Intervista a Donatella Ferranti sul decreto "svuota carceri" e sulla sentenza della Cassazione che condanna Silvio Berlusconi

Non a Presidente della Commissione giustizia non appena Ferranti del Partito Democratico facciamo un bilancio in chiusura prima della pausa estiva
Partendo proprio dalla dal tasse che è stato licenziato ieri decreto
Cosiddetto svuota carceri
Ma la Commissione giustizia in questi due mesi ha lavorato alacremente abbiamo esitato Ochoa mandati in Aula cinque provvedimenti legislativi
Chiappelli appunto ieri è stato convertito
Legge da fatti e della Camera voto della Camera a grande maggioranza
Il decreto legge e decreti la Cancellieri cosiddette svuota carceri che in realtà
A
Vari punti importanti strutturali
Sia con riferimento o all'agli ordini di carcerazione e quindi una sospensione dell'ordine di carcerazione laddove
Perché libero
Quindi
Ma
Evitarli ingressi in carcere per chi a già un presofferto magari anzi la cautelare
è agli atti si può anche di trarre
Comunque aggiungere la il periodo di tutti gli spetterebbe come liberazione anticipata
E quindi poi dopo fare un tacco restrittivo della pena da scontare che può ovviamente se inferiore hai
Diciotto minuti
Ogni due anni
Di cautela carcere può essere anche convertita in domiciliare oppure l'affidamento in prova
Quindi questi sono è il insomma uno dei punti qualificanti e qualificante anche agli ed eliminato le preclusioni automatiche che derivavano dall'ex Cirielli per cui
E che hanno poi sostanzialmente portato al sovraffollamento carcerario
In quanto l'ex Cirielli entrata in vigore al due mila cinque nel due mila sei c'è stato l'indulto maglie stretti dell'ex Cirielli quindi sulla
Funzioni al automatiche presuntive mai la vita che in tutta l'effettiva pericolosità del soggetto entravano in vigore terra
Entra in Trapani non operative impedire voi leggete domiciliari
O l'affidamento in prova
O comunque altre misure alternative e quindi hanno intasato le carceri
Questa aspetto è stato eliminato
Dalla
Stati eliminati ieri dall'anni la concezione della Camera perché il Senato invece lapidario introdotto Garisto tutto queste preclusioni
L'altro aspetto molto importante di questo decreto carceri e credo che sia anche l'avete esteso la possibilità di svolgere i detenuti internati lavori di pubblica utilità anche a titolo gratuito
Riferimento ovviamente ad enti pubblici gli autobus
E
Anche in favore di organizzazioni che tutela dalle le vittime dei reati
Fogli anche per questa
Misure alternative favorevoli anche PR il
Tossicodipendenti che commette reati in relazione alla spalla alla situazione di tossicodipendenza non soltanto il piccolo spaccio ma anche gli atti
Piccoli reati per cui
Viene a cadere una condanna inferiore a un anno
E sgravi fiscali per l'interesse
Che quindi una unito un ammodernamento della legge Smuraglia per l'inglese Ken Buzzoni ossia si prestano ad assumere
Durante il periodo delle misure alternative detenuti ma si prestano a fare assumere il ritenuto il condannato che ha esaurito gli atti un esito positivo la fase delle misure alternative
E quindi inizia poi il periodo di libertà
Putin a vivere una continuità nel lavoro quindi
Vuol dire innanzitutto incentivare
Buon comportamento di recupero durante la misura alternativa e poi
Consentire di inserimento sociale e quando si esce dal carcere tutto questo non per un buonismo
Ma per evitare la recidiva
Deve ricadere nel mondo della criminalità tal trop dando
Punta veramente a quanto è stato sostenuto dalla lega in quanto qualche modo da Fratelli d'Italia
Tali in qualche modo anche da cinque stelle ieri in Aula
Questo questo provvedimento non vuole vuole essere un punto di equilibrio tra tutela delle vittime
La composizione tra l'altro dovrà essere tenuta in priorità anche quando si concedono i domiciliati quindi dovranno essere valutata assente lingua brutti
L'individuazione del domiciliari
L'ho potuto ascoltare la pena soprattutto la posizione della vittima quindi la tutela della vittima pensiamo appunto legati la vittima è direttamente coinvolta anche con le minacce ed altro quindi
Dovrà ai giudici valutare esteticamente poi un confronto
Ecco dicevo appunto di quindi rotta sicurezza
Esigenze di tutela le vittime a tutela della collettività ma recupero
Della pena di pubbliche funzioni di Pubblico della pena soprattutto
Reinserimento sociale delimitare
La Commissione di nuovi reati d'altro canto le statistiche ci danno ragione cioè chi non entra in carcere o comunque a un percorso
Soprattutto chi ovviamente se mancati reati di media gravità
Ed orientamento in carcere comunque a un percorso
Di pene alternative a questo punto
A sicuramente una potenzialità di disciplina molto molto basta rispetta coloro che invece
Sono costretti nell'ambito carcerario magari all'ozio senza porsi attrattive anche svolge un lavoro nemmeno all'interno del carcere
Questo provvedimento è stato diciamo contestato comunque
Ha avuto delle critiche
Per quanto riguardava il reato di stalking e qui alla Camera si è trovata una soluzione però innalzando
La la pena per questo reato giusto sì perché lì il Senato Antrodoco tenuto abbiamo conservato
Una
Innalzamento della pena che consente l'ordinanza di custodia cautelare in carcere in sé gli appunti di indagini
Da quattro il limite passata cinque questo consentirà tutti far fronte in parte anche al sovraffollamento carcerario derivante dall'acquisto da parte le aree però
Lei ha introdotto questi innalzamento dell'ambito di un terzo del decreto legge ha causato un mancato coordinamento qualche le norme che puniscono i reati si dà un massimo di quattro anni
Il caso specifico e più eclatante è proprio quello della realtà esistente
E a questo punto poiché
Reato di stalking reato che sta diventato sempre più di allarme sociale
Abbiamo ritenuto più opportuno opportuno non tanto
Introdurre una deroga a quanto innalzare adeguare
Il limite massimo di pena cinque anni tenendo conto anche di una indagine conoscitiva che stiamo portando avanti sulla giustizia commissariati evidenzia le donne i punti critici della normativa
Poi c'è stato estrapolato Callalta limite massimo di cinque anni anche i finanziamenti illeciti avvertiti quella è una messaggio etico istituzionale che si è voluto dare ovviamente
Credo che
Questo ha dettato Ilary in carcere per il reato di finanziamenti illeciti al partito in quanto tale cioè se la talmente teso non ce ne sono mai stato comunque siano casi veramente sporadici
Ovviamente questa legato molto spesso è
Alla
Collegato con reato di corruzione e quindi
La custodia cautelare in carcere di Nanni però la verranno estrapolato e a dirlo aver derogato alla normativa in generale a un messaggio agli
Unanime politico
Penso importante già al momento in cui l'etica della politica è un valore che
Deve essere sempre più condiviso sentito ad ogni livello
E qua c'è quattrocentosedici ter sempre in Commissione giustizia cui alla Camera è passato all'unanimità si Equizi ed è riuscito sempre in gran parte di un mese a individuare un testo
Su cui c'era consenso unanime e testo che tiravate una tipizzazione del delle
Dello scambio politico mafioso
Come momento
Milos tanti si dà vita non soltanto per una dottor la somma di denaro in cambio da parte della
Della associazione mafiosa
Da arte del politico che ottiene Bucci tende intimidazioni
Il problema giudizio i metodi mafiosi
Ma si era riusciti ad ottenere anche
Che avesse rilevanza penale costante
Di qualsiasi altra utilità e questi altri utilità vuol dire vuol dire appalti vuol dire posti di lavoro cioè politico Pizzi impegna
Ha ricambiare la la mafia che allo sostiene battutista elettorale promettendo appunto
Non solo denaro ma anche posti di lavoro papà deroga agli appalti e quant'altro Sua la mafia testi inserisce tramite il politico nei gangli del dell'istituzione
Il Senato avrebbe dovuto approvare questo testo è passato alla vendita alla Camera anche se ovviamente un testo che era un punto di mediazione equilibrata
In sede deliberante ciò non è avvenuto ancora
C'è stata ci sono stati dei punti critici che mi auguro possano migliorare il testo cioè quella la nostri mio augurio dato che c'è stato un lavoro sinergico in Consiglio giustizia su questo punto
E che
Sedute di Commissione al Senato e quindi gli interventi dei colleghi senatori
Sia l'intervento
Che porti all'effettivo miglioramento del testo e non soltanto invece
Al ritardo
Nell'entrata in vigore del nuovo della nuova legge questa
L'auspicio e credo che ma
Mi auguro staremo a contare anche nei giorni
Che e questo questo
Approfondimento consiglia
Che è stata impostata è nato da alcuni atti pubblici Repubblica personaggi sicuramente impegnati nella lotta alla criminalità
Che però insomma
Bisogna tener conto che in Parlamento
Questa legge inattesa dal novantadue
è nata novantadue che non ci riusciva
A insidie inserirla rilevanza penale anche in questa promessa questa impegno del politico per qualsiasi altra attività oltre centenarie questa norma di fatto oggi e scarsamente applicata proprio perché
Quasi mai
La mafia trentini cambio denaro ma vuole un impegno ben più consistente cioè che mi
Vuole che ci sia impegno a dirottare l'azione politica
Infine in una
Diciamo in una
Diverse ma
Direzione
Che non è quella istituzionale ed è quella di interesse generale
Quindi
Gennaro credo spero che i dati nell'autunno ecco almeno della CEI settembre ottobre questo provvedimento possa essere
Varato al Senato
Il sette un picco di ritocchi lo vareremo entro l'anno alla Camera ma ci sono i pareri sulla disegni di legge
Inseriamo
è stato incardinato
Siloi abbiamo oggi ecco troppo
Poco prima e la circostanza che la pausa estiva
Siamo riusciti a incardinare come
E discussione generale il disegno sugli immobili è sulla diffamazione a mezzo stampa
Sinteticamente posso dire che per l'anno fu avviata
In gran parte di un testo che è stato diciamo mutato quasi all'unanimità anche se ovviamente ancora di punti critici da deve sciogliere
Vide una modifica della legge Mancino la legge Mancino che
Verrà modificata nel senso che
Saranno rilevanti come condotti penali
Io
Quelle condotte di istigazione alla discriminazione alla violenza
Non soltanto per motivi
Razziali di odio razziale etnico religioso ma anche per motivi
Di Guzzo Biglia potrà stupida credo che stia comunque nel saggio molto importante però perché
Diciamo
Il fatto che tra l'altro dobbiamo ricordare che nella scorsa legislatura per ben due volte questo provvedimento è venuto in Aula e poi è stato bocciato quella pregiudiziale di costituzionalità
Di risieda dagli interventi che ci sono stati citati notte fonda
In discussione generale in realtà
Diciamo di no visto spero di non sbagliarmi quella avversioni
Al provvedimento che magari anche da certe aree
Che
Ti dicono
Via de paura insomma poi notizia niente quinto introdotti gli atti di opinioni e quindi ho visto no contrasto netto a questa proposta quindi mi auguro che
Sia faccia sia emerga in maniera evidente in Parlamento
La consapevolezza che non si vuole attribuire
Assolutamente
La libera manifestazione del pensiero
Basti vuole punire condotti che sono di audizioni sostanzialmente di aggressione è una mia a una
A una
Parte dei cittadini che hanno un proprio orientamento sessuale
E chi sono
Vogliono che la libertà di stizzita
E che quindi non per queste devono essere oggetto di attacchi
Di sia verbali che chi fisici questo è un po'questi l'oggetto della
Della nostra della tutela e averlo inserito in una legge che gestite cioè la legge Mancino
E anche una garanzia perché la legge che ha passato il vaglio della Corte costituzionale che è stata applicata dalla giurisprudenza consento di equilibrio di Gorizia e che quindi non vedo interventi vicini dovrebbe creare nessun allarme
Istigazione alla discriminazione per motivi razziali etici religiosi sarà punito al pari di quello
E previste laddove questi istigazione la discriminazione alla violenza una
Sia fondato su oggi un odio
Omofobico trasporti
Lascio la diffamazione
La diffamazione a mezzo stampa anche questo provvedimento molto
Diciamo molto sentito
E giunte in Aula con
Con dei cardini di che
Indicati che appunto delle linee cardini che sono eliminarla pena detentiva
Prevedeva e una
Delle sanzioni pecuniarie adeguati
Ma che saluta rivelate
L'accenno anche all'intento cioè
All'intento che
Posta nella stampa di mettere in circolazione notizie false quindi la multiraggio alta
False consapevolmente sapendo che si tratta di saggezza
La multa sempre di multa si parla
Anche permesso per mezzo stampa
Con mezzo anche enti
Solo quindi la stampa
Su carta ma anche la
Edizioni
Giornalista giornali on line registrate
Quanti
A mezzo di diciamo di pubblicità quindi
La linea cardine sostanzialmente questa è stato individuato per i direttori che
Sono
Responsabili
In maniera sostanzialmente oggettività di omesso controllo di vigilanza
La possibilità di individuare un potere di dai legali
Del contro ad la vigilanza un giornalista che stia attrezzato ovviamente che abbia accettato
Questa ed è l'idea che
Questa delega risulti da
Data certa ciò per evitare che vi siano edizioni della normativa
Quindi una possibilità di un tributo conto della necessità di
Tutti deleganti
Testate giornalistiche
Ed radiotelevisive
Di
Potere avere delle misure organizzative che rendano il controllo effettivo
E non soltanto
E non soltanto formale
Ci sono ancora aperti di punti risolti al cento per cento
Noi abbiamo tolto il tetto massimo del risarcimento del danno morale perché c'è stato suggerito un po'da tutti
Gli auditi da un fatto indagini
Civica complessa che queste
Più questo tetto
Perché era fissato in trenta mila euro ritira estere già può essere incostituzionale in quanto
Vincola il giudice
Di Enna indi nella determinazione del danno morale
Puntare ad un parametro che in qualche modo è un tono non vincolato di riferimenti
Interni
Certi
E anche i rapportate la personalità
Dico spesso
Questo è un punto che giornalisti sostanzialmente criticano ancora fatto come li abbiamo tolti la questione della lite temeraria
Per ora abbiamo previsto una in caso di punti di termina qui querela
Lite temeraria la soluzione del giornalista piena
Abbiamo visto previsto una
La somma che intenda Biglia dieci mila euro che va dalle casse delle ammende
Cioè che sappiamo tutelato cementata anche al recupero carcerati spara
Mentre cioè da più parti la richiesta che questa risarcimento in realtà
Societario vada al querelato cioè la persona che ha subito
Il la giornalista che ha subito
C'è
Su questo il punto
Stiamo discutendo perché sembra un po'a latina
Privata insomma sembra un po'da un anno e mezzo giacché su questo punto dobbiamo ancora sciogliere titoli no di però io penso che
Jim aver eliminato la pena detentiva ci
Riporta anche
All'attuazione dei principi che la Corte
Europea che
Ha stabilito come il carcere per il giornalista accetti chi esercita diritto fondamentale
Di di libertà di cronaca di espressione del pensiero dibattito fondamentale anche della della democrazia questo carcere debba essere visto
Estrema ratio ma in maniera proprio Cicerale quindi abbiamo cercato di ridurre di eliminarlo del tutto la dando
Un po'alla pena pecuniaria
Oggi dagli interventi in aula
Visto che insomma c'è qualche siamo tutti d'accordo su questo punto il dibattito parlamentare
Credo che sarà molto utile
Per avere per limare ulteriormente questa legge
Che è uscita dalla Commissione comunque guardano allargamento
Presidente non posso non chiederglielo anche perché
Parte dell'alta la cronaca quindi la sentenza
Dalla Corte di cassazione ne ha condannato Berlusconi
Settanta definitiva a questo punto
C'è tutta la questione delle pene accessorie di che cosa succederà adesso
Un parere tecnico perché mi sembra ci siano
Non ci sia concordanza
Dice tutto e sull'applicazione del
Del decreto Severino Monti della precedente legislatura
Il secondo lei questo come si agganciata alle pene accessorie che poi tra l'altro sono stati proprio
Al massimo ci sarà la Corte d'Appello di Milano
Sì
Ma legge sulla direzione che abbiamo varato la scorsa legislatura
è una prevede l'incandidabilità una decadenza a prescindere
Dall'entità delle pene accessorie tant'è vero che pone anche il limite
Dice
Questa anche via di tra il sistema anche se non ci sono pene accessorie
Oppure parametrata alla in titanio come
Della della pena accessoria il DURC in alto prioritario della pena cessate stabilità
Quindi
Quindi questo vuol dire che non è
Ricade indennità e non è una pena accessoria
Il reato
Ma è un qualcosa
Di amministrativo tutti i clienti secondo orari dovrebbe andare come dire Sanza alzi Quentin quindi non risponde principi del diritto penale pena più
Cioè da successive leggi nel tempo anche la reale entità no perché la legge è una è una
Attiene appunto all'ordinamento amministrativa attiene alla
Commi
E naturalmente nel sistema quanto
Il riguarda l'incandidabilità
E quindi
La successiva decadenza
E quindi
Che
Insomma della legge le leggi che abbiamo approvato si vince
A
A prescindere dalle tre poi
Detto chiaramente a prescindere dalla questione dalle dalle pene accessorie
Degli utili solo in questo caso perché sarebbero stati gli anni
No in questo caso
Cioè quella lettera c'era perché allora
Dovrebbe essere il doppio dell'antenna e parametrata come calcolo se al doppio della pena accessoria ora non sappiamo
Vale tutto sarà la pena accessoria il certo per senza però far occorrerebbe cessoria ma da uno a tre anni
Il massimo massa aste anni
Quindi che tra l'altro coincide anche con con
Con il minimo che è stato inserito comunque quando non c'è la pena accessoria lei ha avuto una condanna notiamo che ci sia nascondano escluso da due anni dove non c'è la pena accessoria
Comunque c'è l'incandidabilità
Questo fa capire che
Sono delle vie parallele ma che in un non subordinate ecco ma secondo lei la Camera di appartenenza cioè il Senato
Dovrà votare
Sul
Sulla terrazza al paziente sia quelle stato previsto
Trovate nella legge sederino cioè nella legge Severino
No fu chiesto non era previsto prima fu chiesto in sede parlamentare di prevedere che la decadenza
Cioè quando la condanna
Allorquando la condanna superiore a due anni
Interviene prima della candidatura
Comporta l'incandidabilità
Quando interviene durante il mandato
Di governo parlamentare riguarda viene diciamo UDC disse
Dalla Camera di appartenenza quindi potrebbe potrebbe essere facciamo ragionamento per assurdo che la Camera di appartenenza cioè il Senato
Frutti maniera disporne dal provvedimento che è stato
Devono parlare all'Aula del Senato di valutare deve valutare la accettare sussistenza di tutti i presupposti ovviamente è una garanzia di non automatismo punito
Però però i principi c'è una volta che sussistono i requisiti
Ovviamente deve portare
E per la decadenza
Noi però non sappiamo queste per esempio come
Molto probabile che viene chiesto il voto segreto
Ora chiaro allora il voto segreto e su questo punto dobbiamo dire che
E tutti i vertici per esempio le maggioranze non dovrebbero essere messe in discussione perché sono esposti più alti vertici anche dei vari partiti politici
Cento
Per il Partito Democratico
Segretario
Ed altri hanno rappresentato che il Partito Democratico voterà la decadenza quindi dovrebbe essere tutti segreto che
Comparazione in caso di scuola
Venticinque stelle ha detto che potrà decadenza s'è evidente la decadenza duecentottantasei impalpabile ma questo è un punto
Potrebbe sorgere un conflitto di attribuzione
Perché sostanzialmente non si dà seguito cioè anzi gas è una somma succederebbe
Dovrebbe essere sollevato conflitto di attribuzione in giro dovrebbe sollevare alla magistratura
Anche la magistratura
Potrebbe serietà
Atti quale cioè di
Se lo eliminiamo una magistratura
Cioè qual è la sede competente
Le ASL all'esecuzione della pena
Attivo nella Procura di Milano Milano
Quindi
Potrebbe anche perché
In questa legge in questa legge Severino
Oggi parliamo superiormente la funzione
è stato proprio introdotto nordico per il Pubblico Ministero dopo l'esecutività della sentenza di trasmetterlo alla Camera di appartenenza tant'è vero che il dispositivo è arrivato
Qui
Cioè qui al Senato
Proprio
A seguito di questa di questa norma c'è un obbligo di legge
Quindi proprio verificare i ritardi oltre le omissioni o discrezionalità
E poi soprattutto quindi
Quindi questa
Non oggetto
Sappiamo bene come insomma qui ciò che accade nelle giunte quindi
Ovviamente siccome è un organo
Tra virgolette paragiurisdizionale
Potranno essere sollevate varie questioni
Sicura ed attendere la motivazione tutti utopista legittimo
Si voterà le oggi nella motivazione si potrà argomentare
C'è qualcuno che vuole argomentare magari anche sul fatto che l'ATER in concreto e di un anno
Anche se la sentenza e la pena normale siamo in quattro e quindi
Dire ma in realtà
Noi andiamo a valutarla decadenza provvedimento che
In realtà porta un anno effettivo di pena ma sappiamo bene che tutte altre abitazioni tecnico-giuridiche che possono essere legittimamente addotte
Però lo sappiamo bene che i princìpi giuridici su questo punto ci sono che la sentenza
In tumulto non incide
Sia
Sull'ammontare da sempre la piena se non nell'esecuzione sempre la pena rimane quella
Vecchie la decadenza agli interi viabilità e la decadenza è qualcosa che non attiene
Alle pene accessorie viaggia da sola
Anche nel caso in cui ci fosse una pazzia