Consiglio comunale di Milano

L'opera
La sentiamoli Alberti Candiana Armanini paterna Banzi Barone Bassanini Beccalli Bellantonio Bernardelli bolla Bordin Borruso possible Garelli Camagni Capponi saputo Castagna Colombo Coppo Gavazzi Cossutta accorparla veri Craxi crollati De Angelis De Carolis decorato del pennino di netto Falconieri Ferlini Ferretti Fontanive Gai Gamba Garocchio ganzo alla Gilardelli June Caioli Gravina utero
Intiglietta Lanzone La Russa Maiolo Malena Manacorda Marconi Massignani Morazzoni Mussini Parini Pilliteri piloni Pollastrini Prosperini Radice Fossati Rizzo Rognoni logora
Ronchi Rossi Alberto Rossi Cristina Rossi Pierangelo schema di Senigallia easy Smuraglia Spaggiari Staiti Sterpa testa Tomassini Treves Verga Zaffra Zola Zorzoli
Allora sono presenti cinquantasette consiglieri pertanto la seduta è valida
Nomino scrutatori consiglieri Alberti cova Spaggiari
Allora ricordo ai consiglieri
Che possono illustrare il contenuto dell'interpellanza per non più di tre minuti mentre la relativa risposta non deve superare cioè quella dell'assessore i cinque minuti successivamente l'interpellante può dichiararsi soddisfatto o meno della risposta mantenendosi comunque nel tempo massimo di due minuti
Per cui
Mi pare di capire che il collega Zolla
Rinuncia alla presentazione dell'interpellanza
Mentre chiedo se vuole illustrare l'interpellanza il collega Ronchi
Allora
Da parecchio tempo avevamo chiesto esattamente dal ventisei di ottobre questa risposta in aula ad una serie di nostre interrogazioni scritte
Per i quali era passato il termine di trenta giorni
In merito alla
Problemi di ordine vario riguardanti
Gli extracomunitari
Io chiedo presidente se devo illustrare queste quattro interrogazioni complessivamente oppure
Mi scusi sta vediamo ma io ho davanti a me
Una sola come dire interrogazione vuole quella protocollata con il numero due mila duecento ma credevo che ci fosse già un accordo in questa direzione come duecento due mila duecentoventi
Che essendo stata Cuesta una interrogazione con richiesta di risposta scritta e siccome la risposta scritta non è avvenuta voi avete chiesto il dibattito orale se ecco fuori specificarmi per cortesia due mila duecentoventisei ma così mi è stato detto per cui dice l'interrogante chiede di sapere ah c'è il settore servizi sociali allo studio con Progetto di Regolamento pare da vedono più adeguato eccetera B quali sono le funzioni dal delegato dell'assessore ci a quanto ammontano gli aumenti previsti per il delegato
Non va bene sì sei no è una è una di queste però non è non sono tutte quelle che abbiamo chiesto giocato ventisei ottobre
Cioè non è che ci fosse diciamo da parte della presidenza
Un indirizzo migliore questo no perché su questo sono d'accordo con lei a me è stata data questi se mi fa vedere le altre quote le possiamo valutare se è possibile confrontare altrimenti consigliere cominciamo a va bene comunque non è stato fatto l'accordo
E allora allora senta la comunque questa interrogazione
Chiedo presidente di darvi darmi del tempo cc debole quella che corrisponde prima me la ricordo benissimo cioè querceto è stata fatta questa interrogazione a settembre adesione in merito al centro bianco di prima accoglienza di via Corelli merito al centro di prima accoglienza di via Corelli
Durante prego vero l'ordine dei lavori
Mi si dice che questo era l'accordo di questa sera perché rispondeva il l'assessore Bernardelli le altre interpellanze sarebbero andate alla seduta successiva perché stasera avremmo affrontato solo quelle relative agli extracomunitari
Beh io appunto avevo qui quattro interrogazioni che riguardano gli extracomunitari cioè il centro prima accoglienza via Corelli
Occupazioni abusive di cascine in zona Barona
Allora ancora gestione centro prima accoglienza di via Corelli in data ventisei settembre novanta
Comunque
Penso che sia D'Alema non è esaminiamo sistema anche portando con riserva dei gruppi consiliari come devono allora perché il caso prima anche perché mi sembra che in assoluto sì la prima volta che questo avvenga ecco il ventisei settembre abbia prodotto questa interrogazione dove si chiedeva a seguito di un sopralluogo da me effettuato in via al centro di prima accoglienza di via Corelli chi era stato offerto da una decina di giorni
Quali fossero i rapporti esistenti fra la cooperativa che aveva vinto l'appalto e il Comune di Milano di particolare chiedevo
Ai sensi della di una delibera della giunta appresa l'undici di giugno
Quali fossero i compiti di un delegato questa figura figure è iscritta in un Regolamento provvisorio per il centro della gestione di via Corelli e chiedevo questo delegato chi fosse in quanto non riuscivo bene ad identificare il se fosse una figura retribuita dal Comune
Oppure si trattasse dell'amministratore delegato della cooperativa che attinge a Schio nel centro di via Corelli ora
Nel primo caso desideravo sapere il delegato quali mansioni a direttamente da parte dell'assessore all'assistenza
Bernardelli
Vorrei puntualizzare questa dall'ardente scusa
Volevo puntualizzare quali fossero i compiti quali fossero i rapporti che intercorrevano materialmente fra l'amministrazione comunale e la e la cooperativa della gestione del centro
Questo perché ci sembra quanto importante che questo centro che sapete tutti per noi è nato decisamente male e come scelta e come progettualità e come localizzazione non fosse legata soltanto a quella che è una gestione puramente quasi di tipo commerciale di una cooperativa ma ci fosse un intervento un intervento oculato
Punti puntiglioso da parte di qualcuno che fosse delegato direttamente dall'assessore
Io attento o dall'Assessore una risposta in questo senso anche perché diciamo se si trattasse
De non del Telegatto dell'assessore madre delegato intendendosi come amministratore delegato della cooperativa questo ministro autore del reato
Qualche giorno dopo si è decisamente comportato male
C'è stato un po'di tempo così per puntualizzare
Bene
Ecco questo delegato signor Michelangelo Spada se decisamente comportato male nei confronti di alcuni nostri consiglieri comunali a cui a in poche parole vietato l'accesso
Contenne pretestuosità abbastanza abbastanza gratuite
In quanto ci sembra che sia compito dal consigliere comunale che si ha diritto dovere invece addirittura in un'occasione ricordo che l'aveva detto il sindaco clisteri che sia diritto-dovere del consigliere comunale anche avere accesso quelle che sono le strutture del Comune
Per verificare buon andamento delle cose soprattutto in un tema così delicato come gli extracomunitari
Ora
Noi attendiamo da parte dall'assessore Bernardelli di spiegarci come materialmente funziona via Corelli sei qualcosa lasciata così alla quasi alla merce no ai del Pd alla cooperativa che ha vinto l'appalto cioè tra l'altro con quali criteri sia stato accetta non si sa oppure se c'è un intervento più deciso dei confronti della dell'assessorato l'assistenza spesso
Grazie
Prevedeva allora il collega Zola
Rinunce fa la replica sulla base della della della della della risposta dell'assessore Bernardelli per cui la cessione Bernardelli deve risponderle due interpellanze prego
Cinque minuti rispondo all'interrogazione del collega Zola partendo dal suo primo punto e vero zona che io faccio parte del Partito dei pensionati quindi potrei essere accusato a volte di o perdita di memoria o calo d'attenzione però ti posso garantire il cui non c'è questo calo d'attenzione nella misura in cui non ho mai visto all'ordine del giorno della giunta un parere come tu hai chiesto da parte del sindaco se è parere della Giunta intera il voto darlo agli extracomunitari
All'ordine del giorno non l'ho mai visto lei potrà dare una risposta più esauriente nel momento in cui verrà messo all'ordine del giorno e votato
Per quanto riguarda il secondo punto zona io ho l'impressione che lei
A
Quasi un complesso di sparizioni nel mio e completi nei miei confronti nella misura in cui in un altro intervento lei si domandò che fine aveva fatto
L'ufficio minori il seno al mio assessorato
Poi fu confortato nel sapere che l'ufficio minori esisteva ancora
Nell'interrogazione mi domanda che fine ha fatto la Consulta dell'immigrazione le faccio sapere che la Consulta e l'immigrazione esiste ancora
L'ho consultata non so se per mia fortuna o sfortuna ma lo consultata e c'è in previsione di Errico consultarla
Perché io ritengo che questa Consulta sia sempre più rappresentativa
Di quelli che sono i legittimi interessi delle comunità extracomunitarie presenti nel nostro Paese e nella nostra città
E a questo proposito la Consulta sta lavorando per darsi un nuovo programma e per darsi un nuovo statuto in modo da essere maggiormente rappresentativa
Al terzo punto se la Giunta ha fatto tutto il luogo e il suo dovere in merito
Alla ristrutturazione di via Corelli cosa ha intenzione di fare qualche cosa in più lei sarà perfettamente al corrente che la giunta ha in programma di arrivare a un numero programmato di circa due mila posti letto per extracomunitari nei centri di prima accoglienza
Posti in turnover
E a questo proposito entro la primavera l'avanzata primavera saranno finiti i due centri dei due cosiddette corre linee che ci porteranno molto vicino all'adempimento dei due mila posti previsti
No
Per quanto riguarda l'interrogazione di Ronchi io mi attengo letteralmente a quanto è scritto nell'interrogazione
L'interrogante chiede di sapere se il settore servizi sociali allo studio un progetto di Regolamento tale da renderlo più adeguata la gestione di una numerosa collettività per carità di dio i regolamenti sono fatti dagli uomini
E dagli uomini possono essere modificati sulla base dell'esperienza e credo che se noi essendo persone lungimiranti
Basandoci quindi su quella che è l'esperienza che stiamo attuando nei di via Corelli siamo pronti a modificarne il Regolamento laddove il Regolamento va modificata
Quali sono le funzioni del delegato
Io credo che voi abbiate il letto quello che il regolamento interno del campo di via Corelli e avrete visto che il delegato dell'assessorato ha il compito di far parte di una commissione che delibera sul regolamento interno nella misura in cui quelli che non si attengono al Regolamento vengono espulsi dal campo
E espulsione avviene attraverso quello che è una un dettato di questa Commissione
Il mio delegato dell'assessorato a questo compito di partecipare a questa Commissione
E mi dispiace per lui non gode di nessuna emolumento particolare dei siti
Dello stipendio di impiegato comunale credo di aver risposto
Con controreplica consigliere Ronchi e poi Zona
Ricordo che avete a disposizione due minuti grazie
Signor presidente io solo
Molto insoddisfatto dall'esposto dell'assessore Bernardelli in quanto non vedo alla prima domanda che ho posto alla necessità di adeguare Regolamento a quelle che sono le necessita di una collettività una collettività che ha problemi di tipo particolare problemi di inserimento problemi di convivenza non facile non ho visto diciamo una visione d'insieme una proiezione in avanti per vedere di fare qualcosa di meglio rispetto questo ora nel momento provvisorio l'assessore Bernardelli dice va be'sulla base dell'esperienza allora provvederemo
Diciamo che l'esperienza l'hanno fatta sinora gli abitanti di via Corelli che si trovano è che si trovano spesso spesso a convivere in maniera molto traumatica con questa loro nuova realtà si parla di
Episodi in cui si cerca di forzare da parte di extracomunitari l'ingresso addirittura si parlava di scale messe davanti alla recinzione perché scavalcare si è parlato si parla anche qualche volta di Regolamento di conti fatti direttamente sulla via Corelli Acate nate no allora
Sembra anche che non si sa la guardia giurata quale compiti abbia se sia poi è sufficiente una guardia giurata
No tutto questo va be'alla l'assessore Bernardo Gelli interessato attivamente faremo basato sull'esperienza di solito c'è una regola in Italia che dice si provvede quando ci sarà magari importo quando speriamo di no
Comunque non vedo diciamo una volontà è una proiezione da parte dell'assessorato ai servizi sociali
Di poter risolvere al meglio questa situazione questa situazione che è chiaramente drammatica che è chiaramente non non rispondente a quelle che sono i bisogni dei cittadini dove ci auguriamo che perlomeno ci sia la volontà la scadenza del trentuno dicembre di poter chiudere
Caduto anche il termine viene della della convenzione che dura sei mesi di poter chiudere via Corelli perché ci sembra che sia la cosa che pieno suoi Carmina no vorremmo punto aspettare ci riserviamo di aspettare di dopo il trentuno dicembre di vedere che cosa succederà rispetto anche quella che è la i rapporti fra la cooperativa
Che non sono stati certamente eccellenti e consiglio comunale di Milano grazie milanesi c'era il consigliere consigliere Zola
Consigliere zona c'è un simpatico signore vice Sindaco scusi la voce ma
è la stagione
Ma io sono sono assolutamente insoddisfatto per
Per quanto per la risposta data dalla dall'assessore allearmi interrogazione del diciassette agosto
Prendo atto comunque che è stata una sortita personale del sindaco quello di chiedere il voto per gli immigrati
A conferma di un modo demagogico superficiale di condurre i problemi prendo atto che la Consulta per l'immigrazione non è stata sciolta anche se dalla risposta avuta dal signor Assessore mi pare di aver capito che la Consulta non viene affrontata con lo spirito per il quale era stata fondate che era quella di capire attraverso questa Consulta di cui fanno parte i rappresentanti di tutte le comunità degli immigrati presenti a Milano di capire quali sono i problemi
Il punto è una consulta non è un momento decisionale io credo che se la Consulta fosse stato usato in tempi opportuni dall'assessore avrebbe capito qual erano i problemi prima che gli scoppiasse uno tra Alemanno
Prendo atto e questo è il motivo principale della mia assoluta insoddisfazione che manca una politica complessiva ed organica di intervento a favore della popolazione immigrata
Si va avanti a tentoni si va avanti solo rispondere alle emergenze sito avanti senza un programma preciso soprattutto si va avanti con la politica di concentramento
Degli immigrati in grosse strutture io credo che la mia sia assolutamente un'altra quella di creare in modo diffuso sul territorio
Delle piccole strutture gestibili più umane
Carcano più più vivibili da parte sia da parte degli immigrati si da parte di chi le controlla può invece anche mi riferisco anche quanto sta accadendo nella zona dieci di Milano state perseguendo la via delle grandi infrastrutture che sono assolutamente ingestibili
Questo credo che noi l'abbiamo detto già da due anni
Persistente in questo errore
Questo è un errore che non rifarà
Andare lontano
Questo i motivi per cui sono ripeto assolutamente insoddisfatto
Nella risposta al signor assessore
Bene possiamo ora passare la parte relativa all'ordine del giorno concordato
Riguarda la discussione della mozione numero sei presentata dalla consigliera Maiolo ed altri prevenzione
Da ai DS io penso se i colleghi sono d'accordo di consentire
Una a breve presentazione di questa mozione per poi passare subito alle dichiarazioni di voto
Prego
Prego consigliere Mario chissà ogni
Scusatemi ma c'è un po'di confusione in giro
Proprio ieri
Mentre stavo preparandomi sperando che questa discussione si facesse già da ieri sera ho letto una notizia sui quotidiani che mi ha molto impressionato la notizia riguardava l'Unione Sovietica e in generale i Paesi dell'Est europeo e diceva riportava un'intervista fatta dal quotidiana sovietico la bravata
Prego prego
Mi fa piacere che soprattutto i miei come dire antagonisti mi stessero a sentire prima di decidere come votare poi dicevo di questa notizia che ho letto ieri sui quotidiani e riportava
Un'intervista rilasciata la Pravda dalla segretario generale del Organizzazione mondiale nella sanità
E che diceva che nell'Unione Sovietica si va diffondendo l'AIDS proprio a causa Vella carenza di siringhe mono uso
Nell'un in tutta l'Unione Sovietica ci sono quarantotto casi via i DS conclamati
A Milano i casi di ai DS sono secondo i dati del ministero della Sanità settecentotrentaquattro cioè la città di Milano ha già settecentotrentaquattro malati di AIDS non vi fornisco gli altri dati anche sulla sieropositività perché ho dato a tutti i consiglieri una busta con un po'di materiale
Però una dato che mi sembra molto importante rapportando
La situazione di Milano con quella generale di tutto il nostro Paese e che se in tutta l'Italia
Ogni cento mila abitanti tredici hanno l'AIDS a Milano ogni cento mila abitanti sono più di cinquanta ad avere la i DS voi vedete che la sproporzione enorme
Se considerate che la popolazione milanese è il tre per cento della popolo della popolazione nazionale
Un altro dato molto importante è che il sessanta per cento dei malati di AIDS è tossicodipendente e il tramite il principale sessanta circa anche di più mi dice un medico certamente il più competente dei ma in materia
Oltre il sessanta per cento dei malati di AIDS sono tossicodipendenti
Lo strumento principale di contare John sono le siringhe e il passaggio di siringhe tra un tossicodipendente è un altro
Così come l'uso prolungato e ripetuto reiterato della stessa siringa da parte dello stesso tossicodipendente
Ed è per questa ragione grazie che abbiamo presentato questa mozione che si occupa proprio di siringhe perché si occupa di ai DS della situazione drammatica e preoccupante della nostra città in particolare sottolineo la nostra città perché se raffrontiamo con la situazione dell'intera Unione Sovietica voi capite come Milano purtroppo sia diventata una metropoli che ha un primato
Direi quasi internazionale anche da questo punto di vista
Now che abbiamo fatto
Approssimativo con i dati che ci ha fornito l'Amsa sulla raccolta delle siringhe quando fa la pulizia delle strade
E i dati che ci ha fornito fornito le farmacie sulle gli acquisti e le vendite annuali di siringhe abbiamo dedotto vi ripeto che arbitrario è una deduzione
Certamente modificabile però che è una stessa siringa può essere usata a Milano fino a diciannove volte
E molto faticoso parlare in queste in queste condizioni
Ci sono almeno quattro riunioni contestualmente lei mi rendo conto usiamo assunzione alla riunione fare un coffee break possiamo fare tantissime cose colleghi c'è poi disturbiamo i colleghi l'hanno grazie a questi Hanoi Luciano
Guardi Presidente non c'è da stupirsi sono mi dispiace questo fatto anche se mi affatica perché se le riunioni sono discussioni su questo tema vuol dire che tutti lo ritengono importante questo mi fa piacere
No no assolutamente la pretesa zavorra so che la democrazia cristiana ne discute da molto tempo purtroppo di concreto però non ha ancora fatto molto e spero
E spero che questa sia l'occasione
Spero che questa sia l'occasione per tutti i gruppi di maggioranza e di opposizione
Per fare qualcosa di concreto
Allora
La mozione
Da me e da altri consiglieri presentata propone prima di tutto
Che le istituzioni pubbliche il comune di Mila no
Si faccia promotore abbia un ruolo attivo e vada a cercare e contattare i tossicodipendenti laddove essi sono dove essi si ritrovino si ritrovano
E a questo scopo impieghi delle unità
Mobili
Pubbliche cioè fornite dal Comune
Che vadano a spiegare a contattare i tossicodipendenti spiegando facendo informazione sull'AIDS su un sulle conseguenze legate all'uso di siringhe già usate da altri
E che su richiesta dia informazioni anche sulle conseguenze
Dell'uso di sostanze stupefacenti
Un secondo una seconda modalità di intervento di contatto con i tossicodipendenti e quello di scambiare attraverso le unità mobili
Oppure attraverso l'uso di macchine automatiche da collocare vedremo dove che si attui lo scambio di siringhe o che comunque si fornisca ai tossicodipendenti si forniscano siringhe sterili possibilmente non userà autobloccanti che saranno in commercio in Italia
Fra pochissimo come ha già stabilito il Ministro della Sanità
Questo
L'importanza di questi strumenti è stata molto ben capita dal legislatore
Il quale nello stendere la legge sulle tossicodipendenze alla legge numero centosessantadue entrata in vigore ed è stata scossa ha dedicato un paragrafo di un articolo dell'articolo tre
Proprio a impegnare le istituzioni cioè il ministro della sanità ma anche e soprattutto le istituzioni locali a intervenire per impedire lo scambio di siringhe usate
Il fornire siringhe sterili
Ai tossicodipendenti e impedire che questi usino siringhe già usate è stato già sperimentato ad esempio nella città di Liverpool fin dal mille novecentottantasei con risultati egregi a Liverpool non ci sono più
Malati di AIDS ai tossicodipendenti
E questo è dovuto a una politica che si chiama della riduzione del danno all'interno della quale Muolo rilevanti a lo scambio delle siringhe
C'è una cosa che va detta
E io vorrei usare questo microfono se qualcuno li ascoltasse per lanciare anche un appello in tal senso alle forze di polizia che devono essere in questa nostra attività nostre alleate
Cioè devono stare dalla parte della vita e contro la morte
Garantendo il cd non usare di non approfittare di questo nostro intervento sanitario ripeto per la vita contro la morte per fare del schedature cioè per intimorire i tossicodipendenti o per disincentivare lì dall'andare a ritirare la siringa nuova
In Inghilterra Liverpool questo avviene già perché le forze di polizia hanno la saggezza e l'intelligenza di capire che in questo modo fanno un bene alla società
Salvaguardano la salute di tutta la società e fanno del bene anche all'ordine pubblico per ricche disincentivi incentivare i tossicodipendenti dal commettere reati contro il patrimonio contro le persone
Forse può pervicacemente coraggiosamente nonostante il disinteresse dei più
Io vi chiedo anzi concludo così lascia spazio al dibattito la ringrazio presidente di essere molto attento
Spero che il suo annuire preluda anche a qualche cosa Di Bello quando sarà al momento di votare io spero che tutti si rendano conto che non accogliere questa mozione vuol dire
Assumersi la grave la gravissima responsabilità di mettere le istituzioni in condizione di non lottare contro un problema che ci riguarda tutti che di salute chiedi star bene dell'intera società fornire uno strumento sterile in cambio di uno strumento infetto non è incentivare la diffusione della tossicodipendenza
Vorrei far notare a tutti che la tossicodipendenza sia finora diffusa in assenza di provvedimenti ed iniziative di questo tipo
La tossicodipendenza è in continuo aumento nella nostra città e nel nostro Paese
La tossicodipendenza in aumento
Non c'entra niente
Nel fare il discorso della fornire una siringa significa incentivare perché la torcida indipendenza dipendenza aumenta indipendentemente dalla nostra volontà
E permettere Ulla uno stop occorre dare venti strumenti di vita
Divinità
Chi non capisce quello sto è contro la vita e si fa complice mi spiace dirlo del contagio e della morte di ringrazia
Bene possiamo allora a procedere alle dichiarazioni di voto
D'accordo grazie allora discreta la consigliera Alberti ricordo che il Regolamento prevede l'articolo venti cinque minuti dato l'argomento useremo un po'di flessibilità però ci atteniamo sostanzialmente a questo tema va bene allora allora consigliere Ronchi
E specifica se perché dovremmo passare alle dichiarazioni di voto io ho parlato ad una proposta se non siete d'accordo no no no no non c'è problema
Penso che sia più che mai necessario mi sembra globalmente riduttivo per quello che è il contributo calato la consigliera Maiolo cioè
Andare subito la dichiarazione di voto fra per carità si può fare tutto io però sono pioveva no io però il brutto difetto di essere leale le cose che dico la conferenza dei capigruppo cerco di rispettarle qui nell'ambito dei capigruppo concordano proprio questo percorso la consigliera ma io lo facevo l'introduzione la palla sarebbe passata
Al al consiglio comunale attraverso le dichiarazioni di gruppo questo fu l'accordo non va bene lo cambiamo per carità il Consiglio è sovrano
Non c'è nessun problema facciamo tutto quello che volete a disposizione del Consiglio però questo fu l'accordo una conferenza dei capigruppo
Grazie signor presidente lego
Prego Alberti
Questo mio intervento costituisce anche la dichiarazione di voto del PC che così almeno sabato scorso è stata la giornata mondiale di lotta all'AIDS d'estate celebrata anche in Italia a Milano dove però contrariamente a New York non sono state spente le luci
Anzi a Mila no sono stati accesi i riflettori sul problema
E stata cioè una giornata in cui si è colta l'occasione per fare il quadro della situazione esistente
Con una serie di iniziative sia pubbliche da parte del Comune sia delle associazioni più attive nel settore sia del volontariato quella che quello cattolico
E nemmeno Asso un quadro estremamente grave i dati ci sono stati tratto centimetri Stream puliti a tutti i consiglieri da parte del dalla consigliera Maiolo quindi non sottoposto assolutamente a ripeterli richiamo solo un dato che riguarda esplicitamente Milano alla trenta di settembre su settecento e sessanta casi di AIDS
I tossicodipendenti rappresentano ne sono quattrocentoventuno cioè il cinquantasette per cento della totale dei malati di AIDS
Da cui si deduce che Milano è la città qui a purtroppo il primato per i malati di AIDS tossicodipendenti se c'è cioè uno strettissimo legame tra lei DS e la tossicodipendenza
Anche se la tendenza in atto da tempo e l'estensione dell'AIDS ad altre categorie da cui infatti è stata proclamata l'ultima giornata la giornata ai DS e donna proprio per significare l'estensione
Ma anche ad altre categorie di questa malattia e mi auguro che ci sia l'occasione in consiglio comunale per un dibattito su tutti gli aspetti dell'AIDS quindi non solo quello che riguarda le tossicodipendenze
In modo tale da poter discutere anche quali possono essere poi le misure atte a prevenire lei di esse anche per altre vie per esempio quella per via sessuale e quindi fare tutto un discorso sulla quali possono essere i metodi per ovviare e per prevenire e quindi fare anche campagne di informazione
Dicevo però questo strettissimo legame di cui dobbiamo discutere stasera tra ai DS e tossicodipendente che l'argomento affrontato dalla mozione presentata dalla consigliera Maiolo
E questo specifico aspetto e questo strettissimo legame che ha provato non solo dalla dalla percentuale dei malati diedi è dei tossicodipendenti malati di AIDS ma anche dalla percentuale che riguarda i la fa il che riguarda i tossicodipendenti sieropositivi
Ritengo che il metodo cui dobbiamo adottare nell'affrontare il problema delle tossicodipendenze debba avere due caratteristiche
Debba vera un approccio di tipo sperimentale
Perché non esistono assolutamente delle certezze su questo terreno
Si deve affrontare il problema con un pragmatismo e con molto senso critico pronti quindi a sperimentare nuove strade che devono essere preparate però con una simile organizzazione e non improvvisate
E bisogna essere pronti a una verifica accurata e approfondita dei risultati di questi tentativi fatti
Pronti quindi ad ampliare le sperimentazioni si hanno un risultato positivi pronti anche a tornare indietro se invece risultati dovessero essere negativi
E ritengo che anche l'approccio a questo tipo di sperimentazione debba essere un approccio molteplice
Proprio perché non esistono sul problema delle tossicodipendenze un delle ricette uniche buone per tutti i casi
La tossicodipendenza è un fenomeno dei molteplici aspetti e va affrontata con molteplici soluzioni articolate non con ricette standard
E quindi credo che il dibattito sulla legge centosessantadue le critiche e le polemiche le approvazioni che questa legge ha comportato abbiano almeno evidenziato questo aspetto di molteplicità
E quest'aspetto di molteplicità infatti è la caratteristica essenziale cioè l'articolazione dei vari servizi del piano delle tossicodipendenze a del comune di Milano che in attuazione da tempo
Quindi accanto ai servizi che già sono in attuazione e che sono da consolidare e tutti i servizi non sta ovviamente dell'interni ritengo che con questa ottica sperimentale debba essere approvata la proposta
è contenuta nella mozione presentata da consigliera Maiolo e il gruppo comunista è favorevole voterà a favore di questa mozione anzi alcuni esponenti del gruppo comunista sono tra i firmatari mozione che parla di istituzione di un progetto pilota per la distribuzione controllata di siringhe monouso autobloccanti e tossicodipendenti
Attraverso due strumenti
Uno strumento che sono i distributori automatici e l'altro che sono le unità mobili
Allora vorrei chiarire una cosa che l'obiettivo è la riduzione della diffusione dell'AIDS tra i tossicodipendenti non è certamente l'eliminazione della tossicodipendenza
La distribuzione controllata di siringhe deve essere un tentativo una sperimentazione in questa direzione c'è già una sperimentazione in atto a Modena ci sono anche altre esperienze all'estero in Gran Bretagna appunto con risultati
Bari
La siringa autobloccante non è ovviamente la bacchetta magica per cui proviamo Siria mente e con un progetto se la cosa può essere efficace vediamo a quali risultati porta senza né preclusioni ideologiche o demonizzazione i ma anche senza illusioni o certezze
Dicevo che la distribuzione deve avvenire in due modi attraverso distributori automatici e quindi mi aspetto che al più presto l'amministrazione comunale nel Progetto
E civile la Giunta né Progetto ci dica come queste come deve essere articolati in termini pratici questa proposta cioè questi distributori automatici come devono essere fatti cioè con lo scambio la siringa vecchia rispetta la siringa nuova
Dove devono essere collocati fuori dalle farmacie eccetera con tutti i problemi che questo comporta perché ci son dei problemi di sicurezza ci sono dei problemi di anonimato nei riguardi del tossicodipendente
E poi occorre la collaborazione delle farmacie in primo luogo delle farmacie comunali
Con cui si può impostare credo da subito il discorso però credo che non basti si depresse anche la collaborazione delle farmacie private soprattutto quelli ad apertura notturna e quelle ubicate nelle zone più calde
Il secondamento da quello delle unità mobili che una sperimentazione tutta da costruire sinora di muri unità mobili abbiamo solo due casi tutte e due gestiti dal privato sociale
Ed hanno anche delle caratteristiche un po'diverse io credo che questa proposta delle unità mobili debba essere otto quarta anche perché mi sembra possa essere l'occasione per fare un passo avanti per un discorso più avanzato deve essere un servizio pubblico con operatori con i cosiddetti operatori di strada prendi il termine dall'esperienza inglese CEO
Varie figure professionali operatori pubblici ed eventuali collaborazioni col privato sociale che abbiano come obiettivi
Allora intanto un approccio con la popolazione nuova cioè con i tossicodipendenti che magari si presentano per la prima volta quest'tipo di strutture che quindi non sono quelli già conosciuti già in trattamento quindi una obiettivo di osservazione e di studio
La seconda questione è la secondo obiettivo che possono avere questi unità mobili questi operatori è quello e appunto di la prevenzione di ai DS quindi con la distribuzione delle siringhe e magari se facciamo poi questo discorso un po'più complessivo anche sugli altri aspetti di lei DS la questione dei preservativi
E questa prevenzione la DS deve essere fatta anche con un discorso sanitario sulla prevenzione quindi occasione anche per un discorso di educazione sanitaria
Il terzo obiettivo che questa unità mobili questi operatori si possono porre e proporre ai tossicodipendenti che vengono agganciati tra virgolette per la prima volta quali possono essere i servizi Greppi ieri tossico dipendenti sia pubblici sia del privato sociale già un'informazione sul servizio
Nobile tv è che mantenendo il contatto con i tossicodipendenti favorire quindi l'accesso di questa utenza i servizi pubblici e del privato sociale
E quindi sia con l'obiettivo di una bisonti Secret della di semplificazione sia per una più generale tutela della salute
Quindi ritengo che con questo tipo di intervento articolato enormi doti Ivo cioè la semplice distribuzione si cerchi di affrontare i fenomeni della tossicodipendenza e la diffusione di ai DS con altri strumenti rispetto a quelli già esistenti che vanno mantenuti e potenziati che non siamo assolutamente all'anno zero esiste Progetto operativo del presentato delle ed attuazione da parte della Giunta che prevede a spettri di prevenzione e di cura e riabilitazione facciamo però anche quest'altro tentativo
E a questo proposito quindi oltre alla mozione alcuni il Partito Comunista aderisce
C'è una proposta di un ordine del giorno presentato i firmato dagli esponenti della maggioranza ma anche da altri consiglieri oltre a richiamare il punto specifico della distribuzione delle siringhe con le metodologie che ho detto prima
Richiama anche altri punti e in particolare il punto della campagna di informazione mio sia generale sia mirata il punto delle unità mobili
E poi richiama anche un la necessità di un dibattito sul progetto complessivo cedette alle tossicodipendenze
Quindi la discussione di stasera a un oggetto limitato
Perché appunto l'aspetto ai DS tossicodipendenze però credo che il ragionamento sia sulla i DS sia sulle tossicodipendenze debba essere affrontato al più presto e con un'ampiezza molto maggiore da parte del consiglio comunale
E quindi in particolare che le tossicodipendenze debba comprendere tutta l'applicazione della nuova legge lo stato dei servizi e quindi i dati sugli ospedali l'assistenza domiciliare tutti gli aspetti della nuova legge che sono tutti da mettersi in atto per esempio quello dell'apertura ventiquattro ore su ventiquattro e dei servizi
La situazione dei notte sia per le sedi sia per il personale cioè tutti questi aspetti che ovviamente non sono nell'ambito della discussione di questa sera
Credo quindi per concludere che come Consiglieri non dobbiamo ritenerci soddisfatti della discussione una tantum di stasera cioè di questa ora di dibattito sull'argomento di queste emergenze ma dobbiamo richiedere e lo facciamo nel nostro ordine del giorno al più presto
Un dibattito approfondito sui temi sia delle tossicodipendenze sia dell'AIDS in modo che venga fornito al Consiglio comunale
Una quadro complessivo della situazione elaborato dagli uffici competenti cioè non dati fornite quali lama i dati ufficiali forniti dagli uffici competenti
E poi il pacchetto delle proposte della Giunta il cioè il piano organico della Giunta
E questa il senso appunto della richiesta dell'ultimo punto dell'ordine del giorno che abbiamo presentato e l'occasione credo per un approfondimento reale potrebbe essere da relazione semestrale sull'attuazione per il Progetto delle tossicodipendenze
Mi auguro che possa avvenire al più presto perché non credo che situazioni di emergenza come questa possono aspettare molto FIAT
Grazie per la dichiarazione di voto la parola al consigliere Falconieri
Signor presidente
Cari colleghi io interverrò
Per ora sulla proposta
Di mozione della consigliera Maione di altri riservandomi invece di intervenire successivamente sulla proposta di ordine del giorno presentata questa sera ad altri consiglieri
La proposta della consigliera Maiolo ed altri di istituire servizi per distribuire sì usato un evoluzionismo in modo controllato ma in realtà poi la consigliera Maiolo questa sera nel suo intervento e nel corso di alcune conferenze stampa ha chiarito il vero significato della sua iniziativa cioè la distribuzione gratuita di siringhe monouso
Solleva un nodo di problemi che aspro e difficile perché incrocia due dei peggiori mali della nostra società moderna che sono l'AIDS e la droga
Io credo che sia comune tra tutti noi l'ansia di sconfiggere sia l'uno che l'altro dei mali ma è difficile trovare un accordo altrettanto unanime sulla terapia giusta e più efficace è difficile credo perché è difficile comprendere le cause
Portare l'istinto di conservazione della specie umana
Sulla proposta di distribuzione gratuita delle siringhe mono uso devo dire che non esiste una linea di partito ma ciascuno di noi è solo di fronte alla propria coscienza io personalmente e altri consiglieri
Del mio gruppo dopo aver valutato vantaggi e svantaggi siamo giunti alla sofferta conclusioni di votare contro questa mozione si tranquillizzi la consigliere Major non siamo dalla parte dei venditori di morte e ne dirò e ne dirò ora e vedi già questa intolleranza a livello di linguaggio e di posizione per cui chi non è d'accordo con te addirittura con i venditori di morte la dice lunga sul senso della tu iniziativa
Ne dirò ora brevemente le ragioni non a scarico di coscienza ma con la speranza di convincere la maggioranza di questo Consiglio comunale ancora incerto
Per evitare una decisione che al di là e contro magari le buone intenzioni dei proponenti
Tengo sia destinata a favorire piuttosto che a impedire il male
Una prima ragione intanto e di coerenza
Il Parlamento italiano ha recentemente approvato una legge che pur con tutte le cautele necessarie stabilisce che drogarsi è un reato e vero questa stessa legge
Parla di siringhe monouso
Ma nessuno e tanto meno ai suoi oppositori sfugge che il contenuto più importante di questa legge sia la chiusura di un'epoca di per visibilità riguardo l'uso della droga
E allora quale messaggio mandiamo ai giovani se con una mano diciamo no alla droga e con l'altro li facilitiamo l'uso sia pure con il motivo di limitare un altro male e cioè la ITS
Perché dobbiamo dirlo chiaro distribuire gratuitamente le siringhe e qualcosa di più che facilitare l'assunzione della droga e dichiarare nei fatti la liceità
Della troppe qui riandare contro una legge votata dal nostro Parlamento ma il problema non è solo di coerenza nel messaggio che noi mandiamo ai togati il problema è di sostanza
Io sono convinto che la legge votata dal Parlamento sia giusta e spero che il tempo ne dimostri l'efficacia mi pare infatti che il permissivismo abbia provocato molti guasti e che in particolare sia stato una causa insieme ad altre per la diffusione della droga
Mi pare impossibile contro la natura umana contro il buonsenso contro l'esperienza di tutti i giorni che favorendo qualche cosa si ottenga il risultato di frenarlo ma con la legge abbiamo reso più difficile la soluzione degli stupefacenti sperando che questo ne scoraggi la diffusione
Ora è vero che l'AIDS è un flagello terribile ma mi pare assai pericoloso prevenirlo favorendo con lo stesso atto un altro farla Gello certamente non meno grave anche con siringhe monouso se fossero già in circolazione a tutt'oggi sono centoquaranta chili giovani che sono morti per overdose nella nostra città e non per AIDS
Non si può fare una cosa buona facendone una cattiva se non peggiore
Le strade devono essere altre la prevenzione l'educazione sanitaria la ricostruzione delle ragioni per vivere l'applicazione intelligente della legge antidroga
Alla proposta oggi in discussione in coscienza non posso dare il mio voto spero anzi che in questo Consiglio si determina una maggioranza decisa a contrastare sia l'AIDS sia la droga
Non lo so legittima boh ora la parola consigliere Craxi
Signor Presidente io parlo a nome del gruppo
Ma parlo diciamo a titolo personale
Molto brevemente visto che condivido alcune riflessioni fatte prima da me priva di metal considera consigliere Maiolo e della consigliera
Vicepresidente la Commissione che presiedo Alberto
Innanzitutto nel Cormio perché la questione
La mozione Maiolo riporta riportato in Aula una diedero una doverosa e non più rimandabile discussione discussione sia sul flagello della ex e della droga
Attorno al quale mi sembra inutile ergere baluardi ideologici in particolare mi sembra assolutamente capzioso dividersi sui progetti pilota concernenti
Il fatto
Concernenti di fatto il recepimento della di un articolo della legge sulla droga però sia l'articolo tre preciso nel comma H che tratta esattamente di questa questione affermando l'articolo di legge
Chiede che si dà mandato le Regioni e gli enti locali di immettere sul mercato siringhe monouso autobloccanti
La questione sì troppo alto
La questione
Dovrebbe leggerlo
La questione mi pare Spinosa o di lana caprina riguarda e vengo subito al punto più dolente con la pars
Testo dance della nostra discussione concernente la presupposta gratuita
Del nostro diciamo
Che si va a verificare una volta che si mette sul mercato e si adottasse questo articolo di legge bene io voglio subito sgomberare il campo da equivoci
Non soltanto dando al mio parere personale sul fatto che gratuita non non deve esservi ma non ci potrebbe essere neanche secondo il dettame legislativo
Neanche gratuita perché con questo comporterebbe allora sì di fatto un'istigazione diciamo così all'assunzione
Di sostanze stupefacenti ma la adozione delle siringhe monouso autobloccanti peraltro non soltanto implicitamente
Alle quali implicitamente fa riferimento alla legge Vassalli Jervolino male quale addirittura si accompagna un decreto di legge del ministro della sanità
Ha innanzitutto un aspetto sanitario che non possiamo omettere disconoscere del quale non possiamo non tenere conto
Aspetto sanitario del quale non mi dilungo mi pare sia stato già fatto da altri consiglieri
Detto questo credo consigliere Maiolo che tu abbia fatto una buona azione se non altro perché è richiamato la doverosa attenzione del consiglio comunale della giunta sul problema dalla tossicodipendenza
Da qui estendere diciamo l'idea che ha avuto un Progetto Milano si possa in qualche modo richiamare il Progetto Liverpool o Modena non dico che ce ne corra ma certamente
Meriterebbe una discussione più approfondita che non la semplice
Nostra disquisizione sulla questione delle siringhe monouso autobloccanti
Detto questo naturalmente se ci limitassimo come Consiglio comunale della città
Fra le più colpite dalla droga nel nostro Paese se ci limitassimo
A
Esercitare puramente un'indicazione di massima sulla possibilità di immissione di queste siringhe monouso autobloccanti certamente non potremmo dirci a posto con la nostra coscienza politica
Se ci limitassimo a questo
E ha ragione di ciò abbiamo presentato un ordine del giorno che vedo con piacere essere sottoscritto da consiglieri dell'opposizione Maiolo GA in testa e mi dicono anche
A una certa favorevole Za da parte da democrazia cristiana
Sulle diciamo sul nostro impegno futuro sull'impegno della Giunta per quanto concerne il problema della droga io leggo i punti qualificanti o almeno i punti che ritengo aggiuntivi e compie che compenetrano la posizione espressa da Tiziana Maiolo dal punto a dall'ordine del giorno
Recito la promozione
Invita il consiglio comunale il sindaco la giunta promuovere anche con il contributo degli enti competenti come ad esempio il Provveditorato agli studi che per inciso è assai l'attento e su questo punto a promuovere campagne di informazione sugli aspetti socio sanitari
Del problema tossicodipendenze a x e con rispettive campagne di formazione e prevenzione indirizzate ai giovani e le famiglie per operatori nel mondo della scuola e del lavoro
Lo sviluppo promuovere lo sviluppo di un programma di prevenzione di informazione da tre affettuato effettuarsi attraverso unità operative mobili che detto per inciso già esercitano fanno un loro esercizio nella nostra città
Oggi animate soltanto da volontari del privato sociale
Attraverso nuovi servizi pubblici flessibili in grado di incontrare il cittadino tossicodipendente come indicato nel programma di giunta Inés cooperazione con il privato sociale
E a chiusura di questo si chiede alla Giunta un'accertamento di questo progetto operativo sulle tossicodipendenze in relazione all'emissione delle nuove risorse
Previste dalla legge centosessantadue è dura la verifica periodica io dico semestrale dell'andamento della realizzazione dei progetti contro la droga sull'AIDS in atto
Ecco
Era evidente che presiede nella filosofia di questo ordine del giorno
Diciamo un progetto più complessivo
La capacità di interpretare l'urgenza del caso la capacità anche di interpretare come abbiamo verificato attraverso la
Sottoscrizione di diversi consiglieri anche diversi punti di vista
E questo chiediamo naturalmente a un implicito impegno alla Giunta e su queste chiediamo naturalmente un impegno concludo dicendo che vedo
Che la coperta della solidarietà che già peraltro molto stretta viene un po'tirata dei diversi lembi
Strappata anche alcune casi anche con un certo furore ideologico
Che merita naturalmente una certa
Da parte nostra un certo punto di vista ovvero sia e che credo che sia inutile almeno sul problema della droga e della ITS impiantare delle campagne
Delle in campagne a senso unico sapendo che ciascuno di noi non detiene ricette in tasca e né tanto meno si può arrogare il diritto ad e tenerle
C'è un obiettivo che è quello di colpire tutti quanti almeno la Sensi
Ita della cittadinanza su un problema così
Complesso c'è un problema di attirare l'attenzione della cittadinanza e della Giunta su un problema di questa natura
Mi rifaccio le parole
Di un presidente di una Repubblica popolare cinese ormai deceduto che diceva giustamente che su alcune questioni non importa di che colore sia il gatto l'importante è che acchiappi il topo
Grazie la parola al consigliere De Carolis
Allora la mozione di cui ci stiamo occupando ha certamente un merito e cioè quella di porre al consiglio comunale ad amministrazioni
Un problema che nessuno sottovaluta
Di estrema gravità
Rispetto al quale è opportuno che ciascuno prenda coscienza della necessità di attuare degli strumenti concreti di intervento
E anche un argomento controversie Complesso carico anche di problematiche di carattere morale
E di problemi anche psicologici soprattutto in presenza di una legge
Che noi personalmente abbiamo contribuito sul piano nazionale ad approvare
E che disciplina gli stupefacenti l'uso degli stupefacenti in modo che a noi sembra corre tu
Non apparteniamo come è noto al partito degli antiproibizionisti
Noi non siamo completamente d'accordo sulla parte introduttiva di questa mozione
Ma
Per quello che più conta cioè per il dispositivo
C'è un equivoco che a dire il vero il dibattito già di stasera ha contribuito a rafforzare
E che riguarda un punto non secondario di questo problema e cioè quello della delle modalità di fornitura delle siringhe autobloccanti è chiaro che il problema del delle siringhe è centrale
E che dobbiamo tutti rammaricarci del fatto che il Parlamento così solerte nel legiferare in materia di molto minore importanza non abbia ancora approvato un testo di legge che Vietti
Sul piano nazionale
La vendita e quindi l'uso delle siringhe pluri uso
La mozione non dice che la distribuzione dovrebbe essere gratuita
Però contiene soprattutto nella sua frase finale espressioni che potrebbero fare pensare che questa è la direzione verso cui si procede e questa è una preoccupazione che coglie soprattutto la Democrazia Cristiana perché il problema della gratuità
Nei suoi riflessi anche psicologici
Potrebbe costituire un segnale di
Accettazione del fenomeno della droga o meglio di mancanza di volontà politica di lottare contro questo problema
Generalizzando le quasi l'uso
In forme non dissimili da quel da quanto è avvenuto a proposito di un altro problema su cui non voglio peraltro diffondermi che quello degli anticoncezionali
C'è alla base della nostra posizione sta
Una esplicita condanna dell'uso e a maggior ragione dello spaccio della droga
E quindi non una posizione certamente di tolleranza rispetto ad un fenomeno che soprattutto nel campo antiproibizionista è vista come uno dei tanti possibili modi di comportamento dell'individuo
Allora una mozione di questo genere ha certamente lo dicevo all'inizio il pregio di porre il problema al consiglio comunale
Ma può essere opportunamente migliorata
Il consigliere Craxi ha qui dato lettura di un ordine del giorno
Che accoglie una parte dei concetti contenuti nella mozione ma che costituisce una prossima un'approssimazione più Diretta e per noi positiva al problema
Anche questo testo a nostro avviso dovrebbe essere migliorato
Deve essere migliorato in questi punti soprattutto nel fatto che l'iniziativa del Consiglio comunale
Stasera dovrebbe essere quella di sollecitare dalla Giunta
La presentazione di una proposta per l'attuazione
Di iniziative in questo campo cioè noi saremo preoccupati all'idea che il Consiglio dia come è detto nel testo che è stato presentato un mandato in bianco alla Giunta di attuare provvedimenti
Non per una ragione di sfiducia nella maggioranza ma questa è materia così delicata che a nostro avviso dovrebbe essere portata in Consiglio del resto anche la mozione che ha la consigliera Maiolo come prima Speer ma Tarja dà mandato alla Giunta di presenti predisporre e presentare al Consiglio un progetto pilota
Secondo a nostro avviso anche se questo concetto si evince probabilmente da una interpretazione del testo
Dovrebbe essere detto esplicitamente che la distribuzione controllata delle siringhe presso le farmacie comunali e privati e private debba avvenire in forma non gratuita la mozione
Ma io ho lo non dice che la distribuzione dove doveva avvenire in forma gratuita
Però non dice neppure il contrario mentre a noi sembra corretto anche nel sistema della legge ormai operante che sia esplicitamente prevista la cessione delle siringhe monouso ma in forma non gratuita
Altro punto il terzo punto su cui a nostro avviso l'ordine del giorno presentato può essere migliorato è nel dare spazio alle organizzazioni del volontariato
Cioè noi sappiamo che l'iniziativa dello Stato in questo campo è carente
Sottolineiamo la l'esigenza di affidare anche al privato
Al privato sociale non al privato al a livello individuale il servizio in grado di incontrare il tossicodipendente
E
Proponiamo di inserire esplicitamente info all'ultima frase dell'ordine del giorno
Che il progetto che verrà presentato dall'amministrazione si proponga il sostegno concreto e puntuale alle comunità e alle organizzazioni del volontariato
Con queste tre emendamenti e cioè con lei si il mandato all'amministrazione alla Giunta di portare la pre la proposta in Consiglio cioè di non assumere la in modo unilaterale
Secondo di di prevedere come non gratuita la distribuzione in farmacia delle siringhe monouso
Terzo nel dare lo spazio che meritano alle organizzazioni del volontariato noi riteniamo che l'ordine del giorno faccia propria la parte positiva della mozione emendando né i difetti
La nostra posizione quindi di accettazione se vengono accolti questi emendamenti dell'ordine del giorno
Che supererebbe in questo modo la mozione che è stata presentata nostro voto andrebbe pertanto all'ordine del giorno più completo e non alla mozione più riduttiva e su un punto fondamentale che ho detto e cioè quello della gratuità suscettibili di equivoci
Consigliere
Ronchi vorrei cercare di fare anche un attimo se consente consigliere nonché il punto sui lavori perché io ancora
Uno due tre quattro cinque sei sette iscritti a parlare
Meani otto
Sì come dichiarazione sì otto uno ritirato siamo sette
Allora
Mi pare di capire che sia
Non ho capito
Oppure no secondo lei io perché ho preso la parola ecco no perché noi chiariamo anche questo aspetto perché la seduta è fino alle ventuno scusi ho preso la parola per cercare di ordinare i lavori per fare il punto
Allora mi pare di capire stavo dicendo quelle alzato la mano e io correttamente lato la parola ove io in modo urbano allora la proposta è la seguente mi pare di capire che o noi concludiamo intorno alle ventuno e quindici vedendo di trovare un accordo
Oppure qualora ciò non fosse possibile
Io convocherò i capigruppo anche perché è arrivata una richiesta e quando arriverà il sindaco convocheremo i capigruppo dico subito però che il Consiglio
Protrarrà i suoi lavori per una giornata successiva il che vuol dire andare oltre giovedì venti dodici andare anche a
Perché no
Andare oltre
No io non ho capito perché ripete
Si tratta sappiate che si tratta di recuperare un'altra giornata per cui la giornata sarà
Festivo o meno intorno al giorno cioè venerdì ventuno
Prego Consigliere Rocchi io ripeto
Ma io propongo se possibile di concludere
Io
Possedere eh no allora così sull'ordine dei lavori no no non sull'ordine dei lavori ormai chiaro io che ha chiesto a chi è pagano espone
Non avevo notato
Presidente noi abbiamo abbiamo discusso a fondo un problema importantissimo come quello che la droga delle siringhe monouso e tutti abbiamo partecipato per una soluzione
La migliore possibile la più unitaria possibile
Io le chiedo questo però noi abbiamo un un problema urgentissimo che relativo alla mozione presentata
Va be'va accolta anche da altri perché abbiamo una situazione di estremo disagio di estrema sofferenza in alcune carceri nelle nelle tue carcere di Milano
Vorrei che mi dicesse qualcosa su quando si escute anche questa mozione perché se va al di là cioè se passa del l'ulteriore tempo diventa quasi inutile la discussione della mozione stessa
Consigliere Intiglietta
è difficilissimo lavorare
Utilizza
Ecco anche tu se poi i dati una scopa scopo Penteo anche più scusi se venite volevo semplicemente venire incontro alla sua richiesta scusi se mi sembra che per per terminare verso le nove e un quarto come le proponeva bisognerebbe per vedere se sono diceva otto iscritti a parlare
Se per vedere sette otto persone sempre vedere allora se vogliamo veramente finire questa sera questo il punto tenuto conto che comunque c'era anche l'urgenza credo abbastanza imminente della mozione all'aria Garocchio e dire che non non è possibile terminasse lo facciamo degli interventi molto veloci di due tre minuti
Dopodiché io o con dichiarazioni di voto che ci permettono per nove e un quarto parlare quindi ha colto la sua proposta Presidente
Credo però che allora nell'ordine dei spionaggio della dei lavori del consiglio vedeva prevedere interventi di queste dimensioni altrimenti mi sembra impossibile e poi il Garocchio la proposta io l'ho tenuto da dalla prima
Allora all'immediato subito punto dell'ordine del giorno seguente
è molto difficile badate cioè io ho una mia mozione di tre pagine di tre pagine nessuna difficoltà sì questa trova un accordo di massima dei capigruppo pone in votazione senza che questo sollevi dibattito se questa valutazione solleva dibattiti interrompere questa discussione
Che doveva essere Breve Consolo dichiarazione di voto si è aperto un dibattito niente e veramente difficile mi ci metto io per primo mi assumo io responsabilità però è molto complesso cercare di programmare i lavori in modo produttivo per tutti noi
Consigliere Falconieri
Che giorno
Io penso che noi questa sera potremmo concludere i nostri lavori sulla mozione sull'argomento che stiamo trattando e che la conferenza dei capigruppo che sarà come lei ci annunciato convocata al più presto per definire il nuovo calendario
Dei lavori anche perché molti argomenti hanno subito uno slittamento possa prevedere di discutere al più presto la mozione del consigliere Garocchio
Ma non credo che questa sera possa è un argomento importante su cui penso molti gruppi abbiano l'intenzione di esprimersi e di dire la loro opinione tra cui mi
Altri su questo argomento meno finiamo le nove ce ne parla
Prego consigliere Gallo io credo che anche chi ha seguito questo problema non possano nascere d'accordo con me
E ci sono alcune persone in Consiglio che ne sono perfettamente al corrente
Cesso dall'utilità
Di una giudizio di questo Consiglio sulla mozione da me presentata diciamo ragionevolmente dopo lunedì
Lunedì prossimo credo perché cessa il dibattito e comunque si andrà verso una soluzione
Quindi
Per non farla lunga
O lunedì sia un dibattito certo su questa mozione o diventa ridicolo presentarla e continuati io vorrei avere almeno la certezza che lunedì si possa avere questo confronti
Prego prego
No allora una la forza
Ronchi Meani e poi non è mai
Prego allora io ritengo io ritengo che si possa con uno sforzo di buona volontà da parte di tutti concludere questa sera
E
Mi riallaccio al discorso fatto dal consigliere Garocchio anzi lo voglio anche estendere sono troppe tante emozioni ancora che giacciono nel cassetto dalla presidenza io proporrei a questo punto una riunione dei capigruppo
Per quanto riguarda per dedicare
Una mezza giornata del prossime convocazioni a tutte queste emozioni
Penso che sia la cosa migliore anziché trovarsi qui dopo al momento di affrontare una mozione di vedere tutto sommato anche dei gruppi molto
Un po'impreparati ad affrontare quelle questioni che sono anche molto scottanti penso che occorre appunto tale dedicare un consiglio comunale a tante esclusivamente le mozioni che giacciono nel cassetto forse il livello di qualità potrebbe alzarsi come è giusto che sia alto il livello del consiglio comunale di Milano la mia proposta è questa
In merito a tutte le rare emozioni che quella decisiva la precisi meglio la sua proposta io dal momento che abbiamo inviato una mozione almeno questa qui portiamola a compimento
Le altre mozioni guardati Garocchio qua e là di Falconieri sul Golfo Persico e ce ne sono tante altre anche presentate da noi
Lunedì anche in seduta nella nella seconda fase
Ma cioè mi sembra che inutile continua a trascinarsi le mozioni per dei mesi e poi in un anno ma non a questo magari più quella qualità di che avevano quando sono state proposte
No ma adesso dovremmo cercare di fare uno sforzo per intervenire sull'ordine lavori per concludere no la seduta di questa sera e quelle future ci troveremo come capigruppo e le Oriente Remo perché qui si tratta di decidere se concludiamo l'intervento su questa mozione
Presentata la consigliera Mario
Si tratta di vedere se accogliamo la proposta del consigliere Garocchio e non mi pare che esistano le condizioni di tempo per riuscire a far tutto il nove decisamente questo non sono d'accordo che anch'io che ci siano
Posizioni temi
Prego così allora scuri scuri Smuraglia c'era prima mea vincolo di carote poi mai Holes morali prego
Con delle proposte sul concreti mediante molto semplice
Primo non credo che sia possibile definire inaugura l'ordine dei lavori per il prossimo futuro anche comprendendo le motivazioni esposte da consigliere Garocchio
Purtroppo troppi argomenti sono immanente non necessariamente ciò comporta la possibilità non dicono anche alla giustezza morale di discutere in aula lo dei lavori capigruppo si allenano per questo magari anche domani però decideranno
La proposta di raccolta evidentemente come uno degli argomenti da discutere
Il secondo punto è che arriva che in questo momento questo dibattito indubbiamente dibattito dichiarazioni di voto richiede una definizione alla conclusione che potrà vedere delle spaccature delle divisioni ma non deve avere l'aspetto della frettolosità
Su questo io sono convinto per cui pur riconoscendo a Camagni qua presiede l'Assemblea tutta la buona volontà di condurre in porto la conclusione come se l'è stato forse anche più dignitoso questa sera dell'Ansa della discussione
Credo che prevedendo la votazione sui singoli emendamenti radici la votati alla discussione dell'ordine del giorno
Firmato
Da alcune svanita maggioranze non solo da essi e lo che giorno di mai della Maiolo noi non potremo che strozzare questa conclusione facendola risulta una sorta di mediazione ultimo minuto ci sobbarcare in una seduta supplementare vedremo come concluderei comunque i lavori in tempo utile ma credo che vada conclusa nel momento in cui si possa avere la sensazione che si sia detto dove si doveva dire
La Maiolo
Ritengo molto importante la questione della mozione Garocchio però propongo che ci si metta d'accordo unanime dei Capigruppo anche convocata rapidamente ad hoc
Però se ci tengo molto anche al fatto che si arrivi a una conclusione questa sera pregando magari i consiglieri se vogliono rinunciare ad intervenire non è soltanto le dichiarazioni di voto arriva da un voto perché abbiamo già rimandato da ieri sera sono arrivati a questa sera e bisognerebbe rimandare di una settimana io sarà sono particolarmente interessata al fatto che si concluda questa discussione si concluda con delle prese di posizione
Figura
Ma io penso che non ci troviamo in questa difficoltà anche perché c'è veramente un'abitudine di parlare un po'troppo su tutto forse sedici auto puntualissimo riusciremo a inserire tutti gli argomenti che vogliamo perché se vogliamo parlare di tutto vogliamo finire a una certa ora trattare gli argomenti urgenti è chiaro che non ci riusciamo ci sarebbe una una cosa nipote di buonsenso
Siccome siamo di fronte a due argomenti che ci premono entrambi uno perché lo abbiamo affrontato e siamo quasi sullo striscione d'arrivo
L'altro perché c'è una discussione in atto al Parlamento o ne parliamo adesso oppure aspettiamo che il decreto legge sia convertito senza che facciamo sentire la nostra voce mi pare un non senso
Se davvero fossimo coerenti e questo ci impegneremo sui due argomenti a parlare
Per non più di una dichiarazione di voto tutti quelli che devono parlare e forse con un sacrificio di mezz'ora riusciremo a fare entrambi questa sera mi parrebbe una cosa di buonsenso se invece non lo si vuol fare allora rivogliamo però non è problema dei capigruppo mediani questo perché sul fatto che avremmo cercato di trattare questa sera anche la mozione Garocchio
C'era stata una sorta di accordo l'altra sera quindi quindi
No l'abbiamo detto in Consiglio la allora
Renderlo
Un emendamento soltanto va bene allora
E io sono propongo di proseguire
Siete d'accordo su questo ordine del giorno
Pardon su questa mozione mozione presentato dalla consigliera Maiolo se qualcuno chiede l'interruzione per le ore ventuno dico subito che sono costretto ad accoglierla consigliere Falconieri
Io sono favorevole a proseguire i nostri lavori a condizione che si discuta della mozione della consigliera Maiolo e anche dell'ordine del giorno della maggioranza cioè si arrivi ad un milione fontane i documenti tra incerto gelato benissimo
Io sono favorevole se discutiamo di tutte le tue la mozione che l'ordine del giorno va bene allora possiamo proseguire in questa direzione Necci invitando
Non sento insomma condusse la questione c'è l'impegno di di essere brevi e di sacrificare nessuno di sono uno dei a sapere quando è impegnato fino a che ora
Se diciamo andiamo avanti Mezzolani finiamo benissimo ma ma volontà hanno allora facciamo anche la
Allora consigliere gamba sull'ordine dei lavori
Dobbiamo essere realisti qui ci sono
Sei al sette iscritti a parlare che parleranno almeno dieci minuti già c'è poco da fare perché poi parlar dieci minuti come gli altri d'altra parte anche giusto allora cominciamo con poi fare un'ora solo per i interventi poi ci sono gli M
Da menti presentati dalla DC ed altri SVP degli emendamenti è logico che qualcuno parli per illustrarle e qualcuno magari per contrastare fine c'è l'ordine del giorno al
La maggioranza egli anche su quello qualche cosa e qualcuno a vorrà parlare quindi qui pagava oggi ogni illusione e risolvere tutto in pochi minuti o anche solo in mezz'ora
Allora possiamo dell'opinione distanti anche fino alle undici come qualcuno ha detto oppure interrompiamo la seduta dedichiamo dalla seduta prossima alla conclusione di questa dibattito e alla discussione della mozione Calò
Io e allorché poi facciamo una seduta in più e questa lei l'unica possibile realistica soluzione io non sono contrario però sono contrario a una previsione che non contempli l'interruzione della seduta perché sono assolutamente sicuro che non risolviamo le cose in pochi minuti
Io sono convinto parate che con degli interventi stringati sia possibile concludere il lavoro
Allora Prosperini mi pare che sia ha dato la sua disponibilità ad non intervenire diamo tre minuti di tempo poi consigliere Campa avrà diritto di più spazio perché ha evidenziato la sua posizione politica per cui consigliere Ronchi prego
Tre minuti no
Niente
Va bene la seduta è sciolta consiglio comunale convocato
Fuori
Quale strada ma la dimostrazione che però non c'è proporzione darà
E
Dal meno fa
Una volta che c'è qualcosa
Di sostanzioso
Voglio nell'arco ma tra le due situazioni che si tratti
Votazione
Ricordarle tutte fuori
Perché numero uno