Intervista a Sergio De Nardis sulla proposta di una patrimoniale ai grandi redditi

Dario radicale torniamo a occuparci di economia e lo facciamo prendendo spunto da una proposta è stata avanzata da Nomisma di
Applicare una patrimoniale grandi redditi in modo tale somma per cercare di riavviare quella che è la nostra economia e a firmare questa proposta sono stati Pietro Modiano il presidente Nomisma e Sergio De Nardis che capiscono vista appunto lo stesso istituto e non ci facciamo un po'illustrare che cercando di capire meglio come che cosa consiste questa proposta parlandone con Sergio De Nardis capo economista di Nomisma che è collegato telefonicamente con noi buongiorno benvenuto
Buongiorno
Allora insomma ci illustra questa proposta insomma di patrimoniale
Sì diciamo che il punto di partenza la situazione estremamente depresso in cui si trova la nostra economica c'è una ripresa magari prima fra estremamente lenta
Stefar vede contese occorrerebbe che il PIL cresce essere del due due virgola cinque per cento all'anno perché nel due mila e diciotto ritorni ai livelli di benessere e due mila e sette
In realtà le previsioni ci dicono che il PIL crescerà il nostro meno in questa cifra quindi alto che due mila diciotto occorrano molti molti anni
E il punto le faccio questa premessa per ritardare la ratio di questa proposta il punto è che questa ripeto è e debole
Per un difetto di domanda aggregata manca la domanda
E questo difetti domanda aggregata potrà poi tradursi in un deterioramento strutturale dell'economia uniti per domanda aggregata intendiamo i consumi
Corso uomini tutto sì soprattutto i consumi che sono deboli ci metto anche le esportazioni cioè l'insieme delle della suddetta
Che non sostiene il PIL
E se è questa spesa ma anche in in e e inadeguata stasera si anche se potenziale scena mostra potenzialità di crescita si desidera quindi
E e la potenzialità di crescita è quella cosa rispetto a cui devono operare le cosiddette riforme strutturali che sono necessarie per migliorare l'offerta dato che fra i cani crescita però il pericolo e che queste riforme strutturali ad effetti troppo ricattati rispetto a questo rischio imminente di
Perdita di base produttiva dovuta insufficienze domanda quella premi
Quindi ora i temi che lei dice praticamente anche a che punto se ne facciamo le riforme strutturali che necessitano a l'economia italiana in cui una magari più o meno sono tutti quanti d'accordo che però questi non so non hanno un effetto immediato mente questa avrebbe un effetto immediato quindi sarebbe al singolo
Intervenire sugli subito e insomma
Difetti per dare fiato alla alla domanda lei come struttura e non riesco a dare il fiato alla domanda almeno non sull'immediato ma non sull'immediatezza sotto
Se ore è chiaro che per lasciamola lascialo sottoposto per cui mi si dovrebbe agire ovviamente passare l'Europa ci vorrebbe un diciamo una politica europea molto più che in passato crescita
Con capacità anche di condividere il debito
E dare tempi di risanamento fiscale più attenua che i vari Paesi periferici inclusi nostro noi abbiamo davanti una prospettiva di circa il Compact che ci e imporrà di avere avanzi
Primari surplus primari di finanza pubblica cioè ammetto le spese per interessi dell'ordine del cinque sei per cento Variati gli anni perfettamente Scalco PAC
E implica un ultimo luogo un'Europa che comprendesse che occorre che il riequilibrio competitivo dentro a dare europea deve essere più simmetrico modeste tutta a carico dei Paesi periferici ma anche la Germania dovrebbe fare il suo ora questa Europa non c'è
E potrebbe esserci fra qualche tempo il rischio che non si arrivi per tempo ecco il punto alcuni in cui fin qui interviene questa proposta se fra testo Ophüls abbiamo un forte deterioramento delle condizioni sociali
La povertà è molto aumentata le persone a rischio di povertà sono un fomentate questo punto d di fragilità sociale
E e poi c'è un problema di competitività
Dobbiamo compete in Europa e per compete in Europa si devono abbassare i salari i costi di produzione e per abbassare i costi di produzione di Ferrari bisogna creare disoccupazione in questo modo indebolisce
Delle le dinamiche retributive ma
Creare disoccupazione oggi siamo abbiamo tolto il tasso disoccupazione al dodici virgola sette per cento che è un record
Dati su cui magari di occupazione
Peggiora ulteriormente le condizioni sociali quindi ci sono cito hanno eccitazione in cui dobbiamo raggiungere degli obiettivi di
Freno della decremento sociale incoraggiamento e competitività
E e al tempo stesso di promozioni decrescita ecco che interviene la proposta
Che è una proposta ovviamente di tipo straordinario cioè
Mobilitare Ai fini di crescita il tradizionale capirete cosa
In cosa consiste quindi abbiamo leccese disegnato fino adesso lo scenario quindi volevo solo posta poi e
Quindi fare una questa patrimoniale
E applicata Khalifa ordinaria
Di prelievo un credevo straordinario quindi vano una volta per tutte
E applicato alla ricche cita iniquità del dieci per cento più ricco delle famiglie quindi chiarezza di guida cosa ci siamo quindi non gli immobili
Non gli immobili non i titoli pubblici italiani
E quindi controcorrente praticamente ai vostri circolanti delle persone più ricche e cioè del delle famiglie che si trovano il decile più ricco
Che sono circa due milioni e mezzo di famiglie che si può stimare che questa ricchezza ossia sopra i quattrocentocinquanta mila euro a famiglia ecco
Escludendo titoli pubblici escludendo attività reali quindi immobili
Escludendo tutti questi aspetti CPT un prelievo del dieci per cento che equivarrebbe
A circa centotredici miliardi di euro
Che sono sette punti di PIL quindi è un prelievo straordinario sulla ricchezza liquida dei decide più ricco che equivale a circa centotredici miliardi di euro sette punti di PIL
Se si ipotizza che questi centotredici miliardi di euro vengano siamo
Pagati a rate e dei quattro anni e questa questo questo prelievo viene Rovini dato all'economia a favore per le famiglie
Disagiate per metà e a favore delle impresa abbassando contributi sociali delle imprese per l'altra metà
Quindi per avere redistribuire insomma un po'quello che la ricchezza visto che la crisi fare altre cose ha portato all'allargamento della forbice sociale voi dite con questa proposta insomma in questo modo insomma si trasferisce un po'di ricchezza che in questo momento
Detenuta da una quota molto minoritaria alla nostra società
A una parte maggioritaria e questi necessariamente si consumerà trasformeranno in consumi quindi faranno ripartire l'economia questo se
Da parte si trasformano in consumi per quella parte che va alle famiglie disagiate che hanno una propensione al consumo molto elevata
E per quanto riguarda l'altro indicati questi ventotto miliardi annui per quattro anni che da a ad abbattere il costo del lavoro si trasforma in maggiori esportazioni perché è un modo di
Abbassare il costo del lavoro e quindi fa una valutazione interna abbassando la componente fiscale il lavoro il cuneo fiscale
Quindi
In parte debba in maggiori consumi parti maggiori esportazioni però ecco ovviamente
Prego prego madre nuovamente emotivamente c'è qualcuno che critici nei
E che il mio giudice riduce i propri consumi che sono appunto il decile più ricco cioè quelle qui due milioni e mezzo di famiglie che detiene
Il
Circa il cinquanta per cento di queste ricchezze liquida centocinque eccentriche feriti l'obbligo per l'IVA e compagnia cantante che c'è da fare di questa ricchezza Libera me sfugge perché fondamentalmente maggio adesso che non ci sono adesso ma faccio parte sfortunatamente del del dieci per cento quindi non
Però ecco immagino che già matti chi ha sacco di soldi investa in qualche modo insomma se non c'era in
In immobili ce l'ha in titoli o piuttosto non avviene solo difficile che uno abbia due mentre milioni di euro in tasca insomma a casa sotto il cuscino
Sì che voi quelli sotto il cuscino non verrebbero nemmeno sono dichiarati probabilmente verrebbero meno toccati viene dalla Mercedes c'era in banca difficile se esista non lo so adesso non ho
E in parte devono smobilitare per pagare dovrebbero essere mobilitate queste queste questi investimenti per per per pagare questo prelievo straordinario
Perché va bene comunque c'è uno tappa che aumenta ma ci sono delle tasse che si riducono te però non è che un aumento delle tariffe la pressione fiscale rimane
Quella
Fece vedere dice viene bilanciata in maniera divenisse in genere però ecco a cui c'è un altro una cosa che normalmente questo
Un po'si fanno le sentiamo sempre parlare di capitali all'estero cioè senza non c'è una
Patrimoniale del dieci per cento
Dice straordinaria oltre quello che serve per sembrava il praticamente il giorno dopo
Immagino insomma che no allora questo è il colmo è un rischio o no un rischio
Su questo articolo su questo articolo è lei
Ha citato
Noi
Disponiamo una proposta
L'implementazione di questa proposta perché qualcuno occorre implementare qui qualcuno riterrà utile e giusto implementarla la modalità in cui effettuarle tutta da studiare
Tutte se verrà effetti se qualcuno per istituisce ovviamente novanta una parte di questo lucano l'annunci non si dice prometto che ti mettono la tariffa
Sono operazioni che si fanno in modo da un po'quella non è vero
Fece nel novantadue del Governo Amato in una nota insomma noi dei nostri tempi tutti poverino ancora che poi lui riveste i soldi per in come Presidente del Consiglio però ancora gliela rinfacciano questa di aver messo serene non non so quanto sarebbe popolare
Dunque ora noi cerchiamo anche fra i primi di fare dei conti proprio perché poi sono a prendere i soldi alberi persone ritardi e degli altri il punto per legato alla premessa che le facevo
Cercare di sì andare incontro alle disuguaglianze sociali fidare conferita ma in definitiva accelerare la crescita
E poi hanno ben chiaro il l'obiettivo Ermes è chiaro no no hanno sull'applicano appunto rimette certo sull'applicabilità
è però c'è un altro
Un altro aspetto che mi piacerebbe approfondire anche se non credo che
Fa in qualche modo parte insomma rimane
Sottofondo sollevi sfondo nella vostra proposta noi abbiamo
Marco una marea una un mondo una montagna di ricchezza che è bloccata che non viene non è resa produttiva con investimenti eccetera ecco forse quei sarebbe il caso di cercare di far mettere in movimento questa moneta trovare con
Allora questo muoviamo oppure scusi e la Pro e questa proposta è un modo
Coercitivo per complicare alla fine di attività economica quello che lei sta dicendo una ricchezza diciamo un'attività che sono una ricchezza in diciamo inerte
E rimettere nel circuito produttivo in questo modo è chiaro che è una manovra straordinaria ma straordinaria situazione in cui si trova d'Italia
La situazione in cui ci troviamo noi in questo momento straordinaria situazione e e anche europea in cui siamo inseriti
La crisi dell'euro fortunatamente probabilmente ce l'abbiamo alle spalle ma c'è il rischio che questa sia una vittoria di Pirro il fatto che l'euro non si sia rotto
Perché comunque abbiamo davanti una prospettiva di crescita bassissima perché le regole europee così come sono
Citate determinate
Impongono un approccio di pochi economica molto molto restrittivo chi dobbiamo fare le riforme strutturali e non lo evidenziamo nell'articolo come lei avrà detto
Ma a me l'abbia detto penso che
Che si ma il il pericolo è che queste riforme strutturali da un lato si mortifica molto utile farle perché hanno anche degli effetti controproducenti l'immediato
E dall'altro anche quando si realizzano che vedremo gli effetti
A babbo morto cioè con un'economia Chieffi sarà ridotta al lumicino un'economia che ci sarà molto comprata mentre quella diciamo avrebbe l'effetto shock
Non vogliamo perfetto siti risollevare nell'immediato in modo forte entro subito nell'immediato l'economia
Tramite la domanda tramite Agostino alla domanda
Qua questa è una proposta il punto è ed è proprio la ricerca insomma perché si arriva a questo e la ricerca di trovare risorse consistenti forti da rimettere in circolo in questo modo un po'le famiglie Ramponi preferita famiglie per riprese rispettando però i vincoli europei rispettando anche i vincoli ci siamo
Messi in Costituzione quelle il pareggio di bilancio
Cercare quindi di ridare una prospettiva di crescita e l'Italia
Va bene noi ringraziamo Sergio De Nardis capo economista di Nomisma grazie essere stato con noi grazie poi