Aux urnes, citoyens! Tutto da rifare?

Chi
Ospiti in questa sala ma evidentemente alcuni di voi erano senza ombrello non sapevano dove
Rifugiano uscivo mansarda dove non piove
Però non starete qua fino a lunedì o giudicare dalle televisioni del tempo che sono piuttosto anch'
Negative
Non solo
Beh insomma io non so chi questo Titolo sesto atto fatto prima o dopo le elezioni Gian Franco Bruni Marcolin beh insomma se l'ha fatto lui merita un premio speciale più ricchi
Tutto da rifare alle urne cittadini tutto da rifare il punto interrogativo insomma
Il tutto da rifare eterna direttrice della rivista nel mio ufficio e il Serrao e Avellino
No perché allora dopo facciamo fossimo a Napoli ci faremo dare i numeri da voi da giocare questa settimana con con alcune certezze perché no in realtà come sapete questo numero di una bella rivista
Che dedicato alle elezioni ma non al risultato elettorale né alle prospettive che esso aperto ognuno aperto
Per il futuro degli italiani ci sono diversi saggi in parte incarnò attivi qua che si occupano di temi di terzi naturalmente il forse c'è chi non li considera tutti ma secondo me sono molto insomma si tratti
Da un'analisi dell'astensionismo e degli astensionisti a un'analisi delle primarie a un'analisi degli indecisi delle quote
Di se stesso perché come confessa Alessandro Campi India realtà scrive un suo saggio e alla fine dice ma in fondo nella mia autobiografia di questi mesi ed è verissimo perché lo conosce quando così scorre e infine
Ovviamente all'inizio un saggio
Con orizzonti no perché prende questi diversi orizzonti rimette insieme con una serie di osservazioni ad analisi sue
Gian Franco e di grande interesse nel
E ciascuno di noi ritrova un po'domande che lo riguardano ecco l'indeciso ammesso che qui c'è qualcuno di voi sia stato indeciso può domandarsi se l'ispettore due figure di indeciso che qui emergono
Sono uno indeciso perché nessuno è venuto a dirmi di che si tratta o sono uno indeciso perché lo suo anche troppo di che si tratta ed è per questo che sono indeciso ecco
Ci sono queste due sì ora io ne ho un po'estremizzando secondo limone no
Va bene così la questione delle quote sotto il plaudire io a partire da una certa data della nostra vita non ricordo la data ma ricordo che è arrivata
Abbiamo preso atteggiamenti di ve sì ecco
Lei continua a pensare che la quota sostituisca qualcosa sostituti e una protesi che sostituisce la natura in qualche modo
Lana l'impegno ad ANAS insomma l'impegno ciò che non naturaliter dovremmo fare io
Così che insomma sono più vicino direi storicamente alla guerra di Spagna
Penso che quando c'è un inesorabile collo di bottiglia un po'di dinamite per farlo saltare passare oltre serve per
L'avevo visto anche al cinema
E quindi nonché si possa passare la vita
Utilizzando dinamite per far saltare colli di bottiglia ma una tantum la cosa che in realtà serve
Qui si può valutare cento Claudia oggi ha un ottimo argomento mi può dire hai visto le primarie
Bene o male che desse siano valutate di sicuro sono un congegno più naturale rispetto alle artifizio della dinamite
Per fare emergere una presenza femminile che la tradizionale cooptazione maschile
Dei candidati non avrebbe sicuramente
Fatto arrivare ai numeri riquadri Conte candidature femminili si è arrivati io comunque correggendo impara il capitolo sulle primarie di bordo Luzzi mi sono chiesto ma io forse sono un bene al triste cito la legge crisi capisce il senso
Perché
Sono tra quelli che pensano sì certo le primarie sono importanti ma io credo che il cuore della democrazia sia la interazione che chiamiamo in gergo tecnico democrazia deliberativa ecco che sia questo ciò che soprattutto ci è venuto a mancare
Ne ha e a cui le primarie non portano rimedio POR portano rimedio ad altro attenuano il peso della cooptazione quindi diciamo sono anche premier triste
Ci sono poi tante altre domande che trovano corrisposta nel saggio di
Gianfranco del quale e vi dico una cosa e poi
La lascio
Antonio è un commentatore in questo caso non ha partecipato al volume quindi è nella mia condizione diciamo che gioca giocata svizzero in questa faccenda
Dopo aver tracciato attraverso varie tracce il profilo complessivo dell'elettore italiano che esce dall'insieme del volume e c'è una frase finale
Che le élite politiche italiane che sono state rimangono sostanzialmente élite partitiche sono ancora più responsabili degli elettori dei loro elettori
Della bassa qualità della democrazia italiana
E questo una
Senza intense sentenza
Il doppio senso abbastanza pesante insomma cioè ci raccontò
Vari profili dell'elettore
E non l'aveva detto prima da alla fine dice la bassa qualità allora poi la domanda per lui questo era un presupposto implicito uno via via che scriveva
Gli è venuto fuori che andasse detto o pensa che il lettore devo desumere da ciò che gli ha detto prima
Comunque bassa qualità
Effettivamente
Ci sono rimasto un po'male però può darsi che non abbia ragione allora la lascio lì e perché il mio compito Pirillo io lo considero sempre quello di presentare il padrone di casa deve
Essere un moderato ridò la parola nell'ordine alfabetico
E che poi sì fino Pasquino
Si hanno le utenze elettriche considerare parlare io per terra io sono d'accordo perché tutto quello che ha creato
Settanta globalmente perché quattro
Assembleare
Appena no io spero
Evidentemente non sono adatto perché cercavo di adeguarmi alla nuova Italia e ho dimostrato di non essere ad altri ma creando
No ma soprattutto mi stupisce come tu possa pensare che la frase sulla bassa qualità
Dei leaders delle élite politiche stili Pescante questo punto alla democrazia no per la democrazia va bene ma la democrazia è lì che sono le
Va bene ameba assai qualità nella delibera anomala nevralgico provano l'Ambroveneto questa perplessità conoscano attorno
No allora spiego il senso del
Del fascicolo
Che
Veniva da una riflessione su quello che leggiamo abitualmente sui giornali ma non solo ma spesso anche che le code dei colleghi ce li siamo dei professori di scienza politica
Che hanno una strana concezione degli elettori di questi elettori che alla fine è stato davanti alla televisione si fanno i visti può dire dalla televisione quindi votano in un certo modo
Di questi elettori che si astengono e che poi magari producono anche il progetto partito degli astensionisti
E di questi elettori che fondamentalmente sono indecisi perché non sanno bene questo è l'appello delle due
Facce che tu sottolineati che non sanno bene che cosa fare infatti sui giornali ho anche letto
Che questi lettori sarebbero quelli un po'Tonti che rimangono lì fino all'ultimo momento e poi se qualcuno li aiuta andare alle urne magari vanno ma in realtà non sanno bene come scegliere quindi il loro voto una sorta di roulette cioè arrivano lieti che giocano alla roulette a seconda dei casi dei contesti dei momenti
Di questi elettori che sono poco partecipanti ma questo piano perché che
Al se gli si offre l'occasione di partecipare anche in altri modi
Come per esempio le primarie in realtà corrono a scegliere i loro accorrono e corrono a scegliere i loro candidati
Di questi rettore che sarebbero pochi informati quindi in realtà i vettori
Alla fine che ma non non danno un contributo alla democrazia perché se non sanno di che cosa si parla
Non sono particolarmente interessati sono poco partecipanti pensano che il loro voto alla fine conta poco sono letture che danno un contributo marginale alla democrazia o peggio
Addirittura un contributo controproducente Calò abbiamo messo in discussione tutto questo
Che sono come dire fasi analisi molto diffuse e secondo me ma anche secondo i collaboratori che ovviamente sono pro sono sbagliate nella loro interezza
E qualche volta contengono qualche piccolo elemento di verità ma non
A sufficienza per giustificare
Questa immagine del lettore
Soprattutto italiano e perché poi naturalmente in altri Paesi ci siano ci sono
Diverse interpretazioni e di questo lettore che ha bisogno per esempio di trovarsi le quote rosa per votare le donne perché non è sufficientemente informato forse perché le donne non hanno fatto una campagna per sostenere
Le altre donne in politica poi abbiamo ho chiesto a campione a testimonianza perché campi avevo un altro problema
Come si sa gli elettori italiani stanno dentro due campi
Faccio il gioco di parole due campi contrapposti e il problema vero è che difficile cambiare campo che ci si ridistribuisce all'interno diciamo grossomodo centri
Si può scendere in campo si poche attrezzati bisogna avere
Bisogna avere la la tenuta aggiustare per scendere in campo
E quindi rimangono all'interno del campo della sinistra si ride istruiscono lì dentro rimangono interno il capo della testa del socio
Per esempio si retribuzione dentro c'è un piccolo gruppetto che tiene vivo un centro che se il sistema elettorale forse di un certo genere
Avrebbe pochissime difficoltà e pochissime probabilità di entrare in Parlamento però campi ce lo spiega questa difficoltà dello spostarsi
Da un campo all'altro da un settore all'Assessore uno schieramento all'alto
I vari saggi esplorano tutto questo e e giungono ad alcune conclusioni e poi spiego perché la mia conclusione
Perché l'idea che gli elettori siano indecisi perché no non capiscono nulla è un'idea fondamentalmente sbagliata ma soprattutto non riflette quello che succede
Nel nel fra gli elettori stessi che di nuovo non guardo la televisione così e si fanno i stupire ma guarda ne parlano ce la la frase chiave in cui che peraltro è basato su ricerche e noi non non mettiamo i latini qui voi si sono saggi divulgativi devono essere letti
Variamente gli elettori tanto per cominciare non guardano la televisione da soli prevalentemente tranne le eccezioni del signore anziane vedove
Isola perché infatti si fanno influenzare dalla televisione ma non appena adesso che spesso hanno la possibilità di andare a fare la spesa io faccio sempre l'esempio del del famoso macellaio di Adamo spezza
Perché il macellaio da la carne di buona qualità ai suoi clienti
Per una ragione molto semplice perché vuole che tornino non perché è buono ma perché nel suo interesse
Ma se il macellaio dalla carne di buona qualità i suoi clienti probabilmente i clienti si fidano al macellaio c'è emerge un rapporto di
Reciproco di reciproca fiducia e se la signora isolata che guarda la televisione
Il giorno dopo va dal macellaio parla di politica e macellaio dice no però signora guardi che in effetti sarebbe così cioè la un dialogo politico forse da parte delle utenze deliberativa c'è uno scambio di opinioni
E quindi la signora discuterà che quello che ha visto perché vi sono i siti se si fida del suo macellaio probabilmente acquisito un tipo diverso di di propensione e quindi le persone parlando di politica questo è un punto fondamentale e parlo anche fino all'ultimo momento
E quindi l'indeciso e indeciso perché sta in realtà valutando la situazione quali si presenta per di più quindi un contesto ma con l'italiano dove c'è umbre né partitico abbastanza abbondante che valutato male parecchie cose
Certo non valuto il programma e come si è ci si racconta abitualmente come qualche leader cerca di raccontarci e di farci credere perché non primo perché neanche i dirigenti di partito vede nei programmi come dovremmo sapere tutti
Qualcuno di loro prova scriverlo discutono partirà qualcun altro Cipro articolo secondo perché quello che conta sono le priorità cioè sono i punti che emergono e quindi la capacità di trovare un punto trascinante qui sappiamo naturalmente che ci che ci riesce e c'è chi non c'riesce a
Perché un prima e questo però è dell'arte in qualche modo di convincere poi gli elettori ma ancora più importante cioè che ce uno degli elettori in parte con una sua predisposizione quindi andrà a leggere con attenzione o a vedere
I punti programmatici prioritari soltanto
Delle parti che potrebbe prendere in considerazione per votarlo
E quindi ho cercato di esplorare anche questo
Però alla fine mi sono reso conto che c'è un'obiezione per questo l'ultima frase problematica bis mi sono reso conto che c'è un'obiezione ma se gli elettori che abbiamo de definito qui cioè non totalmente stupiti della televisione
Indecisi perché valutano le scelte in campo e quindi alla fine soldi
Paradossalmente gli elettori indecisi sono decisivi perché sono quelle che all'ultimo momento possono spostarsi a che fare vincere uno schieramento un altro o fare emergere un successo di un po'di un partito rispetto a un altro
Se gli elettori sono in grado di parlare di politica e quindi si comunicano una varietà di informazioni
Se gli elettori quindi acquisiscono le informazioni necessarie e quindi sono diciamo così dei del buoni elettori come mai l'esito complessivo non è particolarmente buono perché poi c'è
E quella prima fase finale perché in realtà sono i dirigenti di partito solo le élite politiche
Potrei andare fino a dire sono le ditte economico-sociale delitti e ci sono le ditte di Avellino che non sono in grado di
Di come dire interagire efficacemente di interloquire con i loro cittadini
C'è uno iato c'è uno iato perché in realtà queste vite non sicuro no abbastanza dei loro cittadini
Non sono abbastanza democratiche cioè pensano che i cittadini sono una massa più o meno
In forme o qualche volta sono organizzazioni piccole corporative egoisti che
E quindi lasciamo andare cioè manca quel rapporto che forse anche un polo di legge elettorale ma Dio mio zio
Non voglio esibirmi sottoposto ma certamente una certa sfiducia delle vite nei loro cittadini mi reco altrove invece no c'è un rapporto più intenso un rapporto più dialettico
E se le ditte quindi assumono questo atteggiamento la democrazia una qualità bassa
La democrazia una buona qualità quando le vite cercano di convincere i cittadini ci Penice commi cambiare lite e hanno lo strumento elettorale per farlo ecco questo era per e recuperare il senso vinto in forse in fondo di estranee mento che c'è qualche voto degli elettori
Che dicono che naturalmente nessuno si occupa dei loro problemi e
Molto spesso hanno anche ragione o detriti che dicono ma i cittadini non capiscono quanto complicata e la politica
Quanto difficili sono queste scelte e manca l'interazione e quindi quello che succede alla fine che la la qualità dell'opera sia bassa ma dipende da questa interazione
Dal di dentro i predetti più tecnico dipende dall'offerta che non è buona che l'élite fanno e dalla risposta dei cittadini che è condizionata da quel tipo di offerta
Questo grossomodo è quello che abbiamo cercato di spiegare credo vento devono dare il curatore sì ecco credo con sufficiente originalità e credo anche in maniera
Come dire chiaramente e limpida se non non dovrebbe prestarsi a nessun tipo di di interrelazione no non particolarmente corretta perché cerchiamo di essere molto precisi in quello che abbiamo detto come ho detto
I vari Stati sono basati spesso sono su una mole di ricerche che sta alle spalle e questi sono autori che fanno che fanno ricerca e che qui disse Milano in maniera leggibile il prodotto delle loro ricerca
Fate Mancina Pupa scrittori il capitolo il l'articolo sulle sulle quote rosa i PEF purtroppo temo a questo punto seguire questo
Se perché ma io volevo
Si Claudia vuole dire qualcosa sulle quote verdi può fare moderna
Sì voglio dire non è complicata parlare delle quote rosa dei lavoratori ne potranno ma non deve dire non deve pagare
Solo delle quote rosa nel parlare del fascicolo ce lo chiedevano conto perché lei segnalava in quelle zone doganali parla delle quote rosa entrò in casa
Come io sarò critico volevo che poi
Avremo un autunno Rossi ricorda ecco tutto in una volta
Comunque non temere che io non non è parlo solo del fatto anzi non credo che sia
Un
Utile o sensato ripetere qui mi articolo anche se poi ti darò un antico la risposta
Volevo invece riprendere alcuni dei temi che già sono emersi anche tenendo presente perché non credo che possiamo
Ignorarlo cioè elezioni che poi ci sono stati insomma io vengo peraltro dalla riunione della direzione del Partito Democratico dove
Le analisi giudizi espressi mi sembra
Confermi no per esempio queste ultime queste ultime affermazioni di DTT Pasquino sulla parte bassa qualità della democrazia dovuta alla base qualità delitto comunque alla incapacità dell'è lite
Politiche di fare un'offerta appunto una fetta soddisfacente questo
Naturalmente risulta anzitutto da Eric dai
Emerge anzitutto dei risultati elettorali
E tra l'altro tra parentesi vorrei dire che queste eletti ogni Gianfranco avvenuta un fatto storico cioè si sono si è spostata non enorme fine quantità di elettori in verità
Ecco credo che sia la prima volta nella storia delle elezioni italiane che si spostano in una misura condivisi centimetri pre-CIPE urgente lo si
Cinese quindi vero che c'era un'offerta nuova è vero che c'era un'offerta nuova lo spostamento non è da un campo all'altro su questo punto potreste però comunque hanno abbandonato il loro campo tradizionale un elevatissimo numero di elettori
E qui ed è questo che
Evidentemente ha prodotto la sconfitta
Del Partito Democratico che invece fino all'ultimo sembrava sembrava non a tutti perché credo che molti di noi avessero dei dubbi sembrava il vincitore annunciato
Ora rispetto alle cose anche che sono state dette negli occhi e che sono nel nelle nel fascicolo secondo me queste elezioni confermano alcune analisi
Per esempio appunto
La funzione delle élite politiche che non è assolutamente all'altezza ora è vero che ci sono anche
I problemi che potremmo criticare anche le élites economiche e le élites professionali cioè tutte le ditte del nostro Paese però
Se parliamo di politica parliamo di elezioni secondo me cioè il primo piano una responsabilità delle élite politiche insulti e quindi dei partiti
Ora
Per esempio nel nella punto nella nell'analisi che Bersani ha proposto allarghi la direzione Partito Democratico oggi
L'argomento fondamentale era questo c'è una crisi una crisi della democrazia rappresentativa in in tutta Europa
E questo qua è stato ripreso da molti l'Italia è una punta di diamante insomma di questa crisi
Ma c'è una crisi che che generale e lui la della sconfitta del Partito Democratico si o comunque il risultato perché in quanto si tratta solo di una sconfitta di un partito si tratta di un risultato ingestibile insomma
Il risultato appunto ingestibile delle nostre elezioni dipende da questo da questa crisi più generale e quindi il discorso sul populismo
Ora io invece ritengo e mi pare di trovare appunto argomenti in questo fascicolo
Che questo sia un discorso assolutorio che non che non si possa dire soltanto questo certamente c'è il problema del populismo eccetera
Però la gravità della crisi italiana la la la difficoltà in cui tra l'altro periodicamente
Non torno per la prima volta anche se questa volta in modo più gravi
La difficoltà in cui l'iter punto la politica italiana periodicamente si trova
Di non riuscire a gestire il funzionamento del sistema politico delle istituzioni
Secondo me non dipende soltanto da fattori di questo tipo ma dipende proprio dal fatto che non
Le élite politiche negli ultimi quanti può garantire vent'anni trenta quaranta perché è difficile perfino da TaRi
Sono stati sono state incapaci di introdurre le necessarie correzioni nel sistema istituzionale ancora io
Scusa hanno io me stessa quando dico queste cose nel senso che appunto non le diciamo da decenni però in ferie cioè noi siamo
Unico Paese democratico in cui la fiducia viene votato in due Camere
O sbaglio ce n'è un altro no siamo l'unico Paese democratico in cui esistono
Questo è più recente ma comunque solo il punto d'arrivo di una lunga storia esiste un premio di maggioranza
Di quelle proporzioni assegnato in quel modo si è stato introdotto di recente ma comunque non è stato corretto c'è stato il plenum dovrebbe se non c'è stato il tempo per correggerlo
C'è stato il tempo per correggerlo e non è stato corretto
Ruocco
C'era un atto c'è un accordo possibile fare anche relativamente facile e accettabile credo per tutti e che l'accordo sul modello o sul modello francese ma
Non
Con non non non è non è stato perseguito questa accordo forse da porre poteva esserci anche un accordo su su qualche altro modello
Questo modello nove questo accordo non è stato perseguito perché chi pensava di vincere in fondo ritrovava conveniente andare alle elezioni con questo con questo con questa legge elettorale e questo è valido è stato valido nelle ultime tre elezioni
In modo alterno feriali per i due per i due poli principali
Ora io credo che da questo punto di vista siamo veramente all'ultima spiaggia perché se non si fanno adesso queste riforme
Non credo che si riesca più a controllare la deriva del sistema politico italiano perché c'è c'è un intreccio insomma fra
Una evoluzione dei soggetti chiaramente una involuzione se vogliamo dei soggetti politici la nascita quindi di soggetti politici populisti eccetera
Ma c'è anche una intreccio di questa involuzione dei soggetti con la inadeguatezza del sistema costituzionale stamattina se non sbaglio ore stamattina c'è un articolo di Panebianco
Sul Corriere che mi pareva molto molto buono su questo su questo argomento ma appunto sono cose che diciamo che diciamo da decenni in molti
Ora io credo che si sta tentando di di evitare di affrontare questi
Problemi ancora una volta al Paese il Partito Democratico pure essendo nella sostanza sconfitto e tuttavia il partito che ha il pallino in mano perché
Non come Partito ma come coalizione raggiunge i
Il maggior numero di di di di parlamentari
Mi pare che stia ancora una volta sfuggendo al problema principale che è quello di fare un accordo fat anzitutto per riformare
La Costituzione e attraversa insieme alla riforma della Costituzione fare tutte le altre cose che vengono richiesti a gran voce dalla popolazione di questo Paese perché è inutile prendersela col populismo quando si promette di ridurre il numero dei parlamentari non si fa
E non si dice nemmeno che ci vuole una legge costituzionale cioè io credo che se facciamo un sondaggio
Più della metà dei cittadini italiani non non sa ci vuole una legge per costituzionale per ridurre il mio parlamentari e quindi a maggior ragione non capisce perché non si faccia
Cioè e invece andrebbe fatto un pacchetto complessivo va bene comunque su questo non voglio non voglio dire altro
Vorrei dire il tema della comunicazione che è uno dei temi principale cioè un buon un'ottima articolo nelle fascicolo interessante appunto perché come ci ha detto anche prima
Pasquino vuole abbattere questo mito no della televisione che solo la televisione influenza eccetera eccetera credo che sia che sia giusto che sia un po'un tema importante vorrei segnalare
Segnalare non se ne aggiungerà insomma che di riflettere che comunque la questione della comunicazione per quanto importante importantissima
Va tuttavia vista nella sua specificità politica cioè io voglio dire per esempio tornando sempre alle ultime elezioni
Secondo me non sarebbe sbagliato dire che il Partito Democratico ha perso le elezioni perché è perché ha fatto una cattiva comunicazione
La comunicazione il Partito Democratico non era tanto cattiva e totalmente era sbagliata su una era fondata su una scelta politica sbagliata cioè non era tanto cattiva rispetto al target politico del Partito democratico si è dato che era quello dei suoi voti tradizionali
Era
Quindi ha fatto una comunicazione di tipo tradizionale è molto buono consensi sta se posso usare
Probabilmente questa anche nelle corde personali di Bersani ma comunque questa è stata la la linea seguita
Che è stata probabilmente efficace coordinamento una parte
Una parte dell'elettorato tradizionale
Non con tutto perché appunto una parte invece come sappiamo a come dire acceduto e a invece dato i suoi voti a Grillo ma soprattutto non si è il Partito Democratico non si è posto l'obiettivo politico di guadagnare voti
In uscita dal dal dal centrodestra che era invece doveva essere in questo contesto l'obiettivo politico fondamentale di quel partito adesso tutti continua a dire se c'era Renzo e ci fosse stato Renzi Imam
Sul e pare che sul sulla Rete
I mezzi sono diffuse queste
Battute se ci fosse stato Renzi so che una dice se ci fosse stato Renzi anche Ratzinger non si sarebbe dimesso va bene
Disposizioni
Ratzinger non si sarebbe dimesso
Qualunque cosa sarebbe avvenuta se ci fosse stato RNC ora ovviamente non è questo il punto siete
Probabilmente sarebbe stato però
Che Renzi significava questo significava
Sborsi con Target politico diverso e quindi una comunicazione diverso
Un'ultima ultima accenno vorrei fare alla questione delle quote rosa perché mi tocca
Cosiddette quote rosa
Io caro Giuliano se tu parli dinamite per far saltare un collo di bottiglia hai detto una tantum come le quote non sono questo le quote sono una legge che non ha scadenza non è affatto un'una tantum
Una legge che nelle sue intenzioni vale vale
Vale per cento
E la effettuate proficua Procacci ad ognuno dei
Comunque io non dico niente io scusa se interloquisco ma se dice quei tipi di buon maschio che sono i maschi
Ed facciamo questa legge per una volta soltanto poi dopo si torna come prima
Cioè non glielo devi dire idea di fare una legge che poi una volta che è cambiato lupus dei Consigli ed amministrati
Sì o no quello che fa riferimento
Il nostro primo no quella dei lunghi consigli amministrazione si ma io parlavo della politica quella di non semestre nessuna scadenza quella della nella no io anch'io
Na me non interessa tanto la questione della scadenza era solo una risposta altrui a me interessa un'altra cosa comunque non mi riferisco al consiglio d'amministrazione dove può darsi che sia utile
Mi riferisco alla politica dove ho una cioè
Insomma un'esperienza che mi può far parlare
Quello che a me non piace io allora premetto che mi sembra evidente che c'è un problema comunque di presenza delle donne mica non
Voi non voglio assolutamente negarlo è un problema di giustizia che è un problema di reclusi vita lì di rappresentatività della democrazia e quindi bisogna agire in questo senso quello che mi lascia molto dubbiosa che le quote
Quote stabilite della legge elettorale siano lo strumento migliore per affrontare e risolvere questo problema cioè
Io guardando anche all'esperienza
Abbiamo fatto in questi anni non non voglio dire che le quote siano l'unica ragione per quei terreni per quello che adesso dirò ma sicuramente c'è una coincidenza fra l'introduzione delle quote in alcune leggi non in tutte perché per esempio il porcellum punto non ci sono
E la perdita di iniziativa politica delle donne nella politica italiana non voglio dire che sia la causa
Però c'è una c'è stato come un concentrarsi su questo unico obiettivo
Che poi è stato molto utilizzato come uno strumento di auto perpetuazione del ceto politico non come promozione di atti altre DOP più che corruzione di altre no
E questo secondo me è un aspetto molto negativo io credo in generale nella politica come progettualità come impegno per realizzare dei progetti
Che non vuol dire quella cosa moralistica della politica come servizio io credo che nella politica sia importante anche l'ambizione desiderio di affermarsi però di affermarsi attraverso dei progetti
Allora la politica delle che l'obiettivo di avere più donne in politica se è un progetto che è legato anche poi a delle ipotesi di politica generale o comunque delle
Delle ipotesi di politica per le donne si anche se vogliamo ma comunque a a a una serie di obiettivi allora secondo me è più forte insomma perseguito in questo modo che non attraverso
Delle leggi che garantiscono dei costi e e aggiungo e finisco scusatemi forse preso troppo tempo
Aggiungo che l'esperienza poi dice anche anche per la bassa qualità delle élite politiche cioè le due cose vanno insieme evidentemente
Ma l'esperienza ci dice che proprio per l'esistenza delle l'esistenza delle quote Fassino che si faccia una campagna di reclutamento di donne intelligenti
Brave e portate per la politica ma che si fanno delle operazioni di come dire di
Cooperazione attraverso lì l'istituzione di corsi la costruzione di cordate insomma cioè le donne entrano nelle
Quote definite per dalla legge
E attraverso alleanze con i capi con i capi degli errori delle dei partiti delle correnti eccetera eccetera
Questo chiaramente è collegato a una perdita di progettualità dei partiti in generale non non
Canzonette la colpa non è né tutta delle quote non tutta delle donne però ecco in questo quadro di
DTT come dire di restringimento della progettualità politica dei partiti in generale io trovo che anche le quote al Po abbiano portato un notevole un notevole contributo
Infine sulla questione della democrazia partecipativa o deliberativa come si vuol chiamare io
Certo non è che possiamo pensare a un modello ottocentesco di democrazia però c'è una cosa che mi è piaciuta molto della introduzione di Pasquino lui dice
Noi possiamo parlare di una crisi nella democrazia non di una crisi della democrazia credo che dica questo perché quelli che parlano di crisi della democrazia sono anche quelli che vogliono superare non la democrazia liberale pensando democrazie
Tramite mitiche democrazie più
Più vere più utenti che eccetera ora
Siccome di questo abbiamo fatto su esperienza in tutto il Novecento credo che invece
Facciamo bene attenerci alla democrazia liberali che non significa non riconoscere che ci sono dei problemi oggi che sono
Soprattutto i problemi collegati
Al passaggio dalla democrazia nazionale alla democrazia sovranazionale perché la democrazia è sempre stata nazionale adesso noi per esempio in Europa abbiamo il problema di costruire una democrazia sovranazionale e non è per niente facile e questo sicuramente
Comporta dei problemi e e sicuramente dovremmo cercare di vedere anche delle forme delle forme nuove
Però ecco l'importante e non pensare che questo significhi impossibile superamento della democrazia rappresentativa
Come invece mi pare che in questo in questo frangente in seguito appunto al grande successo di Grillo cioè si stanno un po'diffondendo questi umori
Così come viceversa se sta diffondendo un umore puramente difensivo di dire appunto queste sono populismo eccetera
Il problema è che la democrazia per essere allargata io credo che questo sia il punto fondamentale deve essere allargata in questo senso credo che invece le primarie io degli o delle primarie o un giudizio molto positivo certo poiché primari devono essere inserite dentro un modo di essere di un partito non possono essere solo un episodio che poi che poi finisce lì però credo che sia una una uno strumento appunto di partecipazione dei cittadini certo non può essere non sarà neanche quello risolutivo
Però è importante che i partiti si aprano e quindi che la delle della la democrazia si allarghi il più possibile
Non credo che questo avvenga soltanto attraverso la rete c'è anche qui credo che ci sia una mitologia della Rete perché non credo che la Rete si la rete è una cosa importantissima
Da tutti i punti stai credo che sia anche una cosa democratica non credo che possa essere una forma nuova di democrazia ecco su questo mi piacerebbe anche sentire
Altre opinioni
Acquisto credo che dedicheremo qui è un seminario tra non molto fra l'altro sulla scia
Di un seminario al quale ho partecipato tre giorni fa al Politecnico a Milano con una serie di dati che sono stati portati con persone che avevano atteggiamenti diversi
Minore entusiasmo gli studiosi di scienze politiche come Alberto Martinelli o Bruno dente
Più disponibili identificazioni semplici e non complesse gli studiosi di altre discipline
La cosa dal punto di rispetto alle elezioni più interessante che è venuta fuori la
Fondamentale equivalenza tra la televisione darete che è stata sfruttata in modo opposto ma alla fine egualmente efficace da quelli che questa ricerca considerava i due migliori sfruttatori dei mezzi cioè Berlusconi e Grillo
Alla rovescia
Cioè Berlusconi che parte dalla in televisione ha un forte Veba indirette l'altro che parte dalla Rete essi procura inventando in televisione ma i due che esse sono riusciti ad essere protagonisti di entrambi questi grandi veicoli
Sarebbero stati loro due poiché si tratta di vedere quale messaggio viene veicolato
Eccetera eccetera ma insomma
Comunque noi qua vorremmo proprio affrontare questo tema insomma
La Rete e la democrazia dove cioè la e una Coppola non è il la terza singolare del verbo essere con
No
Che vedere
In
Antonio
Grazie nomi rinvenimento sulle quote rosa molto assistito come si facevano le quote rosa delle primarie
Del PD mi capito questa mia esperienza nel napoletano e lì era obbligatorio che fosse un uomo una donna volano non lo si faceva
Ma qui ci va Giovanni e qui la moglie di Luigi qua ci va Francesco e quasi agli Pasquale qua ci va cioè voglio dire allo sistemato
Le quote rosa perfettamente dentro il meccanismo diciamo così clientelare e e correntizio che c'era prima
Qualche caso c'era anche la cosa la donna che si dimette tutto scritto periferico la donna che si dimetterà quella che accettava di candidarsi per poi rimettere Faenza quello dopo che in genere un parente
Quindi l'analisi di una donna che si
Ci si può scrivere qui ci mettiamo a donne che si mette un po'al numero otto l'arma che esprime che viene entrare il nove
A smaltire no dico sul serio non è che fu presentato alle elezioni della dell'Assemblea della prima Assemblea nazionale del Pd Veltroni Veltroni candidato segretario
Per cui anche le quote rosa come diranno il loro
Possibile aspetto
No e a me piaceva molto il numero io sono critico su un punto sull'altro punto me lo quel più sconvolto
è molto stimolante vivace soprattutto finalmente piglia il figlio del problema erano le azioni sia dal dare Terremerse italiano il versante dei difficili i cittadini degli elettori
Il punto è un altro che io quando quando mi hanno invitato chiamato Tuscolana
Esce subito dopo le elezioni proibisco diamo Gino lo facciamo prima e poi discutiamo dopo lo siccome io sono di quotidiano questa cosa mi ha un po'preoccupato e in effetti onestamente lo dico diciamo sapendo di condividere il problema perché anch'io ho scritto un libro più elezioni che ha un problema di invecchiamento precoce a causa del risultato elettorale che è talmente sconvolgente che insomma tutto quello che sta scritto prima è un pochino invecchiato
è successo secondo me anche a questo volume su su un punto non tanto sul fatto che non parla di Grillo del risultato che per questi avrebbero avuto eccetera questo
Ovviamente non doveva e non era reale anche richiesto provvedesse ma sul punto proprio dell'analisi della qualità e la qualità del diritto
Che quando dice Pasquino nel finale che gli elettori italiani hanno di solito delle preferenze iniziale talvolta consolidate solide derivanti dall'ambiente familiare qui c'è stato invece una mobilità fortissimo
Oppure che per cambiare l'euro predisposizioni soprattutto quando spariscono o si trasforma i loro prezzi di riferimento aspetto un'offerta seria credibile attraente
Valuta non retrospettivamente più che prospettiva mente e qui vediamo i novanta annoto del del del del Casinò che è successo alle elezioni allora perché
Con allora
E il risultato caotico delle lezioni e questo è stato sbagliato se uno fosse fosse un'equazione sarebbe un'equazione sbagliata perché non dà non darà la soluzione a meno che non lo volessimo pensare come certe volte fanno i tedeschi
Che quando gli elettori consegna un pareggio vogliono la grande coalizione ma siccome non è questa la lettura che ne diamo dobbiamo dedurne che
è un risultato sbagliato
è un problema allora degli elettori e qui
Torno lo molto utile e quattro i quattro requisiti che che indica Pasquino la sua relazione per avere una democrazia concittadini come devono essere cittadini devono essere interessati sono interessati i cittadini italiani la politica se commessi
Ho molto interessanti troppo vittoriosa
Altrimenti non si spiegherebbe il numero di talk show televisivi politici che non ha paragoni nel mondo occidentale adesso
Sudamericano lo conosco ma insomma Europa America non c'è il numero i talk show di successo perché se li fanno e diciamo anche a basso costo vuol dire che hanno un ritorno un'udienza accettabile
E abbiamo uno cura dei più bassi la nostra astensione record che è già stata stavolta farebbe la felicità di numerosi grandi democrazie occidentali che per la nel settantacinque per cento di partecipanti al voto farebbero qualsiasi cosa
Quindi sono interessato sono informati
Per cominciare l'iter agli Stati Uniti ma insomma diciamo non c'è paragone settantacinque per cento una cifra immensa sono informati
Sono informati ha poi gli Assessori informati e sono meno informati forse di quanto dovrebbero ma di più di prima
Io ho portato qui una piccola ricerca interessantissimo ve l'ho fatto due studiosi italiani albero in Inghilterra i quali hanno sono andati a vedere se il cosiddetto tipi bias cioè
Un orientamento dovuto alla televisione no alla a una altre faziosa nove televisione
Funzionò nel sistema politico italiano hanno ragionato su una cosa giusta perché tra il due mila otto e e il due mila undici c'è stato lo switch off al digitale digitale ha portato
Una caduta della vita dei divieti cui riguardano i canali contraria Berlusconi all'ottantaquattro settantuno per cento e un aumento di nuovi canali dal due al diciassette per cento la ditta andiamo a vedere
Se a questo cambiamento corrispondendo un cambiamento elettorale e incredibilmente facendo addirittura in Piemonte dove lo switch-off è stato per l'Est e per l'Ovest della Regione in due dati diverso e verificano che essi che c'è una riduzione dell'elettorato berlusconiano in ragione dell'aumento dell'offerta televisiva quindi noi dobbiamo dedurre
Che ad onta di quello che si dice video Croazia e così via primo Berlusconi ha perso tutte le volte che aveva in mano tutte le televisioni cioè RAI e Mediaset qui vuol dire che non c'è l'aglio grazie
Secondo la pluralità degli strumenti di informazione in Italia e tale da non giustificare questa scusa che Berlusconi vince perché la gente guarda la tv e si fa abbindolare
Solo partecipanti terzo requisito partecipano alla processo democratico sì guardate le primarie
Badate le primarie del Partito socialista francese e quella del del Pd Italia ai tre milioni di elettori dove li vedo tre milioni di elettori primaria
Guardate le piazze guarda le piazze di Grillo uno poteva dire prima del voto vanno a vedere uno spettacolo può abbiamo capito che non è così quindi vuol dire partecipazione
Guardate l'affluenza ce lo siamo detti quarto requisito sono efficaci cioè gli elettori nel momento in cui votano sono convinti di influire sul risultato qui è il punto secondo me
Qui è il punto è il punto che spiega secondo me anche poi più profondamente di altri la ribellione
Perché gli elettori hanno il italiani hanno una netta sensazione di non essere efficaci di non essere
Per due ragioni il primo è il modello istituzionale qui non ripeto come dice Mancino sul quale
Sono totalmente d'accordo cioè e chiaro che è un beauty contest
Cioè le elezioni consisteva porcellum cinque candidati soltanto gli altri non li vede nessuno non contano niente è un beauty contest a chi è più simpatico a chi è più bello e che più spiritoso tanto poi comunque
Diciamo la cosa non non non funziona
E consegna
Risultati spesso analoghi secondo punto il problema della democrazia io direi più transnazionale che sovranazionale per cioè
Il problema di creare uno spazio pubblico per la democrazia europea che corrisponda la sede delle decisioni che sempre più sono indicati in Europa questo problema enorme
Ma San Giuliano Amato lo conosce più di tutti quanti noi hanno anche provato a risolverlo essendo poi bocciati da quelle opinioni pubbliche famose in particolare quella francese con la Costituzione
Due osservazioni finali uno sul tema informazione allora
Qui secondo me bisogna essere chiari e buono molto buono il saggio che c'è sul tema ti pure plurimi Duilio new media ma secondo me noi sbagliamo a definire la ritenni umiliato cioè noi facciamo una confusione tra comunicazione conversazione
Quello che la comunicazione c'è qua che fa Berlusconi tanto per intenderci e quella che fa
Un
O quello che fa qualsiasi politico un ministro o qualche sua porsi è giornalista professionale che come il ministro il prete che comunicano cioè
Diciamo comunica a top down a delle persone quello che lui pensa quello che
Pensa che sia giusto fare cioè c'è ed è più o meno convincenti più o meno voti prende
La conversazione tutta un'altra cosa cioè i blog Twitter Facebook sono luoghi di conversazioni mi hanno spiegato che non è così scusate comunico no una cosa io non la sapevo perché
Io sono un vecchio e che si è orientata che no io uso la media e basta quindi
No non Tritto mi è stato spiegato dati alla mano che quando noi diciamo Twitter e Facebook già diciamo una cosa sbagliata perché
Evidentemente riteniamo come due cose analoghe pare che siano profondamente diverso e cioè che Twitter abbia un'utenza limitatissima
E che chi Twitter a non parla in realtà con gli altri in forma agli altri di una propria uscita brevissima
E nei suo e informa un numero limitatissimo di persone pare che siano pochissime migliaia quelli che stanno su Twitter
Mentre quelli di Facebook sono centinaia di migliaia questi sono ricerche fatte mi è stato detto io non noi non convalido quello che vi sto dicendo e che quindi chi vuole stare fra i tanti e avere una effettiva interazione
In realtà è quello di Facebook non quello di Twitter te lo dico a volte due avessi interesse io mio interesse dell'avviso che avevo detto questo io penso che Fresco così una decina di anni
Prima di Twitter c'è questa difesi delle differenze c'è più gente su Facebook perché più vecchia
Esattamente come sia la più gente che usa la macchina colmo dello scoppio che quella elettrica ma insomma la macchinetta ed equità ma comunque non è quello che queste di stabilire chi è meglio ma ventre ambiti
Lavorano sotto il medico il meccanismo e la conversazione cioè la famosa
Piazza Piazza Maggiore di Bologna quando ero ragazzo io andavamo là da Bologna c'era veramente
Io anzi anche in Piazza Maggiore discuteva di politica tra di loro ma era vero cioè capannelli di più persone veramente si formava l'opinione nella piazza oggi l'opinione si forma perché perché la conversazione mera comunicazione
Quindi queste molto importante
E quindi e più l'opposizione alla televisione che l'opposizione alla conversazione
Politica dei cittadini che si formano un'idea e che si influenzano reciprocamente come dici tu nel tu la seconda cosa è questa sarebbe arrivato il momento per una riflessione sul mito delle primarie io so che qui diciamo o due difensori
Accaniti delle primarie e io non solo contro le primarie trovo che sia un meraviglioso divertimento cioè insomma
Ognuno ha una cosa fantastica che si fa una domenica
Ci mette in fila ci si sente tutti iniziale affratellati tutto molto bello in un'area ad ogni forma di di comodi ma mobilitazione democratica meravigliosa però
Il mito delle primarie come lo strumento salvifico che trasforma diciamo così la
L'isolamento della politica in un contatto con gli elettori e a mio modo di vedere una fesseria
E il risultato elettorale ultimo lo dimostra perché prima alle primarie hanno partecipato un numero
Elevatissimo di elettori del PD
Perché sai uno finché disceso il dieci per cento come spesso è in America non si riesce a non meno di quaranta persone erano più del trentatré per cento e non più di un terzo dell'elettorato
Quindi siamo
E la cosa fantastica che oggi ho sentito D'Alema che credo
In un lapsus era un lapsus rivelatore ha detto perché certo se noi potevamo subito dopo l'itinerario e due di quei tre milioni di voti prendeva invece adesso magari
Principalmente e stupendo perché l'idea che sono i toni diversi da quelli che vanno
A petizioni
Io pensavo che tutti e tre fossero elettori del del Presidente
A va bene ma il fenomeno
Comunque il discorso è facile questo delle due l'una se noi crediamo veramente che Renzi avrebbe vinto le elezioni
Se fosse stato scelto come candidato premier pro dobbiamo dedurne che le primarie sono sbagliate cioè che danno il risultato sbagliato state toccate
Prima
Hai questo lo dico lo penso anch'io
Non sono stato cade politicamente ma in quanto
Quando si respinge come in puro l'elettorato dell'altro campo che volevi dire tuo ed è un come dire io non voglio vincere scusate per favore lasciate lista
Voglio i miei e nessun altro e cioè se i miei sono abbastanza per vincere bene se non sono abbastanza farò opposizione ancora per qualche anno
Ma comunque sono d'accordo con te ma resta il fatto che
Del le primarie se era vero che il Renzi avrebbe vinto le elezioni generali le primarie ma ho dato un risultato sbagliato per qualsiasi ragione hanno dato un risultato Spagna
Se non era vero che Renzi avrebbe vinto comunque avrebbe perso perché c'è anche questa possibilità e guardate carenze avrebbe perso ugualmente allora vuol dire che le primarie sono rilevanti ai fini della scelta di un leader
Che sia in grado di vincere le elezioni quindi sono una cosa fantastica ma
Panza nell'altro caso per le parlamentari del PD hanno votato un milione duecento mila persone
Per le parlamentare delle di Grillo hanno votato ventitré mila persone
Ci sono in Parlamento dei deputati Grillo che sono stati scelti da settanta ottanta di Ostuni non ci sono sono tutti scelti tant'è vero che ci fa anche una madre un padre ci sono anche due fidanzati perché
Insomma sa settanta ottanta voti pure io nel caseggiato riesco organizzati
Allora questa è la la forma di partecipazione democratica che ha vinto le elezioni a confronto le parlamentare di un milione e due in cui poi chi vince ma dei parlamentari e non diventava capolista no si sottoponeva poi comunque il giudizio la direzione il quale decide per conto suo due false una più piccola una più grande
Allora oggi D'Alema diciamo tra le altre cose ha detto una cosa un nome molto saggia
Prima diceva pro domo sua poverino però ha detto una cosa molto saggio alla ditta abbiamo fatto tante cose nuove abbiamo fatto tante innovazioni come PD
Poi è successo signori sessantacinque anni che calcia calci in culo i giornalisti dal dalle del sedime riunioni parenti si cose gli avrei dovuto sempre fare e negli hanno mai fatto fare e quindi dello ancora chi li invidia per questa cosa
Che può pensare anche al cinque giornalisti
E che tratta i suoi militanti i suoi deputati come dei dei dei magazzini
è sembrato più nuovo di nuovo il
Per dire che diciamo così tra l'innovazione e la novità c'è una profonda differenza
Non c'è il minimo dubbio
Dunque noi qui tendiamo ad essere interattivi in questa sala quindi se c'è qualcuno
Che vuole dire la sua
Naturalmente in un tempo ragionevole siamo tutti adulti insomma perché intanto se c'è qualcuno che parla lungo piano piano zitti zitti tutti gli altri se ne vanno a lui se vasca ante se la suona
Salvo salvo noi poveretti che stiamo qua
Ciao Gianni tra il Bene miccia
Quindi è prima di sentire Gianfranco e commenti degli altri questo può essere da
La direttrice
No
Viene da dire
Tutti silenziosi possibile
Cola un microfono istogrammi
Quella sera sono capi nell'ambiente Fini una
Ricercatrice intenzione nella Università la Sapienza di Roma
Io sono arrivata in ritardo mi scuso fosse il terzo
Qualcosa di molto importanti
Comunque volevo dire al credo onorevole
Claudia Mancina
Sono
Dopo
No ma dico come aggettivo l'onorevole Claudio è un'oretta degna di onore quindi onorevole
La ex onorevole ha detto molte cose interne interessanti ridotte
Io che credo però che da quello che lei ha detto emerge chiaramente che il PD non ha capito che le cose fondamentali
Ma proprio le possiamo anche definire terra terra però sono quelle che hanno causato la vostra sconfitta
E quali sono queste cose terra terra
Voi veramente non avete capito qual è la sofferenza del popolo
Veramente come ha detto l'onorevole Finocchiaro in una trasmissione televisiva
Che acconti candidamente confessato dice ma forse abbiamo perso perché non abbiamo capito fino a che punto era grande la sofferenza del popolo
Ebbene ma voi non avete capita proprio non so se
Funziona mi sentite
Ma questo è gravissimo come si sa confessare una cosa del genere cioè voi dove vivete
Io che pure ritengo di essere una piccola privilegiata
Pure capisco sento avverto tra le persone che stanno attorno a mi quanto è grande la sofferenza
Perché ci sono milioni di persone senza lavoro ma ne volete parlare
Volete parlare di questo volete smetterla di parlare
Di altre cose
è vero il Senato è un doppione privo di senso
Aboliamo lo facciamo una legge costituzionale aboliamo
Ma oltre a parlare del Senato parliamo delle cose concrete
E il secondo motivo che voi non avete percepito e il motivo per cui tanta gente ha votato per il loro e che
Io non ho fatto premesso che non l'ho fatto non ho fatto questa volta però retorico subito lo farò la prossima
Perché per e le spiego
Le spiego professo
Perché lo farò probabilmente era prossima
Lo farò la prossima perché quello che
Forse molti italiani
Che sono poco informati soltanto perché l'informazione non li informa
Informazione dice tante cose ma non le cose più importanti dopo ne citerò una
Quello che ma alcuni italiani molti italiani che hanno votato per il no
Molti italiani hanno capito e che votare destro sinistra oggi è praticamente la stessa cosa
Sensi
Io ho scoperto in questi ultimi giorni a proposito di informazione
Che
Dopo aver sentito voi tutti parlare per circa venti anni esattamente dal mille novecentonovantaquattro
Del dover fare un
Legge sul conflitto di interessi ho scoperto che in realtà la legge sul conflitto di interessi praticamente esiste
Molti di voi lo sapranno
La legge esiste dal mille novecentocinquantasette della legge trecentosessantuno ok
Allora se disciplina un conflitto
Disciplina o uno ma quello che ci sarebbe servito nate disciplina una serie di conflitti di interessi
Ma
Decimi a definisce a diciamo che trattanti forse sì c'è anche quello che ci interessa
Me c'è una serie di di conflitti mi dispiace io per quel poco che ho letto mi dispiace contraddirla ma ho letto più di nulla concessionario
Va bene allora
Dice
Bene allora rimane il fatto che la legge c'è
Perché nel momento in cui mi il il signor Berlusconi nel mille novecentonovantaquattro ha vinto le elezioni
La
Istituzioni che avrebbe dovuto far rispettare questa legge cioè
La Giunta della Camera dei deputati
Ha tirato fuori un cartello
E non l'ha fatta rispettare
Ne volete prendere atto di questo
Io l'ho scoperta questa cosa da pochi giorni da quando Micromega la rivista anche tutti voi conoscete
Ha
Ha fatto un annuncio per cercare per chiedere delle firme per
Si impone concludo quindi
Ho
Che dovete cercare di capire sono i veri motivi per cui la gente via apportato onestà alle
E
La dell'informazione che secondo me purtroppo no forma almeno in Italia
Grazie
Sì
Parlare
Oggi
Un ordine
Una forse il proprio simbolo che poi io sono
Sì
Giuseppe Mascio ristorno naturalmente un matematico della finanza
Io credo che ha vinto la riduzione la semplicità
Il mondo il compromesso
La gente
Altare globalizzato per un certo punto il lotto uno che
Con uno spettacolo al privato dottor Rossi dei consensi
Però uno strumento utile niente per questo la prima fase bisogna vedere quello che succede quindi un gioco scelto un po'rischioso però certo la riduzione
è possibile con la previsione di prima voi adesso con questi mezzi il così
Forse un ordine
Informativi rimane in maniera molto blanda e con un numero approfondiscono insomma o comunque si deve
Non lo so non significa nulla quello che dico però ha un significato capire il perché
Non solo grazie
Io
Sentire anche i nostri amici perché io un'idea simile cioè
In questi casi applicando uno schema interpretativo elementare si dice che è un voto di protesta per molti
I quali con questo voto non intendono candidare quello che votano al Governo del Paese forse alcuni sì
Ma altri forse intendono dare un calcio pesante un pugno nello stomaco a chi governa
Presupponendo che chi governa sia altro da quello per cui volontà
Poi se il numero di coloro che danno questo pugno supera un certo livello questo rende impossibile che ci sia quello che si becca impugnò cioè il il Governo degli altri
è possibile che ciò venga percepito dagli elettori e quindi è possibile che un'eventuale seconda volta anziché accrescere il numero dei voti pugno in realtà li riduca
Cosa che in qualche modo in Grecia accaduta nel passaggio da un'elezione all'altra quindi questo anche è
Non lo so se è così ma è
Un elemento da da
Sì appunto va bene allora non avevo la parola io ma l'aveva lui io lungo sono di altro Ferrante volevo solo l'ingegnere
A me sembra
Che non si tenga conto del fatto più importante che hanno che ha caratterizzato quest'ultima tornata elettorale
Grillo sosteneva
Che
Questa classe dirigente nonne
Non è più idonea portare avanti e per risolvere i problemi del Paese
Perché c'è da tanti anni sono calme cambia certo ci sono stati i governi di destra di sinistra ma i problemi invece di essere risolti si sono incancreniti
Come mai io fino ad ora nel dal Partito Democratico che sta facendo si sta
Che ha una serie di problemi cercare di portarlo a soluzione per fare un governo del Paese
Non sia ancora
Presi in discussione questo fatto che l'uomo cioè quelli che dirigono il partito che questa classe dirigente dalla sinistra debba cambiate
Perché Grillo avvinto per questo motivo tutte le altre cose sono degli accessorie sono delle discussioni di secondo ordine che si possono fare
Ma la prima cosa la proposta che è passato il discorso che ha fatto Grillo ha detto bene dovete andare
E allora siccome questi hanno perso e il giudizio degli italiani è stato su quello di critico dei comandi questo fatto questa classe dirigente se la vuole porre come il problema più importante della sinistra in Italia o no
Questa è una mia osservazioni
Dunque esista e naturalmente ecco enfatizziamo sempre un po'perché il venticinque per cento degli italiani ha detto questo il settantacinque per cento per rimbalzo dallo
Questo è
Questo è possibile queste cose però insomma
Ciascuno di noi ha portato quando ha un'idea a dire agli italiani la pensano così insomma si scoraggia un po'in giudizio degli italiani però molti italiani si ancora uno seicento
Ecco sentiamo anche la parola delle giovani generazioni grazie Presidente prego
Ogni è una domanda molto breve vorrei si è parlato di bassa qualità dell'offerta politica
La domanda è il punto è
I due partiti principali Cinquestelle escluso naturalmente
Sono un po'anomali nello scenario europeo anche dell'altra nella tradizione sia dei partiti conservatori sia dei partiti socialisti
Tutte e due sono nati un po'il laboratorio entrambi in qualche modo quanto questo ha contato
Benissimo ora io vedo tra i cinque dei sette minuti a testa tutte e tre reagire a voi stessi naturalmente anche a ciò che abbiamo
Militare
Difficile scegliere no io vorrei dire soltanto telegraficamente una cosa sulle primarie meglio è chiaro che non non va bene il mito delle primarie come non va bene il mito di nulla
Le primarie come del resto già detto prima devono essere inserite in un tipo di conduzione delle rapporto politico di un pezzo del partito con il suo con la sua base con il suo elettorato che quindi non basta fare le primarie per risolvere il problema
Nel caso di cui di cui ci occupiamo ovviamente non possiamo sapere se Renzi avrebbe vinto no
Quello che possiamo però sapere e che dopo le primarie che sono state un fenomeno di grande coinvolgimento degli degli elettori sia in termini numerici sia come affetto comunicativo per l'appunto
Dopo le primarie il Partito democratico si è sostanzialmente seduto e non ha fatto più politica per due mesi e quindi questo non è un limite delle primarie è un limite deriva politica che è stata condotta dopo le prima
Alla signora che è intervenuta prima vorrei dire non ho voluto interromperla ma io non non parlo qui a nome del Partito Democratico non quindi mi scusi ma io non il voi rivolto a me come partito non pratico
Non non mi sembra questo il luogo e peraltro io non avere i titoli essendo da diversi anni in cui in conflitto abbastanza frontale col gruppo dirigente del Partito Democratico
Detto questo io sono d'acqua sono convinta che il Partito Democratico non ha capito molte cose sono assolutamente convinta di questo
Vorrei dire però una cosa la questione del Senato che come metafora o come Tonini ha della questione più generale della delle riforme costituzionali
Non è da sottovalutare perché se la politica non non riesce a fare tante cose dalla legge sul conflitto di interessi e la riduzione del nove parlamentari io cose
Cose che vorremmo la riduzione dei costi della politica per esempio no credo che li voglia perché lei come di vuole tutta l'opera
La popolazione se la politica non riesce a farlo non è
Perché non vuole
Anche forse ma soprattutto perché non riesce a decidere perché noi abbiamo una politica che non riesce a decidere per difetti suoi per difetti di cultura politica ma anche per la farraginosità dell'ordinamento costituzionale del del nostro Paese e quindi non è affatto un argomento secondario
Perché se noi risolvessimo quel problema ci sarebbe più facile anche pretendere da questi partiti dalle élites politiche delle scelte coerenti con le richieste almeno quelle più solida insomma dell'opinione pubblica perché tra parentesi non è che tutte le richieste l'opinione pubblica siano giuste però accetto un'interazione
Positiva tra le richieste dell'opinione pubblica e quella che prima è stata chiamata l'offerta politica potrebbe condurre anche a un a soluzioni migliori di quelle in cui siamo di fronte
Poi
Niente da Alfredo macchiati volevo dire che se questo è sicuramente
Da tappo insomma ha segnalato un problema che sicuramente importante e cioè il fatto che noi in Italia abbiamo dei partiti anomali cioè i due principali partiti il PdL il PD sono anomali rispetto alla
Al quadro europeo a cui poi ciascuno di essi appartiene in qualche modo no
Sono partiti anomali partitica non va e la storia politica italiana che è anomala
E anche per questo io credo che
Intervenire su alcuni snodi di ordine sia costituzionale sia i sì anche non costituzionale ma istituzionale cioè per esempio la legge sui partiti che vincoli partiti ad avere delle
Delle forme di democrazia interna questo insomma Pasquino al nostro maestro su questo argomento
Ho una legge seria sul finanziamento dei partiti cioè ci sono alcuni nodi essenziali che io credo ci aiuterebbero uscire anche da quell'anomalia
Per ritornare Gianfranco Fini l'ultimo accerti entranti quello che suggeriva anch'io
Qualche breve osservazione sulle primarie e
Io mi domando anche se non ci sia stato un effetto delusione dopo le primarie perché è vero che c'è stato un effetto di mobilitazione ma in un momento in cui
Gli avversari non erano in campo perché non c'era Berlusconi candidato
E Grillo diciamo così è un impegno di pausa regolari Grillo funziona così non avendo una struttura organizzata lì si vede solo quando le si mette in moto e siccome è un uomo solo
Lui dopo la Sicilia si è riposato poi ripartito esseri presso i voti cioè
Quindi
In effetti c'è stato anche questo fenomeno che in quel momento l'unico spettacolo in città era quello il PD per cui è cresciuto i sondaggi ma secondo me c'è stata pure fenomeno delusione
Perché il modo in cui è il la sconfitta di Firenze il modo in cui è avvenuta la sconfitta dimensioni corto che al secondo turno le primarie il novantadue per cento dei richiedenti la possibilità di votare è stata respinta i seggi
Questo è un modo per me io in quel periodo giravo per in associazioni di imprenditori del nord per una ragione di un lavoro mio che stavo facendo e avevo trovato cose incredibili ingenti centrodestra dice no stavolta io voto Renzi
Ovviamente quello hai un colpo di frusta cioè quando poi si vede che quell'ondata non passa
Dalla cruna stretta dell'apparato delle regole
Del diciamo anche della tradizione della sinistra
Quando rifiuti gli elettori che l'altro campo generalmente per direzioni perché insomma ma non è che la sinistra italiana in condizione di rifiutare il diritto di natura decisa e una sinistra
E veleggia sempre intorno al quaranta per cento se ne può fregare no
Sarà lì venticinque ventisei forse
Quando è arrivata già dice vorrei votare se no per favore notturno se non mi porti a giustificazione udire che se uno infiltrato che questo sull'argomento usato infiltrati cioè gente veniva a votare per il PD dice infiltrati
La seconda osservazione io sono più che contro di me più perché per il dimezzamento dei parlamentari che poi da sempre ed è che uno l'Italia metà i parlamentari di mezza no de uno deve decidere se lasciare il bipartitismo provvisori
Sarebbe il dimezzamento del Parlamento cedere camere cioè il vero punto italiano netta avere meno parlamentare che anzi è un po'è uno riduce ancora di più il rapporto di rappresentanza perché
Meno parlamentare vuol dire che ogni parlamentare invece che cento mila
Rappresentate cialda ad un milione di rappresentate che senso ha cioè questo è un modo di allontanare la democrazia rappresentati degli eletti mentre invece dimezzare le camicie buttarle una
E renderla trasformarli in una Senato di rappresentanza delle regioni degli enti locali le comunità qualsiasi cosa
Ho anche niente cioè avete un'unica camera dei comuni è poi il resto poi addirittura sarebbe meglio un funzionato consultivo insomma
Infine un punto sulla questione che ha sollevato ma se la NATO ha fatto come si usava una volta di nominare storiche novità più emerite nominare ovvia
Ora abbiamo entrambe le categorie la carriera dei Nord alla Camera dei Lord fra l'altro è anche un grande strumento contro la corruzione perché tu se tu al politico invita gli dici guarda quando definisce la professione
Poi ti diamo un seggio è una macchina e una segretaria la Camera dei Lord quello magari nemmeno tentato di arraffare che diciamo è poi un futuro
La la la non problema sociologico non da poco questo dei politici della paura diciamo così di quando finisce che quindi metto una certa anzi addosso
Infine un punto sulla questione del conflitto di interessi ovviamente io sono favorevole alle leggi sui conflitti interessi
Naturalmente bisogna trattarle alle situazioni perché
Il conflitto ad esempio si dice il blind trust Berlusconi abbia entrasse ridicolo cioè quello mette tutte le sue azioni in un fondo cieco così non sa che si occupa di televisione suo il suo interno tredici che vuol dire blind trust brusco e comunque
Si possono trovare ovviamente delle formule giusto cercarle eccetera
Ma io vorrei capire
Primo
Con religiose dove se la sede diciamo così della sovranità popolare che il Parlamento e la Giunta
Rifiuta diciamo di applicare una legge perché non ritiene applicabile a quel caso perché lei sa che lui non era strettamente il concessionario ma era il padrone della concessionaria
Che cosa possiamo fare oltre che seguire
Diciamo il titolo di questo della rivista cioè prendere le armi cittadini cioè
Le la la maggioranza elettorale che si è espressa nel novantaquattro e poi in altre occasioni
Ad diciamo così a riteneva che non si potesse mettere fuorilegge il capo dello posizione è un problema diciamo non da poco perché quella dal novantaquattro in poi era il capo dell'opposizione
E noi con questa legge il conflitto interessi sosteniamo che bisogna metterlo fuori legge cioè bisogna impedire andare in Parlamento che è una cosa legittima però vi vi invito a considerare
La gravità diciamo la serietà di una roba del genere
Seconda questione ammesso che si fosse fatto
Avrebbe risolto il problema è la sinistra
Cioè l'assenza di Berlusconi della vita politica italiana avrebbe eliminato l'elettorato Berlusconi a me e qui torniamo al alti alla al tema della rivista
Cioè la qualità delle della Regione dove si è fatta anche dei suoi lettori cioè dal dalle scelte che fanno i suoi lettori
Io credo di no e la dimostrazione lo da questo voto vedete io ho avuto una polemica televisiva con Rosi Bindi dopo le elezioni amministrative recenti pure di Parma
E in toto e dintorni in cui sostenevo che il PD non aveva vinto con le elezioni le invece si è arrabbiata molto dicevo come fanno dire un abbiamo vinto
Abbiamo vinto qui qui qui qui qui e qui allo la mia gara l'obiezione era che il PD aveva vinto comunque avesse contro il PdL
Perché il PDL era al minimo storico ma ovunque fosse comparsa nei Comuni qualcosa di diverso dal PDL che si opponeva al PD diceva
Quindi era lo dimostra lì c'erano i segni chiari che italiani avrebbero cercato disperatamente qualcos'altro che non fosse Berlusconi
Pur di impedire alla sinistra e di andare al Governo
Questo è il punto politico vicenda italiana la sinistra deve allargare i suoi confini elettorali sociali di insediamento culturale altrimenti qualcuno Berlusconi
Con o senza conflitti interessi spunterà sarà un generale sarà un comico osare un ecclesiastico non lo so ma qualcosa spinte
Spunta Gianfranco
Per tutto ringrazio mi pare che abbiamo detto e abbiamo sentito delle cose interessanti
Il che cosa spuntare chiama in causa l'analista politico però qualche volta sono alcun cittadino e quindi mi deprimono MIR rito guardo cosa succede non so se soffro perché certamente sono un privilegiato
Non sono neanche sicuro che quelli che soffrono siano stati gli elettori del Movimento cinque Stelle
Cioè i dati sociologici che abbiamo sull'elettorato Cinquestelle dice che un elettorato
Leggiamo tutto sommato ben collocato nella situazione sociale italiana e quindi che ha scelto fra l'altro persone che sono come abbiamo visto che è un titolo di studio molto elevato che sono relativamente giovani posso potrebbe servire che sono in carriera nel loro rispettive professioni
In che cosa ci attende naturalmente una situazione straordinariamente delicata che alcuni punti fermi il primo dei quali quello che ha sollevato le cioè questa è una situazione
Rispetto a qualsiasi altro Paese europeo a una situazione anomala perché mancano i due grandi partiti mancano i socialisti
E mancano diciamo così democristiani qualche volta si chiamano conservatori ma sono democristiani
E purtroppo li abbiamo anche avuto invece il Regno Unito non sono
No si chiamano consolatori me lo sono sì sì certo ma sono come dire l'equivalente visto brevi la tradizione religiosa si dispersa nei negli immigrati immigranti che andavano negli Stati Uniti perché preferivo nordico professare la loro religione però non avendo questi due aggregazioni
E ci troviamo costretti a fare i conti con quello che il Paese che tanto in tanto produce che può essere Berlusconi può essere che gli o può essere anche qualcos'altro qua certo punto credo che esauriremo le possibilità dell'invenzione
Una battuta su Berlusconi perché i prati Berlusconi nel novantaquattro non era di essere ineleggibile
Il problema era che è incompatibile con una carica di Governo e lì che sta al conflitto di interessi
Perché noi non dobbiamo privare lettore della possibilità di scegliere no possiamo dissi si si interpreta la norma se il concessionario
Nel senso che lui stesso era il concessionario era incompatibile anche quella mandato parlamentare una quella era secondo me è una forzatura
Ora
Dei di fronte alla forzatura io avrei fatto attenzione lui può fare il capo d'opposizione ho l'impressione che non dovrebbe fare il capo del Governo
Che c'è l'incompatibilità rispetto agli interessi di cui è portatore dall'Unione è fare il Ministro dell'economia e quindi sette no non va bene lo stesso c'è
Dei incompatibili con le cariche di Governo e a livello locale
Erano incompatibili con le cariche di Governo soggetti fare il Sindaco fare l'assessore ciò detto quando il fatto è compiuto venirne fuori come diceva Polito l'operazione complicatissima che provocherebbe tensione che non verrebbero risolte politicamente parlando però senza i due grandi partiti noi siamo in questa situazione delicatissimo
Il secondo punto che mi pare sia emerso con con una certa chiarezza e che e questi questo problema di Renzi avrebbe vinto allora la prima risposta naturalmente in un non avrebbe mai controprova primo congeliamo scherzavamo avrebbe che do la Puppato avrebbe vinto Tabacci c'erano anche i marxisti libertà massima ricordo è una cosa splendida cioè non abbiamo la controprova però due cose possiamo dire con sicurezza
Che versa la mia cercato di fare appello al suo elettorato cioè all'elettorato fedele
In realtà il capo di partito rassicurante voi di conosco state come lo slogan della sua campagna veneta del segretario Partito assolutamente deprimente dare un senso a questa storia qua le storie la storia del comunismo quella storia pulita non se
Tu cioè noi vorremmo avremmo voluto vedere un'altra storia però attenzione perché io poi non sono uno che se quegli affabulatoria e quindi un'altra storia bisogna costruire un certo momento impresa ombre e comunque bisogna costruirne
Mentre Renzi era quello che voleva azioni no re Bersani cercavo infedeli e li ha trovati
Bensì cercava invece quelli che si facevano convertire
E non gliene hanno agli atti lasciati trovare tutti perché ne avrebbe trovati parecchi qui possono anche fare il mio esempio personale io negli Stati Uniti
Alla fine di ottobre fino al venti di dicembre
E quindi tecnicamente non ho potuto votare al primo giro al primo al primo bando come si chiama il primo turno
E quando sono tornato ho detto voglio votare secondo turno naturalmente nella Federazione di volo tenuto fuori un casino
Però poi no ma non può non può e non hai votato un gioiello Bonelli gli americani linee gestibile ma infatti io ho mandato l'aggiudicazione dall'americano a Roma io ma per favore da non dire questo poi non è uscito sulla stampa che non ce l'abbiamo lasciato fare però drammatico
Molto semplicemente hanno mi hanno rifiutato al secondo turno
Naturalmente loro sapevano che io avrei votato rientra secondo turno però il punto fondamentale e che non dove serenità ma non è che sono da quelle parti lì che hanno poi rifiutato vista qualcun altro la gente andavano a cercarsi sono infedeli ma in
In la ricerca dei fedeli non produce la mobilitazione che poi necessaria
Cioè non solo i primari che sono sbagliate ma bisogna saperle come non governare saprebbe organizzare in un canale le primarie producono energie mobilitazione maturati di lasciar esprimere tutta quell'energie
E quella mobilitazione che loro invece hanno fatto già fatica a concedere il doppio turno e che era già un'operazione complicata e dopo hanno bloccato tutto lì questo è stato secondo me un grande errore ultimo punto
C'è tutto questo va in
All'interno di un elettorato che diciotto anni che insoddisfatto cioè che non ha trovato un suo pubbliche letto anche qui teniamo CE quella parte che si muove dell'elettorato
Che intorno lo sappiamo intorno al dieci per cento
Che non riesce a trovare un luogo dove acquietarsi che non riesce alla fine a dare un mandato e quindi non dando un mandato non è neanche in grado di valutare che cosa hanno fatto quelli che sono andati governare
Perché nessuno è tornato di fonte lettorato dicendo io ho fatto questo questo questo
E quindi lo dovete votarmi per cui lettori se trovo una novità di offerta su quella novità ma come dire a collocarsi però attenzione
Perché l'offerta del momento cinque stelle e fondamentalmente all'interno dello schieramento della sinistra almeno il sessanta settanta per cento di loro beh avrebbero altrimenti votato un partito un candidato della sinistra
Però intendiamoci quando riescono a catturare il trenta per cento di elettori di centrodestra è un successo di ex retorica è un successo straordinario e lì che sta successo dal momento dice
E di
Che i sondaggisti è uno dei problemi prima discutevamo perché lo valuta prendono diciotto venti per cento il prezzo aggiuntivo era che non si aspettavano che tanti elettori di centrodestra si fossero poi orientati a votare per dirlo questo però non produce la protesta in proposta e quindi siamo di fronte a una situazione molto delicata però vorrei dire un'ultima cosa
Io sono uno di quelli che ARPA lezione utilizza una serie di metafore come imparato dal professor Giuliano Amato il Governo è un naufrago
Scrive sul disegno di legge lo mette in una bottiglia prima o poi di solito il nove mesi approda
Qualche luogo dove viene preso la decisione ma naturalmente illeggibile quel disegno di legge oppure nel presente la Repubblica deve suonare la fisarmonica la suona per hanno in maniera dissi ma se i pareri sono deboli e siano di costi o stare così sono immutate però ricordo anche una che invece non ho condiviso che mi sarebbe qui per concludere ripeto di tutti
Quando il l'onorevole Giuliano Amato disse con le riforme istituzionali non si mangia
E io replicai ma senza riforme istituzionali non si riesce a produrre il cibo
Cioè se non si cambia il funzionamento di questo sistema istituzionale avremmo enorme difficoltà
E continuiamo ad averle perché il problema non sono i poteri del capo del Governo il problema è un Parlamento che annega tutto un parlamento bicamerale così e
Allega tutto e il passaggio vero e che vogliamo usa il termine poi politiche sì
Vogliamo che i politici ci mettono la faccia li voglio vedere nei collegi uninominali
Quindi sono disposto ad avere seicentotrenta parlamentari ma nei collegi nominali che ricordo che se centotrenta parlamentari e consiglieri nei collegi nominali sono ottanta mila elettori poco più
E ottanta mila elettori sono gli elettori dicono i giornali inglesi dove i candidati inglesi fanno campagna porta a porta per Polito
Per noi che siamo anglofoni door to door si continua a fare Porta a Porta
E qui si parla con gli elettori si ascoltano delle cose si contraddicono c'è questo il passaggio ma perché non voglio in questo passaggio perché non vogliono rischiare questo è molto semplice lo dirà in maniera ma più provocatoria possibile
Il Partito Democratico non ha vinto le elezioni forse le ha perse non arriverei fino a quel punto ma i suoi dirigenti no sono tutti tornati in Parlamento
Posso dare linee prima prima che tagliano scopa augurale da partiti che vorremmo sapere se sai suonare la fisarmonica venti
Devo dire di no è uno strumento che non ho mai suonato ma avevamo molto
Dovevamo molto perché parve che è uno strumento popolare
Uno strumento attraverso il quale si suonano molti spartiti che usualmente esigono strumenti diversi
No soltanto per dire che quando dissi quella cosa
è uscivo da una conversazione con Pietro Ingrao
Che insieme ad altri c'eravamo sforzati di convincere dell'importanza della riforma della Corte dei conti
Luigi ascolto come faceva sempre e solo in contesti e funzionali esterna le masse come avevo abilitiamo sulla riforma della Corte dei conti
Io dissi no effettivamente insomma forse è meglio trovare altri argomenti
Ma in realtà nell'insieme vale per qualunque riforma istituzionale e cioè
O se è in grado di dimostrarne la strumentalità
Alla soluzione dei problemi quotidiani degli esseri umani oppure se la presenti come
Si fai l'errore anche l'errore puramente formale di presentarla come un in sé
Ti viene subito l'obiezione va beh ma queste sono cose che riguardano voi insomma perché
Non è così evidente al cittadino che vive la sua vita e che non ha tempo per queste cose di essere sufficientemente esperto del funzionamento dello Stato per capire l'importanza di modificarlo che
Non ha tempo e quindi devi parlare dei suoi problemi e e e
è il tema che abbiamo oggi sull'Europa appunto perché mai come in questo momento
è chiarissimo che senza l'integrazione politica va a catafascio tutto o rischiamo che vada a catafascio tutto
E che quindi realizzare l'integrazione politica non è realizzare una vecchia utopia di un vecchio signore e altri Altiero Spinelli eccetera
Mai fare ciò che serve e ciò che serve ad avere ancora
Una valuta rispettata e un sistema economico che funziona
Eppure e io ho parlato con diversi politici che ne sono convinti
E che ha detto allora lanciate con questo tema
Ed ho non ce la fanno cioè parlano della necessità dell'Europa sociale di un'Europa
Che riesca ad apparire meno arcigna che fugge ma poi quando serviva al tema istituzionale punto e di difficile
Trasmissione nella sua importanza agli elettori io fondamentalmente mi limitavo a quello
Dico cento che insomma
Chissà se avremo un Governo che riuscirà a fare delle cose
Ma non c'è dubbio che dovrebbe riformare la legge elettorale insomma se c'è stata un'occasione nella quale
Mere adesso che senza un sistema elettorale e che las secondi
La volontà degli elettori oggi così suddivisa non riesce a esprimere una maggioranza e dall'altra parte
Con un sistema di partiti così polarizzato coloro tra di loro non riescono a formarla e bisogna aiutare il sistema politico
A a a trovare la maggioranza attraverso i direttori e quindi a spingere gli elettori allora
è chiaro che gente come noi due pensa che il doppio turno trova in questa fase politica italiana proprio la prova provata della sua necessità perché
Tu offrire agli elettori la possibilità in un primo turno di poi però
Incerto che anche il secondo turno viene messo in difficoltà
Perché la legge più drastica che esiste sul secondo turno e quella francese in questo momento che ammette al secondo turno che supera il dodici quindi abbiamo tre che superano le il dodici andare credo
Non credo in tutti i collegi e mettere una soglia superiore poi devi questi tre che si si domandano a chi tocca
Allora un secondo turno a tre diventa duro ma in ogni caso ne vanno scelti due lettere che poi deve sceglierne due
In e alla fine comunque degli eletti sono quelli eletti da una maggioranza perché
Non c'è dubbio che a vedere alla Camera una maggioranza dei seggi che corrisponde al ventinove per cento dei voti
è qualcosa che non abbiamo mai vissuto cancerose
E no perché la legge Acerbo venticinque dava il venticinque ma con la legge Acerbo la prima volta che fu applicata
Il partito nazionale fascista superò comunque il sessanta per cento non ricordo quanto prese
Quindi la legge Acerbo gli fece dal sostegno ma non fu risolutiva risolutiva fu la volontà degli elettori
Il porcellum alle altre due volte che l'abbiamo usato a ha dato il cinquantacinque per cento dei seggi a coalizioni
Che erano entrambi al di sopra del quaranta e quindi
Quasi
Superiori a e in genere al ai voti della maggioranza dei seggi nel Parlamento britannica
Camera dei Comuni britannica quindi questa diventa
Una una forte esigenza vi dirò per concludere
Che io ne ho parlato
Da del alcune voci del PD mi sono sentito rispondere
Che e non c'è dubbio il PD lo deve sostenere perché e il sistema che propone danni si conviene esigenze viene sul tavolo lo deve sostenere
Però attenzione
Perché se nei collegi in cui c'è
Il nostro quello di dei Grillini
L'elettorato di destra vota quello dei Grillini ok e i flussi che abbiamo verificato finora non dimostrano questo dimostrano che rischia che la votano quelli del PD
E allora diventa una
Una strada
No il sistema dal punto di vista sistemico va comunque bene perché alla fine garantisce una maggioranza
E quindi costringe chi l'ha avuta a sottoporsi alla prova del Governo che è una cosa che conta molto
Va bene per ora la lasciamo lì c'era
Un tutto da rifare il punto interrogativo abbiamo provato anche a rispondere maestro grazie a tutti e buonasera
Casatico Udinese efficienza
Ottimo
Non sottoposizione
Ma
Sono
Conferma