L'Europa alla prova dei cittadini - Prima giornata

Da un
Complimenti per essere selezionati ricostruito bene
Come sapete questo qua è la è uno dei seminari che l'istituto organizzato per coloro che in qualche maniera qui si sono distinti o comunque più hanno
Partecipato attivamente ai gruppi di Ventotene
E la volontà è di fare un seminario abbastanza ristretto nel numero
Approfondendo alcuni contenuti in maniera un po'più
Ma non può più in profondità in alcuni contenuti eviterei i gruppi di lavoro molto discutibili partecipazione sia più diretta il confronto tra di voi e con
I capigruppo sia
Diretto avete visto che era articolata su tre sessioni questa mattina abbiamo quella più relativa
Al diciamo la parte dell'economia europea ma anche il problema della disoccupazione
Giovanile e come
Potremmo affrontarlo
E quindi lascio subito la parola
E in altri relatori ma prima so che la sezione di Roma e dell'arte svolazzante
Domando
Grazie
Questa giornata per approva poi spartizione romana universitarie portarvi i saluti vi porto i saluti del Comitato laziale
Movimento e soltanto ecco due due piccoli flash anche qui ritengo un pochino il tema
Della giornata
Quest'anno avremo importante appuntamento non soltanto
Semestre italiano ma anche con le elezioni
Proposta Regazzi alla al voto è un diritto fondamentale
Ed è sicuramente un'espressione in una delle maggiori espressioni della cittadinanza va bene
Penso che ognuno di noi abbia la responsabilità ovviamente non solo per se stesse ma anche definire accanto di
Come dire incentivare alla partecipazione al voto
Indipendentemente dal colore politico così papà
Ed uno di questi aspetti sicuramente con la partecipazione del popolo del cittadino europeo è stato affrontato anche nel Trattato Spinelli di quest'anno ricorrono i trent'anni quattordici febbraio
Il processo di costituzionalizzazione dell'Europa parte dalle stesse ognuno di noi e artefice della del futuro dell'Europa quindi questi momenti sono momenti importanti di formazione di crescita arrivano individuale
Dato positivo
Ma sono aumenti di partecipazione che ci devono far ancora più convincere della del processo irreversibile
Del verso gli Stati Uniti d'Europa
Quindi grazie a voi grazie essere qui ringrazio i relatori e ringrazio il filo
Spinelli Massimo buon lavoro
Bene direi dopo i saluti evidentemente dell'istituto Spinelli Massimo fonte della Sezione Lazio possiamo aprire ufficialmente quindi i lavori
Di questo seminario l'alta formazione federalista che si svolgerà a Roma il tema di oggi è il modello di sviluppo occidentale alla prova della globalizzazione come l'idea di lanciare lavori occupazione
Ce ne parlano Lucio levi che è presente l'istituto Spinelli ha funzioni di osso comitato centrale beffe
Ricordo il tempo a relatori fino alle ore dieci e trenta dieci e quarantacinque quindi
C'è un po'il tempo inghippo cioè ci saranno i gruppi di lavoro dopo e poi la plenaria quindi niente niente vediamo neanche un momento do subito la parola non solo attualizzare
Lucio Lucio levi
Grazie vedo anch'io il benvenuto
E entriamo subito nel merito di questa questione
Immagino
Sia una delle
I problemi che interessano di più e preoccupano di più i giovani di oggi perché sbocchi
Siamo di fronte a questa fenomeno nuovo
Da
Sulla crescita
Senza occupazione
Adesso non c'è neanche la crescita ma
Alcuni intravedono alcuni barlumi
Di un ripresa dell'economia
Però
Non c'è più quel rapporto automatico che siamo stati abituati a considerare
In passato
Perché
Alla crescita corrispondeva la creazione di nuovi posti di lavoro ecco quindi e questo per me questo problema qui
Che dobbiamo cercare di capire e di
Proporre fare delle proposte trarre affrontarlo
Ora
Quest'anno come voi sapete e il centesimo anniversario del prima guerra mondiale
E credo che
Questo anniversario cigni gli inviti a una riflessione
Soprattutto a un'analisi comparativa
Tra le crisi del secolo scorso e la crisi attuale
Crisi del secolo scorso le due guerre mondiali
Il fascismo il nazismo la grande depressione
La crisi del mille novecentoventinove no che a
Molti aspetti simili alla crisi finanziaria ed economica perché
Oggi è in corso
Allora vediamo con le sue possano essere le analogie e le differenze
Faccio alcune rapide riflessioni perché questo argomento e di grandissima portata
Dicendo alcune cose essenziali si può dire che
La crisi
Stato il crisi del secolo scorso
Il risultato dello sconvolgimento creato dal passaggio dalla prima alla seconda fase del modo di produzione industriale
Ricapitolo rapidamente perché non avesse bene a fuoco la differenza tra prima e seconda fase della rivoluzione industriale
La prima frase come sapete iniziata all'invito alla fine del Settecento comma l'invenzione
Dei motori
Del andavo a porre al ministro che sono stati introdotti nel nel ciclo produttivo delle fan perché no quindi telai
Locomotive e via dicendo
La rivoluzione industriale quindi se si immettono queste nuova forma di energia cioè l'uso del carbone e queste queste macchine che funzionano da porre
Tutto il processo produttivo e quindi c'è un passo in avanti e straordinario delle capacità produttive delle delle nostre società
Qui si passa dalla società agricole la società industriale c'è un'enorme spostamento di popolazione dalla Campania e la città
Nasce la classe operaia l'urbanesimo tutto diciamo cambiamento straordinario del modo di vivere degli uomini
Ecco
Con
All'inizio del secolo scorso
Si passa a una seconda fase del modo di produzione industriale
Comma nuove forme di energia stilizzazione del petrolio
Il motore da combustione interna
Dottor scoppio la realizzazione di l'uso dell'elettricità
Quindi tutto questo
Permette di organizzare dei mercati
E delle società di dimensioni molto più ampie di quelle dell'ottocento
Euro del Settecento cioè
Si passa da stati nazionale Stati di dimensioni regionali macroregionale
E infatti
Nel l'inizio nel secolo scorso è caratterizzato dall'ascesa
Al vertice della gerarchia del potere mondiale di due potenze che hanno
Queste dimensioni Stati Uniti e l'Unione Sovietica
E quindi non conta tanto il regime politico no
Gli Stati Uniti capitalisti l'Unione Sovietica dopo la rivoluzione del diciassette allo Stato
Socialista
Conta la dimensione
La capacità di organizzare dei mercati di dimensioni molto più ampia degli Stati nazionali e allora questo
Crea una
Una contraddizione quegli sconvolgimenti che hanno
Prodotto la guerra mondiale il nazismo il fascismo la grande depressione
Perché questa perché
L'Europa era il centro del mondo
Era
Di luogo
Nel quale
Si decidevano linee della storia mondiale nella politica mondiale dalla storia mondiale
Ora a cominciare
Dal mille centotredici quando Ford ha introdotto
Nuove tecniche produttive cioè il la linea di montaggio il nastro trasportatore
Quindi la possibilità di produrre milioni di prodotti
In seria
E venire a capacità di alimentare con queste nuove tecniche produttive mercati di dimensioni grandi come intere regioni del mondo
Allora questo
Di queste questa innovazione
Appunto la base della crescita di potenza degli Stati Uniti dell'Unione Sovietica e del declino dell'Europa
L'Europa è frammentata in tanti piccoli Stati nazionali
Che sono inadeguati infatti le linee di montaggio il nastro trasportatore in Europa
Sì sì
Introdurranno solo dopo la fine della guerra mondiale quando ci sarà il processo di integrazione europea
Anche la la la Germania nazista che era aspirava a diventare una potenza mondiale non non riesce a non
E quindi
Ecco allora
Che cosa sono le guerre mondiali
Luigi Einaudi a usato un'espressione che nella sua sintesi
Estremamente penetrante nell'illustrare l'essenza
Di di del fenomeno delle guerra mondiale cioè guerra mondiale dissennato di sono l'espressione negativa del bisogno di unità dell'Europa
Cosa vuol dire vuol dire che
L'imperialismo tedesco la la spinta dalla Germania nelle due guerre mondiali
Di conquistare l'Europa di unificare l'Europa
E le sue espressione negativa cioè perché fatta con la violenza di rettificare l'Europa sotto il dominio della Germania
Quindi semmai con le acque promuovendo le guerre mondiali
Non ha fatto altro che interpretare questo bisogno profondo dalla storia
Di costruire un mercato a una società è un è uno Stato dimensioni grandi come l'intera Europa di unificare l'Europa ecco
Perché è unificare l'euro perché è unificare l'Europa significava
Raggiungere delle dimensioni che avrebbero permesso all'Europa di competere con Stati Uniti sovietica e quindi di introdurre una società più moderna capacity
Affrontare i problemi del mondo contemporaneo
Tutti sappiamo come è andata a finire la
La Germania è stata sconfitta
L'Europa è stata spartita in due sfere di influenza uno sotto l'egemonia americana e l'altro sotto dall'egemonia sovietica
Questo punto l'espressione del fatto che l'Europa non
Non aveva saputo risolvere
Il suo problema storico di superare la divisione in Stati nazionali però sotto l'egemonia degli Stati Uniti
Si è sviluppato il processo di unificazione europea ecco qui non si è sviluppato per usare ancora una mercati rionali bellissima di Einaudi
L'unificazione dell'Europa la si sta realizzando con la spada di Dio non con la spada di Satana come appunto voleva fare Hitler ma con la spada di dire cioè col
Con attraverso il consenso del un
Lenta riconciliazione tra i popoli d'Europa e che
Dopo la Seconda Guerra mondiale ha deciso di cambio dichiarare quella pagina oscura dalla storia della violenza tra gli Stati della sopraffazione di uno Stato nei confronti degli altri
Ma di raggiungere l'unità attraverso l'integrazione
Integrazione un processo lento incompiuto ora incompiuto ma che va nella linea evolutiva della storia
L'però punto come dicevo vediamo paragoniamo
Quello che è avvenuto nel secolo scorso con la crisi attuale
Ecco la crisi attuale anch'essa il il prodotto di un di un passaggio da un'epoca un'altra
Noi siamo oramai partire dagli anni
Sessanta settanta nel secolo scorso stiamo entrando in una nuova erano del della storia
Quella che si può chiamare della
Rivoluzione scientifica della produzione materiale
Quindi un una fase della storia in cui
La scienza
è diventata il principale fattore del del progresso
Quindi una fase della storia nella quale
Il lavoro
Manuale viene espulso dal processo produttivo ed è sostituito dalle macchine attraverso l'automazione
E
Si usano tutto il mio nuove forme di energie anche qui
Si rinnova ambiti che sono appunto una grande speranza per salvare il pianeta del cambiamento e climatici c'è l'energia nucleare
Che
Allo stadio attuale
Crea grandi pericoli per umanità ma ci sono forme
Di Energia Nucleare che promettono di essere abbondanti e a basso costo
Cioè la la fusione non la fissione nucleare matura metodo della fusione
Che ancora in fase di ricerca e sperimentazione
Ma
Nel momento in cui si potesse utilizzare come combustibile l'idrogeno scemo sono in fase
Iniziale e chiaro dell'idrogeno è una delle sostanze più diffusa
Sul nostro pianeta e quindi avremmo fonte di energia abbondante poco costosa
Ecco quindi
Siamo entrando in un nuovo mondo in cui appunto il la linea di sviluppo è segnata
Da l'automazione l'automazione
La promessa di che le
Di lavoro la fatica del lavoro manuale scompare progressivamente viene sostituita dalle macchine
Da un sistema di macchine che può fare quasi poi tutto quello che noi nonché l'umanità ha fatto invece con la fatica nel messe Colli nei millenni passati
Ora la contraddizione che
Si è manifestata
Con
La rivoluzione scientifica
E quella determinata dalla globalizzazione
Globalizzazione dell'economia e delle società
Anche della politica
E
La frammentazione del mondo in tanti Stati
Di diverse dimensioni
Stati
Dimensioni
Continentali stati dimensioni nazionali ci sono ancora dei piccoli Stati grandi come delle città da San Marino o occorrono
Notifica
Che viene fa parte anche dell'Assemblea generale delle Nazioni Unite
Ecco la la contraddizione di fronte alla quale ci troviamo alcune stanze
Il
La l'economia si è globalizzata e gli Stati sono rimasti ancora
Com'erano in passato
E
Quindi questa questa
Contraddizione fa sì che
Il
Il mondo è dominato da grandi centri di potere produttivi e finanziari soprattutto
Le lobby le lobby con l'ovvia e finanziarie
Che prendono le le grandi decisioni per determinanti per il nostro per il nostro avvenire
La politica ha perso
La sua capacità di di governo di questi processi di indirizzo politico
Anche nel nella mentalità
Nelle idee dove dominanti se quest'idea del neoliberismo no l'ideologia del dominante del neoliberismo cioè uniti un'idea secondo cui
Il mercato si autoregolamentare risolverebbe da solo tutti i problemi di fronte al quale si trovano gli uomini e le Società umane
Di fatto si siamo di fronte a
Una abdicazione della politica
Tra i suoi compiti che sono quelli di di governare il mercato
Di indirizzarlo
Di quindi di stabilire delle degli argini entro i quali
I tutti i processi economici produttivi si svolgono
Ora le
La la crisi
Appunto di fronte al quale ci troviamo prodotto della mancanza di una regolazione
Del processo di globalizzazione e quindi
Bisogna far fronte questo questo problema questa mancanza riportando la politica le istituzioni allo stesso livello a cui si svolgono i processi
Economici e sociali
E cioè Governo un Governo mondiale un parlamento mondiale
Sorrette sono obiettivi ancora distanti ma
Necessari da perseguire fin d'ora
Cominciando da una nuova Bretton Woods
Bretton Woods
A Bretton Woods nel mille centoquarantaquattro ci sono
Costituito e progettate istituite le grandi istituzioni economiche internazionali
Fondo monetario la Banca mondiale
E ecco
Bisogna dare a queste istituzioni maggiori poteri punti l'intervento di regolazione
Dei processi economici sociali mondiali cioè nel nessuna soluzione
Di lungo periodo può essere attivata senza il superamento di questo divario tra
Sto una politica che è rimasta ancora nazionale e i processi di globalizzazione
è anche oramai appunto possono essere
Sottoposti al controllo umano al controllo e la politica solo se
La politica sì sì globalizzato
E quindi anche la democrazia né a rischio e a rischio perché appunto
Lasciare le decisioni determinanti per il nostro avvenire nelle mani dell'oligarchia finanziaria significa appunto far sì che
Istituzioni private
Prendono decisioni che dovrebbero essere riprese da dai Parlamenti dai Governi che però non le possono prendere perché
Oppure queste operano a livello nazionale
Ecco qui e quindi
Conseguenza di ciò
Anche il nostro modo di pensare
Che lo vogliamo o no in qualche modo si è adeguato a questo
Nuovo
Nuova organizzazione del potere a livello mondiale
Quindi deve degli individui
I cittadini
Sono considerati sotto l'aspetto di
Di consumatori
Consumatori quindi attori di un mercato in cui punto
Ciò che rilevante
Viene considerato
Centrale
In questo mondo il fatto che
Gli individui sono dei consumatori
In cui punto
Sì c'è uno spreco di
Di risorse che Cristo e questo spreco sta distruggendo il nostro pianeta
Le masse sono grandi masse popolari sono indotto rinasce
A unità appunto questi ideologia neoliberista quindi a vivere accredito vivere indebitandosi
Tanto
Costi
Saranno pagati dalle future generazioni
E quindi appunto mondo nel quale
La politica è sostituito dall'economia e quindi tutto viene considerato nell'ottica
Dell'economia
Ora il progetto che che noi sosteniamo con
Quando parliamo di Governo europeo governo mondiale è quello
Di
Un ritorno della politica e quindi di
Una ripresa del primato della politica nei confronti dell'economia
Del primato nel senso che l'accordo la politica deve regolare questi processi e sottoporre ad dalla programmazione umana cioè a dei piani
Che siano espressione di un interesse generale di una volontà generale che solo la politica può esprimere
Questi impegni interessi economici sono interessi privati e che quindi
Punto tra l'altro uno degli effetti di questo processo non è possibile qui esaminare ma
E alla disuguaglianza
Quella formula che usavano i contestatori di del movimento più fare Wall Street
Noi siamo il novantanove per cento nel senso che la la ricchezza il potere di decisione concentrato nelle mani dell'uno per cento
Della popolazione mondiale a scapito delle grandi masse quindi questo processo di concentrazione del potere privato nelle mani dei privati
Anche
Espressione di di un approfondimento delle disuguaglianze
Sociali
Ecco quindi deve tornare la politica
E neanche una nuova mentalità insomma che che superi
L'individualismo
Competitivo in cui che appunto a degli aspetti di
Di egoismo leggi indifferenza nei confronti
Dei valori collettivi e faceva riemergere di nuovo il valore della solidarietà
Tra gli individui e tra le nazioni perché anche il nazionalismo è una forma
Di
Leggo egoismo le e l'egoismo nazionale insomma l'idea che
L'interesse nazionale deve prevalere su quello dell'intera umanità
Ecco quindi deve ritornare il il valore della solidarietà
Ecco allora
Detto questo
Il i cambiamenti e quindi sono profondi quelli che noi
Proponiamo sono molto fondi
E e appunto se vogliamo entrare nel merito del problema del lavoro che l'occupazione
Qui punto uno una promessa si vuole cioè la piena occupazione
è un obiettivo che non può essere assicurato dagli sono i meccanismi del mercato
Ma gli economisti usano un'espressione e fallimento del mercato no il fallimento del mercato
Cioè nel senso che gli economisti sono
Almeno
I più intelligenti diciamo
SISS si rendono conto che il mercato non può risolvere tutti i problemi ci sono dei problemi che il mercato non risolve uno di questi è la piena occupazione
Ma ce ne sono tanti altri per esempio la protezione dell'ambiente
Se noi vogliamo proteggere l'ambiente dai cambiamenti climatici dall'effetto serra dobbiamo
Far sì che
Ci siano dei provvedimenti politici si sia un intervento
Delle istituzioni pubbliche
Quindi
Insomma il fallimento del mercato questa espressione
Che è un po'anglosassone
Mette in evidenza che punto ci vuole un intervento dalla mano pubblica per affrontare problemi come quello della della piena occupazione
E ora appunto come come dicevo all'inizio dobbiamo essere consapevoli che
La piena occupazione non può essere una conseguenza della ripresa economica di un rilancio dell'economia
Perché appunto siamo di fronte a questo fenomeno in cui
C'è la crescita si può essere la crescita speriamo che che arringa arrivi di nuovo la crescita ma
Senza che
Questa ci assicuri che vengano creati nuovi posti di lavoro
Perché
In primo
Torri
è prevedibile che gli imprenditori investano
I profitti derivanti dal dalla ripresa economica
Nelle nuove tecnologia e quindi che affidino alle macchine potenziamento delle loro capacità produttive
Cioè i fatti uno dei fenomeni che nuove della dell'erario dell'automazione nella quale non noi viviamo è proprio questo che
Le imprese che hanno successo cosa fanno licenzia investimenti assumere no
Se lo vedo vedete un po'dappertutto non sono nel delle imprese ma anche
Dei servizi
Fenomeno nuovo e questo
E questo faremo ora
In passato non era non era così quindi dobbiamo
Operare una rivoluzione mentale e perché quando si è passati dal modo di produzione agricola il modo di produzione industriale
Anche allora era avvenuto un fenomeno analogo a quello conosciamo agisce siano ridotta l'occupazione nell'agricoltura c'era un un'eccedenza di manodopera
E appunto allora al punto
è avvenuto questo questo fatto che
I lavoratori
Da contadini si trovassero trasformati in operai nelle fabbriche si sono creati tanti nuovi posti di lavoro
Quando l'automazione
Del nelle fabbriche
A ridotto progressivamente il numero dei degli operai
Tutti si sono spostati che
La
Questa eccedenza
Di mano d'opera potesse essere assorbita nei servizi ed è avvenuto questo
Ce ne guardiamo le
Le le statistiche oramai
Gli operai
Che all'epoca del maggior sviluppo della
Industrializzazione
Erano
La maggior parte la parte più importante della composizione della forza lavoro
Oggi nel nei paesi più avanzati
Al di sotto del venti per cento
Quindici venti per cento
Ed è destinato ancora questo numero a ridursi
Però appunto nei servizi
C'era stata una
Grande
Espansione quindi
Della forza lavoro libera liberata dalle fabbriche veniva assorbita nei servizi
Ecco oggi siamo una fase nuova cui anche la manodopera nei servizi
Si sta radicalmente radicalmente
E drasticamente riducendo perché
Punto la posta elettronica presenti
Ebbene
Non è più necessario credevo eserciti di postini fiere capitano le lettere nelle buche delle dei nostri condomini troppo i luoghi sperduti nelle campagne con
Pc Clemente o motorini nuovo addirittura automobili
Il commercio elettronico anche questo
Ho avuto l'espansione norma tutti voi avrete per esempio acquistato dei libri da ammazzarlo che è la più grande all'infermeria virtuale appunto quindi di brani
Sì si riducono con questa concorrenza addirittura ho letto che
Amazon oramai attrezzata la recapitare a domicilio i libri con dei torroni no quindi
Anche il servizio di trasporto viene
Eliminato o comunque ridurre ridotto
Così insomma in tutti nelle banche carte magnetiche riducono impiegati della banca
Quando dobbiamo accedere a qualche servizio anche servizi sanitari
Siamo un numero di telefono c'è un disco che si smista verso una prenotazione lo cosa del genere dei agenzie di viaggio e lo stesso si possono prenotare viaggi comprare i biglietti computer
Treni aerei insomma tutto così ecco
Quindi
C'è un processo di automatizzazione del
Del commercio del dei servizi
Che sostituiscono gli impiegati
Quindi le le imprese di seguirne i servizi si riducono enormemente
Quello che rimane
Ancora ragionevolmente
Almeno non vediamo non intravediamo
La la la scomparsa
Sono non so per dire le le policy ecco fino a che non si diventerà lassità autopulenti ci saranno degli spazzini poi conto di ciascuno a casa propria dovrà provvedere
A fare le pulizie e e poi
I servizi alla persona ecco questi sono
Settore forse che anche il ministro in espansione ecco perché sopra siamo al dagli ospedali no
Infermiere
Oppure nei lavori lavori domestici
Lavoro ecco so
Qui cioè sicuramente
Qualcosa che e destinato
A rimanere
Molti di questi sono lavori
Non qualificati o poco qualificati altri invece insomma richiedono del
Una certa specializzazione
Ecco però appunto il
Il problema è che
Insomma
Ci sono
A dire da distorsione più importante perché noi stiamo lascia alla quale stiamo assistendo è che
Pochi sono quelli che lavorano e molti quelli che non hanno lavoro
E
Appunto questa il problema
Che dobbiamo risolvere quindi
Un in un primo una prima risposta credo che
Si si deve dare deve andare nella direzione della riduzione dell'orario di lavoro
E questo è un obiettivo che di mercato come dicevo non può risolvere ci vuole un intervento delle istituzioni
Ecco quel questo
Ridurre l'orario di lavoro richiede
Un
Sì
Intervento dello Stato insomma contratti collettivi comunque insomma dei provvedimenti delle leggi
Questa distorsione del mercato può essere corretta solo solo da dal dallo Stato e dalle istituzioni di carattere statuale
E appunto questa è la se vogliamo ritornare alla alla crisi del ventinove questo è anche
L'insegnamento che possiamo trarre da Kenzo no
Cioè insomma che solo
L'intervento dello Stato può affrontare problemi di questa portata poi caratteri allora appunto la grande
Intenzione di Cancer era che per rilanciare l'economia allora
Era ancora possibile assorbire la disoccupazione con rilancio dell'economia rilancio dell'economia
Permetteva di non solo creare nuovi posti di lavoro ma di elevare
Le condizioni di di vita quindi salari e gli stipendi
E dando potere d'acquisto nuove
Nuovo potere d'acquisto alle classi lavoratrici si faceva delle classi lavoratrici
Quelli con i soggetti che erano in grado quindi di acquistare
I prodotti industriali più più avanzati no l'automobile la
La la televisione
Gli elettrodomestici e via dicendo ecco quindi elevando i salari si metteva dava impulso al processo produttivo
Oggi
Uso una
Così un proposta che aveva fatto spinelli centosettantotto oggi questo potenziale
Di capacità di assorbire i prodotti
Tecnologicamente più avanzati
è il mercato dei Paesi in via di sviluppo cioè diamo la Cina sancisca esiste questi Paesi o in America latina in Africa perché i Paesi che si stanno industriali e usando
Appunto sono quel potenziale mercato che può
Ridare slancio
Al
Ecco però appunto
Sempre avendo
Avendo in mente che anche questo è un
Una fase temporanea temporanea perché anche in quei Paesi e di c'è il fenomeno dell'automazione
Anzi
Soffre molti
Proprio perché la manodopera costa meno
Molti si prodotti e servizi
Vengono distinti prese o di aziende mi dite che sono in Europa
Vengono poi i fatti e non sai che il Centro di calcolo della Swiss Re e in India per dire rare e però gli arredi alla sui Ferrovie
Su girano in tutto il mondo per c'è un Centro di calcolo e la
Oppure non so le le operazioni di
Di cataratta
Sulla sostituzione del cristallino dell'occhio delle persone anziane di
Milioni di persone in America latina si fa a Cuba
Oppure molti
Ammalati
Inglesi vengono spediti in India perché lì
Costa meno farsi farsi curare
Quindi siamo di non dobbiamo considerare che questi cambiamenti
In una prospettiva mondiale
E ora per fare questo che adesso mi rendo conto che voglio fare le provvisorio arrivare ad alcune proposte ma
Sull'ho esaurito il mio tempo ma
Poi semmai nel né parliamo della discussione volevo appunto dire che il giù il ruolo centrale
Quindi
Per affrontare questi problemi è quello degli enti pubblici
Però considerando gli enti pubblici dalla comunità locale fino
Al mondo e appunto a livello mondiale e anche a livello europeo in parte
Non c'è sufficiente capacità di azione politica
E quindi appunto dei problemi da risolvere è questo potenziare le istituzioni politiche democratizzare a livello sovranazionale
Poiché
Seconda proposta riguarda la creazione di i beni pubblici
Globali
Per esempio
La uno dei grandi problemi che l'umanità deve affrontare la transizione verso le energie rinnovabili
A questo proposito la la Germania si è posta
In una posizione di avanguardia nel mondo quando appunto ha deciso
Nel due mila ventidue non ci sarà più non ci sarà più l'uso di inerzia nucleare in Germania e e questo
Sicuramente un potente stimolo
Per pari tedeschi a
Dirigersi verso
Un sistema di energie rinnovabili
Ecco la Germania pur avendo poco poco solo essendo Paese
Che appunto
Vive nelle nelle nebbie tra le nuvole del nord molto più avanti dell'Italia nel uso delle energie rinnovabili
E quindi tutto questo questo cambiamento naturalmente richiede uno sforzo collettivo ricerca innovazione
E anche creazione di nuovi
Posti di lavoro in questo in questo grande settore un altro grande settore che
Promette di poter assorbire
Lavoro l'occupazione e quello della cultura del tempo libero nella misura in cui il tempo libero si aumenta se sì se riusciremo a ottenere la riduzione dell'orario di lavoro
Ma naturalmente appunto il mondo nel quale si porrà si proiettiamo
Il lavoro non è più lavoro fisico quindi ridurre di
Il lavoro assume
Il termine ridurre il tempo di lavoro assume un significato diverso dal passato perché non è più liberazione dalla fatica del lavoro fisico
E neanche Dini di quello di quello mentale nel senso di un lavoro alienante ripetitivo
Ma appunto siamo in un mondo nel quale il lavoro può assumere caratteri creative quindi non è più fatica ma è impegno delle capacità superiori degli uomini
E quindi dobbiamo immaginare un mondo nel quale
La riduzione dell'orario di lavoro riguarda
La la la fatica riguarda una migliore ridistribuzione del lavoro tra quelli con i pochi che la legge che lavorano tantissimo in moltissimi che non hanno lavoro no perché appunto
Qualche esperienza anche voi che ci sono dei settori in cui
Lavoro non
Scoop praticamente
Non non ha limiti
Dai notai DAI gli avvocati i
Commercialisti ci sono degli studi professionali o degli uffici anche in cui non c'è l'orario la io vedo anche
Ci sono dei giovani federalisti della sezione dove
Della mia città
Che è appunto non riescono più neanche a venire alle riunioni dopo cena perché sono occupati fino alle dieci alle undici di sera
E questo corrisponde anche con lui esperienza quando vado a New York o vedo questi di uffici questi grattacieli che sono
Hanno le luci accese in ogni forma del giorno della notte cioè e gente che forse c'è un senior c'è una vita frenetica
E poi la gente non ha più orario
Poi ci sono i barboni disoccupati gli complesse c'è un esercito che sta crescendo di persone che non era lavoro quindi
E la riduzione dell'orario di lavoro deve incidere su queste
Distorsioni
E naturalmente uno dei settori in cui
Se necessità di di espandere invece la ricerca l'innovazione verde le l'istruzione
Il numero degli insegnanti anche deve
Aumentarle
Ecco quindi questo infine il servizio sociale il servizio civile
Servizio civile anche questo è un istituzione che esiste un po'd'dovunque nel mondo fondamentale per appunto
Nel momento in cui c'è il passaggio dagli studi dal lavoro
Un anno di servizio civile
Ma in un altro paese diverso dal per quello di origine
Per i giovani non c'è un'educazione a così alla sovranazionalità solidarizzare conoscere stili di vita e molti di di lavorare
In altri
In altri Paesi ma appunto un modo per
Mettere al servizio le proprie capacità del della comunità quindi lavori su devono essere lavori socialmente utili quelli che vengono svolti da questi giovani che in cui si impegna
Il patrimonio di conoscenze edifici e di capacità che sono state acquisite nel corso degli studi e quindi è uno utile transizione dal dallo studio al lavoro
Legato a questo se il volontariato no anche questo ha avuto un un'esplosione enorme anche il volontariato appunto espressione di una società in cui se il lavoro viene regolato bene c'è un orario di lavoro e poi c'è un tempo libero ecco il tempo libero può essere
Utilizzato col volontariato
Mi ricorda quando quando eravamo molto più i giovani ammessi alle sei del pomeriggio a tutti i giorni ci trovavamo nella sezione del movimento federalista e facevamo il lavoro volontario gratuito
Terrore funzioni circolare
Discussione tutti i giorni simili si discuteva sui fatti della politica ecco quindi c'era una una da una vita che era più ordinata nel senso che c'era l'orario di studio
Però poi inizierà a quel tempo libero del pomeriggio tardo pomeriggio in cui
Facevamo queste attività
E
Ecco un'ultima un'ultima considerazione che volevo fare riguarda le difficoltà di di questa transizione che una difficoltà dipende dal fatto
Che i rapporti di potere
Tra il movimento dei lavoratori quindi i sindacati
In tutte le forme organizzate di esercizio del potere del momento dei lavoratori rispetto ai padroni cioè a quelli che detengono nelle loro mani il capitale quindi il potere
Di organizzare la la produzione di servizi
è cambiato enormemente nel senso che anche qui abbiamo
Un un
Divario che che che deve essere colmato i lavoratori sono organizzati sul piano nazionale e quindi sono deboli
Perché il loro interlocutore si è globalizzato
Quindi
Qui c'è
Un grande problema da da affrontare da risolvere cioè il fatto che
Non solo gli Stati
Operano a a un livello inferiore rispetto i centri di potere economici
Ma anche di il Piemonte ha non solo i Parlamenti anche quindi la democrazia e poter organizzato dei cittadini e quindi le elezioni tutti
Vengono a livello nazionale
Ma anche
Il potere dei lavoratori è un potere che è rimasto nazionale di fronte allo strapotere al predominio delle grandi concentrazioni capitalistiche che si sono globalizzati ecco quindi anche qui c'è un problema di
Riorganizzare il momento dei lavoratori in modo che possa
Essere capace di combattere su condizioni la condizione di parità
Con di gli interlocutori quindi bisogna portare il potere organizzato dei lavoratori
A livello
Internazionale
Grazie
Tra l'altro io
Dunque io volevo raccontare
Indetto alcuni dettagli e diciamo dello schema che lucciole lei ci ha proposto
E su tre capitoli il primo
E un'analisi critica delle ricette che vengono proposte oggi
Sostanzialmente oggi del dibattito per diciamo creare lavoro ci sono due proposte
Una è quella di puntare sull'inflazione e l'altro quello di puntare sul rilancio dei consumi privati lo sentite tutti i giorni tutti i dibattiti e così via
La prima proposta è quella di puntare sull'inflazione che poi assume la formula sostanzialmente di dire che
La Banca centrale deve stampare tantissima moneta
E in un certo senso l'esempio diciamo americano
Su questo sfondo
Io vorrei portare un argomento centrale perché questo nel sistema dell'inflazione non funziona più il sì l'inflazione come capacità di pur diciamo di sviluppare
Appena non funziona più dal momento in cui
E questo momento lo possiamo situare in Occidente negli anni Sessanta Sollicciano nel momento in cui
Si è cambiata la distribuzione del reddito
Prima sostanzialmente il reddito era distribuito diciamo tra i salari e i profitti i salari erano i consumi
I profitti erano destinata agli investimenti che in essa affronta il problema quando sostanzialmente dice i profitti non sono reinvestiti
Questa cosa è cambiata radicalmente grazie alle lotte diciamo sindacali nel senso che la distribuzione del reddito
Non è più così cioè una parte del reddito dei lavoratori viene risparmiato
E questo è quello che è venuto nel partire dagli anni Sessanta ed è quello che tra l'altro sta avvenendo in Asia
In ASI alle famiglie risparmiano il quaranta per cento del reddito come avveniva da noi negli anni cinquanta sessanta settanta questo cambiamento importante perché vuol dire
Che
L'inflazione penalizza il creditore
Allora se noi oggi facessimo l'inflazione
Se facessimo le proposte che
Qualcuno dice di non pagare più il debito pubblico eccetera il risultato sarebbe una crisi economica pazzesca
Perché chi è che soffre sosterrebbero le famiglie che si vedono mangiare i loro risparmi e quindi diminuirebbero i consumi
E ci sarebbe la crisi ancor più acuta di prima questa cosa non l'ho mai sentito dire ma è così cioè
Se voi andate a vedere il dati dell'anno scorso aumentato risparmio
Perché ma è logico perché io in una prospettiva in cui non so qual è il mio futuro non sappia devo risparmiare non so se il giovane avranno lavoro sì o no delle risorse non le devo sprecare devo risparmiatore quindi quelli che propongono l'inflazione
Penso hanno una proposta che non può funzionare
Io penso che dovremmo lavorarci su queste cose qui perché insomma con questa idea qua c'è un solo punto dove forse per certi aspetti o transitoriamente può funzionare l'inflazione
Ed è
Negli Stati Uniti per una ragione precisa
Perché l'inflazione creata negli Stati Uniti non la pagano gli stock degli americani ma viene pagata dal resto del mondo attraverso diciamo sostanzialmente la svalutazione del potere d'acquisto della loro moneta finché loro sono
Monopolisti finché il dollaro è al centro
Loro possono salutando il dollaro svalutare il debito
Quindi loro fanno un debito ma in realtà poi in termini reali questo debito viene svalutato questo il problema che come dire ma questa cosa evidente che non potrà durare ed è la ragione per cui il primo insomma c'è un fortissimo contrasto su questo punto
Tra gli Stati Uniti i Paesi in via di sviluppo in brezze
I giornali non lo hanno descritto ma nella riunione del Fondo monetario per la scorso settembre atto Tokyo ci fu uno scontro durissimo tra
Equiparato guidato dal Ministro delle Finanze brasiliano contro gli Stati Uniti
Che non perché di questi Paesi non possono più tollerare
Che gli Stati Uniti facciano l'inflazione e la trasferiscono fuori
Ma se invece la facciamo noi ce la dobbiamo tenere e quindi svuotiamo la ricchezza delle persone delle famiglie e quindi in realtà invece di andare verso lo sviluppo andiamo verso la crisi più forte
Un esempio ce l'avete in questi giorni perché un Paese che ha perché ha tentato questa strada di far rientrare rispetto al Brasile
Che aspira smesso di fare l'inflazione e che va bene l'Argentina che ha continuato a fare l'inflazione tutti le ricette ma che ci sono proposte sono quelle dall'Argentina guardate l'Argentina non riesce uscirne da da una crisi terribile
La seconda
è chiaro che tra l'altro l'inflazione ha poi perfetto che fomentare i tassi di interesse tassi di interesse rendono difficile finanziare non le nuovi investimenti due produzioni e quindi aggravano alla crisi
Modello Argentina
La seconda cosa è quella che dice che bisogna aumentare i consumi privati perché se mettiamo i consumi privati noi abbiamo diamo sfogo alla produzione
Ma è chiaro che questa cosa non può funzionare
Non può funzionare perché la domanda di beni di consumo durevole l'ha già accennato
Lucio levi è una domanda che non possiamo più spingere
Cioè non gli ho adesso abbiamo il televisore prima era in salotto verso PRIN cucina permette in camera da letto tra un po'lo mettiamo nel bagno dove c'era sto solo più la cantina cioè cosa ne facciamo
Tra l'altro una volta si disse si cambiava l'autore ma continuamente adesso autentici ma perché allora cambiare se funziona c'è va bene cioè solo se c'è una fortissima innovazione devo cambiare
Solo se io invento un frigorifero che consuma poco o che non inquina poco no lo posso cambiare cioè
Il cambiamento avviene solo se c'è un come dire una fortissima innovazione se no e tra l'altro si dice che tecnicamente che nel passiamo diciamo da una domanda
Cosiddetta di sostituzione cioè o devo cambiare così formulano la famiglia la domanda di questi beni l'ha già accennato tutto c'è ma c'è nei Paesi in via di sviluppo e e lì che dobbiamo andare
E quindi
E quindi ufficio una cosa non è un caso che il modello che funziona e modello esporta c'è il modello tedesco e l'Italia l'unica cosa che funziona Vespa cioè si può ancora continuare a fare questi prodotti ma dobbiamo esportabili
E allora nuova domanda è quella che accennava cruccio cioè sono
E l'educazione la cultura lo sport la sanità in parte i trasporti e le telecomunicazioni e letizia diciamo una domanda da
In più levo riprendere un punto importante è chiaro che
Oramai non c'è più un rapporto tra
Aumento della produzione e aumento dell'occupazione perché l'automazione far sparire questa cosa qua non solo nell'industria ma anche nei servizi
Cioè ci sono tutti servizi come ha già accennato che possono essere di fatto automatizzati dice quindi perdono diciamo quindi problema non è così semplice
In più c'è un altro elemento che dov'
Amo considerare
Questo solo per quanto riguarda l'Europa parte secondo me non vale per gli Stati Uniti ed è l'invecchiamento della popolazione
L'invecchiamento allora il trend demografici sono trend difficilissimi da correggere cioè noi possiamo provvedere con una certa sicurezza quanti saranno i giovani che ci saranno per dieci anni perché
E infatti io penso che punto i due grandi economisti non accanto a
Adam Smith bisogna metterci sempre Malthus perché insomma la demografia è fondamentale per capire come funzionano sosterrà se noi abbiamo un invecchiamento della popolazione
Abbiamo rotto un altro
Schema che fino adesso funzionava ha funzionato in una certa fase che è quella di dire che a sostenere i vecchi
Per
La pensione e la sanità ci pensano i giovani
Dato che adesso ci sono pochi giovani e tanti vecchi il sistema si è rotto per cui il sistema diciamo pensionistico no ha dovuto essere cambiato ma io penso che anche il sistema sanitario cioè non possiamo far pagare
Ai giovani quelli che lavorano il sistema tutto il sistema sanitario cioè dobbiamo andare a risparmiare per la vecchiaia
Dobbiamo quindi sostanzialmente il sistema DIT pensionistico passa dalla contribuzione alla capitalizzazione penso che la stessa cosa debba accadere per sistema sanitario cioè bisogna risparmiare
Perché non possiamo caricare sui giovani questa cosa allora vorrei passare brevemente
Hai rimedi se queste cose che abbiamo detto non funzionano quali sono i rimedi e vorrei vedere rimedi a breve termine
Perché è utile comunque atti se non risolve il problema del marmo e problemi invece a medio termine
Allora e rimediamo a breve termine
Volevo
Se prendo solo un attimo ho detto che gentile invecchiamento dalla popolazione un problema europeo e relativamente importante per gli Stati Uniti quando vi danno i dati sugli Stati Uniti
I dati sui sotto uniti non possono essere paragonati ai dati sull'Europa perché ad esempio quando si dice che gli Stati Uniti hanno mandato
Il PIL del tre per cento
Questo non non ho fatto un controllo diciamo dei dati più recenti ma ne nel diciamo nell'ultimo decennio era così
Cioè lo sviluppo cioè l'aumento del reddito pro capite degli Stati Uniti era più basso dell'aumento pro capite in Europa perché gli Stati Uniti hanno una fortissima immigrazione
Quindi la una parte di questo momento è dovuta al fatto che arrivano moltissimi immigrati è chiaro che gli Stati Uniti sono una reati che possono assorbire cento milioni di immigrati
Senza che il sistema crolli perché sono una zona deserta si poco
Possono fare una notavano non
Quindi in poco tempo
In Europa non ci sta più uno spillo cioè non può cioè non possiamo pensare di correggere perché punto la democrazia ci si può correggere soprattutto con l'immigrazione
E che questo tra l'altro giorno dimostra che noi abbiamo bisogno dell'emigrazione per poter correggere il tasso di natalità
Questa cosa l'abbiamo già fatta una volta negli anni settanta in Italia attraverso il tasso di natalità che al sud era molto alto al nord era basso c'è stata la uno fortissime immigrazione
Quindi diciamo
Dati degli Stati Uniti quando andiamo sul fatto pro capite va sempre corretto
Ma comunque noi non possiamo usare diciamo in modo massiccio all'immigrazione dobbiamo usarla dovremmo usarla ma
Bene allora
Diciamo ci sono
Dunque primo dobbiamo puntare a utilizzare la capacità produttiva che abbiamo che tuttora e abbracciamo tecnologicamente avanzata
Per esportare in questi Paesi ed è chiaro che noi abbiamo dei mercati per esempio penso al mercato diciamo della ex area dell'Unione Sovietica
O l'area del Mediterraneo che sono mercati che hanno bisogno dei prodotti che noi siamo in grado di fare
Pensiamo alle industrie di elettrodomestici era italiana del suo mercato e la Russia in questo periodo no se voi pensate in Berloni questi qua no perché è lì che si vende certi perché quelli non ce l'hanno
Allora quindi l'export allora l'export è un elemento centrale
E qui si vede e che quindi la critica al modello tedesco sbagliata perché loro hanno fatto appunto dall'esportabile elemento centrale le macchine non possiamo più venderle qui perché non sappiamo dove metterle uno gira mezzora per parcheggiare non va comprarsi un'altra macchina
Semmai dobbiamo fare più trasporto pubblico meno inquinante cosa di questo genere
E
Allora vediamo secondo il secondo punto sono gli investimenti
Però gli investimenti sono pubblici che gli investimenti e devono essere fatti sostanzialmente
Secondo diciamo un un elemento
Che e come dire fortemente decentrato
Nel mille novecentottantaquattro noi tenemmo come momento federalista al Congresso a Cagliari per un congresso quindi diciamo in una
A
Delicato in parte diciamo il problema bretelle autonomia no e Licci fu c'è nella relazione
Mario Albertini ci si ritrova diciamo nei testi c'è un passaggio importantissimo perché nel mille novecentottantaquattro
Mario Albertini disse laico in quell'occasione che il mercato non creerà più l'occupazione
Dall'ottantaquattro
Chissà perché i beni che ci servono sono i beni cultura Sport Servizi sanità eccetera che non sono forniti dal mercato sostanzialmente OSP o in modo marginale
E quindi dobbiamo
Siamo vere diciamo gli investimenti pubblici ma gli investimenti pubblici non possono essere gestiti da un moloc centrale da uno Stato centralizzato devono essere molto distribuiti sul territorio
Il più possibile in basso perché dovendo essere questi qui finanziati con le tasse
Bisogna che ci sia il cittadino abbia la percezione che paga la tassa ma che ottiene qualcosa se questo va in un calderone gigantesco centralizzato diciamocela rivolta fiscale
Per cui
Io credo che sia giusto dire bisogna diminuire le tasse pagati a livello centrale ma non ebbe ma non è detto che questo sia il vero a livello locale perché a livello locale se vogliamo gli asili le scuole
Di trasporti che funzionano l'aria pulita eccetera dobbiamo pagare questi beni che tra l'altro ci si aprono molto di più che avere più un bene immateriale di cui non ne abbiamo assoluto bisogno quindi gli investimenti nel secondo punto
Il terzo punto
E che
Bisogna attrezzarsi
Soprattutto per quanto riguarda il mercato della del lavoro nel senso che
Lavoro nelle più grandi organizzazioni non c'è più cioè le grandi fabbriche non ci saranno i grandi uffici non ci saranno
Quindi il tipo di lavoro
Andiamo verso un tipo di lavoro che
Fondamentalmente semi indipendente
Cioè
Nel senso che sono le persone che devono mettersi lì e fare il gruppo chi no che chiedevano da dei servizi che oggi si organizza eccetera
Il senso del TUEL mi duole
Certo questo ad esempio non siamo preparati
Perché anche noi abbiamo costruito tutto un sistema di Welfare che aveva una sua concezione del corretta che era basato sulla sulla fabbrica cioè quando diciamo che bisogna pagare la pensione
Perché c'era uno che lavorava entrava a quindici anni nella fabbrica un lavoro durissimo terribile ambiente tremendi quando arrivava a cinquantacinque anni era esaurito
Ed è chiaro che quindi doveva assicurare la tensione
Adesso il problema è che io debbo supportare il sistema di Welfare e finanza aiutare all'inizio non più tra la fine alla fine cioè io spostare sull'inizio
Cioè e all'inizio che devo dire tutti mettere lavorare per conto tuo però io ti garantisco lo stesso chi la sanità diciamo aiuto i contributi
E come dire devo spostare l'Uefa diciamo dagli anziani ai giovani
E quindi questo secondo me diciamo
Sono i tre rimedi che che dobbiamo fanno cioè
Entrare pienamente la globalizzazione capire che il mercato la domanda sarà in quei Paesi
Varare i piani di investimento Piergentili vinto per servizi per beni pubblici
Sostituto molto beni comuni
Chi però deve essere fortemente centralizzato appunto dal quartiere a livello mondiale secondo
E il terzo chiedo come dire aiutare nel la misura del POR massima possibile diciamo i giovani che devono entrare in in attività lavorative
Che probabilmente hanno bisogno di un forte aiuto anche ad esempio con formule di prestiti
Sull'onore formule di questo genere
Ma a medio termine penso che ci sono diciamo
Cioè una ricetta
Che quella che è già accennato vedi ci alla riduzione dell'orario
E però c'è anche un altro elemento antichi invece volevo sicuro
In cui stiamo entrando che vi volevo sottolineare
Perché voi in questi giorni sentirete molti che sono preoccupatissimi perché l'inflazione è bassa i prezzi sono molto bassi
Che cosa accadde nell'Inghilterra quando ci fu il passaggio diciamo no dall'agricoltura all'industria
Quando si scoprì ad esempio che si poteva produrre
Ripensate in agricoltura che il passaggio all'aratro
Di acciaio rispetto all'aratro di legno
Una stupidaggine apparentemente però fino a che non c'è una diciamo allargamento e l'acciaio gli aratri erano di legno e quindi excusatio non conoscono una
Aratro di acciaio si riusciva più profondo sì si lavora meglio ci vuole molto meno lavoro per lavorare la terra
Ebbene è chiaro che per esempio quando
Ci fu la rivoluzione industriale
Avrebbe coltura i due istituti punti centrali che erano il mangiare vestirsi
Beneficiarono di questa cosa qui cioè quindi l'industria tessile colte Laglio no meccanico e l'agricoltura diciamo sostanzialmente con diciamo la Cap possibilità di lavorare la terra non solo più con la forza delle delle braccia
Ebbene
Il centro di questa cosa fu la città di Manchester
E ci fu la scuola Manchester Diana nascono Manchester Riano sosteneva una tesi che la diminuzione dei prezzi è importantissima perché la diminuzione del prezzo del grano che tutti dicevano avrebbe rovinato
I contadini tant'è vero che c'era diciamo il movimento no buddista chiara contro le macchine no perché le macchine toglievano
Lavoro i contadini disse
No con la la scuola di mentre si dice no diminuendo il prezzo del grano noi consentiamo il passaggio delle persone dall'agricoltura all'industria
E siccome il
Pare costa meno questi diciamo aumentano il loro potere da questo
Allora noi anche qui stiamo entrando in una fase Manchester Jana perché è un abbiamo avuto negli ultimi anni dieci quindici anni certi prodotti il cui valore presso è crollato pensate insomma
Tutti i prodotti informatici
Cioè il computer noto però perché dieci anni fa costava una cifra pazzesca adesso costa un decimo di quanto costava allora
Cioè questi beni quindi io quando sento dire che tutti preoccupati perché diminuiscono i prezzi non aumentano eccetera insomma
Siamo proprio cioè ma invece di codici parlare sei sette legge cosa costa meno la gente con lo stesso reddito ha di più
E quindi bisogna tener conto che noi entreremo in questa fase Manchester gli anni in cui il insomma il costo dei dei beni ad acquistare deve diminuire
Perché se diminuisce importante perché sul terreno della riduzione dell'orario di lavoro perché
Poi
Sulla riduzione dello l'orario di lavoro
Diciamo ci si si gioca la partita allora però
Entrando sulla riduzione dell'orario di lavoro dobbiamo porci una domanda
Io posso lasciare ma
Il vento tutto dicembre del novantaquattro diciamo in un'intervista che che però rilasciato parlavo del fatto
Bisogna
Il problema era la riduzione della
Dell'orario di lavoro
La Regione dello varranno di lavoro dipende in Europa un elemento centrale della disputa del dibattito tutte le volte in Francia sulla grande scelta fatta sostanzialmente no
E se arrivo alla famosa legge che riduceva l'orario di lavoro a trentacinque ore
Oggi
Questa legge messa in discussione e tutti dicono che è sbagliata e che bisogna
Tornare indietro che era sbagliata la strategia della riduzione delle ore di lavoro
Allora
Il primo elemento e che
Lei li ha ricordato che Ford invento la catena di montaggio
E quindi riusciva produrre le macchine a costo molto basso ma lui se c'è una seconda
Invenzione omento i salari
Dicendo il poi questa macchina chi la vendo perché conto se dovrebbero fare mille ma se ne devo fare dei milioni non come le possono prendere solo i ricchi
Devono compra poterla comprare tutti quindi l'idea no che aumentando i salari i lavoratori potevano comprarsi la macchina
A Torino negli anni Cinquanta
Quando la FIAT inizio Licia
No no con la catena di montaggio eccetera se c'è un provvedimento che era quello che dava la macchina dei propri dipendenti gratis praticamente
Cioè loro la pagavano ma però per sei mesi un anno non pagavano bollo assicurazione eccetera
Però loro potevano vendere la macchina nel come dire no al termine dell'anno e e quindi diventavano dei venti diciamo dei distributori
Cioè ma era comunque l'idea che la macchina la Cinquecento chi la doveva comprare cioè io devo crearmi la domanda
E quindi
Allora se io voglio creare la domanda per i nuovi beni
Qualche sono poi qualità della vita no cultura sport sanità eccetera ho bisogno del tempo
Se lavoro come un matto non posso andare a fare i viaggi non posso andare diciamo i concerti non posso come dire curarmi bene non posso fare sport che serve diciamo per la salute quindi la riduzione delle ore di lavoro
è l'equivalente di quello che aveva pensato diciamo forti cioè se voglio sviluppare i nuovi beni bisogna tiglio
La gente abbia il tempo per per e lì ci vuole il tempo perché non c'è niente da fare
Quindi
Diciamo
Sulla riduzione d'orario diverso perché però è fallito
Diciamo la il tentativo portata avanti in particolare dalla franchi in Francia dal Ministro del del lavoro che era la Aubry tipo era la figlia di Dell'Orco
Perché nel frattempo è scattata la globalizzazione cioè noi stando abbiamo pensato
Trent'anni fa vent'anni fa che la riduzione dell'orario di lavoro era la strada abbiamo commesso un errore
Cioè non avevamo tenuto conto
Che questa cosa era pensabile e fattibile a condizione del genere continuasse quella situazione in cui
Il venti per cento della popolazione mondiale
Sviluppata fra cui c'eravamo noi poteva continuare a usare l'ottanta per cento delle risorse mentre l'ottanta per cento della popolazione mondiale usava solo il venti per cento delle risorse la globalizzazione già avvenuta
Ha cambiato questo soltanto e quindi c'è stata un'enorme con le norme diciamo spostamento di siamo ricchezza dal
Facciamo dal mondo sviluppato a al terzo mondo e questa cosa qua è avvenuta in particolare
Attraverso
I prezzi
Delle
Materie prime delle fonti di energia e dei prodotti alimentari
Negli anni settanta
Ci fu la prima crisi petrolifera conterrà il prezzo dal petrolio
Era meno di un dollaro al barile
Quant'è il prezzo oggi cento
Questo è un cambiamento radicale
Cioè è chiaro che attraverso
Questa
Attraverso l'aumento dei prezzi delle delle energie delle materie prime non gli abbiamo trasferito
Una ricchezza diciamo verso i Paesi prima istanza diciamo produttori
Materie prime fonti energetiche che poi erano i Paesi del terzo mondo su
Questo
Qui a parte diciamo le eccezioni per quanto riguarda i Paesi tipo gli Emirati o cose di questo genere però questo ha creato una capacità diciamo
A cioè ha riportato sul mare
Sul dato capacità i Paesi del Brasile a tutti i Paesi asiatici
Il Sudafrica di poter avviare una una via di sviluppo perché hanno potuto fare un'accumulazione primitiva c'hanno potuto avere accumulare del capitale
Quindi
Noi come dire abbiamo pensato che si potesse ridurre l'orario di lavoro
Perché avevamo visto che
C'era una disponibilità di beni con il reddito che si aveva in quella fase si poteva diciamo sostenere la riduzione per l'orario di lavoro
La crisi petrolifera
Anche diciamo petrolio è il simbolo di questo movimento ha interrotto questo schema
Interrotto questo schema
Io personalmente penso che sia stato una grande cosa un grande passaggio un quando noi eravamo giovani
E noi per noi lo spirito di Bandung era una cosa importante a voi non dice niente
Bandung dove si tenne la prima riunione dei Paesi non allineati
Quindi diciamo Paesi civili via degli altri Paesi diciamo che non che erano fuori dallo sviluppo per cercare di affermarsi diciamo nel contesto mondiale e Parma era un problema importante per lo sviluppo del terzo mondo
Quindi se adesso il terzo mondo si è sviluppato noi siamo contenti non è che dire
E siamo contenti ma dobbiamo rendersi conto che abbiamo dovuto con i Paesi sviluppati trasferire loro una parte dalla nostra produzione
E quindi se abbiamo avuto la crisi
La crisi non è altro che il fatto che abbiamo dovuto trasferire a questi Paesi una parte del nostro garantito
E chi perché il debito dei Paesi europei è diventato improvvisamente non più sostenibile mentre prima lo era per questa ragione perché si dice adesso voi dovete trasferire la ricchezza lì
Se sentite dire che noi un dramma perché abbiamo il quindici per cento di reddito in meno di quanto ne avevamo dieci quindici anni fa preceduto trasferire il quindici per cento di reddito lì
Esche
Come dire e così cioè
Perché noi pensavamo di avere quel reddito ancora edito ce l'hanno portato via con l'aumento di prezzo delle materie prime legge che ci dovevamo rifornire
E che quindi che noi si debba scendere del quindici per cento è assolutamente normale cioè quando
Ci guarderà questo periodo storico si dirà c'è stato un aggiustamento
Poi si può discutere se questo giustamente è stato distribuito equamente oppure no
Che questo è un problema particolare cioè la distribuzione cioè se hanno partecipato alla viste diciamo alla di studio redistribuzione di reddito verso i Paesi di che si sono sviluppate in terzo mondo
Tutti i gruppi sociali o solo alcuni ci alcuni ne sono rimasti esenti quello che diceva lei è chiaro che qualche gruppo è rimasta esente e questo ha creato di nuovo
Do dopo una fase in cui si andava verso una riduzione
Diciamo della diseguaglianza ha riaperto il discorso della diseguaglianza ma questo è un problema particolare c'è un problema della incapacità
Diciamo delle diciamo
Di chi ha guidato queste fasi di capire che bisognava provvedere in tal senso o dalla impossibilità nel senso che appunto molti gruppi
Multinazionali potevano facilmente sfuggire non pagare le imposte fare meccanismi di questo tipo
Quindi
Allora noi possiamo dire che adesso abbiamo fatto questo aggiustamento fatto questo aggiustamento probabilmente possiamo ritornare a ripensare al nostro modello
Del vorrei
Diciamo chiudere
Con
Una
Considerazione
Tutti gli studi dicono
Che sostanzialmente il futuro diciamo della
Nel sistema economico mondiale sana basato sulle città
Cioè andiamo verso una competizione tra le città
Sono le città
L'elemento centrale diciamo per dello sviluppo
Stimano che ci saranno duecento nuove città nel senso città
Quasi tutte situate nel terzo mondo
E che perché la città
Penso
Qui dobbiamo tutelare conto della
Del concerto dalla città regione
La città regione se diciamo un
E lei come dire e il punto dove il nuovo modo di produrre scientifico
Si può sviluppare valorizzare quindi non è un caso
Che andremo
A una fortissima
Il ruolo delle città la competizione tra sistemi di città
E
E questo sempre mi fa venire in mente un paragone con quello che avvenne nel momento in cui ci fu grande cambiamento
Il grande cambiamento fu quando diciamo nacque o no le città
Diciamo nel
Medioevo l'emergere delle città di cui
Firenze diciamola fu diciamo la più
Il caso più
Eclatante ma tutto il resto anche Luca Ferrara erano non sa le città il fenomeno diciamo delle città
Perché lì ci fu il cambio sostanzialmente rispetto al vecchio sistema che era basato sul contando cioè per la zona agricola dove il potere quindi ce l'aveva il Conte
Neanche poter patch emersi Barone o Marchese
La seconda diciamo del
Il potere diciamo si spostò invece sulle città e nella città c'era diciamo l'embrione del del del della nuova economia cioè non le botteghe
L'invenzione l'innovazione e qui diventa importantissimo
Gli oneri perché era stata capace di fare la produzione del no dei tessuti di sette in un certo modo e così via
Ed erano il centro e quindi io penso che lì siamo noi diciamo di nuovo in questa fase qua e in un certo senso la sfida che abbiamo davanti
E che mentre
Diciamo si sviluppa scontato cioè l'attività classica storica va fuori noi dobbiamo diciamo diciamo
Prendere diciamo la
Diciamo
Rifare cioè l'unica chance che abbiamo è quella di poter seguire le orme delle città medievali che grazie all'innovazione grazie al loro capacità di
Tanto
Di aprirvi interpretare il mondo nuovo aprirono la strada
Perché poi in fondo l'anno
Lo sviluppo diciamo della
Della nuova economia che poi arrivammo a un certo punto la
Diciamo
Allo sviluppo industriale però passa attraverso diciamo lo sviluppo delle città
Firenze
Poi Firenze
Commette un errore clamoroso
Perché si sbaglia sul debito sovrano
Perché fa un prestito al Papa i medici garantito dalle risorse diciamo dalle entrato del papato il Papa non paga Firenze diciamo ma
La crisi finanziaria quindi vedete che
E
La cosa si sposta che passa diciamo nelle Fiandre quindici Amsterdam Anversa eccetera e poi arriva sostanzialmente a Londra
Poi Londra
Arrivata
A New York
E così via quindi diciamo
Siamo di fronte una sfida veramente importante e questa sfida richiede fondata per per essere vinta comunque una riorganizzazione profonda del sistemi politici in cui ci passo cito non abbia bisogno di un Governo mondiale che
Come dire controlli che c'è parità di gioco
Tra le varie aree
A livello mondiale abbiamo bisogno perché perché ci sono problemi che possono essere affrontati sono lì con possono essere quelli delle dell'ambiente delle risorse
Cioè sono i problemi a livello regionale problemi a livello degli Stati problema a livello delle regioni problematiche a livello delle città
Il problema a livello dei quartieri se non riorganizziamo in questo modo e poi sostanzialmente sistema Lidia federale
Noi non saremo in grado di gestire diciamo la nuova fase che abbiamo davanti
Evidenziano relatori
Parliamo con lei consigliere della
Regione Lazio che ha voluto
Sapete che la Regione Lazio
è un membro previsti fondatore dell'istituto storico della rispettiva Spinelli che quindi anche oggi ha voluto essere presente confortare
Io ringrazio dottor scontri inquisito spinelli
Tutti questi anni dalla sua fondazione voluta dalla dalla Regione Lazio quindi comma come come
Soggetto attuatore principale e tutti questi anni ha
Guidato lavorato conviene
Passione con forza in questi seminari come segnale di Ventotene a
Cercare di aiutare un processo di conoscenza di quello che l'Europa
Cosa che si cerca sempre soprattutto oggi
Si cerca sempre di farcela conoscere come un qualcosa di negativo o Nenni nel migliore dei casi è conosciuta
Comune erogatrice di fondi per progetti che non si sa di che cosa di che cosa si parla
Noi
Lo dimostra il fatto che la nostra Regione Lazio e l'unica Regione credo la seconda e quinta in Italia che è una ancora una legge di recepimento
Della normativa attuativa di partecipazione della Regione Lazio di partecipazione alla formazione degli atti europei noi ci siamo dell'Unione europea noi ci siamo subito atti
Atti
Appena eletti siamo diciamo non appena non ancora un anno quindi siamo subito attivati abbiamo iniziato un processo delle
Per portare anche nella Regione Lazio una legge che
Favorisse la partecipazione della Regione a la formazione degli atti come previsto fa dalla normativa nazionale e dalla normativa europea quindi siamo in discussione in questo momento
Presso il Consiglio regionale è un atto che troverete anche
Nel negli atti della Regione quindi andando sempre voi che siete interessati quindi siete se dei giovani che
Vi state specializzando in questa materia troverete il documento in nel nelle proposte di legge in discussione alla seconda Commissione della quale io sono Presidente e magari richiedo anche così un aiuto
Potete potete magari mandarmi qualche Consiglio qualche aiuto da poter poi
Trasportare nella fase della discussione in Consiglio regionale come elemento di mi
Ci abbiamo migliorativo del testo che noi ci abbiamo lavorato abbiamo cercato di fare il nostro il nostro meglio e quindi però con l'aiuto di forze giovani e preparate né da questi seminari da
E da persone sono situazioni sì sicuramente più specializzati nuovi
In questo campo riusciremo magari a apportare un testo in approvazione andare al Consiglio regionale quindi un testo oppone ad uso della Regione Lazio
Per le
Entrare a far parte ancora più
Fortemente delle di tutto il processo europeo
E io porto i saluti del Presidente Zingaretti che oggi per problemi istituzionali e non
Non ha potuto essere presente porto l'assicurazione anche del Presidente che aggiorni nominerà il membro della
Della regione Lazio presso il ci diano il
Dello Spinelli purtroppo i problemi siamo tutti
Siamo tutti nella Regione Lazio quindici credo insomma la provenienza di ognuno di voi sia della Regione sapere quanti problemi
Ha passato la Regione
Poco poco edificanti breve il sistema istituzionale però purtroppo li abbiamo avuti sul sulle sulle spalle stiamo cercando di risolverli e cercare di
Portare anche nella Regione
Quella giusta trasparenza serietà e onestà che debba contraddistinguere con soggetto che si pone come
Rappresentante di un'istituzione anche se eletto non giustifica anche se eletto quindi se il popolo lo ha nominato lo ha votato non significa che è autorizzato a compiere
Atti poco poco leciti quindi io l'augurio che importo voi giovani perché le
Voi giovani siete diciamo così
Il futuro siete la forza
Non solo un futuro così tante della forza di di di questa nazione ma di tutta l'Europa perché dobbiamo guardare oltre i nostri confini e dobbiamo cercare di
Chiudere tutte quelle
Voci che si stanno alzando più o meno populistiche come mi diceva il dottor scontri nella nella mail più o meno populistiche
Contro questo sviluppo dell'Europa questo questo noi dobbiamo guardare non siamo
Una una parte di un grosso di un grosso processo e quindi l'Europa è un'altra parte di un grazie ad un grosso processo che che il che il mondo quindi noi dobbiamo con attenzione guardare lavorare ed essere forti per arrivare preparati
Ad un processo di integrazione sempre più
Forte sempre più
Presente
E quindi io vi auguro scusate la voce ma purtroppo sono reduce da un da una
Da un mal di gola io vi auguro una un proseguimento di questo seminario
Certo una domenica per voi giovani non troppo bella perché passarla in un seminario però è una cosa è una cosa sicuramente
Sicuramente interessantissima e di formazione per voi
E di nuove comune luglio di di buon lavoro e purtroppo vi devo lasciare perché un altro impegno tutto incontri un altro impegno alle dodici sull'Appia quindi
Già
Parcheggiare qui è stato molto difficile sono arrivato anche ritardo perché
Non è possibile trovare un posto un posto auto e quindi ecco l'augurio di buon lavoro grazie Han ai relatori che sicuramente saranno degli ottimi fumatori per sono sicuramente non saranno sono degli ottimi formatori per per il seminario e quindi di nuove auguri di buon lavoro a tutti
Vi ringrazio di tutto quanto
Se
Dottor proficuo
Professore
Venite a dirci
Do lavoro a tutt'
La mappa
Gruppi di lavoro leggo capigruppo e partecipanti Giulia con Giulia spiagge per azioni orario Favale
Con Francesco che ogni Ganz Monia Vasquez con Iacop fatti Maiorano o i Spinu con Giulio saputo Mancini in villa Melchiori
Dei ragazzi di Roma non avevo l'elenco dei nomi quindi dividetevi
Movente
Facciamo cinque minuti di pausa e poi
Ritorni
No
Presento al dottor Borrelli
è uno dei cardini ministri
Consigliere ha voluto venire
Portare il saluto perché sono stiamo vedendo se c'è la possibilità in qualche maniera che il prossimo Ventotene invadendo nel semestre di presidenza dell'Unione europea possa avere
Un risalto ma possa anche contribuire in qualche maniera ruolo che l'Italia vuole avere nella costruzione europea
Credo che sono la presenza di oggi dimostri anche la vicinanza del Governo alle nostre idee per cui
Lascio spazio appunto per il saluto
Sì facciamo buongiorno innanzitutto una correzioni l'apertura prima l'ordinanza del Consiglio
Ringraziamo Dio ma un Capo di Gabinetto io ho fatto il Capo Gabinetto del Ministro agli affari o PLAY e adesso faccio detto già la Presidenza del Consiglio
La seconda
Questa però è importante la vicinanza del Governo all'osso iniziative la vicinanza al Governo e vostre idee andiamo sui giornali tra un quarto d'ora
Quindi
La vicinanza alle iniziative sicuramente esigue però
Apre la registrazione
Quindi a questo punto di vista ecco sicuramente mi fa piacere appunto a nome
Del misto gli affari europei la Presidenza del Consiglio a dare il saluto a questa manifestazione io quando ho fatto il Capo di Gabinetto del Ministro
Delle politiche comunitarie dal due mila e uno al due mila cinque sono sempre stato presente seminari Ventotene abbiamo fatto
Varie cose insieme molti di voi tra l'altro hanno anche partecipato all'iniziative che facemmo allora la convenzione dei giovani
E a quelle che sono state tutte le le iniziative che in quel periodo che era un semestre di presidenza un po'diverso e il Governo organizzò e per rendere fruibile a alla cittadinanza
Ma quelle che erano e le idee con cui andavamo alla presidenza dell'Unione ecco
Parte un saluto augurare dei vostri lavori Paola vicinanza ingenerare vostre iniziative quello che volevo darvi erano proprio due indicazioni su quello che stiamo facendo in modo che sappiate come si sta muovendo la presidenza italiana
Noi abbiamo in questo momento
Emittente momento storico particolarmente differente parlo a persone che conoscono la materia quindi evito di darvi tutte indicazioni che Dohrn normalmente leva limiti nelle varie
Conferenze universitari parlo quindi a persone che conoscono la materia e che conosco le dinamiche ne abbia avuto l'ultimo sareste presenza nel secondo semestre due mila e tre quindi
Un Presidente una semestri Presidenza breve come sarà questo del del due mila quattordici breve perché appunto possa criticato agosto un po'semplificato dicembre
Però ultima completamente diverso nel due mila e tre c'era stata appena la convenzione quindi grande coinvolgimento dei cittadini delle università dei centri studi forse per la prima volta un grande coinvolgimento quindi grande entusiasmo c'era un grande entusiasmo anche
Per quello che riguarda
La entrata dell'euro c'era una grande entusiasmo e con lauti riguardava l'allargamento per cui c'era dal pagamento prima dieci perdo di altri dodici Paesi
E quindi diciamo era c'era un po'un vento in poppa da punto di vista del coinvolgimento della cittadinanza
Adesso la situazione assolutamente diversa
è assolutamente diversa perché evidentemente
E cioè un euroscetticismo abbastanza strisciante in Italia anche negli altri Paesi molto spesso motivato su diciamo ragioni laterali
Che però sono state anche diciamo figli è un po'di questi anni io nel due mila e un abbiamo fatto una fortunatissima Campagnaro ricordano molti
Detta artici vanti appunto a questo tavolo a favore dell'euro campagna favorita dal fatto che anche le banche per cui Laura del core business investito per questa campagna investito tutti i Paesi fasce molti comitati Euro questo ha fatto sì che una parte però della popolazione
Sia portata a ritenere che l'euro le banche siano al centro dell'Europa
E quindi si hanno non uno strumento ma siano il core business quindi quando minimamente tra ballano quelle evidentemente c'è un problema per l'Europa ecco questo non è
E uno dei dei compiti che voi avete insieme a noi è quello di trascinare appunto un attimo il Centro Pace e per la discussione su altro
Ma soprattutto in questo periodo soprattutto quest'anno che eccetera lo della prima guerra mondiale
Quindi sostanzialmente il centenario di quell'evento vezzi e poi alla seconda ha determinato diciamo sembra più grande distruzione a livello europeo e che poi è stata la premessa per per l'Unione per
Per i trattati del mille novecentocinquantasette ecco forse sottolineare che fino al mille novecentocinquantasette questo era il continente della guerra e quindi dal mille novecentocinquantasette in poi invece è diventato il continente la pace se badate sono cinquantasette anni
Dalla parte cinquantasette dall'altra mille novecento mila centocinquantasette due guerre mondiali mille novecentocinquantasette due mila e quattordici zero guerre in Europa o comunque nell'Europa coperta l'Unione
Non è un dato irrilevante evidentemente non rilevantissimi per quelli che la guerra non l'hanno mai conosciuta però rivelatisi o se non altro per quelli che lo studio ecco l'Unione
Nasce su questo presupposto mai più guerre Europa quindi riportare un po'l'asse di riferimento di quelli che sono i principi fondative Unione questo importante per partire dopodiché evidentemente
Dopo Topo e questo ne faremo una serie di iniziative che sono figlie di quelle dell'anno scorso che sono state fatte per l'anno della cittadinanza europea
E le iniziative per la cittadinanza sono evidentemente in delegai misto per gli affari europei perché questa era delega che ha dato il Presidente del Consiglio
Poi
Abbiamo ho iniziato a strutturare l'organizzazione proprio del semestre si è creata come al solito la delegazione
Presso la Farnesina una reazione istruita in base alla legge dell'ottantaquattro questa volta però delegazione arricchita anche di componenti degli altri Ministeri quindi Presidenza del Consiglio e ministro del Tesoro
E quindi è una delegazione OSCE una cabina di regia più concertata tante che la comunicazione verrà condivisa fra Farnesina e Presidenza del Consiglio Stars proprio in questi giorni strutturando anche
L'organizzazione in questo senso
Sia a Palazzo Chigi che alla Farnesina in questi giorni le Commissioni parlamentari stanno ascoltando un po'tutti responsabili con la legge di stabilità è stato fissato il contributo per il semestre di presidenza
Su cui si è molto parlato perché sono circa cinquantasei milioni di euro si è detto tantissimi troppi moltissimi sono stati molti attacchi
In realtà vi porto ma una riflessione in modo che voi siate se siete i più adatti a parlarne perché i più accreditati avendo più nozioni su questo in realtà la cifra è ma assolutamente in linea con quelle degli altri Paesi forse un po'tutte
Inferiore a quelli che ci hanno preceduto e quelli che ci seguiranno
Ma soprattutto non è paragonabile come qualcuno ha fatto un po'incautamente a quella di dieci anni fa che era circa trentacinque milioni di euro perché nella cifra del
Scorso semestre c'erano solo alcuni consigli mette i vari Ministeri si organizzavano i Consigli informali sui propri bilanci di conseguenza quella cifra era trentatré più
Una serie di altre cose mentre questa volta nel cinquantasei milioni rientra all'intera organizzazione del semestre con tutti i Consigli informali dove esercitano quindicina come voi sapete i Consigli formali si fanno a Bruxelles mente gli informali si faranno Italia
La linea di governo è quella di fare quasi tutto a Milano la linea del Presidente del Consiglio a questa perché teoricamente Lalia dovrebbe essere di portare poi tutti a Milano per l'Expo del due mila e quindici
Exor del due mila e quindici che non è solo l'expo universale di Milano ma era expo italiana ma soprattutto l'Expo europea perché se voi riflettete vedete che negli anni precedenti e due spot precedenti sono state fatte tutte e due fuori dall'Europa
E la prossima del due mila e venti sarà Dubai
Quindi gli ultimi venticinque anni l'Expo europea si va
A Milano tant'è che proprio questi giorni è stato firmato il protocollo con la Commissione europea
E soprattutto è l'Expo che vedrà il più alto numero di partecipanti le ultime edizioni perché sono già centoquarantuno i Paesi che hanno aderito quindi l'Italia sarà al centro di due anni di grandissima centralità semestre di presidenza ecco poiché universale
Quindi questa è un po'gli ecco perché Milano per molti dei consigli
Quindi stanziamento effettuato delegazione pronta siamo lavorando sui due programmi perché i due uno quello del semestre di presidenza italiano che è solo inglese perché abbiamo dato direttamente l'inglese lo stiamo facendo diviso evidentemente fare formazioni consiliari
E poi il secondo programma invece il programma a cui stiamo random quello del Trio
Perché noi sostanzialmente arriviamo a inizio Trio perché adesso con la Grecia è finito il trio precedente
E inizieremo invece nostro Trio noi la Lettonia Lussemburgo e qui stavo lavorando su questo chiaramente mentre il nostro programma approfondito e venne schedulato quindi squadernato nelle varie
Delle varie nelle varie fasi quello del Trio è più organizzato per paragrafi perché dipende da quello che una presidenza lascia l'altra cos'è il sistema nuovo che ha trovato
Sostanzialmente e l'Unione per far sì che il programma non sia solo un programma di semestre ma se un programma che che dura un anno e mezzo quindi i due programmi sono tutti e due sostanzialmente in fase di finalizzazione il logo verrà scelto in questi giorni sono arrivate tantissime proposte è stato elaborato dalle scuole con bando pubblico
Adesso verrà nominata una Commissione dalla e Presidenza del Consiglio al Dipartimento di a fare opere dal Ministero della pubblica istruzione della ricerca scientifica che valuterà i diversi noi e poi questi verranno
E finalizzati e resi fruibili quando poi
Verrà presentato anche il sito proprio della
Della presidenza di turno ecco questo un po'eh
E lo Stato dei lavori in questo momento chiaramente a queste attività ufficiali verranno affiancato una selettività laterale organizzate
Appunto a scuole e università centri studi movimenti parlavamo adesso anche
Con voi del vostro seminario di Ventotene e si studia il coinvolgimento di queste attività all'interno di questo programma diciamo all'ATE della Presidenza e non è il programma ufficiale degli eventi ma è un programma ecco per darvi l'idea
E sono oltre cento diventi previsti durante la presidenza soltanto ufficiali perché voi calcolate tutti i Consigli formali
Tutti i Consigli informali che si svolgeranno le riunioni dei direttori generali vedi unioni anche informali dei diversi gruppi di lavoro in un periodo molto limitato perché è un periodo che in realtà va dal primo luglio al trentuno dicembre con quei buchi che vi ho detto
L'ultima cosa in modo che sappiate
E tutto per decisa dal Presidente del Consiglio il las sembra cioè l'incontro dei capi di Stato e di Governo dei Paesi europei e asiatici momenti svolgendo sei si svolgerà invece durante il semestre di presidenza in Italia anche questo quindi a ottobre avremo anche
Questo incontro che è
E stanziamenti in conto di oltre cinquanta delegazioni perché sono appunto i Capi di Stato europei asiatici anche questo a Milano probabilmente riapriva quindici ottobre e questo contribuì a ulteriormente
A a mettere l'Italia ha un po'al centro della politica internazionale solo due anni
Che costituiscono la grande occasione per il nostro Paese che quindi Partizan già partendo a livello di organizzazioni partiranno ufficialmente il primo luglio
è una grande occasione per l'Italia che però può essere sfruttata se ci lavorano tutti gli addetti lavori tutti quindi quelli qui noi che parteciperanno i Consigli formali e informali ma soprattutto se a questo parteciperanno
Coinvolte tutte quelle energie del Paese che a latere si occupano regolarmente di Europa in maniera magari non
Non ufficiale quindi non all'interno dei dei ministeri vivere così misti ma che
In realtà come voi organizzano iniziative ora questa sembra una cosa
Da frase fatta dice no voi siete importanti perché i giovani sono la base Paesi non è Annone così perché a parte appunto alcuni di voi io dieci anni fa facevo questo lavoro io sento parecchio più anziano di voi perché erano quarantasette anni sono al mio
Ottavo VII VIII semestre di presidenza del primo fece l'ottantacinque e in questi anni ogni volta che parlavo con
Con delle persone che che organizzavano appunto questi eventi
Mi sono reso conto che nel semestre dopo li vedevo in un'altra funzione cioè quelli che si sono occupati di Europa ma anche a livello appunto di di convegni seminari gli stessi ragazzi di Ventotene il due mila e tre
In gran parte adesso lavorano o
Nelle istituzioni europee o nelle istituzioni nazionali o in centri studio o università a o nella ricerca o nell'accademia o a volte relazioni esterne istituzionali di qualche azienda ma continuando a mantenere questo
Questo spirito questa cosa che fa molto bene
Perché io vi dico ogni volta che trovo qualcuno di questi
In tutti i campi mantiene uno spirito che facilita i lavori
Che facilita anche un po'lo scambio e questo io lo posso fare è se il collega Vinti però anche in incontri così o o nomi e cognomi di persone che appunto hanno fatto come la presenza del due mila e tre che allora avevano
Io l'uno staff molto giovane che ora i ragazzi ore ventitré e ventisette anni allora e che oggi evidentemente invece hanno delle posizioni e all'interno dello visione che insieme a me stanno partendo la parte ufficiale quindi ecco
Questi seminari sono la la premessa questi incontri queste vostre violi questi orsi lupi lavoro sono la premessa per essere sostanzialmente le forze che poi in futuro
Reggerà hanno lo sforzo uno sforzo obbligatorio perché checché se ne dica all'interno del di alcuni sposti alcune televisioni e quando le cose il processo dell'Unione europea è un processo assolutamente irreversibile
Cioè non è assolutamente e possibile questo spirito che abbiamo un po'da botta e risposta c'è qualcuno ogni tanto che a questi spot usciamo dall'è usciamo dall'Unione europea
Ecco forse il momento storico fa sì che questi vengano presi sul serio ma forse solo perché normalmente non gli viene chiesta la seconda domanda cioè che cosa pensi di fare
Cioè come pensi di farlo quindi fanno la prima cosa e poi passiamo altro argomento ecco
Qualche tempo fa parlando con lamassoure persona che molti di voi conoscono a un eurodeputato lui disse una cosa chiarire un po'fuori stia però che io ritengo molto valida lo ripetuta pure a Chisinau
Al meeting europeo Elisei Francesco Europa ma l'euro e in genere l'Europa è un po'come una frittata
Può essere molto indigesta soprattutto di sera e probabilmente non è anche ogni tanto non è anche esteticamente bellissima però l'unica cosa che abbiamo che sicura e che è impossibile tornare alle uova che vanno formata
Quindi sostanzialmente noi abbiamo proceduto a
La
Frittata e a questo punto questa cosa noi dobbiamo gestire la maniera migliore possibile perché i tornare indietro è veramente un'operazione a assolutamente
Impossibile neanche pensabile né nei suoi contenuti il modo di andare avanti quelli andati con tutte le forze sia il Paese che poi negli anni
Si sostanzialmente si trasformeranno in energie che andranno a fare altro livello
O istituzionale o aziendale o in altri momenti l'augurio che io faccio lo stesso io feci nel due mila e tre e cioè che io mi auguro die Aguirre vie di vedervi in questi anni ma magari alla prossima presidenza
Da quest'altra parte il tavolo a raccontare quello che stanno facendo avendo degli altri ragazzi diciannove di vent'anni che a loro volta
Cercheranno di costruire questo circolo infinito che da cinquantasette in poi apportato appunto a un continente in cui i nostri nonni hanno dovuto combattere a questa età e quindi non erano in questa sala ma erano magari in delle trincee
In giro per l'Europa
E che invece noi adesso la con la guerra guardiamo a distanza perché in realtà questo è diventato il continente della pace e i fatti di questi giorni in vari Paesi europei
Vi fanno capire come molta gente ha capito questo e molte persone individuano l'Europa come come questa
Come sostanzialmente la la mamma
Di questo tipo di azione quindi grazie dell'invito e grazie del vostro lavoro di quello che state facendo di quello che fate oggi e di quello di fare di questi giorni e chiaramente
E ci terremo anche a livello di Presidenza del Consiglio in contatto per tutte le diverse iniziative eventualmente per tutti i contributi che voi sarete così gentili da darci e noi saremo
Attenti sicuramente a ricevere buon lavoro
Se avete domande se no io volevo intervenire per fare qualche domanda
Credo
Un suo stato molto chiaro bisognerebbe
Bene va bene comunque io ci sono quindi trovate loro hanno tutti nel ferimento
Volevano grazie e arrivederci e grazie
Va bene allora riprendiamo con i lavori
Per i lavori del seminario aveva non ci saranno le relazioni dei singoli gruppi come a Ventotene quindi si passa direttamente al dibattito di frenare quindi se qualcuno singolarmente ha sviluppato delle domande nel corso dei gruppi di lavoro può farlo vietato di raccoglierne un po'
Poi ieri si risponde via via tanto quindi Claudia
Rompo il ghiaccio
Chi si presenta
Si ci conosciamo
Lo fa il Presidente non ha ci conosciamo Cardia l'asse
Prima
Nota rapida commenta a caldo su quanto sentita no ma
Ora
Dal giovane federalista tra parentesi quello che mi aspetto da questo semestre di presidenza ed all'azione del Governo
Non è solo la densità di contenuti o del programma ma soprattutto l'opzione politica istituzionale e caparbia slittamenti di sostenitori
Dell'ordine precostituito se ne sono abbastanza quindi speriamo veramente che
Questo semestre possa in realtà
A
Portare avanti delle istanze politiche dei contenuti politici e istituzionali concreti Vieri non solamente dal punto di vista del programma passando
Nel frattempo sono stati i radicali meglio molto bene passando alle domande ai relatori tre piccole domande prima per realizzare la trasformazione strutturale che ci avete descritto
E che penso per certi versi potremmo affiancare alla prospettiva agli Stati rigore all'Europa lo sviluppo serviranno risorse che poi in sostanza e in ultima istanza Simonte poteri
E serviranno scelte su come investire queste risorse come spendere questi poteri
Quali potranno essere i soggetti istituzionali protagonisti di questa trasformazione
In particolare penso ad esempio per citarne alcuni un fondo autonomo creato dagli Stati
Agenzie specifiche per lo sviluppo oppure un bilancio collegato evidentemente al Parlamento secondo il principio uno taxation without representation
Prima
La seconda
è una prospettiva me ne rendo conto un po'scettica non sono sicura di di averla nemmeno io questa prospettiva spero di non averla però
Chi ci dice che più tempo libero più risorse più risparmio più reddito verranno effettivamente trasformarsi dei cittadini in domanda di beni pubblici in un meccanismo
Nettamente virtuoso e non invece ancora investiti in consumo privato e che quindi in sostanza la spinta strutturale istituzionale verrà seguita necessariamente da un rafforzamento dei valori del modello sociale europeo
Ovviamente
Da federalista mi rispondo che vale la pena provare a scoprirlo però mi domando
Effettivamente se
Possiamo avere la sicurezza che sarà così che il processo andrà effettivamente così
E poi l'ultima cosa anche se tendenzialmente sono eccezionali
Contraria alle semplificazioni però
Mi domando visto che si avvicina anche da una stagione elettorale esista un modo semplice di presentare ai cittadini la prospettiva di cui ci avete parlato oggi
E in particolare penso ad esempio potremmo pensare a un paragone tra
La trasformazione di cui ci avete parlato oggi modello per cui dovremo spenderci e quello che c'è ad esempio con i Paesi scandinavi oggi
Grazie
Ha chiesto Marco
Si è parlato di servizio civile
Capitoli pensavo abbiamo servizio ciliegina sarebbe magari più
Probabile o fare un servizio civile e magari di due-tre mesi obbligatorio di stamattina e poi come concretamente si può attuare questo progetto certi come può essere presentata questa iniziativa il in che tempi cioè una cosa che a topi nel breve termine si potrebbe davvero proporre e con quali organi ecco potrebbe anche essere iniziativa magari
Nostro semestre di Presidenza c'era
è alla portata dell'Europa di adesso
Pongo
Richiamata io volevo chiedere riguardo alla questioni lavoro e alla questione di ridurre gli orari di lavoro
E
Abbiamo ragionato esimi dubbi sul sul fatto che ci sarà del salario e quindi su una possibile ridi ridiscussi del tipo di contatti di lavoro no
E quindi mi chiedevo che tipi di contratti di lavoro se si riducessero direi di lavoro dovrebbero
Essere applicati
Pongo
Buongiorno a tutti e sono Valentina
Rispetto alla riduzione degli orari di lavoro io volevo chiedere da un altro punto di vista dal punto di vista delle imprese dato che abbiamo detto che non sono più propense a investire nella manodopera ai più nella investono nella tecnologia che c'è oggi
Vorrei chiedere se
Questa riduzione di orario di lavoro porterebbe appunto all'impresa pari più occupazione a dare più o più lavoro
E poi un'altra domanda
Era rispetto alle città
Che è stato fatto il paragone tra le città moderne e o lecita future ed eccitati vedevo e volevo chiedere appunto che data che ad essere citano molto più molti più strumenti mi pare di sostenere una quindi competizione come abbiamo detto alle rispetto a recitare meteo può ovviamente
Pensa che questa competizione porterebbe a nuovi conflitti o non vi è con
Possano dire queste economiche o quelle sociale come potrebbero come potremo risolvere queste questi conflitti pazze
Sono tutti sono Andrea volevo chiedere un chiarimento sulla questione della deflazione perché non ho capito bene perché dovrebbe essere positiva visto che con l'attuazione il debito pubblico e anche il privato aumenta di peso
In più è vero che diminuisce il costo dei beni e servizi prosaicamente riuniscono anche gli stipendi quindi penso che la detrazione che è un rischio al momento nell'Europa del sud potrebbe essere anche un problema che è una soluzione
Signor formalmente
No
Relatore
Sì beh ce le dividiamo nel senso che
Alcune domande sono rivolte a Messina oltre all'UNIFIL
è un
E comunque alcune sono rivolte a tutti e due
Risponderemo tutti e due
Dunque Claudia chiede quali sono i soggetti
Istituzionale i protagonisti della trasformazione che noi auspichiamo
Bene
Tutti i livelli di governo normali pensiamo a una modello istituzionale
Organizzato su più livelli di governo e quindi dalla comunità locale fino al mondo
Poi Alfonso Marra sottolineato
Giustamente il ruolo importante che assumeranno le città la competizione delle città la specializzazione delle città in determinate attività
Quindi una divisione del lavoro
Tra le le città
Quindi appunto qua questo è
Problema poiché in particolare qui sì sì se si tratta di mobilitare delle risorse pubbliche per finanziare dei beni pubblici
Anche qui bisogna pensare in termini di federalismo fiscale
E appunto
Uno dei principi fondamentali del federalismo
La articolazione del della spesa pubblica
Su più livelli di governo quindi anche qui
Il
La responsabilità
Per il finanziamento dei beni pubblici deve essere
Articolata attribuita
A diversi livelli di governo a seconda della problema che si deve affrontare
Quindi se il problema sono i cambiamenti climatici
C'è sicuramente un livello mondiale infatti ci sono delle conferenze mondiali ai fini dell'ultima si è svolta a Varsavia scorso dicembre
Per affrontare questo tema ma naturalmente sì voi
Tenete presente la Conferenza di Rio de Janeiro del mille novecentonovantadue
Puto lì è stata
Proposta una un'agenda due mila
In cui veniva per la prima volta chiaramente attribuita a tutti i livelli
Di governo esistente
Una responsabilità per partecipare
Da tutti i livelli alla appare
Ad affrontare
La sfida globale del dell'ambiente
E quindi questa questa vicenda due mila a delle aveva delle già allora doveva articolazioni locali
Le città avevano
Un
Dei compiti da svolgere per raggiungere quell'obiettivo
Ecco
Correttezza in tutto questo
Non si è realizzato ancora perché appunto ogni livello mondiale molto debole e quindi
Un programma mondiale terra affrontare questi problemi soggetto alla all'impegno dei Governi alla buona volontà dei governi e non c'è non c'è ancora un livello di Governo
Capace di prendere delle decisioni vincolanti su questo tema
Non c'è a livello mondiale
Tra l'altro a livello mondiale non c'è neanche una un'organizzazione mondiale per l'ambiente di cui
Si parla mai
Ma neanche a livello europeo c'è c'è un'agenda
Nel due mila venti della della Commissione
Che uno dei documenti più avanzati del mondo
Perché appunto propone di ridurre
Le immissioni
Nocive neghi biossido di carbonio atmosfera
Del trenta del trenta per cento
Però
Punto
Poi sono elezioni Governi nazionali e che devono adeguarsi a questa proposta
E come lei sa sapete più d'Italia di paese che
Più divergente dal da queste da queste proposte perché come
Come ben sapete
Ci sono altre priorità che incidono su questo
Scusate del devo fare molto più
Ecco il tema del tempo libero questo è importante la quale quale uso si può fare di questo
Cambiamento epocale che abbiamo cercato di delineare
Tempo libero
Il tempo libero certo io non lo può usare come vuole e quindi si può invece unire di fronte con i videogiochi
Se così incatenato alla sedia davanti al computer per per giorni interi come certezze ci son dei videogiochi che durano molti Giostra e quindi livello che non si fa neanche più a dormire però per arrivare alla conclusione
O
Ci sono molti modi che tutti conosciamo di di sprecare il tempo che barelle della nostra vita
Però appunto noi abbiamo fiducia nel luogo la sua capacità di di liberarsi
Dai vincoli del del bisogno della fatica per promuovere le Facoltà superiori
Che caratterizzano le l'umanità
Quindi la potenzialità di liberare l'uomo dal
Dalla fatica dal bisogno
Che la tecnologia ci offre
Appunto la promessa di un'umanità più libera più più capace di
Decidere il proprio destino
Appunto il
Il federalismo e uno del
Dei modi forse il migliore per condurre l'umanità verso la sua emancipazione
Naturalmente non c'è nessuna certezza
Di questo
C'è pur se noi guardiamo al passato dell'umanità l'umanità cammino dell'umanità nella storia un cammino provvede che progressivamente libera gli uomini dalle catene del della necessità va verso
Verso la libertà puro con enormi regressioni che abbiamo conosciuto faccia
Il
Punto le le aberrazioni del del nazismo oppure delle guerre etniche che è ancora più recentemente abbiamo conosciuto in Europa sono appunto l'aspetto
La testimonianza la prova del fatto che l'umanità può continuamente a ricadere nella barbarie nell'abiezione della negazione del degli aspetti
Più alti del nel realizzazioni dell'uomo nella nella storia
Però appunto dopo dopo dopo queste ricadute univo me ne hanno sempre ricominciato da capo a ricostruire condizioni di vita
Superiore oggi siamo di fronte a una sfida terribile questa qui del globalizzazione senza governava questa è una sfida che noi dobbiamo
Affrontare
Va bene ma lascio delle cose perché
FOS la terza domanda di Claudio Lo Cascio Alfonso così mi avvio più rapidamente il servizio civile
Il servizio civile appunto si nella
Pensiamo
Che dove debba essere
Un servizio civile che dura da un anno e
Per i ragazzi e ragazze ecco quindi far quindi coinvolgere tutti i giovani in questo servizio alla comunità no quindi
Sarebbe oppure in un modo per qualche modo
Allontanarsi dal modello oggi dominante dell'uomo consumatore
Di un uomo egoista che che pensa semplicemente la propria carriera
Alla alla propria famiglia che erano aderire orizzonti più ampi e che appunto è considerato dal mondo attuale soprattutto come
Un con consumatore ecco quindi
Una proposta che che va in una direzione diversa il che vuole costruire un un cittadino
Consapevole e responsabile che appunto dedica una parte della della sua vita
Al
Al bene al bene pubblico alla al benessere a costruire il benessere di di una società
Europea e mondiale
Libera e e allora
Appunto delle delle iniziative di vincoli di questa direzione esistono esistevano ad un servizio civile civile
Anche europeo però il punto
Ne è poco conosciuto del le istituzioni non lo promuovono in modo adeguato quindi così come organizzata non è
Non colpisce la fantasia e non riesce a mobilitare
I giovani in questa direzione quindi
La la la proposta che noi facciamo è una proposta che
Naturalmente deve essere accompagnata da
Un una risposta da parte dei giovani soprattutto dai giovani del movimento federalista che dovrebbero impegnarsi nel cambiare il modo in cui organizzato il servizio civile
Per farne
Il simbolo in qualche modo di un nuovo modo di rapportarsi comma con la società con i suoi bisogni con le sue con le aspirazioni più alte della società
Ecco poi diminuzione delle domande
Con questo concludo sul
La riduzione dell'orario di lavoro ecco
Ecco dunque che questo è l'inizio sicuramente ci si può muovere in questa in questa direzione soltanto se questo diventa progetto che è promosso
Dalle istituzioni pubbliche ecco quindi non non possiamo
Pensare che in un mercato vada si muova autonomamente in questa direzione
Quindi
E
Io credo che ci vuole un movimento come come il nostro anche più ampio del nostro che appunto la rilanci questa parola d'ordine del punto sponsor del ricordava
Perché negli anni Novanta soprattutto per iniziativa di dalla Governo francese Mitterrand
Questa proposta si Raffa edotta in un
Vedere non regge
Ma poi appunto chiaro che
Si è scontrata con la concorrenza che
Che viene dai paesi in via di sviluppo
Però oggi ci sono di nuovo le condizioni per muoversi in quel in quella direzione perché dalla sfida tecnologica fa esige
Che ci sia una
Più razionale distribuzione dei dei tempi di lavoro
E che appunto
Assuma la responsabilità di dare una risposta a queste masse di disordini disoccupati in Italia sapete sono quarantuno per cento
I disoccupati giovani
Quindi sono milioni di prendi persone che sono escluse dal mercato del lavoro e molte di queste hanno hanno rinunciato a cercare a cercare lavoro
Quindi è un enorme problema
Ed è una norma responsabilità che
Tutto delle istituzioni pubbliche
Devono assumere
Cercare di portarlo
Di portare il problema soluzione
Punto dice
è importante se secondo me che
Punto ci sia un movimento dal basso si chiede queste cose quindi dobbiamo
Mobilitarsi mobilitare i giovani soprattutto nel
Affrontare dare dare una risposta
A questo problema
Dunque io tanto una
Considerazione aggiuntiva sulla questione del servizio civile
Nel senso che pure la strada per commi Gianni in qualche misura bisogna collegare il servizio civile con l'istruzione
Cioè se il principio è che tu parecchio alla impari delle cose poliziotto punto deve imparare come organizzata la società i problemi che alla società e quindi devi fare come fine periodo pere tra scuola di fare un periodo diciamo di
No di servizio civile
E questo legame che bisogna diciamo trovare è un pretesto è una un momento di formazione
Tendenzialmente di formazione del cittadino che comincia a capire
In qualche misura penso io non ho problemi a però mi da quel poco che ho letto il la nuova versione di Erasmus incorpora questi elementi e quindi se su una cosa che vedrebbe valorizzata cioè
Nel senso che l'Erasmus viene esteso diciamo anche la parte diciamo formazione starci non solo diciamo la natura diciamo parte
Diciamo istruzione universitaria
E quindi secondo me e su quel terreno che si deve lavorare ampliare no questo sistema ma il concetto è
Tutto deve imparare incontri per imparare molte cose incluso qui il problema è che alla società e che è che questo è diciamo un punto importante
Seconda cosa invece
I beni pubblici
Chiede cioè qual è il rischio che non si vada verso il consumi privati no
Ma è chiaro che
E qui l'intervento pubblico cioè c'è un solo modo perché non si parla nell'interventi privati ed è imporrebbe l'aver imporre delle tasse
Che che è contrario alla tutto quello che oggi viene detto no cioè valide sulla filosofia ridurre le tasse ci vuol dire aumentare i consumi privati
Però c'è un non a caso è stato citato gli ovvero già scritto la Scandinavia scandinavi altri tasselli di di dire altre tasse ma molti servizi molti beni comuni che sono serviti
E quindi il modello scandinavo modello importante Guido solo il dato degli infermieri
Infermieri in Italia sono sei per mille se infermieri su mille persone Scandinavia sono dodici il doppio
Cioè
Ti dà subito un'idea cioè ecco cioè e allora ed è chiaro che solo col federalismo questa cosa può essere fatto cioè io non posso far pagare una tassa
Dove la gente non sa
Dove va a finire e bisogna portarla tassa molto vicina al servizio
Cioè perché allora la gente si rende conto cioè gli ho devo dire volete questa
Una scuola un asilo nido no un nuovo ospedale ex patto che dobbiamo pagarlo
E allora la gente può accettare se vede se mandiamo in un fondo di un bilancio di migliaia di miliardi fattore non questa cosa non funziona via veramente dividere molto la spesa
Però questo mi ha dall'idea cioè diciamo cioè se uno guardiamo all'Europa meglio sostanzialmente in Europa ci sono quattro da un'esperienza importante tralascio quelle inglesi che sono che il mercato
Cioè noi abbiamo avuto diciamo un grande c'è un grande ruolo francese che la la grande amministrazione e l'Europa nasce della Comunità europea l'inizio
Jean Monnet e dell'Amministrazione no la grande amministrazione pubblica
Che poi col Behar diciamo questa previsione poi abbiamo il modello tedesco dove sostanzialmente sono diciamo il modello tedesco e la stabilità monetaria
Per l'economia sociale di mercato non per la gente spesso non sono diciamo che adesso sono diciamo di attualità dobbiamo il modello scandinavo che il modello diciamo della
Come dire
Dei beni sorti diciamo comuni e poiché abbiamo l'Italia che è la fantasia
Che non è da sottovalutare perché c'è un po'di fantasia rispetto a questi modelli serve cioè non li abbiamo una certa capacità di ed è chiaro per esempio che se si va verso una società dove conta molto di più
Come dire i beni culturali l'arte queste robe qui l'Italia ha un peso che che cioè
Ticket che può fornire
Però l'Europa deve essere capace di prendere il meglio delle esperienze
Sulla questione del loro riducendo correrlo di lavoro ma dunque intanto è chiaro che
Anche la Germania ha sperimentato una riduzione dell'orario di lavoro molto forte cioè nel momento della crisi
Quando c'è stata la crisi diciamo non diciamo
Dieci anni fa
Loro hanno sperimentato la riduzione d'orario di lavoro all'interno di impresa
Cioè a vedere la industrie hanno ridotto dobbiamo dovranno ridurre l'orario di cioè gli occupati la Volkswagen questi qui loro hanno fatto una scelta in Germania che non era quella lavorare meno lavorare tutti
Che era una scelta molto intelligente perché
Era una scelta che non distruggeva la capacità di saper fare perché si osserva un momento di crisi dell'industria
Licenzio mando via delle persone poi quando la ripresa non ho più le persone per fare lo sviluppo
Loro hanno fatto una riduzione dell'orario di lavoro per cui è la gente lavorava magari quattro
Giorni alla settimana o per giorni e mezzo
Il costo era coperto in parte diciamo Ceva al lavoratore in parte c'era lo stato in parte all'impresa è stato un esperimento importante
Un altro elemento importante di riduzione dell'orario di lavoro che c'è che noi non conosciamo ecco esempio perché Paese chiude nordici hanno tassi di disoccupazione più bassi perché hanno molto part-time
Il part-time è un bisogno no cioè
Tra l'altro e
Cioè noi però introduce un concetto di flessibilità cioè è chiaro che ad esempio
Una
Persona quando i bambini piccoli ha più bisogno di tempo che magari non ha bisogno poi dopo colibrì i figli sono cresciuti
Allora c'è c'è il problema del part-time faccia andate a vedere i tassi di per tali in Olanda in Germania in Svezia sono altissimi
Cioè
è chiaro che questo come dire tendenzialmente le e le imprese Lollo lo rifiutano
Il part-time perché il part-time implica una gestione molto complessa dell'impresa devo fare i turni devo avere due dipendenti invece di uno
Eccetera però ad esempio una riduzione dell'orario di lavoro nonché come dire che migliora la qualità della vita e cioè nel senso che ho del tempo libero ti posso dedicare ad altre cose
E quindi è un'altra storia non non è diciamo è stata applicata cioè abbiamo avuto l'esempio dell'impresa no cui difficoltà del problema del part-time
E così possiamo andare avanti cioè
Chiaro che andremo verso imprese più verso formule di molto flessibili
Questo rende pone diciamo dei problemi nel senso che
Intanto ci vuole tutta una serie di
Aggiustamenti normativi è chiaro che se io faccio il part-time in questo modo perdo la pensione
E che questo è un ostacolo enorme se io invece di compensare al part-time cioè la pensione se limite vuoi hai diritto a integrare la pensione come se lavorassi tramite un contributo perché vuoi risparmiare
Qui in realtà io lo risparmio perché
Se io devo pagare la
Badante per per le persone anziane eccetera
Cioè io invece faccio gli o per servizio con quei pochi soldi no
Prendo meno sul lavoro che una parte posso anche investirla per per la pensione voglio dire bisogna andare verso sistemi com'
Diciamo di gestione complessa ma che ad oggi
Io sono fattibili
Poi se invece
Cioè volevo solo fare una soluzione su quando Lucio ha citato il quarantuno per cento di disoccupati dei giovani purtroppo questo dato è sbagliato
Ed è io non capisco perché viene dato questo dato perché questo indica i giovani che non lavorano non i giovani include quindi quelli che studiano
Cioè l'aver ed occupazione non è il quarantuno ma il venti che altissima ma non nel quale io non capisco perché
Venga dato questo dato include quelli che studiano questo veramente
Cioè c'è qualcosa che dietro questa cosa qui non è che cambi la matura anzi il venti per cento tantissimo se poi pensiamo che
Al sud e del quaranta cinquanta c'è il doppio però
Che questo derogato invece volevo parlare un attimo delle città
Cioè io penso che la questione delle città come dire non è una competizione una guerra ma è un'emulazione il concetto deve esser l'emulazione io
Cioè
Faccio meglio no ecco mandate debba non avendo
Le città il potere di di di di armare
Quindi non posso fare la guerra devono farsi diciamo ma l'emulazione e positiva ecco cioè non è un elemento diciamo negativo bisogna cercare di fare meglio
In qualche misura questo meccanismo sta funzionando
Invece la domanda più
E la questione della deflazione
Ma intanto io distinguere cioè un conto è la deflazione un conto è la non inflazione cioè
Cioè però dette il parlare anche alla questione dell'inflazione cioè l'inflazione è un'imposta cioè sono viene l'inflazione un'imposta cioè io prendo dei soldi da qualcuno te li do a qualcun altro
E un'imposta non decisa dal Parma nessun Parlamento un'imposta che colpisce alla cieca non imposta non controllata
Cioè
Perché se io faccio l'inflazione chi ha c'è chi perde e chi guadagna
Ma chi ha deciso questa roba qui perché dove deve pagare ed è chiaro che
Come diceva Einaudi un'imposta spesso ingiusta perché va a colpire i più deboli
è chiaro che come dire se gli olivi spararmi
Depositati in banca
In Italia o perché col comprato un buono del Tesoro
Se c'è un'inflazione per la pago ma se io sono diciamo
Miliardario non la pago perché io proprio gli esperti che prenderanno questi soldi ci porta non contano i fatti quindi chi la paga sono le fasce sempre più deboli quindi allora
Prima primo principio
L'inflazione
è un'imposta Uniposta non decisore nessun Parlamento e che in genere colpisce in modo erratico e di
Quasi sempre danneggia diciamo le fasce più deboli e nove le fasce più forti la seconda cosa è che
Diciamo la diminuzione dei prezzi dei beni che io compro è un elemento come dire importante
Perché mi consente di come dire avere di più e al limite
Anche sì
Però civile c'è un concetto che viene detto dice però come dire
Se io
Un debito questo aumento di valore
Allora premesso che il debito
C'è un c'è un elemento e il tasso di interesse
Se c'è l'inflazione
Il tasso di interesse molto alto quindi lì è quello del debito paga ancora di più più bassa l'inflazione e più antichi al debito ha un vantaggio quindi questa cosa fa considerata cioè
è chiaro che noi siamo come dire formati da un'idea
Che
Facciamoli dell'inflazione sia una cosa positiva
Questo perché c'è stato un periodo in una certa fase in cui come dire
A mercati chiusi questa cosa poteva essere in qualche modo controllata ma a mercati aperti con la concorrenza internazionale l'apertura dei movimenti di capitale come dire questi strumenti non sono più
Validi e in ogni caso
Come dire fatti io penso che c'è un solo caso dove l'inflazione positive può essere gestita
E l'ho anche citato nel caso del Paese che alla moneta che viene usata nel mondo che quindi la
Può trasferire l'inflazione fuori ma il gli altri Paesi non
Non gli conviene
Se andiamo a vedere storicamente tutti i Paesi che hanno avuto la moneta stabile vanno bene quelli che hanno fatto l'inflazione vanno poi sempre male
Quindi la
Controprova io
Cioè noi
Sottoposto novellazione
Non avrebbe mai
Insieme penso abbia fatto io ma io non ho detto prefazione io ho detto che cioè
Ho detto ci dicono che i prezzi sono aumentati dello zero sette per cento del CIPE preoccupante che dovrebbero mentale del due per cento cioè io sono per la stabilità
Anche perché la stabilità
Come dire l'unico elemento dove
Come dire le regole sono per tutti e come dire e non gioca quell'elemento di di diciamo di
L'imposta
Irregolare ricordiamoci che
Come si chiamava l'inflazione nel Medioevo
Toso Tura delle monete
Cioè
Il principe per la moneta le grattava no no tre tagliavano via il dieci per cento che mettevano da parte
Adesso c'è diciamo anche questa cosa qui però
L'inflazione CIPE quindi
Ne abbiamo parlato
Come abbiamo fatto seminario
Alle nostre due anni fa a Salsomaggiore
Dire la
Spostare la moneta che noi abbiamo in mente è un fatto temporaneo perché in realtà
La moneta
Fiduciaria cioè la moneta di carta
Emessa batte basata sulla fiducia
è un fatto come dire che ha potuto funzionare solo per un piccolo periodo in cui gli Stati erano chiusi perché in realtà il Sistema monetario ad esempio
Nell'Ottocento
Era il
Era loro la moneta e quindi sostanzialmente era quello diciamo il punto di riferimento e questi impediva sostanzialmente al
Dal potere politico di manovrare la moneta
La moneta la blocca bollo potuta manovrare solo in quel periodo in cui avevo la condizione del mercato chiuso non c'era movimenti di capitale e le sostanzialmente non c'erano rapporti internazionali
Come c'è il problema dei rapporti internazionali si pone subito il problema
Dal tallone allora si chiamava proprio per cioè dallo Standard
Per cui appunto con l'apertura del diciamo dei mercati illusorio poter controllare la moneta da parte del
Di uno Stato che deve invece accettare
Il principio diciamo di di di Udine Tallone internazionale
E questo principio
Era fatti quando ha aperto un Bolzano fatto alla il Sistema monetario non assistiamo monetarie carato il Fondo monetario internazionale
Il il dollaro era la moneta ma era regata loro sapete ma quanto era il le il prezzo vera trentacinque dollari l'oncia
Quante oggi
No quante oggi loro mille duecento dollari guancia
Cioè pensate punto critico cioè l'inflazione pazzesca che si è
Creata
In questo periodo
Quando ci fu la crisi
Appunto
In cui quindici agosto per settantuno Nixon no dichiarò che il dollaro non era più che convertibile avevano fatto un primo
Movimento qualche un anno prima un anno e mezzo prima
E avevano portato da trentacinque a quarantadue dollari l'oncia non il prezzo e poi chi se non non convergiamo più quindi da quel momento diciamo il dollaro non è più convertibile ma questa non è una cosa che possa resistere
Perché alla fine
Prima o poi la gente si accorge
Non accetterà
Perché ci sia un Paese
Si può sapere quello che
Consigliere di decoro chiamo maschia mala il deficit senza lacrime
Cioè
Senza pagare un prezzo
Quindi nel mondo siamo tutti uguali
Però c'è uno che che non ero più uguale del Paese che può fare diciamo la
Come dire
Può avere un deficit
Senza che Bertoldo dover fare diciamo una
Uno sforzo si pensate però la crisi che abbiamo avuto in Europa nel sud dalla recente crisi dell'euro il punto centrale era
Chiede i Paesi che sono entrati in crisi e in tutti i Paesi che avevano la bilancia dei pagamenti in deficit
Corrente il che vuol dire che consumavano più di quanto producevano
Oggi
L'Europa ha coperto il deficit tutti i Paesi del sud sono di nuovo in pareggio compresa la Grecia il che vuol dire che è stato fatto l'aggiustamento c'è un paese che continua invece imperterrito degli Stati Uniti
Allora come dire tutto
Quando provengono questi grandi che
Economisti
Anche i premi Nobel americane a dirci cosa dobbiamo fare loro hanno in testa agli Stati Uniti col Monaco il monopolio del dollaro
Di
Però
Quindi vi dico una cosa importante
Del due mila cioè nel quattro anni fa
Fu fatta l'accordo al G venti che le quote nel Fondo monetario cambiavano tenete conto che oggi come oggi la Cina una quota del Fondo monetario pari al Belgio
Quindi veniva aumentate le quote dei
Brix no ridotte le quote diciamo dei degli altri Paesi fondatori per stabilire nuovo equilibrio non solo verrà previsto che nel due mila quattordici si sarebbe fatta un'ulteriore revisione di questa cosa qua
Ebbene
Questa decisione Presa quattro anni fa
Per poter entrare in vigore deve essere ratificata
Secondo le regole del Fondo monetario internazionale diciamo da ai due terzi dei Paesi ma che rappresentino almeno l'ottantacinque per cento dei voti
Gli Stati Uniti hanno il diciotto per cento e quindi hanno il diritto di veto gli Stati Uniti che la cosa è già stata ratificata da quasi tutti i Paesi
Che era hanno ha raggiunto quasi l'ottanta per cento manca un Paese che non ha ratificato che gli Stati Uniti ebbene
La settimana scorsa nell'accordo fatto diciamo tra
Obama
Per far passare la normativa al Congresso c'era la proposta di ratificare questo accordo
Repubblicani nel congresso si è rifiutato
Cioè gli Stati Uniti sono rifiutati di ratificare l'accordo firmato a quattro anni fa che aumentava le quote degli altri Paesi cioè quindi vedete che tentano in tutti i modi di mantenere il monopolio quindi e questa un grande problema perché punto nel mondo non siamo tutti uguali e il diritto di veto che appunto c'è nella il Fondo monetario da parte degli Stati Uniti
Loro lo lo usano io credo che su questo ci saranno forti reazioni
Da parte degli altri Paesi
Però appunto non come dire quelli che ci propongono la le soluzioni che vanno bene per l'America
Non cioè non ci dicono guardate che però come condizione perché bisogna avere una moneta che si che sia una moneta mondiale e chi si consente quindi di trasferire su altri diciamo gli effetti negativi di trattenerci solo gli effetti positivi
Un minuto
Cioè volgiamo lucciole forse la questione diciamo del fondo del Bilancio no
Credo che sia importante benissimo dieci c'è il fondo cioè io penso che il punto cioè noi riusciamo in questa fase
Cioè noi dobbiamo la la battaglia però trasferire a livello europeo il potere fiscale e molto simile alla battaglia fatta per trasferire a livello europeo la moneta
C'è una differenza tra il finisca la moneta che la moneta una competenza esclusiva cioè la metto io
Però non è che gli Stati o le mette l'Europa potere fiscale invece un potere condiviso tra i vari livelli quindi un problema diverso
Però se noi riuscissimo a far fare diciamo con l'imposta sulle transazioni finanziarie che adesso in discussione da parte no di undici Stati
Stabilire il principio che una quota va in un fondo che deve servire per sostenere e l'occupazione cosa di questo genere
Metteremo in moto un meccanismo molto simile a quello che è stato fatto
Quando è stata fatta la moneta perché la moneta nasce nel settantanove col project con sistema monetario europeo che non era la moneta ma come dice Albertini
Ci siamo netta europeo come stare su un asse di equilibrio si può stare per un certo periodo ma non a lungo e alla fine dobbiamo cadere o indietro ritornare indietro monete nazionali o andare avanti e fare la moneta
La cosa ha funzionato e siamo caduti a fare la moneta
Se non riusciamo a fare il un il fondo è chiaro che il passo successivo e che il suo questo qui il fondo deve essere diciamo controllato democraticamente dal Parlamento e quindi è possibile per fare il passo successivo è cadere diciamo
Invece che sulla monete stavolta sul bilancio comune
Ringrazio o motivo che sono state chiare ed esaurienti non so adesso se qualcuno di fare delle comunicazioni di servizio che oggi dobbiamo cui dobbiamo muoverci adesso lo sanno
Do
Lauria l'esperta delle in parte l'urbanistica però
E andiamo a votare tutti insieme come importo in via Cola di Rienzo e
Poi esso applaude venisse quindi Claudia ci guiderà a mangiare che conosce bene esposto e poi insomma cominciamo oggi pomeriggio sapete che c'è la sessione dedicata a
Specificamente allegro la crisi dell'euro e
A che cosa dobbiamo fare per mantenere la montagna
Grazie mille
E
Perché lei è un progetto politico
No
Fino
Poi far dimenticare nell'aiutare
Vorrei
Magari
Giovanni
Fotografica
Così firmarlo
Ragazze
Assessore programmi possiamo cominciare questa sessione del pomeriggio
Del nostro seminario mossi ventottenne questa sessione come hanno alta abbiamo anticipato prima riguarderà
Economia monetaria lauro l'attualità dell'auto
E abbiamo i nostri di pesanti nostri due relatori uno professor Fabio Masini professore di storia e tori e delle relazioni economiche internazionali presso Roma Tre
E Simone Vannucci mi ex segretario dell'Agf attualmente dottorando in economia all'Università di Siena in Germania
L'architetto scusa non ho capito perché investire non ex segretario DS devono sapere
Non non precisi della storia remota
Tardi
Proprio
Sono due ex segretario dei DS
Poiché
Perché con allora quindi subito la parola se bene allora mezzo bidelli primo ex segretario
Della Agf ci si può alzare no perché sono apparse stante
Sipra volevo portare dietro se non ho capito male va bene ad Ankara
No meglio rinnovi addormentate ora siamo dopo pranzo e quindi se cammino un po'non mi addormento io non mi addormentavo neanche voi
Dunque noi ci siamo perfettamente organizzati per dividerci il compito
E quindi
Io ne sono più uno storico vorrei raccontarvi un po'la storia di come siamo arrivati fino a oggi e cercare di capire in che punto siamo oggi mentre Simone farà il resto
Ma siccome non ci siamo per niente coordinati quindi Risiko
Sarà un risultato terribile saprà va bene a volte il mercato vedi funziona ordine spontaneo a volte anche funziona meglio di quello che ha verificato vedremo
Va beh dunque intanto come si è arrivati a oggi cioè come siamo arrivati alla situazione palesemente di crisi
Non so di crisi ma una crisi strutturale in qualche modo da cui non riusciamo a trovare una apparente via d'uscita
Poi ci siamo arrivati la prenderò un pochino alla larga non troppo anche se in realtà potrebbe andrà molto più alla larga
Cioè partire da quello che è successo dopo la seconda guerra mondiale perché è da lì che un po'nascono una serie di problematiche cioè l'assetto di potere a livello mondiale che noi ci portiamo dietro oggi nasce all'indomani della seconda guerra mondiale
Ma chiaramente non andrò così lontano nel tempo mi permetto di cominciare diciamo così da quello che succede
Negli anni ottanta
Negli anni Ottanta quell'ordine mondiale che avveniva che è stato in qualche modo
Creato dopo la Seconda guerra mondiale viene messo in discussione
C'è un ordine bipolare statuizione sovietica crolla uno dei poli fiction dall'Unione Sovietica con l'arrivo fa
Con l'arrivo di Gorbaciov al potere la glasnost alla perestrojka viene messa in discussione l'esistenza di un altro polo egemone all'interno del globo
Questo cambia tutta una serie di cose rimette in moto un po'le lancette della storia mentre nelle qui deve curare la guerra fredda incerte la storia siano un po'fermate
Proprio per l'esistenza di questi due poli contrapposti questi due Magneti contrapposti no che si leggevano un po'su questo equilibrio del terrore reciproco ecco alla fine degli anni Ottanta la metà la fine degli anni Ottanta tutto questo viene rimesso in discussione
E questo apre questa nuova fase di ridefinizione dei rapporti di potere economico e politico a livello mondiale che stiamo vivendo ancora oggi perché noi oggi stiamo dando esattamente questo
Stiamo vivendo io a volte lo dico un po'per scherzo un po'per provocare ma insomma in realtà non poi così tanto
Stiamo vivendo una specie di Terza guerra mondiale
Una guerra cioè non con battuta con le armi convenzionali o con armi di altra natura tipicamente bellica ma con le armi della finanza
Delle diplomazie delle strategie di possesso di risorse strategiche eccetera eccetera non siamo molto distanti da quella che è l'idea di una terza guerra mondiale
Cosa ha a che fare la vicenda specifica dell'euro e dell'Europa con tutto questo perché anche l'Europa si rimette in moto
Si rimette in moto in realtà un po'prima negli anni Settanta si riprova rimettere in moto negli anni Ottanta prova darsi un po'di legittimità democratica cambiare restituzione
Ma è proprio con la fiele video bipolare che c'è l'occasione storica per un accelerazione del processo di integrazione mio novecentottantanove se il crollo del muro di Berlino
Simbolicamente il il
Il testo diciamo così proprio che segna la fine dell'equilibrio preesistente e apre una nuova fase a livello di rapporti internazionali molto incerta
Per l'Europa il segnale che si può fare un tentativo che viene fatto che è quello di conciliare la villa riunificazione tedesca nel più ampio processo di una nuova fase di integrazione europea
Banalmente si può dire ed è stato detto che normalmente lo diciamo un po'anche noi che è stata Baratta la riunificazione tedesca con la ripresa del processo di integrazione europea
L'idea è ok consentiamo alla firma di riacquisire la sua sovranità complessiva su tutto il popolo tedesco ma la Germania deve lasciare
Che deve lasciare qualcosa di importante per lei
Per la Germania uno degli elementi la sovranità più importanti dal dopoguerra anzi verrebbe pagata dalla Repubblica di Weimar dalla crollo Repubblica in mare di Habay ma negli anni venti era la sovranità monetaria la moneta era un po'un simbolo nell'immaginario collettivo tedesco di questa forma in qualche modo di organizzazione stabile del del sistema non solo economico ma anche sociale e politico quindi la stabilità monetaria era per la Germania fondamentale
E un certo tipo di gestione di sovranità appunto sulla moneta era così da fondamentale verrà la tenuta di tutto il sistema
Quindi si chiede la Germania ok di permettiamo di riunirvi ma voi dovete cedere la sovranità monetaria un organismo né si europeo ed è da lì che riparte il processo di integrazione mole Italia in Europa
Rapporto dello dell'ottantanove vari vertici di Maastricht
Quindi dall'ottantanove in poi
Si percorre questo questo nuovo così tra Egitto verso un'accelerazione del processo integrazione economica e monetaria in Europa
Spesso si dice che i padri fondatori dell'euro i vari dell'orrore ovviamente Padoa Schioppa Lamfalussy eccetera eccetera
Siamo stati in qualche modo mio figlio abbiamo sbagliato a costruire le euro senza costruire prima un integrazione politica o senza dare altri strumenti
Quella perché in quel momento l'unico modo per cercare di fare un salto di cessione la sovranità era esattamente la moneta
I falli fondatori dell'euro sapevano perfettamente che stavano creando in qualche modo una sorta di mostro
Stavano creando un potenziale fattore di contraddizioni nel processo di integrazione europea e in parte proprio per questo hanno cavalcato questa cosa
Perché hanno sperato che con la creazione della moneta europea si mettessero in moto una serie di processi di contraddizione al limite
Che avrebbero costretto i Governi poi a fare i passi successivi per cedere la sovranità anche in altri settori strategici
Tipo appunto la fiscalità e tifo la difesa perché
Spiegavo in un'altra occasione qui in un liceo cioè l'onore che mi ricordava siano rimasti dei punti oscuri
Che cos'è la moneta e cos'è un processo di integrazione monetaria se non un processo politico cui siete mai chiesti perché una moneta da una parte fra sempre con l'effigie del sovrano
Dalla parte cioè le file sovrana e dall'altro il suo valore di mercato perché una moneta è esattamente questo cioè un valore di mercato e serve come unità di conto per le transazioni eccetera
Ma è anche la rappresentazione di un sovrano di una sovranità perché è il sovrano che ne garantisce la stabilità la calma all'uso eccetera eccetera
I padri fondatori buongiorno dell'euro sapevano dicevo che questo era solo un passo all'interno di un percorso e ancora andava compiuto ed era molto
In salita per certi aspetti
Quindi non si possono accusare i padri fondatori dell'euro di non aver pensato a questo si possono se mai accusare i governi di non aver fatto subito altre gestione di sovranità ma non la creazione dell'euro
La
Come si arriva però alla crisi di oggi salto un po'di passaggi
All'euro viene creato
Viene creato in un momento un po'particolare
Ma questo succede fermiamo subito Surbo con tra un minuto
Viene creato l'euro un grande successo perché lo è all'inizio specialmente un grande successo in tutta l'opera a parte in Italia insomma che perdiamo un po'l'occasione del dividendo dell'euro cioè del fatto si abbassano i tassi d'interesse
Per fare delle riforme strutturali per consolidare il debito per fare delle scelte in qualche modo anche di crescita ma questo è anche una questione sulla quale proveremo a ritornare comunque viene creato l'euro grande successo solo che l'euro appunto è l'unico rimasto a rappresentare in qualche modo una sovranità sovranazionale in Europa
Quindi è una cosa che funziona benissimo in condizioni normali è destinata
A funzionare molto meno bene in situazioni di crisi
Perché perché c'è solo quello perché le politiche economiche nazionali invece sono ventotto
Perché i meccanismi di coordinamento di queste politiche economiche nazionali non sono affidati a dei meccanismi decisionali democratici illegittime
Ma sono al massimo affidante alla diritto di veto che impedisce quindi qualsiasi soluzione condivisa eccetera eccetera
Ed è chiaro che quando scoppia la crisi quando si
Mette in discussione qualcosa l'euro entra in discussione
In particolare succede che la crisi finanziaria teorici agli Stati Uniti si trasferisce in qualche modo la crisi dei debiti sovrani perché sarebbe lungo spiegare perché ma rapidamente il concetto è questo
Sapete i mutui Sattanino quindi c'è una bolla speculativa agli Stati Uniti anche lì ci sono delle ragioni lasciamo perdere c'è una bolla speculativa gli Stati Uniti che primo poi scoppia
Scoppia significa che improvvisamente c'è una crisi di liquidità vengono a mancare i soldi per far fronte agli impegni c'è una crisi di equità per la prima volta nella storia banche centrali e governi fanno degli interventi coordinati senza precedenti
Veramente di iniezione di liquidità cominciano a pompare liquidità moneta
Sia attraverso il canale monetario banche centrali che fiscali governi che sta al bar le banche ma non solo anche per gli ammortizzatori sociali per cercare di sostenere
Insostenibile dello stato sociale negli Stati Uniti e a effetto domino anche in altri Paesi del mondo anche in euro
Ma la crisi finanziaria e gli Stati Uniti tutto sommato in qualche modo con questo tipo di reazione
In qualche modo rientri
La crisi finanziaria viene arginata funzionato al contrario è successa nel ventinove ventinove trenta trentuno trentadue la grande depressione
Questa volta funziona questo intervento coordinato di Governi e banche centrali quindi funzionali intervento di iniezione era della liquidità
C'è un problema però il problema fondamentale è che la gente non ha più fiducia la gente come espressione scorretta gli attori economici non hanno più fiducia le imprese cominciano a non aver fiducia le banche di sicuro non hanno fiducia
Le istituzioni hanno fiducia alle famiglie non hanno fiducia e quindi questa liquidità che in qualche modo viene iniettata nel sistema economico non va a finire a chi ne avrebbe bisogno
Ma viene detto in USA dalle banche in forme di tesaurizzare azione viene rimessa nei conti correnti delle banche centrali perché non si sa che cosa sta per succedere si ha paura
I l'intervento monetario può funzionare molto bene per arginare i momenti di crisi ma è chiaro che non può ripristinare da solo la fiducia di impresa istituzioni consumatore
Quindi questa liquidità diventa una massa di moneta pronta a far qualcosa in attesa di capire che cosa su certe
E che cosa succede purtroppo succede qualcosa di molto brutto di molto negativo
Si scopre che la Grecia a truccato i conti
Faccio un po'a nuove linee però sostanzialmente così tra la fine due mila nove soprattutto all'inizio del due mila dieci si comincia a capire che la Grecia truccato i conti i conti pubblici che in realtà non è nei parametri di patto di stabilità e crescita
Ma in realtà è molto fuori da questo
E la speculazione cioè tutti gli attori che detengono munita cominciano a capire cosa fare di questa moneta comincia a speculare
Ecco sciocche cosa speculano perché cominciano a speculare contro il titolo del debito pubblico greco su che cosa scommettono
Scommettono contro un Euro non è esattamente così scommettono
Sul fatto che non ci sia
Sufficiente volontà politica di difendere il progetto non solo dell'euro ma che dall'Euro avrebbe dovuto portare a una generale solidarietà di tutti i Paesi europei e quindi a una prospettiva di unificazione anche
Economica fiscale economica eppure
Dica la speculazione capisce c'è un problema non se la prende con l'euro se la prende con il fatto che viene messo in discussione il progetto dell'euro
Che è la stessa cosa che successe nel novantadue novantatré se ci pensate non so chi di voi sa che cosa successe novantadue novantatré qualcuno di voi era ancora
Nell'empireo immagino cenno doveva ancora nascere trovate davanti a tre c'è la grande speculazione contro alcune delle monete che facevano parte della se stiamo resa europeo
Anche lì tanti sono interrogati ma perché la speculazione attaccava fu banale la ragione
Fu molto evidente la ragione nel momento in cui
Ci sono i risultati negativi referendum diciamo così di quegli anni
Si comincia a mettere in discussione è che ci sia la possibilità davvero di quel piano inclinato che dalla moneta doveva portare a maggiore integrazione a un processo più ampio di integrazione diciamo così genericamente politica del continente
Ed è per quello che viene messo in discussione la tenuta del sistema e chi specula specula sulle monete più deboli se su quelle meno credibili la Grecia in quel momento e Monet credibili tutti il pizzo e sono chiaramente meno credibili perché hanno una bassa produttività
Generale i fattori non del lavoro e basta ma generale di fattori perché hanno già un debito pubblico alcuni almeno di essere
Abbastanza Raso ha solo quelli più deboli
Ed ecco perché la crisi finanziaria gli Stati Uniti diventa poi la crisi dei debiti sovrani
In Europa
Ecco in realtà però questo messaggio cioè il fatto che la speculazione sta attaccando i debiti sovrani ho attaccato sta attaccando ancora inizio vero
Quindi la crisi che stiamo vivendo sia perché è stato messo in discussione progetto politico questo messaggio non è passato
è passato tutt'altro cioè in questi anni e abbiamo sentito due retoriche che stanno montando diciamo così due modi due narrazione direbbe Vendola
Due modi di raccontare quello che sta succedendo che sono tra loro completamente antitetici ma sono tutte e due a mio avviso assolutamente errati
Da una parte c'è la retorica anti euro è stato lei ha la casa di la causa di tutto equità apro una piccola piccola non tanto parente di
Possono avanti un po'sì poche ma ve la prosa trenta secondi la seconda retorica invece quella del comunque i Governi riusciranno a gestire la crisi il metodo intergovernativo comunque riuscirà a farci uscire dalla situazione in cui siamo non vi preoccupate più di tanto perché la crisi è transitoria verrà risolta eccetera eccetera
Quindi da una parte la rassicurazione
Niente di grave sta succedendo niente di cui mettere in discussione gli assetti dell'Unione europea e anche quelli nazionale
Dall'altra invece buttiamo a mare il bambino con l'acqua sporca il bambino euro con l'acqua sporca di quello che manca intorno all'euro
E quindi cerchiamo di riprenderci la sovranità nazionale sulla moneta ma queste sono le due
Retoriche che in questo momento stanno dominando il dibattito e che temo dominerà hanno il dibattito alle prossime elezioni europee
E che noi saremo chiamati
Siamo già chiamati a
Fronteggiare allora euro velocemente ma perché allora qualcuno dice è stato l'euro
Ma in realtà non è così difficile immaginare che sia stato l'euro perché perché ci sono delle concomitanze micidiale
Il potere il potere d'acquisto diciamo così delle famiglie italiane tra il due mila due e il due mila dodici eh diminuite mese interni reali
Alla disoccupazione aumentata tutti gli indicatori macroeconomici diciamo di no a tutte le grandi variabili economiche so peggiorate guarda caso proprio dal due mila due al due mila dodici al due mila tredici ore appena avremo i dati consuntivi anche per l'anno scorso
E quindi che cosa è successo nel due mila due
Situazione ha due figli ci troviamo per la prima volta in tasca agli Euro e quindi è facile dire no da quando entrano Leo siamo peggiorati cioè stiamo peggio ora di quando cioè avevamo la lira
Qui ci sarebbe da dire milioni di cose e non basterebbe una giornata intera per dirle io mi dico poche però alcune che normalmente non vengono ricordata nel dibattito
Ma intanto vi ricordo che l'euro noi non ce l'abbiamo dal due mila due in tasca sì dal primo gennaio due mila due ma all'EUR esisteva novantanove l'euro è stabilito il primo gennaio novantanove
Nel primo gennaio mille centonovantanove il prezzo del petrolio e a diciassette virgola novanta dollari al barile registrate di questo dato diciotto dollari al barile ok poi l'Euro che tra l'altro entrati alla parità con il dollaro a uno virgola zero sei contro il dollaro mi novecentonovantanove
Viene lasciato dei prezzi darsi il perché perché limitrofa c'è stato un faticoso processo di convergenza macro economica che ha impegnato tutte le economie in percorsi quindi diamo spedita c'è bisogno di far riprendere fiato alla zona dell'euro
E quindi viene lasciato deprezzare fino a luglio del due mila uno che arriva al minimo storico di zero virgola ottantatré contro il dollaro
Quindi quando si dice la Banca Centrale operativa brutta e cattiva perché ha rivalutato subito l'euro col cavolo anzi ha lasciato deprezzati del venti per cento proprio per consentire l'aumento delle esportazioni per favorire la ripresa economica in un'area che era già appunto sotto stress
In quello stesso momento
Il barile del DOP del di di petrolio viene a costare venti tre dollari ok bene
Poi succede qualcosa
L'economia non noi economisti abbiamo spesso il problema che guardiamo solo i fatti economici ci dimentichiamo e ci sono anche altri fatti
Ma ci sono fatti che a volte non stanno nell'economia stessa cioè all'interno delle notizie economiche stanno in altri ambiti ma sono ancora più rilevanti per gli aspetti economici
Ho parlato del luglio del due mila uno poi se l'undici settembre due mila uno cioè l'undici settembre cambia tanti aspetti anche di carattere economico
Uno degli aspetti che cambia è che viene a
Vengono a cambiare i rapporti di forza tra euro e dollaro e soprattutto viene a crearsi uno shock petrolifero
Dal due mila uno al due mila otto cioè il luglio due mila otto il momento in cui
Il tasso di cambio dell'euro finisce per rivalutarsi al massimo storico questa volta di uno virgola sei uno virgola cinquecentonovantanove quindi da zero ottantatré a uno e sei
Raddoppia il valore dell'euro contro il dollaro quindi una rivalutazione enorme
Bene ma questa rivalutazione norme viene accompagnata non lo shock petrolifero e fa passare il brand nel petrolio dal ventitré dollari al barile accento quarantacinque dollari al barile
L'euro che è lasciato anche apprezzarsi proprio per assorbire lo choc petrolifero non ci siamo resi conto che per uno shock petrolifero ma l'abbiamo avuto
C'è stato un aumento strutturale dei costi quindi un'inflazione una perdita di potere d'acquisto dal due mila uno
Al due mila dodici diciamo così ma al due mila otto in particolare
Chi è dovuta in grandissima parte al momento esponenziale dei costi dell'energia che chiaramente per una economia tipo quella italiana legata alla trasformazione ex cruciale perché entra in tutti i pezzetti del sistema produttivo
Quindi
C'è questa concomitanza negativa che però in realtà fa sì che dovremmo riflettere sul fatto se non sia l'Euro ma il fatto che lei ora entrato anzi a difenderci da uno shock petrolifero e che però appunto è stato concomitante rispetto a quello che è successo
Un'altra piccola concomitanza nel due mila uno cambia il Governo e il nuovo Governo
Favorisce gli osservatori sul changeover quelli erano stabiliti già presso le prefetture cioè quelli che dovevano
Controllare il fatto che ci fosse il cambio a mille novecentotrentasei virgola ventisette lire Cuneo vengono aboliti
Questo è un segnale chiaro di ok
Che ognuno trasferisca sui prezzi quel quelli che possono commercianti impresa eccetera
Quello che gli pare è un via libera all'inflazione e questi due elementi lo choc da costi e quindi l'inflazione da costi e l'inflazione da
Bomba libera tutti diciamo così lanciata in maniera molto esplicita dal Governo sono i due elementi fondamentali che spiegano la diminuzione del potere d'acquisto in almeno in Italia
Dal due mila due ad oggi quindi non ce la prendiamo tanto con l'euro ma prendiamocela con qualcos'altro eventualmente
Dunque
Quindi va tutto bene
Quindi poche non è colpa dell'euro va tutto bene no è evidente che non va tutto bene
Che cos'è che non va bene intanto cioè
Su quello che ricordavo prima leur rimasto l'unico elemento a difendere una sorta di identità europea
Una sorta di politica anche europea ma non si può chiedere alla politica monetaria è una banca centrale di rappresentare l'unico elemento a difesa di un'identità europea
Lo si può chiedere i momenti appunto normali ma nei momenti di crisi la Banca centrale europea cosa sta facendo abbassato il tasso di interesse praticamente a zero sta facendo il lender of last resort anche quando non ha il diritto di farlo cosa vuol dire vendono classe sorte chiara a tutti
No bene
L'androne altri sorte vuol dire che
Prestatore di ultima istanza vuol dire cioè che la Banca centrale
Dei normali banche centrali possono permettersi il lusso
Di essere coloro che
Anche quando nessuno compra più alcuni titoli soprattutto quelli del debito pubblico perché non c'è fiducia eccetera è quella che al limite stampa moneta per comprare i titoli del debito pubblico sostenere in qualche modo
Questo nel caso specifico che stiamo parlando adesso
Sostenere il il corso del titolo che è sotto attacco
La Banca centrale o per non ha questo mandato
Però in qualche modo dopo il luglio non dal giugno luglio due mila dodici quando cioè inerti il vertice dei Capi di Stato di governo ha dato un segnale politico in qualche modo questo va riconosciuto
In questa direzione e quando quindi Draghi ha detto
Attraverso il segnale politico dei Capi di Stato e di Governo ok faremo di tutto faremo tutto ciò che nelle nostre possibilità per difendere l'euro queste è stato un segnale chiaro che infatti non a caso da un anno e mezzo a placcato la speculazione contro
Le le valute Area Euro no
Anche il nostro spread famoso in qualche modo
Sia
Così si è ridotto quindi diminuendo questo fattore di rischio ma è l'unico al punto elemento cioè basta soltanto
La BCE per risolvere il problema è chiaro che qui non basta soltanto dodici la BCE ci sia semplicemente consentito di comprare del tempo
Per fare delle riforme strutturali sia in campo economico sia in campo politico istituzionale che sono ormai non rinviabili
Noi abbiamo un sistema bancario frammentato
Senza un sistema di assicurazione generale dei rischi bancari
La Banca centrale europea non ha formalmente appunto un mandato di prestatore di ultima istanza che nel lungo periodo la rende di nuovo vulnerabile rispetto a questa alla credibilità che le viene richiesta per poter agire sul mercato
Abbiamo politiche economiche fra loro non coerenti nazionali fra loro non coerenti
Mancano completamente in questa situazione gli strumenti nelle mani degli Stati nazionali che ancora pensano di poter gestire la sovranità mancano ancora quegli strumenti che consentano di far riprendere il sistema economico la crescita
La crescita non sta più nelle mani degli Stati nazionali
Ma non può stare nemmeno nelle mani di un sistema di governo locale in cui c'è soltanto la BCE è chiaro che va trovato un sistema ha trovato un
Un assetto istituzionale che consenta di fare una politica per la crescita a livello europeo credo abbiate parlato un po'stamattina da questo punto di vista
In più c'è un altro elemento di debolezza in qualche modo legato sempre alla frammentarietà della alla mancanza di coraggio nel centro di cedere la sovranità più che nel riprende c'era
I famosi costi della non Europa no quando si fanno nelle riflessioni sui costi della non Europa e cosa vuol dire vuol dire quanto ci costa a noi in termini proprio di PIL non avere una politica europea piuttosto che nazionale in vari settori pensata la difesa
Abbiamo ventotto Paesi che spendono in media quasi il quattro per cento del proprio PIL in senso un po'lato non solo per la difesa in senso stretto ma con tutte le industrie che ci stanno in mezzo insieme
Quasi il quattro per cento del PIL per difendere ventotto eserciti nazionali totalmente ridicoli
A cominciare dal nostro evidentemente ma anche non solo il nostro già pensata la figura ha fatto la Francia Olanda cercato di fare la intervento lampo in Libia indipendentemente da quello con le pensa sul fatto
Della bontà o meno del da della dell'intervento militare ma sa dopo tre giorni ha dovuto hanno dovuto chiamare Obama per farsi mandare munizioni perché l'avevano finito
Noi paghiamo il quattro per cento del PIL per difendere ventotto esercizi nazionale che non servono assolutamente a nulla questo è il costo della non Europa la difesa
Le energie
Ognuno di noi va
A bussare alle porte della Russia dei Paesi arabi eccetera cercando di spuntare il miglior prezzo no miglior prezzo per le forniture energetiche
Ma di rendersi conto anche questo che cosa significa se l'Europa facesse una politica unica Janet generale
Di acquisti e in generale di politica energetica no quindi gestisse non solo gli acquisti ma anche
Agli investimenti in fu in forma in fonti alternative e tutto quello che ha a che vedere con la politica dell'energia e non è soltanto l'acquisto o la produzione la retribuzione tanti altrimenti è chiaro che ci sarebbe un risparmio
Enorme quindi ci sono degli elementi assolutamente di debolezza sui quali però evidentemente si può intervenire su questi aspetti si può intervenire
Invece cosa fa l'Unione europea ecco perché la gente incazzata ve lo dico in maniera brutale perché la gente internet
è facile il populista abbia la possibilità di dire essi mandiamo a casa questa recente Magnavacca tra le ore mandiamo a casa l'Europa perché basta che dica che il Parlamento europeo che è la
Assemblea eletta direttamente da noi tra un po'andiamo a rivotare invece si occupa della dimensione il diamo Etro delle mele no nemmeno un possono avere un dialogo inferiore a quattro virgola otto millimetri perché se la centimetri perché altrimenti non sono Mele
Oppure le arance devono avere una quadratura di un certo tipo perché altrimenti non sono arancione che sposto Orte non vanno bene è chiaro no che la gente se la prende con questo tipo di Europa
Quindi c'è un problema di ridare un senso prima di tutto
A questo progetto lo fare certe proprio il problema di ridare un senso al Prefetto europeo
E anche soprattutto di comunicarlo perché in questi anni è stata fatta un'operazione di comunicazione istituzionale e non istituzionale criminale che nessuno nessuno
Se no qualcuno di noi ma
Mezzi evidentemente
Esigui che abbiamo a disposizione ha cercato di contrastare
Che cosa è prioritaria dal mio punto di vista è prioritario dare speranza la gente qui c'è un problema di cambiare le aspettative le aspettative sono o alle poche cose importanti in economia tutto il resto sono sciocchezze
C'è un problema di rovesciare le aspettative la gente non consuma più perché all'aspettativa negativa le imprese non investono perché hanno aspettative negative sul futuro
C'è bisogno di rilanciare le aspettative intesi in senso positivo di imprese e famiglie
Quindi come si fa a rilanciare aspettative essi aspettative fa una cosa delicata
Occorrono dei meccanismi seri che occorre credibilità sia in quello che si propone sia nel modo in cui si propone
Vado tre minuti quattro minuti a cercare di
Passare con la palla lunga sto andando
Se in mezz'ora no però giustamente
Piano per la crescita cioè qui è prioritario un piano per la crescita dell'opera
Però credo che appunto su questo spostando al brucino le dovreste averne parlato cioè si tratta di trovare dei beni pubblici collettivi diciamo dei beni collettivi europee strategici fondamentale che aumenti ma pubblici da produttività del sistema economico europeo nel suo complesso
Alle infrastrutture di trasporto di comunicazione e la ricerca no tutte queste cose che più o meno immagino appunto sappiate abbiate avuto modo di guardare
Ci sono delle condizioni per far questo però
Sono le condizioni assolutamente fondamentali
Intanto c'è il problema di spezzare questo legame fra
L'austerità nazionale in qualche modo e la debolezza del sistema bancario legata alla speculazione contro debiti sovrani ecco perché l'Unione bancaria
Capisco anche questo sia uno slogan strano da capire per la gente comune cioè io ho un problema di trovare lavoro ma perché devono fare riunioni bancaria vuole mancare il prerequisito per
Generare un sistema che assicura che in diminuisca il rischio sistemico diciamo così
Proprio che alimenti la speculazione contro i debiti sovrani quindi è fondamentale che ci sia un'unione bancaria anche su questo ci sarebbe da
Ragionare ma un po'complicata la storia tendere bancaria si fa in tanti modi no
Dovremo andare verso il singolo e sull'uscio e meccanismi Marche la parte successiva rispetto a quella votata a ottobre dell'anno scorso ma è chiaro che anche qui ci sono che esempi lunghi per ora questo ci arriviamo quindi Unione mancare il primo prerequisito
Secondo prerequisito insomma se qualcuno deve fare l'intervento di espansione fiscale perché di questo si tratta espansione della domanda
Investimenti collettivi appunto a livello locale
Occorre qualcosa
Che sia un'agenzia sia unica e un
La il Budget direttamente nell'Unione
Che sia una banca degli Investimenti a Banca per lo sviluppo che gestisce qualcosa del genere ma di fatto deve essere responsabile nei confronti degli organi legittimamente scelti e anche lì si potrebbe discutere evidentemente
A livello locale o qualcosa qualche organismo che evidentemente abbia la possibilità di mettere in campo parecchi miliardi di euro ogni anno
Fiscale embolo incapaci anche questo immagino avrete parlato stamattina cioè va data la capacità fiscale autonoma e di indebitamento autonomo sul mercato alla
Diciamo all'Unione europea in senso generico poi semmai qualche domanda permetterà di fare un po'focus
Ci sono delle proposte per esempio quella di destinare
Tassa sulle transazioni finanziarie a finanziare questo per esempio quella di utilizzare una carbon tax che vengo utilizzata come lei fa non soltanto con i quattrini prenderebbe ma come leva per indebitarsi eventualmente sul mercato stiamo parlando di stima intorno ai centoventi centotrenta miliardi di euro l'anno l'unica cosa serve anche appunto a impensabili per fare
A livello
Nazionale
Quindi l'idea di che cosa si dovrebbe fare idea di che cosa si dovrebbe fare c'è
Tra l'altro c'è una road map come sappiamo dei quattro Presidenti Eurogruppo consigli omicidi Commissione che ci indica la via Unione bancarie fiscale unione economica unione politica
E questa è sostanzialmente la strada in qualche modo da tener presente c'è un problema
Il problema è il fattore tempo
Fattore tempo una vecchia cosa che noi leghisti conosciamo da qualche anno fa che aveva a che fare con tutt'altro ma qui c'è nuovamente un fattore età
La crisi ha aperto una finestra di opportunità di cambiamento
Che nel campo economico ma a cascata nel campo istituzionale perché se non si dà legittimità democratica questo processo andiamo nuovamente verso una direzione sbagliata
Ma la crisi insista richiudendo non perché sia passata ma perché ci stiamo abituando allacci
Il rischio maggiore e che noi non realizziamo più non percepiamo più questa crisi come drammatica ma che in qualche modo entriamo in una deriva di abitudine e questo sarebbe il rischio peggiore quindi c'è un fattore cento
Ed ecco perché è strategico il due mila quattordici
Perché nelle le rotte europee andrà assolutamente messo nel dibattito quali sono al di là delle due retoriche però per forza e antichi per forza Europa
Questa operazione verità di cui in qualche modo vi parlavo e quali sono le reali opzioni in gioco e perché c'è il semestre
Che per quanto conti poco in qualche modo può permettere di fissare l'agenda del percorso delle quattro Unione
Io direi per ora mi chiedo un po'qui poi magari in dettaglio se ne riparla semmai dopo alle domande
Grazie mille adesso
Alla si propone come detto prima si a focalizzare di più su quello che dobbiamo fare adesso e
Vai
Ok grazie mille buon pomeriggio a tutti stamattina
Gli otto mi sembra l'ho fatto notare come il mercato sta sapete non sanno funzione si sono dei progetti fallimenti del mercato Marquez Sellars quindi il mercato non produce
Tutti bene non li allora in modo efficiente come dovrebbe questo è il caso perché comunque ripeterò alcune delle cose che ha detto Fabio quindi la nostra non con il nostro non coordinamento magari
Produce produrrà un po'di ripetizioni ma market failure ma repetita iuvant esatta quindi insomma
Un po'di
Ripetere concetti può aiutare e
Perché
In un seminario come questo che normalmente strutturano prelazione sua dimensione istituzionale a dimensione economica e poi quella
Politica i temi trattati
Sono tutti avvicinati da sé stamattina che poi oggi e probabilmente un po'anche domani
Su le questioni economiche sono queste delle opzioni se della crisi perché
è un tema fondamentale non soltanto perché interessante non soltanto perché
Ci stimola riflessione ma perché è un tema vitale
Come come l'ha detto Fabio sostanzialmente viviamo una guerra una guerra che in Terna
Una guerra di cambiamento la distribuzione dei redditi di disoccupazione di trasformazione strutturale delle economie
Una guerra che internazionale perché nuove potenze economiche politiche vogliono emergere voglio dei loro spazio nel mondo e vogliono loro fetta di una torta che non sta crescendo che probabilmente o difficilmente crescere enormemente perché viviamo in un mondo
Limitato è importante poi studiare capire questi fenomeni perché ancora una volta la crisi è sempre vista come una rottura con una catastrofe come un
Una discontinuità mentre invece la crisi è qualcosa che va
Vive anche da continuità anche po'diventare una sonnolenza della civilizzazione sostanzialmente quindi qualcosa a cui ci si abitua e che abbassare nostre aspettative
C'è un livello inferiore
è importante parlarne perché pianti euro e gli anti Europa comunque
A tal con attenzione
Che sia mediatica da parte dei
Dei cittadini ed è importante parlarne anche perché contrariamente a quanto persone che hanno un ruolo fondamentale e che comunque esprimono opinioni molto interessante molto utili come per esempio l'ospite che avevamo che ha portato saluto oggi do torto fa Lelli
Che parla di una loro per come processo irreversibile sostanzialmente non fa o non dà un aiuto a chi combatte per l'Europa unita ma danneggia in parte che combatte per l'Europa unita perché l'Europa
La costruzione dell'Europa così come la richiesta la battaglia per la democrazia così come tanti altri fenomeni sociali non sono processi reversibili nemmeno i processi fisici nemmeno alata ARPA dinamica
E nemmeno lo scorrere del tempo in certi sensi e modi
Molto complicata da spiegare non è detto che siano processi reversibile inimmaginabili i processi sociali in cui
Mi vieti di interazioni decisioni volontà sogni di persone si intrecciano l'un con l'altro quindi non è irreversibile o non è così lontano così nel mondo delle Utopie un regresso del processo di
Di integrazione europea tra l'altro già visto è già stato fatto notare due mila quattordici centenario dello scopo della prima guerra mondiale
Ci troviamo a dire che il processo di integrazione è un processo irreversibile così come le mille novecentotredici
Un sacco di studiosi delle relazioni internazionali un sacco di filosofi e scienziati politici si trovavano a raccontarsi della irreversibilità
Del del processo di integrazione internazionale della pace per ma se la Giunta della golden age dei
Qui nelle Cadoro dei dei rapporti internazionali d'inizio Novecento avrebbero portato a un mondo la Società di progresso tecnologico scientifico e e di benessere questo
Un anno prima dello scoppio della guerra quindi non possiamo dare per scontato
Nessuna delle acquisizioni sociale politiche
Che abbiamo tenuto nel corso degli ultimi anni decenni
E comunque dalla fine della seconda guerra mondiale quindi è giusto sono me ribadire ancora una volta de Craxi SFOR da mese cioè la la
La storia della crisi in in poche frasi
Sostanzialmente assai gravi sia la storia di un circolo vizioso cioè come che ci siamo infilati in una situazione da cui è difficile uscire e Fabio Masini sostanzialmente gli ha già detto che la crisi non è un prodotto
Autoctono non è un prodotto europeo Maran Chaban l'abbiamo importata
O ce l'hanno esportata gli Stati Uniti non perché c'è una qualche volontà una qualche pianificazione
In atto ma perché la crisi
Morde laddove c'è il ventre mollo de la politique dove la politica non ha strumenti non ha poteri per agire
Anche se nasce negli Stati Uniti stazioni sono poi gli strumenti per intervenire anche se parzialmente anche se con alterne fortune per tentare di contrastare gli effetti della depressione della recessione in Europa
Abbiamo già detto
C'è un circolo vizioso fra il meccanismo bancario fa il meccanismo politico che ha portato
Ventisette adesso ventotto Governi diversi a sostenere le economie quindi non soltanto con le banche con gli ammortizzatori sociali con interventi strutturali ma anche salvando le banche
Aumentandolo il debito quindi mettendo debito per salti tenere a galla l'economia che altrimenti sarebbe scesa in una spirale depressiva come poi purtroppo comunque fatto per motivi
Strutturali l'aumentarla del debito che è diverso a seconda delle performances delle capacità della storia dei Paesi europei che non sono tutti uguali anche se sono relativamente omogenea dal punto di vista culturale
Genera differenziali di di rischio o di incapacità di venire
A capo di questa situazione debitoria quindi la Grecia ha una storia diversa rispetto alla Germania una storia che si
Costruisce anche sui dal suo le falsificazioni l'Italia ha una storia diversa rispetto alla Germania alla Francia
Questo si trasmette o si traduce
In quel numerino famoso di cui adesso si parla un po'meno ma di cui si è parlato tantissimo che allo spread cioè
Qual è la differenza di rischiosità quale a differenza di credibilità di un debito pubblico è un Paese rispetto a un altro quindi gli spread questi differenziali che evolvono mentre il debito si accumula per tentare di salvare l'economia e più che
Un Paese diventa
Non credibile e più che il suo tasso d'interesse che deve pagare il suo debito aumenta e dunque
Più debito deve essere messo per ripagare a sua volta i debiti
Più lo spread aumenta perché l'agibilità diminuisce in un
Acqua ancora una volta circolo vizioso da cui è difficile uscire
In
In un feedback diciamo negativo da questa situazione che appunto mette a confronto la logica
Unica del sistema economico europeo quindi dovremmo agire come un sol uomo dovremmo agire come se
L'economia europea fosse un'economia sovranazionale integrata quindi dovremmo
Tentare di intervenire
A livello sovranazionale a livello continentale e le logiche politiche invece dei ventisette poi ventotto membri dell'Unione che hanno
Non diversi valori saltano anche diversi valori perché non diversi Governi diverse elettorati ma hanno diverse priorità ed perché le priorità rispondono poi al alle costituirsi cioè gli elettorati nazionali quindi
Prima distruttore le transnazionale può
Piccole succede in Europa ma se non si risolve quello che succede in Europa opportunità e rischi a livello nazionale cambiano l'opportunità si riducono i rischi aumentano quindi
Ci siamo trovati siamo trovati i governanti europei si sono trovate
A dover risolve la situazione come sempre come nel caso
Forza Ventotene già allora lo citavamo
Come nel caso detto le marce dei copernicane se il mondo il mondo di Tolomeo non si può da subito ragiona Copernico perché questo distrugge tutte le frequenze stiano bisogna
Costruire le eccezioni sul sistema in cui si crede attualmente quindi non si può dire esplicitamente bisogna fare gli Stati Uniti d'Europa ma bisogna tentare
Di mantenere il sistema esistente di aggiustarlo passo per passo e queste quello è stato fatto con aggiustamenti anche
Sostanziali nel senso che è stato creato il meccanismo Rocca di stabilità il messo essere e al mese e assieme sì
Volete usare la dicitura originale in inglese cioè il fondo salva stati quella sorta di riserva dovrebbe intervenire nel momento in cui alcuni Stati hanno delle difficoltà
Tenete conto che questo strumento importantissimo e che è un
Nuovo potere in nuce a livello europeo
Comunque si costruisce non soltanto su delle risorse su dei pagamenti sul fatto che ci sono dei soldi dentro questo fondo possano essere usati ma prevalentemente su delle promesse di pagamento c'è
Io prometto Italia io prometto Germania che ci del sarò tot miliardi di euro se serviranno
Perché perché si spera che dicendo così il mercato investitori la finanza
Crederà diciamo al nostro trucchetto non farà nessun attacco speculativo sulla Grecia o sul Portogallo sulle Orlanda e così il fondo non sarà ma necessarie non sarà ma necessariamente ci sono
Ovviamente siccome le persone che intervengo sul mercato sono persone allo stesso modo di dei governanti che si mettono i trucchi capisco il trucco benissimo quindi
Non è
Non è automatico che si creda un meccanismo del genere o comunque non è sicuro meccanismo del genere possa salvare in modo irreversibile ancora una volta
Gli Stati europei dalla crisi e quindi se ha detto okay affianchiamo affiancammo affianchiamo scusate
Al al fondo salva Stati anche
Un tentativo di rimettere fonti in ordine cioè se il problema degli spread se il problema del debito è un problema di
Credibilità
Un problema di rischiosità facciamo vedere come le nostre economie sono solvibili come le nostre economie sono resistente agli shock come nostro economie sono sale e quindi i programmi di austerità
Rimette a posto i conti riduce il debito e questo ci ha portato dato che
Ai Governi è diventata palese l'urgenza la situazione ad adottare dei meccanismi come il fiscal compatto c'è un trattato
Fuori da un trattato internazionale sanzione tanta dato intergovernativo
Fuori dai trattati europei quindi dal set di regole su cui si regge l'Unione europea anche se poi c'è tutta una serie di meccanismi per
Che lo faranno rientrare nel nell'ambito del del diritto europeo che
Impegna i Paesi aderenti a ridurre di un certo ammontare presente un ventesimo all'anno il
Il debito pubblico con l'idea che mettendo i conti in ordine in casa le economie più sane avrebbero
Trovo ridotto
La volontà di chi specula sui mercati di giocare questo gioco molto pericoloso per per la società europea
Ovviamente
Siamo ancora nel mondo sole maestro non siamo nel mondo Copernico e questo genera del problema già dei problemi perché perché
Anche se non studiato economia voi sapete che
I sistemi economici sono sistemi dinamici nel senso che
L'azione lo choc all'intervento fatto da qualcuno genera si riverbera su tutta l'economia
E a livello macroeconomico questa chiamato il moltiplicatore il moderatore keynesiano perché è in sé comunque anche alternati l'uso
L'hanno introdotto sostanzialmente in modo
Formale nell'economia Marco il principio molto semplice cioè se lo Stato
Si indebita comunque attiene risorse attraverso la tassazione
E investe questi soldi sull'economia comprando beni pagando salari
Facendo opere pubbliche eccetera genera della domanda questa domanda va nelle tasche degli qualcuno che a sua volta oggi ragionare ancora domanda potrà generare
E quindi a cascata
Girare una serie di effetti positivi sull'economia quindi un euro investito di spesa pubblica genera più di un euro di ritorni sull'economia permettendo l'espansione dell'economia
Questa dibattuto c'è la verità di questa affermazione dibattuto molto a livello economico e questo dipende molto dallo status dell'economia cioè se
L'economia funziona
A siamo in uno stato di piena occupazione cioè tutti hanno lavoro tutti i macchinari corrono al massimo tutte le fabbriche producono alla loro massima capacità se lo Stato investe dei soldi non c'è niente da fare ometta di prezzi e quindi aumentano i salari e quindici si genere frazione oppure la spesa statale sostituisce la spesa privata
Cioè se lo Stato costruisce un ospedale la seduta la mia funzione per l'occupazione
Nessuno ne voleva fosse una clinica privata fosse la quindi non ci sarà una spesa privata compensare quella pubblica e che può essere un bene se abbiamo anche una discussione riguarda i valori quindi se il Pubblico meglio del privato
Oppure lo Stato può appunto cacciare via la la spesa per il la spesa privata
In una situazione di non piena occupazione cioè in cui ci sono spazi di espansione per l'economia invece l'intervento pubblico può generare un affetto moltiplicativo
Il moltiplicatore però un segno normalmente e quello che ci si aspetta il segno più cioè se lo Stato investe cioè spende genera un ritorno positivo sull'economia
Meccanismo
Simmetricamente ma sfortunatamente funziona che al contrario cioè se lo Stato spende un euro di meno genera anche una contrazione dell'economia maggiore di un euro okay questa un moltiplicatore negativo
Questo cosa vuol dire che la ricetta
Che in un mondo Tore mai ma ci siamo dati per curare la crisi c'è a rimettere i conti in ordine cioè diminuire il debito pubblico e tagliare le spese dello Stato
Rischia
E lo vedete perché la disoccupazione aumenta perché le fabbriche non vanno perché non c'è nessun incentivo a produrre nuovi beni ad aumentare la produzione rischia di mettere in atto un meccanismo vizioso e non virtuoso quindi un moltiplicatore negativo è stato stimato
Poter trovare dal Fondo monetario internazionale quindi non
Da il movimento marxista per l'intervento dello Stato all'economia ma dagli economisti che sostanzialmente sono anche economisti
Ne ha fra astici quindi hanno la versione una visione abbastanza conservatrice dell'economia che il moltiplicatore è superiore a uno uno punto quattro uno punto sei e il che vuol dire per ogni euro speso se ne genera uno punto sei
Positivamente ma se ne genera anche meno uno punto sei se lo Stato non spende quel quelle euro quindi
Le politiche di austerità hanno un affetto contro attivo sull'economia e se economia non è fare sono in contrazione e lo Stato non può più indebitarsi quell'economia
Non torna a essere sana ma diventa ancora più rischiosa quindi nessuno ci vorrà investire quindi non ci sarà mai espansione qui si dovranno tagliare posti di lavoro e quindi
Sono a bilancio immaginare la fine argentina che potrebbe fare qualunque delle economie europee soprattutto
Quelle più Argentina
Esatto ma è un paese che ha subito dinamiche del genere ora noi abbiamo sempre alle già per la Grecia abbiamo sempre avuto sotto gli occhi la questione che reca
Non tanto per il significato quantitativo o per il significato politico cioè se si lascia fallire un paese dell'unione monetaria vuol dire che in queste ore ma non ci si crede più quindi o dire si può fare andare tutto a rotoli
Però
Pensate questo meccanismo descritto fino adesso ha funzionato o fortunatamente ha colpito sfortunatamente ha colpito un'economia come quella che reca che rappresenta
Il due per cento dell'economia europea quindi qualcosa di
Risibile dal punto di vista del valore economico creato a livello europeo ma questo meccanismo che può colpire anche economie più grande che poco limpide economie che sono più resistenti che hanno meccanismi di stabilizzazione automatica ma che non sono
Salvo che non sono
Diciamo estratte da questa dinamica altri non sono escluse da questa dinamica come l'Italia come la Francia
Anche escludiamo la Germania da questo momento perché cresce perché è un sistema produttivo e si basa sull'esportazione e che
Non
Da molto risalto all'economia interno in questo momento e ve lo dice uno che guadagna proprio stipendio in Germania che quindi avrebbe anche piacere ad avere un po'di dirlo dinamica in inflattiva interna comunque
Quindi abbiamo cercato e con abbiamo diciamo sempre noi perché siamo noi che vedete leggiamo i Governi ma
Sono i Governi del europei che hanno cercato di risolvere
In un modo che appartiene a un vecchio paradigma di fare politica cioè il paradigma nazionale un problema che è un problema europeo
Ed è un problema che mondiale l'ho detto prima stiamo combattendo guerre valutare stiamo vivendo in una situazione di trasformazione struttura dell'economia che non è soltanto la globalizzazione ma è l'emerso di nuove potenze che vogliono il loro spazio nel mondo quindi
Da una parte qualcosa si è fatto ma si è fatto in modo Tolle mai quello copernicano se fatta fiscal compatta questo trattato che ci dice che il debito va ridotto
Si è costruito questo fondo che potenzialmente potrebbe intervenire
Ma che si basa su conti con una società per azioni si basano sui contributi dei singoli Stati e se gli Stati a loro volta vanno in crisi non c'è più nessuno che interviene a riempire questo fondo come se sette fosse bucato diciamo
E abbiamo mosso i primi passi dell'Unione bancarie sono cercavo di
Rompere meccanismo perverso che connette crisi bancaria aumento del debito
Anche se ora anche in questo senso e anche questa volta in un modo in un modo vizioso anche se questi sono
Soltanto dei primi passi proprio perché sono dei primi passi ci troviamo
Siamo
A metà della strada o nel mezzo di una costruzione incompleta oppure immaginatevi di essere sul ponte traballante no e su poté sospese o sia da metà del pozzo speso e comincia a scricchiolare
Qui le strade sono due o si corre indietro o si corre avanti e le strade sono sostanzialmente
Ugualmente probabili nel senso potete scegliere di fare l'uno all'altra ma le conseguenze dovrebbero essere analizzata a fondo già Fabio che ha detto qualcosa a riguardo
I rischi dell'uscito dall'euro i costi della non Europa sfortunatamente dover scegliere da che parte scorrere del ponte in una situazione dinamica in cui
Cresce la disoccupazione cresce la tensione sociale cresce anche la oppure si
Raffreddano le aspettative rispetto alle future potenzialità delle con la mia fa emergere tutta una serie di soluzioni di proposte
Più che
Populistiche stabilire semplicistiche nel senso che
Fanno o creano rapporti di cause affetto molto più semplice molto più banale di quelli che che sono in realtà
E quindi l'emergere di questi movimenti antieuropee queste soluzioni approssimative a una crisi che purtroppo è molto più complessa e e dietro a tutto ciò le responsabilità sono
Poi ci torniamo su questo
La responsabilità non sono tanto delle banche che ci piace sempre criticare giustamente criticare o della finanza ci piace criticare anche perché
è
Quel settore dell'economia che ha messa a repentaglio il funzionamento di tutto il resto del sistema economico
Ma il problema qui è
Chi è che è intervenuto sulla nostra percezione
Del senso della moneta unica cioè la moneta unica è nata come un Progetto teleologico
Ci si unisce dal punto di vista economico perché ci si dovrà unire dal punto di vista politico
Si fa uno scalino perché si vuole percorrere la scala fino
In fondo fino alla cima se lo vogliamo vedere come un progresso si fa un passo per creare un disequilibrio tale che altri passi debba essere fatto futuro si crea un'unione economica ma con una volontari squisitamente politica
Invece qualcuno interruttore processo
E ha detto ai cittadini no guardate non è un progetto politico un menù
è un'Europa la carta
Si sta nell'Euro se ci dà abbastanza vantaggi se no se ne esce
Si conta come un club da come un cartello no
Per decidere se si sta dentro o fuori dall'euro bisogna calcolare e scontare nel tempo i vantaggi e di costi
No non è così se si crede in un progetto politico lo si fa al di là dei costi di breve periodo che possono essere maggiori dei vantaggi deve del periodo perché si è sicuri o perché si crede che i vantaggi di lungo periodo
Saranno superiori e questa sia che lo decide chi è che lo propone che che lo suggerisce eh
La politica perché la politica non è
Fare la sottrazione fa i vantaggi e di costi fra costi e benefici mai dare una direzione alla Società cioè scegliere cosa meglio e cos'è peggio sostanzialmente quindi Girolamo in questa situazione in cui
C'è una forte tendenza c'è una forte pressione a percorrere il ponte sospeso in direzione contraria a tornare indietro rispetta dove eravamo venuti
E noi dobbiamo essere quelli che invece spingono per andare avanti l'amo essere quelli che dicono oggi
Cade ha fatto la domanda e ha citato Tommaso Padoa-Schioppa che diceva agli Stati rigore all'Europa lo sviluppo il problema non è che abbiamo creato
Ancora volta in senso Tolle ma ecco
Degli strumenti che ci impongono il rigore è che non abbiamo ancora fatto il salto alla visione copernicana in cui dobbiamo generare lo sviluppo
E lo sviluppo non si genera a livello nazionale si può anche cenare dal nazionale non è che se tutto l'emerso se uscisse
Se emergesse tutto il nero che c'è nell'economia italiana ci sono risorse da investire perché anche la Germania ne ha risorse da investire
Ma quando si voglia che si può intervenire sui grandi investimenti che possono cambiare la fisionomia dell'economia continentale questo si può fare soltanto a livello europeo quindi serve
Un piano serve Domitilla serve un piano Marshall chiamatelo come volete non serve una serie di piccoli idee è una serie di piccoli interventi serve un grande annuncio
Perché proteso motivo per cui
In America il new deal veniva annunciata la radio veniva spiegato tutti i cittadini e veniva gli veniva dato un'enfasi particolare perché come ha detto Fabio l'economia non è logica ma è psicologica cioè si costruisce sulle aspettative
Se voi pensate domani presto sarà più basso agirete come se pensa più basso e domani penso sarà più basso se voi
Pensate che domani non ci sarà nessun opportunità per investire non investire e non importa quanto basso tasso di interesse cioè quanto
Non costoso è prenderà presso denaro dalle banche dati
Dagli investitori est estere eccetera
Se voi non avete nessun ritorno atteso dall'aprirono va fabbricare poco stare anche zero che poco stare anche un tasso negativo cioè potete anche guadagnarci ma comunque e non ha senso per un nuovo fabbricato lanciarono valida di prodotti
O investire in marketing per una nuova
Strategia produttiva perché vi aspettate di avete spietati de negative su come sarà
Il il futuro di questo
Devo successo qui della vostra attività economica l'aspettativa funzionare in modo negativo ma funziona
Quindi se vuole aspettate il male probabilmente succede il male funzionare anche in modo positivo e
Nel senso quando Mario Draghi eh affatto la conferenza stampa della Banca centrale europea e ha detto ma è un residuo è presente IPEX sette i loro c'è farò qualunque cosa serva per salvare lei euro
Quello ho tradotto è uno sciocca le aspettative e c'è chi lo ascolta
Capisce che c'è un'istituzione la banca sta europea che qualsiasi cosa succeda interverrà a salvare l'euro quindi è un pezzo di informazione che va a tutti quelli che vogliono giocare contro Leo perché dice no
Non giocare contro leu perché
Verdi sicuramente perché c'è qualcuno che
è un lender of last resort quindi è un prestatore di ultima istanza che comunque un difensore della della moneta unica questa influenza positivamente le aspettative appunto gli spread sono diminuiti
La attività industriale parzialmente ripresa
Non solo per una frase di Draghi ma anche per una fase di Draghi e quindi influenza aspettative perché poi serve un piano quindi serve un piano che sia un piano forte che sia un annuncio forte che siano un annuncio politico perché influenza l'aspettative
Perché serve un piano perché deve ribadire il ruolo del
Settore pubblico
Perché deve mettere insieme da una parte
L'investimento e la domanda stamattina è stato citato che è in sé cioè l'economista che ha svelato
Il ruolo della domanda pubblica nell'appunto generare un moltiplicatore positivo sull'economia
Io vicino Schumpeter che è un altro economista che invece ha parlato del ruolo dell'innovazione del ruolo dell'investimento nel generare boomer economici crescita di lungo termine trasformazione strutturale
L'economia aumento della varietà delle opportunità che ci sono nel sistema economico
E il ruolo del piano che tradotto è il ruolo dell'Europa politica nel rilancio dell'economia
E appunto mettere insieme queste due dimensioni in letteratura
Sia ma su un Peter Michele socie su un Paese lecchese insieme fare investimenti nelle nuove tecnologie nei settori che purché hanno opportunità tecnologiche nei settori che possono
Riportare o mantenere perché non è che possiamo
Gli ultimi della frase a livello mondiale dal punto di vista dalla conoscenza prodotta delle core delle capacità delle
Competenze quindi e possono mantenere in un contesto dinamico portare l'Europa a essere il leader a livello mondiale dal punto di vista
Di produzioni ad alta intensità di conoscenza dal punto di vista delle infrastrutture che servono a connettere un intero continente dal punto di vista dell'approvvigionamento energetico e delle sue
Vi sono risvolti geopolitici e la domanda quindi a rimettere in moto questo moltiplicatore positivo questo ovviamente
E mi avvio a concludere non è semplice c'è badate bene che
Non basta neanche per i federalisti anche se a un primo passo è dire serve un piano
Come si battono gli anti euro come si genera crescita salvo un piano per lo sviluppo che si prendono soldi si buttano nell'economia a pioggia
Non funziona così appunto le aspettative sono anche se per esempio in America Bernanke che era il
Il
Il DRAG americano esatte capo eravate la Federal Reserve il chairman della Federal Reserve adesso la donna già ne TLN cosa anche molto interessante perché finalmente abbiamo anche una donna alle redini mano dell'economia mondiale
Oltre al Fondo monetario internazionale dove già c'è una donna e questo magari può avere risvolti positivi perché le donne sono più brave a maneggiare situazioni complesse degli home sostanzialmente genericamente generalmente
Bernanke aveva chiamato elicottero Berna perché vedeva
Affiancata all'idea di lanciare i soldi dalle elicotteri nonché la la spesa pubblica generalizzata
Probabilmente così non funziona c'è in Europa bisogna capire quali sono i settori ad alta intensità di conoscenze settori che possono
Generare più effetto moltiplicatore
Sfortunatamente è uno dei settori degenerati effetto moltiplicatore sono le costruzioni quindi costruire nuovi palazzi mettere in moto un indotto
Possa investire con ricostruzioni in un pubblico non continente pieno come ha detto oggi Iozzo talmente difficile dobbiamo trovare altri settori che possono generare un effetto moltiplicatore
Sull'economia uno
E che possono anche difenderci da questa
Sostituzione sfrenata macchina un uomo di voi si è già parlato oggi cioè a dire in cui si mettano il lavoratore a riposo del tutto e si sostituisce con una formazione completa il che
Ha dei vantaggi
Di lungo termine nel senso se aumenta il tempo libero e può essere utilizzato per lo sport per l'arte per tutto quello che volete può anche essere utilizzato per fare le gare cornetti al sud il più grande con il vicino di casa quindi non detto che soltanto il consumo
In materiale viene aumentato dal campo libero ma anche il consumo competitivo potrebbe essere
Favorito dal
L'aumento del tempo libero il che
Potrebbe generare a sua volta effetti non così
Positivi dipende dal
Dal dimensione posizionare si diceva una mia del dell'economia quindi se insistiamo molto competitivo oppure no se guardiamo al rapporto fra quello che fanno gli altri rispetto a noi comunque in ogni caso
La storia è fare un piano e anche scegliere
Dove intervenire con questo piano questo nefaste perché bisogna capire le relazioni strutturale dell'economia ed anche capire quali possono essere nomi settori nanotecnologie semiconduttori ai siti e così via
Ovviamente come dicevo prima perché lo deve fare la politica perché è un investimento pubblico perché c'è una dimensione di valori dietro
Perché quella devono essere prodotti sono quelli su cui si deve intervenire sono nuove industrie
Ma quelli che devono essere prodotti sono beni pubblici o per i privati che hanno
Effetti positivi sull'economia nel senso di favorire la trasformazione dell'economia in senso
Sostenibile
A Ventotene dell'assentita Alberto Majocchi recitava a sua volta inaudito che diceva che il mercato soddisfa domande ma non bisogni decine abbiamo bisogno
Di un attore voce il settore pubblico che ha
Diciamo la dimensione valoriale dietro di sé è perché siete voi con il vostro voto che leggete i vostri rappresentanti e che quindi trasferite le vostre decisioni e le vostre prospettive a livello della rappresentanza politica che deve scegliere
Che deve scegliere come investire quindi deve
Decidere di produrre non soltanto di soddisfare soldi Sanzo tanto domande ma deve decidere anche di soddisfare dei bisogni anche se spesso non ce ne rendiamo ancora conto agli anni Ottanta nessuno sapeva di avere
Bisogno di riciclare e quindi di aumentarle proprio benessere sapendo che distinguendo fra vari tipi di rifiuti magari uno sta meglio perché sa che
Queste della rimessa in circolo economia adesso sappiamo nostro bisogno perché se vedete qualcuno meno recita vi dà fastidio
In venti anni venticinque anni
Questo cambiamento di preferenze è stato anche indotto dall'intervento politico sarà introdotta dal dall'intervento di policy che ha imposto certe cose e ha fatto scoprire una struttura delle preferenze diverse rispetto a prima comunque per concludere
è importante capire la situazione in cui ci troviamo perché la situazione è complessa perché la situazione di crisi che non è
Una rottura
Non nel senso che vi rompe ma un atto di rottura discontinuità ma è una lenta discesa verso la depressione pensate che il Giappone
Che era il Paese a parte negli ultimi mesi è stato così tra cercando diciamo di tirarsi un po'fuori dal guado ma
Il Giappone che negli anni Novanta doveva essere il terzo polo dell'economia mondiale o il nuovo leader nascente della
Del mondo globale dopo gli Stati Uniti ha vissuto quindici anni di stagnazione
Che non vuol dire giapponesi stanno male di IGP del Giappone sempre alto vuol dire che vive in un
Regime di bassi aspettative di tristezza se lo volete mettere economica in cui ma ci sono aspettative positive per il futuro
Quindi non è detto che l'Europa vada verso anche se ci sta andando maggiori crisi rivoluzioni eccetera affrontano adesso tanto verso la sonnolenza della civilizzazione
Ma non penso che questo sia quello che noi come europei vogliamo per
Il per il nostro comprime copia del nostro continente quindi
è importante studiare capire la complessità da situazione quindi non vi ha abbassato non fermatevi mai alla prima opinione dell'anti ero di turno ma
Studiate quelle sono le complesse dinamiche in gioco cercare di capire da dove viene la crisi e perché ci troviamo in questa crisi
E come se ne può uscire perché serve l'Europa federale perché serve l'Europa con istituzioni democratiche lette e quindi a Bala legittimità di intervenire per farci uscire dalla crisi con un piano di sviluppo
Quindi
Questo e ciò che serve ci son dei miti che girano oltre a quelli del dell'anti Euro del
L'euro si fa male eccetera uno è quello
I miti dell'anti esattamente se voi sapete i federalisti
Senta hanno o istituiscono la linea di demarcazione
Fra i progressisti reazionari seguendo il il teste manifesto di Ventotene cioè chi è per l'Europa unita un progressista chi è per
Mantenere un
Una situazione ormai passata come quella del mondo diviso gli Stati nazionali
Per quanto si definisca progressista sarà sempre comunque un reazionario resta però il fatto che per esempio politicanti ero politica di ritorno alle monete nazionali
è un un mito da sfatare che potremmo definire un mito di destra
E ci sono anche i miti di sinistra
Mi sa di sinistra che come vi ho già detto il problema è la finanza sono le banche il problema è la burocrazia europea
Non nessuno mette in dubbio che a Bruxelles ci sia burocratici e a che ci sia il ruolo delle lobby eccetera ma se volete es
Se volete intervenire in modo scientifico sulla realtà cioè se volete veramente che le cose cambino e non si fermino a una
APPA proclami e populisti ICI i i complotti vanno abbandonati
C'è non c'è nessuna certamente
Esiste la finanza che interviene perché ricava dei vantaggi dalla situazione di debolezza di frammentazione in cui si trova a loro
Ma non c'è nessun grande burattinaio che cerca di distruggere la la costruzione europea siamo
Voi burattinai che leggiamo a nostra volta dei governanti che piuttosto di rinunciare alla loro sovranità nazionale mettono a repentaglio la più grande costruzione di democrazia anche se parziale mai
Portata avanti dalla fine la sonda ora mondiale oggi quindi ci sono miti da sfatare sono miti che non devono essere creduti così
Senza soffermarsi a a riflettere
E poi in cui vi sono i miti di destra nemici di sinistra e possono altro problema e con questo chiudo
Qui avete due economisti Yoon di economisti nel mio caso perché ancora non sono dottorale non
Che è il problema della della divisione del lavoro della specializzazione se voi leggete Adam Smith che è un po'i il punto di partenza perché studia economia lo sapete che la crescita economica dipende la divisione del lavoro da
Del stenta ad marchette dalla dimensione del mercato quindi più dividete lavoro più di specializzate più l'economia cresce qui specializzarsi bello
Benissimo questo vale anche per le discipline poteri bisogna specializzarsi per andare più a fondo per capire ma spesso specializzandosi si perde un po'di vista come Fabio diceva si perde un po'divisa quelli che sono i grandi eventi che poi influenzano le meccaniche economiche presente
Prima delle elezioni tedesche che hanno riconfermato Angela Merkel più che confermano dato un grande successo anche a me che sono partito assicurativo interessante su un da un giornale tedesco
Che intervistava i dieci maggiore economisti
Tedeschi chiedendogli se l'euro era stata una scelta giusta una scelta sbagliata
E tutti sostanzialmente ho detto quello che ha detto che
Criticando diciamo gli economisti ci hanno adottato una visione come dicevo prima dell'euro alla carta o dell'euro come club
Si bea avere avremmo dovuto mettere i buoni davanti al carro avremmo dovuto prima fare l'unione politica avremmo dovuto costruire un'area valutare ottimale
Però ormai abbiamo fatto così cerchiamo di fare i passi e che ci servono per vivacchiare per fare sopravvivere la la costruzione in cui ci troviamo perché ormai è troppo costosa abbandonarlo
Il problema non è che è troppo costoso abbandonare quello che per caso è stato costruito oggi il
L'ospite avevamo detto la stessa cosa sostanzialmente ed ormai dobbiamo salvare l'Unione perché uscite troppo costoso
La dobbiamo costruire la Federazione europea per per i vantaggi che ci può portare ad Augusto dilapidato europea perché è il punto finale
Di un Progetto di civiltà di un progetto della ragione
Di un piano è stato messo in atto per generare progresso per cambiare le sorti del mondo sostanzialmente per evitare nel mondo finisse ancora una volta in una spirale di divisioni guerre disuguaglianza in cui a marzo
Una piccola fetta della società si gode di vantaggi del mondo
Tecnologico e avanzato dalla stragrande maggioranza vive il favelas che sono reali in Brasile o solo sociali perché
Siamo esclusi diciamo dalle grandi fetta del progresso comunque siamo esclusi da da traiettorie di
Avanza mento delle nostre opportunità di crescita di sviluppo quindi non si tratta di mantenere a far vivacchiare l'Europa la carta si tratta di fare tornare il grande progetto dell'Europa comunione politica che all'Euro alla sua base come elemento vi sovranità e questo non si fa utilizzando soltanto categorie economiche
Non si fa contando
Da una parte i
I vantaggi e gli svantaggi economici e lo sapete economista unto sempre vantaggio di svantaggio pure vi dicono da una parte e dall'altra che in inglese si dice onde quando and mondiale prender
Una volta
Truman una disse
Per favore qualcuno mi faccia avere un economista con una mano sola perché tutti gli economisti ricevano deponendo gradatamente ugualmente onda d'azienda
La politica deve avere una direzione deve avere una mano sola o da avere una direzione sola o deve scegliere la strada dei benefici non la state disposte delle considerare i costi
Tra l'Europa ma deve ribadire l'importanza non soltanto economica o profonda sociale e politica del Progetto degli Stati Uniti d'Europa grazie
Pensato che dati molto tempo fosse la cosa migliore anche perché abbiamo
Tempo fino a sette ammazza a avete dato tantissimi spunti quindi allora soci sono cinque minuti di pausa come prima quindi cominciamo adesso alle quattro
Quattro venticinque quattro e mezza
E un'ora di dibattito come stamattina coi la plenaria
Pazzi
Scusate
Non lo sa
All'epoca e
Adesso possiamo ricominciare l'ultima sessione di questo pomeriggio con
La plenaria le domande ai relatori
Facciamo blocchi di tre o quattro domande quindi chiara che vuole venire qui banchieri senza fretta sì qua
In base a prego
Io voglio fare una domanda riguardo a quello che è stato elezioni e Massimiliano qui non perché non ci sarebbe ma la grande domanda se
Comunque
Così
Comunque è un
E prima
Firmati
Se avete parlato dei però Eurem il contrario e io voglio sapere
Già ha riscontrato comunque che nella mia generazione soprattutto nei giovani purtroppo era molto diffusa all'idea che
Larga sia stata appunto la causa della crisi come possibile immesse
Cercare di mettere a tra cerca di far capire alle persone
Che in realtà c'è un lungo processo che ha portato alla nostra situazione attuale
Io una domanda per Simone Mancini tutto prima detto che tratto del del MOSE del del bisogno di investire per creare
Maggiore
Ben sanno fare sacche
No praticamente non si è discusso che in Schumpeter investire per tenero maggior moltiplicatore
Per poi maggiore equità quali
Cioè private del settore che non funziona che è quello del nella costruzione edilizia prezzi chiedo quali sono che settori che allora funzionerebbero e soprattutto se ne dobbiamo fare un cambiamento
Investire passare da messe in un settore ad un altro non rischiamo di costringere
Un buona parte dei lavoratori a spostarsi Dini
A cambiare tipo di lavoro e quindi anche cambiare settore quindi provochiamo provocare una maggiore instabilità psicologica e sociale
Eleonora
Bene
Sempre è una domanda soprattutto al Simone su settori da su cui investire no stavamo parlando della sicurezza in senso lato in
Sì ha visto più volte in Italia come
Il problema della sicurezza per varie alluvioni eventi climatici Casati anche da un certo tipo di inquinamento
Hanno portato a delle diciamo situazioni di emergenza che ormai è diventata una consuetudine può a un investimento su questo settore anche ovviamente
A livello europeo contribuire poi
Come può essere declinato
Perché ovviamente i prezzi e dell'ambiente siccome l'ambiente ormai
Cioè se c'è un problema in America c'è anche
Cioè ricade anche ignorato eccetera eccetera c'è appunto dovrebbe esserci una gestioni
In senso più PEA
Ma se nessuna Valentina e vorrei chiedere ad entrambi questo fatto
Abbiamo detto che nulla ma perché tra l'Europa ha cercato di fare il più possibile per dare più aspettative
Positive verso il futuro appunto adesso siamo ai minimi storici del le tasse per appunto per gli investimenti
Però le aspettative non sono cambiate tantissimo adesso siamo in una fase in cui in una fase di stagnazione diciamo così e cosa potrebbe fare la Banca centrale di più
Per aumentare queste aspettative o cosa bisognerebbe fare noi come singolo siccome singoli cittadini oppure i Governi insomma chi potrebbe agire in questo senso
Prima avete parlato di carbon tax il tasso per transazioni finanziarie
Marco
Queste tasse ecco per tutto quanto si potrebbe recuperare da questo tipo di tassazione e poi che organo dovrebbe gestire i soldi così recuperati
Perché il problema che anche se si riuscisse a recuperare dovrebbe creare un organismo apposito comperato da chi diretto direttore direttamente dai vari Stati oppure della sua Commissione
Ecco anche su che cosa quali sono le priorità in cui investire quei soldi ecco
Ci sono altre domande
Sottopongono per
Cominciamo se
Previo
Mi rimetto sempre inteso più come anche
Voi vedete meglio a San Salvador Mentasti giusto ma
Un paio di domande son tutte e due venditore lascio prego troppo buono della
Asia
Come far capire che non è l'euro la causa appunto fosse facile
Io ci sto provando ti posso raccontare come ci provo io come ci sto provando io
C'è un'operazione verità in qualche modo intanto appunto va spiegato che la percezione che noi abbiamo non dipende dall'esistenza dell'euro ma da una serie di concomitanza e da una serie di comunicazioni che sono arrivate in questi anni
Che hanno fatto comodo in qualche modo la un po'a tutti anche all'élite governative che non erano anti alla necessariamente ma che trovavano facilmente nell'era un bel capro espiatorio
Nostro impone l'Europa perché comunque l'Europa è sempre comunque assimilata
Da come dicevo prima non abbiamo lasciato all'euro
L'unico la rappresentanza unica in qualche modo ancora abbiamo lì la deroga per cui quando si parla e l'Europa non funziona e l'euro che non funziona quindi tanto andrebbe fatta quest'operazione verità di scindere quello che è l'euro che ha portato una serie di vantaggi notevoli l'assorbimento dello shock petrolifero
Per la diminuzione dei costi di transazione in generale nozione dei cambi eccetera la diminuzione delle variabilità anche tra la tenuta di un di un mercato unico perché senza la moneta unica mercato unico salta immediatamente
Quindi non solo ma è quello anche che consente in qualche modo
Quando parlavo prima i fiscale embolo incapace sì cioè Bovenga significa prendere a prestito presentarsi sui mercati per chiedere quattrini
Un euro forte credibile e quindi tra virgolette appunto forti e quindi non accomodante nei confronti delle esigenze di finanziamento dei Budget nazionali è quello che può consentire di avere successo nel presentarsi sui mercati se vogliamo pensare
Di dare una capacità di indebitamento all'Unione europea in quanto tale e non ai singoli Stati e basta quindi queste sono le operazioni in qualche modo
Verità che vanno portate avanti io coi utilizzo normalmente alcun altro concetto che non è legato strettamente
All'euro
Ma che ho visto che funziona bene per capire
Perché attive che il in generale perché a questa storia dell'euro è legato alle cose allegato il mito del recupero e la sovranità nazionale
Uno degli elementi fondamentali su cui si basano le critiche diciamo così all'euro all'Europa eccetera e che ci ha tolto sovranità ecco su questo l'argomento chiuso conferito normalmente il seguente che ci sono due modi di fondi concepire la sovranità
Uno vecchio ottocento ottocentesco se volete
Scusate
Quello in cui
Cioè questo rapporto di lealtà assoluta di esclusiva del cittadino confronti del sovrano
Il cittadino sappiamo a la prospettiva coscrizione obbligatoria fa il servizio militare offre la sua
Vita per difendere la nazione e pagare tasse il sovrano allo stesso tempo amministra giustizia lo difende dai nemici
De esterni non finisce un rapporto di lealtà assoluta l'esclusiva nei confronti dello Stato nazionale
Ecco se noi pensiamo ancora in questi termini alla sovranità è chiaro che una cessione di sovranità significa in qualche modo indebolire questo rapporto che da in qualche modo sudista dei bisogni sia dello sovrano sia del cittadino
Come se come finisce in economia se ci fosse una specie di gioco a somma zero se io tolgo anzi a somma negativa no se io tolgo la sovranità da dalla lo Stato nazionale la scena qualcos'altro perdo un elemento di forza di capacità
Di rispondere né bisogno
Tenga presente questo concetto ottocentesco e ancora oggi valido perché perché nel frattempo lo Stato nazionale non assicura solo come beni pubblici la difesa e l'amministrazione giustizia ma assicura per esempio il Welfare State
La l'istruzione la sanità da previdenza no tutto quello che fa parte in qualche modo le cose che ci aspettiamo di avere come diritti acquisiti di cittadino
Quindi oggi se pensiamo di cedere la sovranità o di riacquisire la sovranità pensiamo di cedere a qualcun altro che non sfida non ci soddisfa questi bisogni
Questa possibilità appunto di soddisfare i bisogni che per noi ma son diventate fondamentali il riacquisire la ci dà l'illusione appunto di potere di acquisire la possibilità di soddisfarle ammette
C'è un altro modo però di intendere la sovranità
La sovranità appunto se pensi a quello detto ora alla fine in realtà e la capacità di rispondere in generale i fabbisogni e i bisogni dei cittadini
Ora siamo sicuri poniamoci questa domanda siamo sicuri che già al giorno d'oggi lo Stato nazionale sia in grado di rispondere i nostri fabbisogni ai nostri bisogni
E i nostri bisogni collettivi di collettività
Noi siamo parti di collettività concentriche da quella locale a quella regionale a quella nazionale a quella sovranazionale siamo sicuri che lo Stato nazionale non sia diventato come già diceva Einaudi un po'di tempo fa
Polvere senza sostanza cioè che non sia in grado effettivamente attraverso l'esercizio del suo potere di soddisfare davvero nostri bisogni è così
L'interdipendenza ormai globale che caratterizza i fenomeni economici sociali e politici ha tolto agli Stati nazionali la possibilità davvero di rispondere ai bisogni dei cittadini
Ecco perché in questo caso una cessione di sovranità non è un gioco a somma zero a somma negativa è un gioco a somma positiva
Aumenta la capacità del cittadino di vedersi soddisfare certi bisogni ed è questo è un elemento che io mi sono accorto funziona tantissimo per penetrare nella festa di chi a quel tipo di approccio anti Europa piante euro chiaro
Velocemente le altre due Valentina
Del tasso di interesse basso ma le aspettative non son cambiate appunto è quello che dicevo cioè hai voglia che di abbassare le tasse e cioè che da e fa la bici
Più che Abbado le banche più che abbassare scusa non ti vedevo
Più che abbassare allo zero di fatto zero venticinque di fatto siamo allo zero no dotare in termini reali cioè più che abbassa il tasso interessa questi livelli non si può andare attraverso la semplice politica monetaria e allora come
Come accennava lunedì Investimenti non dipendono dal costo del denaro come diceva che Enzo appunto non dipendono dal costo del denaro dipendono da quello che
Si chiama efficienza marginale del capitale
C'è una valutazione da un lato si del costo del denaro ma dall'altra parte la profittabilità dell'investimento
Se io non mi aspetto
Ecco le aspettative se io non mi aspetto
Che ci sia una domanda sul esibire per quello che io intendo fare realizzare vendere produrre e vendere hai voglia il tasso di interesse si è basso scatta la trappola della liquidità cioè l'aumento e la livida Insiel con l'azione però non sa che pesci pigliare
Ecco questo che viene messa paradossalmente sotto il materasso ma non viene utilizzata nel mettere in moto il sistema economico
Allora chi a questa responsabilità
Ecco i Governi al solito no perché i Governi sono già poco credibili da soli nel riuscire a tirar fuori qualche spicciolo
Per nemmeno far crescita ma per ripianare i debiti pubblici quindi al limite la Germania un po'ancora di credibilità
Nel fare questo ma è quella che ne ha meno bisogno ecco perché
Proprio l'idea della necessità di un intervento
Pubblico collettivo europeo attraverso evidentemente quegli strumenti di cui si parlava prima e vengono domanda rimarco
Cioè qui è chiaro che teoricamente bisognerebbe aumentare Budget cioè l'euro zona non loro zona l'Europa europea un bilancio inferiore l'un per cento del PIL che è assolutamente
Ridicolo senza quella segniamo in termini di quali sono i beni collettivi europei
Da finanziare
Da lì la necessità teoricamente di dare al bilancio europeo ma questo non sarà ma ma quindi sarà evidentemente sempre le cose vadano avanti qualche agenzia ad
Ok non si sa però dovrebbe seriamente a essere il Bilancio lo Peroni meccanismi
Io oggi e magari un pochino affinati
Quindi che il bilancio europeo si è affidato al Governo europeo ma responsabile confronti due Camere paritetiche Parlamento
E Consiglio cosa che evidentemente non è ma sia il bilancio locale o a averi di quattrini e la capacità di fiscale embolia
Quanto stiamo parlando lo dicevo prima è stato fatto un una stima stiamo parlando di
Oltre i cento miliardi l'anno di potenziali risorse tutte da verificare io sono un po'scettico ma comunque è evidente che c'è
Una
Capacità attraverso questi due strumenti e una revisione anche degli strumenti attuali tipo accise Iva etc c'è una possibilità di dare una capacità fiscale all'Unione europea è chiaro che ci vuole la volontà politica per farlo perché senza la volontà politica tutto questo veramente con presenza sostanze privo di significato quindi
Per investirli dove in beni collettivi operi
Per investire in quello che aumenta la produttività del sistema sociale economico europeo grandi reti di comunicazione di trasporto ricerca innovazione tecnologica avanzata Energia
Formazione tutte quelle cose che in qualche modo omento alla produttività complessiva del sistema economico piuttosto quella semplicemente del lavoro del capitale o di quell'opera
Per ora
Fatte diventi
Allora
Perfetto grazie mille
Magari dico che una cosa dopo sull'antica euro però intanto rispondiamo alle domande più
Precisamente richieste sottoscritto
Quali settori dove dirige del piano
Come specificarlo diciamo evitare di avere soltanto la visione astratta generica delle risorse da impiegare ha intanto prodotto non è facile nel senso che
Uno deve
Fare un'analisi di quelle che sono il potenziale fette di certi settori o di certe produzioni si spera di beni pubblici o di interventi sull'economia quindi moltiplicatore andrebbe anche calcolato
Questo si ricollega Lonardo alcune difficoltà insomma intrinseche nella nel misurare gli effetti futuri delle politiche attuali che
Diciamo potrebbe essere in all'altra ancora risposta un poco l'aveva richiesto Valentina nel senso delle aspettative ovvero c'è tutta una branca dell'economia che dice che le aspettative non sono nazionale cioè la gente anzi chiedo scusa sono razionale cioè
Gli agenti economici rispondono agli annunci del mercato in modo da annullare
Questi annunci cioè se si dice che il tasso di interesse salirà o si abbasserà
Questo fa cambiare il comportamento degli agenti in modo da riequilibrare la situazione del mercato ed annullare gli effetti della politica oppure se si dice che si investe che si costruisce una scuola magari quello voleva Scott la scuola privata l'ostruisce più perché magari ebbene di per sé è però sostanzialmente l'intervento su sostituisce fa il progetto crauti incauto cioè
Buttafuori caccia fuori la spesa privata delle sostituisce un quella pubblicamente per l'anno vogliamo
è un crauti Indini cioè la spesa pubblica che apre opportunità
Per ulteriori Investimenti per ulteriori incrementi dell'attività economica quindi non è facile ovviamente ed altri
Donato punto di vista non è che partiamo da zero per esempio europea attualmente
Stila stessa non europea che è una costruzione in perfetta nella Federazione eccetera
Queste cose le analizzato lo europea a fa l'analisi sulla politica industriale sta cominciando già capire o cercare di capire quali sono e le
Chi technology se si chiama se andate sul sito di industrie nove lasciando il
Dell'Unione europea cioè quali sono le tecnologie chiave che possono produrre fetta valanga cascata sull'economia che sostanzialmente oltre a quelle riguardano Energia
Il che
Ha una rilevanza che vada a livello nazionale dall'europea cioè se la Germania presa la decisione di
Chiudere le centrali nucleari cioè questo comporta una serie di Investimenti nella riconversione
Verso la sostenibilità e questo vuol dire creare le infrastrutture fra le reti di trasmissione del
Dell'energia generata dare dei sussidi a chi vuole investire formare chi va a lavorare nel settore
Verde chiamiamolo così quindi ci sono una serie di di canali di intervento quindi quel più che la Protezione civile diciamo è quello magari ricade sotto altri o la protrazione dai disastri ambientali eccetera è quello
è un elemento di
Ha più che fare con un elemento di preventivo della politica cellule europea che deve agire come attore politico nei consessi in cui si decidono le misure
Dal protocollo di Kyoto altri protocolli che servono ad evitare poi disastri o trasformazioni
Strutturale come il cambiamento climatico riscaldamento globale però l'ambiente in quanto settore di attività in quanto l'economia legata temi ambientali è un diversi settori lato le infrastrutture che è connesso perché frastuono sono solo le autostrade cioè sono le
Autostrade materiali ma anche l'autostrada in materiali cioè quelle in cui circa l'informazione possono immateriale neanche quelle perché perché caro cablare di fibra ottica tutto il continente un po'di risorse ci vogliono
Sono le reti di distribuzione dell'energia che possano essere riconvertite per una
Per esempio microgenerazione agire piuttosto che la mafia generazione Gia è ovviamente a livello generale l'investimento ricerca e sviluppo nel senso
Sussidiare finanziare le università la ricerca di base il corpo normalmente produce anche se in modo
Incerto dei risultati a cascata su tutta la società
Per direi che i
I semiconduttori cioè quella
Tecnologie sta alla base del tutta l'ICT di oggi vendere transistor impone le scarpe in mora eccetera
Cioè vengono fuori dai Bellas in America erano un po'privato un po'pubblico quindi avevano il sostegno pubblico però prima fuori da un come un lo spinoso comunque come un errore di progettazione e l'alta perché cercano di capire
Meccanismi per la trasmissione del delle formazioni via telefono
Qui intervenire questi settori che hanno potenzialità il problema è che
Non si sa oggi
Quale sette produrranno certe tecnologie domani c'è tutta una serie di
Potenziale Investimenti va molto di moda adesso padre
L'internet delle cose dell'intelletto assenza di ristrutturare tutti i dispositivi che abbiamo dai gli elettrodomestici erano sostiene non soltanto i computer ma tutti scusi che utilizziamo per essere connessi in rete perché quindi per elaborare dati offrire servizi più accurati eccetera questo vale
Dal punto di vista micro Celli dispositivo comprate ma anche nella logistica la distribuzione l'ottimizzazione
Della
Del commercio e di sono un sacco di
Settori che su cui può intervenire nanotecnologie nanotecnologie possono andare dalla
Micro redazione dei computer ai meccanismi medici però fare le operazioni al tessuto intelligente che può essere utile sia perché più fashion sia perché magari
è utile in situazioni di crisi
Anche catastrofe eccetera oppure per
Sviluppare metodi produttivi più efficiente efficace quote più ridotti e che già aveva prodotti più interessante più vari quindi ci sono una serie di settore su cui si può intervenire
Quello che è sicuramente
Certo
è che
Le
Policy gli interventi non sono mai neutri c'è anche se uno
Bontà soldi a pioggia in realtà quali settori economici risponderemo era differente
Tanto è più facile che ci sia avanzamento tecnologico e la tecnologia che nel tessile che è un settore ormai
Sfruttato ampiamente perché ha una lunga storia quindi sono
Diciamo diverse le le risposte ai diversi settori industriali possono dare all'intervento pubblico all'investimento pubblico quella che è sicuro è che quindi la polizia sceglie diciamo
Che riallocazione delle risorse fare questo genere l'opportunità cioè se si investe nel ironico si creano posti lavoro nell'eolico
Crea delle frizioni quello che diceva Stefano moglie la sua nella sua domanda
C'è
Delle industrie che producono valore smettono di produrre valore perché la posa del valore si sposta in altre industrie insieme la produzione di valore ci si sposta anche la manodopera e qui deve essere riformata
Riformata nel senso non con le riforme ma che deve avere una nuova formazione per poter utilizzare avere la conoscenza adeguata a utilizzare questi nove tecniche nuovi metodi produttivi eccetera e questa potrebbe le frizioni perché nella transizione qualcuno resta disoccupato
Perché non è in grado di ri
Formarsi qualcuno ci vuole tempo per fare la formazione della mano d'opera per acquisire imparato rizzare tecnologie ci vuole tempo e quindi questo crea
Disoccupazione frazionale o creare anche problemi psicologici nel senso che devo andare a chiedere al lavoratore nell'industria de carrozze ha cavato un cavallo
Come si sentivano quando arrivata automobile la settima granché felici perché ovviamente hanno perso tutti lavoro se non sono stati riallocati poi nel settore automobilistico però è un fatto che
Senza dare alcuna valutazione di
Progresso non progresso la tecnologia cioè se la macchina sia meglio del
Con schermi già
Fatto sta che le industrie si trasforma comunque che la tecnologia va avanti comunque e che l'economia a dispetto di mala dicono gli economisti non è una situazione di equilibrio ma una continua trasformazione strutturale
Quindi ci saranno sempre delle frizioni sarò sempre dei problemi psicologici sarà sempre qualcuno deve muoversi da un settore a un altro conformarsi nuovamente cambiare il proprio modo di vedere le cose pomodori utilizzare tecniche
Conoscenze strumenti quello che si può fare non è non fare niente perché questa cosa accade lo stesso ma intervenire in modo da facilitare questo processo e da renderlo
Ad amplificare né i risultati positivi a dispetto delle frizioni e dei costi che possono
Generarsi
Sul chi gestisce le risorse
è un problema aperto nel senso che
Da una parte abbiamo l'urgenza c'è va fatta va fatta adesso se l'ha fatto l'ha fatta adesso magari un'agenzia di sviluppo europeo di investimento europeo assenso farla senso darle i soldi serve vere come riesce a investire
Però si mette un po'la parte si aggira la democrazia nel senso che il
Non si fanno prima riforma costituzionale istituzionale per cui invece questi soldi possono essere
Decisivo ad allora lo facciano in modo democratico alla facciamo in modo democratico ma in questo modo serve o uno shock o serve più tempo quindi ci troviamo una situazione in cui
Si possa avviare subito dei disequilibri
Che purtroppo rischia di essere non democratici e poi portare a sviluppi democratici o lavorare degli sviluppi democratici e perché quindi queste risorse al settimo democratico
Ci troviamo nel momento in cui dobbiamo un po'scegliere eccetera oppure tentare di investire in tutte e due queste direzioni quindi nella gestione democratica le risorse che sono risorse del POR proverranno
Dalla fiscalità quindi dalle tasse che sono soldi dei cittadini o dal debito mi sono soldi di altri cittadini magari che vengono dal dall'Asia o da sudamericano da
Posti in cui c'è liquidità ma ci sarebbero meno opportunità di sì di investimento che in un'Europa che ha ripreso la il treno del dello sviluppo economico
E questo è un problema a cui si deve far fronte e ci fa capire però l'urgenza di fare l'Europa unita perché prima si risolve il problema istituzionale dell'Europa prima si hanno
Io e anche i criteri democratici con cui gestire queste risorse controlli antieuropee ovviamente
Fabio fa la sua battaglia che non è soltanto la sua ma certo
Ciani chi fa il federalista cerca con difficoltà di capire quali sono i canali migliori attraverso cui far passare vede nel senso che
Noi diciamo sempre che quando le idee sono giusto quando è venuto il momento storico perché alcuni versi affermino idee che come fiumi carsici viaggiano segretamente diciamo nel corso degli anni poi emergono questo uno di questi momenti quindi
Uno può credere che queste idee da sole si diffondono nella
Popolazione
Non è così perché al di là di tutte le filosofie della storia forse futuro non è scritto quindi uno non sa dove si va a parare
Bisogna capire
Provando sbagliando ritrovando e considerando che appunto abbiamo un'urgenza quali sono le parole d'ordine parole chiave eccetera quindi federalisti cercare ogni giorno di
Capire in che modo trasmettere queste questi messaggi certamente a una battaglia in pari nel senso che dire l'immigrato è un ladro contro spiegare che ad avviso dell'immigrazione perché la piramide demografica si è invertita dovuta a trasformazioni strutturali della Società
è un pochino più complessa diciamo quindi bisogna trovare il modo non è semplice però diciamo una delle ragioni per cui si fa nove si seminari e che non ci siamo solo noi
Ci dobbiamo essere norme federalisti ma
Il contributo da parte di tutti e la creatività come diceva agli otto stamattina da per qualcuno mi ha scritto anche sono Iozzo io qui nel mio
Arezzo del Cavalieri no
Nega andrebbe se Sesa
Secche se l'Italia e se
è che per tale che tagliando con l'accetta le categorie
Culturale diciamo
A volte caratteristica non essere l'accordo di Terence creativi trovare soluzione quindi sta anche a voi come giovani federalisti foto ricevono i federalisti dare un contributo a come trasmettere in modo
Semplice ma non semplicistico
Quelle che sono i vantaggi e non gli svantaggi il sogno e non l'incubo del euro diciamo comunque
Grazie mille dirai direi che c'è ancora molto tempo per altre domande
Prego
Ha
Fatto
Da tagliare ovviamente per chi la conosce se non mi fa un mazzo così se non lo ricordo mia figlia mi ha detto di salutarvi Elena ok
Se
E tu come un aggravarsi certe
Sì l'ho fatta apposta
Cioè
Quando si parla di programmazione no
Questa è programmazione perfetta senape nove maggio
Dati ma si era parlato di eserciti soprattutto con lei e di
Appunto nella possibilità
Di unificare le forze armate europee in modo da limitare i costi se si riuscisse in un'operazione del genere che ovviamente non sarebbe semplice
Con me riformulare la politica estera eccone stare a portarsi con gli Stati confinanti perché ovviamente gli equilibri a quel punto
Cambierebbero insomma grazie sei tu
Ma
Un altro
Poco
Non ci sono
Finalmente ce l'ho in mano anch'io il microfono
Non vedevo l'ora ma è
Ritenendo uscite
Vuole andare no assolutamente
Allora perché non mi conosce mi chiamo Jacopo Barbati
Ciao esso
Sono un federalista non in modo
Grazie ma non sto cercando di smettere allora dunque la il punto della questione
Mi Margiulli analmente vorrei farmi la domande darmi una risposta e vedere un po'qual è la vostra risposta
La domanda è
Allora molti dei teorici antieuropee dicono torniamo alla lira così possiamo fare
Una politica di svalutazione con vantaggi vari che sapete non ho mai sentito nessuno di questi dire allora facciamo la Federazione europea
Controlliamo le euro e sparuti amo l'euro alla sostanza sarebbe la stessa perché non lo fanno Simone ma anticipato perché ho quelli pensavo a questa cosa da prima però Simone ha detto
Giustamente che è più facile dire che l'immigrato x compie reato y e quindi qua vediamo che il discorso populista non può essere soltanto economico ma è anche sociale
Anzi discorso sociale arriva ben prima di quell'economico perché il cittadino medio
Capisce molto meglio
Il discorso sociale prima ancora di quell'economico perché anche per
Per conoscere le basi dell'economia bisogna avere una cultura di base
Quell'argomento che non tutti hanno o comunque c'erano in maniera semplicistica prima il professor Masini a ricordato giustamente
Le l'equazione è molto semplice che può fare il cittadino medio e nel due mila uno stavo bene due mila tredici sto meno bene cosa è cambiato l'euro arrivati te lo dice sotto forma di professore universitario all'Università di Pescara uno li può anche credere no
Uno a caso
Una casa sì sì sì va bene
Una caso lo dico anche credere quindi affascinante queste affascinante
Però torniamo di nuovo al discorso di prima quando noi abbiamo uno Unione europea che noi vogliamo che
Di
Chiesi diventi una federazione a breve altrimenti sarà la catastrofe
Dove si mette addirittura in discussione è uno dei pilastri accettati da decenni come quella della libera circolazione delle persone cosa che è stata questionato AA recentemente in Germania nel Regno Unito
Bulgaria Romania sono entrati incendi n e già si parla
Di poter porre delle limitazioni
Alcuni giornali britannici di amplissima diffusione hanno dato dei dati errati
Che nei quali si diceva che erano quint'duplicati gli autobus in partenza da Bucarest da Sofia direzione Regno Unito
Questo era assolutamente falso è stato smentito dai vettori però sale sapete no se il vettore romeno che fa il viaggio smentisce ha sicuramente meno impatto di quello che dice il giornale questo come è possibile
Come possibile soprattutto torniamo alle domande che sono state fatte come è possibile per noi che abbiamo mezzi limitati a ragioni Simone
Ne possiede noi dovremmo dire l'immigrazione è giusta Iozzo l'alter ego di Simone a quanto pare
Ci ricordava oggi
Ci ricordava oggi che l'immigrazione è fondamentale per il Bilancio demografico però come lo andiamo a dire ci vuole uno sciocco ci vuole uno shock che faccia vedere che questo Unione europea
Sta fallendo lo status quo sta fallendo e e il ritorno allo Stato nazionale e chiaramente non può aiutare
A risolvere questo shock e non so che ce l'abbiamo in casa a adesso apriamo i giornali e compriamo i giornali in prima pagina vediamo che una nazione al cuore dell'Europa e a rischio guerra civile
L'Ucraina lasciamo AMAGA
Magari anche l'Italia
Magari anche l'Italia però la si parla proprio di armi si vede a situazioni simili a Del fa in una situazione simile del fallimento
Della politica estera europea fallimento poche inesistente l'abbiamo avuta durante le cosiddette primavere arabe che si son trasformati notturni senza foglie
C'è stato morsi che da un giorno all'altro è stato incatenato l'Aston andata a trovarlo non gli hanno fatto vedere il momento però sta bene ancora bene segni torna a casa questo è stato un fallimento non ha colpito però l'opinione pubblica perché l'Egitto si
E a pochi chilometri da norma e l'Egitto
Abbiamo lo sciocca
L'Ucraina e in una situazione in particolare così come lo è la Bielorussia anche senza armi e abbiamo lungo si stava dicendo l'Unione Sovietica abbiamo la Russia
Che comunque sta cercando di tornare più o meno a essere Unione Sovietica
Che nonostante appunto una diciamo una credibilità finanziaria anche inferiore rispetto a quella dell'Unione europea
Poiché appunto i sistemi produttivi non sono all'avanguardia non possono competere eccetera eccetera una credibilità geopolitica molto maggiore
Questo perché penso che comunque questo sia un argomento sensibile
Per i cittadini europei tanto quanto può essere argomento sensibile quello dell'immigrazione da parte del loro Corin tale dove può avvenire il famoso può venire il famoso idraulico polacco offrire le sue prestazioni a metà prezzo
Quindi credo che sia giusto per noi che abbiamo mezzi limitati non dico fare i populisti però cercare di mettere in in luce lo shock
Che può essere appunto rappresentato da questa comanda il fallimento di europea ne abbiamo la lista piena in questo caso però dicevo e didattico perché se se l'Unione europea non riesce
A
Parlare con la Russia non ci riusciranno anche l'Italia neanche Malta
Mi l'Unione Europea Federazione opera può riuscirci e oggi in poi e può essere per scongiurare una guerra civile in Ucraina un domani può essere qualcosa che ci riguarda ancor più direttamente questioni ambientali ad esempio
Quindi questa è stata un po'a mi ha risposto molto complicata la domanda di prima volevo sapere la vostra opinione
Grazie per l'attenzione
Nulla
Ok
A
Allora in Europa si parla più che altro di euro quindi e pacifico che i Paesi che hanno l'euro aggiunge esigenze diverse da quelli che pur facendo parte intere dell'Unione europea non ce l'hanno
A quindi
L'impresa che è stata pochi portata avanti negli ultimi tempi dei federalisti ma comunque di cui hanno trattato anche alcuni economisti
Di cercare di istituire un bilancio aggiuntivo per i Paesi che adottano gli euro
Che poi serva anche appunto serva principalmente a finanziare politiche di sviluppo ovviamente
Da voi è una vostra opinione di economisti è fattibile come se è fattibile come da quali strumenti potrebbe iniziare cioè
Se già qualcuno degli strumenti che sono stati messi in campo adesso potrebbe essere in qualche modo
Un anticipo di un po'oggetto di questo genere occorre appunto come potrebbe evolversi un un eventuale progetto di questo genere
A giorni subordinati o sono Giulia spiagge
Pongo
Ciao sono Andrea prestando produceva Jacopo giusto prima perché lui ha detto
Perché non si parla mai di svalutare l'euro
A livello europeo adesso non so cosa ne pensate ma penso che la Germania o il Paese del nord sarebbero abbastanza contrari alla proposta del genere
Quindi mi chiedo se si dovesse arrivare a una
Governance dell'euro
C'è il problema della differenza strutturale tra i Paesi del sud del nord Europa che hanno comunque delle strutture produttive diverse
C'è qualcun altro
No
C'è il collega Brizio
No perché io può essere contrari
Tu vorresti fare
Rosso Martina
Con richiesta di difesa
Boh io questo non è che mi occupi di politica Vieste estere di difesa diciamo che
Io su questo mi rimetto al modello tra diritti e Martina
Bene mi rimetto al modello cioè il modello è molto semplice cioè qui noi non abbiamo una politica estera di difesa perché nel nella Costituzione che non erano istituzionale c'è un trattato e facciamo finta se la Costituzione
Europea
Questa competenza di fatto ancora lo casa ai Paesi ai singoli Stati nazionali esisteva da questo Ministro degli esteri finto dell'Unione europea che è stato messo apposta in quel modo proprio per essere finto e non esercitare una sovranità condivisa
Sotto questo profilo quindi lì è molto semplice che occorre riscrivere bistrattati o scrivere una Costituzione europea in cui la competenza politica tra difesa tutte e due
Perché né che vanno separate vengono trasferite europea punto
E quindi ci sarà un Ministro degli esteri europeo che risponde di fronte
Al
All'interno del Governo europeo risponde di fronte al Parlamento e al Consiglio fra le due Camere in qualche modo era presente non sia gli Stati che e il Parlamento e che i cittadini quindi io su questo come cambia care cambia tutto
Ma in maniera evidente cambia cioè siccome non avrà più quando si sarà questo tipo di Costituzione un diritto di veto da parte di nessuno sarà un processo di compromesso democraticamente e legittimamente
Sancito appunto dalla Costituzione in cui si formerà una volontà condivisa rispetto alle scelte strategiche di difesa
Di
Politica estera
Poi che cosa significhi questo nello specifico è tutto da vedere anzi mi aspetto che sia estremamente complicato da gestire perché ci sono storie diverse diciamo così anche di alleanze
Strategica nei confronti dell'esterno che quindi rischiano di essere messa in discussione però appunto
Questo la democrazia
Certo più si aspetta e più diventa complicato anche gestire a livello condiviso una competenza chiave come quella la politica estera di difesa ecco
è già difficile adesso ma più si aspetta peggiore
Perché non so usare l'Europa in realtà egli anti euro lo dicono e prima oltre a dire togliamoci dall'euro in realtà lo dicono cioè se la prendono la BCE perché non svalutare euro abbastanza
Va beh ed ha difeso Acri la storia di un'iniziale solo stazione dell'euro anche metta
Poi c'è stata una rivalutazione dovuta a tanti aspetti quindi in realtà se la prendono
Anche con quello e poi se la prendono cioè se la prendono con l'euro in quanto
Così fattore esogeno perché è chiaramente una scorciatoia più facile da immaginare piuttosto che quella di costruire appunto
Una politica condivisa turno all'euro poi dopo aspetta poniamo un attimo no ma su questo voglio dire intervenire su queste parole
Tre
Sì a qualcosa di simile scelta Seta lire che è tecnicamente possibile anche se qualcuno dice di no secondo me abbastanza soli l'argomentazione di fare tecnicamente possibile solo che una pura follia in realtà noi non sappiamo non abbiamo la palla di cristallo e
Non sappiamo quanto ci costerebbe salutare
Sappiamo quanto sarebbe costato uscire dall'euro per la Grecia
Che questo ce la metto subito e mercati c'era lo spray derivata venticinque per cento presenta un costo iniziale ragionevole immaginando l'uscita di un Paese come la Grecia davvero
I bagnanti variano già immaginato hanno fatto delle proiezioni qualcuno si attesta intorno a valutazione del trenta quaranta per cento del valutazione io credo che ad oggi il trenta quaranta per cento di valutazione se non cambiamo modello di sviluppo non serva assolutamente a nulla
Se noi pensiamo di vendere più magliette di cotone
Salutando del trenta per cento considerando e quelle fatte in Cina costano un quarantesimo e le nostre e abbiamo sbagliato obiettivo se pensiamo di vendere le nostre tradizionali eccellenze
All'estero solo perché c'è una collocazione trenta per cento abbiamo sbagliato obiettivo perché le nostre eccellenze all'estero
Anche con la rivalutazione dell'euro hanno cominciato hanno continuato è aumentato le esportazioni ho fatto fare le tesi che mi hanno raccontato che per esempio nella moda alta moda e nel vino dei vini di alta qualità anche in quei bassa tra l'altro
Le esportazioni italiane dal due mila uno al due mila otto sono mentale nonostante l'apprezzamento del del cento per cento dell'Euro e che è evidente che non è quello il problema
Poi sono tutta una serie di altre riflessioni assoluta azione colpisce qualcuno non prego colpisce tutti e non qualcuno cioè a vantaggio a qualcuno
Forse ma colpisce un po'tutti l'aumento del costo delle importazioni noi siamo un Paese il trust di trasformazione produttiva per cui è chiaro che se un porto legate all'importazione
Se le importazioni si mostra il trenta per cento in più ai vogliate di scaricare coi sulle esportazioni ma ragazze qui c'è un problema appunto anche distributivo noi tutti comincia a pagare il trenta per cento in più di tante cose qualcosa un po'meno ancora un po'di più
Qualcuno forse avrà il trenta per cento in più di moneta svalutata tra l'altro
In termini di esportazione quindi evidente che è una pura follia è pura demagogia però detto questo che è evidente è però fa più impresa sulla gente che noi i ragionamenti un po'più
Strutturati
Paradossale la storia e l'immigrazione paradossale ma è così cioè Noè adesso assiste tra stiamo prendendo resto noi insomma qualcuno se la prende con l'immigrazione
Ho con l'idraulico polacco il castigo mito dell'idraulico polacco quali sono gli stessi
Che quando ristrutturano casa ovviamente si rivolgono alla ditta polacca perché la Dieta polacca gli costa il cinquanta per cento in meno di quella del Paese in cui sono no quindi
è paradossale che da un l'altro da un lato a livello privato micro ognuno di noi fa queste
Fa questi ragionamenti e quindi utilizza anche l'operaio rumeno polacco bulgara eccetera a livello così di infatuazione collettiva passa il messaggio hanno blocchiamo l'immigrazione eccetera
Anche lì è chiaro che ci sono
C'è un problema proprio di di trasmettere dei messaggi delle operazioni verità da fare solo che appunto la la il pubblico viene preso più facilmente da queste da questi messaggi no che vanno alla Francia piuttosto che pensare di poter ragionare d'altronde le grandi trasmissioni televisive
Sono fatte di Francia non sono fatte su dei ragionamenti e il format stesso che impedisce di fare dei ragionamenti
Strutturati e in un certo senso anche più logici è chiaro che è più facile andare per slogan alla gabbia sulla presa l'organo anche da Santoro il fondo sulla per slogan e son queste trasmissioni che funzionano nel fare opinione pubblica
D'altronde non ci invitano ovviamente a queste
Quindi anche volendo andarci e però ecco uno può anche andar sì ma son convinto che sarebbe messo comunque in difficoltà proprio perché da una parte ci son degli slogan dall'altra ci sono dei ragionamenti vanno spiegati e questo è il
La difficoltà la simmetria diciamo così
Tra i due tra le due opzioni Bilancio Bilancio Bilancio come si fa il bilancio io intanto ovviamente sono favorevole al Bilancio dallo Zona al Bilancio aggiuntivo e l'euro zona che favorevolissima
Favorevolissimo cioè è chiaro che qui c'è un problema specifico nella zona euro
E quindi ben venga qualsiasi cosa trattati aggiuntivi per me va benissimo
Cooperazioni rafforzate benissimo geometria variabile benissimo in questo momento abbiamo delle urgenze io ritengo tali che non possiamo permetterci il lusso di tirarci dietro ventotto Paesi
Quindi
Non dico che in termini istituzionali complessivi non si debba ragionare ancora in termini appunto complessivi
Ma ci sono delle urgenze da affrontare nell'aria all'euro che io immagino coi trainer hanno dentro anche tutti gli altri perché se per risolve il problema è l'area euro vedrai che anche gli altri entreranno nella zona euro e quindi verranno a far parte di questo
Ancora tra virgolette va che in qualche modo approfondirà i propri legame istituzionale
Ci sono gli strumenti già esistenti
Si okay
SM per esempio
Ma non lo vedo come
Lo strumento risolutivo da questo punto di vista
E qui c'è un problema appunto di ragionare in termini di che cosa serve proprio trattati costante a trattati costante a trattati nuovi a compromessi trattati ad hoc per la zona dell'euro
Però su questo punto dobbiamo ancora ragionare io credo che la cosa importante sia fare le cose tradite quindi qualsiasi cosa ne esca al costo di rischiare degli strappi secondo me e positiva non so se è chiaro sufficientemente chiaro quello che pensa
La governance dell'euro come fa a mettere insieme esigenze diverse questa era sostanzialmente l'altra no l'altra la domanda
E anche lì se continuiamo a ragionare in termini governance non le mette insieme le esigenze diverse la governance che cosa la governance è una parolina simpatica
Che ci si inventa in mancanza di governo no mancanza di un Governo cioè di un sistema legittimo democratico e con delle scelte
Chiare in chi decide come si decide maggioranza eccetera
In mancanza di questo di regole precise decisionali
Ci si fa si ci si rivolge alla governance cioè a dei meccanismi farraginosi complessi di tentativi di trovare dei compromessi
è chiaro che se noi continuiamo a regola interni governance
Non troverete mai un compromesso per la gestione anche della politica di di di così del cambio diciamo così esterna dell'euro
Ma in generale la politica economica e sociale deve andare verso un governerà economico
Dell'area dell'euro quantomeno oppure anche in generale l'eurozona perché il Governo invece implica delle scelte
Implica delle scelte con delle regole di cui uno si assume la responsabilità ma questo è questa in qualsiasi
Struttura nazionale sovrana e questo dovrà essere in una struttura
Sovrana in quella materia a livello locale fosse chiaro
Ecco
Ok
Andrete
Ok perfetto cercherò di essere
Di essere veloce anche perché i temi comunque le abbiamo già toccati sulla sulla base delle forze armate sarebbe se la domanda fosse comunque neutra non
Il punto dell'esercito europeo a volte si dice no non lo trattiamo perché siamo pacifisti oppure perché
L'industria militare volente o nolente è una parte consistente della produzione di valore aggiunto dell'economia muove molte risorse dà anche una valenza geopolitica quindi se uno vuole essere sono vuole fare un'analisi
Scientificamente quanto uno possa finirà scettica va presa in considerazione anche perché poi uno
Produce del degli affetti sulla società questo non per dire la vecchia storia internet è nato dal negli Stati Uniti da la
Tra la Darpa da tutti gli investimenti per Arpanet tutta la l'avesse militare anche perché Inter cioè il www
Viene fuori dal dall'Acierno di Ginevra quindi non c'entra niente con l'euro con investimenti militari ma c'entra con investimenti in ricerca pura o ricerca base mi senti pubblici ricerca pura quindi non certo non lo potremo evitare
Però è chiaro che sto il militare
è un modo in cui lo Stato fa domanda nel senso che
Ordina un sacco di tecnologie prodotti eccetera questo a cascata fa
Sviluppare produttori di far crescere gli fa investire in ricerca e quindi è una delle vie attraverso cui si fa progresso tecnologico e siano ricadute sulla società quindi
Non è soltanto l'argomento
Che comunque uno degli argomenti a cui si possa contrastare gli antieuropeisti o gli anti federalisti perché adesso non si tratta più di asilo pesi da Trieste federalisti o non federalisti
Era stato argomenta se non si spense si riorganizzano gli eserciti si risparmia il due per cento del PIL e questo si investe istruzione che già di per sé voglio dire
Si investe non so quanto l'istruzione non bilancio dello Stato vado per cento del PIL sono miliardi di euro quindi
Non sono piccole cifre ma si dà troppo di utilizzare l'industria militare e quella esse connesse perché all'indotto all'automazione Lare una ottica è l'aerospaziale generale che Simonetta militare
Come un leva strategica e siamo altre leve strategie industriali per
Far ripartire l'economia
E poi ovviamente anche una valenza geopolitica nel senso che questi possono pesi e si mette nella bilancia del della già pulita internazionale rende presidi più presidi meno al più voce in capitolo meno voce in capitolo
Gli Stati Uniti si trova in una condizione macroeconomica peggiore dell'Europa nel suo complesso però ci si metteva in testa è stato discusso fallire nessuno perché sono la più grande potenza mondiale quindi ciò l'elemento di potere molto rilevante su cui al momento l'Europa invece non può far
Non può far forza
Su quella diceva Jacopo Marzolla lamenta non c'è bisogno di di troppe risposte è che però una
I punti sono due uno colosso la svalutazione della lira potenziale dell'euro ha ragione fate a dire che
è la stessa questa del processo irreversibile non è vero che non si possa fare o non è vero e non ci sono degli argomenti su cui
Ragionare cedevano viste anche alla sono anche economisti formale con dei modelli non delle analisi spesso un po'semplicistica e spesso orientate o
Già
Tocca quella civile preziosa comincia
A
Interessa per fare per fare
Docenza alla possiamo continuare a rispondere alle domande
è chiaro che il anche se spesso questa analisi sono informato diciamo dalle premesse o del degli assunti
Che questi economisti fanno e che a loro volta dipende dalle conclusioni a cui vogliamo arrivare
è che bisogna calcolare abbisogna valutare un po'quelli che sono gli affetti anche sgraditi dalla svalutazione delle in economia si parla della curva J. per spiegare quello che prefetto prima positivo e può negativo nel lungo periodo dell'est delle delle svalutazioni competitive il il fatto che l'esportazione sono più convenienti
Valdes esportazioni sono più convenienti
Ma le importazioni sono più costosi elefante aggregato del costo delle sponde il vantaggio esportazione il costo l'importazione dipende dalla struttura economica
A che serve
Potesse valutare quanto volete mai bene a bassa intensità tecnologica di conoscenza meno si spostano lo stesso
E lo stesso vale dall'altro se guardate la Lima strato punto di vista chiedete a Massimo fonte lavora in un settore del genere
Se
La meccanica di alta precisione viene esportata nonostante l'euro forte nonostante la crisi sì perché c'è domanda di questi prodotti ad alto contenuto di conoscenza che anche in Italia e anche nei paesi
Sopraffatti dalla crisi vengono comunque prodotti fissa delle conoscenze sono delle
Capacità delle competenze che al di là del tasso di cambio o del valore reale che si può dare attività economiche
Non si scontano restare sono persistenti nel tempo e dipende da tante cose dall'organizzazione del sistema di essere di educazione dalla storia e dal percorso dell'economia fatto nel tempo quindi
La struttura del del di telefonia e molto importante quella bisogna ancora
Di cui bisogna essere consci e non per fare del darwinismo sociale ma è che nel gioco telefono mia spesso il gioco è a somma positiva cioè
C'è un guadagno finale
Però
Questo Quaglia finale è la somma o altro o diciamo la l'aggregato risultato di qualcuno che vince tanto
E qualcuno che perde molto magari perde meno di quelli che ha vinto e se c'è sempre chi vince e chi perde nel sistema economico perché il sistema è continuamente in trasformazione e quindi come i problemi del
Dell'industria di Prima Industrie Mobili stimata o le industria del le carrozze o qualsiasi altro tipo di attività che non è ormai più avanzata o a una lunga storia o un ci ha alla fine del proprio ciclo vitale
Qualcuno ci rimette sempre
Il ruolo della politica e minimizzare anche
Il danno per chi ci rimette aiutare chi ci rimette a riallocare sì in settori in attività dove invece c'è profittabilità e ritorno
Ma l'economia è in continuo cambiamento è come l'evoluzione nel senso sappiate per una specie che prevale dal punto di vista biologico ci sono miliardi di specie non muoiono noi non siamo nell'evoluzione biologica siamo nell'evoluzione economica ma comunque
Per settori
Prevalgono altri devono
Ridursi in
Dimensione insuccesso
Sapendo questo
Sappiamo che vedono individuare chi ha successo e aiutare chi non ha successo e di intervenire politicamente con investimenti pubblici per far sì che questa transizione sia il più
è qua sostenibile socialmente positiva
Possibile
Dal punto di vista del di utilizzare gli shock certamente nel senso
Se assumiamo che tutti vedono europea allo stesso modo c'è qualcuno che devono uscire mai
Perché qualcuno ne devono entrare quindi questo vuol dire l'Unione promette ancora dei vantaggi Celli gli ucraini la Lettonia che entra nelle euro
Può essere risultato di un processo politico può anche essere fatto in un Paese trova ancora beneficio nell'idea di entrare in un'Unione monetaria quindi bisogna capire anche le ragioni apporta questi Paesi a fare queste scelte
Qui bisognerebbe fare aprire tutto un discorso molto interessante tra l'altro anche per i federalisti su cui bisognerebbe ragionare
Su
Fino a che punto si può puntare sul non sul nazionalismo europeo ma sul patriottismo europeo
Cioè far capire agli Europei vantaggi che si ottengono concetti trasformazioni in senso federale dell'Europa per gli Europei stessi normalmente i federalisti
Parlano della coincidenza degli interessi europei nell'interesse cittadini del mondo già dobbiamo fare un ambiente dovrà avere la Metro pulite dobbiamo governa la globalizzazione perché
Ci torna bene noi Tornabene anche tutti i cinesi a tutti gli indiani e a tutti i sudamericani che gli americani perché crea le condizioni strutturali affinché le relazioni economiche politiche siano piano e sostenibili
Dal punto di vista si può riguardare a cosa produrrà o può produrre potenzialmente beneficio per le europee ok questo non deve cadere nel nazionalismo europeo
Cioè si fanno cose come inazione analisti Tajani suggerisco certe politiche per fare avvantaggiare ritirare spetta altri Paesi senza guardare né a lungo periodo nella complessità dei fatti così non deve succedere per l'Europa
Però bisogna anche capire come
Produrre processi di sviluppo e possono generare o che possano invertire il processo per cui la nostra generazione la generazione per la prima volta sarà peggio dei propri padri dei propri nonni
Ed è proprio bisnonni mentre la prima volta vediamo un declino è un declino anche
Di aspettative come dicevamo prima
E questa cosa va fatta per tutti i cittadini del mondo ma anche per noi sostanzialmente quindi su questo elemento però
Bisogna essere molto chiari precisi evitare esemplificazioni a capire come federalisti come trasformarlo un argomento a nostro vantaggio
Andrea diceva del del
Che fare fino alla solo stazione può portare qualche a livello macroeconomico certamente che invece va un'analisi del del ciclo economico nel senso che sono mie hanno fluttuazioni cicliche
Se questa rotazione civile sono allineate cioè quando riesce a Germania Grecia che l'Italia quando cresce la Germania Grecia che la Spagna allora bisogna fare una
Può fare una politica sola
Che intervenga nello stesso modo di paese Napoli che sono anticicliche eccelse ACER ma ne esporta di più alla lingua spagnola porta di più questo dipende dalle relazioni strutturali che ci sono fra i Paesi
E
Questo deve essere il ruolo del Governo europeo Governo federale europeo che decidemmo praticamente perché eletto democraticamente come succede nel singolo Paese
Chiaramente se si può dire qualcosa l'esperienza ci sono state quelle di convergenza cioè quando si è detto che c'entrava nelle euro il tasso di interesse né
Ne è rimasto
Germania un tot Italia un tot ma è saltata livello lasso interessa che c'era sui Bund tedeschi perché l'aspettativa era quella di entrare in unione economica e l'Unione monetaria in cui si converge
Non c'era però siamo al resto del botto ma Chelsea si corre verso il
Peggiore degli equilibri ognuno si rincorre il passaggio degli atti come succede nella competizione
Non di qualità serio basso il prezzo e quindi a basso il costo della manodopera l'altro abbassa ancora allora un altro bassa ancora
Finché non si tagliano i diritti dei lavoratori soltanto per vendere bene di cattiva qualità prezzo più basso si fa un arresto del top se si cerca di migliorare la qualità o di far convergere economie verso livelli
Di qui libro più elevati e migliori questa però è successo a tassi d'interesse finché si pensava che fosse indistruttibile all'Unione monetaria ora e si pensa che magari non è così reversibile gli spread sono esplosi la quelle posso cedere se si completa il
Il processo di feroce relativo quindi processi di costruzione dell'unità politica cioè una tendenza la convergenza anche nel comportamento delle variabili macroeconomiche dei vari Paesi da dove cominciare chiaramente
La questione dell'euro zona è fondamentale
L'euro zona è una
De facto mini Unione nel senso che ci sono sale riunioni dell'euro zona c'è il Presidente dell'Eurogruppo
C'è un'omogeneità perché i Paesi che ne fanno parte sono quelli più grandi sono quelli che possono ovviamente anche
Non più importanti ma hanno un peso maggiore dal punto di vista
Politico
Certo è
E bisogna esser chiaro su questi perché su questo perché si possono trovare
Svariati nuclei che possono essere omogenei possa essere gli Stati e per primi sono entrati nell'Unione la Francia la Germania l'Italia come motori dell'integrazione Chicco chi condivide le euro di condividere Schengen
L'euro zona assenso però deve essere un sistema aperto cioè se qualcun altro vuole entrare se qualcun altro non ci vuole entrare nel avanzamento istituzionale la geometria variabile si forma da sé in parte
Da dove cominciare chiaramente meccanismo locali stabilità può essere una via i federalisti hanno una strategia che punta sì all'altro che al basso quindi appunto sia
Intervenire con il sui Governi al fine di prende una decisione di fare avanzare uso processo a partire dall'euro zona
Ci sono anche
Altri tipi di di campagne presenti sull'esercizio l'iniziativa dei cittadini europei quindi l'idea di
Fare emergere dal basso un sette di risorse possano essere utilizzate a livello europeo
Però appunto bisogna capire se destinarle all'Unione al bilancio dell'Unione all'euro zona in che modo secondo che regole e questo è qualcosa su cui fare insistano confrontando adesso e su cui devono avere le idee ben chiare perché appunto ne va della
Chiarezza della strategia chiaramente non possiamo decidere poi i fatti come e volgono nella loro totalità dobbiamo però scegliere una serie di strade che sono più probabili o che sono preferibile a nostro avviso
Resta ovviamente prima dicevo e concludo il fatto che dalla parte dovremmo
Essere rapidi quindi magari come fiscal confisca compatta può essere visto democraticamente nel senso è stato approvato dei Governi sono democraticamente eletti non ho passato una revisione e da parte del Parlamento europeo perché fuori dai trattati
è stato un prodotto dell'urgenza che doveva essere fatto perché attinenti
Si dava un segnale ai mercati
Di incertezza e la crisi promessa continuata proprio forte in più se fatto in modo di lasciare la Gran Bretagna non lo mettono ostacolo al processo fuori da questa
Accordo
D'altra parte il miglior nel migliore dei mondi
Possibili PAN grosso ci direbbe bisognerebbe passare prima da
I cittadini europei da scrive queste cose una Costituzione europea che un'Assemblea costituente
Che si forma il Parlamento europeo o che si forma dopo un progetto parametro prego
Approvi questi questi progetti sarebbe migliore dei mondi possibili ma spesso
Ci ricordiamo che viviamo in un tempo storico che i tempi sono veloci e che non sono a repentaglio i giorni che passano sono a repentaglio le vite delle persone poi non hanno lavoro e non opportunità eccetera e quindi
Come federalisti dobbiamo indicare delle strade
E poi il
Dipende anche da noi o almeno un qualche granello di sabbia dipende anche da noi poi sarà anche la storia decidere insuccesso fallimento ma il fallimento ma soprattutto insuccesso mettiamo come ultimo parola perché
Siamo convinti che avremo successo grazie
Adesso
Sarebbe Temps risposte però noto domande però elaborato un
Fabio
Non è
Per cui sarà dato conoscere ma mi domando dove
Fornito derogare grazie sono più
Sette
Novantotto quindi purtroppo si coniuga con oasi cosa veniamo un attimo esauriente il Casinò dotare fanno
Tanti sono facili da trovare abbiamo pornografico su Facebook
Ma anche tutte se andate su Google Fabio Martini trovate tutto
Quindi non ho problemi a fare i burattinai con urgenza
Grazie ancora
Ci sentiamo
Che allora dunque se non ci sono le osservazioni del Consiglio di Stato grazie ancora Simone
Prendiamo atto del sovrano in precedenza
No