Processo a Luciano Simeone ed altri per il presunto ricatto rivolto al Presidente della Regione Lazio Piero Marrazzo

Iniziare riguarda il procedimento di testimoni
Sì
Approvazione è stato
Gonnella
Oppure
Fino al
Presidente
Avevamo
Ercole
Infatti
L'ultimo Palmieri estranei
Ricordate
Signora demografico ragione d'accordo
Ma
Sovrapporsi ad aggiustamenti
Sarebbe
Non aspettatevi Mario De Donatis ridotta
Citata
Eccetera
Strade farla finita questa no dalle altre domiciliataria Mammarella che lo inserisca
A ben vedere
Il capo di imputazione non
Perché
Satana non serve
Quindi se riusciamo a trovare se riusciamo a trovarli
Attestano giuridicamente vincolante di tranquillità per l'unità
Prenderne un altro
Buongiorno
Io non sono
Approvata
Vicenda
Pertanto
Quindi
Oggi il settore civile
Ha chiesto
Questo
Bene allora possiamo iniziare
Simeone Luciano libero contumace difeso dall'avvocato Bruno con Arx dall'avvocato Mario Pennino presente Pennino anche in sostituzione
Tamborrino Antonio libero contumace difeso dall'avvocato Mario Grease Fo
Testini Nicola
è presente e quindi libero presente è difeso dall'avvocato Marina lo farò dell'avvocato Valerio Spigarelli entrambi presente buongiorno Tagliente Carlo libero assente
Difeso dall'avvocato Marina lo farà e dall'avvocato Ambra Giovene sostituito dall'avvocato
Se
Quindi Vidal Silva io Selex andare libero contumace difeso dall'avvocato Antonio Buttazzo che
Presente quindi parte civili Sempre Vidal Silverio se Alexander difeso dall'avvocato Antonio Bottazzo Marrazzo Piero
Difeso dall'avvocato Luca Petrucci che è presente
Sì vado Santos Sidney difeso dall'avvocato cristiano pazienti per cortesia i cellulari
Chiusi
Sì
Gianco Giuseppe ente difeso dall'avvocato Manuela pazienti Consiglio
Da Costa Silva Silvia difeso dall'avvocato Nicodemo Gentile
Sì allora quindi in sostituzione dell'avvocato Valter Biscotti anche perfetto quindi Gentile biscotti
Quindi Cafasso Pasquale difeso dall'avvocato Loreto d'aiuto
Sì
Quindi in sostituzione anche di Monica Gregorio cioè avvocato Monica Gregorio avvocato Vincenzo De Luca zero sei quindi per Cafasso Laura e Angela
Quindi Ministero dell'interno e della difesa Avvocatura dello Stato che non vedo presente e quindi i responsabili civili Ministero interno e Ministero della difesa non presente l'Avvocatura dello Stato
Allora era stato rinviato per sentire
I testi dunque numero otto testi del Pubblico Ministero lutti c'è da mostrare paura Monteiro Mendoza Beneja Salus ai pesci per e quindi maresciallo May maresciallo ferro
E quindi per sentire i un teste della difesa avvocato L.R.
Allora chi è presente
E presente lei l'avvocato
Benissimo
Ricapitolo sono andate le citazioni prima sei ma si tratta allora per quanto riguarda l'Utic cioè l'UDC sostanzialmente abbiamo un
Una raccomandata che è tornata dall'Inghilterra con indicato rifiuterebbe ora
E non non è come dire non non c'è la l'asterisco sull'indirizzo incompleto sul
Sembrerebbe come si possa da pubblici Utada salivare salta l'interessato però insomma
Deve essere interpretato e Lecce seppur
E quindi Rizzo quindi risulta corretto altrimenti avrebbero
Poi per quanto riguarda invece il
L'arresto Air
Ha trasmesso una mela la segreteria del collega Sabelli
Ecco se volete produca insomma sostanzialmente con la leggo vada parchi la lega ma si tratta di questo periferici ha saputo del suo invito per l'udienza del ventinove ottobre due mila tredici dopo che il nove luglio
Io ho lasciato la Isola di Trescore Inghilterra quindi sono in grado di rispondere solo adesso per me è possibile essere presente all'udienza perché sono all'estero Estremo Oriente per motivi di lavoro
Mi ricordo di essere già stata interrogata in quello che voi chiamate incidente probatorio e tutto quello che sapevo l'ho detto in quell'occasione in ogni caso è passato molto tempo da allora e forse potrei dire di meno di quello che ho già detto preferirei continua nella mia vita senza dover preoccuparmi di fatti e nomi riguardavano
Mi scuso se questo messaggio possa andare troppo diretto ma io sono sempre stata sincere disponibile
Questa è la mail ovviamente non dà un indirizzo preciso Estremo Oriente Maria
Ogni organismo sole
Si attiverà un principio
Grazie
Allora che il
La gouaches una R era era richiesta anche dalle difese degli imputati era stata richiesta
Alla luce di quello che viene rappresentata o le parti
Le parti ritengono di rinunciare
Desidero rotonda
Va bene come ministero rinunciato già modifichiamo
Sullo solo per ricordare
Discorso dell'incidente probatorio su certi
No cioè cioè
Facciamo il pubblico ministero assolutamente rinuncia
Quindi
Tutte le parti rinunciano
A sentire
La teste citata
Due Schimmer Marian ma
Dopodiché le altre parti non richiedenti prestano il consenso
Beh nulla oppongono anzi nulla oppongono
Che il tribunale revoca la relativa ammissione
Sì dopodiché
Poi per quanto riguarda da Motta e De Paola Montero abbiamo due verbali di vane ricerche
Allora da montando da motto Adriano
Vane ricerche più De Paola Monteiro anch'io un rilevante tutti e due
Passiamo a vedere questi verbali
Che invece la notifica a buon fine per quanto riguarda Mendoza credo sia presente ecco quindi vengano resa
Che però si concorsi per per il teste presente Mendoza c'è accordo a rinunciare se l'incidente probatorio entrambe tutte le parti son d'accordo nel una bene
Allora tutte con riferimento quindi al teste Amendola tramanda
Sia
Le parti richiedenti tutte le parti richiedente rinunciano
Alla relativo
Esame
Le altre parti nulla oppongono e il tribunale revoca la relativa ammissione
Quindi allora la possiamo fare entrare che così viene ci viene comunicato dove
Allora
Mendoza
Amanda
Lei Mendoza mandati
Allora lei può ritornare a casa perché non verrà più sentita le parti hanno rinunciato al suo esame va bene diamo atto che è presente
Grazie buongiorno
Allora e ebbene io Beneja su sei si realtà era stato citato erroneamente la volta all'udienza precedente ma risultava irreperibile
Do quindi
Irreperibile irreperibile dall'analogico
Non so se l'omaggio prodotte la volta precedente comunque risultava già da luglio al sorriso però non era una completa e queste non erano compilati eletta e allora forse bisogna integrare queste attività
Pubblico Ministero quindi allora per Venaria solo sai lei integrerà delle attività per poi verificare all'esito
E neri e ferro che sono due operazioni sono presenti va bene
Ma è il ferro nel faccia
Mi sembra
Diciamo attualmente
Ripresa
Venga incisivi interventi
La mortalità
Dagli studiosi adesso le dobbiamo vedere il nesso che è una
Permanente di ricerche dovrebbero essere applicate
Ma la città
No siano al riguardo
Banale influenza
Senza
Comunque
C'è
Con riferimento all'ultimo cioè che c'è questa non ben chiara la dizione di risposta cosa intendono fare
Per l'accusa era un teste comunque importante se c'è la disponibilità ad acquisire i verbali sommarie informazioni ma non
Mia non c'è proprio
Allo stato perché non l'indirizzo sembrerebbe corretto sempre Burba bene par allora quindi novantasei utilizzo sbagliato quindi
Quindi sembrerebbe abbia rinunciato ora valutiamo un attimo di
Va bene e allora quindi riproverà il pubblico ministero come
Annunci
Forse qualcosa del genere
Sarei però vera dopodiché vedremo che cosa potrà anche decidere conseguentemente il tribunale opere per il due per i quali c'è il verbale di vane ricerche entrambi sono già stati sentiti l'incidente probatorio mi riferisco da Motta De Paola Monteiro
Quindi quis l'ufficio del pubblico ministero rinuncia a questo punto tenuto conto anche del verbale di vane ricerche
Delle partite altre parti richiedenti
Stiamo parlando vita morta deposto e De Paola Monteiro
Chicchi è arrivato ammonta in arrivata
Forma bene non lo so abbiamo superato le vane ricerche assoluto
Evidentemente è stato poi reale
Va bene va bene è allora e presente quindi diamo atto che è presente De Paola Montero Maurili rimango le rinunce sul pronto per da molti e da Motta invece
A meno che non si potrà
Non c'è
Rinuncia e quindi mentre lei altre parti richiedenti
Sulle vane ricerche che cosa si fa allora nessuno non ho letto con attenzione
Vediamo prego è stato fatto il Sindaco
Vedremo se viene oggi o al massimo e non viene probabilmente queste saranno effettivamente Lanza
è
Noi siamo ben al di là sopra alle righe cioè non credo di no ma siccome
No
Questo gruzzolo vogliamo contare cercheremo eccellenze
Bene se noi non risulta
Seria
C'è un incidente essendo
Cinque anni
Allora mettiamo a verbale fissando un turista
Favorire
Risposta
La polizia giudiziaria e a questo punto possiamo iniziare
Allora Pubblico Ministero iniziamo dai dunque tutti i testi fuori per cortesia le accompagni fuori
Come verranno chiamati ad uno ad uno
No iniziamo iniziamo con gli altri inciampo e l'avvocato è il Raffaello lo teniamo fa alla fine
Visto che era anche un anticipazione
Dei testi della difesa
Allora con riferimento quindi i suoi testi con il Ministero da chi iniziamo
Il resto
Delle
Cioè
Del bando
De Paola Monteiro
Anch'io non fa
Scusate
Erano quelli che ho portato io appartengo probatori
Grazie
Allora
Faccio
Benissimo allora le parti richiedenti l'esame rinunciano
A quest'ultimo nei confronti
Del teste De Paola mentre io no
Le altre parti nulla oppongono
A
O no ma io ho detto tutte le parti richiedenti quindi chi ha richiesto
Rinuncia
Chi invece non ha richiesto non si oppone e
Il tribunale revoca la relativa ammissione grazie di essersi presentata grazie non abbiamo necessità di sentirla grazie
Quindi questo anche
Ormai ormai fare largo
Allora quindi
Pubblico Ministero adesso possiamo sentire
Pubblico Ministero abbacchi quel
A state ma bensì
Prego prego
Prego prego
Buongiorno
Se possiamo sapere chi stiamo sentendo
Poi
Per l'utente
Va bene allora sentiamo l'avvocato Vella
Sperabilmente s'interroghi diciamo si deve affrontare
Piacere preferito
In termini
Sì
Consapevole della responsabilità morale e giuridica fino se ed ha per cortesia le sue generalità si carino avvocato Marco el Rey nicchie del Foro di Milano nato nato a Milano il ventotto settembre mille novecentosettantadue
Presidente Milano via Copernico sessantuno
Se leggete Patrizia consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza grazie si fa
Allora era un teste della difesa prego
L'avvocato Monzani per la difesa Tagliente
Penso sia al di là del del contenuto della citazione per
Sia
Doverosa la la premessa della motivazione del suo esame che ha avuto modo di vedere avviene durante l'escussione
Dei testi del pubblico ministero con l'accordo delle parti sull'inversione del dell'ordine di assunzione motivato
Sostanziale
Però avvocato lasciamo le premesse che riguardano come dire l'andamento alle decisioni del Tribunale se vogliamo ridare oppure abbiamo detto che c'è stata un'inversione
Dell'ordine della prova per la necessità di sentirla prima prego
Allora la necessità di sentirla deriva come può immaginare dall'esame della signora vissuti del signor Masiero parte dal direttore Signorini a tal riguardo
Lei rappresenta ha avuto ha svolto un incarico professionale per l'agenzia Photo Masi su incarico di Domenico Masi o della signora Pizzuti sì all'epoca dei fatti ero illegale della società Photo Masi
Come aperto di diritto commerciale e di diritto penale commerciale
Lo è tuttora no ho cessato l'incarico
Un anno e un po'fa sì
Quindi intorno al due mila dodici quindi fine due mila dodici
Verosimilmente nessuno farà
E nei
Rispetto all'epoca dei fatti da quanto tempo svolgeva questa questa attività per per la foto Manzi
Verosimilmente sette otto mesi sette otto mesi si perlomeno
In qualità di legale ha avuto modo anche di prestare la sua attività relativamente a altre vicende
Precedenti a quella dei fatti
Per cui è processo di penale rilevanza no soltanto relativamente a contrattualistica
C'est no ci fu no ci fu una questionari valenza penale per una truffa che avevano subito
Prima di questo però
Quella in cui non si è occupato in qualità di legale della vicenda relativa alla vendita delle foto del del Consigliere Sircana che come sa è stata venduta dalla dalla forzata commercializzata venduta dalla foto Manzi
Allora lei trentotto di Sircana me ne occupo mi occupai di una questione civilistica successiva
Relativa ai rapporti con la RCS parte
Perché
Se non sbaglio fu venduta al settimanale Oggi di proprietà della Rizzoli
Fu venduta
Non lo so perché non me ne occupai mi occupai di un problema
Con all'ufficio legale della RCS perché in realtà la vendita non fu effettuata da fatto Masi direttamente ma tramite un'altra agenzia
Per cui c'era un problema sulle fatturazioni pagate
Che erano parzialmente intestate a una società parzialmente all'altra società che poi è fallita e quindi si trattava di regolare i rapporti con il fallimento
Di quest'altra società ad
Per la società sempre della
Diciamo della della famiglia della famiglia Masi dei signori Masi in una società con cui collaborava con quei collaboravano quindi non allora esterna a livello della
Livello di a livello giuridico non avevano nessun rapporto
Quindi non c'erano nella ieri l'azionariato era diverso
Non le so dire di più perché non è una società con cui muri abbia avuto grossi cioè non ho mai avuto rapporti è uguale Gargarella conosco chiaro posteriore al fallimento perfetto
Rispetto a
Ai fatti che immagino insomma Tribunale conosce conoscete anche ai direttamente o indirettamente lei ricorda in che fase fu coinvolto in quale momento fu
Coinvolto in qualità ovviamente di legale dalla signora Pizzuti o dal signor dal signor Masi
Io fui coinvolto dalla signora PIT su tutti i fatti cc faccio un po'fatica a Presidente un po'perché sono fatti vecchi un po'perché devo cercare anche di contemperare l'esigenza anzi l'obbligo di segreto professionale per cui cerco di
Estrapolare sono le notizie
Che ritengo
Presso il Tribunale ritiene chiaramente che non sono coperte da segreto professionale mi adeguo
Non mi perdoni questa specificazione cioè
Sta rispondendo parzialmente a queste domande no nel senso
Ne sto cercando di a dare la risposta del vecchio dichiarato come tale avvocata ovviamente non certamente con quindi lei alle domande deve rispondere quello che essa regolarmente
Allora si dicevo fu coinvolto direttamente dalla signora PIT su tutti
Poco dopo avere ricevuto
Una proposta di vendita come di una proposta di intermediazione perché la foto Masi intermedia o intermediava
Nella vendita di materiale audiovisivo per conto di delle di diverse società editrici piuttosto che non di fotografi
Perché volevano capire se la questione fosse o meno di penale rilevanza era all'epoca in cui era scoppiato Vallettopoli bis
Tutta una procedimento faccio giusto riferimento per il Tribunale un pochino anche per me decadere ferito alla vicenda di Corona lapidea intorno alla vicenda di Corona volevano capire se ciò che stava mano facendo poteva
Avere una certa rilevanza penale
E chiedemmo una serie di informazioni sì adesso pure attivarla ringrazio della precisazione vuole un attimo quindi
Si può dire che le è stato coinvolto dall'inizio per quello che lei scossa sono stato coinvolto sin dall'inizio per quello che io so fare possiamo riesce a collocarlo vagamente nel nel tempo
Possibile fu su un periodo estivo
Infatti mi rendo conto che sono i due peraltro che non è mai stato sentito dal dal pubblico ministero o dalla polizia giudiziaria no non sono mai stato sentito né ad internet come teste a difesa né come teste della Procura
Sto facendo mente locale non doveva essere molto più
Testo
Perché ricordo che quando ho incontrato il rosso in sede di sequestro
Portavo ancora lo era il servizio di protezione civile quel giorno apportava una divisa invernale quindi sicuramente
Non era oltre aprile-maggio
Di tale annoiano riguardanti se necessario recupero l'agenda cerco di ricostruirlo lei ce l'ha leggendo adesso sì ce lo sul tablet se Presidente autorizzare fu però un attimo l'agenda prenda
Cito
No
Bisogna che
Troppo vecchio per questa agenda
Adesso vediamo se magari collegandosi a internet me lo concede meno consenso ma forse posso posso aiutarla è possibile dunque nel due mila nove
No
No no perché allora ho precisato prima che che era in servizio con la Protezione civile io sono entrato in Protezione Civile col terremoto dell'Aquila quindi aprile due mila e nove
Quindi in contemporanea potere
Potrebbe essere
E subito dopo
Questa evento dire l'anno dopo l'anno dopo
Così Presidente senza quindi probabilmente l'anno dopo probabilmente l'anno dopo lei non riesce a ricostruire dall'agenda informatica va bene ci sia un andiamo avanti sì sicuramente se
No non ci riesce
No purtroppo no è sono eventi troppo vecchi va a me non sono registrati da un anno
Ha fatto riferimento alla sua presenza in sede
E di perquisizione del del rossa non non cambiare io allora io sono stato contattato ecco perché la precisazione sulla protezione civile perché poco avendo reperibilità in quel giorno
Avevo il cellulare acceso tutta notte sono stato contattato alle quattro di mattina
Dal figlio dei signori Masi che mi ha comunicato che erano presenti in rosso in sede
Per perquisito con decreto di perquisizione e sequestro ho parlato con la NATO riferimento acché a che cosa ora rimasto su Bonanomi a mi ha spiegato per il filmato relativo
Alla caso Marrazzo
Ho parlato con il maggiore del rosso mi ha detto che non procedeva o no a interrogatorio in quella sede e quindi la mia presenza era superflua che avrei potuto passare anche tranquillamente la mattina dopo
Berruti perché il Ross
Le ha detto che era necessaria la sua presenza che non era necessario era necessaria perché non avrebbero fatto l'interrogatorio in quel giorno che poi peraltro Anna
No attenzione non avrebbero fatto un interrogatorio avrebbero fatto soltanto un'audizione di persone informate sui fatti che in quanto tali
Non hanno necessità della città e non hanno diritto alla sistemica no insomma diciamo che la mia domanda era lei non era la mia presenza lì sarebbe stata inutile perché non era dovuto assistere all'anca ben do ora la motivazione era dovuta al fatto che avrebbero poi proceduto era questa qui a motivazioni fatto che non intendono non non avevano delega per fare un interrogatorio di persone
Pertinente il processo ma soltanto delle persone informate sui faceva tutto
Quindi mi scusi lei è intervenuto soltanto in sede di questo
Di questo atto che doveva essere svolto io sono in sono passato la mattina dopo parallelo che è intervenuto in questo caso
Nei confronti dei suoi assistiti no io feci una consulenza
Sulla legittimità vero presunta non si consigli volevo allora rinunziano a ricacciare ostendiamo ci arrivavo se il Presidente nei
Comma carico cioè ecologica dall'ultimo fatto arrivavano al precedente ci arriviamo separassero fece immagino gran voi tutti si sono poste l'interrogativo del perché
Succedeva una cosa del genere e quindi va godiamo diciamo alla fase precedente
Lei ha ribadito di essere stato coinvolto dall'inizio
Di questa trattativa da parte della signora Pizzul sì
Lei ricorda
In particolare un evento un giorno in cui la signora Pizzuti
La band apprendere presso il suo studio che tutta all'epoca non so se ancora adesso in via Copernico a Milano non si lo studio è rimasto lì sì ricordo perfettamente
Andammo alla sede della Mondadori che si era dichiarata interessata alla pari sezione cioè a ad acquistare i diritti su questo filmato
Punto
Quindi
La sua presenza era stata richiesta dalla signora i tessuti perché allora possiamo chiedere perché era stata richiede nove reca questa offerta arrivavo pensare al futuro
Dalla signora vissuti perché si stava recando alla trattativa del filmato con
Lo facciano al dire rallenta esitato sapeva con chi era questo appuntamento l'appuntamento era con Alfonso Signorini o un sapevamo né io né la signora Pozza uti
Per quale testata
Sì sapevamo che lo acquistavano per conto di una cioè
Che era interessato
Ad acquistarlo per conto acquistare i diritti i pubblicazione per conto di una testata di Mondadori
Ignoravamo quale perché
C'era stato anche detto che poteva interessare questo o quell'attestato a seconda del contenuto ed alla cui chiamato semplicemente far stilare un contratto sì di eventuale
Sottolineo che è stato il primo la prima richiesta che le è stata formulata sì chiusi sì quindi partiamo da qui dato sino al momento andai e poi quella sede
Ricordo che il direttore Signorini visiono il filmato
Vuole fare su questo vi dico una domanda un pochino più più specifica quello che sto procedendo a ritroso arriviamo a quel giorno voi vi recate presso gli studi della della Mondadori sì
E
In quel momento prende sapete che state andando per la trattativa sul filmato che ritraeva il Presidente Marrazzo screening sul quale lei aveva già avuto modo di svolgere una valutazione
Di come dire possiamo chiedere quesito e si sono determinate a dire l'aveva già svolto una valutazione no ma
Chiediamo che cosa gli era stato chiesto un atto che il Presidente dato che non soltanto la precisazione che dato che l'avvocato detto che era stato coinvolto dall'inizio
E che si recavano l'appuntamento per la vendita del filmato evidente evidente suppongo e poi vorrei che il teste specificasse se
Quell'incontro era stato determinato come gli era stato
Richiesto dalla signora Pizzuti sulla scorta di una sua valutazione sulla legalità di quell'operazione allora non l'ENI non chieda ma lui che cosa era stato esistono dalla dai dai suoi assistiti chiediamo che cosa era stato chiesto ecco più in generale che cosa era stato chiesto così me allora mi era stato chiesto se
Fosse legittimo
Intermediare la cessione di quel filmato posto che era stato consegnato da dei carabinieri
E posto che questi carabinieri avevano dichiarato alla signora Pizzuti che il filmato era stato girato dalle persone presenti
A quella in quell'occasione e quindi se la cosa potesse essere o meno lesiva della privacy
Fin qua oppure se potesse costituire reato di interferenze illecite nella vita privata ricordo che mi chiesero anche se era di legittima pubblicazione e io risposi non è una questione che ci deve riguardare
Poteva del filmato non avevamo ancora visto
E soprattutto non l'avevo visto io dissi ma sulla legittimità della pubblicazione è una questione una valutazione che deve compiere l'ufficio legale di chi va poi a pubblicarlo
Perché uno può semplicemente acquistare un filmato
Per avere la prova della veridicità di fatti che va poi a descrivere
Mi scusi avvocato mancava
A verificare le fonti alla presenza di Signorini come peraltro stavo dicendo prima voi lo vedete firmato lei l'ha visto il filmato
Io vidi malissimo il filmato
Perché non era in posizione già era in una posizione in cui lo schermo si vedeva abbastanza male però più o meno male verso a parte la qualità sì
Di di un
Vidi un filmato cosa ritraeva questo filmato se lo ricorda
Questo filmato ritraeva il l'allora Governatore del Lazio che
Parlava di cocaina
No
Che parlava non mi ricordo con esattezza ma ricordo che sul tavolo si vedevano polvere bianca si vedeva il Governatore
Copertoni abbassati però era parzialmente vestito
Che cosa come se stesse guardando in camera parlando con la persona che lo stava ritrae Visoc attiva l'audio questo filmato le ricorda questa è la stessa cosa senza si sentivano audio non si ricorda cosa veniva detto
Ricorda vagamente un allora faccio chiede ma
Qualcosa
La memoria dopo un po'comincia a scemare ma
Chiedeva
Cosa fosse successo e se si potesse rimediare in qualche modo certa ricordo queste frasi più in dettaglio non lo so dire però siccome il filmato è stato
Sequestrato presumo che la procura lo abbia sì sì no quello sui corsi poi nessuna bianco è salito quando allora visto nulli
Sì penso abbia abbia specificato al momento in cui eravate da Mondadori come Signorini professori eravamo in occasione lei l'ha visto per la prima io l'ho visto per la prima volta in quell'occasione si
In quel momento
Lei
Ha detto alla signora PIT su tutti una volta visto il filmato una volta rilevato
Allora riformulo la domanda una volta visto il filmato non più sulla scorta di quello che veniva raccontato una volta ascoltato una volta visto il Presidente Marrazzo svestito immagino all'interno di un'abitazione all'interno di un'abitazione privata si
Cosa ha detto alla signora Pizzuti
E immagino a a Signorini cento ma i presenti si è avuto modo di dirlo ai presenti se ha avuto modo io non ho dati con il direttore Signorini non ho parlato non era mio cliente non non avevo ragioni per parlare
E lui disse che avrebbe ha parlato col suo ufficio legale per la valutazione dell'applicabilità del filmato difenderli sì signori non disse guardate che questo non è pubblicabile
Se lo dice non lo dice davanti a me
Non sono stato presente tutto il tempo quindi questo non non glielo posso dall'orlo sulla prima parte della domanda cosa disse alla signora Pizzuti una volta visto il filmato all'interno in Mondadori come l'ha descritto lei
Non me lo ricordo portone molto onestamente non mi ricordo dissi che comunque sia la valutazione sull'applicabilità ma questo lo dico ne sono sicuro dico sempre
Compete all'editore e all'ufficio legale dell'editore
Ma sulla commercializzazione del filmato delle ha fatto una premessa adesso che la sua sulla scorta di quello che aveva raccontato la signora picciotti la sua valutazione era finalizzata
A valutare se ci fosse un'interferenza illecita nella vita altrui esatto quando vede il filmato
E vede che all'interno di una casa e vede che c'è il Presidente Marrazzo che chiede se si può rimediare
Si può replicare lei ha confermato la sua valutazione ha detto alla signora Pizzuti procediamo
Allora io ricordo di avere detto priori Visco tutt'oggi il posto che le interferenze nelle città e nella vita privata non hanno senso di esistere quando io da guardo in camera e mi rivolgo alla persona che mi sta ritraendo con una telecamera
Non posso certo dire che sia stato preso da lontano con potenti mezzi tecnologici
E quindi sicuramente non c'era il reato di interferenze illecite nella vita privata che sulla pratica sulla pubblicabilità
Avevo qualche perplessità ma non competeva a me valutarlo
Lo stock non rilevano nero pubblica con loro talora commercializzazione questa la domanda precisa lei dovrebbe dare una risposta precisa sulla commercializzazione mi riservati anche perché avevo visto poco male il filmato non era neanche completo quello che ho vinto io ieri sera ma offertogli sciogliere questa riserva
Ma più che altro tempo due giorni arrivarne rosse sequestrano tuttora dicendo che il Procuratore della Repubblica nata disposto il sequestro quindi non si pose neanche poi il problema
Perché se il procuratore Repubblica mi dice che un filmato è stato illegittimamente realizzato ma non mi pongo neanche problema glielo consegno io non voglio guai non l'ho realizzato io
Non hanno neanche intermediato evidentemente a questo intervento della polizia giudiziaria
Lei non non ha detto niente allora su questo o quest'incontro ma all'esito del voto non si conoscono condizioni no no grazie ai suoi richiedono occorrono per carità non ci volevo dare un elemento in più di di valutazione perché il sequestro delle quasi un mese dopo
Rispetto a quest'incontro no
No
A memoria mia no
Va bene al di là di quanto però tempo comunque è passato un certo periodo un certo arco temporale in questo arco temporale ai suoi assistiti ha detto qualcosa sul punto che li riguardava direttamente ovvero sulla commercializzazione
Cosa che lei era già stato richiesto
Ma allora ripeto io sull'intermediazione affini di archivio non ci vedevo e non ci vedo tutt'oggi
Allo stato per quel pezzetto che avevo visto non ci vedevo né interferenze illecite nella vita privata nell'edizione della privacy
Qual è avvocato io non vorrei fare disse a situazioni che non hanno poi al
Alcun motivo rispetto alla veste che lei riversi oggi in qualità di testimone sì lei
Nona riferito alla signora PIT su tutti con potete continuare a commercializzare filmato
Cioè la risulti gliel'ha chiesto si è riservato due giorni si è riservato qualche dove si è riservato di fare questa valutazione Serra
Che io ricco allora
Ricordo di avere ritenuto che
Insetti quel pezzo di firmato ribadisco che era uno spezzone
Non mi sembrava di penale rilevanza tutto sbagliata che fosse la mia valutazione per carità di Dio non no
Non ho la presunzione di avere la scienza infusa anche per qua la decisione finale del tribunale e non è mia
I su una vento eventuale penale rilevanza hanno un
Se poi lo dissi espressamente alla signora Masi ma io questo non non me lo ricordo onestamente è probabile che glielo abbia eletto
è molto probabile
Perché se me lo ha chiesto io ho l'abitudine di rispondere vocato lei ha
Proseguendo perché da quello che ho capito siamo un pochino bloccati
Lei sapeva se erano presenti delle liberatorie
Riguardanti dalle firmato da parte dei soggetti ritratti o
Volendo faccio o dei soggetti che hanno realizzato il filmato si era parlato
Rischi esiste si era accennato che esistessero io non le ho mai visto
Ecco che esistesse deliberata redditi da parte di chi ha realizzato il filmato e questo avrebbe liberato da qualsiasi dubbio la commerciabili trazione di quel la commerciabilità sono capitis del filmato ma anche perché
Il situazione ci fu prospettate Chechi commercializzava il filmato era chi lo aveva realizzato ed era uno
Delle persone residenti in quell'appartamento e partecipanti a quella situazione
A me ripeto a memoria mia tre anni dopo
Mi ha detto sì riserbo la valutazione sulla commerciabilità del filmato Marco
Al di là del fatto quello che ho capito non ha sciolto coi questa riserva si era nata dalla risposta avvocato pagheremo nelle carte sì
Sì esatto
La domanda più specifica
Lei sia riservato valutato cosa la possibilità di rivedere il filmato sicuramente la
Rivedendo il filmato e soprattutto cosa pur importante
Sempre che a qualcuno interessasse
Perché comunque sia
Ricordo che il direttore Signorini
Espresse perplessità sull'interesse editoriale all'acquisizione di quel filmato quindi Signorino fece riferimento al fatto che questo non fosse pubblicabile
Ribadisco quota parte davanti a me no ma non fu il presente tutto il tempo per cui anche perché tra l'altro parlavano anche di altre
Altri servizi fotografici
Allora non seguendo nella scansione temporale
Lei sa
Se c'è stata o meglio essendo stato coinvolto fin dall'inizio ha seguito anche le fasi successive della commercializzazione di questo filmato da parte della foto Manzini
Commercializzazione
Sensazione soggettiva nel senso di novembre di attività di intermediazione della foto Masi
Che può aver avuto con Signorini dato che come ha detto lei si è
Mi si riservava la valutazione allora io di Signorini non nella però sentito parlare ha sentito parlare di qualcun altro
Che volesse acquistarlo no
Non ha sentito parlare di Belpietro
Sì sì sì sì adesso come lo ricordassi ricordo che il direttore Belpietro
Chiese di vedere il filmato
Ma me lo ricordo perché signora Maso abbastanza
Poco contento del comportamento di bel Pietro perché chiese di vederlo disse matti interessa comprarlo no mi interesso solo vederlo
Presumo che lo avesse visto può e non lo so non so con quali modalità avrebbe dovuto vederlo no la più pallida idea perché non la voglio ma si trattenne il DVD illeciti il supporto sul quale era
Registrato questo filmato credo proprio di sì perché in altre MM ricordo che in altre situazioni c'erano state delle frizioni fra la foto Masi
E la Mondadori
Perché avevano pubblicato delle foto in massa definizione non so non so dirle di quale servizio fotografico loro perché gli avevano lasciato gli orari gli originali in base a definizione avevano pubblicati
Anche se poi in realtà avrebbe dovuto essere venduti
E quindi a a una la alla Rizzoli forse sommario scure concorda tornando scusi il tribunale un attimo indietro sì all'incontro con Signorini venga rilasciata una copia del filmato
Mi pare tardino erano non non posso scommetterci non
Ripeto ricordo che parte della tratta apparta trattative ero presente a parte della trattativa no c'era presente
So che si erano portati per parlare di un altro servizio che non mi riguardava che ne hanno approfittato per andare i servizi poi non so cosa sia successo da quel momento
Però
Quindi lei non sa se Signorini attratte ha effettuato trattenuto una copia del del filmato o motivo di pensare di no
E il fatto che Signorini si riserva sulla valutazione con l'ufficio legale
Di Mondadori come ha riferito lei prima
Sarebbe stato fatto sul racconto di Signorini gli è stato specificato un'indicazione ha chiesto una sua collaborazione con la mia collaboravano né non l'ha chiesto insicuro
Non so se volesse cioè non non non so cosa avesse in mente lui magari si sarebbe fatto consigliera riconsegnare questo DVD per vederlo insieme all'Ufficio legale questo non meno
Non è l'idea se non ricorda che fu rilasciato una ricevuta su suo suggerimento
Per la copia di questo video proprio per il rischio sia già dalla pubblicazione se fu rilasciata una ricevuta su mio suggerimento evidentemente fu rilasciata necessariamente una copia
Pratica num io onestamente non lo ricordo
Troppo essa ranch Assisi non
Non è una cosa impossibile
Proseguo sì dopo perché entro le ricorda altri soggetti che sono intervenuti nell'intermediazione cioè nella trattativa intermediato a Darfo Tomasi
Non mi viene in mente nessuno però se mi cito un caso specifico magari mi torna in mente
Se dico Angelucci
Angelucci Angellu sci class
Prego non ho capito no l'editore di che cosa Angelucci razze al tempo era editore di Libero
Grazie e vecchi se non sbaglio quindi automaticamente per dietro perché era Belpietro direttore di Libero per cui lei non ricorda se
La signora Masi
Le riferì di essere stata contattata da tale Giampaolo Angelucci prima e di aver ricevuto
Questo soggetto presso la foto Masi ovviamente finalizzato alla
Fallita la trattativa del debito di intermediazione
Ricordo vagamente qualcosa
Riguarda
Potrebbe riguardare Angelucci
Sì c'è stato un episodio che riguardava Angelucci ma onestamente no non posso
Non me lo ricordo lei non si ricordo qualcosa che adesso che mi dice di Angelucci
Che te che tra l'altro se non vado errato qualcuno
Affermò che c'entrava qualcosa era anche la su una società farmaceutica forse di collegata ad Angelucci
Sì
Diciamo che gli Angelucci si occupano di molte cose tra no che c'era stata era stato ventilato ma presto dopo però dopo Masotti dopo lei ricorda che Angelucci fece una richiesta mi io Nadia con minaccia di querela verso la signora Masi per le dichiarazioni anche accenni e vanno alla presenza di all'incontro di Angelucci
Sapere legale immagino fu interessato di questa vicenda
Cioè ebbe modo di dire guardi
Arriva una una minaccia di querela ma non è
Uno in una luce Lucci a sospetti sì
Si era presentato qualcuno a nome di un editore che potrebbe essere Angelucci
Chiedendo
Di vedere il filmato
Ripensato forse addirittura dalla da una trasmissione di Santoro
A memoria è
E ricordo che
Sì CFU una smentita formale di Angelucci
E voi rispondemmo che
Nessuno aveva detto che si è rappresentato anche me me mi pare che fosse Angelucci e adesso man mano che Bacci e cerco di ricostruire qualcosa mi sta tornando in mente
Che si era presentato qualcuno a nome di e non lui personalmente cosa che
Qualcuno chiese anche ma
No
Ci fu anche una polemica sulla questione sul fatto che
Quindi ovviamente non c'è la presenza di un delegato di un e interessato di dell'editore Angelucci questo genio onera specializzano sedicente amici visto che a dell'uccisione di Licia mi scusi era finalità né prosegua all'acquisto del filmato sì
Sì
Sì
Sì però attenzione
Ricordo che
Si presentò una persona
Chiedendo
Chiedendo di vedere non so se non mi ricordo sempre lo abbia visto chiedendo di vedere il filmato ma questo è l'esclusi si presentò perché l'Ara Presidente non annuale Siena mi è stato riferito
Ma non mi pare che fosse Angelucci personalmente però ripeto
Io ci sto ricostruendo memoria dopo un po'di tempo sì perché infatti guardi trincea intercettazione nella quale
Sostanzialmente si dice le stesse cose cioè chieda la signora Masi se ha chiesto un documento a questo soggetto che si è presentato se era totalmente certa e la signora Massi
Fa una sorta di di valutazione dicendo che era per certe quest'incontro sì questa comunicazione avviene proprio a causa della querela della minaccia di quella che era stata formalizzata sui giornali
Lo ricorda
Molto vagamente andando oltre dopo Angelucci ci furono altre trattative delle quali lei fu notiziato
Ricordo lei non ricorda della fissazione di un appuntamento
A seguito
Di un contatto della signora Masi con pensionati tutti col Presidente Marrazzo sì questo me lo ricordo ricordo che mi chiamano e mi disse che
Avremmo
C'era un delegato c'è una persona che avrebbe aveva chiesto di incontrare la signora terz'ultimi
Per conto del Governatore Marrazzo ma non si era parlato di intermediazione mi disse lo vuole comperare non lo vuole comperare
E io dissi signora se chiedono di parlare sentiamo cosa vogliono dopodiché se vogliono qualcosa di
Lega
Sì ben venga
E se non nuovo se vogliono qualcosa di illegale anche no e in che senso Tosi cioè
Qual era la cosa illegale
Che potevano richiede non lo so perché siccome non avevano specificato che cosa volessero è un'ipotesi che potevano chiedere lei esatto cosa riguardano
Sì ma ricordo che avevano chiesto di conferire con la signora ma con la signora rapidissima tra Sensi illegale che no no io non so assolutamente nulla di illegale io dissi alla signora ma rispetto alle parole sentiamo cosa vogliono sapere poi valuteremo
Do il benvenuto no
Che io sappia perché mi risulta che questo però la sera prima e durante la notte fu sequestrato il filmato
Per quello che io mi ricordo
Per la sua attività di consulenza ripeto anch'io quello che ci siamo ci ha riferito
Lei è stato compensato
Preferirei potermi del segreto professionale presidente avevo chiesto quanto perché al di là di quello no legate
Allora io chiedo no no io ho chiesto se era un'attività professionale era riferito allora era un'attività professionale era una vita professionale avvocato io emisi una parcella
Se messe là per cioè va bene
E nel caso in cui
Per questa attività perché in caso in cui il video sarebbe stato intermediato uso questo termine se incontro
Lei avrebbe preso una in una percentuale no benefit no io sono assolutamente contrarissimo pensa lo troverete anche pubblicato su parlo di una rivista forense sono contrario
Acché l'avvocato
Percepisco una percentuale se non nei limiti previsti dalla vecchio tariffario
Quindi sul valore del contratto
Perché trovo che sia fin troppo facile accostandolo parcella si arte la valutazione delle però occupato della redazione come aveva detto del del contrassegno
Quello sì lei sapeva di di che cifre si parlava no
Non la SAPNA lo sapevano l'ha mai saputo
Che io ricordi sicuramente
No
No no no nel senso in fare delle protesi campate per aria No non non che io ricordi a meno che per carità
Ripetiamo la mia la mia memoria dimostrato di fare un po'ci letto sono altre domande
Esistono
Soltanto
Quindi era stato
Richiesto soltanto
Prego ampia scelta sedi confusa perché non è stesse della mia
Avvocatura desumibili non è stato citato da altri vero del teste del soltanto
Dalla difesa Schiesaro venatorie Giorgio io sono in conclusione allora a questo punto il Pubblico Ministero lo possiamo sentire se per caso dovesse fare
Sorelle domanda grazie
Considerazione
Lei è mai capitato sempre per conto l'Agenzia Masini dover redigere pareri analoghi sulla commerciabilità di foto video
Mi scusi Pubblico Ministero ma anche la difesa Spigarelli ha chiesto il teste
Non lo risolveremo ben altro sia ormai consolidato delle domande le domande no
Colombo
Quindi nessuna domanda perfetto benissimo però volevo sincerarmi che ciò fosse effettivamente in tal senso allora il pubblico ministero presso lo sono super
Sì pareri analoghi che riguardano che riguardavano la commercializzazione di filmati o di foto lei ha mai redatti su richiesta ulteriori intendo dire ovviamente oltre quello di cui abbiamo parlato né mai capitato di dover di redigere per conto su richiesta dell'Agenzia Massi
Che io mi ricordi al momento quando ci fu qua rettifico una dichiarazione che ho fatto prima c'è un altro procedimento penale per cui ho assistito la signora Masi che è stato uno stralcio di Vallettopoli
In quella sede più che pareti si ebbe modo di discutere con la Procuratore Di Maio
Della legittimità o meno di cessioni effettuate in precedenza
Quindi altro no a parte questo episodio che lei mi sta dicendo
Che la ricordo che mi venga in mente no si era parlato di legittimità di
Pubblicazioni effettuate su scadenze o meno di diritti d'autore eccetera eccetera ma
A memoria mia no però magari dottore se lei ha qualche episodio spendono io non ero nemmeno era solo questo
Nessun'altra domanda
Non ci sono domande ulteriori No Euro sei anni Presidente se posso precisare fu richiesto proprio per quel caso specifico proprio perché
Era scoppiato da poco il caso corone quindi la signora Masi voleva evitare
Di passare un guaio come lo era passato Corona
Va bene
Prego
Avvocato Buttazzo RP talco
Senta avvocato io
Mi scusi però forse non ho ben capito specificamente qual era l'oggetto nella sua consulenza
L'oggetto della mia consulenza era valutare se in quel filmato fosse stato come disse nella
Credo realizzazione di quel filmato fossero state commesse violazioni di penale rilevanza della legge sulla privacy o
Eventualmente interferenze illecite nella vita privata
Detto questo lei aveva capito intuito visto che l'ha visto il filmato che quel filmato in aggirato in una casa privata sarebbe gradito riguarda un anno e di chi
Allora che iniziale e larghe fosse registra generazioni fa sì che fosse registrato in una casa privata si capì che era la di là di ogni ragionevole dubbio
Di chi di uno dei soggetti ritratti questo filmato e ci era stato detto di chi quel filmato aveva realizzato ecco è
Così insisto mi scusi ma di chi la persona il nome
No no
Nome non era stato fatto ma lei ha visto che c'erano altre persone a parte il Governatore Marrazzo in quell'ufficio c'era una persona che poi abbiamo saputo essere
Una transessuale di nome se non sbaglio prenda
Passata agli onori della cronaca a fare questo passo hanno raccontato i giornali però in quella sede il nome non fu fatto
Nel francamente mi interessava sapere il nome lei ha visto questo transessuale in quella casa
Mi pare proprio di sì mi pare che in un'inquadratura si ripetesse e sapeva se quella casa era la casa del transessuale così ci era stato detto quindi lo sapevamo così ci era stato detto
Giunta ma se una persona mi riferisce la causa di una persona non lo so il credo assente alla luce diciamo di questa ulteriore considerazione quindi
Lei continuare a pensare che quel video fosse pubblicabile
Pubblicabile è una questione di cui non mi sono mai occupato
Era una questione lo dissi e lo dico sempre la pubblicabilità una questione privata dell'editore l'editore può semplicemente volere acquistare perché restano questa allergia anche espresso precedentemente allora
Un'altra domanda sì lo sinceramente l'allergia risparmi ha risposto guardi molte volte questa distinzione tra
Pubblicabilità e commercializzazione sono due cose distinte
Senta prima lei riforma detto che nel momento
Avuto sentore
Che ci fosse una sorta di
Consenso
Perché il Presidente Marrazzo guardava incamera ho capito male si
Mi può spiegare bene che come può intuire se il consenso dal fatto che guardasse in camera no non è
Allora chiariamoci non è una questione di consenso era consapevole
Che veniva girato per il filmato quindi non era un filmato girato di nascosto dall'esterno dell'abitazione
Con
Presumo chilometrici
Sperava direttamente con l'operatore e sembrava
Dato molto fra di noi che le stesse chiedendo
Se
Si poteva evitare di prendere la multa per avere parcheggiato
Quindi chiedo di sosta per dare un'idea del tipo di colloquio che si stava avendo non sembrava preoccupato romeno a memoria mia
Parlava con una persona che lo stava riprendendo
Va bene non ho altre domande
L'avvocato opera tesa a Marrazzo quando lei parla di persona dolori prendeva sapeva con quale strumento era stato girato il video no
No però non non mi sembrava un video realizzato
Con una microcamera
Quindi cosa come pensava che fosse stato realizzato con una videocamera normalissima con una con una normale videocamera o all'ENAC massimo con un cellulare ma doveva essere un cellulare vista all'epoca con un'ottima ottica
Grazie
Mangiare scorrevole non le pare caro avvocato nella relazione responsabile tecnico fotografico quindi mi pare che sia Palacongressi ha già programma
Quindi lei Alere venne detto ci domandiamo su
Ipotesi bene ha detto che il ripresi di quella
Di quelle immagini fossero d'accordo affinché venisse girato con qualche strumento quella ripresa
Sì chi glielo disse
Questo mi fu riferito dalla signora Masi
Da chi lo abbia saputo con esattezza non ne ho la più pallida idea però lei ci può dire che la signora Masi le ha riferito che i protagonisti di quel video quindi Marrazzo il trans
Erano consenzienti nella ripresa erano consapevoli di essere ripresi quindi consapevoli presa si sarebbero posti
Tanto se io vengo ripreso con uno strumento riconoscibile come tale
Verosimilmente o sono consenziente o mi oppongo però lei signora o se questa è una sapeva che erano consenzienti non mi disse che sapeva che erano consenzienti ad un secondo fa che la nomina anzi mi disse che erano consapevoli
Di essere ripresi il poco senso poi diventa una deduzione per se uno viene ripreso non deve avere il prima e comunque è un'estate grazie la ringrazio prego
Parti civili null'altro no allora prego avvocato
Ripeto senta lei sulla domanda del collega che mi ha preceduto ha fatto spesso riferimento che l'aveva so appunto che il transessuale che verrà ripreso aveva il nome Brenda
Questo ci può specificare come è arrivato a questo no allora spiego collega io a questo l'ho appreso successivamente dai telegiornali e dai giornali
E ho detto mi pare che perché si erano fatti due nomi mi pare adesso io vado a memoria ma i giornali fecero i nomi di Brenda e di nata lì una delle due uno dei due credo
Sia anche morto di morte violenta ve
Però queste sono tutte notizie che ho saputo successivamente dai giornali
Quindi è una ricostruzione che le fasi sto posto non si volle futuri no senta lei che l'incarico dalla signora PIT Sutti quando l'otto cioè la signora distrutti quand'è che la
La contatta in relazione al paesaggio
Mi pare nel momento in cui
Ricevette la proposta di intermediare il filmato quindi prima ancora di avere la materiale disponibilità del filmato e questo non glielo so dire
Onestamente a memoria non me lo ricordo
Le fu chiesto una consulenza sì per poter lei dare
Una consulenza indica esercitare la sua attività professionale avrà dovuto fare delle domande alla scusi sul
Cosa chi se la sottoscrizione
Hanno
Io le chiesi
Ma il problema è Chieffallo chiedo venia però allora lei non ha spetti collega il discorso è la signora Masi mi chiamava spesso
Sotto tante questioni magari anche marginali relative a contratti di ogni tipo
Faccio molta fatica a ricordare Mike quelle domande in particolare
Perché mi chiedeva tante cose signora ma
Diciamo capitava spesso che mi chiamasse semplicemente per dire ma possiamo vendere
Un fotografia scattata settanta anni fa o è scaduto il diritto d'autore
Perché loro avevano anche degli archivi molto vecchi acquisiva nei tanti anni prima di me
Ecco questo non ci interessa dovrei chiamarla invece non c'è no cinese medico per far capire per e allora io non riesco a ricordare la mafia ma anche in ogni parte richiede sempre io ho la possibilità di poterlo acquisire un video questione avrà detto teoricamente servano sicuramente
Lei ha detto di questo in questo questo video cosa ritraeva
Ricordo onestamente
Lei ha detto questo obiettivo da chi era stato il privato Heras che mi ricordi mi disse che era stato tirato da una delle persone
Presenti in quella casa
Mi ha detto chi le avrebbe chi lo aveva offerto questo video mi disse che chi
Metteva in vendita era uno degli abitanti di quella casa
Ma che
Veniva fatto con l'intermediazione
Di uno o più carabinieri
Al che io dissi se ci sono di mezzo i carabinieri si presume quantomeno che ci sia una legittimità in ciò che avviene però valutiamolo
Limite ritiene che un carabiniere non posso come tenuta o no ho detto però valutiamolo cardiache ha risposto valuteremo io presumo che un carabiniere in quanto talmente carabiniere avviando compresa l'abbiamo poi leggo il suo vero non
Non lo vedi quand'è che vede questo filmato io questo non glielo visto per la prima volta alla Mondadori che io mi ricordi era stato contattato dalla signora Massi per svolge una consulenza propedeutica andato alla Mondadori oppure no
Cinque
E come faceva a svolgere questa attività di consulenza senza sa neanche vedere
No non gennaio la consulenza essere contattato è una cosa avere svolto
La consulenza io che ricordo di avere chiesto che cosa si vedesse in questo filmato e mi è stato sicuramente c'è scritto perché se no altrimenti giustamente come lei no avere sopra descritti
Mi era stato descritto con una firmato in cui si vedeva il Governatore Marrazzo
All'interno di un'abitazione
Con un filmato ripreso dall'interno dell'abitazione che in Stato
Dubbio
Non era esattamente in stato confusionale ma neanche perfettamente lucido dialogava con l'operatore
Che stava facendo una ripresa
E
La signora ma si dà e disse se c'era perché era su una liberatoria da parte del Presidente Marrazzo e l'adozione non specifica così non lo fa dell'Asinara da una parte ringraziamo del Presidente non
No non mi disse di chi si era parlato dell'esistenza di liberatoria nella dissequestri liberatorio ho già anticipato già detto prima che non ho visto nessuna liberatoria e quindi in quanto tale
Cioè è chiaro che allora cerchiamo di capirci perché qua facciamo tutti gli avvocati
Un conto è una valutazione preliminare un conto è
Quando si va a redigere il contratto
Nel momento in cui si va a redigere il contratto uno rivede tutta la documentazione
E dice pace una liberatoria non c'è una liberatoria quando è a livello teorico si se ci se esistesse questa liberatoria sicuramente sarebbe legittimo
Se non esiste questa liberatoria bisognerà cercare di capire nel momento stesso in cui uno va a redigere il contratto
Ma quando le accompagno la signora sì dal Signorini sì eran eravate andati lì
Per farlo svolge un'attività finalizzata alla commercializzazione del video sì quindi se ma non per redigere il contratto in quella sede se Signorini riassetto io sono interessato ad acquistare il video
Avremmo fatto ulteriori valutazioni sulla legittimità in dettaglio esaminando il video verificando le liberatorie
Conferendo direttamente cioè parlando direttamente di volere il pallore dovuto riguarda le signorine l'attività che dei nove non è poi quando è
Io vado a intermediare io voglio parlare anche con chi vende voglio sapere da chi vende che l'onorevole veramente vendere che lui veramente è il titolare
Dei diritti cioè la cosiddetta Carmenati esisteva chiedendo chi più chi compra questo processo chi intermedia lo lette le intermedia però io assisto chi intermedia
La marci certo perfetto
E la Masin una system né chi vende né chi compra
Ma la massima disponibilità di questo filmato
Disponiamo in tal senso il risultato o in senso giuridico
Prego non solo in senso fisico o in senso giuridico in senso fisico sesso materiale averla ai giardini dicono un estratto di questo filmato
Come questa attività di consulenza la mai svolta ormai da ha mai dato il suo parere alla mafia e sulla effettiva commerciabili più alcun parere definitivo non perché non fumare in atto un contratto
Era un parere di massima
Fermo restando che come ho già detto prima al momento della effettiva dell'effettivo incontro di volontà quando si va a stilare un contratto effettivamente si va a vedere la catena dei diritti
Cioè che chi vende abbia effettivamente la titolarità del diritto di vendere
Esistano o meno delle liberatorie siano o meno
Cioè sia o meno in dettaglio
Non più a livello teorico ma in concreto quindi se posso sintetizzasse pensino le ha svolto un'attività prodromica a una consulenza che non è mai stata poi porta perché è una consulenza definitivo e non è mai stata anche perché avremmo dovuto incontrarci con l'ufficio legale
Dell'acquirente e valutare anche
La pubblicabilità quindi non ha mai espresso un parere sulla commerciabilità del Vito la massima sull'intermedia verità sulla commerciabilità
Lo Statuto non parere definitivo no il parere di massima sì
No Tarelli massima significa dire a sé posto se questi dettagli che tu esponi verbalmente si possono verificare nel concreto
Ci sono altre domande
Non ci sono altre domande
Non c'è niente
Allora sito accomodare grazie buongiorno grazie Presidente
Maresciallo Mei
Fanno fare
Buongiorno al giorno
Se può dare per cortesia le sue generalità
Maresciallo capo meter Giorgio
Nato offrire solo il quattro sette meno centottantatré residente a Roma si può accomodare grazie
Legge la di quand'anche a lei la dichiarazione di impegno grazie
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza
Grazie prego convincerà
Allora senta maresciallo lei ricorda di averlo svolto ovviamente non soltanto lei però è tra i tre redattori due relazioni tecniche avente ad oggetto con l'analisi
Del materiale informatico che cellulari
Sequestrati
Agli imputati ossia Simone Luciano Tamborrino Antonio Valiante Carlo destini cosa ricorda si ricorda Nenni poco fermare erano sostanzialmente due relazioni
Si allora c'è una relazione diciamo preliminare poiché la relazione definitiva forse troppo
Allora
Per quanto riguarda passo tralasciando la relazione specificamente ad oggetto i cellulari per quanto riguarda il l'altro materiale informatico quindi computer hard disk eccetera
In particolare
Segnala aste qualcosa perché poteva essere particolarmente utile fini investigativi della materiale esaminato e qui mi riferisco in particolare all'individuazione di immagini
Sì ricordo di sì dico glielo può dire al Collegio quali erano queste immagini e in quale supporto informatico in uso sequestrato chi
Si chiedo gentilmente la possibilità di consultare gli attaccanti grazie
Parliamo della relazione del sette luglio due mila dieci
Del rosso reparto indagini tecniche
Un attimo
Fanelli
Senta come Ministero gli argomenti che saranno oggetto di quasi vent'anni sono gli stessi o di terzi rispetti toh alla
A quelli sui quali è stato sentito Raffaele Raffaelli allora cioè un approfondimento per quanto riguarda per quanto di
Dai i computer questa domanda che ho fatto io sui telefoni cellulari probabilmente c'è soltanto un dettaglio capire essendo
Della integra Corinna McCoy radio
Non dovevo produrre le relazioni tecniche se non sbaglio
Sindaco quindi io le posso
Materialmente produrre odierno che mi ero riservato già ai le cifre che sono anche a firma del maresciallo Raffaelli cioè del tema dell'acqua allora cioè lire tra l'altro poi probabilmente non ci sono anche necessità di sentire afferma adesso
Verifichiamo perché amo quasi tutto fatto sì sì
Allora questo la reazione diciamo sì in esame
Quale parte in dettaglio allora in particolare mi riferivo alla all'aspetto che riguardava cosa era stato rinvenuto sul computer Acerra di Tagliente Carlo
Particolare da allegato due punto tre sì fate riferimento a delle immagini
Si
Atti d'ufficio ci
Viola la la la porto direttamente alcol
No
No ma è già stata acquisita
Ho visto che si intitola fare l'ennesima quindi ma soltanto uno
Deposito materiali notifica
Grazie
Diciamo sono le relazioni che sta visionando ad oggi
è questa nemica
Di questa parte qui del
Sempre
Ecco
Contro
Presidente io ovviamente mi mi riservo perché son trenta faldoni hanno trovato l'originale chiaramente le foto su quel che sono per ora sono solo potente la reazione in copia e anche le immagini sogni neanche nere in copia
Non appena materialmente già sono alla ricerca perché sono credo un quasi quaranta faldoni la la la reazione in originale perché già ho parlato col maresciallo detto che effettivamente ci fu un deposito di girare con immagini a colori ovviamente molto più nitide più chiare
Marlene quindi si riserva pose digitale la completezza della produzione
Dunque
La parte diciamo alla quale sta facendo riferimento un'analisi dei cluster non allocati nel disco cosa significa significa la parte cancellata disponibile del disco
Quindi su questa parte il discorsi e dono sia i file
Che sono stati cancellati quindi recentemente presenti sul disco e successivamente cancellati e sia tutta la parte normalmente disponibile non ancora diciamo mai scritta
Nel disco
Un file quando viene cancellato dal dispositivo semplicemente non viene
Completamente annullato ma la la sua parte occupata
Viene semplicemente segnalata come resa disponibile come resa sovrascrivere da qualcos'altro da qualche da da diciamo da altri file che si andranno a tutta a scrivere in futuro
Andando a cercare in questa parte del disco quindi si possono si possono reperire dei file appunto che sono stati cancellati e quindi possa essere recuperati riportati diciamo alla visibilità normale
Durante questo operazione
Sono presso se necessario posso anch'anche entrare in dettaglio di come dottori svolte le operazioni tratto per cui è stata acquisita no per
Durante questa qui durante questa operazione sono state estratte diverse immagini che diciamo
Sono diciamo risalire diciamo l'attenzione degli operatori e il quale e
E di questi mali ma è stato fatto un approfondimento
E poi successivamente non so se è stato fatto un confronto di qualche tipo con chi ha visionato il video
Sono sono risultate essere parti del video pari quasi a me a me interessava capire quindi le immagini che voi segnalate nell'annotazione quante sono grosso modo
Se devo dire
Quattro
Si tratta di un altro
All'incirca una decina dieci dodici
Sono dieci dodici immagini
Può dire può dare una descrizione breve di ciascuna delle immagini così rimane a verbale sì
Dettata
Allora abbiamo una prima immagine che sembrerebbe raffigurare un tesserino di un'associazione accertato
Ante sei Associazione la quale è riportato esattamente il nome del dottor Piero Marrazzo
Su questa immagine sono state diciamo utilizzate delle tecniche di miglioramento dell'immagine sì e grazie grazie alle quali è stato possibile diciamo leggere chiaramente diciamo
Con un minor sforzo rispetto alla fotografia originale cento
Esattamente il nome dottor Marrazza
Poi
Che
Questa immagine esattamente questa immagine che ho appena descritto
è possibile diciamo è stata ricostruita diciamo esattamente il suo formato originale quindi come è stata scattata sì ok
Ciò significa che a questa immagine sono
Allegate diciamo le informazioni aggiuntive che
Descrivono esattamente modalità
E i dati del dello scatto stesso
Per esempio lo strumento diciamo con la quale è stata scattata fotografica e la data ora esatta di quando è stata scattata fotografia e quali sono questi i dati che si decide reperire quindi qual è lo strumento e qual è la data
Lo strumento è un Nokia sessantadue dieci Navigator
Cioè un telefonino un telefonino sì teatrino multimediale loro come di pallini proponenti in uso diciamo anche attualmente
E la data e ora dello scatto risultano essere
Tra il luglio due mila nove alle ore quattordici e quattordici ecco lei sta rileggendo la cameretta hanno intendesse relazione tarantina
Pagina guarda allora pagina diciassette dell'allegato due punto tre
Va bene
Sì quindi niente no da coi quali altre foto sono state rinvenuta
Immagini allora
Allora le immagini successive non sono foto
In originale complete e quindi non sono corredate da quelle informazioni che ho appena descritto ma bensì sono delle fotografie in anteprima quindi formato ridotto
Quindi da queste foto da questa immagine non è stato possibile ricavare
I dati che riguardano l'origine non è stato possibile richiamare la ritiri che riguardano l'origine anche perché potrebbero essere dei fotogrammi del video
Guardi le normalmente nei singoli fotogrammi del video non ci sono questi informazione qua
Non i singoli fotogrammi non sono corredati da queste informazioni ma il video completo
Spesso ad avere queste informazioni e li compra lo stesso noi non ce l'abbiamo quindi potrebbero essere visibili se non ho capito male di un video cancellato esattamente
Ho di quali immagine parlato sì
Allora stiamo parlando della fotografia a fazioni cioè il fondo a pagina diciassette dell'allegato due punto tre che raffigura il retro di una automobile
Che poi
Questa stessa fotografia ritroveremo su un altro referto quando ci arriveremo eventualmente ma lo può anticipare su qual era mi sembra sia sul
Su un referto
IPhone
Un attimo e
Specie
Dovrebbe essere pagina uno dell'allegato B della redazione del tre marzo
A questo e per questo la
Marzo
E poi pagina dodici
Dovrebbe essere la stessa immaginabile parla
Della non ce l'ho qui disponibile
Non solo del mostro al
Saltasse
Grazie
Sì
Sì sì sì
A perfetto sì quindi di
Che sembrerebbe raffigurare esattamente la stessa fotografia che ritroviamo in formato originale sull'altro referto e quindi per ricapitolare ossia questa che sembra essere la stessa immagine viene rinvenuta cancellata sul
Computer in uso chi
Altrimenti così e poi sul telefono in uso chi perfetto
Allora
Viene ritrovata
Cancellata
Sul
Mi ritrovata cancellata nessuno un computer di Tagliente Carlo
I vini ritrovata in originale cento nell'Allegato B niente
Su
Stavamo dicendo una e con
Un iPhone
Su una infondate
Simeone Luciano rapidissimamente
L'acquisizione di quel del reperto I Phone era stata non è stata effettuata dal nostro reparto ma bensì dal RACIS rescisso sessanta quindi tornando
All'esame delle immagini utili alle indagini che sono state rinvenute sul computer Asher di Sesto da cui abbiamo iniziato a cui è partita la domanda si
Poco
Ci sono altre immagini come quella di cui ha ha parlato ora che possono esse riconducibili come dire apre un pregresso filmato poi cancellato quindi immagini che possono esserlo sostanzialmente residui intimato cancellato e quindi dei fotogrammi sì allora
Le immagini successive
In ordine diciamo
Abbiamo un'immagine che sembrerebbe rappresentare
Un piatto con a fianco
Dei soldi in contanti che delle strisce di sostanza bianca insolvenza
Anche di questa immagine non avete altri dati quindi non avete non avete elementi per dire è stata scattata è stata quindi come come ha detto per la precedenza potrebbe esserne singolo fotogramma singolo fotogramma sì
Per anche perché è stata per
Per ricostruire per governare questa immagine queste immagini è stato diciamo effettuato esattamente una ricerca mirata di fotogrammi di video
Ha chiesto no a questa importante che sono che sono strutturati diversamente dal dalla singola fotografia
In particolare
In particolare e il video normalmente
Informato compresso
Hanno ogni certo numero di fotogrammi un fotogramma cosiddetto chiave che come se fosse la fotografia intera
I fotogrammi successiva
Sono basati sul fotogramma chiave al movimento siete respirare il microfono
Allora se il Pubblico Ministero a non chiuda però nell'ala Miani deterrente ripeto
Se quindi dato dato un video compresso diciamo normalmente registrato con gli apparati multimediali
Questo video sarà composto nel nella sua interezza da alcuni fotogrammi chiave diciamo che intercalare no io stesso i fotogrammi chiave sono immagini intere come se fossero fotografie ovviamente non hanno
Quelle informazioni aggiuntive che ho dettagliato prima sono semplicemente delle fotografie intera
I fotogrammi successivi a questo fotogramma chiave
Rappresenteranno in movimento quindi stiamo parlando di un video in movimento che viene sul video come variazioni su quel fotogramma chiave
Ogni per esempio dieci fotogrammi però ogni dieci si ogni secondo due secondi tre secondi ci sarà un fotogramma chiave che permetterà di far ripartire diciamo
La variazione sui fotogrammi successi
E noi abbiamo cercato i fotogrammi chiave che sono immagini intere
Il microfono are Savena quindi le immagini che avete rinvenuto utilizzando questa chiave di ricerca questo meccanismo questo software sono state l'immagine della parziale della vettura che ha detto prima
No l'immagine parziale larve allo quello no di Maggi parziale la vettura assi perfetto simbiosi Della Ventura sì questa immagine in cui si riprende questo piatto con all'interno delle strisce sostanza bianca poi
Poi ci sono altre fotografie
Una due tre quattro sicuramente
Dello stesso piatto più in dettaglio è ripreso altre angolazioni va bene
Sempre con
Piatto con questa tesserina
E con sostanza bianca che conta e contanti di denaro vicini quindi sono quattro fotografie che rappresentano lo stesso soggetto da diverse angolature angolazioni insieme
Poi successivamente abbiamo nuove
Un'altra un altro fotogramma chiamiamo sul programma
Che sembrerebbe rappresentare il dottor Marrazzo stesso
E poi alla fine fotografa altri fotogrammi che presumibilmente sono frutto del movimento diciamo della
Della fotocamera e quindi non sono il soggetto non è esattamente ed è riconoscibile o diciamo immediatamente fruibile tre e poi successivamente di nuovo vi è il un fotogramma con l'autovettura
Finale
No
Io avrei bisogna di fare un'ultima domanda però devo riprendermi
Grazie
Tra la Santa per quanto riguarda qui parliamo della relazione tecnica che adesso produrrò e la successiva la seconda quella del tre marzo due mila dieci
Ecco l'ha avuto ad oggetto all'analisi dei dati di digitali contenuti dei telefoni cellulari
Se questa degli imputati qui faccio riferimento nello specifico all'analisi
Del
Telefono cellulare in uso Battistini Nicola il no chi AGSM cinque mila ottocento x presso music
Sì
Allora nella nella relazione tecnica
Si
Siamo pappa allora allegato e
Nella relazione citata sì
Faccio riferimento alla pagina quattro che cinquantina e quattro e cinque si
Date atto di aver individuato sostanzialmente l'anteprima di un video
L'anteprima limpide esattamente sì Sacco adesso produco mi può spiegare esattamente
Come è stata individuata cioè se avete utilizzato lo stesso software di cui parlava prima e
Esattamente che cosa avete individuato cioè un fotogramma o qualcos'altro per capire
Sì
Posso produrre
Allora
Si muove è stato individuato
Se era un anche in questo caso
Una
Ma su un file precedentemente cancellato esattamente quello che avete accertato verrà
L'anteprima che cosa rappresenta se siete riusciti a individuarla sì come immaginari
Allora
Il software utilizzato per questo per questa operazione qua
è stato il software denominato in chiesa che permette in alcuni casi
Di mostrare il nome che in nome dei file che risultano e se
Cancellati
Alcuni alcune volte si riesce a risalire anche al nome
Quando un file diciamo non è stato cancellato troppo tempo e quindi le informazioni diciamo ancora sono reperibili questo i PUA quindi il software stesso in chiesa
Mi segnala che
Esista un file con quel nome e che è stato cancellato che quindi il contenuto a volte non è ricostruibile ma comunque o diciamo questi formazione qua
Questo fa il quindi diciamo nella narrazione segnalato che le risulta essere un file cancellato cedente
Questo fa il a attirato la nostra attenzione diciamo come operazione di polizia giudiziaria perché
Risulta avere un nome
Quanto meno indicativo sta
Il nome e dato dalla data del tre luglio due mila nove quindi la data
Nella quale state concentrate le ricerche diciamo le analisi approfondimenti io dico no quindi questo Mondiale ovvero tra zero sette due mila nove
E quindi risulta essere cambierà
Altre aree del discorso del
In altre in altre aree del disco sono state
Ritrovate delle anteprime di quel file cancellato ok
Quindi abbiamo un file che si chiama che sta in una cartella
Denominata video con un altro nome diciamo
Presumibilmente nomi temporanei
Che si chiama zero tre zero sette due mila nove punto MP quattro seguito diciamo da centoventotto per cento per novantasei che la dimensione
Del del fotogramma cioè centoventotto punti in orizzontale novantasei in verticale
Questo diciamo anche questa informazione qua cd indica che un'anteprima nidi di un video
Che in origine era denominato zero tra Grosseto dominano e quante metri quattro uguale a quello che abbiamo trovato nell'elenco dei file cancellati
Quindi abbiamo un'anteprima cioè esistente e fruibile
Tra le altre anteprime quindi è sicuramente un'anteprima perché sta dentro alla cartella dove stanno tutte le altre anteprime gli altri vi dico esistenti sul
Telefonino sul dispositivo
E quindi fa riferimento a quel file che noi abbiamo diciamo
Abbiamo accertato essere stato cancellato
Esiste poi
Un altro fotogramma rappresentante lo stesso soggetto
Che
è diciamo situato nella cartella da un lordo del dispositivo
Il che può stare a significare che un video con quel nome è stato scaricato su quel dispositivo partendo da un altro se è stato trasferito da un altro dispositivo
E quindi questa prova sperimentale l'abbiamo effettuata in laboratorio con un dispositivo identico abbiamo sperimentato questa cosa qua effettivamente diciamo i file scaricati stanno su quella cartella da un Lord
Mentre i file girati con quel dispositivo lì stanno su cartelle diverse
Recanti
I nomi aventi come nome le cartelle aventi come nome la data
In passato anche partivo né nel momento in cui si sta girando il video o mandati per capire quale fosse lo strumento con cui è stato originariamente girato questo video ce li abbiamo attraverso l'analisi dei file o no
Sappiamo che
è stato è stato allocato per un certo periodo di tempo all'interno di quel telefonino da cui poi è stato cancellato sì
Se quel telefonino è stato anche lo strumento attraverso il quale voi è stato girato questo non lo sappiamo non lo sappia
Non lo sappiamo abbiamo informazioni
Avere informazioni su un altro fotogramma quello che abbiamo citato prima quello
Quello di cui abbiamo parlato prima quello diciamo a recante la tessera no con cui in cui è
Riportato il nome del dottor Marrazzo
Che ci dice che
è stato diciamo scattato con i noti a sessantadue dieci allietava quindi presumibilmente essendo
Diciamo per associazione iter per diciamo passiamo dedurre che il figlio possa essere stato civile anch'quindi rientro possa essere stato G otto con quel dispositivo anno possiamo esercente poi riversato sul su questo
Noi nonché sessantadue dieci navi direttore uno dei reperti sequestrati ma non analizzati perché
Perché è stato distrutto diciamo
Non so anche in qualche circostanza e quindi non Ernesto Rossi per analizzarne il contenuto
è stato già sequestri e sequestrato già distrutto a ecco un'altra no non è stata
Fra
Chiedo scusa per l'imprecisione teste allora e quindi
D'asta
Sì settanta
Questa anteprima raffigura qualcosa perché noi abbiamo in fotocopia sì
Lei
Questa anteprima caso alla relazione con l'immagine a colori caso
Questo fotogramma di cui stiamo parlando questa anteprima di questo video purtroppo si intuitivamente adesso non ce l'ho qua non ce lo commercio solo sul dispositivo elettronico fino a qui
Ce l'ho anche su chiavetta eventualmente se dovesse essere necessario produrla
C'era sul dispositivo elettronico ed è visualizzabile sul dispositivo elettronico un attimo
Il fotogramma colori
Sì ce lo disponibile
Se
Do promosso dal Collegio un attimo perché almeno adesso ovviamente
Ripeto io non l'immagine a colori della relazione perché nella relazione che ho depositato c'era quell'immagine giusto tricolori
Sì il soggetto non è esattamente
No
Da
E la l'avete avete individuato quello che dovrebbe essere
L'oste lo stesso soggetto si
Certe
Stava dicendo
Un attimo
No sto dicendo quindi il soggetto
Della fotografia denaro del fotogramma
Non è immediatamente riconoscibile però possiamo vedere che è un soggetto identico sì quanto meno
Nella forma nella disposizione dei colori
è stato rinvenuto ce lo possiamo vedere a pagina ventuno dell'allegato due punto tre precedentemente analizzato
Soggetto se
Se posso mostrare sì certo lui nella serie di fotografie descritte prima
Se lo fa vedere con
Questo
Senta lei ha avuto modo di visionare poi firmato in sequestro no io non l'ho visto lei non ha mai visto
Sassi il suo collega la
Ha avuto modo di visionare il filmato insieme ai colleghi ha avuto modo di visionarlo
A farlo
Al limite allora solo una domanda al collega successiva io non ho altre domande
Ci sono domande dalle parti civili nessuna domanda
Darle difese degli imputati
Prego
Otto Spigarelli perché Spini
Allora una prima precisazione in relazione alle affermazioni che sono state fatte prima su diciamo il
Il apparecchio riferibile a Testini
Pubblico ministero le chiedeva se era possibile che quell'apparecchio fosse l'apparecchio con cui era stato ripreso l'originale firmato lei ha dato una certa
Interruzione interpretazione ci sono altri elementi che comunque conducono alla medesima conclusione che voi avete esposto nella vostra relazione tecnica
Quanto alla potenziale data di eventualmente importazione di quel filmato in cui il supporto tecnico in quel supporto in quel telefonino
Faccio riferimento a pagina sei
Della sua relazione
Del tre marzo due mila dieci ne manca la pagina
Tre marzo due mila dieci vent'
Io la vedo ventidue marzo
Questo
Alla trasmissione
Pagina sei si
Sì e
Quindi
E no siccome lei ci ha fatto riferimento alla circostanza che elemento che induce a ritenere che non fosse quello telefono con cui era stato fatto l'originale firmato il fatto che
La riferibilità a un altro tipo di telefonino no sì però mi pare che avete indicato annacquamento si petto se lo può dettagliare al in silicone
In particolare ne abbiamo anche qui si rifà e le diciamo che sono stati rinvenuti
Quindi
Sia quello nominato zero tre zero sette due mila nove punto MP quattro il primo elenco
Sembra essere stato creato su quel tipo positivo quindi su questo qui su questo
Su questo esclusivo di di Testini Nicola
Sembra essere stato creato in data diciannove luglio due mila nove e quindi
In una data successiva alla ripresa
Quindi
Quindi emessi che si contano a ritenere che sia stata così fatto da un altro telefonino sono
Questo elemento che è relativo alla data di creazione in questo dell'inquilino telefoni mai denominato tre luglio che invece qui ritorniamo al diciannove luglio nove vuole tre al fatto anche l'aiuto anche la mia prima
E diciamo esatto al fatto che lo trovate diciamo dentro il telefonino in una cartella che non è quella dove troviamo le cose che si girano ma di quelle che si importano perché ho verificato prima esattamente sì da effettuare quindi volevo
Diciamo dettagliare i due elementi che portano deve anche se si fosse telefonare anche quella diciamo il riferimento che troviamo nella cartella di dei FAS scaricati riferibile la data del cinque
A costruire no e quindi anche qui abbiamo una data successiva al alla data di ripresa
Senta poi nell'analogo e avete fatto parlo dell'allegato due quattro sempre del relazione però stavolta datata sette luglio due mila dieci
Sì avete analizzato altro materiale riferibile al maresciallo Testini sì le domande che le faccio sono due gli identici tutte e due così andiamo rapide avete trovato qualche cosa di interesse
Per le indagini in questi supporti dei relativi attestino
Qui se vuole l'aiuto che viene oggi non sono le sue conclude lei vostre conclusioni
La pagina certamente
In altre desta scusate allora
Va beh l'ultima pagina dell'allegato due punto quattro all'otto per essere chiari sì
Sì
Sì nelle conclusioni di pura riportato che appare questo ufficio attività di analisi esperite non hanno fatto emergere alcun fine utile alla prosecuzione delle indagini aperte
So invece e qui faccio riferimento alla pagina
Novantasei
Dovrebbe essere pagina tre
Nelle in alcuno dei supporti riferibili a Testini avete trovato un file che riguardava denominato ci M. R. trans doc che che riguarda una persona a nome Barbara da consensi Savoi annata in Brasile venticinque dodici novantasei sessantasei scusa
Infine
Pagina tre poteva tenersi
Ma ce n'è Arre redatta in data undici agosto due mila cinque si
CNR trans ad hoc sui prezzi sì ratifica sì no esistenti come in questo non è un documento che al Tribunale quindi lei dovrebbe dettagliare
Ma che cosa
Si praticamente
Essa quasi praticamente
Questo questo questo file fa parte diciamo dell'insieme di fare il normalmente contenuti nel disco quindi non un ente censibili né cancellati diciamo nere occultati in qualche maniera quindi normalmente diciamo
Accessibile quindi normalmente anche dare dal reperto acquisito depositato diciamo su disco stesse semplicemente consultabile questo fine
Sì ma dico avete trovato questo fa il che era riferito proprio a questa signora signore Barbara da consensi Savoi diranno è nato in Brasile il venticinque dodici che era riferibile ad un'indagine c'è scritto CNR trans doc ed è sotto
Nella raffigurazione proprio iconografica dalla vostra cosa sotto un'altra serie di CNR sì
Ecco ultima questione
Chiudiamo questo
Poi magari cinque
E prima domandato sulla identità potenziale di un fotogramma anche se manco Aldo di Fontana che abbiamo visto tutti pure Bellino
E la apparentato ad un altro fotogramma trovato in un altro supporto sì il fotogramma discussione mettere il telefonino
Testini l'altro se non ho capito compreso male in un telefonino riferibile ad un altro imputato
Ora voi avete giusto apposto chiamiamolo così nella proposta la relazione del due mila dieci a pagina cinque i due fotogrammi
Ma no no no no quelli non le abbia
No quello non è un confronto tra due reperti e
No no no sono due due immagini trovate all'interno dello stesso dispositivo e
Nel confronto un allora io vorrei appunto siccome vedo che la le
Le immagini le dimensioni dell'immagine sono arrivato dal punto di vista geometrico diverso in rettangolare me quadrata tra quelle due non tra queste due di adesso qua terrà voglio
Ma tra quelle qui lei ha quelle a pagina cinque
No lasci perdere pagina cinque lei prima a diciamo sottoposto al tribunale un fotogramma dicendo questo potrebbe essere identico a quello che troviamo nella
Telefono di Testini
Dico bene sì
Ora vorrei che lei prendesse le due immagini e verificasse se la dimensione dell'una a dimensione nel senso proprio geometrico è rettangolare e l'altra è quadrata
Fitto base dell'altezza sono identità ma del rettangolo
Altro scientifico io adesso
Ecco
Allora
Il confronto è stato fatto e in questa sede verbalmente nel senso
è stato fatto un confronto visivo diciamo de visu dice di questo immagini
Ovviamente le dimensioni
Non possono essere le stesse perché
Perché trattandosi di un'anteprima
Stiamo parlando diciamo quelle riportate nell'allegato due
A pagina cinque
Trattandosi in anteprima l'anteprima viene creata in maniera diversa da ogni dispositivo nella nella maniera in cui
Più gli conviene
Mentre a quell'altro sul sull'altro a pagina ventuno
Dell'allegato due punto tre è un fotogramma dovrebbe essere un fotogramma del video stesso e quindi
Si sta parlando della della risurrezione dello stesso oggetto in due modalità diverse
Quindi non possono essere uguali diciamo che la il dato che voi ci descrivete è un dato cioè lo vedete e dite è un suo misure un confronto da risolvere denuncia nessun analisi tecnica non conforta questa conclusione possiamo si può essere fatta una
Se se si ritiene necessario un'analisi dello dello spettro diciamo dei dei colori ma non è stata fatta
Non sarà fatta grazie però può essere esperita
Buongiorno Marina lo farò difesa Tagliente Testini
Dura maresciallo mi perdoni vuole lei ha detto adesso arrivano appunto detto il collega che sono atti che si possono fare quindi quello di confrontati sicure che quelli che lei ha fatto fino adesso sono tutti atti ripetibili in giù sia più di
I tipi di esaurita la fase ripetibile era l'estrapolazione dei dati corretto no irripetibile è stato fatto in trecentosessanta è stata fatta l'acquisizione dei sequestrati se c'è la copia della relazione
Sì
Io sto sì tutte le attività successive quindi estrazione delle immagini analisi dei reperti sono tutte attività ripetibili
Mentre per quanto concerne ci ha detto la l'analisi sui sui telefonini è stata fatta da un altro reparto vero la copia la contestata ma è un altro reparto ha fatto altro porto ok Irace sapere
Sottovento
Senta una cosa per quanto concerne il computer che era della signor Carlo Tagliente lei ci ha detto di aver rinvenuto su il sul video quelli che lei chiama fotogrammi chiave sì giusto sì
Senta ma
è in grado di stabilire se quello che lei definisce fotogramma chiave di un supposto video sia stato solo visionato oppure sia stato scaricato sul computer
Non è possibile
Non è possibile perché trattandosi di non file cancellato
Non è possibile risalire alla esatta posizione che occupava l'intera struttura cartelle e quindi
Non è possibile fare il confronto ma è stato fatto nell'altro caso
E quindi non è possibile dire in quale cartella stava quindi stava in una cartella ad esempio di visione di di filmati
Su su altro dispositivo e quindi
Una cartella temporanea oppure
Una cartella la quale non depositati Faye registrati sul
Quindi il motivo
Non è possibile perché si tratta di un file cancellato certo
E nel caso in specie era cancellato tranciato senta una cosa si possono eliminare i file
Si possono in ogni quindi quello che lei dice essere da
Avere data il tre luglio del due mila nove potrebbe essere stato creato surrettiziamente
Potrebbe essere una data messa surrettizia non in una data che fa riferimento la data esatta
E possibile grazie non ho altre
Non ci sono altre domande si può accomodare grazie buongiorno
Allora se facciamo entrare un altro penale
Se altri o comunque non ho necessità pur con i chiarimenti il controesame io non ho necessità di ascoltarlo prendeva su Santo se anche in quell'integrazione che lei aveva rappresentato
Va bene
No dice che vuole sentire
Forse avvocato ma ce ne sta andando no perché così come dobbiamo fare il calendario quindi la deve lasciare anche il suo calendario eventualmente lei se ne può andare ma lascia il calendario nessuno gli avrebbe
Benissimo grazie
Oggi noi diciamo
Non ci sono domande benissimo grazie si può accomodare
Allora facciamo entrare il maresciallo ferro
Centrale
Ultimo giorno un attimo Pubblico ministero allora cosa ritiene in una domanda ai proprio fare una domanda si può accomodare allora prego possano
Tecnico
Se può dare le sue generalità per cortesia
Gianluca ferro
Nato Livorno
Il ventidue gennaio mille centosettanta
E il maresciallo capo delle miniere in servizio presso il ROS centrale benissimo legga quella dichiarazione impegno
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza
Va bene
Grazie prego come Ministero grazie
Alla Santa solo una domanda
Riguarda all'accertamento che è stato fatto l'analisi è stata fatta sul cellulare in uso al Testini
In particolare faccio riferimento
Al telefono pannocchia GSM cinque mila ottocento all'interno del quale è stata rinvenuta
Diciamo un'immagine che dovrebbe essere un'anteprima di un video così nella nella vostra relazione si fanno sempre ecco
Questa immagine che peraltro c'è già stata mostrata colori dal suo collega volevo sapere se lei aveva
Ho avuto modo di confrontarla con e se lei ha mai avuto modo di vederlo il video sequestrato se c'è stata su Milian se si è potuto come dire riscontrare identità di immagine o comunque
Su mille Anza tra l'oggetto ripreso e quanto quanto rappresentato nel dire il sequestro
Sì io proprio per avere un un confronto visivo in data sedici luglio
Ho visionato il nel dire in esame effettivamente quel quella quell'anteprima era riconducibile al debito in ricerca
E cioè ci può spiegare un attimino meglio esattamente cosa quell'anteprima
Vedendo quel video a cosa cosa si ricollegava l'oggetto è riuscito a capire qual era l'oggetto si ricordo adesso a grandi linee che era sicuramente un'immagine un frame immagini in movimento
Riferibile insomma alla a un
Ha una tenda o una o un fisso che era accanto al dottor Marrazzo momento in questo ripresa la sua persona
Come da vedendo il video per intero sì lei ha potuto constatare che quel frame era riconducibile Raymond chiederà un particolare di una tenda certo sì una sì gli ricordo una tenda
Poteva essere infisso ancora bianco ricordo comunque è bene anche perché il birra sgranato sì però mi ricordo la tenda
Ricordo la tenda particolar modo insomma senta ma
Questo poi come dire è stato a al di là diciamo della dell'accertamento visivo e quindi è la visione del freme del e del filmato poi
C'è stato come dire un approfondimento tecnico su questa identità di immagine o estrema verosimiglianza nel mondo no purtroppo non sarà possibile farlo
Anche lì per un certo punto di pompieri o quello mio che comunque avendo visto quei frame alla necessità di capire se poteva essere undici Berome a quel viola quindi no non è stato fatto un certo profilo scientifico no va bene
Nessun'altra domanda era
Ci sono domande
Maresciallo faro buongiorno Marino sono difesa Tagliente Testini mi scusi lei ha appena detto di aver visto il video sedici luglio corretto ed è persa questa questo confronto sì sillaba ha reso le sue considerazione una relazione
No no e ci può specificare visto che il immagino abbiamo vista tutti e non si capisce nulla l'abbia visto anche a colori perché c'era il suo collega Mei ci possa ci finché punto il video lei riconduce quell'immagine
Allora mi sembra di ricordare che e poco in modo o poco dopo la figura del dottor Marrazzo
Finché appunto visto che siete in diversi punti la figura il dottor Marrazzo dovrebbe essere la porta destro per la sua persona la parte francese proprio perché sono quindi passi Ministro l'abbia riguarda il video ricorda le elezioni e dell'Aprilia perché insomma
Passato molto tempo scusi ma lei sa l'ha fatto un'affermazione abbastanza particolare ingiusto certo no lei ha detto di aver riconosciuto perfettamente l'immagine
Che ha rinvenuto sul cellulare Cassini con l'immagine il video quindi le chiedo di essere precise di dirci in che punto del Dio visto che Marrazzo si vede indeterminato simili in più parti del video lei ha ritirato le rinvenuto questa immagine
Guardi io mi sembra di ricordare però che appunto
Quell'immagine riferibile nel momento in cui si vede il dottor Marrazzo con la camicia in maniche di camicia
E il e l'immagine poiché il video prosegue verso
Verso sinistra verso sinistra del ripeto della
Delle l'operatore di riprenderlo quindi verso destra dottor Marrazzo quindi opposto ricordo esse inizia la sesta
Dessero Tommaso sinistra dell'operatore dell'ingresso verso sinistra ma e questo particolare dove sta verso sinistri braccio sinistro sì che meno anche per che minuto del video non lo ricordo sul momento e lei non ha scritto nemmeno una riga su questa cosa no
Neanche lo Stato la sua costava personale
No aspetto centotre Oja dalla dissenteria in tribunale sono al tribunale erano non c'era pure lei avvocato per quattordici e trenta
Posso regolamento serietà
Sedici sedici sedici era se ricordo male il suo omologo ragiona comunque l'occasione in cui eravamo lì con il professor Benedetti certo certo c'erano tutti i suoi colleghi è stata passata una volta sola lei ha avuto modo di conoscere con esattezza che
L'immagine del rinvenuta sul cellulare quella del dedica se la stessa cosa non ha pensato di
Riversarle nessuna nazione purtroppo si nono nasca questa piccola mancanza sexies senza la cosa
Ci ha detto al suo collega non è che l'estrapolazione i dati dalla dai esporti cellulari è stata effettuata dai dai calcistico sarà ci sto ma voi avreste potuto effettuare l'analisi del sistema operativo della folla ed era sua configurazione
No all'epoca almeno io non non è in grado di farlo alcun adesso reparto sarebbe stata in grado
Non lo so all'epoca all'epoca non lo so un sogno di rispondere
Ma avevate tutti i dati a disposizione per poter effettuare
Guardi io mi sono concentrato sull'accertamento pratico diciamo quindi io ho fatto ricerca delle delle matricole dovesse riferibile le immagini e quindi non so sinceramente se erano in grado o meno di fare le cose del genere
Alla contenuta la memoria
Prego alla copia di tutta la memoria adesso all'epoca facce
Guardi
Ripeto
L'accertamento sulla i fondi sono fatto da altri colleghi io mi sono concentrato sulle immagini indubbiamente erano io le ho chiesto all'assessore ha avuto io le ho chiesto la somma per l'accertamento non per fare io ho detto lei avrebbe avuto gli strumenti per poter effettuare
C'è con l'analisi del sistema operativo e la sincronizzazione cioè un libretto che all'epoca non ero in grado ciò avviene di norma non è in grado perché comunque
Era ancora agli albori degli accertamenti tecnici quindi comunque era mi pare che mi sono concentrato per poterlo fare se lei fosse stato se fosse stata fatta oggi quindi con la sola
Conoscenza maggiore annullando ti ho detto guardi
Guardi io non è in grado se gli altri colleghi lo potevano fare non lo so prima no ecco lui non era in Aula
Tra l'altro
Non ci sono altre domande si può accomodare grazie buongiorno
Allora
Essi mi pare che i testi sono finiti meramente
Bene allora
Susanna
Il sistema
Allora
Il ventisei
Allora la prossima udienza quella del ventisei novembre che completamente dedicata
Ecco quindi risorse che era già stato indicato ovvero va confermato quindi vi è stato già da avvisato
L'avete come dire contattato l'avete contattato ed è possibile va bene
Oggi si coglie
Va bene però
Siccome era un problema anche mi pare che stesse all'estero per cui ecco bisogna capire se effettivamente
Va bene allora quindi verrà sento benissimo allora verrà sentito il ventisei novembre Vidal Silva José Alexandre quindi mettiamo già questo questa indicazione di esame poi il Pubblico Ministero
A questo punto
Ore nove e totalmente dedicato
Dopodiché
Gli ultimi gli ultimi operanti rimasti
Perché poi ci sono i consulenti e poi gli irreperibili un attimo da vedere che cosa che da fino al ventisei novembre possiamo operanti quali sono gli operanti nei massimi realtà Cerar Ricci sessantuno sessantadue sessantatré
Ricci Torrione con la nascita
Sono
Fare sono mai venuto
Mi risultava di sì va beh allora
Quindi da
Di chi state parlando a Sky qui sessantuno sessantotto quindi ancora da sentire rimangono sessantuno sessantadue sessantatré sessantacinque
Come come il P.G.T. perché poi c'è tutta la parte di consulenti che probabilmente converrebbe sentirli assieme
E forse non non è l'udienza diciamo vi dalla comunque comporterà del tempo sì appunto dica quindi non ci sono questi quattro operanti poi di altri a parte i consulenti
è rimasta ancora rapporti consulente il luogotenente really
Quale aspetti che numero numero cinquantuno
No io mi avere è stata sentita vanta sentire a marzo del due mila tredici undici mi risulta sentito
Il
Dico di Livorno
Perché poi rimane impaurire rimasto corollari tassi c'era la rinuncia da parte della Procura e attendevamo la rinuncia eventualmente da parte delle Difese avevamo detto che siccome anche nostro teste
Cose ma
Quindi quindi
Rinuncia rinuncia per quanto riguarda il tuo testo rinuncia a volere l'asse della vostra allora io posso vedere la possa eliminare
Perché ho scritto attesa consenso difese per rinuncia dalla nostra vista naturalistica
No ma ci vuole il consenso da parte vostra
Va bene allora abbiamo allora diamo atto diamo atto che il numero sedici coronato
C'è il consenso che delle difese perché dove non è stato formalizzato c'è il consenso delle vie ferrate si ricorda che siamo già ce l'hai già Presidente che avremmo se mai deciso di eticità
Noto normalmente visto che era inserito nella nostra vita quindi che cosa avete decisa non abbiamo sciolto la riserva lo Stato ah ecco quindi
Va bene ma se rimane così
Però lui stesso il pubblico risorse rinuncia come psicologo come lei ha visto la luce quella che già era stato allora bene va bene
E questo sì mi pare
Quindi a questo punto begli reperì ci sono gli irreperibili consulenti
Di consulenza fisso uno afferente allo noi consulenti sono tre più due di due finali morì Aniene via Coppini
Ministro da si son cinque complessivamente abbiamo
Cioè i numeri quindi quarantanove ce l'abbiamo quarantotto quarantanove cinquanta panel poi perché c'è la lista UDC relativa c'era seconda lista
Sessantasei sessantasette di un missile però
Fidone stanno secondo Modigliani già Coppini al quale è stata depositata non c'è stata una lista
Per questo semente
Codificano decoder non mi risulta la seconda li sentito dire o no
Come non solo vogliamo associò solo momento non accendono i velivoli ogni sono tanto mi appesantisce all'omicidio possiamo assicurare ma quindi no
C'erano solo con questi due nominativi moria Niglia Coppini va bene allora verifico se ecco a verificare Halifax integrativa proprio risulta treno aria di festa non isolati nate non risulta
Disattesa
Felliniano sì questa questa l'ho fatta io aggiungendo gli ultimi due anche se in questa non è quello che vuoi sono questi due
Speravamo verificheremo
Va bene allora quindi per la prossima volta possiamo indicare quindi come testi Vidal Silva io sarei Aleksandar
E
Abbiamo detto allora bisogna
Quanti operanti quattro quattro operante quattro operante
Cito
Codici più soluzioni
In carenza
Allora si rinvia il procedimento a data già
Programmata
Ovvero il ventisei novembre mille tredici ore nove stessa ora
Per sentire se indicati i testi concitazione ad onere del pubblico ministero per quanto riguarda
Le date successive
Quindi non è disponibile
Allora data e potrebbero essere quindi il ventotto gennaio
Diciotto febbraio
L'otto gennaio
So che l'unica possibile a gennaio quindi questo questa diciamo i russi o stiamo
C'è Mercadante
Non c'è perché
Non sono
Delicati è presente Massimo Cialente
Ventriglia
Sarebbe opportuno farla e a che ora Anci sarebbe questo concorrendo impegno lì un problema CDR può scegliere rifornivo
All'inizio richiesto
Processo
Quando
Diverse questioni preliminari
Potremmo farlo oggi pomeriggio
Pomeriggio magari no potremmo farla in tarda mattinata per esempio
Ma i consulenti devono essere sentiti diciamo a stretto giro Brazzà dimessi silenzio-assenso
Per tutti quanti
Territori facendo più delicata per Testini
Professore
Scienza
D'acqua per il ventotto gennaio sentiamo gli irreperibili
La sinistra possiamo
A me non sarebbe se gli reperibili verranno trovati perché questa è anche un
Potrebbe un'incognita
Presidente perché
Churchill uffici dobbiamo decidere che fare con Patumi secondo le stagioni
Le lingue SP tradizionali
Questo è tutti
Amministrativo
Sulla
Bisogna
Non
Sicuramente
Senza vincoli sempre dev'esserci
Non ragion per cui si manifesta risolva il problema deplorevole formulazione
Sarebbe giusto sto tentando di Malta
Questo bonus
Circolazione diversamente
Allora il ventisette gennaio
Va bene
Ore dieci
Integrata
Ci obbliga
Nel mio programma stanza
Quindi ventisette
Gennaio
I consulenti quindi Pubblico Ministero poi
Adesso
Consulenti
Anche per ridurre gli sprechi brevettato indios dedicato allo perché
No alle dieci pub come legge ho già però è abbastanza alta fatta come dire anticiparla non saranno molto il
E
Meritoria h è così potrebbe essere
Fa scaligero
Quindi allora vengono già da oggi individuate le seguenti date di udienza ventisette gennaio per sentire i consulenti tecnici indicati nella lista del PM
Poiché
Intestato
Tra voi mille diciotto febbraio
Comprensibile ogni volta
Sul terreno
Va bene diciotto febbraio
Allora quindi diciotto febbraio due mila quattordici
Vorrei non e trenta
Ore nove e trenta
Diciotto febbraio ora nove e trenta
Anticipo subito degli irreperibili iniziamo con il tessuto difesa e ad e poi vediamo in ogni caso perché tanto ci vedremo il ventisette gennaio e potremmo fare il punto della situazione
No però per far partire giorni riferisco ed ognuno ha dato dopo il ventisette gennaio potrebbe essere un po'tardi ter trentuno allora gli irreperibili obbligo Ministero può svolgere le sue attività di ricerca e anche quelle
Viva la citazione poi vedremo che cosa potremmo fare perché alcune avranno un senso al tre magari noto al ventisette giorni il venti sei di il ventisette di gennaio saremo in grado di capire che cosa fare quindi adesso non è che possiamo già individuare proprio le persone in modo specifico
Quindi allora abbiamo detto ventisette gennaio
Secondo punto diciotto febbraio la richiesta presentata incidono
Assenti sette
Riformista
Piuttosto che
Quanto costa
Chiedere a rimettere seppur perché quello che non se ne presento
Eccetera
Perché è vero
E io fortemente niente a che fare
L'avete
Ventisette febbraio ore undici
Sì
Riteniamo
Eccetera rispetto
Con gli altri durante il braccio
A quattordici anni
Hanno assiso un pubblico
Quattordici aprile
Il terzo
Allora
Ma sono diverse mentre questa collocazione oraria
Ore undici a quindici e quindici sempre
No
Quattordici aprile
A possiamo parking cioè
L'ho già detto questo
Dal
Allora anziché il quattordici aprile quindici inventiamo quindici aprile ore nove e trenta
E quando il che è un'altra rapina il ventiquattro
Gli stanziamenti
Ventiquattro aprile
Concorriamo adito a
Allora quindici aprile ore nove e trenta ventiquattro
Ore undici
Ventiquattro aprile
Se
Quindici euro nove
Perché i comunisti ore nove e trenta c'erano ma facciamo un mutuo compone
Certo sì ventiquattro che per qualche attualmente su tutto
Di
Sia
Ma credo che
Pertanto no certezza come dire
La discussione di oggi
Sono
Cioè
Scardaccione
Risultati
Allora poi il
Venti maggio
Ritengo che non sempre
Ore nove
è scritto tutto
Perfetto timidi
Che
Se no risibile
Sentiamo i frutti
Bene
Grazie buongiorno dirlo
Dalle soprattutto quindi
Poco