Processo Bagarella ed altri (presunta trattativa Stato - mafia)

E allora buongiorno a tutti accomodiamoci
No
Possiamo iniziare cominciamo a chiamare le parti
E allora gli imputati Bagarella Leoluca viaggio collegato dottor Maurizio
Poi c'è la NATO e mezza si dà atto della presenza dell'imputato Bagarella Leoluca viaggia nato a Corleone tra febbraio e quarantadue sono garantiti tutti i diritti spettanti per legge
è difeso dagli avvocati Fabiana dubitò so assente Giovanni Anania presente in Aula
Brusca Giovanni collegato dal sito riservato
Del presente Brusca Giovanni unitamente all'avvocato Fiore molti Goffredo
Ed è assente l'avvocato Simona celebre
Ciancimino Massimo libero assente difeso dagli avvocati Francesca Russo presenti in aula Roberto D'Agostino assente
Cinà Antonino collegato da Parma
Buongiorno da Parma do atto dalla presenza dell'imputato ci tanto noi no nato a Palermo il ventotto aprile e quarantacinque
Sul garantire all'imputato di più
Tutto il rispetto al modo di rientro insomma è difeso dagli avvocati giovanili benedetta Federica fogli entrambi assenti
Cioè l'avvocato
Vuol dire
Messo dentro più Zullo bardana quindi avvocato Anania prontamente né con gli organi
Del danno a Giuseppe libero assente difeso dall'avvocato Sacconi assente sostituto processuale presente avvocato Nino presente anche l'avvocato Romito presenti in aula
Dell'Utri Marcello detenuto peraltro contumace difeso dagli avvocati di pareri e Pietro Federico entrambi presenti in aula
Mancino Nicola libero presente difeso dagli avvocati Umberto Del Basso De Caro al massimo però entrambi assenti presente al sostituto processuale avvocato Nicoletta Piergentili Piromalli lo
Morì Mario libero assente difeso dagli avvocati Miglio Basilio presente penso Musco assente Perina Salvatore collegato da Parma
Giorno Presidente da Parma do atto della presenza dell'imputato Riina Salvatore nato a Corleone il sedici novembre mille novecentotrentadue altresì otto che presenta il suo letto l'avvocato Coppi Federico sostituto l'avvocato Cianferoni
Benissimo
Ed è presente in aula anche l'avvocato Anania
Su brani Antonio libera assente difeso dall'avvocato Milio presenti in Aula per le parti civili costituito De Gennaro Giovanni avvocato Franco Coppi assente avverto rotta anche lui assente sostituto processuale
Per la Presidenza del Consiglio dei Ministri è presente per l'Avvocatura distrettuale dello Stato all'avvocato Caserta
Per il Centro studi e iniziative Pio la Torre presenti in aula l'avvocato Ettore Barcellona per il Comune di Palermo avvocato e non fa nulla non è presente
Per la Presidenza della Regione Siciliana presenti per l'Avvocatura distrettuale dello Stato all'avvocato Caserta
E ancora per libera associazioni nomi numeri contro le mafie presente l'avvocato Vincenzo attivando
Per associazione tra le vittime della strage di via dei Georgofili avvocato ha mandato è assente ha per la Procura della Repubblica di Palermo sono presenti in Aula il procuratore aggiunto dottor eterea se i sostituti tuttora
Di Matteo del bene
Allora l'udienza di oggi come sapete era destinato all'esame dei periti però prima
Abbiamo in sospeso la dobbiamo interpellare i difensori in particolare l'avvocato Mila elaborato Romiti sulla rinunzia del pubblico ministero all'esame dei testi Gabrielli Terracciano
Barbini Paceco Caputo cappuccio Di Gregorio fidi indù e li sei i difensori avevano chiesto termine per potersi pronunziare quindi forse
Possiamo già dare la parola a loro
Se non ci sono altre questioni evidentemente zero
Come abnormi provocatore unito per
La difesa di Torino ma anche
Parlo anche per collega Basilio milioni difesa Maurice brani allora noi abbiamo Presidente
Che
Signori della Corte abbiamo individuato alcune
Circostanze sulle quali vorremmo sentire
Tre
Dei testi che sono stati
Indicati
Dalla
Procura poi rinunziati
Alla scorsa udienza
Vorremmo
Però
Sottolineare che uno dei testi
Credo dottoressa un ispettore giudiziarie non è stato rinunziato dalla Procura anche se
Una circostanza sulla quale veniva citata
Sono sarà citata riguarda proprio le vicende relative a queste informative e allora
Se la Procura resta comunque il teste noi ne indica avemmo due
E in più
Ci sarebbe la ma al momento la rinuncia della Procura evidentemente al pubblico ministero per quelli che ho indicato a letto carrozze quindi noi atteniamoci a quell'ora voi se ci sarà un'ulteriore denuncia la valuteremo successivamente era solo ad evitare questa indicate
E che ora è residente
E i testi Firino Di Gregorio e Gabrielli
Allora quindi Firino
Di Gregorio criticabili su questi non c'è il consenso quindi una rinuncia su questi vorrei vorremmo sentirli guerre tutto quello che ha a che fare con
Riferimento agli accertamenti effettuati alcuni
Relativi alle informative altri che dovrebbero essere stati effettuati proprio con riferimento alle gallerie sosta delle aree da dei loro benissimo avremo
La
Prego rettifico nel caso in cui restasse finanziarie quindi resta rinuncia
Sentiremo Terracciano al posto di De Gregorio va questo al momento non c'è quindi potete sempre poi pronunciarvi quando
E allora
Al momento quindi diamo atto a verbale
Dell'avvocato Romito
Presta
Il consenso
Alla rinunzia
Dei testi
Indicati dal Pubblico Ministero con l'eccezione
Dei testi dei Di Gregorio Firino
è Gabrielli
Che intende esaminare
L'avvocato Milio Sasso si associa alla richiesta gli altri difensori mi pare che erano intervenuti tutti Cenci a nessun altro intende intervenire
E allora la Corte ha preso atto
Revoca la missione
Dei testi
Terracciano
Barbini
Passetto
Cappuccio
E lì sei
La prima ancora poi di chiamare
I periti volevo dare atto anche se probabilmente già già noto comunque diamo atto che il in data sette maggio due mila quattordici
La il Pubblico Ministero ha completato il deposito di quegli atti che ancora in sospeso
Da trasmettere poi reperite in particolare si ride mi riferisco alla coppia alla registrazione delle conversazioni tra Ciancimino Massimo e Ciancimino meste messe rotti Carlotta
Che sono state acquisite dalla DDA di Reggio Calabria
Contemporanee Dezzo depositato in Cancelleria anche il copia del decreto novecentotredici due mila undici
E messo sempre dalla DDA di Reggio Calabria relativo decreto di convalida emesso dal G.I.P. autorizzativo delle intercettazioni delle conversazioni sopra indicate
Questi atti sono in cancelleria disposizioni a disposizione delle parti mentre registrazioni come già disposto dalla presente ordinanza sono state già trasmesse consegnata i periti per completare
Le attività che erano state loro conferite
Detto questo se non ci sono altre richiesta preliminari non ce ne sono quindi possiamo allora avvocato mi sono poi passerò la la parola un attimo al collega ma a proposito di quello che ha
Fatto presente lei cioè del deposito del
Delle registrazioni provenienti da Reggio Calabria per intenderci sì io vorrei dare atto depositato ieri alla presso la Segreteria del Pubblico Ministero
I brogliacci è il gli aut diottrie lasciati mi da Reggio Calabria pedinamenti alle
Intercettazioni delle quali io avevo chiesto l'acquisizione
Per cui quelle che però sono fuori dalla perizia si riferisce a quella non certo per cui ora solo ora che ho materialmente la disponibilità di tutto
Sono in grado di il richiedere la perizia
Quindi ne do atto anche per le altre parti se quando sarà nel senso che sta chiedendo adesso la perizia fondo a e allora no mi sembravano avevo compiuto compreso il Presidente e allora formalizziamo la richiesta quindi a questo punto l'avvocato Milio
Chiede
Sui Siro
Per la trascrizione dovrebbe un po'specificarle perché è una richiesta nuova che non è qui siamo adesso quindi dovrebbe specificare un po'meglio quali sono
Le trascrivendo conversazioni che intende
Sinistra scriverà a mezzo di perizia le intercettazioni intercorse tra Massimo Ciancimino e stralci Girolamo
Alla quindi l'interesse per prassi si richiede
Disposti perizia alpino trascrizioni di conversazioni
Tra Massimo Ciancimino
Per stragi Girolamo Girolamo
Effettuata dalla Procura della Repubblica di Reggio Calabria effettuata dalla
Procura alla Repubblica Reggio Calabria nell'ambito di altro procedimento che i cui relativi
Brogli decreti e brogliacci
E anche i supporti audio
Nonché supportiamo audio
Sono stati
Depositati
Presso la segreteria del pubblico ministero
In data di ieri nella giornata di ieri quattordici maggio
Due mila quattordici
Un attimo a
Onorevole
Avvocato Mills sia per l'anzianità scusi
Pensavo
Ci riprovo signor Presidente era solo per sapere ci dirà lei quando era una o su una questione relativamente al ad alcune intercettazioni di cui alla perizia depositata se farlo ora oppure dopo la
L'audizione ce la facciamo dopo l'audizione perché già la balena già esaminate precedentemente altre questioni
Presidente volevo dire avvocato di pareri sì su questa questione dell'avvocato Emilio qualora IPM dovessero essere disponibili a dare un parere potremmo approfittare della presenza dei periti per effettuare la trascrizione
Intanto il parere lo chiederemo
Poi il resto tutto il resto poi vedremo intanto per intanto non sicuramente possiamo dare la parola al Pubblico Ministero
Vede brevissimamente naturalmente noi non conosciamo gli atti che sono stati depositati quindi non ci possiamo bruciare sulla richiesta di perizia da parte di paese chiediamo un termine potere esaminare la documentazione depositata e poi pronunciare sbalordito del pubblico ministero
Rappresenta che non ho avuto ancora modo di esaminare
Quanto depositato
Soltanto
In data di ieri
E chiede termine per pronunziarsi
Le altre vanno avvocato Russo vedo che pronta per intervenire il Presidente ed io
Non sono ovviamente non ho avuto modo di vedere e io l'ho avuta neanche la comunicazione ovviamente di questo deposito
Lo sto prenotato sto apprendendo semplicemente adesso per cui ovviamente mi riservo di interloquire solo dopo aver esaminato questa documentazione che è stata depositata
Quindi anche l'avvocato Russo chiede termine
Per esaminare quanto depositato e pronunziarsi Presidente le parti civili sono nelle stesse condizioni quindi penso
Quindi si associano anche
Le parti civili
E quindi a questo punto ci riserviamo interpellare alla prosa avvocato vive rilevato se vuole Presidente siccome io ne sono già a conoscenza sin da ora lo ha
Tonino parere favorevole alla trascrizione di quel
Quindi l'avvocato di perizia associarmi alla richiesta di trascrizione mediante perizia
Anissina Presidente richiede la perizia Sasso sarà seguendo anche l'avvocato
Capito male
Naturalmente anche l'avvocato nominò già per De Donno solo perché l'avvocato mica l'aveva fatto già anche l'interesse di De Donno quindi
Ne avevamo già dato atto va bene quindi allora ci riserviamo interpellare poi al successivo udienze il il pubblico il pubblico ministero su questa questione e le altre parti voi
La Corte si pronuncerà
Detto questo se non ci sono altre questioni possiamo introdurre i periti
Prego accomodatevi vedo che avete quella postazione per voi va bene selettiva anche lì perché abbiamo le due sedi quindi possiamo
Sono già generalizzati l'impegno è quello già
Assunto e quindi non è necessario aggiungere altro se non ricordarlo
Procediamo innanzitutto diamo atto che quindi vessate Positano conseguiamo dato già atto relazione di trascrizione
Delle conversazioni
In data
Se lo ricordi ventitré
Ventitré aprile due mila quattordici
Che il
Allora converrà l'azione che i periti innanzitutto confermano ritengo confermate quindi diamo atto
Tutto confermo la relazione
Che rispondendo ai quesiti confermo la relazione
Già depositata in data ventitré aprile
Due mila quattordici
Adesso vediamo come procedere vogliamo prima vedere se ci sono le domande e poi di procedere all'ascolto
Di alcune conversazioni connesse lo pone indicherà l'hai già indicata già depositate ma vediamo poi
Vediamo innanzitutto se ci sono domande specifiche da rivolgere ai
Hai periti in relazione alla trascrizione depositata alla relazione trascrizione depositato
Noi pubblico ministero non ha
Domande e insiste nella richiesta di nascosto con la specificazione Presidente
Della indicazione del dell'ordine cronologico che abbiamo già indicato nella richiesta di specificazione
Delle telefonate che intendiamo fare ascoltare
Per cui chiederei che questo ascolto avvenga secondo le indicazioni che Mammano daremo che sono Presidente e signori della Corte fondamentalmente
Corrispondenti e legate ad un ordine cronologico
A lei non era inseguire perseguire evidentemente del essa
Il lo sviluppo
Quindi
Se non ci sono diciamo domande allora vediamo se ci sono invece altre domande preliminare da porrei periti in relazione alla relazione di Caspit
Siccome
Presente allocate per Gentili difesa Mancina mentre abbiamo domande voleva solo anticipare alla Corte che all'esito di questa ascolto
Nicola Messina renderà una
Sua dichiarazione occorre sua facoltà e l'ascolteremo volevo anticipa quindi successivamente all'ossessivamente barra e allora a questo punto noi possiamo procedere con l'ascolto
Vorremmo
Prego Pubblico Ministero
Vorremmo che
I periti ci mettesse in condizione di ascoltare innanzitutto
Con riferimento al decreto intercettazione mille novecentocinquanta barra undici
La conversazione del venticinque novembre del due mila e undici ore ventuno e zero sette
Che imperizia la pagina sedici indicato essere intervenuto tra
Mancino Nicola e D'Ambrosio Loris
Presidente scusi per seguirle visto che c'abbiamo la relazione nomino si potremmo indicare anche la pagina così da troviamo un supporto di fare l'appello pagina sedici l'ho già fatto avvocato questa è a pagina Fini pagina sei si uscirà
In particolare
Sì sì procediamo
E poi
Magari conversatore conversazione se ci dovessero essere osservazioni e andiamo affrontando una per una alla volta
E
Tra c'è il Presidente Mancino
Puntiamo ad enti e non la ritengo che quella sera
Parlo anche in carcere sia
Fascicoli il richiamo integrati esposizione
Pronto vedete mi deve scusare l'ora caldo internet riunione da oggi perché la mattina perché malato che stavo alla
Convegni alla Corte costituzionale
Poi dopo avuto vari impegni riconoscerlo però devi dire del sopra politica ricevesse superiori così raccordarmi molto confusa e quindi
Dovuto fare delle cose per il presidente insomma un po'così
Eccolo qua ma io l'ho chiamata perché
Avevo
Quali sono costituzionalmente domani
O no no ma io avevo letto sulla stampa
Però un articolo di A reca
E invece di parlare solo di Dell'Utri infilare
Che
Ma insomma
Fra le ipotesi ci sarà anche
Mancino anch'essi al pari fretta dice che non è impagabile
Ora non si capisce o che comunque il perito era piuttosto comportano perché io ho chiamato Messineo e che ho detto ma
Costa storia
Diciamo per le indagini
E sono colf diciamo ormai
Quasi quinquennali
Parto qualche volta si può anche fare una dichiarazione e io non sono iscritti a meno che non risulta indagato e allora è un altro paio di maniche
No ma io non voglio fare nessuna dichiarazione né
E insieme indagati ticket non sindacabili allora benvenuto voi anche il sospetto
Ma poi ho chiamato perché lui mi ha detto va beh io non ho letto la stampa voglio prima legge la voce tendiamo ma per tutta la mezza giornata anche di più
Lui non rispondeva al cellulare immane ho avuto una
Una telefonata da parte una funzionaria della DDA va detto che il sei dicembre come persona informata dei fatti
Vorrei fare a Palermo
Soldi o di Matteo
Fino ad ora ed è non è indagato
Non sono cose non solo indagato ma oggi io ho il timore un'altra volta
Quante volte sta rendendo dichiarazioni
Ma questo non si capisce che cosa fa che cosa vogliono poi oltretutto
Perché io
Ho risposto su tutto
In che misura avendo risposto sono
Sulle cose che conosco ma non posso rispondere sulle cose che magari sono loro ed io mi sento per niente
Forte
è una questione di traverso
Dopodiché io questo non finisce mai perché sembrava anche dalla lettura degli articoli sull'Unità etniche il problema Di Carlo almeno quello relativo al quarantuno bis interessasse ben altre capisce
Però
Testo dopodiché io dovrei rispondere
Delle cosiddette protagonista del sei dicembre del processo
Il controllo di alcune presso la Procura è un capitolo ma voglio ho chiesto anche a Messineo per cui si stava
E lui ha fatto Pola
Diciamo una deduzione logica dicevo prevede la risposta e lei viene come persona informata sui cambi
Non lo so insomma io voglio sono molto scocciato ecco detto con franchezza
Perché proprio nel mezzo due anni ce ne sono in continua attenzione proprio in continua tensione
Perché alla fine per uno che non ha fatto niente dovrebbe fare intenzione del mondo lungo il corso cioè la mia bis a mio dei servizi che non mi mette in condizione di Lecce delle scritture
Perché non lo so
Perché non si decidano a fare impattare un passo avanti e due indietro due passi avanti per qualche
Perché vi conviene aperte queste queste perché voragini per per poi infilarci ogni volta che lo avrei fatto il Comune in quel momento
E se noi andassimo ecco che andrebbero pure questa cosa di Dell'Utri mafioso Rutelli e cosa ha fatto ma mi sembra che
Crediamo è rafforzativa della verso il secondo cui dell'un per dar conto anche di Berlusconi fatto KD insomma
Partiva insomma sempre le stesse cose che ma è difficile non mi sembra che c'è
Mi pare un metodo determinante non so devo dire no ma credo che voi non adesso l'unica cosa è questo discorso e probabilmente
Questo a fare il quarantuno bis dopo la deposizione di dar vita
Obiettivamente riguarda però non lei elevando il dottorato di violazione Roma io sono non solo ma ho chiamato in causa
Neppure che c'è stato qualcuno che mi applicarla comparto provengono solo dire ma Parisi che diceva che non dice di no perché qui la cosa singolare di questa vicenda
Forse ecco il motivo
In quella famosa lettera del quarantuno bis uno il preciso riferimento un
La
Richiesta
Al penitenziario di avere notizie su questa cioè
Sulla situazione carceraria di questi parenti grosse compagnie
Viene
Dalla polizia
No
Cioè praticamente per quello che io ho capito
La famosa lettera mandata a Scalfaro
Per la legge
Data l'andata anche ad altri
E alla polizia penitenziaria arriva con richiesta di notizie nove viene ritirata e la polizia ringraziare
Risponde vagheggia non o non rispondere a questo l'ho capito ancora
Tra
Praticamente
A una richiesta della Polizia di Stato
Però se mi sono spiegato io credo allora questo può essere l'unico oggetto io riesco a capire nuovo che dirà mai parlato Parisi di questa cosa questo può essere il discorso
Io questo riesco adesso come come novità
Cioè di questa lettera nel febbraio del milione al mese
Gravi minatorio eh no sul quarantuno bis
Che avrebbe ricevuto Scalfaro e Scalfaro anche altre autorità
Questo può essere l'unico tema nuovo perché la metalmeccanici non ha mai parlato dette lei rischi durante le il nome del Comitato antimafia per
Diceva che no ma voglio dire che è una richiesta viene poi viene da una Procura da qualche partito e il problema è questa lettera arrivata Scalfaro tra gli altri non so poi gli altri intestatario artistica dai
In fondo dovrebbe stare pure qua cioè io questo ragioni così chiaro
Cioè voglio dire nell'archivio di Stato Archivio di Stato l'archivio centrale nostro
Cioè dove noi versiamo tutto ciò che arriva al Capo dello Stato
E la cosa strana è che qui io posso dire che non è mai arrivata una richiesta
Questo genere
Cioè per trovare questa lì penso che
Ho vedete ispirato alla scrittura appunto qualche cordolo non lo so precocità altro era in rapporti tali da consentirci anche di dire ma sta storia del quarantuno bis ma c'era prima di fermarmi non me l'ha mai detto
E questo ci Cafaro per dire anche fare i giudici mai detto che R. critici ci si doveva preoccupare di un alleggerimento
Quindi se mi avesse tutto è avvenuto sub è avvenuta attraverso colloqui effettuiamo interpersonali
Se non o luoghi tra persone affidabili
A parte del Presidente dell'epoca quindi Paris i quinti Commissione ad hoc
Con questa storia dice anche a meditare perché lì c'era stato uno scontro piuttosto duro elettorali del vice consono
Eventuali alla fine a fini io personalmente ritengo che lui non ce l'ha mai interessato di cercare di orti
Prego affatto ottenuto fuori da questa vicenda poiché assistito a questo scontro tra Consorte riesce
Ho detto dagli francamente non riesco e capisce niente
Per non mi sfugge tutto non capiscono al più
Cioè che cosa è successo non riesco proprio a capire
C'è qui ormai
Uno dei punti centrali di questa vicenda
Comincia a diventare Febbe ci pensa bene la nomina
Il
Immagino arcaica vice capo le tracce
E non avere i piccoli ecco e diventa attraverso un DPR dirigente generale però
Ora io ho assistito personalmente questa vicenda nel senso
E Falcone
In quale di maggiore rotta totale di collisione
Quando ero all'Alto commissariato
Dove c'è l'ho pure io e Falcone
Mentre prima di morire circa mi disse ho incontrato di maggior Vienna perché Di Maggio era andato a finire a Vienna rappresentanti italiana di Vienna
Non so chi ce l'avesse valutato devo dire francamente
Ora sarà stato d'accordo Martelli Rollo non lo so credo che nessuno non lo so nessuno mi aveva comunque e è riscontrabile dalle date da questo si può ricorrere così facilmente
Il punto perché
Muovere Giovanni
La logica sarebbe stata bene di maggior viene al Ministero come voleva diverse come voleva Falconero c'è
Do merito all'estradizione c'era una ha un ufficio dipendente da Falcone tosse ed è chiaro
Cioè nel senso visto che ha chiesto di venire a lavorare con Falcone
Falcone direttore generale degli affari penali
E doveva venire all'ufficio terzo affari cooperazione internazionale
Ho avvertito il secondo che la rissa la dizione piene in maggio con la Ferraro a uno di questi due uffici no SOSE decente e questa è la il ragionamento logico
Avviene però improvvisamente questo passaggio diramato che va a pigliare però persi
A quel punto immagino viene dirottato con un provvedimento sui generis
O comunque singolare al Dipartimento
Non so se
E mi sono spiegato allora
Chi ce l'ha mandato
Perché arrivato là
Questo è il problema
Francamente
Io io ricordo e l'ho detto anche ricordo chiaramente il decreto scritto DPR
Scritto nella stanza della Ferraro
Il DPR che lo faceva capo del vice capo redattore capo
Ora lui quelli erano tempi in cui c'era pure loro c'era la Ferraro c'era commosso
Allora che cavolo è successo
E c'era Gaetano qua dare oggi coniglio nulla poteva essere stato fatto senza che ci fosse
Ho un va bene cioè mai Conso avrebbe potuto prendere un magistrato accettare che andasse a fare il vice capo del DAP
Per fare i titoli e per promuoverlo receduto fare un dirigente generale che ricordo che che che Di Maggio
Io gli dicevo scusami spiega il perché della magistratura visto che per ridurre i soldi
Anche questo era un discorso e va bene va bene va bene dove Franco Scuderi da tutti
C'è la famiglia a Milano sarei godere sopra praticamente punti che non capisco
Bellunese applicato questo è il concetto tosse
E non che mi sfugge
Cioè come
è andato via ma Nicolò Amato benissimo parco evaso in testa di fare a chi passa in testa di fare Ciceri maggio vice capo dipartimento
Cioè cui non avere anche preso possesso dell'ufficio dove doveva andare con Falcone capito c'è questo il concetto pesce
Allora
Chi ha avuto la bella pensata Italo vice capo del dipartimento
Quindi il busillis diciamo così lasciando perdere il
La finalità che io ancora non ci vuole andare a capire ma
A chi è venuto in mente
Tutte
A uno gli ottenuto arrivare a dire cioè che guarda a guadagnare di meno
No queste c'erano e sono solo delle cose tranne che sono accadute in quel periodo
Prima se Lugli era favorevole e allora allora la legge alloggi alleggerimento
Perché qua io non credo che lui fosse tanto favorevole divento io credo che lui fosse
In un'altra idea rocciose ci fossero due scuole di pensiero per intenderci
Una era l'alleggerimento del quarantuno bis uno
L'altra era contestualmente
Il colloquio investigativo e consentire più agevole l'accesso nelle carceri
Agli amici Li Cicci arrivarci sono
Cioè che c'erano due manovre a tenaglia
Questo è la mia idea cioè voglio dire io francamente di dire e Franco Di Maggio fosse favorevole attinenti al quarantuno bis lo escluderei
Che Franco Di Maggio fosse favorevole a un alleggerimento del quarantuno bis nei confronti di soggetti
Che in qualche modo collaboravano
E
Ma non formalmente ma come confidenti no
Ecco io ho l'impressione salterei sono dell'idea che sicuramente era così e così si spiegano pure deposizione di Calabria e posizioni di Capriotti adottato
Cioè diciamo è come se si lavorava su due canali opportuni diversi non so se
Eh lo so prevede io in tutto questo lei che voi non avete avuto niente vai perché questo era un discorso che riguardava
Per la parte quarantuno bis alleggerimento quarantuno bis
Morì posizione Parisi scalpore compagnie per la parte invece DTT colloqui investigativi un po'diciamo
Chiamiamoli così
Cioè come dire
Il boss considerati oppure almeno almeno almeno un po'facili ecco così
La parte di maggior morire compagni io credo che sia questo stato della
Perché il
La dichiarazione che rende Calabria all'epoca direttore sulla condotta di Di Maggio al sull'accentramento delle cose sulle e tipicamente
Per la persona che certe cose fedele delle luci non per nulla lui arriva come più intimo amico dentro il data il generale Ragusa che è il capo delle scuole rette
Tant'è che poi fu ucciso dire germogli tratta cosa che io non ho mai seguito bene ma non ho mai mi ha sempre stupito chiudere si suicidò piuttosto se lo ricorda
Allora questa storia il SICID Geosito Pianalto segreto e ci portiamo appresso non ho mica chiaramente questa cosa
Ciò si ho capito
Poi rapportato su questo versante io che il concorso di idee io parlavo ma io dico vale a dire quelle per questo è veramente una storia che però viene trattata come posso dire con una facilità anche con una
Discorso mediatico così
Squallido per così dire da non poter essere un discorso processuale e questo è quello che voglio dire
Inoltre cioè in fondo
Ardita spesso debba scrivere un libro
E poi dopo il libero viene sentito su quella lettera no
A me sembra assurdo
Che Ciancimino arriva a fare un libro e poi io sento Ciancimino sul libro e non rifaccio l'indagine a me sembra una follia ciò se si arriva a spiegarmi
Perché voglio dire c'è in fondo io mi chiedo ma perché
Lo stesso partito e non ha preso in onda da dirlo al
Al procuratore questo fatto che poi doveva scoperto e l'ha dovuto scrivere un libro
Questo non è che ce l'ho con la ditta Iole
Ma dico che è un modo per fare indagini che non si capisce
Perché che sta che non è delle regole non so se
Si arriva a spiegarmi e fornire alle regole normali almeno come la vedo io
Per
Non so se mi sono spiegato e si queste cose sono processi che si fanno sui giornali
Ogni volta incrementati dalla vetta dichiarazione più cioè quando ardite è andato giù sette pagine su questa cosa sette giorni a lavorare su quella cosa ma come veramente al novanta delle che stavolta
Non è che non c'era
E ardita la conosciuta in quanto
Direttore dell'ufficio detenuti del dato uno allora io se sono qui
Se mi arriva una lettera in cui dicono e finita i tempi del quarantuno bis scalpore fece così così vero è che ci scrivo primo libro sopra
E poi e poi domando al Procuratore della Repubblica di Palermo sotto
O di Caltanissetta meglio per l'Ulivo
Questa è la verità è che
Che è ecco perché
Oneroso sì sì gioca sulla pelle delle persone perché così adesso magari
Sarà una cretinata
Senatore non serviranno sulla nuova cretinata uscita su qualche giornale a dare qualche nuova dichiarazione di ardita ricordo che su queste cose qua
Allora io per la verità perché ardita Pulse perché io l'ho appreso soltanto quando è uscito il libro ma non ho capito ma io spesso quando ardite è venuto a portarle a questo titolo
Io ho detto scusami Sebastiano ma famiglie per una cosa
Ma tu queste cose che scrivi qua no per intenderci sul quarantuno bis
Ma lei mette a tappare voglio dire io prima di scrivere sul libero
Di questa lettera
La prima rata che penso e dico scusa ma allora la cosa di cui ero certo che Palermo Alice tutto no cioè voglio dire è una lettera che poi arriva un ufficio penitenziario
Nessuno si domanda che in fondo
è una violazione di segreto sarà astrattamente no
E
E chiarire a me una lettera e io prima la pardon scrivo cioè BO non è una lettera mia è una lettera alla Presidenza
Territorialmente poi l'altro l'altra cosa che non capisco che questa diciamo questa notizia che compare su alcuni normali
E nere
Tutto quello che riguardava i rapporti tra il rosso Ciancimino il figlio aeree è scomparso tutto completamente dall'archivio l'archivio del ROS ed era un c'è proprio niente
Questo ecco questo non lo dimostrerà mai nessun rifiuto approvato Rosa approvato valuta il proprio che non c'era Oronzo approvato perché è stato tolto di mezzo
Pertanto di quel capitolo complimenti tenuti
No ma è una cosa che a me dà fastidio ma è chiaro perché mentre una persona che la via che sta cosa due ormai tre anni e va avanti
Pessima va va va avanti e naturalmente io mi trovo
E la condizione i rispondendo come persona informata sui fatti dice sempre di no si cerca reticolo di no Pepe perché parifica non me l'ha detto ma per non mi ha detto perché secondo noi secolo diceva io potevo tranquillamente vive Parisi
Diciamo ve l'ho detto percorso che sarebbe stato il caso di varie una riflessione sul quarantuno bis se non c'è dubbio sull'attenuazione
è lo me l'ha detto io potevo tranquillamente fare qualunque risposta e luglio mi poteva smentire perché non c'è non c'era più
Capra ebbe Parigi questo anch'io ho sempre detto e nelle relazioni che ha sparato ha sempre l'analisi che i indicano la mafia
è volesse l'attenuazione da quarantuno quarantuno mila incerti che
è e io ho sempre negli interrogatori detto ma questo quarantuno bis sa bene come come e stavo approvato perché noi chiediamo OPA per la mappa con la mafia con grande durezza
Ti devo dire guardi io francamente
Non non so capire
Quindi non
Va bene vedremo un po'credo molto io comunque il giorno sedici guardo ma non capisco neppure perché
Questo Di Matteo perché e a firma di Di Matteo questa convocazione
è questo il nostro è un vuole eppure interrogarmi interrogato nel confronto con Martelli mi ha interrotto interrogato anche quando sono venuti i due procuratori di Palermo e Caltanissetta perché era presente
Però mi sembrava piuttosto attento alle cose che io dicessi Berlusconi nel senso che diciamo scoprirsi come neppure perché alla CRUI
C'è uno che ascoltava con undici
Va beh
Presidente io vorrei insomma è un guaio e un quarto delle perché questo oltretutto mi mi crea questo disagio poi alla fine
E io sono come
Diciamo messo in una
L'uomo arricchito anche all'interno del quale le cose Pietro Ichino che osservatorio dal punto di vista politico
Va bene Presidente io mi scuso per la la matricola
Non l'ho letta dove è stato molto cortese io la ringrazio e vi chiedo scusa io ve l'ho chiamata al nove aprile arrivederci riveniente grazie arrivederci
Allora su questa prima conversazione vediamo se ci sono precisazione
Forse devo dire per quello che si è ascoltato c'è uno stupito della trascrizione diventato stupido mi pare
Se non probabilmente
Non ci sono nessuno
Nessun'altra poi per le altre la sostanza mi pare che sia
C'è poi sul nulla conosciuto con lo conosceva penso non cambia il senso forse l'unica cosa che potrebbe
Rettificati fisse nell'ascolto i periti vediamo la tuta lo confermano c'è
C'è quel passo che riguarda Gioè
Dove il senso quello stupido riportato la trascrizione trasforma in realtà un po'il senso la conversazione
Dove dice mi sembra spesi Vito che è già istituito in realtà dalla conferma quello che si è ascoltato ma è una domanda che poniamo ai periti sembra mi ha stupito che si sia suicidato Presidente sempre nella stessa pagina sì
A noi
Sembra che
Poche ricche prima quindi pagina trentotto si
Quando uno degli interlocutori dice non per nulla lui aveva sempre più intimo amico dentro il DAP il generale trascritto Ragusa a noi sembra di ascoltare la cosa
E al
Anche questo possiamo chiederlo
Ai periti
è chiaro che lì è facile poi confondere perché non conosce
I soggetti è facile confondere l'ascolto di traduzione con
Rosa
Quindi per da verificare va bene i periti si riservano su questo punto segnalato di
Di un'intera una successiva integrazione
E allora se non ci sono altre segnalazioni su questo possiamo passare alla conversazione successiva Pubblico Ministero sempre secondo l'elenco si dovrebbe essere quella del ventidue dicembre due mila undici sedici e quarantanove sì
Allora
Possiamo procedere
Pagina cinquantanove della perizia per i signori avvocati
E
Sono Nicola Mancino le OPA riunioni aperte
è grande grazie tante carte altrettante Mei o è un po'in anticipo comunque no va bene redatto io retta partendo per Avellino però io già sponda meridionale fare a tutti voi
è insomma il conflitto che c'è
Poi
Devo pure salutare qualche vecchio cui vicenda elettore Peppe porterò
Ma io ho visto ho visto gli Grassivaro però ricorda che il Monica non so
Va avanti a me perché stava va un po'diciamo ottico apporto ho detto a parlare quindi
Per del danno solo fastidio
Ma lei sa che noi non abbiamo poteri vieta di avocazione ho detto ma potere di coordinamento ci fossero sembra posso mi sembra essere esercitate
Ma positivo
Contento coi non abbiamo parlato del patto così
Ma lui lui probabilmente fa qualche cosa da fare di tutti questi interrogatori io non so quanti ne hanno fatto ero credo che sia da prendere che
Credo che come ha detto avrei anche io l'ho visto che ho parlato con Moretto niente nulla proprio di
Però non c'è nessuna novità importante inizi
Però ma non avremmo avuto ma lui non non una collaborazione dalla no assolutamente presso una lettura diminuire sono che adesso è in difficoltà
Che
Per
Maggiore di prima insomma ecco perché
Chiaramente Salvatore direttive specifiche Rovigo correlata al suo dovere
E così occorrono almeno letto niente perché ci ho parlato ma il fatto della vocazione sarebbe un fatto grave figuriamoci che terremoto succederebbe sporca
No infatti però lui avendo fatto la prima direttiva
Non non può
E in osservanza egli è che a volte alla votazione vitellini lei e rischiare
Non avevo nessuna
Lontano da me ma io sfogliando affogato approvato anche un ulteriore mia dichiarazione in cui a Catania fatta Campania quindi riportato dall'altro dal bacino del territorio la Sicilia
è
In cui io ho detto
Noi abbiamo confermato la validità dell'articolo quarantuno
Perché non c'è stato c'è stato unanimità i criteri di valutazione perché quindi non posso che che che uno che cosa dei militi quarantuno appaltino peraltro ministero abbiamo altre competenze
è un tema che faccio notare tranquillo su un punto dieci non arriverà mai niente e lo sono facendo confusione per la notando che il suo nuovo libro inettitudine batteva adesso
Sì ma non lo so si può arricchire di libri nessuno glielo può impedire private proprio di scrivere libri ripubblicare liberi ma è una cosa incredibile
Perché ci fanno osservare
Kutcher serve qualche elemento di novità
Bene
Però loro stringono perché voi che come che tengono in piedi un processo nei confronti
Del vecchio conio dal vecchio colmerebbe non arrivano fino in fondo perché qui ci può essere stato anche una militante è ritirato
Che non posso enunciare io
Comunque facciamo che un buon Natale speriamo quante volte ha una è quella che lei nominativamente tante cose grazie pervenuto grazie
Osservazioni o richieste di precisazioni sì Presidente da parte nostra
Ci sono due rilievi ascoltando
La telefonata rispetto alla perizia
A noi sembra che a pagina sessantadue
Laddove
Viene
Attribuita al
Dottor D'Ambrosio la frase no non può
In osservanza della direttiva porta alla avocazione
A noi sembra che invece si intenda l'inosservanza della direttiva porta all'avocazione
E poi semplicemente
Me lo scrupolo allora io direi per questo sei periti perché comprendo che poi dovranno riascoltare quindi sarebbe opportuno che prendessero appunti su questi su queste questioni in modo poi da depositare un'unica integrazione
Confermativa o ovvero
Che recepisca l'eventuale segnalazione dalla prego Pubblico Ministero proceda voi nella pagina successiva
Laddove si
Attribuisce
L'interlocutore Mancino Nicola
Com'è che tengono in piedi un processo nei confronti del vecchio color c'è scritto in realtà sin
Ci pare di aver inteso proprio la parola stesso colonnello sì ma in realtà questo è un problema sottotono tanto di trascrizione si comprende perché poi riportato subito dopo dal vecchio colonnello
No
Nella quindi credo che l'erosione scrupolo dice comunque può essere più ascoltato allora vediamo se c'è qualche altro avvocato Romiti grazie Presidente no no non ho sentito forse problema mio
A pagina sessantuno si alla fine nella prima frase attribuita D'Ambrosio
Quindi puntini me l'avrebbe detto io non ho non ho sentito non ho proprio ho percepito me l'avrebbe detto
Possiamo risentire questo passo possiamo riascoltare chiara l'abbiamo sentito diamo se riusciamo a tornare indietro che ascoltare questo passo
Pagina sessanta dovrebbe essere l'inizio quasi del
Anticipo comunque no va bene redatto io mette partendo per Avellino però io già sponda meridionale sabato cioè voi
è insomma il conflitto che c'è
Poi
Devo pure salutare qualche vecchio qui rientra il lettore Peppe organo
Ma io ho visto ho visto gli grazie grado gran
Allorché il monitoraggio annunciava davanti a me perché stava valgono diciamo
Ottico apporto Barbetta parlare quelli
Perché il danno solo fastidio conferma le entrate e noi non abbiamo poteri vieta di avocazione ho detto ma Poviglio di coordinamento ci fossero sembra posso mi sembra essere esercitata
Ma positivo dello scontento voi non abbiamo parlato di reintegrare i graffitari
Cardinal pesantemente un po'in anticipo comunque no va bene redatto io verta partendo per Avellino no io non mi spiego
Ma
Male a tutti voi
è insomma conflitto che c'è
Poi
Devo pure salutare qualche vecchio cliente elettore perpetrare qualche errore
Ma io ho visto ho visto gli Grassivaro però
Allorché il monitor annunciava davanti a me perché stava valgono diciamo contrapposti cappotto Barbetta parlare quindi
Perché il danno solo fastidio conferma le entrate e noi non abbiamo poteri di di avocazione ho detto ma Poviglio di coordinamento ci fossero sembra posso mi sembra essere esercitata
Ma positivo contento poi ne abbiamo parlato del fatto così
Fermare un lui probabilmente fa qualche cosa di tutti questi interrogatorio non so quanti ne hanno fatto lo ero credo che sarà tenuta perché
Il regolamento avrei anche io non ho visto che ho parlato niente nulla proprio di
Però non c'è nessuna novità importanti temi però ma avremmo anomalo di Londra e non una collaborazione tra ognuno farà le sue considerazione possiamo quindi fermarci
Abbiamo percepito poi o almeno poi
Ognuno potrà fare le sue considerazioni potrà riascoltarlo
In effetti nel sottofondo per la verità
Avvocato bisogna dire che si è percepito ma come comprenderete tendere al primo ascolto era era sfuggito era sfuggito anche a me andiamo avanti vediamo se c'è su questo non abbiamo altro e allora possiamo passare alla conversazione successiva
Del cinque marzo due mila dodici ore dieci e diciassette Pubblico Ministero sì Presidente benissimo
Parlo centocinquantasei pagina centocinquantasette procediamo allora
Pronto
Buongiorno Nicola Mancino come vada dato già sapendo bene che la o lei non sa se io in questa settimana mi potrò vedere un metodo vedere
Io vorrei evitare che venisse accolta l'istanza di un ulteriore confronto con Martelli che dice colossali fuggire
Sul fatto dell'area che lui mi aveva detto che il grosso ostacolo facendo la trattativa con
Parlo di trattativa la Ferraro ha sempre detto mai parlato di trattative le pur con il capitano De Donno
Io vorrei che vorrei evitare diciamo visto che è stata respinta o il confronto fra il generale la formichina
Martelli
Io vado
Io personalmente vorrei evitare di andare lo stillicidio non lo so che cosa si può fare carente
Parli l'occhietto chi
Prima di lui valorosi Pubblico ministero di Matteo uscendo dall'udienza detto ci sono delle contraddizioni tra Mancino Martelli ISFOL io accetto core colpito mi preoccupo proprio per niente perché io non devo dimostrare perché non è stato fatto ministro questo lo dirà probabilmente il Presidente Amato
Quanto ha scelto di ministri ma l'altro quello di Martelli che avrebbe detto quando mi ha incontrato ma io sono andato via via aerea Renon RAI quattro per andare a salutare con ministri provvedimenti ad aver rispetto un ministro che
Si è insediato il primo luglio qui dice vere che evolve vedi un poco che fanno quindi
Attività non autorizzate
Ed io un po'non mi ricordo che lui me o attento ma escludo che me o abbia potuto dire tuttavia ammesso che me l'ha detto ma perché se lui sapeva di attività illecite non l'addetta alla Procura della Repubblica lui era ministro guardasigilli
Credo che il punto è questo che io
Come si fa ad intervenire qui è complicato
Cioè
Perché il collegio come ti pare cioè se lui lui l'ha chiesto già debba tener conto ma io non lo so io non so quali sono
Il territorio italiano io mi aspetto lui ha detto che avrebbe chiesto un confronto
è il problema non è che perché si si spinge il confronto conta Cornia
Al tavolino Martelli e e non flessibile ancora infierire nei confronti di uno che sta uscendo come un inesistente come Ministro rispetto al quarantuno
Il quarantadue io che io faccio io posso parlare col Presidente però perché che chiaramente preso a cuore
Ha preso a cuore la questione però
A mi sa che
Francamente ritengo difficile come città
Perché beh quello chiede no
E ci può dire come di proprietà cioè bisognerebbe che qualcuno parchi cioè non c'è una penso il rientro
Intitolato di voi ottiene
O quelli concordi niente da fare l'unico l'unico che può dire qualche cosa
Messineo l'altro debbo dire qualche cosa e anche diciamo
Di rigenerazione dell'antimafia piegai quale adesso io sento il Presidente
No perché io gli voglio parlare perché io sono tormentato guardi che una persona che ha fatto il suo dovere ma perché deve essere emarginato messo in un angolo perché i procuratori hanno accentuazione che io davvero abbia potuto partecipare alle trattative
No ma io la capisco la vengono sul
Perché dal due mila nove così ma io sto sulle il chiosco da quando è uscita la tendenza a De Magistris che questi si sono presi la rivincita mo'facciamo pagare a Mancino che fanno pagare al Mancino Mancino può essere anche emarginato
Ma non è giusto che essi emarginati io credo che l'unica cosa che si possa fare
E parlare con il procuratore nazionale perché parlare complessive oltretutto deve tener conto in udienza di Matteo avuto ora crepe e questo è chiaro
Cioè voglio dire non merceologico dire niente
Però il collegio a mio avviso lì un collegio equilibrato
Come ha ritenuto inutile il confronto Tavor minima dirigente di prima della diga e poi dirigente del Censis
Come ha ritenuto inutile negarlo respinto la domanda di confronto così potrebbe anche rigettare Procter analogica
C'è ma davvero questo è la fonte della verità Martelli e io sono appunto delle bugie
Che io ho capito però il problema è intervenire sul collegio è una cosa molto delicata questo è quello che voglio dire per questo io l'ho capito
Che una cosa è più facile parlare col PM perché io non lo chiedere
Io credo che si può parlare col Grasso vedete Grasso dice di evitare cioè questo è l'unica cosa che è vero perché mi chiedevo
Dire ormai dice di decidere della perdita così
Prima Carmen Messineo assistito anche al confronto tra Martelli che già è avvenuto in sede di indagine
E questo confronto si è concluso con
Messineo e addirittura sulla stessa tematica pensate male
Ma Messina e ha detto ma Valdichiana voleva sostituire diciamo questa organizzazione che già esisteva
Che faceva capo assoluto Barni che tra l'avete ragione fedina tredici e Martelli ormai il problema poi a Londra come luoghi e le persone ed è
Tormentarla quest'arma che Martelli dice una sciocchezza io debba essere tormentato dai pm
Ecco la domanda è questa ma non
Intenso provocatorio ma in senso di quell'amarezza che io sto vivendo guardi che io non sono più Nicola Mancino di tre anni fa quattro anni fa
Nicola Mancino è stato distrutto
Non può ispirati a niente è in condizioni ancora di poter dare qualche cosa della sua esperienza
Ha mostrato italiano perché io non sono in condizione perché vedete io sono venuto io sono tenute marginale va tutti perfino dal Partito Democratico
Dice che ha avuto uno vi parlate nessuno ne parla perché loro ritengono ma può darsi che questo abbia qualche aspirazione io ho compiuto da un bandito consigliere D'Ambrosio
Ho avuto andati io mi rendo conto che le persone anche se hanno il cervello ancora vivace
E che produttivo Peppe comparsi da parte porre ha visto quello che è successo prima cioè
OIGA poi a Palermo si possono mettere d'accordo quando voglio domani prima sono la più grande défaillance
Di una di una democrazia e Rampolla in questo periodo per
Palermo che è successo Palermo è successo che la Borsellino è pervenuto niente e a chi ha vinto un consigliere comunale
Diciamo e appoggiato da Lumia
Contro Bersani contro Di Pietro e contro anche
Paolo
Perché ha perduto per centocinquanta centosessanta voti IRAP Borsellino ma adesso che vanno a fare vanno a fare l'esperienza di Napoli che distruggono tutti i candidati perché qualcuno è andato all'urna non aveva titolo e l'avvocato votare
Credo decremento
Ma non lo so quali io posso parlare governiamo abbiamo poi mi posso pure da assegnare a a subire processi ma per noi è una grandissima ingiustizia prendercela con Mancino ecco
Io parlavo perché ha detto che domani ci vediamo perché andiamo a tutti
Io gliene parlo sia dei medici ed io l'unica deve parlare o Grasso altro non
Francamente perché parlare con Messineo mi sembra un po'quindi inutile ecco dovremmo e quel profilo che oggi è stato inutile terreni a parte esposti tutte le scorte parlando l'attore
Non ho ottenuto nessun risultato questi secondo me
Io lunedì a parlare col Grasso sentire di questa cosa
Persino il richiamo perché voi io per contrasto avvocato germanico a far crepare uno squillo adesso io anche tanta del palato Presidente
Va beh mi pare che l'Umbria adeguato per i prossimi lui a Natale quando ci siamo visti mi ha detto male tormentato da quelli di Palermo
No e va bene perché tormentato che significa ma qua non c'è più un coordinamento non c'è un procura una procura generale non c'è una Procura distrettuale nonché non c'è il capo del Veneto
Per l'antimafia però non lo so guardi io personalmente ritengo che l'ordinamento
Che che io ho gestito naturalmente con queste regole molto molto deboli dal punto di vista del coordinamento e di coordinamento per quanto auspicato dal Capo dello Stato e per quanto portato dinanzi al CSM
Sì ai tempi miei sia i tempi divieti tuttavia di coordinamento non esiste
No mettendo in ognuno fa quello che vuole
Io provo a chiamare Grasso sentiamo Possamai sentiamo tra oggi e domani va bene termini uscire luogo immagino poi commento lei non oggi ma
Del Quattrocento ne aveva parlato grazie mantenga rivederle
Allora ci sono richieste di precisazioni
L'avvocato che
Chiede scusa mi sembra che a pagina cento al sessanta devono Excel
Ci sono dei puntini neri e fra parentesi incomprensibile
Si dica difensore lei non c'azzecca un difensore di tempo tra sì si capisce poi dalla dal proseguo per la verità che si parla poi mi sembra che si è l'unica frase differenze grazie sì per la verità l'abbiamo ascoltato anche noi si capisce anche quella la risposta di D'Ambrosio che parla appunto del difensore di Mori comunque ai periti prendano atto e poi eventualmente preciseranno
E poi semmai se non ci sono altre richieste mi sembra che sia un sul mi è sfuggito un
Non molti edere a pagina centosessantatré
è più facile parlare col PM perché
Forse c'è un nonno chiedere
Quell'incomprensibile
è sembrato comunque poi i periti potranno approfondirla eventualmente puntualizzarlo successivamente
Possiamo andare avanti signore dall'avvocato all'aviazione
La parola deciderà di Matteo io sento decide di
A che pagina siamo angina centosessantatré ultima riga nel
Frasi dette da D'Ambrosio vediamo se riesco sì sì sì
Credo che non dirà mai deciderà
De Matteo dirà così veci decide di Matteo io Cardiocentro non decidere decide o deciderà va bene anche questo lo reperiti prendano nota
Se poi
Ci informeranno
Se non c'è altro possiamo andare avanti alla successiva conversazione sette marzo due mila dodici ore nove e venticinque sempre
Mancino D'Ambrosio pagina centosettantaquattro alla perizia sì possiamo procedere
Pronto a Nicola Mancino un buongiorno buongiorno Presidente qua deciso immunità
No io ma dobbiamo incontrarci con Grasso
Quindi peraltro scorci domenica lo stadio a Torino adesso devo sentire Cascella perché
Togliere per altri motivi e poi devo parlare con lui
Cioè aiutati ho telefonato Ermete parlate con basso Grasso sì
In quello stesso giorno in cui ci incontriamo
Perché in effetti io non so non
Il favoreggiamento cui viene intorno di cui viene imputato che c'entra
Pur con tutto il resto
Che che che riguarda la trattativa sparatoria perché il problema
Il problema che l'hanno spostato sul piano dell'urgenza con tumori tutta la problematica relativa alla propria fino al privato che sia chiaro perché si trattava additati entro del Gargano
Hanno depositato tutto come se già fosse anche un problema di trattativa soltanto che
Il i timori
E gli inglesi diciamo perché indagato anche terre attentato violenza contro corpi dello Stato colpi amministrativi eccetera e deve fare un al professor Rocco credo
Sì però diciamo una allora o questo interessa sostanzialmente di fare apparire quello che stanno facendo sono
Nel momento in cui ha comunque allora io ho già parlato con Grasso dovrà vedere a fine settimana
Quindi faccio sempre io
Per
Perché la Settimino già assistito alcun pongo ugualmente Martelli ma come che Martelli dice la verità però va detto Galasso per telefono e
Questo Presidente praticamente raccoglie tutte le richieste
Accoglie respingo quell'organico un punto di Vivaro venga
Che aveva detto a me mai mi appare come la somma precludere dopodiché richiesto il confronto
Stefano respinto
Per fare comunque adesso io l'odio e veri sentiamo un attimo e poi difendiamo va bene d'accordo graduale
Ci sono precisazioni nessuna allora procediamo oltre andiamo alla successiva conversazione dodici marzo due mila dodici ore diciotto e quarantanove pagina duecentoventinove della trascrizione
Poi
Pronto ma Nicola Mancino
Ecco che Presidente
Io ho parlato col Presidente ho parlato anche con Grasso si
Se noi non vediamo molte molti starci purtroppo perché non
Sottoporle però probabilmente togliete parlerà con Grasso nuovamente
E vediamo un attivati rivedere con Esposito
Qualche cosa ma
La vediamo difficile insomma la cosa ecco filo ma visto che Grasso curdi da Caltanissetta non poco ordinarie tutti e due le procure
Guarda io gliel'ho detto pure oggi a Grasso Grasso mi ha risposto va bene ma io in realtà il Consiglio superiore che ha fatto una normativa però non mi serve a niente
Questo è il il in realtà il luglio e non vuole fare l'euro e ho capito un prelievo e io non lo so dove dove vogliamo andare a finire venti anni venticinque anni
Non lo so insomma
Verso dunque il mercato e di parlare con grasso di vederlo vediamo un po'perché io vedo che Macaluso batte sulla municipale nell'indagine esima questo avevo detto al Presidente Nobili saranno
Perché non è che anche sul quarantuno bis indaga Caltanissetta che parte dall'INPS navali in un direzione quelli possono andare in un'altra direzione ma non lo so se c'è serietà fuori da questo punto di vista
Io l'ho detto pari adesso ripeto dove parla dal Presidente
Per evitarlo anche con Grasso e vediamo un po'lo vedono i prossimi giorni e vediamo un po'
Però ha vinto e loro i rigori proprio oggi proprio parlando di
Paletto ma fa io non so non posso intervenire capito quindi mi sembra
Orientato a non intervenire tant'è che il Presidente parlava di e come la Procura nazionalista dentro la Procura generale
L'idea di un secondo volo con Esposito PP
Io e il coltello ritenuto molto dei poveri porre la stessa andando tra un mese in vendita figuriamoci
Ma
Però ecco questo è quello che vede Presidente ciò derivano alcune Armando usato che vogliono arrivare qui che vogliono fare no ma non è chiaro che che non si capisce proprio non si riesce più neanche più graduatoria diverso
Inceneritore l'oggetto della trattativa vicario capitano
Mi sfugge proprio completamente
Cioè noi qualche cosa ma non lo dico
Potrebbe avere un ultimo punto molto poco e quelli che casuale parlo sotto processo applicare cosiddette potenziamento a Ciancimino e
Abbiamo fatto anche millantato credito
Io ho capito ma che riferiscono cesellata votazione appena cominciata la cosa aggiungo che cosa
Le tratte che devono dotare il Paese dopo che allora non tombinato qualche cosa
Del resto qui ci sono stati accorpati perché ha detto
Di candidature hanno detto noi abbiamo cominciato a scopo il diciannove luglio ed è quello degli altri mi colloco indica
Lo stavate facendo prima farlo ce lo fa avevate facendo prima quando può essere il più vivo tanto può essere maggiore convocati
Dottor Guariniello
Io per
Io personalmente ritengo di avere diciamo le mani pulite la coscienza tranquilla
Io l'ho detto anche nell'intervista che ho fatto abbia un contenuto regolamentata cara
E comunque cosa deve dire emette devi dire quello che dice Martelli di Roma materie un acconto di verità
Io comunque vi parlerò con con Grasso perché fai da te detto di sentirlo però non lo so io francamente lui ancora vietato a non
Non fare niente queste la verità
Ma no perché poi la mia preoccupazione che ritenere che dal confronto con Martelli perché ha ragione e io ho colto nelle aree con implicazioni sul piano
Diciamo
Sul piano processuale
Ecco io insomma per non emerge il cocco parlando del Presidente si Grasso colpa qualcosa arriviamo proprio difficile qualunque cosa
E sono possiamo risentire possiamo rivedere magari lo vede Presidente un giorno e
Questa cosa
Va beh ma anche per la storia del Paese come me che trasferiva mix energetico separata con
Brigate Rosse con le Brigate Rosse cioè non tratta con le Brigate Rosse far morire uno statista tratta con la mafia far morire
Diciamo PPI innocenti
Consob il Nucleo ispettivo anche da questo punto di vista credo che
Entro poco operiamo così fatto
Oppure tanto se qualcuno ha fatto qualcosa proprio anche qui le magliette barriere
Tutte le garanzie
è anche per quanto riguarda
L'abbiamo ancora statuale per le cose che sto facendo anche qui il problema che si pone il contratto di posizione oggi ribadito pure da Magda Martelli
Però il sostegno
Mi sono spiegato
Per cui diventa tutto cioè la posizioni ma spetta al decreto che ha detto ma lei ha parlato con Martelli Rettore
Indipendentemente dal processo di Charcot così
In merito posso parlare io come
Che patologico no io dico che non credo che dice il presidente comunque non lo so
Tre marito aveva parlato con Amato Giuseppe cosca mobile
Però
Dedonno dice che il calcolo aveva fatto tutto lui comunque Capriotti colpisce però il riciclo se ottiene novantatré giugno novantatré ed energetico Picciau ancora tutta da una
Davvero quasi impossibile capire le cose
Va bene ma quando un sostituto procuratore dice io devo
Fare un nuovo confronto Mancino Martelli
E
Uno dei ugualmente
Perché per questo può capitare anche a quel percorso uno buttavamo netta
No ma
Vede però devo essere sincero oggi la la la l'intervista di Martelli sul Corriere
Diciamo che lui da questo punto la rende quasi indifferibile col il Congo e il confronto secondo me
Perché per ribadire Colicchio c'è perché noi oggi ritorna sulla cosa non sottrarci ero sono e quello stuzzicarlo dai giornali regionali hanno interesse
Io ho capito però
Mantiene questa posizione chiaro che perché Polito
Processualmente il confronto diventa più probabile però che voglio dire il
Pubblico il giudice sarà difficile non lo faccia queste come penso
Tre processi se che non è una
Capisco in che consiste nessuno esprimo alcune analogie la fonte della verità quale
E quello di Macherio quella rimane
Questo per loro è quella di Martelli quindi anche
Mi sembra abbastanza chiaro
Solo che adesso veramente io ripeto più passa il tempo almeno capisco dico adesso allora
Quando si è verificata in che consistita
Va beh ma che lui dice che la lega ha parlato di quei signori di cui due
Ma mica mi ha detto che parlavano cuccioli ciechi infermiera una fortuna perché come sulla stampa veniva fuori una voce se qualcuno
Aveva trattato io potevo tranquillamente Dio abbia questi hanno trattato per conto
Diciamo per cui un po'loro iniziativa
Come in effetti io
Vista in coma nuovo posso provare che è avvenuto
Favorevoli
E qui vedo nella direzione mi sembra sempre più confusa elemento Messineo quali non fa più niente io che ho deciso
No valigie manca anche il Procuratore generale quindi abbastanza nel complesso anche
Però ecco parlando agli altri sono gli effetti dell'articolo avente Grasso e
Rivedere un attimo che cosa vuol fare perché non si capisce però ecco lei a mio avviso la sua opposizione compromessa da quella di Marte
C'è il terzo due Ministri una dicitura dice l'altra proprie ma chi ha proceduto eh ho capito ma è difficile per il
Per il partita compare il confronto appunto di questa situazione
Prima il confronto sui conclude come minimo ancora ugualmente dicendo lena la stessa cosa quell'altro assessore
Elisa background Pratola non vorrei che va al confronto viene pure che io qualcuno
Per dichiarazione fasulla e quella piccola verità perché allora a questo punto di processarlo
Pongo subito credo però il problema è come si fa a parlare
E cita poco Martelli che rinfocolare poi oggi va riformulata da
La questione quindi
Non so cosa Panda devono decidere Antonio devono decidere probabilmente nel corso
Degli ultimi interrogatori perché non è che loro hanno immediatamente
Perché credo che in a fine mese ci dovrebbe andare anche
A marzo
Tra l'altro il Presidente dell'Occidente
Non lo so suoniamo
Perché un po'la Grasso dei prossimi più o meno avente però glielo dico molto
Troppo confusa la situazione anche perché spesso soluzione questo arroccamento tetti Dell'Utri rende ancora più difficile tutto ecco questo è
Dovremmo invece da parte sua dopo un parco in maniera molto articolata soprattutto dall'altra vai berlusconiani
E questo devo fare devo andare dinanzi a un'altra sezione di Corte d'appello PRC parecchi va detto comunque
Punto dalla secondo me partecipa di diritto che sarà fermato per aria e non è approvata
Si tratta di una mediazione che dicono il concorso esterno non c'è
è un sistema abbastanza chiaro questo
Al di là della frase o della convinzione cioè in realtà concorde per mesi problema è vedere come riesce a configurarlo livello probatorio queste il problema del concorso esterno
E qui Oriente diranno degli elementi posti in evidenza erano insufficienti quindi chiedo l'immediata ed alcuni punti
Vorrei contribuire
Compare annullare
Il diritto nella risoluzione pubblici ministeri cittadine
Per Caltanissetta leggi escludere
Il coinvolgimento dei ministri
Sì
Io non l'avevo accolto suo che c'è il problema e ho capito ma questo termine e noi io sto parlando dello Stato italiano
Anche
Parlo è possibile che il numero dei conduttori
Non lo so credibilità un poco serie ex Grasso ritiene anche di ascoltare mi sia pure riservatissima nessuno sa più niente
Va bene l'articolo devo sentire Grasso che lo sento domani va bene grazie nasconderlo
Grazie
Allora vediamo se ci sono
Precisazioni
Nessuna quindi possiamo andare avanti allora
Procediamo signor Presidente da Parma sì prego
Si è imputato Cinà Antonino vuole rinunciare al prosieguo dell'udienza allora ne prendiamo atto e a questo punto possiamo interrompere anche il collegamento
In questione ok grazie buongiorno buongiorno
E allora procediamo ancora con trascrizione ovviamente io non avevo compreso inizio sulla questione cronologica ci riferiamo sempre alle conversazioni pero
D'Ambrosio Mancino che noi in realtà sul
Dal punto di vista cronologico si inserirebbe o altre conversazioni no io in realtà Presidente ora secondo l'ordine che avevano indicato
E seguendo proprio in ordine cronologico vorremmo fare ascoltare
Abbiamo ascoltato ora con riferimento alla opportunità o necessità suggerita da qualcuno di chiamare Esposito il Procuratore Generale della Cassazione quindi adesso
Invece di proseguire con le interlocuzioni Mancino D'Ambrosio vorremmo fare ascoltare quella deboli cronologicamente precedere residue intercettazioni Mancino D'Ambrosio
Tra Mancino Nicola all'epoca il Procuratore Generale della Cassazione Esposito vitaliano
Del quindici marzo due mila dodici alle ore nove zero quattro
Faccio duecentoquarantacinque alla quarantacinque
Sì però non è più questa
Quindi allora procediamo questa quindici marzo due mila dodici ore nove zero quattro pagina duecentoquarantacinque dalla perizia trota scrive la relazione di perizie
Non so
Solo Nicola Mancino un buongiorno buongiorno come tale verrebbe
Io ho letto sul giornale ho letto sulla stampa di questa presa di posizione
Io mi azzardo al telefono perché io personalmente
Storia della sentenza DDA di Firenze in maniera che quasi quasi dire che
è una persona
Diciamo il pubblico coinvolta ma che non si può coinvolgere per lì ci sono ombre ma non ci sono prove
è una cosa assurda assunta a parlare a Firenze
Il Mancino responsabile eventualmente della trattativa
Stato Marian mai avvenuta mai conosciuta vado in questa sentenza che ormai io non lo so voi i mezzi processuali
Come possono consentire identificarla perché il PPI il pm di Firenze non
Nessuno ha titolo per fare un'impugnativa abbia un ergastolo
E
Mostruosa ha una sua posizione processuale vale il progetto è stato consentito punta al bar
Io sono contento aereo ho lasciato molto sconcerto per l'interrogatorio cui sono stato coinvolto perché loro dando per scontato che il signore Brusca ha detto la verità cioè un perequato che qui c'è una verità occorre
Cioè uno due Caltanissetta
Ma come come fanno queste di Caltanissetta alla c'è la mano
Do un suo di un solo magistrato perché più volte è andato anche
In in televisione che una volta faceva parte della Procura dalla procura di Palermo e oggi è un aggiunto ad un'altra luce
Per questo questo parla collega Menis ma demandiamo i con comprendo il suo stato d'animo ma diciamo
Ogni regola miracoli Camus vegetale sua ordinanza poi bene non vedo questo provvedimento insomma poi magari poco quindi poi
Alla fine e come vuole lei dell'evento mi comprende il malato di cura di una persona che reticente che non ha detto la verità
Ma che non ci sono altri elementi per ancora
Processarlo
Per ostello cui conoscesse nella tratta ridondante chi me l'ha parlato della Calabria questo è il punto
Proprio perché la concrete non lo so
Pertanto Carone comunque invitiamo il tono ultimamente ha fatto a disposizione quello e magari più netto virgola fra l'altro provvedimento e poi magari ci parliamo vediamo più meritevole di Irma trovare può venire quando vuole insomma più come vengo così quando il giornale
Ottavo-ter rimpatrio
Va bene allora
Umana concreta pesa sul piano uguali organico al concreto ma prima vorrei che lei ha sollevato che
Suo problema ecco offerte io mi sono permesso di dire no no no dopo Padova tra l'altro benissimo per
Ogni
Va benissimo ringrazia grazie a lei oggi
Sì vediamo se ci sono richieste di precisazioni
Presidente avvocato Romito pagina duecentoquarantotto si
Mancino come stava andando anch'io perché anche lì mi sembra di aver sentito qualcosa non proprio dettata
Non ho percepito non ho capito avvocato rapito ripeterlo pagina duecentoquarantotto Ivo Esposito dice ho capito
E poi Mancino anch'io dettato trattatistica in maiuscolo non lo so ecco
Che non non
Non si percepisce la parola
Sì
O
Probabilmente potrebbe essere il reato quindi trarre ASCO
Tare da avere poi forse c'è invece nella frase prima
Il perché lui conoscesse la trattativa che forse potrebbe essere o che lui conosce sa dalla trattativa anche questo poi è opportuno eventualmente segnalate ratificarlo se dovesse essere
Polito riascolto in effetti percepite in questi termini lo vediamo se c'è altro allora possiamo procedere
Se seguiamo sempre lordi abbiamo la trascrizione del ventisette marzo due mila dodici
Ore nove e trenta
Si faceva novecentocinque indi pagina duecentocinquanta dalla perizia
Buongiorno sono Nicola non avevo grande onestà
Non c'è una legge io sto leggendo un po'
Le conclusioni della Procura di Caltanissetta
Ecco cosa impensabile diffidare e difficile farò vivendolo diciamo utilizzabili persone
Che non hanno mai risposto inserite giudiziaria come
Dicevo persone indagate perché pensiamo gioielli non è
Come persone indagate consultarla picchi parla ricomincio si parla di si parla di Mancino
Però qui perché
Una volta che si passa in giudicato perché magari
L'azione penale non ha più interesse a provocare un secondo grado un terzo grado
Io mi chiedo se l'ordinamento non abbia inseriti
Gli strumenti necessari per la unitarietà delle indagini che partono dallo stesso episodio stracci di via D'Amelio per questo il problema è poco io vorrei esprimere una lettera però lo faccio vedere prima lei al signor Presidente ma io non voglio provocare eventuali avocazioni perché civili per tumori la vocazione perché ti conviene
E io non posso stare al centro di un fuoco che è stato provocato ammissioni apodittica e cioè Martelli ha ragione ICE Caltanissetta perché alla prova e Mancino conoscitiva
Ma tu hai mai interrogato Mancino come dire perché dice diciamo indagato per dire vado che poche varie migliaia ma qui il problema vero è la la vitalità delle indagini perché
Io sono stato su tutto da
Da Palermo
Io dovessi dire la verità l'ho mica capito correre ai molti dal momento che
Proiettili è stato chiesto sul decreto di di linguaggio
Questi contesti un metodo che ci sono una sui cambiamenti inizio e Ora fine sulle
Ma
E
Io
Mica capisco cosa vuol dire che ci hanno fatto di raggio
Vice capo del tratto poi che cosa di straordinario cioè sostiene è un anche lì poi vengono fuori guardi vengono purché Firenze dice che sono infimo ordine
Cioè
Quei decreti non riguardano pezzi prossimi carente diciamo dall'organizzazione malavitosa Aldegheri quarantuno vicequestori del quarantuno bis che si tratta del quarantuno bis
E se si tratta anche del coinvolgimento nelle trattative
Ci sono delle ombre però non siamo riusciti a dire a darle e dall'altra parte così Co. non c'è il coinvolgimento
Provinciale coinvolgimento dei politici che all'epoca avevano responsabilità di governo
Dice dice Caltanissetta c'è una terza decisione dovesse dire tutto il contrario cioè noi abbiamo qui dentro che dicevamo
Caltanissetta che ne dici in una partire come io vivo questa unitarietà esistono leggi stesse esiste ci sono dei doveri i PM
Assicurare l'unitarietà dell'indirizzo
Cari
Avevano meritocratico Pignatone e quindi vediamo adesso
Ma polemizzano con
Polemizzano con diciamo
Rocco con a casa il CIPE di Caltanissetta si capisce perché debbono polemizzare ma perché il procuratore generale invece di
Assumere una sua valutazione
Fernanda chiedere le carte per chi sa che cosa fare e cioè no no no no no dotarli vagliata dalla ricordo ha vinto interpretazioni che hanno dato i giornali le critiche il Giornale Radio interpretare
Indicato al disciplinare che ricetta edificata esattamente le finalità che lei dice cioè praticamente legata all'esercizio dell'articolo sei cioè delle funzioni di vigilanza per l'assenza di una
Unitarietà d'indagine sullo stesso fatto iperculturali trattamento nega rapida cioè io non escludo che ora è chiaro che se ne era Esposito perché l'undici aprile tratterò
Io non escludo che CEDAP discuto sono certo che la finalità di esposto fosse esattamente quella perché me l'ha detta cioè la la finalità non è quella del disciplinare a Catania
La vitalità e quello che diceva fatemi capire l'unitarietà ognuno dice fino ad oggi sono di fatto tre trattative decreti
Alla norma invio Beppo coi oltretutto io ho parlato corrisposti con lui ha detto
Ma tu hai ragione dopo dopo se vuoi puoi venire neanche a parlarne ma io non vado a parlare del sentirmi dire da un giornalista presente valere che andava dal Procuratore generale
Ma uno riesce male qua cresce ma io riassumo questa poi io a fare i capitolati d'accordo con lei se lei condivide io aveva mantenuto Pian d'accordo perequativo gratis grazie grazie
Allora vediamo se qualcuno
Intende fare che sollecitare precisazione mi pare di no
Ente Presidente chiedo scusa nella vocabolario adolescente cinquanta
Quando
Si dice
Trenta se vengono utilizzate le perizie non è che non hanno mai disposta in sede giudiziaria mi sembra di aver capito ha risposto
Va bene
I periti ne prendano atto corrispondono in avanti
Basta ma risposto
Se non c'è altro passiamo alla successiva
Che dovrebbe essere quindi tre tre aprile
Due mila dodici ore nove zero nove
Pagina duecentocinquantasette della relazione
Sono conciso buongiorno
Grazie come organo bene bella ha saputo come andava con voi interrogatori via Marconi
No
Molto buono ma comunque diritti a mio avviso c'è un abuso grande quanto una compagnia
Da parte del genere del sostituto Laura Matteo
Le critiche che il confronto combattenti confronto convergo scoppi chiede
A testimonianza della vedova corpus Lino chi l'architettura la testimonianza del pentito Gaspare mutuo che spande viabilità la Corte d'Assise ma questo lui lo sta facendo un processo
Diciamo appunto il favoreggiamento del il colonnello Mori
Ma il Presidente di un ambito pure dicevo a voi state facendo un processo parallelo che non c'entra proprio niente con la materia
Diciamo
Che ha affidato Angiolino dialettico all'estero
Non ho capito lealmente Preside non è ammessa ancora perché vuole sentire la parte del la difesa del colonnello Mori e poi chi decide CCC decidere
Ma il problema e che si ritorce
Non c'è un input per i colori il Presidente o se ne è accorto che
è tutto permesso alle quali fa un processo senza che ci sia un imputato
Imputato è ben presente ben visibile
Non lo so
Adesso noi comunque con la sua lettera coraggio
Va bene
Vedo un po'perché la cosa la cosa terribili ecco perché il rapper per me a me perderà fa perdere non solo il sonno ma anche
Diciamo quanto dal cuore Ragosta decretano ragionando negletto
Vediamo
Stiamo qua
Disciplina vengono avendo dalla sua reiterazione
No
Presidente orientato a fare qualcosa
Va bene comunque agricoli io se non mi sento va ma un altro CIPE di venerdì del POR sia utile no ma io per ora non le posso dire nulla noi ma non per qualche cosa perché sto elaborando un pochino le cose
E
Però la decisione non abbiamo già prevista e e quindi adesso però il Presidente in Giordania quando torno a coincidere insieme
Terreni io propongo al sulla mia proposta vediamo un articolo
Sarò perché io ieri io personalmente se avessi il minimo dubbio sul mio comportamento la ma qui non è un discorso del comportamento suo il ragionamento disconoscesse generale
Perché non
Ripeto
Io sono stato sentito a Palermo
Dati Matteo il Messineo su pare cioè a Roma sul
Quando mi ritrovo nell'ordinanza cautelare degli arresti sta e sette cose che sono stati vietati
E allora io mi chiedo ma insomma qualche indagine chi compie cautelare nei confronti di Mannino verteva no nell'ordinanza datata ingorgo i di quelli che sono altri
Però ecco quelli che quelli nuovi imputati deroghe che
C'è tutta l'aspettativa dal spetta questione e allora qui
Il problema di fondo ex coordinamento non costi troppo
Nell'apocalittico coordinamento soltanto
Ok
Tante
Questo aspetto quantità aumenta utili
Le una strategia oppure nel completa che
Non so se mi sono spiegato Tolomei ragione perché io poi ho visto nulla di tutto allora però è proprio questo cioè e tutto questo non sta accadendo per cui c'è una valutazione che potranno in epoche più di me
Da parte dell'autorità giudiziaria ma c'è uno stillicidio
E facile possibilità di arrivare al compito di giudicati
Per
Chiaramente voglio dire termiche ancora una volta da una parte al proprio l'altro il Portogallo
Può darsi che io faccia delle piccole
Non provenga verbalizzato Rigel perché in maniera diversa per cui sembra che io poi ho detto cose diverse è uno e diventa un altro sotto tre mi sono spiegato questo io parlo proprio al pettine personalmente secondo me il problema vero
è è questo non so se mi sono spiegato come Consigliere Michael Crichton soltanto che non c'è il coordinatore una lavoro un padre coordino corretto vedremo secondo come fa
Allora io io ritengo che il coordinatore anche il
La massima autorità dell'antimafia
Che poi non si muove perché poi
Ardant sette si mette accanto al Procuratore Capo di Caltanissetta ma non va a Palermo permettersi accanto al procuratore di Palermo anche lei aveva guardi lasciano atroce
Io credo che il discorso sia generale adesso vediamo
Un attimo cos'è il Presidente riterrà
Però ci ha dato la sua lettera
Rocce io volevo una sua copia offre
Però mi ha dato la sua eccessive ritengo io gli ho fatto già una proposta lui termostato d'accordo adesso aspettiamo mercoledì o giovedì cioè giovedì guardano ritorna e
Chiederei io l'ho già preparato
Perché ci rendiamo conto d'accordo vi chiedo scusa a spendere grazie relazione
Ci sono richieste di esclusi da Tolmezzo anzi
E l'imputato Bagarella credo che abbiate vorrebbe rinunciare alla prosecuzione dell'udienza
Quindi chiediamo anche al disattiva mentre il collega che andiamo a te possiamo disattivare il collo anche il collegamento da Tolmezzo buongiorno
Buongiorno a
Allora dicevo emissivo avvocato scorsa sì a pagina Trecenta sessantadue dovessi senape fogliettini incomprensibili
Il coordinamento e non consiste soltanto mi sembra di aver capito ancorché di atti
Dove c'è quello spazio vuota Laterza edilizia
Sì
Sì era effettivamente un passo molto confuso non facilmente comprensibile dunque vi invitiamo a inerente invitiamo i periti quindi a riverificare uno riferiti gare questo passaggio
E allora andiamo avanti con l'ultima di queste
Conversazione di questa tranche di conversazioni quella del cinque aprile due mila dodici ore venti dodici e ventotto
Pagina duecentosessantasei della perizia
Pronto a sono mancino controllano che anche quando come sportivo concernono anch'io ho avuto questa lettera ma siamo sicuri che
Prevedendo non si diffonde la notizia
Con
Quattro nessun risultato freschi procuratore generale
Ma non lo so poi al termine del suo mandato non lo so lo farò ma che è costituita dalle procure del piano alla sua continentale c'è andrebbe collocato nell'ATO pure
Però ho già parlato pure docente
Va beh non è stata mandata la lettera soltanto impedire d'accordo ad accogliere l'osservazione certo
Romica mandavamo solida e alla
Alla Ventura io non non potevo vista la delicatezza della cosa
Scritta al Procuratore generale
Non potevo
Adesso io non ho sottomano la lettera
Ma non poteva ovviamente
Dica lei
Cosa noi abbiamo detto al procuratore generale
Numerico Rocco enormi anche se adesso lei ha qualche impegno dovrebbe essere perverso tra l'altro
Oppure vi richiamo per cinque minuti
Mi
Banali gravando negli procuratore Esposito
Quindi dicevo io a lei ha dato una comunicazione rischio stecchino infatti talmente informativa mentre Marra ha scritto al Procuratore generale
Ma dopo che gli ho avuto niente contatti con anche col nuovo futuro Procuratore Generale otto anni pro-capite accompagna accompagnando la sua nota dalla
Condivisione del Presidente
Ma organico separato peraltro continua a lavarsi le mani no tema è chiaro che questo adesso guardi la lettera dice così
Chi vuole
Aspettavo che lei richiamasse demerito avete chiamato quindi
Allora illustre Presidente
Grottesco primario del presidente repubblicano né con la lettera con la quale il senatore Nicola Mancino
Cigoli del fatto che non sono state fin qui adottato in forme di coordinamento
Delle attività svolte dagli uffici giudiziari sulla cosiddetta trattativa e si assume intervenuta tra soggetti istituzionali esponente eliminato anche l'impianto a ridosso del sanguinose ostaggi novantadue novantatré
Conformemente queste persone intere conformemente a quanto da ultimo sostenuto nell'adunanza plenaria del Consiglio superiore al quindici scorso febbraio scorso il Capo dello Stato auspica
Che possono essere prontamente adottate iniziative che assicurino
La conformità di indirizzo delle procedure effettivi strumenti che il nostro ordinamento prevede
E quindi anche i tempi e le attribuzioni del Procuratore generale alla Cassazione fissato gli articoli sei cerco di vigilanza i cento quarto del decreto del triennio due mila undici poteri di vigilanza sul procuratore nazionale
E ciò specie al fine di visitare e perplessità che derivano dalla percezione gestioni non unitaria di indagini collegate i cui esiti possono anche incidere sulla coerenza di successive così processuale
Il Presidente Napolitano che sarebbe stato l'incontro didattiche indietro cordiali saluti improvvido cioè è completamente diretta invece questo nell'arco
Certo ma è una
Unicamente lei è stato per così dire
Lo cardio l'occasione
Ma già precedentemente c'era una decisione chiaramente ma già c'era una situazione che il Presidente che ha
Ha già detto ad l'adunanza ha rilevato e percepisce questa calcoli coordinamento di dice
Emerge fra i poteri anche nei confronti di Grasso
Perché qui il problema vero carsico
Questa è la verità perché costoro avocazione no che era che una cretinata la votazione perché era un
La prima cosa a cui deve pensare coordinamento riattivato rifarli coerente investigativo la privata per cui
Quello previsto addirittura virtù e procedure di indagini collegate non per nulla è fatto riferimento a quello
E l'articolo duecentosettanta ciò che riguarda
Ficcato indagini collegate alla prima corsa delle quali non sono allo scambio degli atti ma anche il compimento di atti compiuti e la individuazione di una strategia congiunta perché rilevato che io sento va
E ad esempio perché
Voglio sapere chi ha ragione lui o se ha ragione ma Scotti per dire e farci un confronto poi non posso vago che interessa sia da Caltanissetta
Sia a a Firenze sia appare benissimo ma a questo punto non si può prendere le dichiarazioni di quel confronto ribattere di par il vento rovinando la strategia investigativa non so se è chiaro il concetto perfetto esattamente il problema vero quindi quello per cui deve pagare
Siccome quotidiana Grasso che se non ci vadano il Procuratore generale
Ecco ordinamento minimo non so se mi sono spiegato perché quello minimo che che uno insomma io devo capire che Spatuzza intervenuti non conta e e qui ecco il punto in una revisione
Non so se la Commissione come me va bene tutto ma può anche dire ma io devo dire che quel pezzo non conta e quell'altro sì non posso consentire che laddove la sera perché non è credibile lo Stato soprattutto ma anche sviluppando IVA proprio sul quarantuno bis alcuni dicono che si tratta di calci rilevanti
No finalmente tutto cioè voglio dire tutto perché se io compio cinquanta atti non congiunti
Ognuno compie il suo temeva Palermo e poi a Caltanissetta e ti fanno domande diventerà risponderà diversamente sembra alla fine la contraddittorietà sua
Sono
Quindi non è la vocazione quella che chiede Grasso peraltro non si può nascondere dietro la mancanza del potere
Occasioni
Però nessuno ritira la carenza di coordinamento di coordinamento in
Spesso sa che la stessa base della sua istituzione
Cioè
Mi sono spiegato
E diciamo voi fate le indagini sul Corder vengo pure io
Piatti rigo uno quater uno non ha e vengo a fare le carte con voi c'è come fece che la
Sostanzialmente del due mila due
Ecco io perché nati come sostituto procuratore nazionale
Applicato a a Firenze ad hoc che faceva le indagini
Torri esisteva un sostegno
Mi sono spiegato provo anche il minimo del coordinamento
E questo comunque è quello il problema adesso vediamo come non risolverà
Ciani quindi quello che voglio dire una lettera ne abbiamo mandato le allo sbaraglio perché l'avete come reperire
Io però lei non li potevo leggere nomade Gabriele potevamo magari marchio mandare
Retorici rende condividere sul blocco cioè diventa una cosa
Opportuna ecco questo
Però non io capisco quei provvedere
Capisco anche che
Questi titoli promuovere al più presto in un luogo io so che io so che credo parlato sia con il Circolo lecco Ciani loro l'hanno voluta anche hanno voluto una lettera
Così fatta proprio per sentirsi più fortuna
Ecco perché
Ci rendiamo poco qualcosa
No qualunque insomma noi siamo in grado Nolan grato rimanere seguiranno domande in termini reali mi chiarisce anche rispetto a un'ipotesi di rischio che io avevo valutato dico va bene
Io credo che come ho detto regolarmente Presidente io le voglio dire chiaramente
Io ero contrario a mandare la lettera
Perché dico io non posso dire un pezzetto presidente Mancino ori dico tutto
Che non posso farlo per ragioni
Di correttezza istituzionale rispetto al Procuratore generale però che offre
Oppure non lirico niente che non telefonicamente
No quando mi chiama di racconto e finisce lì per cui quando uscita
No SOSE microspia uscirà con tutta col Presidente che auspica l'intervento
Perché proprio che diventa
Far riferimento a una risoluzione del ventisette febbraio
Molto precedente inquilino del braccialetto molto pregiata sopra lasciano alla data del ventisette marzo noi né per l'aveva detto il quindici febbraio
Tra l'altro
Cioè io non volevo ma io ero dell'idea di non mandare nulla può emanare trova mandiamo una lettera in cui ci limitiamo a dire che abbiamo trasmesso dico guarda che così può essere interpretata anche come un voler scaricare sul Mancino
La responsabilità
Abilità profughi quando quando quando chiamerà il Presidente Mancino lo chiamo io come vuoi tu gli ho detto dirò eleggerà la lettera come le ho letto adesso
Insomma in realtà quello che adesso uscita crescere esce la lettera del Presidente
Cioè non so se eccetera rimarranno ma del Presidente
Perché c'è chi li riceve
Dovete coordinarli tu Grass
So e tutto il sotto cioè chi fa il lavoro tuo ecco che cosa non viene è assurdo pensare che Firenze come avete maltrattato due sinistri
Tuttavia dice
Le ombre non è stato possibile i radar anche perché lei vede e noi diciamo al Procuratore generale
Nella lettera e ciò sta dicendo identificare e perplessità che derivano dalla percezione di gestioni non unitario di indagini collegate
I cui esiti possono anche incidere su una coerenza nei successivi percorsi processuali eccetera
Perché noi quello che chiediamo eh adesso scusi ma per quale motivo io non dovrei usare al punteggio Dell'Utri per dire che non occorre fare la revisione scusi almeno me lo deve spiegare
Tuttavia lasciamo perdere Ciancimino sostituzione perché io Ciancimino sull'ordinanza ciò cinquanta pagine del tutto inattendibile
E dice peste e corna di tutto anche sulla storia del passato poi quell'atto è un'icona dell'antimafia e chiamo c'è l'accordo
C'è un ottimismo che ci sono in difficoltà perché non posso fare tre gradi di giudizio per tre volte consecutive sulla strage di via D'Amelio
E poi arrivare diciamo ad accertare e non si tratta più di Scarpino ma si tratta semmai divisioni che anche a Capri comma rischiamo personali
Va bene d'accordo veniva e comunque no volevo chiarire la violazione magari dove voi avete chiamato quindi perché non l'ho chiamata io non sono neanche le
Ricevuto dalle
Anomalo che ho avuto ho raccolto ma probabilmente il il il punto è molto semplice e questo qui io pur io ero dell'idea
Di chiamarla solo Pasqua è una mia perché ritenevo che fosse meglio
Però
Graziani trova vero informiamo che abbiamo mandato al Procuratore generale e però perché non potevamo dire cosa abbiamo detto al Procuratore generale becero
Certo
Solo teorico
Però adesso lei lo sa stando uscirà uscita quello che non quello che il Presidente auspica non so se
Peraltro il Presidente l'ha letta violentarla e non è una cosa così
Sono rimasto
E non come
Comunque io con l'Ulivo volendo di fare gli auguri per telefono non dico niente non accetterò ce n'era impossibile lei può dire che io sia lei ha saputo della lettera che le è stato mandato seppur Vallepietra dal Procuratore generale
Quanto al punto chi era ai fini di un coordinamento investigativo dai lavori dopodiché
Parlando informalmente dal presidente perché
Ecco perché mi concernente l'unica tutto non è che non lo sa prolungare io voglio che la lettera venga inviata banche comunque con la mia
Costruzione sostanzialmente ecco due
Precisione delle perplessità perché lei espone
Certo
E va bene va bene grazie pagare agli auguri di buona Pasqua a voi grazie grazie
Ci sono richieste di precisazioni
Avvocato provi mi scusi Presidente mi sembra invece dite certe certo a pagina duecentosettantatré trecentosettantatré duecentosettanta l'insieme di recapito perfetto
Non cambia chissà che però sono vere sì l'amico
Mi può ripetere il passo
Allora duecento settantatré
Mancino
è un intercalare
Parla D'Ambrosio
Mancino
Quando all'inizio proprio non so se è chiaro il concetto puntini e certo io ho capito perfetto
All'inizio della vagina imparino a duecentosei non so perché al progetto quindi inizio nella
Va beh
Prendiamo atto ma come se lo fosse voleva si prevede soltanto una precisazione pagina duecentosettanta prima
Subito prima che ricomincia a parlare è l'interlocutore Mancino quanto dice ho capito subito prima
Dicevo l'incomprensibile servito
Ecco in questo incomprensibile io credo di avere sentito di poter dare consentite dare consentite notizie
A proposito di quello del contenuto della legge quindi incomprensibile sarà abbondare consente
Allora anche per questo invitiamo Onofrio ascolto
Sì la parte finale della pagina duecentosettanta
Prima
Di quel punto lì per l'interlocuzione c'è un incomprensibile
Esatto questo proprio evidenziato
Avvocato piromani serie che ENEL
Tanta Mancini avrebbe rendere una dichiarazione Presidente credo che abbiamo inserito noi non abbiamo
Da questa parte si ma ce ne sono ancora tre
Altre cinque conto come stazione però saranno più brevi per la verità rispetto a queste quindi completiamo la fase poi
Grandi facciamo rendono le dichiarazioni
E allora procediamo questo punto non è più
Cronologicamente dobbiamo fare un passo indietro perché si tratta l'otto marzo due mila dodici ore nove e quindici conversazione tra De Donno e morì pagina centosettantotto della perizia
Proverò servirà raccomando
Buongiorno
Come ha fatto bene
Ottobre
Ha visto Repubblica proponevamo anche su internet
No
Perché su quella cartacea credo che non abbiamo fatto in tempo ma
On line Volontè un articolo che riguarda gli arresti fatte da Caltanissetta
Per la Francia
E
In cui il Repubblica vale più per francamente con superarlo
Lettera quando dice
Risulterebbe indagato per proprio francamente o provarci
Praticamente la ricostruzione di questa storia parte da due
Episodi dal fatto che
Secondo due magistrati Russo è un'altra
Borsellino avreste un giorno in ufficio
Tra le lacrime quindi piangendo
Confidato che un amico carabinieri aveva tradito per informare il nome
Loro ricollegano per il territorio a una scena avvenuta uno o due giorni prima a Roma con ufficiale Rossi
Alcuni ritengono che Cozzolino facesse riferimento dopo la lasciai sottrarmi
L'altro episodio relativo alla dichiarazione della moglie di Borsellino
Per racconta due titoli specifici ad una chiazza sono dovuti ma allora l'altro ad una signora dice che il marito gli ha detto prima gli aveva raccontato verso metà giugno
Ho esisteva una sorta di trattativa tra Stato e mafia
Però tengo a specificarlo su una tra una discussione utile all'economia maturato di trattativa poco però
Tra mi diceva che l'ARPA servitori infedeli che epoca nostro perché poi qualche giorno prima di morire
Le avrebbe detto che dicevo visto dice la morte in parcelle sono sconvolto perché mi hanno detto che sul banner compiuto
E in quella sede aggiunge che l'UDC non sarebbe morto dalla mafia ma perché i suoi colleghi
Qualcun altro lo avrebbero fatto morire poco
Allora punto ne pago paga ripeto
La la la ricostruisce dice che
Come le dichiarazioni dei vari pentiti corre dichiarazione di Brusca ecco pare dichiarazione sostanzialmente lirica farebbe molto perché
Se indicato a Cosa nostra come uno ancora per adattativa monco però da quello che diceva un parente ma riconducibile contatti
Tra
Moglie Ciancimino obbligherebbe riconducibile ad un'altra l'opzione tant'è vero che dal prefetto a far riferimento alla
Vicenda del quarantuno bis
Pongo
Quindi alle dicendo che la perciò vorrei che la colpa non è assolutamente attendibile
Non è assolutamente percorribile secondo posta del PC validatore quadrotti fra poco quindi su questo lascia aperto un altro trovare indagine cioè
Per cui in questa ricostruzione
Non va
Centro dei nostri contatti con Ciancimino tra operatori per tali nella ordinanza
Afferma che Massimo Ciancimino assolutamente inattendibile giornali nessun merito
Con le autorità sorgono parte più per proteggerlo sono offerte trentennale altre circostanza
Per l'OPA per proteggere il patrimonio e quindi assolutamente e totalmente inattendibile
E l'unico merito che ha che con la sua collaborazione comunque non attendibile a costretto altre persone alla dichiarazione che ha governato potremmo tutti porre
Che Ciancimino sapete al Co.Re.Com perquisita avrebbero dovuto partecipare veramente quelli che hanno recuperato la memoria no
OP diciamo parte proprio per questo merito che indiretto che lui ha avuto per il resto ricca assolutamente pubblica non non calcolabile
Ho
Interpreto dentro chiaramente indagato dalle quattro eserciti tariffe
Perché con questa ricostruzione probabilmente il
Ciò che traditore di tutta questa storia farebbe generale sopra comandando arrostiti qui si spiega il perché lunghi però che era così avvilito proprio in virtù del rapporto che mi avevano sembrava poco
Adesso
Tutto questo però
è un capriccio di cura
Inglobate altrettanta viario bisogna vedere cioè la signora
Perché da inoltre vanno proprio in bolletta teoricamente salti correttamente che la signora Coletto poteva racconta quello che voleva
Per poter difesa piuttosto che l'accordo con la conta dei Flaminio
è un problema comune poteva completate grato e ma riteneva probabile il Paese trattativa invece dopo il
Molto corretta del codice di rito ma mai valutata Pirro ma amava ripetere a firma ma il premier poco
Racconto proprio patto su bravi il perché voglia mettere cioè
Perché figlio al percorso operante probabilmente non so di fare pronipoti Zoppolato purché sia vera al collega gli ha fatto sta compiendo Borsellino
Però il punto è piccato di allerta Borsellino ammesso che davvero o storia
Perché copricapo Ivana competente ai magistrati Ponticelli nove per parlarvi un amico carabinieri loro
Però al mio della birra il terzo canale
Per avrà delle legalmente in ufficio piange
Perché si riesca a Vedelago rimette sul divano a questi due non gli dice nulla di più però dice sono assunto perché mi ha tradito un amico carabiniere
Ecco
Amico era più canale Poggiardo padre merce quindi Leonardi ha saputo palco produca reale e questo chiaramente sostituite da oppio canale o averlo sicuramente ha sconvolto va bene ognuno avrà biologiche
Ora questo
A loro
Devo dire la verità ventidue o non so se
Osarenoma dice non già lettiera
E hanno ricollegata alla scena dicendo che sicuramente era qualche malattie naturalmente Dacourt canale
Primo mobili rottura quindi eccetera
E quindi non è perché per comprare perché mo'
Il problema è che si parla come indagata canale colosso quindi molte dura andati che Canale purché poi c'è questa piccola relativi ora che purtroppo a questo punto identificabili deferire sul lungomare
E dicevo piccola morte in faccia perché l'ho incontrato dice ma l'ho detto adesso uccello dice la signora specificarlo vice quattrini come se lui fosse sorpreso amareggiato devo
Ecco
Ammetto che sia vero pure che lui abbia fatto questa competenza la signora però adesso non tutto ideale paesaggi dalla coda accordata a Borsellino
Sicuramente prendevano raccontare come quell'autobotte assicura spider rossa conosceva la materia ce li hanno solo dubbio proposto pure capite Arpava agitata in quel periodo storico
Nonché cerco di correttamente ma lei c'era io vado pure coraggio
A me
Cerchio giallo separato contenuto hanno già parrocchie capito niente
Cioè
Proprio raccomandando e rossa cioè poteva parlare onorevole che poteva dirottare su tutto il
Trecce non ha mai gli open day a nessuno agosto di quelli che ha lavorato sulla griglia ha avuto una chiacchiera e dice
Sindaco sugli appalti l'Aula pazza c'era la polemica Buffalo abbiamo spinto ha fatto all'inizio mago quando non ci dava le misure di vivere degli arresti cioè
Gli abbiamo fatto tutte quelle indagini successive operarmi
Non ci ha mai detto di non farà cosa c'è io non vengo dalla manovra di operazioni territoriale
No nel mondo gli dissi che avevamo portata da Ciancimino Lione nate dopo il passo lamentai attente volete
Vengono Paroli ma pure quando cioè di una pattuglia di grida rubare una mai detto epocale di verbale alle leggi per sbaglio oppure obbligata a verbale il cerchio
Sta di proprio non però io
Controlleremo molto abbiamo veramente capito un cazzo la targa a
Quando vado all'onorevole per promettono stranamente addosso ma che poi a questo si possa abbinare una idea
Tra virgolette alla contrada cioè che il suo vecchio modo di lavorare nel poco tempo o per la parte del collega Palermo Russo è un argomento
Perché casomai conosceva
Però dato
Voglio dire il rapporto Michele Greco cerchi che nell'orbita del maxiprocesso certe su grandi ascorbico chilometri poc'a dopo che il pentito per l'impiego dopo che la fumo varare la ragazza cioè
Non lo so però
Della maggiore è stato quello che ha creato il maxi processo può Falcone poi dopo la generalizzazione vedere che cosa ha fatto cioè mi pare veramente una proprio
Il dramma che Repubblica ci va giù pesante oggi domani vada sicuramente anche stampato poco perché l'articolo le loro idee dice tradito da un carabiniere
Perché
Tanta rifletta rammentare
Mobilità recupera quel perché l'ordinanza di le pagelle vige una legge la perdete tra qualcosa
Depositato
Ieri hanno fatto gli arresti hanno comunicato la
Misura cautelare in carcere a Madonia come mandando dalla Francia voluta a due come dai cultori Spatuzza
E a un altro
E quindi per loro è potuto nonché della presenza del coinvolgimento del servizio quel programma prededuzione pubblica spingono chiudono tutto il capitolo ogni quella freccia
Dando un altro decimo definitivo c'è il tema aperto però il capitolo del quarantuno bis perché loro ritengono che non sia vera la versione di Conso che dice che ha fatto da solo però se
Il punto della sua però
Caltanissetta identificato atto di una conquista del giugno
Quindi non siamo noi cioè ammetto che nostri contatti con esso attribuito ricordo attuativo non siamo noi perché c'è un mio lui lo facciamo per noi tutti lo siamo ancora parlare voci Angelina quindi e questo spiega perché e
Che trova tutta l'opera contro
Quindi bisogna sapere chi stava facendo under cravatta simpatia poi ha portato la decisione di contro dieci fare quello che ha fatto ma l'aveva il problema è questo io penso che questo tipo
Al fatto che
Loro condividono giugno il problema quando viene tolto Amato e il nesso tra Riontino e poi il ventisei giugno
Partendo con vento innova un pellegrino la la la ma non lo fa riferimento fanno a noi e il fatto che dice che Borsellino sapeva della
Del dei contatti da rosso perché lo dice la Ferraro proprio
Però
Pubbliche sono in contatto se non lo stanno discutendo un centro di lì non si può ipotizzare che fosse delle
Preparando uno beige poco toglie contro quindi non c'entra niente con la cultura che abbiamo fatto noi
Per cui
Sembrerebbe abbastanza chiaro questo dell'ordine
La coda dovuta
Attacco proprio perché erano assolutamente domani in modo ma indica come lo leggono poche persone
Che sembra un domani quanto tutti i giornali poveraccio dividere imparato
Pongo
Valdoca bisogna prepararlo comma vengono rubati milioni di euro carte chi Celotto repubblicano indagato di quattro giorni recepisce cioè potrebbe
E
Mi sembra un caso se ciascuno se generale proprio il tema vero vostra rete pericolo comprata
Non abbiamo altri Gallucci punti
Moretto vedere un pochettino di chiaro signore
Telefono anche i fondi
Allora
Prego se c'è qualcuno che intende
Pubblico Ministero
Presidente io vorrei che
I periti
Padri ascoltassero
La conversazione
Intanto
In
Nel riferimento che trascritto a pagina centottantasette
Quando
Interlocutore De Donno dice vero amico carabiniere potrebbe essere canale
Per
Poi
C'è scritto nella perizia Mori eccetto
Almeno io personalmente questa
Questa parola certo non l'ho sentito ho sentito un
Casomai sì
Però
Per la prima volta
Va bene
Andiamo avanti dove ci sono altre
Altri punti
E poi a pagina centonovantuno
Sempre l'interlocutore del De Donno
Quando dice ha fatto la lite con Giammanco quando non ci dava le misure di prevenzione
Io questo di pregio e non non l'ho sentito
Comunque
E poi un'ulteriore cosa che però in cui non
Volevo capire se con un nuovo riascolto si possa eventualmente arrivare
Togliere un incomprensibile
Perché si si sente qualcosa si sente una parola
Uscire dalla bocca di dell'uomo pagina centonovantacinque
Quando si dice quindi chiudono tutto il capitolo lì poi c'è un incomprensibile
Se
I periti dovessero eventualmente con un nuovo ascolto riuscirà poi da quell'incomprensibile posto che
Si sente pronunciare
Uno più parole non
Va bene eventualmente anche con ulteriori io attrezzature che consentano dono non replico ripulitura del segnale
Ci sono altre richieste di intervento
Mi pare di no e allora passiamo alla successiva
Conversazione nove marzo due mila dodici ore venti e cinquanta tra De Donno Dell'Utri pagina duecentoquindici della perizia
Tutto pronto
Senatore come fa Dedonno loro Colonnello Carlo Colombo non paga ogni tanto qualche persona perbene reciprocamente a un'altra volta in volta avvenuti in questo Paese in cui si arriva al paradosso oratore passeggiata di devo dirvi che rispondeva non pensato
Per cui
A quel punto
E con la speranza di Padova ma all'interno della
Nonostante tutto verrà varata qualche persona onesta e con un minimo di gabinetto c'è ancora non vengono ricoverati nei canili cervello
Bravissimo e devono avere il coraggio
Sono davvero contento operatore complimenti razzismo Longarone decidiamo presto
Ci grafico è uno dei eredi fa tanto piacere la sua firma durato operatori volti a lungo una strada Grazia completamente diversi
Allora credo che non ci sia
Nulla via da giunte ve li possiamo dalla successiva
Dieci marzo due mila dodici ore dodici e quarantotto pagina duecentodiciotto
Pronto
Sociale domande e no volevo dire a a mente fredda mi sembra che anche io non lo ha letto ancora però ve l'ho detto che l'articolo del Corriere non è risolto guardi esprimere le nostre considerazioni o mi sbaglio
Quello che oggi
Te oggi non lobbistico generale dicono avrà un pochettino circa la su questo i fatti a pezzi di carta negli altri Comuni e le sue dichiarazioni
Sì no no ma guardi ma no quello di Oggiono Pistoletto lo vado a vedere però
Credo che cioè in generale sembra molto Carlo Legacoop non tocca a lei ha avuto modo
Stamattina c'è un articolo offrano sul fatto quotidiano Naro
Non ho capito no io Pegolo comunque Mormanno applicato
Però voglio ritmi tempra allora sto per laurearmi in due minuti è questa una giornalista del Sole
Racconta di ATER incrociato per puro caso nei giorni scorsi gli Campaccio Lippi vicino al Parlamento blu Calogero Mannino oltre all'alito despoti ponte giorno fa Mannino
Del parlava con altra persona che ha veramente dato una conversazione
Nella quale Maniglio che c'era questa volta ci foto notifico eterno capito tutto devi affittare terrificante quindi però chiama la Palermo deve dire esattamente le cose perché ho detto io e tutti sappiamo che in altre Facoltà
Perché questa volta ci fruttano dice perché quello stronzo di Massimo Ciancimino un intento una marea di Limbiate ma tutti noi ha detto la verità
Per cui dice è importante che chi scia spendita che pendeva chiamato dobbiamo di tutela pre-parco va bene Colagrande affrontata Lele
Sì no no lei poi di quel fagotto Carta una rapinato disco telefona le due persone che parlano Pepe non riconosce la persona che parla con Mannino ecco improntata piccolino il suo direttore con il vicedirettore al pericolo Pavaglione
Piscitelli presentati da imbrogli a Palermo allora nordista questo episodio contenga questa fotografia in cui ma in bilico alta Bertola risultare per il pratone Capitani
Vecchia undici Gargani quello quindi con l'Europa ecco
E praticamente racconta questo fatto a Palermo unti finisce lì Ingroia lì dice che l'episodio è penetrato lei nell'articolo dice che gli ho detto che il pedaggio Aristone raccontate
E chiaramente va a questa storia ci ha fatto un tuo un romanzo dicendo che questo spiega i rapporti
Pratici con tutti i Consiglieri pacati madri Pipitone diamo
No no vegetale viene punti però voglio dire anche quelli capiterà l'altra volta cercherò di ritardo Colletti segnalarvi colei che io posso dichiarò uno giorno Pinto
In allegato numero uno e ha detto talvolta criteri uno perché mancano turca
Non adotta effettivo valore proprio
Va beh ripeto provato nel mare normativo e Iacono anche che c'è una però no no io ne ho comprati maestro arrivata verso la Polonia quindi
Sul foglio un articolo di Cirino Pomicino sulla vicenda
Poi anche sul Riformista un articolo di Macaluso che sicuramente
Continuano a fare battaglia a nostro favore questo ma guardi io credo che veramente tutti hanno capito esattamente come la storia
Perché la vicenda non solo solamente a buon mercato che non c'entrano proprio assolutamente a nulla
Il problema ravvedere adesso quanto la Procura di Palermo vorrà fra l'altro anche la vicenda avendo al proprio a Dell'Utri
Condannare carceri unificante termo ruota molto meno problematico Eurostat fare
Ordinamento per loro perché al comma due si occupano arrivi però Patumi alla pasta si deve pagare l'IRAP ma contano
Io prevalente per la paura di dotato coperto
Questo plico tutto sommato ricorrente forte in questo Paese qualche pompa francamente è arrivato
Perché almeno un'errata nodo albergo io avevo fatto Piacenza perché sono veramente felice perché è più bello niqab qualcuno prega cioè quindi la perduto
Però quei piloti motorio quando augurandoci piano piano gomito a Roma d'appello
Non ha l'OLAF ha lanciato l'opposizione avrà l'anno conosceva bene quindi sopra ieri e io ho presentato il libro è un'anomalia mai pare un successone perché
Abbiamo misurare hanno acquistato sessantadue sessantatré copie proprio
Noi non adesso ma per l'Unione
Va bene Eleonora tutta ma tentando due fratelli nano io siano che riorganizzarla cromo
Ma è importante per il calcio adempiere capire dall'economico è quello Oriano
Che chiamarlo nell'infermeria esce come mai ha detto invece tenga conto che che Giovanni Pellegrino che partecipa credo di no ma l'altra Moretton dovranno essere lasciamo a livello sociale poi file qualche mio collega qualora ed approvare facciamo un piano di lavoro va bene d'accordo comandi
Nasce
Romantico ma
Ci sono richieste
Sì Presidente
Una sola
A me sembra di aver ascoltato in relaziona quanto trascritto a pagina duecentodiciannove
Dopo che morì dice ovviamente di Caltanissetta De Donno ma guardi poi c'è
Un incomprensibile le parole dichiarazioni prima ancora di nuovo incomprensibile
A me è sembrato di di sentire chiaramente che il riferimento fosse le mie e le sue dichiarazioni
Sì anche questo è un punto che dobbiamo
Approfondire
Poi ognuno no no Presidente adesso vorremmo che
Soltanto questo si ascoltasse la telefonata
In entrata
Dall'utenza monitorati in USA Cartotto Ezio si aveva da poco ricevuto una convocazione della Procura di Palermo
Alla utenze in uso tale Marina segretaria dell'onorevole Berlusconi sì ventisei novembre due mila undici ore quattordici e ventotto pagina cinquantuno e la perizia sono le ultime due conversazioni tra di loro collegate
Faccio l'avvocato Romito sì su questo la sentiamo volevo dire una cosa
Cioè non capisco subito dopo
Grazie subito dopo voi faro
Per la verità subito dopo abbiamo un altro adempimento e poi da voi passiamo intrapreso ma avremo tempo per tutto e allora qua iniziamo con questa
Trascrizione ventisei novembre due mila undici
Punto
Pertanto
Sì alla Marina Valente buongiorno a questo incontro e politica ritroviamo ancora praticarla che per lunedì non è possibile fissare l'appuntamento perché
I Presidenti e tutto il giorno in tribunale
Fai fare per Roma eventualmente ci sentiamo per il lunedì tentativo ecco spiegato il presidente significa che io le manderò
Una
Per
Attraverso nulla toglie meglio attraverso un normale quello che arriva via telefono insomma pertanto
Ma di una convocazione
Che mi è stata fatta dalla autorità giudiziaria di Palermo va bene coerente feci come testimone naturalmente
Credo che riguardino sempre quel famoso problema degli accordi tra la mafia ecco io non riesco a capire perché questi signori si Ostini no
A chiedere a me cose che io non sono assolutamente in grado di sapere niente né in un senso né in un altro Marenco null'altro e e comunque le mie condizioni di salute sono tali per cui siccome sono caduto recentemente e mi sono fatto un ematoma appunto tre centimetri
Berardo tra circa ecco e sono stato stamattina ancora dal pranoterapeuta dopo il contatto in ospedale al pronto soccorso per gli infermieri
Insomma reale della vita non è facile per una persona malata come me rifiuti allora sicuramente cinque dicembre Cicciolina note io vado dunque proveniente anche anche il cinque gennaio anche cinque febbraio che il cinque marzo cioè rimanda
Una regolare
Marea di certificati medici per l'Ulivo loro oppure
Ecco
Però volevo che lui fosse informato di questo io ve lo manderò lunedì grave e vedo lui quando da poco prima possibile raramente vera che ci potessimo prevedere non panico poco per questo ma così
Per parlare un po'dalla situazione avviene grazie all'errore carico che non ha nessuna
Con richiesta di precisazione nessuna quindi abbiam poco con l'ultima
E la successiva del cinque dicembre due mila undici ore diciannove zero nove pagina cinquantasette
Quanto alle Claudio sempre Cartotto
Pronto spettano portata tutta l'Aula carattere occhiali
Imola liberati era quaranta
Appuntamento potrà evidente ed era
Sierra Totti critichiamo per domani ad Arcore
Alle ore diciassette e trenta ad anni
Per me va benissimo grazie ai calcoli grazie a lei
Ok grazie nella rete
Allora
Allora abbiamo concluso con l'ascolto delle conversazioni possiamo liberali periti ci sono richieste che riguardino
I periti
Mi pare di no
Quindi possiamo acquisire la intanto la relazione ci sono osservazioni nessuna
Quindi non avvocato Milio prego
Signor Presidente
Io vorrei
Riferire poi
L'avvocato Romito buco completano le mie osservazioni
Se serve
Mi dice must ma serve
In merito alle
Conversazioni oggetto di perizia
Vorrei rilevare che vi sono a mio parere delle conversazioni
Non pertinenti e non rilevante cioè che non attengono per nulla capo di imputazione sì ma non è questa la sede per rilevarlo se ci sono questioni sulla perizia poi le valutazioni sulla perizia una rilevanza l'utilità le facciamo separatamente
Se non riguarda i periti nel frattempo chiudiamo questa fase sarà la faccio da e poi potrà sicuramente farlo non so io ovviamente non conosco quello che voleva dire dopo se ci sono questioni
Chiudiamo questa fase e poi ci sarà tempo per affrontare tutte le altre questioni che non attengono propriamente allo svolgimento e la perizia e allora quindi concludiamo qui acquisendo la relazione dei periti sì e dei periti
Dando loro incarico avviamento di provvedere all'integrazione in relazione a quel
Osservazioni che sono state fatte qui nel corso
Nel corso della mattinata cose potranno fare fra l'altro anche composito eventualmente
Ulteriore dell'ulteriore fase dalla trascrizione che è stata al loro già conferita
Allora a questo punto i periti possono allontanarsi e io direi facciamo una breve pausa di un quarto d'ora così anche loro nel frattempo con il tempo di smontare di togliere questa spezzatura
E poi riprendiamo prima con le dichiarazioni spondale il senatore Mancino
E poi eventualmente proseguiamo con il resto
Allora riprendiamo comodato il
E allora c'è una richiesta di dichiarazione spontanea senatore Mancino
Poi quale diamo la parola
Signor Presidente io per deferenza nei suoi confronti ruoli
Onorevole scorte dei passi indietro
Invece i rifiuti e di
Io se lei lo sicuramente avrete approva seduto perché differenza di altezze infatti il microfono è troppo basso rispetto a volte cioè abbiamo difficoltà poi per la registrazione mi ha
Dice se può sedersi così e poi leggerla da seduto
Onorevole Presidente della Corte di Assise
Ho chiesto
Di rendere spontanea dichiarazione
Sulle conversazioni telefoniche tra il compianto consigliere D'Ambrosio
E la mia persona
Intercettate dalla procura di Palermo a partire dal venticinque novembre due mila undici
Quando non ero ancora stato iscritto nel registro degli indagati
Perché la mia iscrizione predetto registri avvenuto il quattordici giugno due mila dodici
Pochissimi giorni prima della conclusione delle indagini
Accompagnata dalla richiesta del mio rinvio a giudizio con l'accusa di falsa testimonianza
Il contenuto delle conversazioni che precedono questa data dà il senso
Se non l'approva
Del mio leale comportamento fino a poterlo considerare spontaneo e veritiero
Rispetto ad un'accusa rimasta priva di prova di mendace di reticenza di cui ci sono accusa
Sin da quando il giovane ho assunto responsabilità istituzionali negli enti territoriali come in quelli nazionali
Ho sempre servito lo Stato con lealtà
Fedeltà
Disinteresse diamo
Ne fanno prova gli incarichi ricoperti tutti elettivi
Un consensi ampi e crescenti da parte del corpo elettorale
Due volte presidente della Giunta regionale della Campania
Presidente del Senato il Ministro dell'interno vicepresidente della Commissione Bocci
Presidente della Commissione affari costituzionali del Senato per dieci anni Presidente
Del gruppo parlamentare della Democrazia Cristiana al Senato
In un arco di tempo durato trent'anni non ho mai chiesto di far parte del Governo
Mi è stata offerta la possibilità di essere nominato un Ministro nella legislatura
Del mille novecentonovantadue
Che venne inaugurata in piena Tangentopoli dopo l'uccisione
Dell'onorevole Lima e la strage di via capaci lo della strage di Capaci tutti
La decima legislatura sia pronto sia per i con il forte ridimensionamento elettorale dei due maggiori partiti di governo
Che con il declino degli uomini che fino ad allora ne furono la guida Andreotti
Forlani
Craxi
I primi due furono soccombenti in occasione dell'elezione a Presidente della Repubblica
Il terzo non venne neppure incaricato come pure era negli accordi di centrosinistra di formare il Governo inizio legislatura
L'onorevole Forlani ancora per poco segretario della DC
Per dare un segno di rinnovamento osei ed ottenne dalla direzione centrale dal Consiglio nazionale del suo partito
Che i candidati ministri viaria democristiana si sarebbero dovuti dimettere da parlamentari una volta nominati ministri
L'onorevole Scotti
Nell'ultimo nel libro Daloui dato alle stampe un irregolare nel palazzo dedizione Memo riscatto Roma mille novecentonovantaquattro
Così spiega la sua sostituzione dal Ministro dell'Interno pagina quarantatré
Pochi giorni prima il mio partito aveva deciso di introdurre l'incompatibilità tra il mandato parlamentare
E gli incarichi di governo
Avevo per questa ragione ha deciso di non accettare la riconferma di interventi chiuse le virgolette
Altro che sostituzione
Come poi nel processo in corso davanti a questa onorevole Corte di Assise motivarla nelle loro conclusioni
I pubblici ministeri palermitani titolare delle indagini
Alcuni organi di informazione
Altro che sostituzione ripeto
Onorevole Corte
Di assise
Di un ministro duro con uno o più influenzabile
Parlerò con franchezza onorevole Presidente
Dell'intercettazione delle mie conversazioni
Con il compianto dottor Floris e D'Ambrosio
Uomo di legge serio
Intellettualmente onesto professionalmente preparato servitore dello Stato
L'ho conosciuto durante gli anni della mia presidenza del Gruppo senatoriale dici
Ero al ministero di via Arenula collaboratore di prima linea dei vari Guardasigilli nel periodo
In cui i problemi della giustizia erano centrali
E occasione di interessanti anche contrastato i dibattiti parlamentari
Dal Ministero dell'interno nel luglio del mille novecentonovantadue
Ho vissuto la terribile esperienza della strage di via D'Amelio
Che seguiva quella di Capaci
Dopo la l'uccisione del giudice Falcone
Un altro magistrato di prima linea il dottore Borsellino fu vittima
Della offensiva stragista di Cosa nostra
In Parlamento
Se accelerando i tempi per la conversione in legge del decreto legge dell'otto giugno novantadue emanata dal Governo precedente Andreotti
Non furono poche le difficoltà incontrate in Parlamento
Ma i terribili eventi stragisti aiutarlo ad arricchire la lotta alla criminalità organizzata di strumenti essenziali il carcere duro
Invio di ben sette mila militari nell'isola lo spostamento dei detenuti più pericolosi nelle carceri di via non se dell'Asinara
L'anticipazione di ben due anni dalla dall'attuazione definitiva della TIA per citarne alcuni
Personalmente
Bissi la prima esperienza di Ministro dell'interno con la firma persuasione
Ed incaricato convincimento che occorresse mobilitare le forze dell'ordine la pubblica opinione
Contro la penetrazione sul territorio isolano e non solo dell'organizzazione malavitosa di Cosa nostra
In occasione del giudice preliminare gruppi il dottore Morosini che si è concluso con il rinvio a giudizio di mafiosi di prima grandezza
Gli ufficiali dei carabinieri da rosse i politici forme prego
è stata depositata copia per la rassegna stampa del periodo mille novecentonovantadue mille novecentonovantatré nel mille novecentonovantaquattro
Da cui si può ricavare l'opinione
Della firma determinazione dei Governi Amato e Ciampi nella lotta contro la mafia
Ove non acquisiti al presente processo
Le suddette Coco fotocopia della rassegna stampa
Sarà cura dei miei difensori chiederne di depositarle fotocopia rilegato
A me preme ricordare
Che in quegli anni trecentosettantatré latitanti eccellenti furono catturati da assicurati alla giustizia Madonia i leader Santapaola
Per citare alcuni dei più alti del del più alti in grado nella gerarchia mafioso
Cinquantaquattro furono i consigli comunali sciolti per condizionamento o infiltrazione collusione dalle amministrazioni locali con gli ambienti malavitosi
Ho indicato alcuni successi delle forze dell'ordine
In costante stretta collaborazione con la magistratura inquirente
Prima di parlare dei miei colloqui con il dottore D'Ambrosio di spiegare le ragioni
Come anche alcuni dei contenuti da me ritenuti essenziali ai fini di un giudizio sereno e completo di cose codesta onorevole corte
Desidero ricordare che a far data
Dal quindici gennaio due mila nove
Ho inviato ai procuratori capo della Procura di Palermo e Caltanissetta alcuni miei esposti e denunce
Il mio nome ricorreva frequentemente sui mezzi di comunicazione
Chi li informava signor Presidente se le indagini erano segrete
Mi sentivo sotto pressione della magistratura palermitane inquirente
Il pentito Brusca
In occasione del suo unico incontro un Riina unico per la circostanza naturalmente
Dichiara che questi gli fai il mio nome come destinatario del fantomatico papello ma ignora il tramite
Anche Massimo Ciancimino inattendibile
Per la procura di Firenze per quella di Caltanissetta
Dichiara di avere saputo dal padre che io conoscessi la trattativa e perciò viene da me denunciate in un esposto senza sviluppi giudiziari alla Procura di Palermo ammessi rimprovera di sapere
E di non avere detto sotto giuramento di sapere della trattativa
Mi limito ad indicare per il momento due miei esposti alla magistratura inquirente
Nell'esposto del quindici gennaio due mila nove
Dopo aver accennato alla pubblicazione sull'Espresso della notizia secondo cui virgolettato l'allora Ministro dell'interno sarebbe venuto a sapere che pezzi dello Stato avevano intavolato una trattativa con cosa nostra
Per far cessare il terrorismo mafioso in cambio di alcune concessioni legislative dico legislative quali
Prima fra tutte la revisione del maxiprocesso
Nella lettera del ventisette gennaio due mila nove
Do notizia ai predetti procuratori dello scritto inviatomi dal senatore Piero mica io con allegato il verbale di interrogatorio
Invito Ciancimino reso il diciassette marzo mille novecentonovantatré avanti al dottore Caselli nel carcere romano di Rebibbia
Da cui è trascritta la missione di Vito Ciancimino di avere virgolettato raccontato d'intesa con i carabinieri una palla sono una grossa come una casa
Vale a dire che è un'altissima personalità politica che non esisteva
E che era una invenzione mia e dei carabinieri voleva ricreare un rapporto tra l'impresa e senza che potesse riprodursi in rete l'effetto Di Pietro chiuso il virgolettato
Dal silenzio della Procura di Palermo rispetta il miele esposti denuncia
Emerge con chiarezza che per quanto mi riguarda siamo di fronte a un teorema in base al quale
Chi adesso parla davanti a voi
Avrebbe conosciuto che era in atto una trattativa ma la negava
Organi di informazione agenzia di stampa televisioni
Pubblicare notizie notizie
Che riguardavano mie responsabilità come conoscitore di una trattativa
Che avrebbe messo in ginocchio lo Stato
Ed è tutto in questo susseguirsi di notizie sulla mia conoscenza della trattativa
Che si innesca una campagna denigratoria ed io ho subito
Ed è per questa ragione infondatezza dell'accusa ingiusto chiamato in causa di un Ministro dell'interno che ha combattuto la mafia con determinazione e fermezza consapevolezza
Che nient'altro avrebbe dovuto fare lo Stato nei confronti di chi ha insanguinato il territorio siciliano e poi Firenze Roma via Palestro Milano ed è ripeto per questa ragione che io mi sono rivolto ad un amico
Il dottor Loris D'Ambrosio non per aprire protezione ed aiuto non per orientare diversamente
La magistratura
La procura di Palermo ma per confidare la mia amarezza divenuta angoscia per tutto ciò che si dice diversi scriveva di media le mie responsabilità
La prima intercettazione la conversazione del venticinque novembre che abbiamo letto poco poc'anzi
Due mila undici
Parlo del giornalista arena della Stampa di Torino che ipotizza
Una mia iscrizione nel registro degli indagati
Ne parlo telefonicamente con il dottore Messineo
Per sapere se rispondeva al vero che ero iscritto
Il dottor Messineo non conferma e non esclude per fortuna
Un funzionario della Vigliani comunica telefonicamente
Che sarei stato interrogato il sei dicembre due mila undici dalla procura di Palermo come persona informata sui fatti
Mi tranquillizzo relativamente
All'otto ore D'Ambrosio confido sono in continua proprio in continua tensione allego
Uno che non ha fatto niente
Deve stare in continua attenzione alla mia dissi che non mi mette in condizione di essere sereno ecco chiuso il virgolettato
E lui si meravigli o di questa mia ennesima convocazione pagina venti per arrivare poi a concludere ma questi non si decidono a fare
Fanno un passo avanti e due indietro due passi avanti e quattro indietro
Perché gli conviene di tenere aperte queste voragini per poi infilarci ogni volta le cose che gli fa più comodo in quel momento chiuso il virgolettato
Il dottore D'Ambrosio in prosieguo di conversazione mi parla della lettera che avrebbe ricevuto scaltro tra il minatoria hanno
Sul quarantuno bis
E mi chiede se Parisi mi abbia mai parlato di questa cosa ed io rispondo
A me Parisi non ha mai parlato di niente di lettere e aggiungo ammesse Scalfaro non ha mai detto che ci si doveva preoccupare di un alleggerimento
Si vede che questo e avvenuto si è avvenuto attraverso colloqui e diciamo interpersonali tra persone affidabili da parte del Presidente dello dell'epoca ha chiuso il virgolettato
Il Giornale di Sicilia del dodici e dieci mille novecentonovantatré titola Mancino due punti virgolettato
Per i boss e non cambia il regime speciale nelle carceri chiuso il virgolettato
La Sicilia
Del sette novembre mille novecentonovantatré riporta questa mia dichiarazione virgolettato sono dell'avviso che il quarantuno bis debba essere prorogato per due anni per loro era temporale
La disciplina chiuso il virgolettato
Il dottore D'Ambrosio mi parla anche della nomina del dottor Di Maggio a capo del batte con un provvedimento sui generis a chi passa in testa tra virgolette
Soggiungere consigliere D'Ambrosio di fare Ciccio di maggiore vice capo dibattimento chiuso virgolettato
Ed io a mia volta in tutto questo vorrei dire che centro e D'Ambrosio meglio e secondo me non ha saputo niente virgolettato
La conversazione con il dottore D'Ambrosio si conclude con questa mia dichiarazione
Sull'attenuazione del quarantuno bis e Parisi non me l'ha detto
Che altro si deve provare sulla mia firma determinazione di non alterare il regime del carcere duro
In questa conversazione come non notare l'affermazione tristemente profetica del consigliere D'Ambrosio che disse pagina quarantadue
Si gioca sulla pelle delle persone
Perché magari ci sarà una cretinata secondo me la sentiranno su una nuova cretinata uscita su qualche giorno dall'altra capito
Chiuso virgole
In un'altra intercettazione della conversazione telefonica registrata quattro gennaio due mila dodici
Nel raccontare al dottore D'Ambrosio il contenuto del mio gravissimo di dialogo con
Il dottor Grasso degli otto direttore della Direzione nazionale antimafia
In occasione dello scambio degli auguri al Quirinale faccio presente quanto riferitemi da quest'ultimo
Enrico Letta altro lei sa che noi non abbiamo potere di avocazione chiuso il virgolettato ed io di rimando virgolettato ma potere di coordinamento possono essere sempre esercita chiuso il virgolettato
Sulla vocazione delle indagini a Palermo
Ho ribadito al dottore D'Ambrosio
Il fatto della vocazione sarebbe un fatto grave sono le mie parole
Figuriamoci che terremoto succederebbe
Questa mia precisazione esclude che io mi aspettassi la grasso da altri la vocazione dell'indagine palermitana non la ritenevo giusto e perciò non l'ha invocato come pure se dette da alcuni organi di informazione si è scritto
Durante un interrogatorio reso il ventiquattro febbraio due mila dodici avanti alla Corte alla quarta sezione penale
Del tribunale di Palermo Presidente il dottore Fontana processo Mori
Ho confermato che non ho mai saputo di trattative
E nessuno me ne aveva mai parlato apriti cielo
Il Pubblico Ministero Torre Di Matteo me lo consenta
Compensando con i giornalisti afferma che qualcuno dei ministri Martelli Scotti Mancino mente
E l'occasione per chiedere il confronto in Aula
Rispetto al confronto con Martelli
Conversando con il dottore D'Ambrosio
Sottolineo che come è stato escluso il confronto Martelli Taormina così dovrebbe essere escluso il confronto Martelli Mancino però vede io ho sostenuto la stessa posizione
Del generale Taormina
Tutto qua
Faccio osservare che il richiesto confronto pochi giorni fa dopo la conversazione telefonica aspramente il dottore D'Ambrosio
è stato rigettato d'ufficio dal collegio presieduto dal dottor Fontana perché superfluo si tenga conto
Che in sentenza viene anche motivata alla inesistenza di una mia falsa testimonianza mi rendo conto che il processo riguardava chi sta parlando però così è scritto nella motivazione di quella sentenza
E tornando alle intercettazioni
Lo stesso D'Ambrosio esprime con chiarezza le sue perplessità sulle dichiarazioni di Martelli
Addirittura definendole una cretinata a pagina centosessantaquattro si trattava della considerazione svolta dal
Dall'onorevole Martelli
Sulla attuazione della degli a sulla sostituzione della via ad indagini investigative da parte dei grossi il rosso tuttora funzionerà signor Presidente
E tornando
Alle intercettazioni
Lo stesso
Lo stesso D'Ambrosio esprime ma chiedo scusa del resto mi pareva una cosa ovviamente antipatica un confronto in tribunale
Dove avrei dovuto smentire recisamente ad inesattezze di un collega di governo
Di fronte a conclusione discordi delle procure di Palermo Caltanissetta e Firenze sulle stragi del novantadue novantatré
Mi rivolsi per iscritto
Al signor Presidente della Repubblica nella sua esclusiva qualità di Presidente del Consiglio Superiore della Magistratura sottolineando la necessità di attivare i poteri di coordinamento sulle indagini altro che avevo avocazione come si è detto
Nessuna intenzione da parte mia di influire sugli esiti delle indagini
Ben conoscendo i limiti del coordinamento previsto dall'ordinamento e rafforzato dalle conclusioni del Consiglio Superiore della Magistratura all'esito del dibattito che ne è scaturito
Presidente presente il Presidente della Repubblica
Non deve sfuggire
E vado alla conclusione alla valutazione dell'onorevole Corte di assise giudicante
La disarmonia registrata fra le tre Procure
E all'interno soprattutto di quella parla palermitana
Un magistrato che si dimette dal pool inquirente qui a Palermo un procuratore capo che non firma la richiesta il rinvio a giudizio
Sulle intercettazioni delle mie conversazioni con il compianto consigliere D'Ambrosio sia scritto di tutto
In conclusione
Io ho reso davanti alla quarta sezione penale del Tribunale di Palermo la mia dichiarazione con il richiamo
A
All'assoluta mia ignoranza della trattativa dei protagonisti della stessa se c'è stata
Del resto anche l'onorevole Martelli
Ha dichiarato dinanzi al Procuratore della Repubblica di Palermo
Che l'Unione ha mai saputo della trattativa
Alla mia esclusione di ogni intento di sottrarre le indagini alla competenza della Procura di Palermo perciò nessuna vocazione la necessità di coordinamento questo sì
Alla legittimità della mia richiesta di coordinamento in una fase delle indagini e non mi vedevano ancora indagato
Alla carenza di prova nelle conclusioni dell'atto di accusa
Come scrive nel decreto di rinvio a giudizio il dottore Morosini signor Presidente il resto delle considerazioni naturalmente affidato alla mia difesa
Perché io
Titolo di fatto il difensore di me stesso o solo il dovere di essere leale
Nei confronti della giustizia nei confronti di questo autorevole corte di Assisi e di essere veritiero perché quello che conta non è una verità costruita tra virgolette
No è una verità Bela perché anche la storia possa attingere ai processi
Per poter parlare che non c'è stata almeno da parte di chi parla dell'allora Ministro dell'interno nessun cedimento né rispetto alla trattativa nel rispetto al quarantuno bis e grazie per l'ascolto signor Presidente
Benissimo allora prendiamo atto della dichiarazione registrato ogni poi sarà trascritta in uno al verbale di udienza
A questo punto ritorniamo l'avvocato Milio se voleva
Signor presidente io chiederei magari visto che ci si si affronterà il tema delle intercettazioni alla prossima udienza di farlo tutto in uno zero ma possiamo fare quando poi si pronuncerà il sei mi sembra di turisti
Senza alterate allora quindi l'udienza di oggi a questo punto possiamo
Chiuderla
Come programmato ci possiamo aggiornare a domani per l'esame del teste tempesta Roberto tempesta è confermato la citazione è stata fatta e quindi possiamo già sin da adesso io però volevo anticiparvi anche il calendario delle udienze eccessive
Per la migliore organizzazione di tutti quindi come già anticipato si salterà la possedete male quindi noi
Dopo il sedici poi proseguire al processo il ventinove maggio
Poi avremo ancora il cinque giugno
E successivamente almeno farlo affermano fatto salvo ovviamente il calendario di dell'istruzione del pubblico ministero con Comuni che era
Contiamo di fare udienza come già forse era stato già anticipato tutti i giovedì e venerdì successivi quindi dodici e tredici diciannove e venti ventisei e ventisette e poi vediamo un po'qual è stata il calendario
Dal quindi detto questo allora
Sia giorno all'udienza
Ma domani
Sedici maggio
Due mila quattordici ore nove e trenta stessa aula
Per l'esame del teste
Roberto tempesta
Dando avviso orale presenti
E disponendo la rinnovazione
Disponendo la riattivazione
Del collegamento per la partecipazione a distanza
Degli imputati per i quali è previsto è stata prevista totale modalità partecipativa quindi l'udienza è tolta ci vediamo quindi da un
E qui stessa sì ci vediamo quindi domani mattina qui alle nove e trenta buongiorno a tutti