fare dei centri diciamo di prima accoglienza e quindi il tema rimaneva quello però per lo meno di concepiti in modo integrato con altri servizi eccetera eccetera
La nostra proposta era troppo semplice e probabilmente anche troppo banale o comunque andava su degli interessi che erano quelle delle aree dismesse che sono interessi molto forti su quelle aree zaini le immobiliari comunque grandi gruppi
I che lavorano a livello locale hanno già puntati gli occhi in alcuni casi sono già state delle compravendite
E su quelle aree ci sono delle destinazioni che tutto da tutte le parti vanno tranne quelle della prima accoglienza o comunque della residenza di fronte a queste proposte in abbiamo avuto anche altre proposte ne cito una perché non sarà più quella che promette verrà realizzata dell'imprenditore Tamburini che prevede un'operazione ho furba da un certo punto di vista è anche molto evidente tra l'altro cioè quella di utilizzare delle aree non a destinazione residenziale in comune di Bologna quindi con altre destinazioni normalmente le più deboli e le più deboli mi insegnate che sono le destinazioni a verde
Ritagliare delle fette con la politica dell'emergenza
E cambiare la destinazione d'uso sempre con la logica della politica d'emergenza realizzare dei prefabbricati che Tambourine assicura estremamente moderni mono familiari forse anche bellissimi io non lo so ecco li devo ancora vedere
E gestiti in affitto
è una proposta forte da un certo punto di vista perché egli venga depressi diciamolo pure stracciati al comune di Bologna
Chi non è io ero arrivato l'altro giorno nato sotto un fungo nano fa fatica a pensare che ha passati i primi cinque sei anni eccetera l'area si consolida l'aria viene urbanizzata e abbiamo fatto una speculazione a quella che possiamo tra Clemente finire una speculazione immobiliare
Finito all'emergenza della prima accoglienza non si fa fatica a immaginare che quella are occupato urbanizzata verrà ristrutturata ricostruita con abitazione a tutto vantaggio della ditta Tamburino comunque dei costruttori
Il dente che voglio dire una battaglie di questo tipo
Era estremamente difficile da portare avanti in un settore pubblica speciale che
Non da altro che non la possibilità di presentare delle idee ovviamente si sa già quale sarà l'idea vincente
Di discute mente tanto per parlare e poi di dare ragione a qualcuno
Verde in questo caso abbiamo in un qualche modo utilizzato questo strumento proviamo contemporaneamente perso le occasioni e questo ragionamento lo faccio rimandando mi anche a ciò che si fa a livello nazionale e locale a quello che io trovo uno dei problemi per lo meno della federazione
E faccio un esempio abbiamo avuto la possibilità
Su quel progetto è per lo meno di confrontarci con altre realtà e non solo le realtà che già conoscevamo come questa società Pangea
Che ha proprio come oggetto il problema dell'emigrazione abbia avuto modo di ascoltare i sindacati abbiamo avuto modo di ascoltare altre forze imprenditoriale eccetera
Con questo io credo che abbiamo fatto un po'l'errore di non cercare un colloquio quindi di rimanere molto chiusi nelle nelle nostre idee
E non cercare non solo un call alcuna delle possibili alleanze dimmi marziane
A taglio dove
Io
La suocera fra perché accada la perdona a
Va be'apprezza la battuta
Niente per cui cosa cosa dichiara io chiudo qui a questo punto dicendo semplicemente due cose ci dobbiamo poi anche a livello locale due questioni una sia più senso cioè io sono d'accordo e concordo sul senso di lavorare su progetti quindi di essere propositivi lavora su progetti lo dirà a fare delle proposte essere propositivi
Io ritengo che dobbiamo anche avere di fronte altre opportunità di lavoro capire che come forza politica dobbiamo avere dei confronti politici quindi non so se questi poi confronti politici possono portare delle alleanze momentanee per realizzare delle cose considerato che difficilmente ne abbiamo la forza da soli di realizzare delle cose per me non era nostra realtà di cui io qui rappresento
Può la punta di diamante pensata eco quindi secondo me questo è un è un tema che dobbiamo affrontare un tema che va be'verrà affrontata a livello locale
Personalmente credo che
Non dico più che insistere su dei progetti sicuramente oltre che insistere sui progetti abbiamo una serie di impegni politici che sono quelli che devono appartenere a una forza politica quindi di confronto di battaglie politiche
A me sembrano quelli su cui siamo un po'carenti e chiudo
Grazie ove quest'ultimo contributo che tra l'altro ha messo in evidenza alcuni aspetti molto importanti della Campania Terranostra che anche una campagna politica
Anzi forse prima di tutto per alcuni aspetti una campagna politica ricordo che c'è il pranzo nello stesso luogo dove siamo stati ieri
Un'ultima cosa per tutti i consigli ieri i Verdi ancora presenti in sala qui ci sono gli inviti per questo convegno che si terrà a Milano organizzato da Licei su enti locali cooperazione immigrati pone quindi Chivu fosse interessato eventualmente a partecipare qui ci sono gli inviti
Allo stesso grazie a tutti arrivederci a presto