Consiglio Superiore della Magistratura - Plenum

Seduta è aperta
Consigliere Sciacca sull'ordine del giorno dei lavori
Grazie presidente volevo
Informare l'Assemblea plenaria che in questa settimana si sono conclusi i lavori della commissione di gara
Per l'individuazione della società che dovrà procedere alla riso di scrittura del sistema informatico delle CSM la commissione di gara
A chiusi i suoi lavori provvedendo all'aggiudicazione provvisoria motivo per cui a questo punto si entrerà nel vivo diciamo dell'intervento di riorganizzazione del servizio informativo del CSM
Grazie
Abbiamo anche fatto un risparmio considerevole
Va beh reso purché qualcuno comincia a dire a voi abbiamo risparmiato i soldi dove li mettiamo via o troppi soldi
E ecco
Come
Per fortuna ci beve l'argomento è chiuso allora propose l'articolo quarantacinque che succede
Sto Adilardi la prego
Allora Comitato di Presidenza proroga della collaborazione con la settima Commissione dottor Ciafardini ex articolo ventotto e collaborazione con la quinta dei dottori Corbo e Varrone ex articolo ventotto
Ovviamente sono collaborazioni
Esterne di magistrati alto anche in parte
Ex componenti ex magistrati segretari del Consiglio i compensi sono
Perde i cali Ciafardini quello forfettario mensile commisurato l'inedita di magistrato Segretario perché
Se fosse commisurato a deliberati prezzo sarebbe troppo alto e per quanto riguarda corvée Varrone il compenso e centotrentacinque lordi per ogni procedura espletata secondo la nostra prassi
Consigliera Carelli si io negli ripeto l'intervento fatto già l'altra volta col massimo rispetto e con la simpatia
Per la Presidente Casella si che stava anche cercando
Di come dire ci in cui era la sulla volevo diplomaticamente
A pagina appunto
A pagina due in alto al fine di supportare l'attività dei magistrati segretari e di quella della settima Coorte la Commissione o di tutti i componenti non soltanto il Presidente cioè Ciafardini e a disposizione non solo del Presidente
E di tutta la Commissione
L'attività dei magistrati segretari e della Commissione e della cella settima Commissione
Senza nessuna offesa per bensì va bene Consigliere Casella e che vi siete casella è autosufficiente selezioni house va bene va bene va be'dai ci siamo capiti su
Sì va bene va beh Consigliere Fuzio succo prego a nome della Commissione di amministrazione e contabilità quindi
Anche a nome del consigliere Cassano il Consigliere Palumbo
Volevo sottoporre al
Consiglio per l'ennesima volta
Che nell'esprimere il parere favorevole all'utilizzo di collaboratori dei lavori del Consiglio ai sensi dell'articolo ventotto
Si ripropone in maniera pesantissima il tema dell'organico dei magistrati che collaborano all'attività del Consiglio sia nella segreteria sia nell'Ufficio studi
Tema che è stato sottoposto alla Commissione Regolamento
A tutti
I componenti del Consiglio e che
Noi tutti me per primo perché dovevo essere molto più incisivo evidentemente abbiamo trascurato
è una
Come dire come si usa direi nei termini
L'outsourcing delle attività all'esterno che credo non faccia assolutamente
Domandiamo molta dignità a questo organisti quindi credo che sia opportuno e necessario che il Consiglio si ponga questo problema
Che potrebbe essere risolto con un intervento normativo e che deve essere sottoposto alla attenzione del Ministro della Giustizia prima che questa consiliatura termini
Nani era che il prossimo Consiglio abbia la possibilità di disporre di usando i termini del gergo di Liguori una forza lavoro che via maggiore velocità all'attività del Consiglio
Buon pomeriggio Caravà bene chi è favorevole
Chi è contrario chi si astiene sono approvate entrambi anonimità dei votanti Quarta Commissione ricorsi dottor Moreau Consigliere Vigorito
Mi riporto questa è la vicenda ormai perché si ripete del dottor Moreau vicenda che è trattata in Commissione per quanto riguarda
I profili relativi
A
Al che fare per il futuro intanto però la Commissione propone di costituirsi
Contro il dottor Moreau nel giudizio di merito
Chi è favorevole chi è contrario chi si astiene Racanelli Albertoni è approvata
Quarta Commissione idoneità al conferimento delle funzioni giudica di utilizzare i magistrati di tribunale nominati con DM otto giugno due mila e
Dodici può posta ex articolo quarantacinque
Consigliere Vigorito
è questa due parole prego credo che siano sufficienti va per illustrare
Tutte le pratiche
Per la prima volta
Il Consiglio superiore è chiamato ad applicare il nuovo procedimento di conferimento delle idoneità
Cioè del riconoscimento dell'idoneità al conferimento delle funzioni giudizi giurisdizionali per i magistrati Peri volta sostanzialmente
Per la prima volta perché la nuova diritto disposizione normativa prevede un procedimento di valutazione diverso in cui
Interviene anche la scuola su superiore alla scuola della della magistratura
La difficoltà del attuale procedimento e che si prevedono tempi strettissimi
Tra la valutazione della scuola la valutazione dei Consigli giudiziari la valutazione del consiglio superiore e l'idea dell'emissione nelle funzioni
In questo concorso ad esempio i magistrati sono chiamati ad avere il conferimento delle funzioni nel alla metà del mese di febbraio la previsione normativa stabilisce che alla fine del
Tirocinio ed alla fine della frequentazione dei corsi organizzati dalla scuola i Consigli sospetti lamenti così giudiziarie la scuola devono esprimersi stato guarire e che immediatamente dopo il Consiglio superiore deve valutare il conferimento delle funzioni quindi si tratta di
Una vicenda abbastanza complessa per il glosse testé lo strettissimo tempo a disposizione
Grazie alla ad una interlocuzione con la scuola che è intervenuta
Che ha portato anche ad una riunione congiunta con il comitato direttivo della Scuola abbiamo messo a punto un procedimento che ha consentito oggi quindi a fine gennaio
Pochi giorni prima del conferimento delle funzioni ma in tempo utile per
Lo svolgimento e l'intero procedimento
Ha consentito al Consiglio superiore di esprimere la valutazione di idoneità al conferimento delle funzioni
Devo per
Credo che
Io e gli altri non prenderla un segno possiamo rimetterci alle
Alle
Relazione al alla
E provvedimenti per alle proposte di delibere pre predisposte dalla Commissione con due sole precisazioni
La valutazione di idoneità
Sarà fatta per tutti i magistrati meno uno e questo magistrato la posizione specifica di questo magistrato verrà trattata nel prossimo plenum perché richiede ovviamente una delibera ad hoc
E dovremo valutare la la posizione di questo magistrato è una seconda lo considerazione che è una considerazione che può sembrare di routine e ma in questo caso assolutamente non lo è
è un ringraziamento ai alla struttura della Quarta Commissione perché riuscire in pochissimi giorni le l
Le schede del della scuola sono pervenute la settimana scorsa a predisporre
Oltre circa trecento
Valutazione di carriera Didone da presuppone ovviamente un lavoro enorme che è stato supportato in prima battuta dalla struttura e anche dei magistrati segretari molto più
Che da parte dei dei Consiglieri componenti del della Commissione quindi credo
Che vada dato atto dato atto alla struttura della della Commissione magistrati
Segretari del dal lavoro fatto un'ultima considerazione
C'è un emendamento perché erano saltati alcune delle valutazioni e quindi devono essere inserite inevasi va bene questo è stato distribuito l'elenco
Va bene gli altri relatori si rimettono Palumbo Calvi Fuzio Sciacca va bene
Va bene allora votiamo chi è favorevole chi è contrario chi si astiene
è approvata all'unanimità dei votanti ordine del giorno speciale a
Ci sono richieste di richiamo
No chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvato all'unanimità dei votanti
Ordine del giorno Speciale B
Nessun intervento chi è favorevole chi è contrario chi si astiene approvato unità dei votanti
Comitato di presidenza
Gara con procedura informale per l'affidamento del servizio di pulizia e facchinaggio l'Assemblea del plenum con delibera tredici novembre due mila tredici autorizzato l'indizione della procedura di gara
Per l'affidamento del servizio di pulizia e facchinaggio rendere i locali del Consiglio per coprire i trentasei mesi con le modalità di cui all'articolo diciassette decreto legislativo centosessantatré due mila sei la commissione giudicatrice all'esito delle operazioni ha proposto di giudicare la gara
Alla società puri mezza Servizi S.r.l. al canone mensile di
Ventisette mila zero settantasette IVA esclusa faccio presente che
Il prezzo pagato in precedenza Egadi trenta due mila quindi è stato realizzato un risparmio anche abbastanza consistente
Si proponeva giudicare in via definitiva la gara e di autorizzare i segretari di allegare alla stipula del contratto a queste condizioni economica
Non ci sono interventi chi è favorevole chi è contrario chi si astiene approvata l'unità dei votanti sesta Commissione
Avete Europea dei Consigli di Giustizia attività del GSM steering Committee riunioni di Bruxelles diciassette marzo consigliere Nappi porto Presidente
Ci sono interventi no chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvato l'unità dei votanti
Progetti ma avente ad oggetto Standa Carlo che ciò che esiste partecipazione gruppi di lavoro Varsavia diciassette diciotto febbraio Consigliere Di Rosa
Nessun intervento chi è favorevole chi è contrario chi si astiene e approvato all'unità dei votanti
Quarta Commissione assenze per maternità
Sono secretate aspettiamo un attimo andiamo avanti facciamo
Il resto perché così
Evitiamo di fare Monti movimentare tutto prima Commissione
Esposto del dottor Manconi consigliere Sciacca
Presidente io mi riporto perché questa è una pratica che era inserita nell'ordine del giorno speciale è stata richiamata
Dispositivo in esito alle informazioni che la Commissione aveva richiesto sia alla Procura
Generale di Brescia che la procura generale orti Cassazione nel Ciad indirizzato nel senso dell'archiviazione in quanto è stato esercitato l'azione disciplinare per fatti perfettamente diciamo corrispondenti identici a quelli che erano oggetto di analisi e studio da parte della Commissione
Chiaramente la motivazione e assolutamente sintetiche Finco Pata proprio perché trattavasi di
Pratica che è stata inserita lo speciale
Mimì io mi fermo qua anche perché non so se ci saranno richieste di o ritorni in Commissione ovvero di modifica del dispositivo quindi mi riservo Franca
Integrare debbo dire che io qualche perplessità Celori guidarla così perché questa vicenda ha avuto un'eco mediatico molto molto ampio
E ora qui dall'altro non c'è neppure la menzione dell'azione disciplinare esercitata che quanto meno andrebbe andrebbe indicata non lo so info un po'perplesso con Consigliere Di Rosa
Grazie
Pentito semplicemente questo se la il plenum ritiene che sia opportuna se non addirittura necessaria una motivazione più di come dire dettagliata
Che giustifica peraltro poi fatto il passaggio all'ordinario direi diritto che possiamo direttamente valutare ora la possibilità di un ritorno in Commissione
Evitando quindi un dibattito plenario che poi ha come esiti ritorni in Commissione dico solamente a un problema di velocità dei lavori penali Presidente va tutto bene il tetto in Commissione che concluderà per quei sta però concluderà chiedendo non è una valutazione di archiviazione analogo una valutazione di altro tipo quindi
Va bene io però vorrei mansione innovare avvenente accreditati non vorrei che tornasse per integrare la motivazione di archiviazione questo la Commissione lo valuterà però io vorrei diciamo esplicitare le ragioni per le quali
Non mi sembra orienta orientato non molto orientata
Tempo
I consiglieri forse troppo poco serio supplisce possibile prego però vorrei
Vorrei intervenire togliamo per cui scusi scusi cui porgo il supporto
Questo
E però sto proprio corso glielo faccio
Loro però non abbiamo suonato cinquantotto cominciando in realtà non è ancora iniziata su
Allora vorrei che riepilogare brevissimamente
E e le il contenuto dell'esposto che inerisce ad una serie di comportamenti professionali che al di là del merito
Sì prefigura e si sono prefigurati nella condotta processuale tenuta dal pubblico ministero in relazione alle indagini per il decesso
Di questo del di Giuseppe UPA
In particolare l'esposto perché e devo dire credo il quarto il quinto che viene formulato in questa direzione ed è noto questa consiliatura quindi la vicenda
L'esposto che è stato fatto da Luigi Manconi in relazione a quella vicenda
Inerisce per quello che è il testo che ho rinvenuto e che qua in atti una modalità processuale circa il mancato adempimento ad oneri imposti da sentenza sotto il profilo dell'indagine ma anche
In relazione ad una serie di di di eventi che si erano
Che si erano sviluppati in questa in questa vicenda
E questo riguarda anche la modalità di audizione dello stesso dottor Luigi Manconi da parte del pubblico ministero
In una relazione a alla il al fatto che era stato sentito Luigi Manconi come persona informata dei fatti quindi Farina
Il mento a tecniche processuali di audizione che
Sono esplicitate nel lungo esposto che è qua in atti e che riguarda appunto la modalità
Di condurre l'interrogatorio
L'esposto quindi a ragioni e si radica come
Ipotesi di
Non adeguato svolgimento dell'attività professionale
Fermo restando che è inutile che ripetiamo che non si entra nel merito delle conclusioni e nell'ambito dell'autonomia e dell'indipendenza decisionale
Avevo ero intervenuto in Commissione questa vicenda si trascina da tempo ed era stato dalla Commissione disposto il rinvio
Per acquisire la copia dei motivi d'appello della sentenza
Formulata dal giudice in data ventiquattro marzo due mila dodici l'acquisizione di tutti i procedimenti iscritti specificando tipo iscrizione data di iscrizione reato nominativo indagati ed esito
E vorrei ricordare che la vicenda risale al due mila otto che la prima sentenza interviene il nel marzo due mila uno dodici con l'ordine di indagine
Rispetto ad Alitalia di a poiché si tratta qui dell'operato delle forze dell'ordine
Interviene l'archiviazione sulle forze dell'ordine nel due mila e tredici il rinvio a giudizio della sorella della della persona deceduta e di altri per il reato di diffamazione
Ma vorrei evidenziare che qualche criticità professionale che io credo che debba essere indagata perché il Consiglio superiore
Deve sfide mandare come risultando informati il Ministro della Giustizia il procuratore generale della Cassazione l'azione disciplinare eventuale alle sede compra le sedi competenti
Ma ha competenze dirette in relazione al ai profili di valutazione di professionalità e mi pare che in una vicenda
Martoriata e duratura nel tempo vi siano aspetti sui quali approfondire
E ripeto
Il Enzo sotto i profili critici vorrei segnalare che la criticità della gestione del fascicolo in questo periodo dei prof Philip critici inseriti nell'avviso quattrocentoquindici bis dei passaggi della sentenza che non risulta agli atti e che non risulta menzionata nel provvedimento dell'impugnazione scusate
L'impugnazione dice queste cose
Impugnata sentenza del giudice monocratico il giudice che aveva condannato i medici intervenuti dopo il trasporto dalla caserma
Del di Giuseppe UPA all'ospedale questa sentenza assolve i medici che erano stati indagati e i in indica di svolgerà indagini verso le forze dell'ordine il pm afferma né i motivi di impugnazione
Impugnata sentenza del giudice monocratico le trascurava del tutto ricalcando acriticamente le conclusioni della contestata perizia collegiale
La tesi è stata delusa perché il giudice in sentenza motivato la trasmissione senza individuare reati occorre i tale decisione singolare e una trasmissione di atti fine a se stessa
Risponde pienamente alle conclusioni di quella parte civile ed è capace di ampio ancora attuale risalto mediatico
Vi sono una serie di altre indicazioni e francamente la le indicazioni anche della nota ministeriale che è quella che però rinvengo io al fascicolo ma nella quinta ripeto
Il credo che ci voglia una compiuta motivazione sull'esame di tutte queste attività svolte e sui tempi impiegati per svolgere queste attività allora il ministero in una lunga nota
Segnala anomalie procedurali collaterali su indagini relative al decesso di UPA prese solo a seguito dell'ordinanza del G.I.P. Battarino
Del quattordici giugno due mila tredici G.I.P. che interviene nuovamente
E ordine riga respinge la richiesta di archiviazione ordinando ancora una volta
La prosecuzione di quelle stesse indagini già disposte con la sentenza del due mila e dodici il Ministero aggiunge che in particolare ci sono a norma le modalità di iscrizione a modello ventuno
Che c'è l'omessa iscrizione della notizia di reato oggetto di denuncia querela di Alberto Biggio Oggiaro
Orbene
Queste valutazioni che riepilogo sinteticamente perché credo che si debba avere prima sfogo nella Commissione in ordine alla valutazione di questi fatti credo che siano rilevanti Ai fini eventuali
Eventuali del giudizio di professionalità credo cioè che la copertura della ipotetica azione disciplinare esercitando da
E che pende evidentemente non risponda I a queste competenze che viceversa sono del Consiglio Superiore della Magistratura
E per questo che chiedo sotto questo profilo
Che la pratica ritorni in Commissione perché sia data valutazione a questi e fatti
Ma non per anticipare valutazioni di professionalità ma in vista della trasmissione di questi atti eventualmente
Nella nel continente nell'ambito delle competenze della Commissione al fine della trasmissione degli stessi alla quarta Commissione
Credo che su questa vicenda ci siano siano ma molto interessanti e spero
Naturalmente qui fascicolo M. molto ponderoso vi sono le trascrizioni dell'audizione resa
E dal dottor Manconi sentito come ti ho detto per latte per le ragioni che vi ho detto davanti al pubblico ministero
Allora e molto importante interessante e non credo opportuno ma io sono in grado perfettamente di farmi
Lidi di leggervi i punti sui quali vi è una tecnica più che stringente una tecnica anticipatoria di risposte
Orbene queste la mia valutazione allora credo che una lettura compiuta degli atti una motivazione di quei passaggi che ci vengono indicati come non rispondenti ad una tecnica di interrogatorio pacata ecco credo che siano doverosi ed è in questo in questo senso che e concludo
Chiedendo il ritorno in Commissione per l'esame di tutti questi aspetti critici e di tanti tanti altri perché vi sono iscrizioni
A modello diverso rispetto a quello
A quello richiesto in tutti questi dati non ineriscono
All'esito che si vuole o che non si vuole raggiungere perché ripeto il problema dire questo questi aspetti e questi problemi dove sono prima e comunque sono formalmente a prescindere dal merito della vicenda
Grazie
Tutti
Io capisco per la delicatezza della vicenda che ci sia una forte sensibilità
Ritengo che però noi dobbiamo muoverci alla stregua
Delle competenze consiliari cui
Nell'ambito della prima Commissione si discute della configurabilità dei presupposti
Per un trasferimento per incompatibilità ambientale o funzionale ma i fatti che sono
Stati denunciati hanno tutti
Rilievo disciplinare
Parlo a ragion veduta perché conosco benissimo la vicenda avendo fatto parte la prima Commissione fino ad oggi scorso
Sono tutti fatti sul
Adesso sinteticamente ricordati dalla collega Di Rosa sono tutti fatti che si possono iscrivere in caselle da in catalogo disciplinare
Quindi lo spazio di applicazione dell'istituto dell'articolo due della legge guarentigie non c'è perché come abbiamo detto in precedenti nostri delibere ripetute nostre delibere
Quando c'è la sopra permeabilità completa dei fatti denunciati con fatti di rilievo disciplinare il Consiglio amministrazione si deve arrestare perché tocca al titolare dell'azione disciplinare procedere all'istruttoria
Verificare la sussistenza dei fatti fare le proprie richieste tocca al giudice disciplinare
Consiglio Sezione disciplinare decidere se i fatti sussistono esse hanno qualificazione disciplinare
Io credo che in questa situazione non ci sia spazio per altre tipi di decisione
Non mi pare poi corretto spostarsi sul piano della valutazione di professionalità che è un piano assolutamente diverso e in cui i fatti ove accertati disciplinarmente al di là
Della decisione della Sezione disciplinare che può essere di condanna di assoluzione ma una volta accertati nella loro
Effettività storica possono essere apprezzati in sede di valutazione della professionalità dalla Commissione competente poi del Consiglio
In questa situazione credo che noi non abbiamo altra scelta che chiudere la pratica di Prima Commissione con l'archiviazione come era stato fatto
Forse suggerire un emendamento finale del dispositivo
Dopo la parola Corte di Cassazione scrivere attesa la rilevanza disciplinare di tutti i fatti denunciati punto accanto
Consigliere Carosi
Sì solo per dire che in prima Commissione abbiamo abbondantemente
Analizzato questo
Pratica tutti gli atti abbiamo
Con attenzione eletto
Sente tutti gli esposti dell'onorevole Manconi abbiamo controllato tutta la documentazione sulla base di quelle che sono i principi normali
Che presiedono appunto all'attività della prima Commissione fin
Dalle prime pratiche che abbiamo analizzato per poi arrivare alla famosa delibera Ingroia in cui si delineata
Ovviamente quelli che sono i limiti di intervento appunto della prima Commissione siamo giunti alla conclusione naturale che cioè non ci sono profili di articolo due perché tutti i fatti contestati
Al collega adatte al più
Hanno una
Valenza possono avere una valenza ovviamente disciplinare il Ministro e il Procuratore generale sono informati credo che
La Commissione disciplinare ci attende un procedimento disciplinare a carico appunto
Del dottor abbatte non ci sono altri profili
Questi aspetti disciplinari potranno avere influenza ovviamente quando sarà il momento sulla valutazione di professionalità mi risulta che ha della verità in Quarta ci deve essere già ecco
Addirittura ecco la pratica è sospesa
Proprio sospese la propria inattesa dell'esito del disciplinare così come prevedono le circolari di Quarta
Quindi voglio dire io non posso che associarmi in primis all'emendamento eventualmente proposto dal Consigliere Borraccetti
In subordine a quello che diceva il relatore Sciacca cioè se vogliamo torniamo in Commissione come abbiamo fatto in tante altre circostanze per tante altre pratiche
Per dare un pochino più contezza di quelli che sono ovviamente i fatti contestati
Ma certamente non possiamo scendere analiticamente nei vari eventuali rilievi disciplinari e criticità professionali di cui ha parlato il Consigliere Di Rosa ci saranno ma non è compito della prima Commissione
La prima Commissione una volta che individua che questo è il quadro non può far altro che archiviare
Se vuole così come abbiamo fatto ottimamente aggiungere due righe di spiegazione qualche riga disperazione
La quarta e già informata
Quindi io credo che non ci sia altro da aggiungere
Consigliere Racanelli
Passo cioè a me ricostituzione dei consiglieri Borraccetti e che anzi appunto già ricordato il Consigliere Carfì già l'anno scorso in Quarta che
L'acqua che già a conoscenza di questi fatti perché già nel fascicolo
Che a disposizione la quarta Pella valuto centotrenta ci sono anche copia di questi esposti perché tanto è vero che la Quarta l'anno scorso abbia più volte interpellato la procura generale per sapere se esistevano meno procedimenti dici cari ormai risulta anche la comunicazione che iniziata l'azione disciplinare per alcune incolpazioni che sono molto dettagliati qui secondo me l'unica cosa si potrebbe fare eventualmente sono d'accordo con questo contributo e che ti parlo anche un po'al di là
Invece si potrebbe anche riportare il testo delle incolpazioni provvisori che ci sono nei confronti del dopo
Dottor Abate privato che una perfetta sovrapponibilità dei fatti oggetto dell'esposto un queste iniziamo sì non mi mi Prisco possibili incolpazioni disciplinari quindi ritengo poteva alto che la quarta avendo sospeso all'esito del potere
Disciplinare potrà valutare tamponamenti questi fatti senza bisogno di fare utili valutazioni in Commissione basta aggiungere i capi di incolpazione nella motivazione
Consigliere Zanon
Sì anch'io mi associo a questo tipo di valutazioni per le ragioni tecniche che sono già state dette quindi non le ripeto ne aggiungo solo una
Cioè adesso a parte il fatto sulla la somma la valutazione di professionalità che a quegli aspetti che ricordavo ora il così Racanelli
Ma sul piano delle competenze ghisa articolo due si potrebbe aggiungere proprio perché i fatti sono esattamente sovrapponibili a quelli
Disciplina di rilievo disciplinare come è noto il legislatore del due mila sei
Proprio rendendosi conto della trasformazione operata sull'articolo due con l'eliminazione diciamo di quell'anche nella legge
Ha previsto ipotesi di trasferimento cautelare in sede disciplinare quindi se ci fossero profili di un per la città di un intervento
Di di di rimozione temporanea del magistrato in questione dal luogo in cui sta svolgendo sulle funzioni che emergono dall'incolpazione dal contesto
Il legislatore disciplinare ha previsto proprio dalla fattispecie articoli tredici e ventidue mi sembra
Che consentono anche quel tipo di intervento però con un trasferimento non per ragioni incolpevole ma per ragioni legate all'incolpazione
Quindi direi siccome questo è il sistema
Catturati può essere criticato non pur Enzo essendo d'accordo sul fatto che
E circostanze che sono state evidenziate negli esposti sono molto serie molto gravi hanno avuto
Anche grande risonanza però credo che la nostra sia una decisione tecnicamente corretta
Consigliere Calvi
Sì io ritengo che la Consigliere De Rosa abbia fatto molto bene
Nel suo intervento a illustrare la problematicità alla criticità di questa vicenda e soprattutto della condotta tenuta da questo Pubblico Ministero condotta sicuramente criticabile che sarà oggetto poi di valutazione
Dal della sezione disciplinare e sicuramente anche dalla Quarta Commissione che ha sospeso il proprio
La
La la sua la sua valutazione
Tutti quanti conosciamo le regole le regole vanno rispettate
Ma mi sembra che il consigliere Deroma la Consigliere De Rosa abbia
Come dire voluto sottolineare la gravità e la criticità di queste condotte per chiedere così come lo stesso nostro vice Presidente
Ha aperto questa discussione affinché il provvedimento in qualche modo diamo atto della
Del fatto che
Come dire i fatti successivi a quello oggetto di segnalazione così come dice il provvedimento siano in qualche modo illustrati sia
Scritto il sia in qualche modo sottolineato il fatto
Che quelle condotti in ogni caso poi
Come dire contenute nella
Capo di imputazione che il
La procura generale vorrà contestare al dottor Labate siano indicate e quindi il ritorno in Commissione in qualche modo può servire a dare
Soddisfazione alla necessità di vedere tradotto nel provvedimento non in modo così burocratiche o asettico un segnale comunque di attenzione nostra da parte
Della
Del plenum
Consigliere Marini
Posso
Tocca il fattore ha avuto una rilevanza mediatica a questo non significa che noi dobbiamo
Io sulla
Diciamo così
Specificazione sulla possibile rilevanza disciplinare non sono d'accordo perché dire rilevanza disciplinare e invece scorsa
Chiedo scusa a tutti dire rilevanza disciplinare
Dal già un giudizio la possibile configurazione disciplinare perché la rilevanza disciplinare signor che noi come Commissione diamo già un giudizio
Che c'è un rilievo disciplinare e questo non mi sembra corretto anticipare urbana
Configurazione disciplinare questo sì ma non rilevanza disciplinare
Garanzia di Praga lasciamo alla sanzione disciplina primo discorso il secondo discorso e che Einaudi qui non dobbiamo come prima Commissione dare soddisfazione a nessuno dobbiamo dire a
Se rientra
Nella competenza dalla Commissione come
Fatto che abbia avuto una rilevanza mediatica porti sarà
Diciamo oggetto di discussione nelle sedi competenti che non è ripeto
No nella prima Commissione potrà essere tutt'al più qua
Sede disciplinare e la Quarta Commissione quindi io non non riesco a capire accorso a parte
La la la la proposta a di ASL aggiungere la configurazione disciplinarle del leghista Alconzo possa servire il ritorno in Commissione
Scusi eravamo coinvolge una discussione di carattere filologico Consigliere Vigorito
Al di là delle della valutazione di merito della vicenda che come si è detto spetteranno agli organi disciplinari
Vuol volevo soltanto confermare al al plenum ma che
La pratica di valutazione di professionalità relativa al dottor
Abbate è una pratica di fatto sospese inattesa divi calendarizzazione
All'esito del procedimento disciplinare è una situazione in cui si trovano
Tale venti alle trenta pratiche
Di Quarta Commissione
Periodicamente si accerta se la vicenda ogni tre mesi se la vicenda disciplinare ha avuto degli esiti e delle soluzioni che in questo caso la pratica viene di attivata nell'all'interno della pratica c'è espresso riferimento alla vicenda di cui se ci si occupa della prima Commissione è ovviamente essendo voi una vicenda che ha una ricaduta disciplinare dovrà essere valutata dalla Commissione
Basta
Consigliere Sciacca in replica come relatore volevo
Cossato c'è Di Rosa
Per cercare di
Di spiegare che cosa è che cos'è questa pratica
Questa è l'ennesima pratica aperta su questa vicenda allora l'insieme di una serie di pratiche archiviate in tre anni M. Gio sulla stessa vicenda possibile che non fanno ragionare insieme anche sulla configurabilità di altre ipotesi
Io è questo che non riesco a capire perché l'attualizzazione della vicenda nel suo complesso si compone di tutte quelle frammentazioni che il Consiglio ha conosciuto con archiviazioni e identiche a quella che è stata proposta adesso e sono una quantità infinita cioè l'esposto dell'Unione Camere penali italiane c'è un clima che di in cui di cui ha una rassegna stampa che si continua ad aggiornare c'è una situazione
E nel nel sul territorio di cui forse il Consiglio superiore non deve disinteressarsi girando le spalle e io mi domando come mai questa le attenzioni che abbiamo avuto in passato anche per altre vicende
Perché vi ricordo che l'idea della trasmissione degli atti in Quarta in pendenza delle azioni dell'azione disciplinare ci ha occupato lungamente per plenum sulle modalità sulla sulla tassatività degli atti inseribili nell'nella nella nella Commissione e abbiamo precedenti importanti sui quali diversamente ci si è orientati l'affermarsi zone che il Consigliere Vigorito il Consigliere RACANELLI fanno dicendo che gli atti sono alla quarta e il procedimento è sospeso
Non può credo credo perché se le se la tenuta dei fascicoli che è pari a quella del fascicolo che ho davanti io non lo so
Però non credo che possano essere aggiornate sulla base di dei delle quote dei continui delle continue evidenze giudiziarie che vengono trasmesse quindi vorrei soltanto ricordare infine che le tecniche la moda tale e le tecniche di interrogatorio sono uno dei parametri dalle valutazioni di professionalità e non mi si dica che il disciplinare si sovrappone
Perché questi sono argomenti di cui abbiamo parlato lungamente e tutti sappiamo quali sono i parametri della circolare delle valutazioni di professionalità
Quindi
In conclusione credo che la la visione di insieme dei dell'intera vicenda
Ci parti a un ben diversa determinazione sanno avanzare pesi e misure ed allora mi pare di che comunque c'è un'ampia richiesta di ritorno in Commissione crociere Sciacca
Ma io volevo semplicemente dire tre cose un un primo dato è che per quanto concerne questo io l'interrogatorio
Che è stato oggetto dell'esposto del senatore Manconi sulla base di quanto mi costa sono atti che già sono presenti nel fascicolo di Quarta Commissione
Chiaramente non per quello che mi consta non vi è stata alcuna parcellizzazione purtroppo i singoli esposti
Di volta in volta sono stati trattati ora abbiamo questo provvedimento finale che prende atto della circostanza che tutta quella congerie di fatti molto gravi e molto significativi
Sono stati oggetto di una riconsiderazione complessive di sintesi da parte degli organi deputati alla valutazione della rilevanza disciplinare dei fatti stessi motivo per cui
Qui si fermano le competenze della prima Commissione
Sull'emendamento Borraccetti esprimo parere contrario per i motivi che già molto meglio di me espressi il presidente Marini nel senso che secondo me inserire nel nel nel dispositivo una valutazione di certa
Rilevanza disciplinare di queste di questi fatti tanto più che proviene da questo Organo plan Mario che composto in buona parte la compagnia disciplinare non mi sembrerebbe che
Va be'cosa possibile noi realmente Rizzoli sono omissione remore ribadisco quello che ho proposto io sin dall'inizio cioè di ritornare in Commissione per un di integrazione della motivazione questo vorrei essere trash e ove che quando Toni che riguarderà Tito e non è limitato no ma riguarderà almeno come relatore in modo particolare l'inserimento Vella contestazione disciplinare ed i rilievi disciplinari
In modo tale che si vada aspirare Commissione ovviamente è un'anagrafe delle odierne va bene votiamo ritorna come selvaggi confuso su
No va a caccia
Va beh su votiamo ritorno in Commissione dai dichiaro aperta la votazione
Parere favorevole del relatore
Dichiaro più tutti ha votato consigliere Calvi
Scrivere che funzioni chiaro chiusa la votazione comunico i risultati favorevoli
Diciotto contrari quattro astenuti tre ritorna in Commissione
Dottor Pinto consigliere Giostra
Sì in estrema sintesi
La pratica prende avvio da una segnalazione Presidente Corte d'Appello di Genova
Che rappresentava
Difficoltà
Nella gestione del Tribunale da parte del Presidente Pinto problematiche di tipo organizzativo e attinenti alle attribuzioni tabellari
Il Consiglio giudiziario di Genova poi
Ascoltati i magistrati del Tribunale di Imperia
Che avevano rappresentato queste difficoltà
Aveva segnalato all'esito all'istruttoria a questo Consiglio una situazione di carente organizzazione del Tribunale di Imperia con riferimento alla mancata adozione dei provvedimenti di natura tabellare che incombono al Presidente Tribunale e più in generale
Alla gestione delle udienze e all'assegnazione degli affari civili e penali
La prima Commissione ha quindi deciso in via prestatore di sentire i magistrati che avevano segnalato queste difficoltà i quali dinanzi alla Prima Commissione hanno confermato
Di qui la decisione della Commissione medesima
I mandare una contestazione ex articolo due al dottor Pinto rappresentando gli addebiti diciamo così impropriamente che gli erano mossi
Il dottor Pinto interi invitato a comparire per dare la sua rappresentazione dei fatti dava ovviamente ovviamente sopra dava comunque una diversa lettura dei fatti medesimi dicendo che alcune carenze che effettivamente si erano registrate
Erano anche accentuata a suo dire dalla prevenuta diffidenza dei magistrati del suo ufficio e che comunque erano state superate a seguito dell'accorpamento
Del tribunale di Sanremo
Indicava Lugli e dottor Patrono colossi stia
L'opportunità di ascoltare questi magistrati del tribunale ex Tribunale di Sanremo oggi accorpata Tribunale accorpando appunto di Imperia
La prima Commissione sentiva i magistrati e personale amministrativo indicato i quali effettivamente dicevano che se mai c'erano stati in passate ora non erano più attuali queste carenze e queste difficoltà
Quindi la prima Commissione si è trovata per questo speso due parole perché la
La vicenda leggermente non può essere liquidata de plano
Si è trovata dinanzi a una situazione pregressa che a dire dei magistrati del Tribunale di Imperia ma anche del Consiglio giudiziario di Genova presentava più di una difficoltà di una carenza e accettando il modo in controverso
Che invece una situazione che
A seguito del dell'accorpamento avvenuto nel settembre due mila tredici sembrava superata
Di qui la decisione di archiviare sotto il profilo dell'articolo due non foss'altro perché il problema sembrerebbe non essere più attuale
E trasmettere gli atti invece alla
Al giudice disciplinare per
Verificare se
Per il passato e limitatamente al passato non ci siano state violazioni di rilevanza disciplinare questa la proposta
Sì sto articolo due francamente
Non lo so se non facciamo prima eliminarlo comunque va bene
Ma c'erano osservazioni
E si credo diciamo il
Provvedimento e giusto la delibera è giusta però pone una serie di problemi oggettivi
Perché
Non c'è dubbio che qui ci troviamo da una riconosciuta la stessa delibera in qualche modo loro diciamolo lo verifica insufficienza da parte di un dirigente
è una situazione di impotenza del consiglio superiore
E o comunque di non avere strumenti per poter fare una verifica in concreto di questi elementi attraverso uno strumento giuridico idoneo
Vi è
So che appunto alcuni colleghi del del Consiglio
Hanno proposto in particolare Briguori da Di Rosa ed altri hanno proposto una un'apertura hanno ottenuto un'apertura di pratiche non è una possibilità di revoca
Dei
Dei dirigenti su cui stiamo lavorando però anche questa pone una serie di problemi tecnici
Ecco io credo che forse su questo bisogna avviare una riflessione nel senso che
Sicuramente il Consiglio è stato privato per ragioni varie di strumenti utili
Per poter dare una risposta i cittadini perché questo poi il problema di fondo cioè di fronte a situazioni questo tipo molto difficili da incasellare
E nel quale lo stesso disciplinare non può coprire tutte le ipotesi perché disciplinare così come costruito a un dato di tipo tassativo
Il Consiglio non ha strumenti e per dare una risposta ai cittadini si ritrova di fronte a disfunzioni molto gravi
Ecco
In questo senso mi asterrò solamente per dare un segnale in questo senso di
Riflessione
Che dovremo verificare ove non è percorribile la strada della
Revoca dovrà forse il Consiglio chiedere una modifica normativa in tal senso Consigliere Casella
Noi io in parte mi richiamo questo intervento del consigliere Rossi io sono
Ma addirittura tentata dal votare in senso contrario ma insomma quanto meno mi asterrò adesso valuterò anche all'esito
Non so se ci sarà dibattito su questo punto
Però io non mi pare di leggere dalla motivazione che
Le carenze gestionali imputabili al presidente Pinto siano venute meno perché se leggo bene sono venute meno
Non sono attualissimi e significative carenze gestionali pur sottolineando come un tale risultato sia stato leggo sostanzialmente il frutto dell'apporto dei magistrati
Piuttosto che della capacità organizzativa del dirigente
Prendo atto poiché non c'è neanche la trasmissione degli atti alla quinta Commissione probabilmente la conferma di questo dirigente sarà di l'avvenire ma credo che
Quanto meno dovremmo trasmettere gli atti alla quinta Commissione per le valutazioni di competenza anche rispetto alla futura conferma
Rammento poi che sicuramente l'articolo due è un
Istituto che col tempo si è andato svuotando di contenuto Murri ti hanno gridato al favor favorevolmente hanno come dire espresso favore per questa riduzione però poi in concreto ci rendiamo conto che ci troviamo di fronte
A delle questioni che non sappiamo come risolvere
Però forse con uno sforzo di ragionamento e
Possiamo trovare qualche rimedio io rammento
Che è stata richiesta l'apertura di una pratica che è stato autorizzata dal Comitato di Presidenza per valutare la possibilità de Nigris revoca della nomina del dirigente in è poca anteriori al quadriennio cioè anche a prescindere dalla controfirma e dei tempi della con firma
Credo che sia una pratica pendente in sesto in quinta Commissione
Credo che diciamo ci sia uno studio in atti su questa pratica e quindi inviterei la quinta Commissione a velocizzare anche
L'approfondimento di questa pratica che potrebbe offrire un rimedio a situazioni del genere
Consigliere Vigorito
Ma io ero il Presidente della settima Commissione che l'anno scorso ha disposto la trasmissione alla prima Commissione degli atti all'esito della segnalazione
Grave da parte del Presidente alla Corte d'Appello di Genova e poi sono stato componente della Prima Commissione che ha votato la proposta destinazione di questa pratica
E a me sembra che questa vicenda è una vicenda relativa a un tribunale di dimensioni abbastanza limitate
Sia spinto quasi emblematica di una serie di
In potenze che che il Consiglio ha in questo momento impotenza che nascono da un lato dalle disposizioni normative dall'altro dalla situazione reale
Dei nostri dei fascicoli personali delle
Delle varie vicende impotenza perché perché il dottor Pinto esche stato nominato da questo Consiglio non ha all'unanimità Presidente del Tribunale di Imperia due anni fa
Aveva un profilo professionale né buono né cattivo come quello di di tanti altri
Profilo professionale un fascicolo personale da cui non emergevano non emerge sostanzialmente niente non aveva grossi
Avversari per due questa nomina
è stato nominato sostanzialmente perché non c'era fra il Consiglio non poteva fare altro e già questo dimostra pone un problema serio in ordine problema che ci poniamo continuamente in ordine alla
Idoneità della degli attuali procedimenti di valutazione di professionalità e ed anche dei procedimenti di valutazione dei candidati degli incarichi direttivi
Dove vorrà abbastanza raramente emerge in modo chiaro il reale profilo personale e professionale
Del magistrato e quindi c'è già un primo problema è un problema in qualche problematiche ci continuiamo a ripetere che attiene
Diciamo alla carenza di elementi valutativi che ci sono i fascicoli personali dei magistrati
E poi secondo problema la mancanza di uno strumento di un istituto che consente al Consiglio di intervenire di fronte a comprovate carenze
Di tipo
Diciamo organizzativo da parte del dirigente dell'ufficio
Laddove queste carenze non sfoci no nelle due soluzioni che però sono soluzioni che attengono all'altro che sono quelle del procedimento disciplinare da un lato quello quelle del trasferimento per incompatibilità ambientale
Dall'altro in sostanza c'è un vuoto perché i fronte a una carenza professionale
Conclamata il Consiglio non ha degli strumenti specifici di di di intervento
Terzo problema il problema del di e dell'efficacia degli strumenti attualmente
Esistenti a noi è la prima Commissione a seguito il percorso di valutare se l'articolo due potesse
Svolge questa funzione non è chiuso la porta questa valutazione perché ha ritenuto che laddove lenti carenze organizzative sono tali è incidere sui presupposti essenziali per lo svolgimento della funzione
La giurisdizionale ebbe è un discorso relativo all'articolo due si può opporre e l'opposto
Però ovviamente
L'articolo due prevede una serie di requisiti e tre requisiti c'è anche quello della attualità
Di una così grave compromissione
Della insomma del funzionamento del
Dell'ufficio giudiziario che incide addirittura sui presupposti di autonomia indipendenza
Del magistrato singola del dirigente ma anche dell'intero ufficio quindi è chiaro che in Europa è una situazione di questo genere
Quando si è compreso all'esito delle audizioni che l'accorpamento dal Tribunale di Imperia è quello di Sanremo aveva di fatto
Modificato le caratteristiche almeno in parte la situazione
Perché aveva consentito di ricreare un minimo di collaborazione dei magistrati e tre magistrati dirigenti dell'ufficio si è capito che
Questa ipotesi non era un'ipotesi che poteva oggi consentire con interventi ex articolo due
Quindi come si vede è una vicenda ripeto piccola ma che
Nella scuola squaderna tutta una serie di problemi della
Dell'attività di autogol di di autogoverno che vanno dalla
Dalle valutazioni di professionalità uno
Alla nomina dei dei dirigenti
Agli strumenti di controllo
Ed è su tutto di intervento dell'attività dei dei dirigenti all'ambito di di estensione dell'articolo due
Ed è stesso certamente
Una si torna una sensazione di impotenza emerge di di fronte a sé a situazioni e a vicende di questo genere
E intorno a questo quindi sarebbe opportuno
Una riflessione che porti quantomeno a prospettare alla legislatore alcuni strumenti di intervento il discorso sull'articolo due è un discorso e tornare ripetutamente ma per la verità i progetti
I riforma della norma sembra non peggiorativi rispetto
A quello che già già limiti all'ambito ristretto di applicazione attuale
Però uno dei l'individuazione di strumenti di intervento da parte del
Sistema del governo autonomo che possano incidere su situazioni
Di conclamata difficoltà dell'ufficio conseguenti a una evidente carenza di professionalità del magistrato devono si possono prospettare resta il tema enorme
Delle valutazioni di professionalità e della nomina dei dirigenti sui sul quale
Credo che anche questo Consiglio dobbiamo riconoscere non è riuscito a fare
Quei passi avanti che credo sia indispensabile
Consigliere Marin
Io sono invece un po'meno
Il drastico
Sullo
Nel
Valutare e nel giudicare l'anno
La norma qui incide su uno dei valori essenziali che quello
Della inamovibilità
Giudice
E quindi questo è un valore costituzionale non è
Possiamo
Con molto Rizzi voltura vera questa non è bravo comandiamo altra parte
E
Quindi è un problema molto delicato ed no no e io qui siccome sto sentendo la norma non l'applichiamo la norma che ne facciamo
Il fatto che noi invochiamo
Spesso
Con frequenza
Il
L'intervento possibile del giudizio disciplinare o della Quarta Commissione Fini ed è la fisiologia non è non è
Una
Caro Francesco non è una
Imputabile
Alla inadeguatezza nuova norma invece perfetta
Nella norma ti dice
Cari amici qui
Io intervengo quando siamo in presenza
Di una incompatibilità o funzionale o ambientale e che sono i delle ipotesi estrema che siano estreme e pacifico questo
Quindi
Io non direi
Perdonatemi semplicisticamente e modifichiamo la norma perché la norma non possiamo applicare ebbe se l'applichiamo un po'di più secondo me sbaglia
Questo questo in questo
E allora qui abbiamo che cosa per ritornare alla vicenda Pinto
E se no perdiamo di vista anche la vicenda concreta
Un gruppo di magistrati se non ricordo male di
Imperia che dice ancora talune cose un gruppo di magistrati ma non uno o due tutti
Tutti dico tutti non è
Senza eccezioni dista andremo calice l'opposto
Criteri cioè che ci sta benissimo che l'immagine del made in tribunale funziona alla perfezione che non ha mai hanno questo un tribunale che funziona così bene in centro di fronte a questo però che cosa facciamo
Ci alziamo Amantea diciamo sapete che facciamo il Presidente del Tribunale
Lo spostiamo in Valle d'Aosta
Perché poi no abbiamo una certa simpatia per la Valle d'Aosta ma nemmeno
Questa ora non quello che possiamo e dobbiamo fare
E dire che non ci troviamo di fronte Abete valutazioni antitetiche
E
La valutazione di
Badate bene che vanno lì i i giudici di se andremo non è
Opposta al quelli di Imperia perché dicono prima il c'è stato
Qualche vige disfunzione giacché oggi è superata quindi quando il relatore fa riferimento all'attualità e fa un saggio e necessario riferimento quindi
La conclusione che mi pare inevitabile e che in qui mancano per l'applicazione articolo due comunque il requisito
Dell'attualità
E cioè non c'è nulla anche il porto legittimare l'applicazione l'articolo due
E quindi a me sembra anche anche in queste
Lamentazioni o queste critiche o questi rilievi sull'altro solo di carattere normativo
Siano del tutto infondati e comunque anche la vicenda attuale abbia
Una soluzione per consentire obbligata
Sì Consigliere Liguori
Sì grazie Presidente
Io ho fatto un po'di fatica a reperire notizie perché
Averle
Dopo la nomina di questo dirigente essendo un problema lo diceva bene il Consigliere Vigorito c'è qualcosa che non quadra nel nostro sistema di autogoverno perché
Le criticità che questi magistrati hanno esternato al Consiglio giudiziario in occasione di questo
Di questa criticità organizzativa sicuramente la ben nota agli uffici perché
Vi inviterei soltanto una riflessione
Se avete letto con cura e attenzione come vostro costume la proposta troverete
Passaggi gravissimi perché leggo a pagina ventotto in alto
Acché il PLIS in virtuale di Imperia non adotta
Lo vedi allegato A tabellare
Si parla di situazione di irreperibilità del Presidente dalle reperibili prese latitante non dico primo gruppo
Primo gruppo che è fatto di
Tre o quattro magistrati che ovviamente come dire
Dopodiché leggo addirittura
Che l'organizzazione dell'ufficio e affidata allo spontaneismo e all'arbitrio
Dopodiché ancora mai comunicati i Prodi tabellari giudice del Tribunale
Poter andare avanti per
Qualche minuto allora è vero che come diceva il Consigliere Vigorito c'è questo vuoto normativo c'è un vuoto normativo che
Non consentirebbe all'autorità competenti interventi a fronte di queste criticità chiamiamole così eleganti organizzative
Bene
Insieme alla consigliera Di Rosa Fuzio
Con Sciacca e Auriemma abbiamo proposta bisogna casella una richiesta per la pratica autorizzato a come è stato ricordato poco perché ci siamo resi conto purtroppo un po'tardi che
E il caso solo di Imperia vorrei ricordare al la presente caselle mi può confermare in questa direzione che addirittura c'è qualche Presidente che ha ritenuto spontaneamente di non fare il progetto il programma di gestione ex articolo trentasette no per esempio
Che fare in questi casi non un Consiglio superiore depotenziato perché correttamente abbiamo scelto coprirlo condiviso Lazio fin un regundorum tal disciplinare la prima Commissione
Non possiamo intervenire in autotutela per revocare incarichi direttivi questo Presidente ha preso possesso e quindi
Mi sarei aspettato sbagliato a votarlo
Mi sarei aspettato che fresco di nomina maggio due mila dodici preso possesso
Avesse messo in in mostra tutta la sua voglia di di mezzi discussione proprio una cosa del principe la fusione di tribunale no cioè un magistrato di prima nomina maggio due mila dodici
Che affronta il tre il tra il trapasso di un tribunale persona verso l'alto e quindi sette il primo primo incarico mostri grande capacità organizzativa
Sarebbe bello leggere i pareri che abbiamo avuto all'epoca dei capi degli uffici che l'uomo avuto in gestione del Consiglio giudiziario che lo ha dato che lo del parere azione specifico sapendo che sanno leggere l'oggi
Perché queste criticità non credo si siano formate solo in occasione della dell'accorpamento alla mi si dirà ma che fare la quinta accedere da questa pratica
Su la possibilità di revocare l'incarico conferito in autotutela ma forse c'è un'altra strada ovviamente parlo
Mi spiace molto regionale non è in plenum ma io ci crede in questo istituto
Cioè secondo me una possibilità ovviamente per quello che io posso pensare e immaginare ma
Ho proposto in quinta Commissione inoltre sedi un visto scalpore qualche tipo di difficoltà
Ad accettare questo mio intervento che il concetto che volevo esprimere e cioè in questi casi per esempio notando questa carrellata di contestazioni ma ovviamente di alcuni una parte dei giudici
La lettera TTB palese del D. Lgs centonove del due mila nove
Racconta qualcosa noti proprio
I colleghi capi degli uffici o mettano quelli che sono i doveri del capo dell'ufficio e forse sto pensando così
Se avesse fatto se avesse avuto io funzioni cautelare sa crisi vuoti normativi non c'è basato il legislatore il CSM non può fare nulla forse in un caso come questo o quel Presidente che non ha voluto addirittura quindi ho pensato d'ufficio ti
Depositato in ottantasette forse un ingresso cautelare che sospendesse dalle Congedo lo stipendio capo d'ufficio sto pensando ovviamente
è un modo di ragionare ma ovviamente nel rispetto delle competenze altrui ma come giurista ma lo posso permetti rispetto a quello che penso ecco forse in questo vuoto normativo c'è
La norma primaria che è il Codice disciplinare che prevede in questi casi conduce il fumus boni iuris
è il periculum in mora perché se questa latitanza ripeto asserita dal Consiglio da una parte dei giudici da una parte ovviamente come dice l'inventario presentiamo aree da una parte oggetto
Ma se questo fumus adesso un approfondimento nelle sedi competenti è fosse una
Permanente e gestione
In questi termini tipo ad Imperia forse il periculum in mora cioè per evitare
Questo spontaneismo
Questa assenza di lo tabellare ne ho lette tante si potrebbe porre un freno e poi con le garanzie per carità di Dio
Ecco io penso che un ritorno in Commissione anche per ragionare coglie l'occasione di ragionare in questi termini non potrebbe
Che a recarci e arrecare benefici a quella realtà giudiziaria che ripeto
Si trova a gestire due tribunali la colpa dell'accorpamento con queste parziali ammissioni di alcuni giudici di alcuni giudici di che citavo precedere che elegante definirle tale quindi come dire
Io sarei d'accordo su un ritorno in Commissione
Consigliera
Sì se ho ben compreso la motivazione di queste delibere dice più o meno questo è vero che il dottor Pinto assi tu ha determinato una situazione di caos organizzativo del tribunale
Però poi
Questo caos dopo è stato superato grazie anche all'apporto di altri
Magistrati di che dopo la l'accorpamento ma
Ma l'articolo due non è che si applica perché cercavo sa a
Organizzativo in atto si applica perché si ritiene che quel magistrato
Non sia più
I
Non abbia più il prestigio necessario ad esercitare le funzioni in quel in quella in quella sede
Allora se è vero che questo magistrato ha dimostrato di essere incapace di organizzare l'ufficio
Che adesso questa situazione di disorganizzazione sia superata non significa che sembra incapace a dimostrarmi ASI che ha perso che almeno pari verificando se è vero che questo magistrato ha perso e l'Asia il prestigio sul
Necessario
Per per per esercitare le funzioni in questo a me pare che
I
Poiché il dato fondamentale della della motivazione che non c'è la disorganizzazione attuale alle io non credo che l'articolo due si applichi
Per la disorganizzazione o solo per la disorganizzazione l'ufficio si applica quando il magistrato
Al ha dato prova di una devi prestigio su necessari ad esercitare le funzioni e se è vero che questo magistrato ha determinato una tale situazione di caos il fatto che adesso sia stata superata non vede perché non si possa dire che è una prestigio per rimanerci
Quindi chiedo il ritorno in Commissione c'era Fuzio
Mi riporto può allegri dichiarazioni già fatte dal consigliere caselle Consigliere Liguori questa pratica come dire ripropone non solo loro i limiti dell'altro all'articolo due
Ma la riflessione proprio su quello che era la vecchia disposizione formulazione dell'articolo due utilizzato proprio per
Tra virgolette far fuori i capi degli uffici che non erano in grado di tenere
Voi dite una un clima di collaborazione vera di tutti i giudici addetti a quell'ufficio che questa è la stragrande maggioranza degli articoli due
Vecchia
Vecchio ordinamento giudiziario è il tema dell'applicabilità dell'articolo due anche a queste ipotesi
Laddove al di là del rapporto con degli illeciti disciplinari si pone il problema
Di vedere se le funzioni possono essere svolte come dice la nuova formulazione con indipendenza e imparzialità quindi sembra Webber per cause non sembrerebbe riferirsi all'esercizio delle funzioni giurisdizionali e non già alle funzioni di tipo organizzativo
E allora a maggior ragione si ripropone l'attualità probabilmente di quella proposta che con altri Consiglieri abbiamo fatto di un'apertura di pratica perché il Consiglio
Esca da questa timidezza assurda è sì
E proponga ex articolo dieci al ministro di fare qualche cosa il problema è che una volta diciamo che lo facciamo per difendere
Per ragioni corporativi magistrati un'altra volta lo facciamo perché il ministro se no dice che noi siamo troppo bravi rispetto alle
Fatto sta
Che questo Consiglio non è riuscita a far nessuna proposta Ai sensi dell'articolo dieci o forse un anno fa quindi spero
Di riuscire
A
Prima che andremo via da questo Consiglio e con l'aiuto del Presidente Vietti che sappiano che se vuole e si impegna
Può far realizzare in questi ultimi sei mesi un salto di qualità al Consiglio Superiore della Magistratura
Pervez più lasciare qualche idea quella viale più di quello che facciamo mi pare di finale per lasciare qualche segnale Presidente no non è abbastanza non è abbastanza perché questo Consiglio Nona
Fatto alcune cose che sono secondo me ancora alla nostra portata
Va bene consigliera grazie Consigliere Fuzio della fiducia corsi e Racanelli una battuta le solite bisogna capire in questi sei mesi Presidente in quale veste potrà aiutarci se ne va be'l'ascesa
L'altra legge dotare i
Leggendo dei giornali vetrino questi vadano
Ha sì sì no io ma credo che tutto all'una e qui lo però resta disoccupato sembrerebbe però insomma va be
Tornando alla vicenda devo dire praticamente che sono indubbiamente
Dobbiamo fare i conti prima Commissione con questa nuova formulazione dell'articolo due l'articolo due così come modificato
Sì in dalla modifica è stato oggetto di critiche perché obiettivamente eh
Abbastanza lacunoso e d'altronde il vecchio Consiglio in una serie di dei divi soluzioni che da me non fai risoluzioni il vecchio Consiglio aveva già denunciato che c'è un profilo di lacuna normativa
Però qua già stare attenti a invocare sempre l'intervento legislatore perché come giustamente ci ha fatto presente con il presidente Marini
L'articolo due etti molto importante perché tocca un aspetto delicato tocca l'aspetto della inamovibilità del magistrato quindi a questo punto di vista ogni tipo di intervento deve essere molto cauto e giustamente
Il Consigliere Vigorito evidenziato che alcune dei progettati interventi normativi insomma sono dannosi diciamo così per l'indipendenza e l'autonomia della magistratura
Qui siamo nell'ambito di una valutazione circa anche le capacità organizzative io ritengo che la soluzione cui tutta la Commissione sulla soluzione pienamente rispondente sia
Allo stato normativo attuale sia soprattutto la vicenda nel caso specifico sul punto specifico sul merito non mi dilungo perché già hanno parlato i consiglieri Giostra
Conti e considera anche Marini cedevole secondo evidenziare che
La proposta che è stata invocata da più parti circa un intervento del Consiglio di revoca delle nomine direttivi ecco io ritengo che lì non ci sia poco spazio per i conti è sotto il profilo della normativa secondaria lei l'unica cosa che si può fare laddove il Consiglio sia d'accordo invocare l'intervento normativo ma non può il Consiglio secondo me
Inventarsi un potere di normazione secondaria con cui decide di revocare di direttive che sarebbe un potere del tutto extra legem
Non esiste perché un conto è la revoca in autotutela ma la revoca in autotutela riguarda fatti commessi prima della nomina
E che sono sfuggiti nel percorso motivazionale ma non si può poi praticamente fa una revoca per fatti successivi perché la legge prevede soltanto allo Stato la conferma acqua di legno
Si consente al magistrato nominato un incarico direttivo di avere un quadriennio di
Valutazioni in qualunque quattro Ennio ne va valutato salvi eventuali situazioni patologiche ma le situazioni patologiche come ben ha detto il consigliere di cui si possono già adesso affrontare laddove ci sono i presupposti nelle sedi competenti senza i disciplinari in sede cautelare
Se ci sono situazioni veramente patologiche che comporta una sussistenza di poteri criminali educatori generale può intervenire anche con strumenti cautela quindi a questo punto di vista ben venga questa apertura di pratica ma la pratica può verso uno sbocco una richiesta intervento del legislatore non certo di normazione secondaria da parte del Consiglio
Consigliere Carfì
è stato
Evocato dal Consigliere Nappi
Come motivazione per un ritorno in Commissione una diversa valutazione
Il criterio del prestigio ma i criteri prestigio ormai non esiste più
Ed è proprio questo il problema che ovviamente comporta
Esiste più da da tutti i punti di vista io non esiste più il criterio del prestigio con riferimento all'articolo due
Esiste è quello dell'indipendenza dell'imparzialità che poi prestigio non esista più in assoluto è altro discorso ma nel caso specifico normativamente parlando
Il riferimento alla in al non esercizio con il dovuto prestigio della funzione non è confacente perché noi dobbiamo vedere se le criticità organizzative in cui pacificamente
è in corso al dottor Pinto tant'è che abbiamo fatto un'approfondita istruttoria sono non l'avremmo
è anche fatta siano tali da Minardi da che cosa l'indipendenza l'imparzialità ed è un po'difficile dire che le carenze professionali Minini no di per sé l'indipendenza l'imparzialità
Noi devo dire ci abbiamo provato abbiamo approfondito l'istruttoria quant'altro abbiamo sentito tutta una serie di magistrati non sono d'accordo con il Consigliere Marini che lì c'è chi dice che è bravissimo e c'è chi dice che non è bravissimo e non è propriamente così
C'è chi dice e sono i magistrati di Imperia che quando il dottor Pinto è arrivato la situazione è stata gestita malissimo dal presidente Pinto questo dobbiamo dirlo con chiarezza
I magistrati di Sanremo che sono intervenuti successivamente come dire hanno fornito un'adeguata collaborazione al Presidente
E questo ha permesso ovviamente nell'attualità di superare allo Stato quelle criticità professionali
Che però già da sole ben difficilmente avrebbero potuto portare a una conclusione io penso ex articolo due
Di mancanza di attualità men che meno il prestigio un riferimento assolutamente ormai non più attuale
E sono d'accordo con il Consigliere RACANELLI personalmente e politicamente il tema deve essere approfondito che mi pare un po'difficile
Che con normazione secondaria non si possa prevedere l'istituto della revoca delle nomine appunto effettuati esiste a dir la verità l'istituto della conferma
Quasi che io ricorre rei I poteri ex articolo dieci chiedendo al legislatore di poter introdurre a vantaggio del Consiglio un simile una simile possibilità di intervento perché e l'unica possibilità che noi abbiamo per far fronte in futuro riporterà
Casomai il prossimo Consiglio non certo noi
Di in futuro di intervenire con una certa rapidità e con una certa efficacia in situazioni di questo genere dove
Lo ricordo anche ad uso dell'intero plenum la nomina del dottor Pinto fu fatta all'unanimità dalla Commissione e all'unanimità dal Play non perché
Il parlerei del Consiglio giudiziario in questo caso di Mila no erano pareri favorevoli non è che il dottor Pinto si fosse cimentato in precedenza in grandi incarichi direttivi era stato
Presidente di sezione a Monza i pareri erano buoni
L'anzianità assolutamente sufficiente i concorrenti avevano titoli inferiori
Quindi il potere di revoca utilissimo ma spetta al legislatore Consigliere Virga
Il Presidente Iorio vediamo che aiuterebbero
Per le per agevolare lì non c'era una parte del mio intervento o una parte perché condivido quanto detto dal Consigliere Racanelli Carfì sulle sulle questioni in merito alle solo due
In merito alla all'intervento legislativo
E quando ho letto questa questa proposta di questa delibera
Mi sono reso conto fra l'altro facevo parte della quinta Commissione quando è stato nominato il dottor Pinto e confermo
Un po'le valutazioni che sono state fatto allora il Consigliere Carfì
Non siamo sulla base dei pareri insomma nulla di particolarmente eccezionale ma neppure nulla di di di negativo un normale magistrato come tanti normali magistrati almeno quelli che compaiono attraverso
I figli pareti
Però isolamento e mi sono un po'meravigliato ma non mi sarei aspettato tutti questi interventi e queste
E le problematiche che sono che sono state sollevate sono state sollevate oggi
Così come ho qualche dubbio qualche forte dubbio sulla sull'oggetto all'apertura di pratica per un intervento in sente di revoca da parte del Consiglio
Certo è una legge folle quella che bevono e perdonatemi e con tutto il rispetto perché ne abbiamo una legge che è un buon dirigente dopo un certo numero di e gli anni lo mandiamo a casa anche se è buono anche se è ottimo
Abbiamo la stessa legge che un del dirigente
Non buono e almeno ce lo teniamo per quattro anni e poi magari al massimo lo confermiamo dopo ci dopo quattro e a
Mediamente anzi dopo cinque anni perché dopo
Diciamo circa otto mesi intervengono le delibere di conferma o di non conferma
Siamo al l'abbiamo voluta e questa è questa la legge però
E
Prevedere e delle ipotesi come dire sanzionatorio o di o di revoche mediata Consiglio sia credo che siano passivamente delicate perché esperienze di tutti che
C'è un buon dirigente non può dimostrarlo nelle primo semestre del primo anno già o
Ci vogliono diversi Paesi per potere per potere avere cognizione del proprio ufficio e quindi per dare avvio a eventuali modifiche che si rendono necessari
E quindi per dimostrare sul campo la propria vita
E forse questo termine di questo ed è di quattro anni previsto dal legislatore mira a perseguire
Diciamo un un risultato ragionato una una può la possibilità di una ponderata valutazione
Sulla capacità organizzative direttive di un dirigente ma
Certo è una ricchezza
Laddove
Laddove dovessero sorgere delle questioni particolarmente gravi ho concluso
Ci sono i poteri disciplinari delle Procuratore generale delle e del ministro che devo ricordare
Sono stati già esercitati in alcuni casi ricordo per esempio la vicenda a Brindisi
Dove c'è stato un'azione disciplinare dove e c'è stato una provvede con la richiesta di provvedimento cautelare poi e l'inizio abbiano definizione qua davanti al Consiglio di un procedimento disciplinare quindi diciamo gli strumenti gli strumenti ci sono
Per il resto in quelle situazioni intermedi in quelle situazioni di ombra
Credo che sia estremamente pericoloso sollecitare un intervento
Che in qualche modo possa modificare quelle declina delicato equilibrio che oggi si regge sulle valutazioni quadriennali e sull'applicazione dell'articolo due
Consigliere
Vigorito poi chiudiamo perché c'è un ritorno in Commissione voti a
Ho capito ma c'è una richiesta di toni comma
Come non c'è
E tema credo che la comminazione tutti contro
Ho capito ma lo dobbiamo votare e poi dopo lo che spingiamo e poiché allora facciamo le repliche ma votiamo prima dicono in Commissione perché se poi passa i toni Commissione inutile che continuiamo questo interessantissimo dibattito ma
No
Allora consigliere giostra lei è contrario al ritorno in Commissione
Se lei permette voti e il ritorno in Commissione vuole motivare perché sono contrari lo dica lo lo metta ai voti adesso o continua il dibattito promette vota nome votiamo ritorni in Commissione
Allora allora allora dico perché solita parlando già gioca contro ritorni in Commissione profonde sui suoi
Sì perché io dissento da lei dissenzienti non già perché sono il relatore ovviamente nel contenuto non posso condividere ma nel metodo
Perché io ho sentito due tipi di critica l'unica nel merito è quello il Consigliere Nappi che però è infondata mi perdonerà l'ha già detto Duffy si basa su un presupposto che non è più attuale quello del Po quello del prestigio
E quindi però almeno era una contestazione di merito gli altri dicono
A è vero non abbiamo grandi soluzioni in effetti c'è un'impasse normativo forse bisogna rivedere apporti articolo due disciplinare forse dobbiamo prevedere cosa auspicabile la revoca in itinere per i mandati assolti mali direttivi o semidirettivi
Ma se questo è il problema io mi aspetto un voto favorevole a una raccomandazione a latere e comunque se questo è l'obiezione si vuole fare il voto di bandiera come dice il consigliere Rossi
In Commissione che ci torniamo a fare che cambia nel frattempo
La la normativa allora io vorrei che chi è favorevole al ritorno in Commissione spiegasse perché si ad hoc sia Spezia si proponga una delibera di questo tipo
Rimozione ex articolo due
L'unica cosa che si può attacco gli eredi la al suggerimento Consigliere Casella di trasmettere anche la quinta altro non vedo quindi vorrei ribaltare
E l'onere a coloro che vogliono idonei come sa il perché per fare cosa perché vogliamo sapere però non abbiamo mai condizionandolo o territori consensi o
A me a Unipol marea nera silente di settimane su sul merito cambiasse settimane copre il plenum è sovrano come sappiamo vota ci mancherebbe
Dai suoi dichiaro aperta la volta dopo fa col portare a favore del Ventolin commi Dossena
Coraggio
Grazie in replica però sull'i toni da una
Mente
Riconosco che era errato
Non infondato neonato in riferimento
A
Prestigio però
Io mi domando
Ma
Prego
Solo coraggio ha già sbagliato commenta
E mi ha censurato dicendo che le come e al femminile dovuto andare a consultare la Treccani e io ho replicato che lei
Sia maschile che femminile reti al plurale solo maschile note quindi poveri che oggi è recidivo Paese oggi è recidivo e le prendiamo atto
Errori vedere
Ed essi
Solo un assassino sole
I miei errori si possono contare perché
Misure ridare
Sulle dita di una valutazione
Si possano contatta
Al pallottoliere allora
Io vi vi domando
Che indipendenza può avvenire un capo dell'ufficio il quale ha determinato una situazione
Di disorganizzazione irrimediabile fin quando non sono
Che anche il rapporto di indipendenza può avere nei confronti dei magistrati dell'ufficio che devo organizzare deve dirigere
Questa è la e la ragione per cui chiede il ritorno in Commissione se anche perché
La questione disciplinare
La questione disciplinare in questo caso l'ipotesi disciplinare non è sovrapponibile non è totalmente sovrapponibile perché ha determinato una simile l'abbia detto
Sono di caos è qualche cosa o che prescinde e che si aggiunge Alibek di eventuali illeciti disciplinari infine Sennori
Continuiamo a dire ha detto dichiarare una nostra l'impotenza del Consiglio rispetto a queste situazioni diciamo di confine
Noi
Che cosa favoriamo fare vogliamo gli interventi legislativi dighe vuole superare il principio di tipicità favoriamo gli interventi di chi vuole modificare quei le norme attuali
E io ottimo ore degli interventi di riforma legislativa io credo
I problemi dobbiamo provare a risolverli prima noi sul piano interpretativo e secondo me
E secondo me
Ognuno forza quello che gli pare
E
Io
Voi
Qui si forzano
Si forza all'articolo tredici balera celasse Napoli nord si faccia sia
Adesso io dico che quei sapori Nordea Youssou singolare singolare in questa non è una ossatura io credo che
Che ci sia lo spazio si sia lo spazio per
Adottare un provvedimento che sia
Utile e che non di donde clan mi non ammettono un'ennesima impotenza del consigliano aperta la votazione sul ritorno in Commissione su
Tutti hanno votato
Dichiaro chiusa la votazione
Favorevoli sette contrari quindici astenuti quattro respinto possiamo votare la delibera concedo progetti voleva parlare
Se mi dà una prova
Perché perché lo tengo discriminato vetusti
Lo faccio solo per proporre un emendamento nel senso della trasmissione della delibera alla quinta Commissione
Questo senza
Va bene consigliere Giostra lei è d'accordo
Lo fa suo ruolo sui nessuno chiede di votarlo no va bene allora così emendato possiamo votare
Dichiaro aperta la votazione
Cosa
Va beh questo non è un argomento decisivo e
Tutti ha votato chi chiaro chiusa la votazione
Favorevoli diciassette astenuti otto
Approvato
Posso andiamo avanti delibera
Dottor toni consigliere Carfì
Presidente io per recuperare i tempi mi riporterei alla delibera che è molto analitica anche perché l'ho scritta io e quindi
Cioè tutto quello che ci deve essere
Si tratta di
Molto sinteticamente di dichiarazioni
Rese dal dottor toni che attualmente procuratore la Repubblica riparato ma in passato è stato Presidente del Tribunale
E i minori di Firenze e prima ancora giudice del Tribunale minori Firenze in relazione ad una vicenda processuale molto grave molto brutta che riguarda
Che responsabili di questa comunità il forte vitto
Che sono accusati di violenze nei confronti appunto violenze anche di natura sessuale nei confronti dei minori e dei gli ospiti di questo appunto comunità
Sul sono dichiarazioni in cui il dottor toni in sostanza
Come dire manifestato una certa
Su un certo stupore una certa anche solidarietà se proprio vogliamo con riferimento appunto a queste alle accuse che sono formulate nei confronti di queste due persone
Criticando in particolare una sentenza dell'ottantacinque in cui che era costituisce un precedente in quanto i due erano stati condannati per fatti appunto analoghi
Abbiamo però ragionato che ovviamente al di là i profili di grave perplessità
Per queste dichiarazioni ovviamente pubbliche relative anche a una sentenza dell'ottantacinque che costituisce comunque un riscontro riportato nell'ordinanza di custodia cautelare
In occasione appunto dell'emissione dell'ordinanza di custodia cautelare attuale
Che però tutt'al più ci possono essere i profili di natura disciplinare anche perché ormai il dottor toni non si occupa di minori danni
E quindi pur
Manifestando ovviamente
Una critica forte a questo tipo appunto di atteggiamenti non riteniamo che ricorrano gli estremi dell'articolo due per il resto rimando al
Scusi Consigliere Carfì se anziché le plurimi dichiarazione vedo è loro dovuto onera pari del Veneto per ridimensionare ai con i piccioni ridenti cioè quindi ciò dove c'è tutta una connotazione negativa
Poi diventa semplicemente si sfuma tutto in un possono fare e essere oggetto di perplessità
Scrivessimo formano oggetto di per rimarcate perplessità di questo abbiamo discusso in Commissione c'era che diceva che formava oggetto di perplessità
E la Commissione ha voluto sfumare per me va benissimo
Per me essere più assertivi va bene sono formale in jazz serio pessima già mi siamo una selezione collega più anziano TV ma effettivamente adesso abbiamo discusso se gli altri componenti della Commissione sono d'accordo io non ho problemi
A fare propria fare mia questa sua Consigliere Di Rosa
Ho partecipato l'anno scorso alla prima Commissione ed ero relatrice di questa pratica quindi ne conosco almeno l'approccio e qualche particolare poiché
Rimango un po'perplessa ecco volevo segnalare questo il la vicenda riguarda i fatti che sono stati esposti dal Consigliere Carfì
Però il a la raccolta anche qui delle argomentazioni che sono state utilizzate nel testo dell'intervista
Era abbastanza pesante cioè vi erano dei passaggi complessivamente davvero davvero pesanti dottor toni affermava di levarsi il cappello davanti al a questo Presidente cui questo Presidente della Comunità Rodolfo FIEG Zoli che chiamava fu fino e bambini mangiavano gli avanzi e lui aveva dei CD privilegi ma c'è tutto scritto basta leggere diciamo e l'intervista io ce l'ho qua e ci sono una serie di passaggi di gruppi esatto che erano stati infatti trasmessi dal Comitato di Presidenza
Quindi detto questo è detto che il fu fino fu arrestato di già condannato per i reati il Seicento nove bis fu arrestato e di nuovo il quindici settembre due mila e undici per i reati del sessantanove bis
Si è detto che il l'intervista
Il G.I.P. di Firenze lo arrestò come vi ho detto vista la data dell'intervista alla presentazione del libro sedici settembre due mila undici appunto
Lei ha colto bene Presidente
Delle espressioni qualificate solo come i irridenti c'è molto di più perdonate nei confronti della sentenza del primo grado già emessa ma basta appunto anche leggere il testo dell'intervista che ho qui
E allora ecco anche qui il Consiglio delibera l'archiviazione della pratica vorrei fare rilevare quelle che mi sembrano due due omissioni perlomeno nell'aspetto motivazionale per un verso
Appunto abbiamo forse migliorato adesso dal possono essere oggetto a sono oggetto
Anche se la perplessità lascia apertura al profilo di dubbio non di disvalore specifico che si attribuisce nonostante la normativa non consenta diversamente per lo meno
Seguendo il ragionamento il Consiglio superiore altre volte ha avuto occasione di affermare con maggiore forza ciò che ritiene disvalore
Ma detto questo
Un nome non non mi pare poi ben sviluppato l'argomento che non si applica l'articolo due perché tanto non è più lì conosco bene essendo stata in prima Commissione so bene che diventa una ragione importante assorbente il fatto di non svolgere più una funzione in quel dato luogo Ai fini dell'articolo due però vorrei rilevare due cose questa affermazione manca nella delibera precedente di cui ho chiesto il ritorno in Commissione non vi è nessun esame cioè
Della non ragione cioè della ragione per la quale non si applica l'articolo due
E ripeto un argomento che avevo già utilizzato prima per un percorso argomentativo che a mio avviso
Dovrebbe essere omogeneo per questo tipo di pratica e la seconda cosa
Il Consiglio delibera l'archiviazione della pratica forse gli atti si potrebbero mandare in quinta Commissione se anche come pare il dottor Piero toni è stato appena confermato nella nel nel nell'esercizio delle funzioni e dirigenziali e quindi anche qui con una svista evidente della della forse del Consiglio che comunque sarebbe bene che per tutte le confermai
E si muovesse in maniera uniforme rispetto a quella che la pendenza di altri procedimenti quando evidentemente ci possono essere problemi come il disvalore che si è più esprimere confronti di una sentenza di primo grado
Ma al di là di questo
Potrebbe aspirare ad altri uffici direttivi e comunque è una regola che deve essere prevista e allora
Io ne chiedo che sia aggiunto
La trasmissione la distrutti sia disposta la trasmissione degli atti presso la Quinta Commissione presumendo in questo caso
Che non vi sia come nella fattispecie precedente ancora un percorso di valutazione di professionalità in itinere quindi non ha senso la quarta ma almeno la quinta
Ecco chiediamo che sia aggiunta e se mi dite dissi però vi faccio rilevare l'incongruenza tra i no che mi avete detto comunque che è sembrato emergere dal dibattito poco fa
Rispetto alla pratica precedente perché non gli atti in quarta perché qui si gli atti in quinta
Solo per un argomentare Loreo molte presidente Boniver monetario ed i confini no qua no no no no io chiedo entrambe relatore ho chiesto volevo solo dire che faccio notare che un minuto fa tanti hanno detto appena si procederà solo grazie
Ma io avevo seguito una parte del dibattito l'anno scorso anche io su questa pratica poi nonno
Seguito il dibattito della Commissione di adesso quindi
Intervengo in punta di piedi perché probabilmente molti degli argomenti la Commissione VIA
Esaminati assorbiti però a parte quel possono formare oggetto di perplessità su una vicenda così clamorosa lo trovo francamente
Davvero anche un po'umiliante per le capacità di governo del Consiglio Superiore della Magistratura
Poi sommessamente mi limito a rilevare questo insomma lui fa queste affermazioni così pesanti su un caso così brutto delicato ed è vero che non si occupa più di minori come
Diciamo non fa più parte del della della Procura per i minori tribuna per i minori però svolge funzioni inquirenti tra l'altro a Prato che non è così distaccate circondari certo
Però se dovesse mai incrociare come dire nelle sue attività di indagine i vicende di questa natura avrebbe anche qui un atteggiamento così irridente così superficiale io mi limito a dire che
Insomma è un caso del genere una
Un governo della magistratura interviene in modo serio si pone anche il problema magari poi non lo dispone ma se lo pone è se esiste un'incompatibilità non solo ambientale perché questa non c'è più si è trasferito ma almeno funzionale
E comunque mi associo alle richieste che ha fatto le corna Consigliere Di Rosa sul fatto che il dispositivo così è davvero brutto troppo nudo su una vicenda del genere ma almeno mandiamo gli atti
Dove li possiamo mandare almeno alla quinta per quello che può servire ancora altrimenti qui queste pratiche una dopo l'arte non certifichiamo l'assenza di governo
Della magistratura del Consigliere per la magistratura lo so che non dipende
Integralmente da noi ma da scelte legislative ci rendiamo conto ogni volta che hanno delle carenze profonde
Però cerchiamo di supplire per quel che si può
Senza essere troppo Cesanese del davvero noi troppo
Leggeri quasi nessun attuali in qualche modo con queste forme possono formare oggetto di perplessità francamente
Consigliere Giostra
Sì mi pare che
Il dibattito stia prendendo la piega a mio avviso sbagliata Casal già assunto
Per la pratica precedente
Sono situazioni diversissime fra di loro che ovviamente pongono problemi perché si rivelano criticità a fronte delle quali non abbiamo strumenti adeguati
Però
Se c'è un luogo dove la legalità deve essere fatta osservare credo che sia questa cioè non possiamo piegare ogni volta il dettato normativo di normativa primaria secondaria seconda secondo me ventun litis
Non piace ha fatto bene Presidente a suggerire anche quella sottolineatura che il
Dirà adesso il relatore secondo me andrebbe recepita in ordine alle fortissime perplessità
Il l'organo giurisdizionale disciplinare è stato già informati
Già sta agendo e quindi eserciterà le sue prerogative potremmo anche in questo caso comunicare alla quinta ma mi si dice come si fa a ad asserire seriamente
Che che questo magistrato non può nella sede occupata che non occupa più svolge le funzioni con piena indipendenza e imparzialità e noi dobbiamo applicare la norma così come anche a me
Certe affermazioni non solo hanno dato fastidio ripugna no ma
Magistrato mica veri tasse qui c'è una norma
Che noi dobbiamo applicare perché altrimenti ogni volta ci regoliamo
Anche l'incompatibilità funzionale e l'articolo dura riferisce alla sede
Può piacere non piacere ma ne riferisce alla sede
Quindi non c'è più in quella sede non c'è l'attualità se ha commesso un illecito disciplinare pagherà a livello di valutazioni di professionalità spero se ne tenga conto a livello di incarichi direttivi spero accettando Celine tenga conto
Però
Noi siamo tenuti a a ad applicare le norme
Non è esercitare un
Come dire un mandato al consigliere Fuzio orale
Spiace che si è andato compie anche il procuratore Generale No io ritengo
Che in questo caso veramente parte il merito di queste
Dichiarazioni e l'atteggiamento comprensivo del procuratore toni che lascia
Abbastanza perplesso alla luce di recentissime ulteriori comunicati stampa o interviste che pare che il
Trattazione abbia svolto anche su altre vicende relative ad attività
Riguardanti la stessa Procura della Repubblica quindi anche in violazione nelle norme disciplinari che vietano di
Parlare dei processi svolti dalla stessa Procura
No ma con riferimento a procedimenti svolti nei confronti a me
C'è un comunicato stampa fatto che in cui si parla di procedimenti svolti a carico di magistrati dell'ufficio di Prato che sono stati trasmessi agenda poi sono stati archiviati cioè non è un non comunicato stampa il cui
I diciamo si dà atto dell'attività svolta ma con una funzione di pubblicità bella attività che va ben oltre secondo me la responsabilità mi un di un capo nell'ufficio di Procura
Rimango però certamente anch'io perplesso in parte e condivido le osservazioni ultime fatte dal
Collega Giostra sulla possibilità di applicare in questo caso l'ipotesi dell'articolo due
Rilevo però che anche in questo caso ci troviamo di fronte ad un capo dell'ufficio capo dell'ufficio che a maggior ragione svolgendo funzioni di Pubblico Ministero probabilmente in questo caso non siamo
Come il nel precedente per Pinto in cui la
Diciamo l'aspetto riguardava più che altro l'esercizio delle funzioni di amministrazione della giurisdizione quindi di carattere organizzativo ma qui espressamente le funzioni proprio
Della giudiziarie
Svolte soprattutto con riferimento a queste altre
Comunicati stampa svolti che peraltro sono fuori dalla
Dal perimetro di questa pratica
Però segnalo anche al comitati presidenza che probabilmente arriveranno e quindi andrà Presidente la Commissione altre dichiarazioni del procuratore toni e quindi non so se sia opportuno a
Riccio di inviarlo attendere per me esaminare la sua condotta in una visione più compressive generale sulle modalità con le quali lo stesso esercita le proprie funzioni servono accetti
No io
Mi riconosco in tutto quello che ha appena detto il Consigliere Giostra
Credo che anche qui noi dobbiamo decidere questo caso la stretta disciplina vigente tutto il resto fa parte di una discussione all'atto che si auspicabilmente fare
E che si farà poi nel merito scenderà in quella discussione qui c'è una condotta di
Toni che
Sicuramente
Dal mio punto di vista censurabile questa è la mia opinione soggettiva nel senso che quelle dichiarazioni sono infelici sono dichiarazioni che possono essere pesante dal punto di vista del rilievo disciplinare ci penserà il Procuratore generale
Non ci sono
In queste dichiarazioni e non possono
Sulla base di queste dichiarazioni non si può dire che toni non è in grado di fare il Procuratore della Repubblica di fatto con indipendenza e imparzialità questo proprio non si può dire non si potrebbe a motivare in questo senso per quanti giri in
Non si facciano e per quante cose si iscrivano allora a questo punto si archivia disponendo anche qui giustamente è stato chiesto la trasmissione degli atti alla quinta Commissione
Consigliere Marini
Ah scusi Consigliere Casella le chiedo scusa casella
Un minuto ma io
Oggi sono un po'perplessa perché noi discutiamo ore e ore in plenum ma da tre anni e mezzo per le motivazioni di Quarta Commissione a proposito dei ritardi
Per vedere dove aggiungere una virgola che cosa dire a proposito dei ritardi particolarmente gravi o meno Ai fini motivazionali
Spesso
Ora io credo che qui ci sia un'esigenza anche di non voglio usare un termine che può essere frainteso però proprio moralità della motivazione al di là del dispositivo
Ecco perché voglio dire io non le conosco quelle dichiarazioni vorrei francamente pure leggerle e mi accingo eventualmente
Intanto a chiedere un ritorno in Commissione quanto meno ai fini di integrare la motivazione
Poi si voterà verrà respinto ritorno in Commissione ma non è che qui dobbiamo parlare solo decide dispositivo quando si tratta di pratiche di Prima Commissione e parlare per ore delle motivazioni quando si tratta di pratiche ad esempio di Quarta Commissione
Perché altrimenti avalliamo un'idea
E io non sono disposta a farlo
Che noi ci accaniamo e chiedo scusa di termini un po'forti che sto usando
Nei confronti di giudici di primo grado poverini che oberati dal lavoro depositano in ritardo e poi ci dimentichiamo di carenze diciamo di
Di altro profilo allora io sono un po'sconcertata a seguito dell'intervento del Consigliere Di Rosa che peraltro mi ha fatto venire in mente
Ma la memoria non mi ha aiutato più di tanto che la conferma del dottor toni esitata sarà discussa in quinta Commissione molto discussa in quinta Commissione e certamente non sulla base di questi elementi
Allora quello per me e un'ulteriore motivo di necessità di riflessione
Quindi io chiedo
In primis il ritorno in Commissione quanto meno ai fini dell'integrazione della motivazione
Se non dovesse passare il ritorno in Commissione il rinvio alla ad una prossima seduta perché vorrei leggere con più attenzione gli atti di Cuccia dato una brevissima idea la consigliera di ricostruzione Parini
Perché quest'oggi
Dibattito stia prendendo una piega Bonolis
Cosa da un punto di vista morale
Ebbene comma
Ora io non del no no perché abbiamo detto ci accaniamo contro il magistrato che viene a violare una norma di legge quale quella sui depositi dalla sentenza apporto ora qui
C'è un magistrato che a me non piace
No ma non è che qui e Comun generale toccherà il piacere qui dobbiamo avere se ci sono gli estremi per l'applicazione de
Una disciplina perché siamo anche una o dovremmo essere un organo
Che applica la legge ora qui e pacifico che non c'è questo estremo perché non ci sono che ora il discorso che faceva il mio amico carissimo Nicolò
Zanon
Che
No
Avrei voluto che fosse
Dai dai su su su su su suo
No per cortesia suocere varie cose vedo ovvero nelle mani di vediamo di vero che un'altra piega moralistica induce oppure allo
Allora a una vivacità particolare ora
Io
Ossia ascoltato il mio amico carissimo Nicolò Zanon io riprendo loro passato posso sarà anche un'altra sede
Ho il quale
Il quale dice ma sta ma a Prato
Ma se a Prato per caso ma lo stesso discorso può bonificare per Torino per Palermo per Caltanissetta ora
No era o ora
Io non vedo come quali siano gli strumenti perché non hanno avete indicato capisco il discorso
Sulla modifica proposta fortissime ampi anziché perplessità e non
Mi pare corruzione modifiche si al quale si può accedere capisco anche il la trasmissione alla quinta Commissione ma
Poi io qui mi fermerei
Se vogliamo continuare d'impatto possiamo continuare anche
Con
Altri aspetti di carattere moralistico che non hanno nulla anche vedere caro Nicolo
Con la
Disciplina che dovremmo applicarla nulla troppo esattamente nulla bella Menon piace non piace nel durante ma qui ci dobbiamo fermare
Ecco
Sì però allora crociere Galliera insiste sulla votazione evito di Commissione
Fare questo non succederà anche il contrario non sulla domanda radio mentendo anche per una breve replica Presidente anche per fatto personale
Sì allora l'accetto
Queste affermazioni Assosim però aspetti una conclusione così scusi
Adesso o lei ci parla solo del ritorno in Commissione o patimenti faccio replicare Chicchirichì deve replicare agli operatori no allora io parlo del ritorno in Commissione però volevo dialogo nascere anche una seconda allora sul ritorno in Commissione
Dico questo
Primo
Il dottor Togni a settantatré anni
A ottobre va scade lotta Ennio
Non può non ha legittimità per nuovi richieste incarichi diretti
Quindi la trasmissione alla quinta che noi abbiamo abbondantemente discusso e valutato in televisione abbiamo esaurito in un attimo dicendo che è inutile
E ancora adesso le dico che è inutile perché da quinta non ha sostanzialmente alcuna arma
Alla sua
Non parliamo della quarta Commissione sulla valutazione di professionalità avendo la il dottor Togni la settima valutazione presa dodici anni corso
Sulle dichiarazioni ulteriori del dottor tonni
Diverse ovviamente dal contesto di cui stiamo parlando di cui ha parlato il Consigliere Fuzio la prima Commissione non ha alcuna assolutamente alcuna notizia quindi non ho la minima idea di che cosa appunto si
Ci si riferisce
Io ho la sensazione che il dibattito che stiamo conducendo ancora oggi anche su questa pratica
Risenta dell'inevitabile imbarazzo purché l'intero plenum tutti noi sappiamo nei confronti di una normativa che purtroppo esiste ed è assolutamente insufficiente lo diciamo da anni
Lo diciamo fin dalla prima volta e qui rispondo al consigliere Zanon e mi dica i casi
In cui abbiamo usato due pesi e due misure su situazioni analoghe perché queste affermazioni così generiche così apodittiche così insultanti io non le accetto
A meno che non mi si dica consigliere Carfì lei in questa pratica usato due pesi e due misure se lei eh sì perché sono il relatore se lei è in grado di dire in meno
E allora ne discutiamo se non è in grado di dire mano mi consentirà di dire che non lo accetto
Perché io non le dico queste cose nei suoi confronti non avevano mai il permesso signore Cafiero prego sul nome personali creare però ora risolviamolo doverosamente vanno oltre la libertà di opinione ma
Per il resto nel merito mettiamolo nel piano di parità di opifici le stabilire
L'immunità anzi nelle opinioni espresse
è difficile a un certo punto qua a dire
Quali siano i profili di articolo due attuabili secondo me non ci sono se vogliamo tornare in Commissione
Torniamo in Commissione come relatore credo che non ha preso a Paris per proposta diverso va bene non favorevole alla proposta del Presidente
E tutti
Di rimarcare che sono oggetto di marcata perplessità non posso va be e invece sulla proposta di relazione c'era la quinta
Sono la quinta inutile esprimiamo trasmetterà la tappa lasciamola ma è inutile
Però mandiamo ora per carità
Ma andava e va be'va bene
Va bene però andare a dire che è inutile ciò lo mettiamo noi operiamo cioè Roma allora votiamo questo ritorno in Commissione
Ma su cosa
Ma lei ha già
La votiamo l'editore in Commissione consigliere Caroppo il settore in Commissione
Si non ho preso da voi nere
Come cosa voglio dire volevo replicare vorrei porre dei limiti alle vorrebbero io perentorie viene pressione accalorate del Consigliere Carfì prima di tutto io non ho mai personalizzato il numeri il plenum tutto intero
E non facevo riferimento a singole pratiche
Quando vuole utilizzare l'articolo due diciamoci la verità
è capace ad aiutarli a votare perché le tasche e di interpretazione Consigliere Borraccetti non mi potete dire che esiste una interpretazione pacifica dell'articolo due perché questo fa ridere
Perché la dottrina si accalorava sul significato dell'articolo due anche in Consiglio anche in dopo la modifica legislativa
Perché per esempio a Bari ecco consigliere Carfì Bari Bari c'era un'azione penale un'azione disciplinare e ci siamo inventati l'articolo due lo stesso ma insomma avere separata la donazione e ai giornali mai fatte dagli aerei maglia infatti non era razionalizzare gli atleti non propriamente affermazioni del Presidente libertà di opinione
Io voglio penale non troverà mai resoconto allontanare anche in questo con armonia partenze ricordo balle ricordo benissimo a praticare Carfì la pratica nell'area relatore e infatti non solo con lei che via via Gallarate così su funzioniamo tranquilli su
No allora io ho come dire
E allora della ricollocazione siano stati dei nuovi Paesi la cui unica lingua godersi si pone litigare sulle interpretazioni non sentiamo promosso a livello personale una parlamentare va bene votiamo retorico non c'ero già prenotato consigliere Giostra votiamo veri no ecco milioni Ancelotti ha già votiamo editori coesione poi piacevole allora io voglio parlare prima su cui adesso votiamoli deboli se non ho capito perché a noi la parola al meglio il San non e non deve parlarmi Mauro Crippa perché adesso votiamo alito rimangio nei dovevamo votare i piccoli costi allora ci dica queste cose decisive subito di Commissione coraggio
No non mi pare che abbia parlato sul ritorno in Commissione processi evitando le volete personalizzate sì non me ne sono accorta beh allora abbia divagato allora due sono rare le voglio dare scusate però scusi così veloce la prego
Siamo per cortesia rispettosi del del del nostro dibattito
Ciascuno può avere opinioni differenti sarò ha diritto di dire quello che pensa ci mancherebbe se ci mettiamo tutti ad offenderci per quello che dice l'uno quello che dice l'alto non ne veniamo più fuori evitiamo di personalizzare le cose
E
è
Fa parte della dialettica normale che qualcuno sostenga tesi che è un altro avversa ma altrimenti non saremmo qua a fare un organo collegiale scusi e se fossimo tutti d'accordo
Tu coraggio
Uno è libero di affermare ciò che crede ma
Incombe il piccolo onere di motivare
Capito se fosse così allora non dovrei ammettere domando ora chiedo interventi siccome non si analizzano altri veloci credo alludesse perché qui non non c'è l'abitudine di fare nomi cognomi casi pratiche
Alludesse alla vicenda pari credo quindi alla come all'utenza e l'ha detto chiaro e tondo è che al ruolo ammesso ne sono due
Forse
Si presentò siete poco documentati ne sono due ne prendi cento e Bari
Non so a quale alludesse Babele agrari uno pari due la vendeva o sua andiamo avanti a ricordare che in quel caso no Presidente a volte mi sembra quindi diamo via laddove ci sono passi importanti cupping genera una per ciascun magistrato sottoposto a procedimento penale nel quale erano testimoni i suoi sostituti
Questo era di per sé non mi dilungo forse un presupposto abbastanza solido per dire che in quella sede quel bravissimo magistrato non è il caso che esercitasse in questo caso
Il siccome lì io e non lo dico col con ironia conosco
Le doti raffinatissimi di giurista del Consigliere Zanon è però mi deve spiegare come si fa a sostenere l'incompatibilità funzionale
Non ecco perché dopo un minuto Presidente no un minuto i magistrati possono essere trasferiti ad altra sede o destinate ad altre funzioni
Quando si trovino in uno dei casi di incompatibilità sedici diciotto e diciannove non è questo il caso o quando
Per qualsiasi caso indipendenti cause dipendente dalla loro colpa non possono nella sede occupata svolge le proprie funzioni
Dove è la possibilità di trasferire
E un magistrato perché non può esercitare le sue funzioni in una sola sede l'abbiamo già detto dodici volte ora Paolo me lo deve spiegare sì però viene riaffermato
Strumentalmente va bene
Votiamo questo ritorno in Commissione su dichiaro aperta la votazione
Chiaro
Chiusa la votazione
Favorevoli nove contrari tredici astenuti tre respinto votiamo la delibera allora il relatore fa sua la mia proposta formano oggetto di marcate perplessità
O sono oggetto di marcare sono oggetto di marcato perplessità e si dimette sulla il rinvio alla quinta Commissione sul
Va beh ci sono obiezioni sulla trasmissione alla quinta no allora la la mettiamo e e quindi così emendata possiamo votarla così emendato non c'è richiesta di votare sicuramente emendamenti allora dichiaro aperta la votazione
Dichiaro
Chiusa alla votazione favorevoli quindici contrari uno astenuti nove eh approvata
Allora incompatibilità dottor Clemente consigliere Marini ci sono problemi su questa Bra no
Dottor Marinaro
Idem va bene consigliere Sciacca dottor Evangelisti
Dottoressa serventi
Dottoressa Calcaterra
Consigliere Giostra dottor De Bari dottoressa sgarro ugualmente saldo necessario fuori consigliere Carfì mi riporto
Dottoressa Marino consigliere Carfì mi riporto Antonio Mancuso tra anche per questa
Dottoressa Cozzolino spesso dottor Maione ma nel mandammo mandarlo sì lo stesso mi ricordo e dottor mediato anche per
Ci sono richieste di intervento no possiamo votare tutti insieme
Sì allora votiamo dalla uno alla tredici chi è favorevole chi è contrario chi si astiene sono approvate l'unità dei votanti incarichi dottor Martinelli consigliere Carfì porta
Interventi no dottor Mastrorilli Consigliere Vigorito mi rivolte negativa questa
Dottor Perilli consigliera Carelli
Consigliere Fuzio su quale
Perilli in Prati
Non solo per segnalare questo problema degli incarichi internazionali
E conosco il dottor Perilli che diciamo è uno dei nostri maggiori
Sponsor dell'Italia all'estero
Però noto che il
Il consigliere Perilli ho preso il fascicolo in pratica a una
Una serie di incarichi direttamente dal consiglio d'Europa
Che ancora una volta come giustamente risulta da prescritte io alla magistratura italiana
è una serie di incarichi che però raggiungono
Otto nove dieci incarichi all'anno
E in tutti questi incarichi e Luigi precisa che usufruirà di congedo ordinario ora ho fatto
O il calcolo nell'ultimo anno il due mila tredici
I giorni di attività sarebbero trentanove
Nell'intero anno in un anno ora
Mi chiedo poiché sul proprio incarichi internazionali
Probabilmente non c'è nemmeno
La necessità
Di a vere una alcun incarico extra giudiziario perché potrebbe probabilmente all'interno del Consiglio del ministero
Io non è che voglia andare a fare i canti in tasca sulle sui congedi
Sul numero dei giorni anche perché ricordo
Che nel mille novecentonovantuno un magistrati italiani era stato invitato a fare una settimana di visita alla Scuola della Magistratura di in Francia uno due settimane non c'era un istituto giuridico che gli consentisse
Di assolvere a questi inviti e dal accogliere queste vi tant'è che andò in ferie
Ora non vorrei che dopo ventidue anni noi ci ritroviamo ancora a questo punto assieme che uno si deve mettere in serie per svolgere l'incarico internazionale allora
O
Come dire riteniamo che l'incarico vada fatto il collega è libero di
E non impegnarsi a utilizzare le le proprie ferie oppure probabilmente il problema delle ferie
Come dire una foglia di fico e allora eliminiamo Nizza
Quindi chiederei alla Commissione nord relatore delle precisazioni arretrate che questa sia la carne questa indicazione del couscous che solo Paularo prepararsi
Niente
Commissione utilizzeremo questi indicazioni ritengo che questa non possa influire sull'approvazione di questa pratica dico che l'alto è apprezzabile il fatto che il dottor
Perilli praticamente faccio questi incarichi quando in congedo ordinario da questo punto di vista Seco nomi ma ognuno dovuti Tesco giudicato come vuole utilizzando egli non ha limiti e lo dico giudicare se uno come integrati che andassero male in montagna in cui giungo due giorni che ditemi quando astratta incarichi internazionali sono e può farlo tranquillamente
Va beh adesso però non adesso mi pare che stamattina ci sia come dire una tentazione ad avvitarci su noi stessi Consigliere Virga succo
E su quelle sulla pratica presidente perché io non sono d'accordo su queste affermazioni perché il congedo io non faccio questioni di diritto alle ferie
Faccio una questione di funzionalità dell'ufficio perché quando si prendono le ferie c'è da abbiamo l'obbligo di prendere e fare in periodi per ben determinati
Però vi motivi non possiamo prendere le ferie infuori questi due periodi ben determinati sano in casi eccezionali perché evidentemente ci sono le esigenze dell'ufficio
Ma quando questi regge dal venti al ventiquattro gennaio quindi una settimana dal ventuno febbraio al sette cento e così via
Cioè in questa settimana non si svolgono udienza a Rovereto questa la domanda che faccio
Va beh è una
Va bene dai su allora voti per cortesia votiamo la uno e la due
Chi è favorevole chi è contrario chi si astiene sono approvate l'unità dei votanti votiamola tre Perilli chi è favorevole chi è contrario
Chi si astiene
Corbelli GIP farà votiamo elettronico per cortesia dichiaro aperta la votazione
Dichiaro chiusa la votazione
Favore volli comunica i risultati favorevoli dodici astenuti dodici eh approvata rinnovo le consiglio direttivo dell'Università di Urbino consigliere Giostra non ce
Consigliere Marini fa lei va bene non ci sono problemi rinnovare così elettivo della scuola recita riscritte Eramo Consigliere Vigorito va bene
Votiamo l'ora lo due chi è favorevole chi è contrario chi si astiene sono approvato l'unità dei votanti per un piano la Seduta pubblica torniamo alle prime
C'era mari
C'è
Ah scusate facciamo subito allora Consigliere Corder possiamo fare la dottoressa Panariello così restiamo in seduta segreta
Amo anche Ettore poco mi riporto a va be'quindi era una questione di privi di principi una battaglia di principio
Va bene possiamo votarla
Subito chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvata all'unanimità dei votanti astenuto Albertoni approvata torniamo in seduta pubblica
Torniamo in seduta pubblica si rabbia
Fatta segreta fa
Quindi
Dalla discussione zone stare molto teorica copertura di un posto di consigliere sezione lavoro Corte d'appello di
Trento in Bolzano consigliere Cassano
Questo Presidente mi riporto
Venti no non sia PAI Pepe
Prima riunione di copertura di un posto sono trasferiti due perché
Quindi
C'è qualcosa che non è un'azione
Invece
Va beh uno i famosi
Consigliere Cassano due minuti
Uno colorita caro ministro
Sì no ma è solo un problema di oggetto su
Sì due suoi
Ci sono dei due posti di Presidente va bene coerede correggiamo l'oggetto su chi è favorevole chi è contrario chi si astiene approvata all'unanimità
Dottoressa Giammarinaro richiamo in ruolo Consigliere Virga mi riporto Presidente
Presa d'atto della relazione finale presidente commissione esaminatrice del concorso Consigliere Virga
Mi riporto
Collocamento fuori ruolo della dottoressa Montà a no allora votiamolo quella due chi è favore
A sulla due a sul concorso prego consigliere Rossi
Alla bella relazione infatti non c'è comunque va dato atto insomma che comunque la concorso ha avuto dei tempi
Abbastanza rapido dicono attualmente rapidi credo che l'intera Commissione abbia fatto un eccellente lavoro sia con la prima presidenze sia con la successiva credo vada dato atto
Che ci auspichiamo ovviamente approfitto di questa occasione
Che per il nuovo concorso siano immessi subito i nuovi Motta e non si attenda tanto come l'altra volta e che vengano al più presto espletato come una concorso
Ma stralcio vorrei associamo la Presidenza si associa a nome di tutti così perché cambi saga dare atto che gli ultimi due tre concorsi quindi anche queste poi come diceva Rossi
Ha avuto anche una
Cambio di Presidenza forse un po'forzato mensa
Però Han stanno lavorando
Veramente molto bene voglio dire
Fanno vede delle settimane molte intende riescono a come di fornire la provvista ci auguriamo che appunto a questa sforzo anche a cui partecipano anche persone esterne alla magistratura
E poi Insiel non si accompagnano quell'estasi di mancanza di fondi che fanno perder tempo parla immissione dei nuovi magistrati nelle magistrati
Sì a Cassano
Sì non solo per associarmi ma per segnalare due particolarità di questa ultima Commissione
La prima è che il primo prese il Primo Presidente della Commissione per la prima volta proveniva dalla Procura Generale della Cassazione credo che sia circostanza che comunque
Meriti di essere segnalata la seconda
La seconda circostanza che il secondo Presidente di questa Commissione per la prima volta è stato una donna la dottoressa Covatta credo che anche questo vada segnalato se non sono in sé non cade in errore
Va bene votiamo adesione
Su
Chi è allora votiamolo uno la due chi è favorevole chi è contrario chi si astiene sono approvate l'unità dei votanti collocamento fuori ruolo dalla dottoressa montare un riconoscere Corder dov'è andato
Consigliere Virga lo vuol fare lei temi riporto ci sono interventi
Possiamo
Votare una chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvata all'unanimità dei votanti
Collocamento fuori ruolo dottor carrato consigliere Romano sì ci sono tutti pareri favorevoli tutti i presupposti quindi mi riporto
Chi è favorevole chi è contrario chi si astiene e approvata all'unanimità dei votanti ottava Commissione Giudici onorari di Tribunale minori Roma consigliera Auriemma
Il
Ci riportiamo
Sì
Noi della Commissione va bene piano dottoressa inizi Consigliere Auriemma dunque delle pratiche
Della Giunta per due tre e quattro cinque
C'è una richiesta di ritorno in Commissione si nella Commissione abbia vuole precisare alcuni passaggi motivazione avete ci sono obiezioni
No allora da uno chi è favorevole chi è contrario chi si astiene approvata l'unità dei votanti due tre e quattro
E cinque tornare in Commissione
Andiamo
Alla sei un esposto sedi di Crotone Consigliere Auriemma è anche un trasferimento così lo proponiamo
Va bene ci sono interventi che c'è richiamo come da delibera
Va bene
Voi chi è favorevole chi è contrario chi si astiene approvata una netta notevoli otto ufficio giudice di pace di Busto Arsizio procede Albertoni per un asset anche per una volta orsono
ASP delibere assunte a loro all'unanimità dalla Commissione di orientamento non presentano particolari problemi
E quindi medico
Chi è
Favorevole chi è contrario chi si astiene sono approvate all'unanimità cinquantacinque posti presso Milano dei trasferimenti gli uffici giudice di pace consigliere Albertoni del Po
Chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvato unanimità dottor Marrocco Brenta Consigliere giostra
Non c'è
Consigliere Auriemma
Lo stiamo alla
Alla proposto
Va bene anche quattro posti presso la sede di Imperia Perilli gli incompatibili Consigliere Auriemma sì è sempre la stessa questione cioè i trasferimenti è giusto che il plenum si faccia luogo nello slalom i notai noi dall'ufficio
Va bene Paci votiamola ma non ce l'ha undici chi è favorevole chi è contrario chi si astiene sono approvate unità dottoressa Ballardini Consigliere Corder
I porti
Sì
No ma è chiaro bravo dica qualcosa o no che vale la pena e chiedo scusa ma mai fatti est stavo per chiedere il ritorno in Commissione ecco buona idea
L'arte lei
Mi ha mi ha prevenuto va bene se l'obiezione di no Pitton in Commissione dieci posti a Trieste per gli incompatibili Consigliere Corder
Vi riporto chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvato con Itala tredici consigliere Pepe venti posti per gli incompatibili a Catania
E a Gela
Votiamo la quattordici della quindici chi è favorevole chi è contrario chi si astiene
Sono tutte approvata L'Unità dei votanti
Consigliere Casella i quesiti e Presidente del Tribunale di Rovigo sono problematici
Mi auguro di no o in Commissione non lo sono stati nel senso che una proposta
Unanime non c'è neanche la proposta alternativa del Consigliere Liguori quindi mi sento serena e tranquilla dare veramente dico qual è la questione c'è stato un quesito della Presidente del Tribunale di Rovigo
Che ci chiede se e possibile
Assegnare alla sezione penale il Presidente di Sezione del Tribunale di Rovigo
Che è stato nominato dal Consiglio con destinazione settore civile
Lo fa per esigenze diciamo d'ufficio il quesito nasce da esigenze d'ufficio collegate però
Sostanzialmente alla conoscenza
Civilistica la formazione civilistica della Presidente del Tribunale di Rovigo
Che appunto che consentirebbe di
Per mettere a frutto al meglio la sua professionalità quindi esigenze d'ufficio collegate però
Ha una specifica conoscenza del civile da parte della Presidenza e desumo una minore o o del tutto assente conoscenza della materia penalistica
Noi rispondiamo dicendo che
Quando pubblichiamo i posti semidirettivi quando la quinta Commissione pubblica i posti semidirettivi
Giudicanti indica nel bando il settore di destinazione Presidente di Sezione Civile o Presidente di Sezione penale
Questo per due esigenze uno per consentire anche a chi ha svolto funzioni requirenti di passare alle funzioni giudicanti nel settore civile l'altra anche per garantire una valutazione più pregnante sulle attitudini
Degli aspiranti deriva diciamo dalla ratio di questa
Pubblicazione di bandi la risposta al quesito
E possibile operare una variazione tabellare
Non in sede di prima assegnazione ma successivamente o a domanda quando sono decorsi due anni dalla presa di possesso
Ho due fiction sempreché però ricorrano quelle condizioni previste dalla circolare delle tabelle
Che sono le uniche compatibili con il tramutamento di un semidirettivo in un ufficio con un unico posto di Presidente di Sezione cioè qualora ricorrano comprovate esigenze di grave pregiudizio per la funzionalità dell'ufficio
Questa la risposta al quesito
Che chiaramente non poi in che poi avrà le sue conseguenze sul piano pratico qualora ci sarà da valutare l'esigenza pratica
Va bene interventi
No
Chi è favorevole chi è contrario chi si astiene approvata all'unanimità consigliere Zanon note presente buona di Aosta
Chi mi riporto questa è un'approvazione perché si chiede una proroga che non si può disporre ai sensi della circolare
No tale avanzo l'abbiamo avuta in epoca risalenti
No ma è però in questo caso diciamo di no perché chiede un aprono del va bene va bene Kinski EFA all'onorevole chi è contrario chi si astiene approvata la verità consigliere Albertoni modifica delle tabelle di Firenze
E anche di Arezzo consiglieri un po'due
Cilindrata
Sì
In conformità anche un
Il
Negativo nessuno dal Consiglio
Va bene chi è favorevole chi è contrario chi si astiene sono approvate la tre e la quattro così Racanelli Risoluzione sulla situazione gli uffici di Trapani credo soltanto un minuto perché mi sembra che la situazione meriti un attimo di
Attenzione da Commissione aveva siamo sì istruito questa pratica sulla base di una serie di input venuto dal Consiglio
E tappe dal plenum nell'ambito di queste attività istruttoria è stato sentito il Procuratore pubblica di Trapani dottor Marcello Piola
Non tesa l'acquisita anche da documentazione con riferimento in particolare alle misure di prevenzione pendenti presso il Tribunale di Trapani emessa una situazione molto preoccupante dal punto di vista della possibile
Diciamo così rischi per la sicurezza personale dei magistrati sia giudicanti sia
Requirenti dell'uffici giudiziari di Trapani e anche che la sicurezza degli uffici proprio fisica redditizia e di Trapani perché
E durante l'audizione sono emersi anche situazioni dovute appunto mancata vigilanza per quanto riguarda l'accesso a Palazzo di Giustizia né per quanto riguarda la intanto in concreto le mie intimidazioni minacce decidiamo alla alla proposta dove sono indicate le varie minacce privo di una Commissione ha preso atto comunque dell'ottimo lavoro che stanno svolgendo a Trapani particolare con l'arrivo del procuratore ca qua Trapani dalla Procura avuto una svolta sotto il profilo investigativo e anche delle impegno cui dibattimentale ma anche dell'ottimo lavoro che sta facendo il presidente dottor Grillo delle misure di prevenzione
E ci sono diciamo in ballo interessa notevoli per quanto riguarda queste misure prevenzione tutti sappiamo in questo momento un aspetto molto importante nella repressione dei quinta organizzate appunto già mossi affrontare queste problematiche dal punto di vista aggredire i patrimoni illeciti sotto il profilo misure di prevenzione
La Commissione ha preso atto la situazione invita chiaramente l'autorità competenti per il tramite conto di presidenza a e mantenere alta l'alle penso in particolare infatti si chiede di mandare in questi atti al Presidente come si è parlamentare antimafia che amministra giustizia pezzi e rispettive competenze
Grazie
Grazie a lei Consigliere Liguori
Sì io volevo soltanto che questa delibera fosse
Rimessa in terza Commissione e perché il procuratore viola specificamente e precisato a pagina cento centotrentanove quello che si diceva ha più
Più volte in plenum modo del passato un po'inosservato non avessi avuto il motto delle sedi disagiate Trapani avrebbe chiuso
Basta possiamo votare chi è favorevole chi è contrario chi si astiene e approvato all'unanimità dei votanti la seduta è rinviata alle ore sedici strettamente
Sì
Dov'è che siamo arrivati
Va be'
La seduta è aperta
E mal controsoffitto come fare controsoffitto e moderno
Eh no abito ma qui non c'è accordo ritorni controsoffitto come fai a me ai parametri lampadari e mai più e cinque contrastanti tutti gli impianti passano rilevante
Vengo chiamo lampadario pongo in votazione
Avrei
Terza Commissione propose l'articolo quarantacinque con conferimento delle funzioni giurisdizionali Associazione sia dei magistrati ordinari Consigliere Virga sì Presidente si tratta sei colleghi
Che per i quali sta abbiamo deliberato stamattina l'idoneità al conferimento delle funzioni giurisdizionali oggi deliberiamo il materiale conferimento delle funzioni
Sono riportati nell'elenco allegato con la sede del tirocinio era sede di destinazione
Così
Interventi
Chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvato all'unanimità dei votanti collocamento fuori ruolo della dottoressa giovedì di gira sole concedono
Sì qui non io mi riporterei devo però per
Onestà
Dire che in Commissione
Diciamo ci siamo interrogati solo su un profilo fermo restando che diciamo sull'esito della pratica non c'erano dubbi
Siccome il compito che le verrebbe attribuito
E quella di esperto
Presso il Ministero per la pubblica amministrazione e la semplificazione esperto i sensi l'articolo undici comma tre della legge due centotrentasette del due mila due
Avevamo osservato che nelle nelle richieste non c'era una motivazione specifica sul perché
Questo
Tra magistrato sia considerabile esperto in questo particolare settore però considerando che trattasi di incarico fiduciario intuitu personae eccetera abbiamo
Abbiamo detto di sì ma con qualche perplessità sulle ragioni per cui
La va considerata esperto in questa specifica materia tutto qua
Però l'Accademia
Sì io ho votato la delibera ma ritengo che comunque
Non sono d'accordo con quello che dice il Consigliere Zanon nel senso che la valutazione se un magistrato si è spento spetta al ministro che la chiama se il ministro ritiene che un magistrato si è spento è una valutazione
Non sindacati da parte nostra né possiamo soltanto valutare se ci sono i presupposti mandarlo fuori ruolo ma la scelta né ritenevo magistrato più o meno esperto è una scelta che spetta esclusivamente all'autorità politica che lo chiama
Non lo so se posso brevissimamente alle ci sono altri no senza nomi sono d'accordo su questo fatto parte somma all'insindacabilità solare forse è un po'eccessiva
Che sia giusto che la valutazione spetti al Ministro non c'è dubbio ma essere semplicemente informati questo fosse al Consiglio fosse un obbligo motivazionale ci dovrebbe essere ecco
Va be la votiamo comunque
Chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvata all'unità dei votanti ricorso al TAR Lazio dottoressa macchine Magris consigliere Zanon
Mi riporto
Chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvato a unità dei votanti dottoressa capitano consigliere Cassano
Non c'è il Consigliere Virga
Sì Presidente si tratta di un
Presidente in prevenzione
Della dottoressa capitano che lavora Sciacca che una sede con un'unica Sezione
A il compagno che fa parte uno studio professionale hanno col capitano sì colleghi fare cassa no superati e si va be'voglia sapere dov'era presso tra le che a un dicevo svolge le funzioni che svolge funzioni civili
Nello studio associato e la collega attualmente assegnata al tribunale in applicazione al Tribunale di Agrigento che è un tribunale compro più sezioni
E sia il Consiglio giudiziario che il consiglio superiore hanno rilevato che ad Agrigento e non a Sciacca non ci sono ragioni di incompatibilità appunto perché Agrigento e pluri e pluri sezione per questa ragione
Data questa situazione di incompatibilità
In qualche modo già rilevata dagli organi locati e il la dottoressa capitano ha chiesto il trasferimento in prevenzione al Tribunale di Agrigento
E quindi la la proposta si limita ad accogliere questa questa domanda
Ci sono interventi chi è favorevole chi è contrario chi si astiene approvata anonimità
Se settima Commissione proroga da Briatore sessuale della dottoressa Romano Consigliere Casella
Brevemente è un diniego della proroga dell'applicazione extradistrettuale
Che ha già ha raggiunto il termine massimo dei biennio ma è un'applicazione abbia processo ma per trattare
Il un maxiprocesso a al Tribunale di Reggio Calabria in questi limiti abbiamo accolto l'istanza
Niente nessun intervento chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvato
All'unanimità dei votanti sesta Commissione propose l'articolo quarantacinque
Aree R sulla
Viene decreto legge di conversione del sulla dire a dire di come suo decreto legge recante misure urgenti in tema di tutela di diritti fondamentali dei detenuti sia Racanelli
Neanche interprete anche del volontà di qualche altro Consigliere chiedo il rinvio ad altra seduta
Do ancora volta purtroppo senza nessun tipo di stigmatizzazione né confonde la sesta Commissione che mi rendo conto dei del lavoro della del
Delle le necessità di essere al passo con anche i lavori parlamentari
Però ritengo ancora volta di dover diciamo così fa presente all'assemblea plenaria del Consiglio non è possibile che i pareri vengano sempre col modello collo con le attraverso il quale strumento quarantacinque Stati o quarantacinque defunti
Ex articolo quarantacinque del Regolamento del Consiglio
Insomma perché sono questioni molto delicate che richiedano un attento esame da parte dei consiglieri che non sono in Commissione perché anche là dove ci fosse la volontà di presentare qualche emendamento anche semplice rinvio
Da oggi e domani la metti con i consiglieri in condizioni tali di poter fare un lavoro attendo di studio di riflessione su questa materia quindi io chiamati plain do atto di necessarie ci sono però invito ancora una volta la sesta Commissione a non venire in plenum ex articolo quarantacinque con pareri su materie così delicate
Consigliere romana fusi semplicemente per aderire alla sollecitazione del Consigliere Racanelli anch'io stesso ho avuto difficoltà a seguire i lavori della Commissione perché abbiamo
Lavorato con il la bozza di parere contestualmente con due livelli di emendamenti a quel parere nella stessa identica seduta
Tant'è che io mi sono astenuto perché non ho trovato ragionevole lavorare sia pure
Su un parere richiesto dal Ministro personale un po'affrettato anch'io alcune riserve beh che non ho potuto
Per rendere esplicite e mi scuso quindi con il plenum a nome della Commissione
Sì dicevo ma tale da lei e il Presidente la Commissione quindi il il comico nella la Presidenza si sia all'ordine del relatore fra la fermata a lei Presidente ha io sono solo sia improprio all'eventuale all'ordine del giorno su richiesta del Presidente della Commissione
Cioè
Se presiede la Commissione non ci chiede di mettere all'ordine del giorno io non lo metto
Cioè quello il problema è non metto di traverso Rava Bevera lamenta di traverso quando diciamo quattro consiglieri quattro cinque consiglieri chiedano di di andare
In con quarantacinque di fronte a un parere richiesto dal Ministro fra l'altro ora sa però se però diciamo rassegno il fatto che abbiamo avuto noi stessi grande difficoltà e quindi ho compreso né per il plenum che ha avuto poco tempo a disposizione
Va beh d'altro canto come e i credo sia noto
E io questa mattina non lo ha messo quarantacinque perché mi è stato presentato in ritardo e per la verità con solo frontespizio senza il parere io l'ho trovato ragionevole è come ho detto le nostre sale non idoneo non ammetterlo nel pomeriggio perché obiettivamente una relazione ad un'urgenza CEI perché come sempre
Se noi diamo il parere quando il Parlamento ha finito l'esame del provvedimento il nostro parere
La cui utilità già
Come viene è è o opinabile via e e poi se se arriva fuori termine veramente Lisa finiamo che lavoriamo tutti inutilmente
Comunque consigliere Liguori
Sì Presidente io mi faccio portatore di un'esigenza perché
C'è stato un incontro l'ennesimo perché e con una cadenza quasi settimanale grazie diciamo grazie all'azione dell'Osa grazie
Sono otto tutti questi incontri e la Commissione mista ogni lunedì sta producendo un po'di lavoro in più e proprio lunedì scorso la Commissione ha licenziato una serie di indicazioni ovviamente che può la sesta potrà vorrà apprezzare dicendo e come già consigliere Racanelli
Perché questi queste proposte queste indicazioni vengano così formalizzate discusso qui parliamo di interventi sul Codice procedura penale soprattutto in materia penitenziaria e visto che a me pare un po'tutti forse insomma e forse un po'troppo dico io
Qualche addetto ai lavori qualcosa di perimetrato vorrebbe dirla però il tempo di dirla perché il padre o le Costantino
La Commissione mista si ritorni di dove vorremmo il verbale della Commissione visto non so partecipato in Sesta depositarla può anche non servire ne sono sicuro che non servirà però è scritto da addetti ai lavori perché scrivo ma se sorveglianza maggiore del DAP ciò
C'è una certa specificità sotto do Sul corposo settore del penitenziario dove
In questi sei mesi
Mi pare che abbiamo prodotto qualcosina che è servito e quindi ricordo anche a domani mattina Consigliere Corder per me poco perché il Palermo
Lo vedo adesso vorrei stasera scrivere logicamente e depositato in tempi congrui per tutti i consiglieri cioè quale lui al mio domani mattina io lo sono in grado joint-labs Di Rosa che dirà
Consigliere giostra anche per no scusate faccio notare un'altra cosa che
Noi oggi abbiamo nell'aggiunto una pratica di sì time che il monitoraggio della risoluzione in Oriente sordo organi tirerei ma tema dittature ciò vediamo in cui espressamente si dice
Va precisato che la prende ridere non si occupa
Del dl ventitré dicembre due mila e teli tenuto conto che il monitoraggio e grazie Presidente giustamente perché nei tempi che corrono il tempo di insomma calibrare hanno risposto l'integrazione di eroina in realtà
è un po'sa che e un po'anomalo che noi esitiamo quella pratica in cui diciamo non ci occupiamo di allievi che poi portiamo con l'articolo quarantacinque
No che poi portiamo con urgenza oltre cioè un minimo di raccordo forse sarebbe necessario averlo per carità poi
Consigliere Giostra Rossi
Dunque io capisco comprendo benissimo le ragioni rappresentata Consigliere Racanelli come credo lui comprenda le nostre perché il parere se è stato chiesto da una settimana l'Ufficio studi ha lavorato ritmi serrati è un po'
è un provvedimento molto composito delicato importante e quindi forse doveva arrivare stamattina credo che solo per un disguido non Nunzia arrivati in tempo giustamente vicepresidente non abbia proprio fisicamente da quello che ho capito in mano
Io volevo solo dire qui l'alternativa
Fare uno sforzo non per discuterne oggi ma domani mattina e spendere un parere che abbiano qua colui che utilità oppure rifletterci molto e parlare quando non interessa più nessuno cioè tra dieci giorni
Io volevo dire anche un'altra cosa le sollecitazioni della Commissione mista cui fa riferimento del Consigliere di cuore a parte che dovrebbero venire da noi i pareri non dagli esterni cioè da Luino e dalla dal Consigliere Di Rosa e non dagli esterni che partecipa Commissione mista il parere del CSM sul comunque abbiamo recepiti sia pure nella forma sintetica che in cui abbiamo ritenuto di recepirli
E se ne è fatta portavoce se non sbaglio il Consigliere Di Rosa quindi troverai sottoposi
Sì sì sono stati retta non so di che parliamo perché
Tante volte uno spettro di straniamento che cioè così io dirò se è venuto in Sesta detto queste sono alcune riflessioni se possono essere utili generale abbiamo detto sì quattro tre su quattro sono utili abbiamo recepite adesso
Per carità sale
Come
Io auspico si va a domani mattina la preghiera Presidente di
Magari fissarlo presto ma era anche alle nove e mezzo perché io devo rappresentare il Consiglio
Io se non ci fossero c'è un diverso orientamento del treno è chiaro che lo rinvia a domani mattina perché apre e diciamo la la la norma
Rinviarlo a domani salvo che iniziano i lavori e poi dovremo diremo ma il parere è vecchio perché non tiene conto degli emendamenti che passa io
Condivido la sua opinione al APPA anche il merito del pare i cui non entro ovviamente è chiaro che i nostri pareri e se arrivano fuori tempo
Non sembra in
Si potrebbe obiettare che lo segue niente comunque ma
Questo sarebbe insomma demoralizza anche per tutti noi quindi dagli prendendoci sul serio se lo dobbiamo fare facciamolo perché
Intervenga in un momento del dibattito paventare in cui può dare un contributo perché se no francamente ce lo scriviamo per noi serve a niente a nessuno Consigliere Casella
Presidente non vorrei introdurre un ulteriore elemento di complicazione ma io
Ho letto stamattina su il Sole ventiquattro Ore chiedo anche altri che il tema della custodia cautelare entra nel decreto carceri cioè viene inglobato nel decreto carceri
Appunto tutto
E ed è in una fase di valutazione
Lo dice il relatore del decreto
L'emendamento che è al vaglio di ammissibilità per capire se è possibile inserire un decreto del governo il testo di una legge già approvata da un ramo del Parlamento allora
Se entrasse il tema della custodia cautelare nel decreto carceri io credo che
Qualcosa anche su quell'argomento che sta suscitando
Ho sta suscitando come dire all'interno degli uffici grandi apprensione grandi discussioni sì però col cercate non è che l'ha detto non voglio era imporre la rapida una caparra non possiamo in correre però verificare noi chiediamo solo decadenza del ministro è stato il mio parere su questo francamente capisco che dobbiamo farlo con un occhio alla tempistica parlamentare ma non è che possiamo rincorrere
E gli emendamenti le interventi appare che non entra nel decreto entra nel disegno di legge di conversione del decreto
Perché non può entrare nel decreto ovviamente però quello sarebbe impossibile
Va beh
Consigliere Di Rosa ma io capisco di che stiamo discutendo perché l'abbiamo rinviato a domani del Capo ed e già rinviata a domani mattina prima io ieri ho chiesto agli consigliere regolarmente ricevere avviarsi
No a quando perché io volevo fare una proposta se il Consigliere RACANELLI permette
Siamo tutti qua domani pomeriggio abbiamo all'inaugurazione cari in Cassazione venerdì poi anche aggiornarci al pomeriggio
E non è vendetta nell'intervallo tra l'una e l'altra situazione sì consigliere viola abbia pazienza il calendario prevede la seduta antimeridiana del plenum quindi
Il rinvio e a domani mattina poi
RAI Attinà cela curato avocare a provare a rinviarlo dovremmo il plenum deve convocare poi la seduta del pomeriggio che non è convocata lo Stato è
E
Comunque è rinviato a domani e poi e domani vedremo se ci sono istanze diverse cinici regolare ci regoleremo
A domani allora all'udienza hanno ma se vogliamo anticipare ore dieci
No e le dieci e mezza
Sì ma voglio dire vogliamo anticipare ore dieci medio reali
Ma adesso no nove e mezza c'è Comitato io non può no ma noi non possiamo dice Comitato
Scusate
No va beh e mediatore dieci dai
La quinta Commissione
A che ora consigliere Rossi alle nove
Prato dovremmo avere anche una congiunta con la prima però questo posso anche capire
Però noi un minimo di spazio e ne abbiamo bisogno
Parecchie c'è mezza su facciamo dieci e mezza Consigliere a che ora deve andar via lei
Va bene è una buona ragione perverso imporci in un'ora di chiudere
Dieci e mezza puntuali alle dieci e mezza puntuali allo scoccare della mezza ma anzi non come stasera che eravamo qua in tre comunque va bene poi
Dunque dove siamo
Ma quinta Commissione
Procuratore la Repubblica Napoli nord dal Consigliere Rossi proposto all'unanimità in favore del dottor Francesco greco
Non c'è
Non so surreale il rilievo che fornisse
Ringraziare un po'diciamo una parte il cui il Consiglio giudiziario che effettivamente
Sopra i vari Consigli giudiziari ma soprattutto quelli di Napoli
Che ha diciamo in tempi brevissimi formulato i vari pareri vorrei ringraziare anche la quinta Commissione
Per il lavoro che è stato fatto e la rapidità con i quali siamo riusciti a coprire
All'unanimità anche questo come dato estremamente positivo il conferimento dell'Ufficio Direttivo
Le qualità del dottor Francesco Greco riconosciute appunto dall'unanimità dalla Commissione sono ampiamente descritte all'interno della della motivazione
Diciamo rinvio sugli aspetti più specifici alla motivazione
Credo che insomma il Consiglio comunque nel suo complesso è riuscito o per quello che poteva da fare a dare una risposta agli uffici Napoli nord
Che ora presentano però una serie difficoltà che continuano ad esserci soprattutto a livello strutturale per quanto mi mi giunge notizia
In procura vi sono una serie di problemi oggettivi che richiedono ancora la nostra attenzione per il futuro
Consigliere Casella
Tranquillizzare il Consigliere Nappi credo proprio che non ci sia nessuno strappo
Alle regole l'unico strappo e che la procura di Napoli oggettivamente si priva di un aggiunto quale il collega Greco notoriamente stimato per il suo equilibrio
Diciamo per la sua professionalità e anche per lo stile
O poco consono commi di Vialli comparizioni mass mediatica
Per lo stile che impresso alla sua attività
Nel contempo la procura di Napoli nord acquisterà un ottimo Procuratore al quale io personalmente a ho avuto da buon lavoro perché credo che questo Guti ossia necessarie in una fase di inizio organizzativo e di difficoltà
Possiamo votarla chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvata all'unanimità dei votanti
Con ferme
Dottor Maddalena Procuratore Generale Corte d'Appello di Torino
Dopo Confprofessioni e Pepe
Dottor Di Virgilio di Virginio presidente sezione Cocer Cassazione Consigliere Liguori
Dottor Panzani Presidente Tribunale di Torino consigliere Pepe
Dottor perfetti Presidente dei quali pesa la Consigliere Di Rosa
Dottor Santoro Presidente sezione lavoro contrappeso Venezia Consigliere Liguori
Dottor Bellavitis presente senza trovare Padova Consigliere Liguori dottor Marescotti Consigliere Liguori presente sezione Corte d'Appello Milano
Non ci sono richieste di intervento
Possiamo votare dalla uno alla quattro e dalla uno alla tre
Chi è favorevole chi è contrario
Chi sia schiene
Sono tutte approvate all'unanimità dei votanti con una particolare sottolineatura da parte del Presidente per il Presidente
Per il Procuratore generale la Corte d'Appello di Torino e il Presidente del tribunale di Torino perché oltre a Napoli
Anche a Torino sarà consentita raramente una citazione
De dottor Dell'Anno consigliere Rossi Consiglio di Stato prendiamo atto dottoressa scavo consigliere Rossi
Prendiamo atto
Chi è favorevole chi è contrario chi si astiene sono approvate Laurora due all'unanimità
La terza
Terza Commissione questa cos'era
La sesta
Consigliere Virga un posto Sostituto Procuratore Spoleto
Ci sono problemi
No c'erano delle osservazioni se ricordo bene io perché la pagina non quarantanove e a pagina cinquantuno in quanto uno sì ecco giusto allora c'erano delle osservazioni
Altro magistrato
Che riguardavano due spetti il primo quello che è stato risolto la settimana scorsa con la delibera sull'articolo tredici e quindi applichiamo la regola il secondo che il magistrato chiedeva il
Che avrà fatto quel domanda pure per il posto presso questo ufficio
E ma è già stato assegnato ad altro ufficio sempre di procura
A Terni quindi ciò preclude l'esame di quest'ulteriore domanda troppo
Quindi per il resto mi riporto
Ci sono interventi su questo no consigliere Romano due posti Tribunale minorenni Napoli
Sì qua sono sopravvenute delle osservazioni da parte della dottoressa la Bonino
La quale però si lamenta del fatto che la dottoressa Bertola anni
Avrebbe preferito ha preferito andare al Tribunale per i minorenni di Napoli piuttosto che al Tribunale di Sorveglianza quindi sottraendo nella possibilità di andare lei ma diciamo non mi pare che siano osservazioni meritevoli di particolare accoglimento
Qualcuno vuol parlare su questo no
Un posto magistrato sorveglianza Firenze così a Gaza non ci sono problemi qui
No comunque si desumeva minima di presidenza di un sogno va tutto bene va bene
Un posto giudice secolare Barcellona Pozzo di Gotto nemmeno mi riporto un posto sostituto Tribunale di Catanzaro
Ma qua diciamo chiamo c'era il tema sotteso dell'articolo tredici la nuova interpretazione io
Obtorto collo
Accedo l'interpretazione del che fare però non non sono d'accordo su e continuo a non
Non essere d'accordo però come relatore qui ma mi sembrava il caso di astenermi far cambiare l'attuale assetto va bene porrò semmai è l'unica
Non acuire uno solo cinque euro poi un posto giudice Tribunale di Catanzaro
No un posto su sette su imparata in erano stati banditi no qui semmai c'è da notare che sono stato accolto tutte le rilevo che quindi riusciamo a bandire su siamo copre un posto su altrove
Poi
Consigliere Casella undici posti giudice Tribunale Roma qui c'è un emendamento
Sì lo faccio proprio voi per il resto mi riporto
Sì
Qui c'è l'all'emendamento della Consigliere Racanelli l'Accademia della Crusca che qui è rappresentata dalla mia sinistra e dice che si dice lo faccio mio FI
Però insomma io
Stamattina sull'ecco hanno sono stati smentiti clamorosamente data i cani se lei vuol provare a
Hai invocare qualche altra autorità
Però no no no la Crusca e qui
Mi riservo reprimende meno la di lei però Consiglieri serve corridoi Moretti ci fossero equivoci no
Va beh
Poi a Consigliere Carrelli
Do la Presidente Casella fatto proprio fatto suo
Tenta di fare il suo
Le il mio emendamento volevo dire radicalmente che
Oggi o perplessità nella motivazione il per questo che è stato l'emendamento perché la Commissione ha ritenuto di fare una scelta diversa da quella che il Consiglio aveva fatto nella scorsa consiliatura
E in questa vicenda in questa PATI trasferimento e c'è un magistrato dottor Postiglione che eppure essendo in servizio come mezza distrettuali giudicante presso la Corte d'appello a problemi chiamando a molte anche perché la seduta è pubblica
Ha chiesto di applicarsi la legge centoquattro la Commissione ritiene che non si possa applicare per il semplice fatto che il magistrato è già in servizio a Roma
Il problema particolare che mezza distrettuali come li sappiamo pur avendo formalmente commissi disservizio quella coda appello di fatto possono essere destinati tranquillamente
In tutto il distretto Saba se esigenze che si creano allora l'emendamento serve praticamente a richiamare l'attenzione del Presidente o d'appello sulla necessità di garantire in ogni caso i diritti
Previsti dalla nostra risorsa primaria in materia di tutela di queste situazioni particolari seicentoquattro però volevo ricordare quindi inviterei la Commissione no senza nessuna richiesta di ritorno in Commissione ma per il futuro eventualmente di rivalutare
La problematica
Del rigetto di questo tipo di domande perché io ricordo e c'è un precedente non cito il precedente come nome perché la pratica era secretata del precedente con Silvio però c'è un precedente che è stato fatto proprio dal demandando alla maggioranza del plenum in cui un magistrato pur essendo in sede distrettuale
Fatto di sede distrettuale praticamente a
Riguardava sempre uffici giudiziari di Roma è stato trasferito ugualmente all'addizionale di Roma pur essendo come distrettuali giudicante col d'appello di Roma
Questo precedente che ha dato luogo in quel occasione al plenum un dibattito abbastanza devo dire
Camossi articolato nel senso cioè fate by posizioni però questa è la concluso cono di ben dodici voti favorevoli tre voti contrari e un'astensione quindi secondo me il problema effettivamente c'è è opportuno che la Commissione faccia una riconsiderazione di questa problematica
Bene
Poi
Uno un posto giudice Tribunale Tivoli Consigliere Casella
Poi consigliere Cassano un posto di uguale Palermo
Non c'è sia le Virga
Porto
Poi
Un posto giudizi quale Catania Consigliere Virga anche su questo
Consigliere Corder un posto di rituale Terni tutto a posto
Punto posto giudizi morali di Spoleto posto aggiornabile li possiamo votare in si
E me o c'è qualche no va bene
Allora Consigliere Casella lei ha fatto proprio l'emendamento di Racanelli va beh allo pratica sette Consigliere il Procuratore generale
Va bene
Allora chi è favorevole chi è contrario chi si astiene sono approvate tutte all'unanimità dei votanti dandosi atto che potrà giocare non poiché ci votazione sulla pratica numero sette
Pubblicazione posti vacanti alla Corte di Cassazione alla Procura Generale Consigliere Virga
Sì Presidente grazie potrei fare un'unica relazione perché subito dopo ci fossi alla direzione dalla
Nazionale antimafia
Allora la Commissione
Come è noto edilizie interrogata seguito dall'apertura di una pratica
Per una e possibile
Modifica del concorso in Cassazione
Sostanzialmente per due
Su due bambine
Parallele da un lato avere la possibilità
Di mandare alla che in Cassazione e alla Procura generale
Magistrati su singoli posti in base alle settore quindi civile e penale e forse anche i tributi Dario
E dall'altro lato la possibilità di procedere ad un'assegnazione singola che volti che che superi in qualche modo il ciò che avviene tuttora molto in cui
Più posti vengono banditi con lo stesso bando
Procedere ad una indicazione singola di ciascun magistrato
Devo dire che il se e discusso molto il Commissione su questa possibilità
E il
Si è questa discussione hanno partecipato il Primo Presidente il Procuratore generale che l'Inter ringrazio
Anche a nome dei colleghi Perrella disponibilità e delle e gli altri e il consigliere che
Ci hanno forniti
Ci hanno fornito e il le
E la pratica come dire e attualmente in e in discussione
Ora contemporaneamente
Sono state sollecitate da parte della Corte essa sollecita alla Commissione a procedere alla pubblicazione a procedere al bando date le particolari differenze
Che vi sono presso gli uffici di legittimità
E quindi la Commissione si è trovata di fronte ad una alternativa
E cioè portare avanti la
Proposta dalla o la o la possibilità
Di un cambio radicale del concorso in Cassazione
Quindi un capetto totale rispetto alle regole che ormai sono appresso Creta relativi share oppure procedere venendo così incontro a quelle che sono le esigenze manifestate
Presso la Corte procedere con la maggiore tempestività possibile
Alla pubblicazione in questi posti tenendo conto che
Le vacanze presso la Corte sono del ventidue per cento e del dodici per cento presso la Procura generale
E
Alla fine diciamo si è preferito seguire questa seconda possibilità e cioè
E il procedere alla alla inviso alla alla pubblicazione dei posti che si sono nel frattempo resi vacanti e parallelamente continuare nella istruttoria
Per verificare la possibilità di
Una
Futura modifica del concorso in Cassazione
Secondo alle due direttive che in modo estremamente sintetico ho cercato di
Rappresentare al Consiglio
Quindi da un lato la pratica per la modifica del concorso in Cassazione non è chiusa ma in fase ormai avviata di discussione e però richiede tutta una serie di approfondimenti
E intanto si procede a sbucare il concorso in Cassazione con appunto la delibera che dissi sottopone all'attenzione del al plenum
Per quanto riguarda i posti i posti consigliere sono trentuno posti come si arriva a questa determinazione
I posti attualmente Invesco scoperti dalla pianta organica sono cinquantadue
Da questi posti occorre scorporare i quattro posti per
Per diciamo i giovani in Cassazione cioè i colleghi che hanno conseguito la seconda la terza valutazione di professionalità
E gli ulteriori cinque posti che provvisoriamente in questo momento
Sono oggetto di una proposta della Commissione che
Di qui a breve arriverà dei così detti meriti insigni arriverà al al collegio al plenum scusate
Il
Ne rimangono ancora da
E riscoperto arrivano scopertura di dodici posti
Quindi al perché siamo a quarantatré posti togliendo quei nove quindi abbiamo ritenuto di pubblicare trentun posti tenuto conto che
Potrebbero esserci ulteriori pubblicazioni per quanto riguarda i meriti insigni o comunque di non procedere all'integrale copertura di questi posti per quanto riguarda quelli di consigliere i termini per la
Il bando segue esattamente i bandi in precedenza
Infatti dal Consiglio per quanto riguarda le modalità edita poi del delle dei provvedimenti per quanto riguarda
L'intervento alla Commissione tecnica
E tredici su questo punto dirò d'obbligo due parole subito dopo per quanto concerne la l'assegnazione dei punteggi e
è previsto come scadenza per la presentazione delle domande per l'inserimento alle domande di in modo informatico la data del ventiquattro febbraio del due mila quattordici e poi segue non sono tutte le ulteriori scadenze
Che normalmente sono prima se ne nostri bandi
Per quanto riguarda la Direzione nazionale intimati posti attualmente scoperti sono tre e ce lo stesso termine per la presentazione della domanda
Vorrei segnalare al plenum è un'ulteriore modifica che la Commissione a ritenuto di dovere apportare a questo concorso per Cassazione quindi non per la Direzione nazionale antimafia
E riguarda il l'intervento della Commissione tecnica
Per quanto riguarda la commissione tecnica anche questo è stato oggetto di discussione in Commissione
E discussione alla quale hanno partecipato diversi componenti del Consiglio che appunto ringrazio per il contributo che è stato offerto
E e per la prima volta il Consiglio
A in qualche in un certo qual modo regolamentato la l'attività della Commissione tecnica
In che termini il purtroppo diciamo serpeggia sempre più in magistratura l'idea che per andare in Cassazione ma in genere per far carriera in magistratura
E si erano indispensabili le pubblicazioni scientifiche
Ecco noi abbiamo cercato di anzi abbiamo detto chiaramente e su questo abbiamo incontrato il pieno accordo della commissione tecnica che e ciò che vanno valutati sono anzitutto i titoli professionali
Il quindi la resa l'attività professionale svolta dal dei magistrati in questo periodo cioè nelle nella nella nella fase precedente alla carriera
E poi ovviamente anche i titoli e scientifici laddove si abbiamo titoli scientifici questo proprio per cercare di superare l'idea
Che si possa
Ambire a alcuni posti soltanto se si scrivono dei libri in realtà bisogna scrivere sentenze sarebbe ottimo seppur
Sentenze
Il l'altro aspetto sulla quale ente su quale è intervenuto la la Commissione e quello di regolamentare in un certo qual modo i pareri della sintetici dalla commissione tecnica
Perché la Commissione tecnica Kuka ma sul punto il Consiglio non era mai ufficialmente intervenuto
Aveva sempre più ha ritenuto di concludere e con un valutazione che andava dal ottimo buono adeguata più che adeguato adeguato eccetera
Abbiamo ritenuto di suggerire all'eliminazione della categoria del più che adeguato perché ci siamo resi conto che è assai difficile distinguere fra l'adeguato
Il più che adeguato è il buono c'è alcuna Voltaire previsto dei profili in passato di e colleghi
Qualificati come più che adeguato ma
Che non no non sempre i si riuscivano a distinguere dei buoni o dagli adeguati
E cioè abbiamo cercato di togliere quella che era è stata nel anche nel passato una possibile zona d'ombra nella valutazione ovviamente tutto ciò è stato come dicevo
Condotto previa interlocuzione della Commissione deve con la Commissione tecnica alla quale è stato alla fine rilasciato uno è rilasciata una bozza di tutti queste
Di tutti questi elementi che va lavati alla Commissione va bene sia che Liguori
Sì grazie Presidente il rammarico il rammarico sarebbe stato importante secondo me
Ma non ci sono delle condizioni di pubblicare i nuovi posti alla Corte di Cassazione
Con un meccanismo che dopo quattro anni di dibattito plenario avessero tentato di superare quelle criticità che tutti conosciamo per il riassunto
La durata di dieci nove mesi per vari posti in Cassazione la selezione per funzioni come da richiesta già del presidente Lupo e potrebbe se Santacroce
Il voto a pacchetto Consigliere Corder non l'avremmo superato
E via dicendo purtroppo i tempi non ci sono stati secondo rammarico
Ho avuto francamente poca possibilità di illustrare questo progetto che ho già posto il venticinque di Jack luglio del due mila tredici quindi in tempi ragionevoli ma
Avuto anche modo di interloquire con i Capi Corte perché ho sentito alcune osservazioni critiche e non ho avuto la possibilità di replicare cosa che ho fatto ovviamente per iscritto e a verbale
Può perché è la sorpresa queste necessità venivano
Dalla Corte di Cassazione sono rimasto sorpreso quando ho trovato
Un muro un
Di critiche
A questo progetto che ovviamente mi hanno trovato
Lasciate circolare liberamente così mi hanno lasciato perplesso ma hanno avuto la possibilità di interagire per ragioni di tempo quindi avrei voluto avrò l'occasione sicuramente i Capi Corte di
Precisare il meccanismo che forse non so se tocchiamo illustrarlo
O nel definirlo ma
Sicuramente ho trovato e questo è la nota positiva che la terza Commissione una mia impressione ricordo consigliere Cassano il precedenza nonno che c'è una possibilità di
Come dire affrontare mi rasserena questo tipo di progetto con alcuni accomodamenti giustamente ma c'è la volontà qui il mio emendamento va in quella direzione nel senso che
è uno specchio cioè che si lasci almeno questo segnale di
Volontà da parte la terza Commissione che ho riscontrato indiretto come suol dire di proseguire in questo tipo di apportando istruttorio
Migliorativo sicuramente per dare la possibilità anche all'esterno per dire che abbiamo fatto di tutto perché si potrà fosse nel prossimo Consiglio avere consiglieri di Cassazione
Che possono nell'immediato essere operativi intersezioni
Della Corte
E soprattutto evitare il costo voto pacchetto che ogni volta che si presenta l'occasione le critiche sono molteplici perché come sapete bene il nostro regolamento non consente un voto diverso
Quindi come dire l'auspicio e lasciare questa testimonianza chi verrà dopo di noi lo sforzo profuso in quattro anni condensato in quelle paginette che mi ero permesso di illustrare che non mi è stato consentito di replicare Mauro occasione sicuramente
Ecco scusi così lei ha presentato un emendamento qua ecco io le confesso che ho qualche perplessità sulla
Ammissibilità ma come è noto insomma non faccio mai questioni formali però diciamo sulla praticabilità dell'emendamento
Perché di fatto qui noi diciamo che
Le modifiche alla normativa consiliare che intervenissero successivamente alla pubblicazione del bando lei applicheremo al bando ora
Come facciamo a dire una cosa del genere
E sì scusi quando si rivolge riservata alla fase successiva alla pubblicazione del bando la possibilità di applicare le modifiche normative a consigliare finalizzata alla soluzione problematiche vuol dire che io
Oscar però già chiarirò
Presidente essa
Generalità aereo perché scritto così sembra età possiamo precisare ovviamente alla fine
Che le eventuali modifiche
No allora non è alla fase successiva pubblicazione per rete bando
Ma riservando alla pubblicazione del bando successa assolutamente se
A chiedo scusa a a
A riservata alla pubblicazione del bando fugace è stato decisivo chiaro
Così la pubblicazione la poi c'è la replica e poi la possibilità di definire la procedura concorsuale
Completi delibere plurime questo e è un problema anche
Che non abbiamo mai sciolto pagavamo sempre rimesso a una delibera di carattere generale come facciamo in tuo dopo quattro
No ponevo un problema Consigliere rientrino lei che dice perché ecco ben presente
Ciò colleghi lei primi tre paragrafetto io
Io l'ho già parlato si piazzò stanziamenti e fatti suoi allo fattibile insomma ho detto quello che c'è ripeto allora prendete al Consiglio peraltro la pratica è pendente
La pratica continuerà ad essere istruita probabilmente con un parere del Consiglio e l'Ufficio studi o comunque anche perché questa proposta originaria che è stata nel corso del tempo può modificata
Quindi non è una pratica chiusa la partita che andrà avanti operose sull'ultima parte
Sono ha già il primo il Presidente stresso nelle perplessità poterlo inserire un bando
Anche per quanto riguarda alla così detta delibera pacchetto ma quella in lingua il problema è anche un problema regolamentare quindi noi introduciamo in un bando una questione
Del genere cioè
Io direi dopo che è pacifico che il Consiglio comunque continuerà istruire per quale ragione appesantire
Un bando di concorso e che può creare anche del un po'di confusione da parte di coloro che dovranno partecipare va be qui Consigliere Corder
Grazie
Grazie con riguardo al
All'emendamento io sono favorevole a questo emendamento con la precisazione che sia chiaro
Che riguarda solo i bandi successivi ed eventualmente se si volesse sfumare perché o se ho colto qualche perplessità sull'impegno futuro si potrebbe aggiungere invece di
La possibilità di applicare la valutazione circa la possibilità di applicare mente quindi è una niente una sorta di mozione
Per il futuro di che mi trova assolutamente d'accordo soprattutto in però mi trova d'accordo con riguardo alla seconda parte c'è una la questione nota delle delibera pacchetto e i a riguardo
Informo il Consiglio che in seconda Commissione finalmente dopo lunghissime discussione
è stata depositata la bozza della proposta di delibera di cui che mi vede relatore sulla delibere a pacchetto che potrebbe intersecarsi e coordinarsi eventualmente con
Con queste proposte relativamente a questa pratica con riguardo invece alla pratica in generale ovviamente io chiaramente voterò a favore non lo so tante la Commissione non abbia accolto la mia originaria proposta di innovare completamente il modello di redazione dei profili
Dei vari candidati che almeno a mio sommesso avviso avrebbe in parte
Ridotto limitato a tre affievolito quelle criticità che ho sempre denunciato fin dall'inizio con riguardo alle comparazioni che
Vengono effettuati in relazione i concorsi di questo tipo ovverossia dei un modello di redazioni profili che avrebbe garantito una ha solo maggiore quanto meno omogeneità dei profili nel dei vari candidati una più agevole comparazione tra di essi una effettiva e concreta comparazione tra i vari candidati
Nonostante questo veemente qualche passo in avanti è stato fatto dalla Commissione a mio avviso e questo mi porta per ragioni
E istituzionali a votare questo
Almeno quanto per quanto riguarda le questo bando resta però il fatto che non si è voluto e non si è avuto il coraggio di fare un passo ulteriore per andare a profili assolutamente oggettivi
Consigliere Borraccetti
E prima di tutto un'osservazione sul paragrafo quattro pagina centoventidue innanzitutto due in basso per quanto riguarda
I livelli di giudizio una molto semplice penso mi si dice le prime due non adeguato idoneo mi sembrerebbe più ragionevole scrivere non idoneo idoneo perché non si capisce perché la valutazione negativa è
Non adeguate quella positiva è idoneo mi sembrerebbe più coerente dire non idoneo idoneo
Secondo
Francamente tre livelli di positività sono troppi e ampia hanno la discrezionalità perché non farne alla fine solo tre
Non idoneo
Idoneo e più che idoneo cioè sostanzialmente l'ultimo sarebbe una valutazione maggiore dell'idoneità pura e semplice
Questo sarebbe molto più comprensibile e molto più facile da applicare perché questa cosa e di distinguere
Tra
Buono e ottimo francamente
Lascia un po'il tempo che trova
Quindi la mia proposta prima di tutto un emendamento che trasforma il non adeguato i nomi idoneo
E la seconda l'eliminazione di buono e ottimo nell'introduzione di una valutazione più che idoneo
Mi sembrerebbe che
Tre livelli di valutazione siano ecco devo dire che
Non insisto più che tanto su questa seconda
Cioè la propongo però mi rendo conto che
Si potranno fare
Diverse osservazioni critiche io personalmente ritengo francamente quando i livelli positivi sono due sia più che sufficiente per costruire
Una
Una iniziale graduatoria perché su quella poi il Consiglio su quella Commissione consiliare fa poiché sulle valutazioni che tengono conto in generale del profilo del magistrato quindi siamo
Alla valutazione tecnica
Formalizzo allora sia pure oralmente i due emendamenti il primo è non adeguato trasformato il non idoneo il secondo è
Tre
Livelli di valutazione non idonea idoneo e più che idoneo
Sono contrario all'emendamento del Consigliere Liguori e spiego perché
Innanzitutto questo è un atto formale un bando
Destinato i magistrati perché sappiano quali sono le regole del concorso inserire in un atto formale di questo tipo delle valutazioni di tipo fra virgolette politico e in parte me lo lasciate dire propagandistico
Mi pare semplicemente fuorviante non c'entra cosa centra possiamo tutt'al più capirei a parte un ordine del giorno votato dal Consiglio che auspicasse la riforma nel senso che è stato richiamato
Ma che nel bando di concorso si iscriva consigliere Frigo era preservato che applicheremo
Su
Che nel bando di concorso per i posti che oggi si mettono a concorsi si scriva che se la normativa cambierà applicheremo quella nuova da un certo punto di vista mi sembra superfluo
Dall'altro ripeto nonché non è neppure con degli sci essi attento
Chi ha detto che le proposte di modifica verranno approvate dal Consiglio
Chi ha detto che verranno tutte approvate dal Consiglio quando ci saranno le modifiche verranno applicate è abbastanza logico ma scrivere adesso che la prossima volta applicheremo le regole che vogliamo modificare mi sembra francamente
Ripeto da una parte superfluo che dall'altra
Propaganda
So che i tempi sono molto sensibili ma insomma della sensibilità dell'importanza dei temi e siamo consapevoli tutti
è inutile adesso mettersi sulla strada di dire ma vogliamo modificare questo vogliamo modificare questo vedremo tra l'altro se modificheremo
Quello che abbiamo intenzione di modificare per cui sono contro l'emendamento del consigliere dico
Procuratore generale
Io ben poco da dire dopo l'intervento del Consigliere Borraccetti perché io ho chiesto di parlare soltanto sull'emendamento del Consigliere Liguori per te
Sostenere anch'io che mi pare può quantomeno anomalo che in una delibera di un bando di concorso si dirà che
Il prossimo concorso per quella stessa tipologia dei imposti sarà effettuato in base a regole chi
E ancora non esistono che si
Sono in discussione davanti alla competente Commissione
Qualcuno
Prospettava pura ipotesi di illegittimità del bando io non credo che sia illegittimo il bando ma è assolutamente anomalo in proprio quindi
Io voterò contro questo emendamento non ha senso in questa sede fare questa a
Ma anticipazione di qualcosa che non è stato neanche neppure approvati in Commissione quindi negli anni
Va beh non parliamo del così aveva appena
Brevemente a sostegno dell'emendamento prese proposto dal dal Consigliere Borraccetti
Visto che
Queste ditte sfumature di positività non hanno alcuna tecnico alcun effetto perché il Consigliere o è idoneo o non è idoneo
Allora bis secondo me
Questa
Questa griglia di sfumature serve solo ad accrescere un potere discrezionale del Consiglio difficilmente controllabile difficilmente con un no
Di
No no non è vero di
Difficilmente controllabile mentre invece se noi diciamo
Che il Consiglio
Candidato o è
Non idoneo o a o lei idoneo oppure
Il lasciamo alla Commissione la possibilità di segnalare
Chi sia più che idoneo mi pare che già la questione ma cosa venga venga più più lineare anche io sulla
Sulla enunciazione non dire propagandistica Nava programmatica che secondo me i viziato un presente non viziati della
Della
Inserite in questo bando avrei delle perplessità
E se noi abbiamo in animo di modificare
Il la nel le norme sul
Sull'accesso in Cassazione lo faremo e quando lo faremo di applicheremo dire adesso che se domani le modificheremo le applicheremo mi sembra un
Un po'ovvio diciamo questionari
è inutile metterlo nel bando
Quindi a sostegno della bene i Presidente la Commissione
Fa un chiarimento su questa diciamo questione delle tipologie di valutazioni Consigliere Virga
Microfono
Rispondono un po'accolte no lo faccia la replica però di chiarisca solo questa questione del perché se lo andiamo avanti a discutere su un argomento che sulle tre sulle tre qualifica valutazioni qua quattro valutazioni
Ricordo che ho rigidamente erano cinque valutazioni che sono stati indicate non dal Consiglio ma dalla Commissione Tecnico rigirare a concorso Presidente Rordorf se ricordo bene
Per le proposte al Consiglio alla alla Commissione non c'è alcun verbale di delibera gli atti accoglimento però di fatto in modo tale da Tizio si sono trascinati nel per tutti quanti i concorsi
E
Noi abbiamo proposto alla Commissione tecnica una riduzione
Ricordo mi potranno da
Confortare nel loro ricordi anche comporre i colleghi della Commissione
Che e qualche perplessità fu manifestata la sesta Commissione tecnica nella riduzione da cinque a quattro cioè nel togliere il più che adeguato
E loro
Hanno sottolineato che talvolta le differenze
Dicevano i profili professionali nel arricchiti dalle pubblicazioni eccetera sono talmente
Limitati di rilievo sono poco al limite
Che avere una possibilità di scelta maggiore sarebbe stato per loro
Più agevole fermo quel restando che l'ultima valutazione ovviamente e del Consiglio e questo cioè indotto a suggerire la eliminazione della sola qualifica di più che idoneo
Anche per andare incontro quelle che sono le esigenze della Commissione Tetris per il resto sono d'accordo con l'emendamento del Consigliere Borraccetti
Nel sostituire la prima dal non adeguata non idoneo
Che è più coerente rispetto a tutte le altre
Consigliere Cassano
Ma velocemente su questa questione diciamo che noi ne abbiamo discusso all'interno della Commissione
C'erano anzi c'è stato un momento in cui effettivamente eravamo vicini all'idea di ridurle a tre
Voi la considerazione per cui appunto mi ricordava anche il Consigliere CASELLA
Il
Più che idoneo il più che adeguato contiene in sé degli elementi di ambiguità tali da poter ricomprendere tanto qualcosa che appartiene a un giudizio superiore diciamo quanto a qualcosa che può appartenere a un giudizio inferiore cioè indotto
A eliminare quello e a o apportare la riduzione contenuta che è quella che viene proposta in
In
In questa proposta una cosa però deve essere chiaro che riducendo a due
Le valutazioni di idoneità o di non idoneità di adeguatezza o di non i decreti o di inadeguatezza
è ovvio che sia ampia poi la discrezionalità del Consiglio perché
All'interno di queste fasce poi diciamo le mani libere aumenta no piuttosto che diminuire là dove c'è una maggiore scansione da parte della Commissione la discrezionalità consiliare inevitabilmente si riduce
Questo sul piano diciamo di di questa proposta per la quale mi peraltro mi
Mi pareva che c'era un atteggiamento di grande apertura del Consigliere Borraccetti
L'altra questione che più delicata apoditticamente
Queste in apparenza è una di quelle cose che nulla toglie e nulla aggiunge
E come tale potrebbe passare tranquillamente se non fosse tanto più che
Effettiva
E all'interno della Commissione credo che il Consigliere Liguori lo ricordi ha potuto registrare un ampio consenso rispetto a
In linea di massima in linea teorica quasi tutte le le questioni che sono rappresentate
Solo che inserirlo in
In una delibera come questa assume un impegno politico
Che naturalmente non può essere assunto nel momento in cui noi ignoriamo almeno io ignoro completamente quelle che saranno poi le proposte concrete che ad esempio in tema di spacchettamento saranno
Proposte elaborate nelle varie sedi che se ne stanno occupando
Solo sotto questo profilo credo che assumere un impegno di questa natura
Non sia opportuno ed vincoli inutilmente i consiglieri ma sulla prospettiva diciamo
Politica di aderire a a queste questioni in linea di massima credo che lo possiamo dare per scontato che il Consigliere
Liguori ha registrato l'impegno della Commissione mi ha preso atto addirittura scrivendo questo emendamento lo ha dichiarato l'impegno di tutti i componenti della Commissione ad affrontare e risolvere questi temi
Quanto ai contenuti però li valuteremo soltanto quando riconoscere
Consigliere Pepe promovendo
Ho visto che la Commissione ha ridotto
Ha ridotto le griglie valutative perché noi fino a oggi nei primi tre anni di lavoro consigliare avevamo cinque grigie valutative
Io credo che come esperienza di Commissione io l'anno scorso ho fatto parte la terza Commissione dei cinque griglie valutative fermo restando il potere valutativo del della Commissione poi del Consiglio tutti anche alla luce di argomentazione motivate al pop l'attuale possibilità il diritto di diciamo di di vedere le scelte della commissione tecnica credo che le cinque griglie valutative
Siano servite se
Sono sempre servite per
Diciamo dare un segnale forte la Commissione in ordine alla gerarchia delle valutazione dei magistrati per la per la Corte di Cassazione
è evidente che la riduzione delle griglie valutative costituisce uno strumento per
Ampliare la discrezionalità del Consiglio perché nel momento in cui si riducono le griglie valutative nipotini valutativi discrezionale del Consiglio Amenta
Allora io in questa prospettiva credo che la addirittura riduzione Latteri delle griglie valutative sia
Ampliamento dei poteri discrezionale del Consiglio che io ritengo non si o no utili in questa prospettiva perché se la legge ha previsto che
La Commissione tecnica abbia un potere
Forte in relazione ai contenuto della analisi della capacità scientifica di analisi delle norme credo che questo potere debba essere dato e la Commissione tecnica debba dare il indicatori più precisi possibile alla Commissione
Quindi io avrei delle perplessità dirittura a ridurre a quattro indiciamo il livello delle griglie perché l'anno scorso con cinque miglia abbiamo fatto un ottimo lavoro e il concorso di Cassazione è stato definito in tempi brevi anche grazie alla istruttoria fatta dalla commissione tecnica
Ma sono assolutamente contrario assolutamente contrario linea di principio fa una riduzione a tre degli indicatori della commissione tecnica perché in quel caso a differenza di quello che ha detto il consigliere Rea
Il potere discrezionale il Consiglio non si riduce ma si amplia notevolmente e credo che questo è una cosa che noi in questo momento
Non dobbiamo fare proprio perché la legge prevede che la Commissione tecnica dia delle indicazioni precise e circostanziate
La
Ora sulle due questioni io per la verità sono abbastanza favorevole all'emendamento del Consigliere Borraccetti con riferimento ai giudizi
è una questione su cui abbiamo discusso di politica per onestà moltissimo in Commissione
E abbiamo anche diciamo ha fatto un'audizione molto accurata molto attenta sul tema specifico
Perché non ci rendiamo conto che il legislatore demanda alla Commissione tecnica una valutazione peraltro non vincolante
è giurisprudenza della commissione tecnica l'aver introdotto quei giudizi così parcellizzata di
Giudizi parcellizzati che spesso e da qui nasce un po'il mio orientamento favorevole per l'emendamento il Consigliere Borraccetti giudizi così parcellizzati
Che
Hanno poi svuotato quasi del tutto la
Valutazione discrezionale del Consiglio con un effetto un po'paradossale che io che più volte abbiamo denunciato anche alla Commissione tecnica
A voler fare una statistica il giudizio di ottimo
è stato dato in percentuale moltissimo i fuori ruolo e poco ai magistrati il ruolo perché diciamo evidentemente il fuori ruolo consente di più titoli pubblicazioni e quant'altro
Do oggettivamente allora di fronte all'ottimo è difficile far prevalere un più che adeguato o un buono
Allora però bisogna essere onesti e di conoscere
Che è vero quello che dice il Consigliere Cassano cioè che più restringiamo i giudizi e
Più aumenta diciamo la discrezionalità
Del Consiglio io credo che una tripartizione generale non idoneo idoneo o più che idoneo per la verità risponda di più
A quella che Lino impostazione del legislatore perché diciamo la verità tutti questi giudizi
Li ha creati la commissione tecnica e devo dire che io sono rimasta anche piuttosto sconcertata di fronte al fatto
Che quel tipo di impostazione non ha mai avuto l'avallo del plenum se non nelle delibere i poli di proposta
Perché mai nessuna Commissione ha sottoposto al plenum questo tema e io francamente questo
Diciamo non mi convince molto
Quindi sarei orientata diciamo ad un favore pur ecco dando atto alla Commissione che ne abbiamo discusso molto e che di fronte a queste diverse opzioni c'era sembrato
Che i tre giudizi positivi
I doni o buone ottimo poi potesse Rocco realizzare un contemperamento un equilibrio tra le opposte visioni
Sull'emendamento del Consigliere Liguori forse anche un po'spuri o come dire inserirlo in un bando di concorso però anche qui dobbiamo essere
Diciamo onesti con noi stessi nel senso di
Far comprendere che c'è un dibattito in corso molto serrato all'interno di questo Consiglio anche all'interno della terza Commissione
Perché se avessimo avuto più tempo a disposizione avremmo portato un bando di concorso di tipo diverso
E per quanto mi riguarda suddividendo ecco i posti in civile e penale ma anche questo in materia di grande
Discussione allora io credo che questo emendamento altro non faccia che fotografare una discussione e inviterei forse il Consigliere Liguori
A riportare nella primo capoverso del suo emendamento
Il terzo campo verso il terzo capoverso cioè dire dato atto che in Terza Commissione pende la pratica avente ad oggetto Proposta di modifica finalizzata alla soluzione delle problematiche
Senza fare riferimento a ciò che accadrà nel futuro questo solleva
Forse qualche dubbio perché non sappiamo se avremo tempo di approvare sei o faremo altri bandi però dare atto che c'è una proposta di bonifica finalizzata a quello
Che questo richiede ulteriori approfondimenti e quindi per le ragioni di urgenza abbiamo proceduto alla pubblicazione nei termini attuali credo che si limiti a fotografare la situazione senza nulla possiamo introdurre quanto elemento valutativo
Sì effettivamente in Commissione abbiamo molto discusso di queste
Valutazioni
E anche a me era sembrato già in quella sede che fosse più chiaro dire idoneo e non idoneo
Anche se a qualcuno era sembrato che questo mancasse di bon ton
Credo che sia più più lineare e più aderente diciamo alla giudizio che la Commissione tecnica ci sottopone
Quindi da dal mio punto di vista sono assolutamente favorevole a questa semplificazione che evita ipocrisie lessicali
Invece
Non sono affatto d'accordo sulla riduzione delle aree
O delle caselle
Areo caselle scappa casella c'è una sorta
Ora
Perché noi abbiamo in realtà ha bisogno di una
Apporto da parte della Commissione tecnica che a mio modo di vedere
Per come ho vissuto due anni all'interno della terza Commissione
è una ancora di salvaguardia abbastanza
Rassicurante per chi cerca elementi obiettivi da potere portare nel dibattito collegiale
Cioè tanti più sono gli elementi e i dati e i giudizi che ci vengono forniti tanto meglio è e io infatti avevo aderito alla indicazione di
Del Consigliere Corder per una maggiore analiticità e determinatezza degli elementi che ci venivano forniti anche con un giudizio
Che peraltro non vincola in toto la Commissione ma che talvolta francamente rende più difficoltosi salti mortali
Da ottimo a
A idoneo o da idoneo paradossalmente a ottimo
Perché poi
Vengono in gioco i ricordi personali le amicizie d'infanzia i periodi che si sono vissuti presso determinati uffici
Che portano dei dati che non sono oggettivi ma sono soggettivi e che rendono oggi effettivamente
Difficilmente ostensibile a terzi cioè innanzitutto a tutti gli altri magistrati e poi l'opinione pubblica un giudizio della Commissione ecco allora che io consiglierei di mantenere fermo
Le griglie le aree le caselle che ci siamo dati perché
In questo modo
Riduciamo la discrezionalità che talvolta per come ho visto rischia di tradursi in arbitri sia Recaldin
Nella forma più rapida possibile io concordo con me
Osservazioni fatte dal Consigliere Borraccetti voterò il suo emendamento
Ho molte riserve invece sull'emendamento presentato dal
Consigliere Liguori
Io credo che sia irricevibile ed è irricevibile per diverse ragioni sì SISS per diverse ragioni
Sì irricevibile per diverse ragioni ma
Ce n'è una sola rilancio che
Credo prevarrà prevalga su tutte
Che prevalga su tutte e la ragione assai semplice
In Commissione nella seconda Commissione noi siamo proprio discutendo
Il tema regolamentare che riguarda proprio
La procedura concorsuale conclusi le delibere primario oppure con le cosiddette delibera parte
Stiamo discutendo e l'ultima seduta che è stata quella di ieri abbiamo rinviato proprio perché
C'è unna con lui una discussione il relatore
E il Consigliere Corder e che ha fatto una relazione molto ampia e molto apprezzata però
In Commissione c'è un dibattito molto serrato
E a questo punto troverei singolare che noi in un
Provvedimento inseriamo la possibilità di un'anticipazione di una riforma che in questo momento e assolutamente
Ancora incerta io non entrerò nel merito di questa riforma però è certo
Che in seconda Commissione su questo punto rinviare vie un'incertezza e non c'è nulla di definito quindi a questo punto mi sembra che da questo argomento sia decisivo ai fini di rendere irricevibile l'emendamento
Consigliera Carelli
Associarmi alle ultime stagioni Tessier Romano
Io sottoscrivo in pieno quello che le chiedo se è vero ma non c'è secondo me non dobbiamo andare oltre questo deliberato bene non
Non
Diminuiamo ancora di più le possibilità per la Commissione tecnica dismesse valutazioni perché questo significa di fatto aumentare la discute da del Consiglio
E sappiamo tutti spesso il cattivo uso che di questo si presenta ha fatto uso sia questo Consiglio sia del Consiglio quindi manchiamo manteniamo situazione come
Va bene
Corsi gli è record R.
Proprio sulla questione del del giudizio la Commissione
La Commissione è l'organo tecnico il Consiglio l'organo amministrativo io credo che più si diciamo si generalizza l'aria del giudizio della Comit dell'organo tecnico e più sia amplia automaticamente la discrezionalità dell'organo amministrativo
Credo che sia opportuno trattandosi di rapporto tra organo tecnico che ha organizzativo che l'organo tecnico dia le valutazioni più stringenti possibili ovviamente
Entro limiti di ragionevolezza e quindi intanto
La la soluzione diciamo più estrema ovverossia il due soli giudizi non ridono idoneo
Oltre ad essere errata per i quanto appena detto nei fatti sarebbe esiziale perché
Per la
L'esperienza ci consegna che tutte le Commissioni precedenti non hanno mai dato giudizi di non idoneità se non per ragioni
Diciamo così di inammissibilità della domanda
Quindi finiremo per incanalare tutti nel giudizio di idoneità assenza distinzione alcuna e quindi con una e questa è la prova di quello che sto dicendo con una discrezionalità consiliare assoluta
La l'altra ragione che i i questi l'equilibrio che abbiamo faticosamente trovato in Commissione risponde un po'alla alla diciamo l'esperienza comune cioè che accanto a coloro che non riescono a superare la soglia poi vi sono coloro che la superano in modo sufficiente coloro che sono nella media di quelli che la superano e poi ci sono le eccellenze
Questo quadro è un quadro di ramo di equilibrio è sufficiente che credo possa
Garantire entrambi gli organi cos'era appena
Però su solo replicare brevemente su questo per quanto riguarda il versante della commissione tecnica proprio sulla base di quanto diceva il Consigliere Corder
Il la la commissione tecnica secondo me finora non ha mai dato un giudizio di inidoneità proprio perché quella griglia
Sfumata le consente di mettere a livello più basso il solo idoneo
è senza
Senza compromettersi nel dire non idoneo è sfumare su questo per quanto riguarda mentre invece
Con uno due
O tre soli parametri sarebbero indotti ad assumersi di maggiori responsabilità
Per quanto riguarda il versante del Consiglio
Certo se fossero vincolanti questi pareri sa vincolerebbero cioè si ridurrebbe la discrezionalità del Consiglio ma vincolanti non sono
E allora poniamo per ipotesi che il Consiglio
Prima ci sto decida che la Commissione prima decida chi mandare in Cassazione e lo faccio solo per ipotesi e poi cerchi di giustificare a posteriori queste decisioni
è ovvio è ovvio che quanto più strumenti li diamo per poter giustificare a posteriori la
La scelta fatta già fatta tanto maggiore è l'atto cosiddetta discrezionalità se invece
Le la
La il parere della commissione tecnica
Ebbene è ridotto né di nelle sfumature di positivo e non positivo
Lì la possibilità di usare strumentalmente le diverse sfumature si annulla e quindi le giustificazioni a posteriori diventano più difficili queste come e come la memoria dell'avvocato
Che che presenta la memoria aggiunge
Quasi sempre fa un danno a meno che non si tratti di stessi i inconfutabile quindi
Quel quindi secondo me c'è chi le legge chi non è legge
E come come come le Commissioni di H accademiche c'è chi si legge libri dei candidati è chiaro che se
Quindi va bene poi secondo me ribadisco così che
La questa griglia
Piuttosto che limitare accresca le possibilità di giustificazione a posteriori di scelte fatte in base a criteri non ostensibili da parte del Consiglio Consigliere Borraccetti ad
Una sola osservazione il rapporto tra Consiglio e Commissione tecnica ricordo colleghi
è un rapporto che noi abbiamo sempre visto in termini critici perché riteniamo che sia il Consiglio a dover fare a dover fare le nomine anche dei consiglieri di Cassazione
Per cui
Messe mi stupisce un po'sentire usare un argomento
Nel senso che alla Commissione tecnica deve essere riconosciuto un potere alla fine discrezionale maggiore di quello che è più correttamente spetta all'organo amministrativo
Perché
Sciascia
Perché se l'organo tecnico
Ha una discrezionalità di per sé è molto ridotta all'ambito tecnico e quindi la disciplina del giudizio che l'organo tecnico deve essere congegnata in modo
Che abbia il minimo di discrezionalità
Non ancorata a i parametri mentre è più giusto rivendicare all'organo amministrativo una discrezionalità maggiore spot
Ha naturalmente riferito ai parametri normativi
Ecco perché senza insistere troppo io ritenevo che alla Commissione tecnica si possa chiedere un giudizio scandito in tre
Parametri non idoneo idoneo e siamo più che idoneo c'è
Idoneo a un livello superiore rispetto a chi va semplicemente
Ecco volevo spiegare le ragioni perché io o formulato questo emendamento senza insistere troppo ma sono
Convinto che questo sia più coerente anche con la nostra impostazione sui rapporti tra
Consiglio Superiore e commissione tecnica Consigliere Virga in replica
Si evinca
Grazie
Intervengo in replica però pregare i colleghi s'è un attimo di qualunque attenzione perché la materia estremamente delicata
E allora vorrei un attimo andare per gradi
Innanzitutto sull'emendamento ho già detto che non non sono favorevole per la prima parte perché mi pare superfluo diciamo l'ho già detto in sede di relazione e c'è oggettivamente una pratica pendente
La seconda parte e suscettibili di creare una confusione tale né candidati che
è meglio evitare
Non ho mai visto peraltro bandi di concorso dove si parimenti ferimento a regole future a ciò che avverrà nel futuro
Per quanto riguarda gli altri aspetti
Ho già detto che non è su questa questione della delle
Dei degli indicatori dei cinque indicatori quattro indicatori abbiamo discusso tanto
E alla fine all'interno alla Commissione e si era perché pervenute la la alla conclusione che l'indicatore che presenta una zona di ombre ed il più che adeguato
Perché è veramente difficile comprendere la differenza fra l'adeguato il più che adeguato ed il buono alcuna volte e esperienza comune di tutti
C'erano dei giudizi che si concludevano con un più che adeguato e poi altre volte gli stessi giudizi si concludevano con un adeguato con un volo
E allora per una maggiore trasparenza abbiamo ritenuto di proporre alla Commissione tecnica di
Togliere e cioè di non la formula il giudizio è più che adeguato l'obiezione qual è stata
Diciamo i colleghi erano tutti quanti i presenti l'obiezione ex ante e difficoltà da parte della Commissione tecnica del ridurre da cinque a quattro
Perché a quel punto si sarebbe dovuto dare del non adeguato a chi non lo peritali invece che dalle da all'adeguato cioè in sostanza
Nella valutazione la commissione tecnica ma sin dalla prima
Il marito il la semplice adeguato sarebbe stato un non idoneo
Tant'è che io personalmente ma d'accordo il degli altri colleghi dalla Commissione si è detto ma se un candidato non è adeguato eludere mettervi adeguato che vale come non adeguato si mette direttamente non adeguato o non idoneo
Questo passaggio è stato condiviso alla fine dopo ampie discussioni dalla commissione tecnica però
Alla sesta Commissione e in particolare il professor del nuovo oltre che i colleghi della Cassazione presenti ci hanno manifestato la grande difficoltà nelle ridurre il tutto a tre giudizi e alla fine hanno
Caldeggiato vivamente per una migliore conduzione dei loro lavori
Sulle sui quattro giudizi che poi sostanza Betto sono tre perché il primo e di non idoneità
Quindi rimarrebbero tre pure adeguato buono è ottimo ora
E questo è stube questo sta delle conclusioni che sono stato adottate dalla Commissione
Ecco che capire peraltro io manterrei ferme queste conclusioni perché ottenuto sono abbastanza chiare perché si parla di tre giudizi positivi il quarto è un giudizio negativo quindi non conta quindi sono adeguato buono è ottimo
E che credo che siano abbastanza ben dettagliati per e indurre
La stessa Commissione tecnica a formulare un giudizio che sia chiaro sia facilmente intellegibile
A tutti quanti e possa soprattutto essere controllabile perché non c'è nessuna zona d'ombra fra questi tre i giudizi di positività quindi consigliere Calvi son soltanto tra i giudizi di positività
E risponderemo all'esigenza avvertita giacché manifestata dalla dalla commissione tecnica e forse eviteremmo una pregiudizio norma perché se noi riusciamo questi giudizi alla fine
Rischiamo di raggiungere
Il Consigliere CASELLA rischiamo di raggiungere un un risultato diverso rispetto a quello che non vogliamo cioè noi abbiamo detto e abbiamo pure scritto che i magistrati si valutano per l'attività professionale
Cioè per come hanno fatto il magistrato non per come hanno fatto i professori o per le stiamo per i libri che hanno scritto e rischiamo se riduciamo i giudizi di confondere alla commissione tecnica che si trovava di fronte a degli ottimi magistrati c'è però poi tra questi ottimi magistrati qualcuno avrà studi o buoni magistrati qualcuno avrà spitting libero ed ha uno passerà ottimo soltanto per questo
E noi non raggiungeremmo quel risultato che vogliamo perseguire
E cioè lanciare il segnale
A tutta la magistratura che per andare in Cassazione bisogna essere anzitutto dei bravi giudici
E poi se a questo si aggiunge
Anche un'esperienza scientifica che ben venga quindi
E io sulle sulle sui cui sui quattro giudizi che poi sono tre di positività e uno negativo
Non non non non non cambierei lascerei
In questa fase questi quattro giudizi se poi
Affinandosi abbellendo come funzionerà il nuovo concorso in magistratura che ci sarà la possibilità di ulteriori modifiche c'è quasi interverranno l'ulteriore modifica ma saltare così
A piedi uniti da una situazione ad un'altra credo che sia e seriamente e difficoltoso e pericoloso fin qui in una situazione del genere
Per quanto riguarda la il non adeguato sono d'accordo col consigliere antichi ricordo che tutto procede parlò di questa cosa sarò un refuso ma si disse proprio non idoneo già in Commissione poiché è un refuso nella nella delibera
L'ultima cosa che vorrei dire è alle Consigliere Corder sulla ma sui modelli dei profitti non è vero che abbiamo fatto con la discussione ma l'abbiamo fatto sul massimario sulla Cassazione ancora non l'abbiamo fatto lo faremo dopo
Però anche sul massimario noi quel quel da discussione l'abbiamo fatta e
Ricordo a tutti quanti noi che abbiamo modificato i profili cercando lì di oggettivizzare il più possibile
E
S'
Diciamo nel nella successione logica delle delle varie caselle e anche nelle specifiche questioni sotto e in calce alle quali
Specifica domanda in quanto da riempire sulla base delle delle valutazioni fatta dal venti Consigli giudiziari e dalle e dalla
E dalla commissione tecnica
Quindi
Detto questo ecco
Vi prego veramente di fare grande attenzione sulle modifiche che abbiamo già fatto e su quelle che
In qualche modo sono state proposte in sede di emendamento
Va bene
Consigliere Fuzio dichiarazione di voto
Per ciò che riguarda la Commissione tecnica per la verità
Avendo partecipato ai lavori volevo dire le stesse cose che ha appena detto il presidente Virga
E perché
C'è stato anche un dialogo con tutti i componenti della Commissione tecnica e quindi credo che
Oggi e modificare quello che è risultata prelievi quasi due mesi di lavoro della Commissione
Tra l'altro è se non ricordo bene quale
Sequestravo input alla Commissione sia per la prima volta portati in plenum perché credo che in precedenza i criteri sono sempre stati complici anche concordati tra virgolette tra Commissione e Commissione tecnica
Quindi questo principalmente poi
Per ciò che riguarda il discorso dello spacchettamento in realtà abbia già anticipata né in questo caso il Consigliere Calvi essere di dire che noi
Sicuramente anche la Commissione Regolamento
è diciamo è presente su questo tema e anche la prospettiva
Del Consigliere Liguori
Vi propone una di quelle tesi che estrazione sta degli antenati dovessero veramente c'è quello dello spacchettamento si dall'origine del bando e quindi dichiara che in questo senso
La pubblicazione dei provini bandi può
Di minare alla radice il risultato finale del
Nel cosiddetto pacchetto
Comunque se non come dichiarazione di voto sono contrario e quindi agli emendamenti poi sarei d'accordo invece in pieno con la proposta della Commissione
Consigliere Liguori non avevamo registrato comunque stasa possono a Milano mi sia una malattia
Lo avevo anticipato dunque sono molto sereno tranquillo perché ho apprezzato molto gli interventi a qualcuno però
Mi voglio riferire particolare consigliere Calvi lei ritiene la il mio emendamento irricevibile non mi pare che vuote posto in Commissione regolamento nel senso che
Il mio emendamento
Non ha inteso forse non lo esplicitato violare superare il ventitré punto quattro del regolamento interno e quindi lo ritiene irricevibile la mia era una chiave di lettura
Compatibile correlando interno quindi io irricevibile mi sembra un po'
Come dire
Particolare io mono proposto una modifica dei tre punto quattro e io ho detto attraverso comincia Consigliere Fuzio che fosse mio ASCO dopo più da vicino
Una soluzione a monte del problema no di come base fare il le pubblicazioni si
In rete alla pubblicazione compatibile con un voto singolo incompatibile col Regolamento quindi l'irricevibilità francamente io non l'ho afferrata ma è un mio limite
Poi osservava sfortuna che i Capi Corte come dire
Non ho la possibilità di interagire con gli stessi coproduttore già soprattutto perché
Volevo spiegare è impegnato sui sì non riportano va bene aveva proprio
Perché vedete io avevo questo mio emendamento speravo che qualcuno avesse notato
Rispondeva ad un'esigenza perché vedete la motivazione di questa proposta come tutte quelle che fa la terza Commissione comprese le
Quelle fatte dalla mia presidenza quindi tutte le Commissioni
Hanno una motivazione di uno due tre quattro virgola cinque
è dice
E nessuno procedere in via immediata quindi chi legge all'esterno il collega che a Padova con l'accordo era a Venezia a Catanzaro a Cosenza no legge dice c'è urgenza
Quando poi vede l'urgenza e trovo che stamane per l'amor di Dio si trova una vacanza pensiamo la procura generale di
Sette unità su settantadue gli faccio difficoltà a capire questa urgenza
Allora quel mio emendamento voleva dire che l'urgenza
Non specificata si potrà dire di più
Ha comportato uno slittamento della proposta del luglio no lo studio perché c'è urgenza perché detto così pubblicate sette posti e complicato settantadue
Dodici per cento è complicato perché la media nazionale del diciannove per esempio la mia sperduta Calabria abbiamo uffici
Vibo sessantasei per cento ma non
Dodici per cento quindi era questo c'è il mio emendamento diceva c'è urgenza e io la voterò andava spiegata meglio
Però questa proposta non c'è tempo disguidi studiava perché bisogna coprire alla Corte di Cassazione ala c'era come dire bilanciava o questa urgenza che spostava in avanti slittare novanta la proposta
La cosa che mi dispiace ancor di più dopo quattro anni di consiliatura è questo un fatto personale che mi rammarica mi fa dispiacere perché col Consigliere Borraccetti
Condivido grande per no Presidente Tuscolano deteneva due secondi perché dose qua due ricordi Sila replicherò sciolto precisano tradito la Somalia emendamento l'ho illustrato in un secondo le quali solo un avviso è cara grazie Presidente dicevo
Beh Daria Medel propagandista diciamo un po'eccessivo poi io vorrei sapere con quali licenza del Consigliere Borraccetti mi attribuisce questo tipo di lo status di propagandista perché
Non me lo merito ma non vuole sono autorizzato in sede plenaria o costituzionale a dare un consigliere superiore legittimato come Consigliere Borraccetti
L'etichetta di propagandista allora per fare un piccolo bilancio perché siamo a quattro anni il
Propagandista Liguori ma ne accenno qualcuno inclusione borracce solo per la cronaca perché poi le farò avere a casa un bilancio
Lo alle ma no io le un piccolo bilancio di chi ha fatto propaganda i cuori dal due mila dieci presente Borraccetti poi avrò nessuno più a medio le regole mi ho fatto propaganda perché per esempio
Appena sono arrivato ho contribuito alla delibera sulla prima di professionalità ai magistrati collettive ti normativi
Ho preparato ho contribuito sugli incarichi extragiudiziari l'assegnazione dei MOT che il TAR lei non ha votato il TAR ha validato il mio progetto
Sui fuori ruolo lire accesso per la per i direttivi
C'è la propaganda Lorenzato allattando se questa è propaganda mi creda ma mi ha fatto piacere che mettiamo speranze stesse vuol dire fare qualcosa a proporre trasportare le di iniziative in delibere consiliari io sono l'ultimo propagandista ma per i colleghi
L'ora voti
Teoricamente no però che vuol dire dava ci mancherebbe poco da giocare parla talmente poco perché
Ma siamo volevo è talmente sintetico e possiamo decodificare brevissimamente al Consigliere Liguori anche se
Mi sono un momento distratto il suo intervento passano parlando di un procedimento disciplinare
Con approfittando della presenza del Segretario
No no autorizzati
Buonasera a voi e voi a rendere eroi suggerimenti maliziose
Volevo segnalare alle Consigliere Liguori che si e
Ora sono sette ma in pratica queste vacanze alla procura generale sono dieci
Perché
C'è Lettieri che andrà
In fuori ruolo o in aspettativa quello che
Sì brave però adesso vediamo di fare
Le vedere la realtà e ci sono due sostituti procuratori generali che sono stati
Proposti anzi sono tre comunque due e andranno a fare gli avvocati generali per cui tra poco avremo altre tre vacanze per cui io non dico di pubblicare questi in anticipo ovviamente chiaro
Però dire che non è urgente se poi vogliamo arrivare sempre che si al nulla
Carenze di organico superiori come ci sono stati fino a due o tre mesi fa tre-quattro mesi va fino al settembre del ventisette per cento mi sembra che
Prevenire questi fenomeni patologico a Venezia opportuno bene allora votiamo l'emendamento Liguori pare racconterà
Chiedo scusa io lo ritiro a
Va beh allo non votiamo emendamento Liguori
Votiamo l'emendamento allora l'emendamento Borraccetti uno è stato fatto
Che
è fatta perché ed è ritirato l'ha fatto proprio il relatore
A l'emendamento Borraccetti uno è stato fatto proprio da con l'attore sostituire non adeguato con i doni con non idoneo va bene
Ci sono richieste di votare separatamente no
Il mobile mega e dopo la ceti due e tre che sono il sostanzialmente gli stessi perché buona sostituire buono con più che idoneo eliminare ottimo cioè sostanzialmente
Ridurre le le valutazioni della griglia li possiamo votare
Dichiara parere contrario del
Relatore
Li possiamo votare insieme o li volete votare separatamente
Insieme dichiaro aperta la votazione
Tutti hanno pochi c'è la giostra non c'è
Dichiaro chiusa la votazione
Favorevoli cinque contrari sedici astenuti tre sono respinti
Allo
Che succede Consigliere Fuzio stia tranquillo di chi allora possiamo votare la la delibera come l'abbiamo emendata con l'unico emendamento Borraccetti
Chi è favorevole chi è contrario chi si astiene
è approvata all'unanimità dei votanti
Andiamo avanti dottoressa pudore essa Perrone ha ovviamente la votazione valeva per l'uno e la due
La DNA sì anche a DNA su cui non c'è stato nessun intervento nessuna richiesta quindi abbiamo votato Laura la due dottoressa Perroni di un consigliere e Cassano
Questo è il seguito della delibera che abbiamo trattato la la settimana scorsa li decidemmo di non impugnare
Rispetto alla sentenza del TAR la conseguenza è che dobbiamo dare attuazione a questa è la delibera di attuazione del
Di quanto disposto dal TAR
Va bene chi è favorevole chi è contrario chi si astiene e approvata con l'astensione del Consigliere Liguori
Prima Commissione incarichi dottoressa Platters R. consigliere Carfì nei porti
Chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvato all'unanimità i votanti
Sesta Commissione nota del Presidente Polaris ernia consigliere Carfì sì molto brevemente si tratta di un quesito che è stato posto dal Presidente del Tribunale di Isernia
Perché chiede di sapere
Fino a quando persista al dovere giuridico ridefinire appunto i procedimenti riservate a sentenza quando i termini per il deposito degli scritti difensivi sono scaduti il caso concreto e quello di un magistrato
Del tribunale appunto di Isernia il quale
Ottiene il trasferimento presso mi pare la Corte d'appello di Roma
Subito dopo dunque
Viene disposto il posticipato possesso e questo collega subito dopo le ferie
Corre evidentemente in una malattia e chiede un Congedo
Per malattia che si protrae fino al giorno in cui senza soluzione di continuità prende possesso presso appunto la Corte d'appello di Roma in questo frangente temporale scadono i termini appunto
Per il deposito degli scritti difensivi
Mi pare di circa sedici sentenze che e da quel momento
Appunto suoni inattesa
Della nostra decisione su chi sostanzialmente deve procedere alla motivazione in poche parole il
Magistrato in questione ritiene che
L'onere non incombe appunto su di lui in quanto trovandosi appunto in
Malattia non deve essere considerata in servizio di conseguenza
Non spetterebbe appunto a lui ancora la potestas io dica
Questa impostazione in realtà contraria a quella che tutta la giurisprudenza e anche l'orientamento appunto che il Consiglio ha sempre assunto e cioè che l'onere appunto motivazionale permane al momento appunto del
Deposito terrete la scadenza appunto dei termini degli iscritti
Consigliere Corder
Per cui la risposta a quesito è quella appunto indicata poi nel
Delibera nel dispositivo e ad essa medico va bene Consigliere Corder sì grazie Presidente lei necessità di
In qualche chiarimento perché altrimenti
Ci non comprendo bene quali sono le le ricadute concrete in in alcuni pozzi euro attorno al Consiglio una vecchia questione che è stata riproposta quello della redazione delle motivazioni e le sentenze
Soprattutto di di natura civilistica dopo i terminal centonovanta e è ovvio che si muove dalla distinzione tra civile penale nell'ambito del civile ma anche nel penale delle dei giudizi monocratici o dei giudizi collegiali
Delle motivazioni contestuali o meno e quindi è chiaro che il panorama è variegato ma cerco di
Trovare un filo rosso comune in tutte queste ipotesi perché se leggo la motivazione del risposta al quesito ha una motivazione che incentra l'attenzione sulla potestà significanti
Cioè del momento deliberativo la ricerca è quello di individuare il momento in cui il giudice
Se e quindi fa riferimento ai casi pregressi di trasferimento di
Andato in andata in stato di quiescenza e quant'altro ma il momento centrale su cui pare ruotare tutta la cui il quesito è individuazione del Po del momento del in cui viene legittimamente o meno esercitato il la potestà signor Di Campli
Mentre invece
Lì la risposta poi il PQM
Riguarda esclusivamente essenzialmente tutta la fase successiva cioè quella della redazione dell'est della sentenza della motivazione
Della sentenza è sufficiente
Vedere l'ultimo capoverso della parte motiva dove si fa riferimento all'esercizio appunto era potesse giudicanti e poi si si guarda il primo capoverso della risposta al quesito che riguarda la redazione la motivazione della sentenza
Perché se si legge solo il il dispositivo e quindi ci si riferisce alla redazione la motivazione ne esce il seguente la seguente conclusione
Il magistrato ovviamente lo dico subito per che per evitare equivoci non parlo
E non voglio parlare di questioni che attengono a magistrati che si trovino
In aspettativa in congedo straordinario in ferie parlo solo ed esclusivamente dei magistrati che legittimamente si trovano in stato di malattia
Allora mi chiedo se da questo risposta al quesito non ne possa uscire o di fatto o anche in apparenza ed è già sufficiente che si è in apparenza che il magistrato
In in in legittimo stato di malattia debba debba necessariamente obbligatoriamente redigere in quel periodo
Le motivazioni delle sentenze per i quali
è maturato già
Il il termine leggi giorno il momento di esercizio della potestà insignificanti
Perché se questa è la conclusione allora
Non mi trova assolutamente d'accordo perché sarebbe l'unico lavoratore al mondo can che è obbligato a lavorare durante lo stato di malattia legittimo se invece le cose non stanno così come immagino allora sarebbe bene
Che venisse spiegato
Consigliere Pepe
Un grande ammirazione per il Consigliere Corder perché
Chiede chiarimenti dubbi perché ha dubbi su questa
Delibera a me pare che la delibera soprattutto al punto uno del dispositivo affermi il principio
In questione ci affermi chiaramente che il magistrato
Durante il perito di malattia
All'obbligo di redigere la motivazione perché questo è scritto nel dal primo punto del dispositivo se così è così come giustamente dice il Consigliere Corder e ci troviamo di fronte all'unico lavoratore che nel periodo di malattia
All'obbligo di lavorare di mi sembra la cosa inviamo una cosa che bisogna chiarire io insomma
Sono del tutto d'accordo sull'impianto motivazionale abbiamo sempre votato queste delibere sia riguardanti i magistrati di carriera che i magistrati onorari in ordine ai voti evidenti magistrato nel momento del trasferimento
Ma in questo caso non ci troviamo di fronte a un magistrato trasferito bravi pronto al magistrato che ancora in ufficio ma che
In quanto in
Attiva non può redigere la motivazione
Se se se a se
Uscisse questo tipo di motivazioni deliberativo paura ho paura che si affermasse che nel giochi diciamo il giudice nel giorno in cui Bharatiya all'obbligo di
Indicare la data della decisione in quei giorni in cui non può lavorare qui ci troviamo di fronte quasi una contraddizione in termini quindi credo chiedo al relatore
Di tornare in Commissione per esaminare bene la questione evidente che giustamente il Consigliere Corder
Diciamo distinguere ipotesi delle ferie
Che molte alcuna parte delle ferie dei magistrati sono riservate pro alla stesura della motivazione i positiva di aspettativa non per malattia ma nel caso in cui dice punto la malattia cioè l'impedimento assoluto lavoro perché
Qua sembra quasi che non comprendiamo che il magistrato non lavoro soltanto quando fa UDC sempre lavora anche quando redige le sentenze anzi quella è la parte del lavoro più complicato
Affermare che può andare a fare udienza perché malattia anzi non può andare in udienza perché malattia e deve scrivere sentenze di Parma con tradizioni interni
Se così è e mi pare che così è leggendo il primo capo dispositivo io chiedo al relatore alla Commissione il ritorno in Commissione per riesaminare
Meglio la questione
Consigliere Nappi
No
Sono
Sono commosso da questa verso diciamo agli affetti agli affetti somma fa nessuno dice che il magistrato questa delibera non si occupa del lavoro del magistrato non dice che il magistrato deve lavorare anche se ammalato
Si occupi un problema processuale cioè
Chi è legittimato a scrivere la motivazione il magistrato che ha assunto la decisione che ha partecipato alla decisione
Ovviamente non potrà essere un altro magistrato a stendeva
La motivazione di una decisione Presa dal magistrato che è in malattia quindi
è
Che questo non ha nessuna rilevanza ai fini del disciplinare perché ovviamente
Se quel se quella
Ente
E tenuto e tenuta e l'UGL che il magistrato che deve estendere la motivazione ma non c'è scritto che la deve estendere durante la malattia
Queste
Ne sono stati
Prego
Sardo fatte dibattiti
Se mai ci può chiarire forse il concetto
Scrivendolo in un altro modo
No
Oppure
Comprendesse questa delibera non si occupa di ciò che il magistrato deve fare
Si è ammalato si occupa solo di chi è che deve è tenuto a stendere la motivazione chi è legittimato a stenderla
E dice che è Toni legittima da Stella chi ha deciso
Come è ovvio
Allora un attimo c'è o c'è un ordine allora
Vuoi per dalla Bona quella prende siete Fuzio faccia così Oppenheim operazione va il terzo il Preside
Allora intanto parli al microfono
Parli al microfono un patto consigliere Sciacca
Io
Rete poiché colpa del vice Presidente pro tempore perché
Allora
Il Consigliere Fuzio qual è lo può dire ma si scrive e lo dice come fanno tutti
Brevemente intervengo esclusivamente per accodarmi alle dalla considerazione di pocanzi del Consigliere Nappi perché oggettivamente credo che interiore considerati sia corretto nel senso che l'oggetto come dire del quesito
Era esclusivamente quella di sapere che si deve laddove questi termini si vengono a scadere in quelle periodo specifico a chi spetti la potestas indicando i e quindi quello è l'obiettivo quel quesito probabilmente
Il dubbio che intendeva risolvere detto ciò però credo che sia condivisibile la richiesta di rientro in Commissione in quanto
La motivazione
Non è per nulla da questo punto di vista limitatamente a questo profilo
Per Piquadro rispetto poi al dispositivo perché invece il dispositivo induce nell'errore di Prodi ieri dite ritennero di potere ritenere che si faccia riferimento alla questione
Del se è il magistrato pur essendo in malattia in quello stesso periodo è obbligatoriamente tenuto a stendere la motivazione sovrapponendo quindi una questione completamente diversa rispetto a quello oggetto del quesito vigilare
Quindi a mio modo di vedere invece di fare in Commissione fermo restando quello che secondo me
Condivisibilmente ha sottolineato il Consigliere Nappi chiarisca chiaramente che è una cosa e l'individuazione del soggetto
Ha poi il quale si va a diciamo consacrare la potestà sì di Candy rispetto al fatto all'evenienza che poi quelle motivazioni potranno essere o meglio dovranno essere redatte
è stesse in esito alla fine del periodo di congedo per malattia
Consigliere Cassano
Cioè qui la fattispecie è semplice questo collega
Lascia scade
Gli scadono mentre in servizio presso un certo ufficio scadono i termini centonovanta
Nel frattempo viene trasferito ad altro ufficio rimane in malattia in per tutto il periodo esattamente coincidente tra
Il scadenza dei termini da centonovanta e il presa di possesso presso il nuovo ufficio
Dopodiché
Si pone il problema Badia va in Corte d'appello e si pone il problema di chi debba scrivere la sentenza se Luigi oppure lo debba scrivere chi
Eventualmente prenderà opera presso il suo posto
Questa è la fattispecie è questo il problema semplice
Quindi è chiaro
Dalla lettura della motivazione insieme con il dispositivo credo che sia del tutto evidente quale sia il problema e quale la risposta
No la risposta credo che relativo evitiamo tutti quanti nel senso che
Se si tratta di individuare chi sia tenuto al dovere di estendere la motivazione non può che essere lo stesso giudice che
Delibera
E la deliberazione nelle cause di questa natura si intende avvenuta nel momento della scadenza dei termini dal centonovanta quindi ci deve essere perfetta coincidenza
Tra chi delibera e chi stende le motivazioni quindi la conseguenza è che non può stendere altri la motivazione che il collega che ha introitato la causa per la decisione con la scadenza dei termini del centonovanta
Questo è l'impianto motivazionale dopodiché
A mio avviso si deve leggere tutti insieme motivazione e dispositivo e la lettura integrale non può suscitare alcun dubbio
Se residuano dei dubbi per carità non non ci si perde nulla a a fare una piccola modifica ma il principio deve essere chiaro cioè questo collega e il collega che è tenuto
Nonostante sia andato in Corte d'appello a stendere le motivazioni di queste sedici sentenze quando veste
Mentre sta in Corte d'appello quaderni perde la potestas avendo Lu introitato là dove causa mentre era in servizio
Scusate un secondo
Il Consigliere Fuzio non c'è
Consigliere Dall'olio si opposero jazz
Allora consigliere Carfì mi pare che lei aveva una proposta di medio facciamola così vediamo se Olli Rehn Montuori tangenza Leno ma io non sono un civilista quindici
Proprio per vanti va be'nessuno è perfetto lo so che nessuna perfino
Però
Nel dispositivo nei conti noi nel dispositivo
Cioè nella prima parte del dispositivo
Forse sarebbe più chiaro fosse eviterebbe qualche equivoco rispettivamente eccetera la modifica dove fosse così formulato assente lei ma tabellare lentamente scusi logico lentamente il magistrato
è tenuto a redigere le motivazioni delle sentenze nei procedimenti civili rimane uguale gratis per i quali dinanzi a sé siano state precisate le conclusioni alla scadenza dei termini ex articolo centonovanta
E secondo le formule stabilite dal codice di rito anche se detti terreni emiliano anche sarete i termini
Se detti termini scadono durante i periodi
Di temporanea assenza dall'ufficio
Per congedo straordinario
Ho aspettativa per malattia
Nel senso che
Credo che sia più chiaro laddove il termine scade anche durante il periodo di malattia la potestas rimane sul giudice ovviamente non dovrà necessariamente scriverle
Mentre è in malattia operosa si cristallizza presso di lui ovviamente alla
Se in questa formulazione non non viene ritenuta come dire adeguata
Sanzioni societaria
Sentiamo il Consiglio anche gli altri colleghi
Tornare in Commissione io sono contrario perché secondo me
La formulazione di questo genere può eventualmente l'acqua è chiaro che noi non possiamo teorizzare che o quelli se i termini dite poi cadono duale dalla malattia
Uno esonerato dalla scrivere sentenziato superava quindi questo mi pare pacifico mese noi creiamo questo ed è un riformulazione
Possa chiarire ora in questa formulazione mi pare che e con le perplessità che erano state manifestate potrebbero essere superate
Sì
Il Consigliere vie sapete i Consigliere Fuzio lei aveva chiesto di parlare poi ha dato via adesso lo so ma questa è la mia proposta che sono contrario a ritornare in Messico si è riunito su cosa
Volevo
Vuole Lagorio
A sintetizzare proporci sta sintetizzare perché probabilmente il problema si risolve eliminando proprio il primo pezzo alla eliminato
E aggiungendo al secondo l'espressione finale anche se al momento della scadenza del per i termini nel periodo successivo il magistrato è assente per malattia
Sì ma così ha detto
Come no
No non mantiene la prima parte la toglie la pongo la prima parte sorvoliamo pace scusi Consigliere Carfì ce lo scrive per cortesia perché se no queste tradizioni orali creano
No anche perché come dire qui i potenti mezzi della
Del Consiglio solo quelli che sono
Va beh allora scusate andiamo avanti intanto così capi iscrive e la la proposta stipuliamo su
Magistrati ordinari in tirocinio gli odori Napoli consigliere Romano non c'è
Ah ecco
E allora in questo caso la Commissione a
Esaminato i magistrati che erano disponibili a fornire
Il Polo porto per essere assegnatari
In particolare ne abbiamo individuati tre
Che presentano particolari punti
Di
Delicatezza tali da sconsigliare per la Commissione di fargli svuotare il compito per il quale
Si erano proposti si tratta in particolare della dottoressa Foschini
Della dottoressa orditura e della dottoressa Catalano ti
In nota
Sono riportati gli illeciti disciplinari
Che
Hanno visto degli arresti anche
In alcuni casi
Con provvedimenti definitivi
Che sono luoghi particolarmente dedicati la prima se mentre nome interessato ad avere una esplicitazione
La prima
Disponeva che ci fossero agli arresti domiciliari da svolgersi in Svizzera
Perché evidentemente ritenendo di avere un potere eccedente i limiti
Dei confini nazionali
La seconda dando
Una affermazione di inefficacia della misura
Che aveva convalidato il l'ordinanza che erogava il mandato che del rendere esecutivo il malato es di arresto europeo
Ipotesi per la quale soltanto possibile ricorso per Cassazione
La terza
Sospendeva l'esecuzione di una pena definitiva dando vita un provvedimento inesistente ci è parso che per la gravità
Dei degli addebiti
Non potessero svolge l'incarico di affidatario
Consigliere casella
No io chiedo subito il ritorno in Commissione di questa pratica Ciano perché
La motivazione non mi convince non mi convince perché
A volere esaminare diciamo quello che è scritto e prescindendo dal fatto che
A Napoli come dire ci conosciamo tutti e quindi
Potremmo fare valutazioni sulla professionalità dei colleghi
Allora potete anche che spinge al ritorno in Commissione eh
Allora però commettete un atto di ingiustizia quindi lo potete anche respingere però commette già un atto di ingiustizia
Avendo il Consigliere CASELLA allora no allora lei e insomma se non per le imprese è un buon equilibrio di persona che non personalizzare cose provvedendo
Anche lei voglio dire mi dovete spiegare questa motivazione ho capito conferito sì chiedo scusa chiedo scusa al Consigliere
Della RAI allora allora io voglio capire noi abbiamo un collega
Che
A commesso un illecito disciplinare il fatto che innesca Turis e del nove il fatto dal quale scaturisce l'illecito disciplinare e del novantatré
Ed è definita in motivazione una vicenda remota e punita con la più lieve delle sanzioni cioè l'ammonimento
E quindi viene
Sì dice in questa motivazione che può fare l'affidatario e il collega Eboli poi leggo della collega Foschini mani prendo una caso perché poi posso ripetere le incongruenze motivazionali
La quale
Ad una sanzione all'ammonimento quindi sempre la più lieve delle sanzioni per un fatto del novantotto
Che anch'esso e piuttosto per un una condanna del novantotto per un fatto del novantasei quindi anche questo fatto mi sembrerebbe remoto rispetto ad oggi sale remoto uno del
Novantatré ieri
E l'appunto il il la sanzione disciplinare e la medesima infatti sono
In relazione al primo episodio mi sembra
Forse un pochino più gravi l'imputato di un omicidio veniva rimesso in libertà nel primo caso mentre nel secondo caso c'è un atto ritenuto abnorme che attiene a una vicenda estradizionali particolarmente complessa poi
Trovo un'altra vicenda anch'essa remota riferita ad un'altra collega
Pulita anche qui si dice con l'ammonimento e di un fatto del due mila tre noto alle cronache questa vicenda viene considerata come dire non tale da portare
Al nono affidamento a questa collega degli uditori
Comparando però questa vicenda con quella della collega orditura la quale non è stata condannata c'è un avvio dell'azione disciplinare io non mi ritrovo più cioè noi abbiamo con leggi dove l'azione disciplinare è stata avviata
Ai quali noi non diamo la possibilità di aprire affidatari
E invece diamo la possibilità di avere magistrati in affidamento a chi è stato condannato e poi tra chi è stato condannato più o meno per fatti coevi più o meno con la stessa sanzione
Facciamo una sub differenza non mi ritrovo chiaro allora poiché non mi ritrovo chiederei un ritorno in Commissione per una rivalutazione noi
Per fasce abbattuto al Consiglio e che se nel solo Napoli poteva fare di svegliare persistenti gli assistiti garantisti della dottoressa Casella perché
Molte le affermazioni fatte sono state da me fatte in passato detrimento ad altri distretti e non sono stati molto
Ben accolti io condivido pienamente quello che dice il Consigliere CASELLA in e tutto cause contesto anche il modo di Poggi queste delibere perché
Se dopo duro delibere singole dei singoli magistrati per consentire anche alla possibilità di valutare le singole vicende
Poi faccio mie le considerazioni che vi chiedo soltanto che in molti casi abbiamo Ancona volta il solito problema
Azioni disciplinari iniziate ma manca la data di fissazione dell'udienza che per la nostra circolare è stata ritenuta praticamente
Richiamando quella degli incarichi giudiziari anche in materia di affidatari da questo punto di vista condivido le cose va bene toglieranno sia rapina
Da qui non è non voglio entrare nella distinzione tra garantista di livello nazionale garantista regionale che ha posto la il dottor Consigliere Racanelli voglio dire noi la Commissione ha fatto questa scelta
Di prescindere dall'aspetto formale poiché
Li Regolamento prevede che ci debba essere
Per la designazione come magistrati affidatari la la condizione di una
Un apprezzamento gli ha fatto la scelta di fare riferimento ai fatti a prescindere dal dato formale della pendenza del procedimento quando si tratta di fatti che non sono controvertibili
Fare riferimento a questi fatti
Ora
Nel caso
In esame come intanto in molti altri casi si sono valutati più gravemente alcuni fatti meno gravemente altri io su un altro su alcune delle scelte mi sono astenuto come risulta
Dall'intestazione però
Intervengo solo vedere per tener fermo questa impostazione della Commissione di fare riferimento
Alla gravità in concreto dei fatti a prescindere dal dato formale si darà Dellas del tipo di cosa sia Romano sul ritorno in Commissione lei cosa dice
Dico che la se tornasse in Commissione probabilmente dovremmo estendere nell'ambito dei magistrati
Che soci terrebbero dei dubbi quindi io credo che noi ci abbiamo riflettuto che siamo arrivati a un punto di equilibrio che naturalmente il nostro ma anche è il punto di equilibrio dalla Commissione
Va beh lo votiamo ritorno in Commissione scusate poi e poi discutiamo del merito intanto votiamo
Sì
Sul ritorno in Commissione
Sì già hanno fatto tutti a favore torni in Commissione comunque poco visto che ci sono indicazioni che provengono anche
Per la conoscenza dei magistrati credo che tutto il profilo metodologico
Condivido integralmente quanto detto dal Consigliere Casella in relazione ai POR I può diciamo episodi remoti Suso fatte valutazioni differenti che credo che la collega Foschini non meriti
Io ricordo solo che l'alcol al Consiglio che la collega Foschi è stato un magistrato più volte indicato come relatore al ai corsi di formazione del Consiglio Superiore che è stata proposta come forma dice decentrata Napoli
Parlo di una collega che non non appartiene al mio diciamo allarmi orientamento culturale ma che conosciamo e è davvero assurdo che un magistrato che più volte viene indicato come relatore ancora per i corsi o al Consiglio
Che viene proposto come formatore decentrato dalla Commissione per l'attività del Consiglio credo davvero che si è incredibile che non possa fare la fila del magistrato affidatario
Veramente credo che se incredibile e poi c'è una assoluta divergenza di valutazione però perché si dice però alcuni si tratta di episodi remoti e quindi o li consideriamo per l'altro episodio nel novantotto l'unico nella pura dicendo professionale viene considerato pregiudizievoli
Per quanto riguarda la collega Ventura per cui anche io ho problemi di conoscenza e la conosco con un bravissimo magistrato anche in questo caso il magari ai trent'anni un singolo episodio sub iudice viene
Sub iudice viene considerato come pregiudizievole per questo tipo di incarico particolarmente prestigioso io non vorrei che questo Consiglio
Questo
Altra anche prestigioso di quel modo andiamo ironico perché euro
Non vorrei che questo Consiglio con questa giurisprudenza Cogne trova consegnasse al prossimo Consiglio una serie di
Magistrati i quali PAN possono fare di affidata a bene consigliere Cassano
No soltanto per dire questo per il momento non entro nel merito della valutazione fatta dalla Commissione che mi sembra ancora adesso condivisibile
Salvo valutare naturalmente le con le questioni che sta dicendo che se ci sta raccontando adesso il consigliere Pepe e che potrebbero avere una loro rilevanza perché è evidente che se il Consiglio si è già avvalso
Di un collega in sede di formazione
Beh sarebbe contraddittorio adesso tornare indietro però io voglio tenere fermo questo tipo la scelta che ha fatto la Commissione perché ritengo che i fatti per i quali vi è stata condannata
Proprio per la dottoressa Foschini al momento sembrano e salve le valutazioni a farsi sono più gravi di quelle ascritte ad altri ad esempio al primo perché il collega però c'è un problema che rep rimane
Ed è un problema di motivazione
Cioè non mi sembra che sia adeguatamente motivata questa delibera perché
Sono entrambi i fatti quello della dottoressa Foschini e quello dei invece del collega che viene esentato diciamo
Lontani nel tempo uno e del novantatré l'altro del novantotto novantasei
Quindi la differenza e di pochissimi anni non si può quindi giustificare nell'un caso dicendo che si tratta di fatto Remo ecco perché io e dire nei negare invece il carattere remoto del fatto a distanza di pochissimi anni non solo
Ma poi bisogna spiegare perché il fatto è più grave nonostante sia stato punito
In entrambi i casi con la medesima sanzione con l'ammonimento
Quindi
Io credo che una rivisitazione della motivazione forse opportuno fermo restando che la decisione mi sembra corretta allora Rossini
Cioè
Non voglio discutere la gravità dei fatti eccetera ma
Giusto come esempio ma ci sono altre cose francamente quello contestato alla dottoressa Foschini
Non mi sembra un fatto grave e ora è chiaro che possiamo sederci e discutere allora va motivato cioè io mi rendo conto che bisogna valutare anzi cioè dire perché mi grave dispetto uno rispetto a una
A mio avviso non è grave
Chiaramente è opinabile come questione né possiamo sederci e discutere sperimenta ognuno può avere la sua opinione mi pare però che siamo di partecipare al suo posto mi pare
Facce
Zanoni
Motivazioni se non
Ripeto possiamo discuterne
No
Io per carità sono ignoranti sì un po'giù dal penale però se mi dice che simili ditte che si può andare gli arresti domiciliari all'estero
Che non è grave l'incolpazione
Facciamogli fare anche l'affidatario però
Poi volevo dire un'altra cosa c'è uno dei dei casi che sono richiamati qui come pendenti che realtà è stato definito venerdì scorso che sono mi pare il caso di dire chi come perché
Però è intervenuta una sentenza definitiva di condanna per uno dei casi quindi
E quindi era era ecco che allora era uno escluso quindi insomma va beh allora ecco
Scusate votiamo la richiesta di ritorno in Commissione relatore contrario
Dichiaro aperta se la vogliamo fare ritorno in Commissione anche per motivare in modo più esplicito
Posso anche essere favorevole
Va beh allora
Siamo d'accordo ci sono obiezioni su questo no e allora ritorna in Commissione allora scusate è stata
Che succede
è stata
Di è stato detto che c'è consigliera Granelli
Ma è questo l'abbiamo detto va valutata e va be
Così allora torniamo alla Presidente del Tribunale di Isernia che
Come dire no mi verrebbe da dire che Isernia invece di fare i quesiti comunque
Sì
E allora il Consigliere Carfì ha distribuito l'emendamento che è molto semplice e chiaro nel dispositivo si dice si toglie il primo o capoverso
Il primo trattino si lascia il secondo e integrato da deve provvede a del sulle cause trattenuti decisione anche se al momento della scadenza dei termini e preludio di quel magistrato è assente tempo malattia
Che c'è il Consigliere Liguori
Ho visto che lei l'ha contribuito sono fattivamente alla redazione delle però pongo un problema rispetto al Grassi
Allora tutto questo va bene perfetto se però può accadere
Accade e credo che sia l'ipotesi di cui ci stiamo occupando
Che il magistrato in questione si è andato in malattia prima della scadenza dei termini che non sia mai più rientrato nel suo ufficio essendo stato trasferito credo che questa sia la questione
Ci sono
In questo caso in cui allora
Se se la
Dalla fine del del malattia senza sospettare questo scusami allora se questa è la questione probabilmente questa soluzione rispetto al caso concreto non è soddisfacente
Perché
Perché
No
Prima della scadenza dei termini e dopo l'assunzione della causa in decisione se è così il magistrato non ha
Nemmeno un giorno in servizio presso l'ufficio di appartenenza per
Deliberare e quindi la sono di là questa soluzione che io ho proposto non va bene
Quindi il
Il punto e di chiarire questo passaggio è forse l'unico modo per chiarirlo
E
E il ritorno in Commissione in Commissione noi abbiamo ragionato dando che escludeva le rientriamo Lasalvia l'autogestione
Considerato allora
è appunto no allora consigliere Carfì io non lo so perché o lei ci dice che la fattispecie Maronese questa che non mi oppongo a questo punto al ritorno in Commissione per controllare questi dati in modo più preciso
Dopodiché continua peraltro a rimanere perplesso sul fatto che comunque anche il magistrato in malattia
E permane comunque nell'organico dell'ufficio fino a quando ovviamente
Ci
Dovrà perché
Controlliamo
Quindi libera quando scadono i termini per il deposito dei scritti difensivi
Sia
Se riteniamo qui visto che non è un servizio validamente ma è una prima banca o finanzieri di farlo con la più non so voi non lo so neanche anch'io sono un po'perplesso però per carità
A questo punto
A io vorrei solo sapere quanti e quali provvedimenti sono fermi inattesa che dai sciogliamo
è e io voglio cioè o anche appoggiamo anche farci carico di di queste parti guai attenersi rosso ne hanno passato l'istanza di dieci ieri durante il periodo di congedo di aspettativa sono scaduti i termini per gli scritti difensivi conclusionali
Dopodiché dice che il magistrato senza soluzione di continuità è andato è stato trasferito alla Corte d'appello di Roma e quindi è proprio l'ipotesi
Sì ma era in malattia pignoratizio quando delibera
Questo
Sterile venire
Commissione nominative antico Casoni
Fermato il principio che abbiamo agli abbiamo tentato però va chiarito che questo principio non si applica questo caso in questo caso non ci resta che rimette le cause sul ruolo
Basta
Ma non
Deliberati tatami
Cioè così incentiviamo il fatto che tutti quelli che sono i miei sono l'uno e all'esito di trasferimento si mettono in malattia erano nulle delle varie non scappano e scaricare i provvedimenti che devono hanno che devono scrivere a quelli che restano
Abbiamo risentito bis è il fallimento dato che lo sappiamo che questa già è una tentazione agevoliamolo ancora Presidente è l'unico caso che è capitato in quattro anni di consiliatura è l'unico caso che ce l'ha chiesto
Non esiste allenando fuori perché non c'è se c'è stile a qualcuno vengono scaricate le sentenze in balera dal Presidente che sarebbe grave Torre hanno denunciato la questione avere dai torniamo in Commissione su
C'è qualche cosa che possiamo fare o
Dopo averne discusso animatamente tutte le fatiche torni in Commissione dell'erede negativo di Quarta quello lo faremo sicuramente ecco bravo almeno quello
Allora magistrati del ticket intime generica di Messina considerabili forse essendo Messina può darsi che non ci siano proprio ecco
Noi
Consigliere Sciacca per fortuna non c'è e quindi possiamo
No no no è vero è che la volevo eccitare
Chi è favorevole chi è contrario chi è contrario chi chi chi si astiene Racanelli Sciacca è approvato
Magistrati del ticket serraggio Gino di potenza piano di conciliare tutto ce l'hanno consigliere Giostra il son problemi
No è allora coraggiose però abbiamo ritenuto che per l'azione disciplinare esercitata carico dalla dottoressa Piccinini dovesse essere escluso dall'elenco
Dell'azione disciplinare l'addebito è negligenza inescusabile che ha comportato l'adozione di un provvedimento di liberazione con sei giorni venti giorni rispettivamente di ritardo va indagato va beh libertà personale la carne
Volevo aggiungere che la rappresentanza per la rete ci può servire anche per l'altra che è tornato in Commissione i rilievi che sono stati fatti giusto per adottare una linea comune dice ma se questo magistrato è stato chiamato alla formazione attenere sezioni c'era in genere almeno spero mi diano atto anche per per se no non ho capito bene gli altri colleghi della Commissione in genere distinguiamo tra conferimenti di incarichi insegnamento di informazione c'era e invece il ruolo di affidatario ritenendo vite missione che la fila all'affidatario si richieda dato che un modello di riferimento qualcosa in più
Quindi qui non è questione ci ha a maggior ragione se l'abbiamo quotarsi che sia un ottimo docente ma che non sia il caso che invece segua e sia ad esempio un giovane magistrato questa è la linea che abbiamo
Va beh così alla carrelli che c'è
Presidente io voglio motivare il mio voto contrario perché ritengo ancora una volta che siamo in presenza di un intervento disciplinare
Non c'è richieste fissazione udienza non c'è un accertamento sul fatto perché ancora sub iudice questa vicenda e peraltro rilevo che
Le acquisiamo sull'ipotesi di incolpazione fatta nei confronti della dottoressa Piccinini ha portato i nati Case Maggi stati condannati per la stessi poteri palpazione ad avere incarichi autorizzati e anche ad avere incarico di affidatario quindi le le
Ritengo che ci sia una
Con tutto il grande atteggiamento dei premi quindi voto contro talmente questo chi è favorevole chi è contrario
Per ora votiamo con la procedura elettroniche dichiara aperta la votazione
Tutti hanno votato dichiaro chiusa la votazione comunica i risultati sfavore ruoli undici contrari dieci astenuti due approvata
Va beh
Poi
Note del Ministero dell'interno in Albania con individuazione degli e Sperti consigliere Carfì almeno su questo
Possiamo sperare che
Individuare e diciassette colleghi esperti appunto con un
Determinate materie che sono indicate
Nel prosieguo appunto della motivazione gremita organizzata corruzione e quant'altro
Per partecipare ad un progetto appunto in Albania che
è stato già come dire attivato in passato in collaborazione con il Ministero dell'interno abbiamo appreso atto della nota del coordinatore che è il dottor Ciardi che indicava anche la necessità
Che questo progetto partecipassero colleghi c'era esperti nei rapporti appunto con l'Albania
Abbiamo cercato come dire di fare un
Proposta equilibrata Sasso magistrati che abbiano questo tipo di esperienza ed altri sempre con esperienze ovviamente capacità linguistiche esperienze nelle materie indicate
Allo scopo anche ai carabinieri una rotazione in questo anno nell'ambito appunto di questi incarichi
Tra tutti i colleghi che sono iscritti all'albo professionale e quindi abbiamo individuato questi diciassette su quaranta qual è la domanda
Da questo mi riporto Consigliere Corder che c'è
Sì però prendo atto con soddisfazione che è stato utilizzato l'albo internazionale però resta il fatto che i le domande erano quarantaquattro e senza andare allo Zecchino d'Oro ma dico quarantaquattro
Però la scelta sono diciassette ma non si capisce per quale motivo
Perché si dice sì quasi errore semplicemente che no dice a Venezia prendono quelli esperti con i non esperti ma non sappiamo chi sono gli esperti qui ci sono i non esperti e quali sono le ragioni per i quali si escludono
Tra gli esperti alcuni esperti e tra i non esperti alcun altri nome spray faccio un atto di fede suo ogni tanto abbiamo controllato i curricola c'erano colleghi tipo Giulia Turri mi viene in mente
Senza competenze linguistiche altri che erano sono dei civilisti
Arresto ENEL criterio
Sulla votiamo solo un richiamo aperta la votazione
Si voti botti
Consigliere Palumbo voti
Chiara
Tutti hanno votato chi ha
Dichiaro chiusa la votazione
Favorevoli sedici contrari cinque astenuti tre approvata
Allora qua tra Commissione
Si era Vigorito
Le va bene non so se va bene a lei o agli interessati da Laudadio devo cedere la Presidenza del Consiglio Zanone Alberni derivare una buona non so via Vittorio
No lascio lascio a a verbale a futura memoria
Una fortissima perplessità sulla questione del ricco
E dove francamente a fronte di duecentoventicinque sentenze depositate con ritardi tra centottanta trecentosessantacinque giorni settantanove sentenze con ritardi superiori all'anno
E la delibera CIDA un una comunicazione molto confortante cioè ci dice che i ritardi sono sempre inferiore a quattro centonovantacinque giorni
Ora
Io capisco che ormai
Sia affidiamo alla ruota di non so quale città
Per cui
Tua rimarrò col dubbio che minimi ci vogliamo domani leggere Baldi do da dove esca il duro quattrocentonovantacinque ma una volta che passi al principio che e
Stabile cioè estraiamo assomma sorte un numero e
Tale è una bella tua non lo so ribatte rimane la curiosità nonché dei quattrocentonovantacinque nuovo
Perché la Cassazione già dette i trecentosessantacinque e evade
Già
Moltitudini discuterlo ma almeno quello un riferimento adesso dai abbia diventati quattrocentonovantacinque e va bene
No
Vale
Che si sia capito come mi piace quest'idea di base novantacinque
E e poi Rinaldi vecchi solo una curiosità vince un brutto episodio ri magari poi sa sì va beh ma ha capito Mantova diciamolo qual è il brutto episodio magari comunque va bene
Quarta commissione del dottor Brancato Consigliere Vigorito
Si tratta di in questo caso di una valutazione negativa
Che nasce
Non positiva
Cioè come del non riconoscimento la stessa valutazione di professionalità
Perché si tratta di un magistrato che già in precedenza aveva avuto una valutazione dello stesso genere nella sostanza il dottor Brancato messa ha subito delle condanne disciplinari in questo periodo
Alla sanzione della censura con sentenze venti aprile due mila dodici impedire di anzianità di mesi quattro con sentenza di ieri dieci dicembre due mila tredici
Ma soprattutto la valutazione del Consiglio giudiziario non le azioni in cui emerge in modo abbastanza chiaro emergono dei limiti di capacità che attengono alle modalità di motivazione dei provvedimenti giudiziari
E anche contestualmente
La relazione del parà del del parametro relativo all'aggiornamento professionale perché il dottor Brancato pur essendo
Avendo ha operato una ricomprenda da una riconversione di funzioni non ha
Di ferie realizzato nessun ha partecipato ad alcun corso di aggiornamento le condanne disciplinari sono condanne per invitare tutti
Molto significativi in questo caso la punta massima e di ottocentoventi giorni
E di ritardi che poi si sono protratti anche sui passivamente quindi vi consenta di votarla prima di allontanare nei dischi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvata all'unanimità dei votanti
Giusta Consigliere Palumbo
Sì va bene non ci sono interventi la votiamo chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvato non otto mi sono
Si astiene il Consigliere Nappi Lucilla Bertoni Consigliere Liguori Consigliere Borraccetti scremato Italo a suo dire votiamolo volle no perché se noi come al solito dichiaro aperta la votazione niente stessi
Dichiaro ma non avete votato tutti chiaro che usa la votazione
Favorevoli nove nessun contrario astenuti dieci approvata
Consigliere Casillo dottoressa dei del ricco
Cioè qua
Quindi poi ci spiegherà a questi quattrocentonovantacinque
Il microfono però microfono non come accesso
Non è facile
Ecco
Voglio dire che risponderò tranquillamente a sia alle obiettando che ce l'ha fatto il Presidente sia per questa che per la successiva pratica per quello che riguarda la dottoressa D'Errico noi abbiamo una situazione che
Abbiamo affrontato molte volte cioè
Di un magistrato sicuramente di notevole capacità professionale
Lei sempre alla sesta valutazione di professionalità che ha avuto sempre tutti i precedenti pareri ieri sono stati sempre ampiamente positivi
E in tutti i pareri riviene delineata la figura di magistrato caratterizzata da una solida preparazione giuridica da notevole laboriosità costante riservatezza spiccata serietà
E profondo senso dell'equilibrio tutte le valutazioni sono improntate a queste qualità
A questo punto abbiamo l'obiezione che il magistrato avuto alcuni ritardi nel deposito
Quando si dice quattrocentonovantacinque chi ha un po'di esperienza non solo di Quarta ma anche di disciplinare sa perfettamente
E anzi correttamente noi abbiamo indicato il massimo
Stabilendo che appunto siccome la
Le Sezioni Unite e ci hanno indicato un termine naturalmente di carattere giurisprudenziale ma non legislativo vorrei sempre sottolineare
Indichiamo naturalmente il termine massimo per far capire qual è stato in punto di maggiore sofferenza c'è un ritardo che ha superato l'anno
Vi sono altri ritardi inferiore all'anno comunque sia vi sono ritardi che sono stati affrontati
Sia dal Consiglio giudiziario e sia dal
Dalla Commissione del Consiglio Superiore ambedue le valutazioni sono state positive perché
Perché le valutazioni date dal Consiglio giudiziario sono state su tutti i parametri ampiamente pori ampiamente positivi in particolare
En
Il dirigente dell'ufficio
Nel due mila dodici denotava sottolineava che la dottoressa Dal ricorre un livello di produttività molto apprezzabile senz'altro adeguata allo standard medio dalla
Della Sezione egli riteneva la dottoressa persona di indiscutibile laboriosità
Il giudizio molto lusinghiero anche in relazione al rispetto degli standards medi di definizione dei procedimenti
Qual è il problema che pone il il Consiglio giudiziario e lo sottolinea con grande forza
Che la dottoressa D'Errico ha dovuto fronteggiare un notevole carico di lavoro attenzione non in relazione
A una carenza di organizzazione del proprio lavoro
Perché la dottoressa D'Errico affatto le funzioni di Presidente della Prima Sezione Civile dal due mila e nove al due mila dieci
Ha trattato anche in ruoli dalla dottoressa Marchesi Hello che è stata assente per un anno della dottoressa Metrangolo ugelli is
Anche se assente per un anno nonché del magistrato ti terrore della sezione distaccata di Cerignola che è stato anche gli assente per qualche tempo
Quindi la dottoressa D'Errico si è fatta cariche anni davanti al Tribunale di Foggia
Non di come dire non ha saputo affrontare il ruolo che aveva ma addirittura di incarichi di sostituzione di supplenze molto ma molto ampia
Questo come dire ha consentito al Consiglio giudiziario
Che ha ritenuto all'unanimità che i ritardi che noi abbiamo sottolineato pure sento incontestabili nessuno rimette in discussione
Non hanno non non siano di portata tale da inficiare la positiva valutazione del di doti di diligenza indubbiamente manifestati dalla dottoressa Derrick
Il CRA il la Commissione all'unanimità con un'astensione
Ha ritenuto di dover acquisire questo dato
E ha ricordato che nel quadriennio di valutazione la dottoressa D'Errico ha dovuto curare smaltire affari del proprio ruolo del giudice civile ma ha ricoperto appunto le funzioni di Presidente della Prima Sezione Civile
Funzioni facente funzioni e per di più ha dovuto sostituire due magistrati con tutto
Il ruolo e il carico di lavoro e per di più anche
Una sezione distaccata così importante come quella di Cerignola
Tutto questo che cosa significa
Che
Paradossalmente noi abbiamo una produttività ce lo dice il Consiglio giudiziario
Con un numero elevatissimo di provvedimenti emessi dal magistrato non è carente tant'è vero che ha depositato cinquecentottantotto sentenze civili ordinari
Centotredici presa provvedimenti presidenziali quattro di quattro mille quattrocentonove decreti come giudice tutelare e via dicendo
Tutto questo in qualche modo ci fa capire che i ritardi si sono eccezionalmente verificati in coincidenza e a causa dell'abnorme attribuzione alla dottoressa del rito
Di incombenze mansioni aggiuntive molto gravose a seguito della scopertura del posto di primo Presidente delle supplenze che abbiamo
Sottolineato quindi a questo punto la valutazione complessiva del Consiglio giudiziario e che i nella sezione
La sezione quattro ha ritenuto di dover ritenere fa Alisei supportate proponendo appunto di riconoscere la dottoressa De Rita
Malgrado quelle qui i ritardi che abbiamo dichiarato sottolineato
Tuttavia merita di essere valutata seguono la fa una valutazione di professionalità con le funzioni di giudice del Tribunale di Foggia il positivo superamento della sesta valutazione
Questo
Ci sono richieste di intervento no io la voterei col sistema elettronico perché credo che sia più corretto dichiaro aperta la votazione
Però dovete votare colleghi siete tutti in giro poi non
Se consigliere Giostra lei non vota no no
No
Nepotismo è appunto la spia rivoto svolge chiaro chiuse dichiaro chiusa la votazione
Favorevoli dodici contrari due astenuti tre approvabile
La questione dottoressa Rinaldi
La dottoressa Rinaldi anche qui
Credo che debba una risposta al nostro
Vicepresidente la dottoressa Rinaldi sicuramente
Non pone problemi di alcun genere perché e allora magari se non li pone no e perché siccome e siccome il vicepresidente ha ritenuto di dover fare un'osservazione io vorrei far presente semplicemente che
Le questioni
I gravi fatti che sono fuori del fuori del quadriennio
C'è stata una condanna disciplinare quindi ha scontato tutto quello che doveva scontare
Non c'è nulla che possa legare quei fatti alla valutazione che noi dobbiamo dare che il Consiglio giudiziario di Campobasso si è espresso all'unanimità
Con con valutazione straordinariamente positivi
Quello che vorrei dire e mi spiace non ci sia al Presidente che in realtà a pagina centosettantasette al punto tre abbiamo
Debbo dire con qualche forzatura per io non sono d'accordo che bisognava assolutamente inserire questo dato abbiamo indicato esattamente
Quale è stata la condotta per il quale ha subito la sanzione disciplinare e indicata con molta attenzione a pagina centosettantasette
E e centosettantotto ricordando che la vicenda ri è rimasta isolata risale al due mila e quattro quindi cade fuori del periodo di valutazione e quindi a questo punto
Si insiste perché il consiglio il trentun voti a favore
Della delibera
Non ci sono richieste di intervento neanche qui la allora la votiamo anche qui dice Ri.Rei col voto elettronico
Dichiaro aperta la votazione
Io
Dichiaro chiusa la votazione
Credo
Favorevoli quattordici quattro astensioni approvata
Allora settima Commissione colleghi con anche d'accordo col vicepresidente sì penserebbe di se siete d'accordo insieme
Si penserebbe di rinviare la pratica sulla la risoluzione non riassunzione organizzative diffusione di buone prassi mettere mai sorveglianza perché è una pratica importante che merita un'attenzione che questa sera non siamo in grado di dare
Proviamo invece a fare tutte le altre pratiche di Settima sperando che non siano controverse allora Consigliere Casella
Questi sono o
O correzioni in realtà sono tutte corrette Lella due A tre A quattro
Il Consigliere CASELLA non c'è
Chi è invece presente sono io
Vero
Aprire Casella la la correzione di errore materiale anzi no correzioni delibera consigliare ci si può riportare
Così Albertoni la tre la quattro ci possiamo riportare
Volto anch'io
Allora possiamo votare la due la tre la quattro insieme chi è favorevole chi è contrario chi si astiene sono approvate unità dei votanti
Il Consigliere Liguori
Sono tutte sue tranne l'ultima pongono problemi queste pratiche no io ce n'è qualcuna da discutere io vidi lei vorrebbe
Io mi riporterei salvo fornire chiarimenti
A va bene quindi sono tutti all'unanimità
No
No allora magari se dandogli siccome guardavo gli emendamenti per domani può ricordare con le fascicoli ha chiamato ma le chiedo scusa allora stiamo parlando della Settima dell'aggiunto sì le pratiche cinque da da da cinque a dieci dell'ordine del giorno svolgimento
Sì sì
Sì sì Presidente io confermo se c'è bisogno di chiarimenti io li fornisco ecco va bene allora se non ci sono richieste intervento le votiamo tutte dalla cinque al dieci chi è favorevole chi è contrario
Chi si astiene sono approvati all'unità dei votanti
E da ultimo consigliere Racanelli la il programma di gestione anche questa è una correzione quindi pubblica
Dopo un dito quindi rivolto a quindi si riporta venisse
Alla votiamo chi è favorevole chi è contrario chi si astiene approvata unità dei votanti la seduta è tolta aggiornata a domani alle
Dieci e trenta
Forse