Consiglio Superiore della Magistratura (plenum)

Poi
La seduta è aperta
Buon anno a tutti non curiosi in c'ero
Di un
Buon lavoro
Che ci aspetto intanto cominciamo subito con un plenum straordinario
Che dedicato alle autorizzazione al collocamento in aspettativa per motivi elettorali di una serie
Di
Magistrati
Dottor Dambruoso Consigliere Racanelli psichiatri Presidente si tratta appunto una richiesta aspettative motivi elettorali la Commissione all'unanimità visto l'articolo otto D.P.R.
Perché se Statuto cinquantasette che impone l'accoglimento della richiesta di popoli di collocare in aspettativa per motivi elettorali tutto Stefano Dambruoso
Ci sono interventi
Consigliere Zanon
Se le facciamo prima tutto e poi
Dibattito complessivo siano
Ma
Possiamo anche non farlo dibattito copresidente europee cioè è proprio questo il punto Presidente però
Proprio questo il punto ma come dire non trovo nessuno però no no no lei lo vuol fare
Io non so se mi dà la parola intervengo ora altrimenti
Fine intervenga ora così magari oppure ce la dobbiamo legare
Ci sono dei casi particolari su cui come dire qualcuno vuol fare delle riflessioni
Individuali o le considerazioni possono essere di carattere generale perché allora richiamiamo le tute parliamo alla fine forse più sensata
Parere dottor Grasso così Racanelli idem
Dottor russo
Così e Racanelli un testo come prima dottoressa Canepa Canepa c'è un anno dopo vedete che è intervenuta la revoca della iniziali richiesti aspettativa
Alla peccato
Poi dottor Ferrara ossia l'aggredito non lo Capovetere perché vi è una delibera del plenum del sei dicembre di dispensa dal servizio quindi non fa parte dell'ordine giudiziario
Va bene
Dottoressa Di Carlo Consigliere Giostra
Consigliera dottoressa revoca la sostanza
Inizialmente presentato e quindi un non luogo a provvedere
Dottor Ottaviano consigliera pensi Presidente se ne sono due del dottor tagliano
Dobbiamo
Perché
Per tuziorismo con il giudice avessero due perché né con la prima a chiedere l'aspettativa per la
Eventuale candidatura alle elezioni politiche con la seconda essendo già
Consigliere regionale
Comunica che
Vuole rimanere eventualmente per ricandidarsi alla Regione
Noi sulla prima provvediamo disponendo la il collocamento in aspettativa sulla seconda
Decide ci liberiamo non luogo a provvedere in quanto è già in aspettativa per per l'esercizio
E già il consigliere regionale perché il ruolo per il quale non è necessario il collocamento in aspettativa in quanto non è nella stessa circoscrizione nella quale il collega esercitare le funzioni giudiziaria
Va beh dottor mirati consigliere Rossi
Dottoressa Lo Moro consigliere Sciacca sì è una mera presa d'atto in quanto già questo magistrato è in aspettativa per mandato parlamentare
Va bene possiedano
Sì solo per dare brevemente conto delle ragioni per le quali in alcune di queste delibere non certo li avevo che
Ho votato contro in Commissione debbo dire
Manifesto come più volte è capitato solo mente alto disagio
Nell'essere convocato componente di un organo di rilievo costituzionale prendo al Capo dello Stato a svolgere un'attività pretesamente notarile
Di fronte alle richieste di salita in politica come si usa dire adesso gli autori ripeto per i notai in con tutto rispetto per i nota
Però devo anche ammettere che mi sono scocciato quella torno nei limiti delle mie possibilità per trovare una strada giuridica che consentisse
Di giustificare come dire un un rigetto
Ma questo articolo otto del DPR tre sei uno del cinquantasette nella
Sua forma letterale effettivamente quanto alla
All'aspettativa all'atto dall'accettazione della candidatura sembra configurare quello del Consiglio come effettivamente un atto dovuto devo anche dire che
Peraltro ci sono stati casi in cui il Consiglio superiore di fronte a leggi che imponevano atti dovuti è stato molto poco timido
Ricordo in particolare un caso del due mila cinque la cosiddetta legge Carnevale
Che in tema di
Riparazione errori giudiziari imponeva sostanzialmente al Consiglio di reinserire
Determinati magistrati che avevano subito determinate vicende giudiziarie mi sono storie imponeva al al Consiglio di reinserirli in certe posizioni
Il Consiglio sa molto poco timido fu molto poco notarile al punto da sollevare un conflitto di attribuzioni tra poteri di fronte alla Corte costituzionale mi rendo conto che il caso diverso perché lì
Diciamo il legislatore incideva proprio sull'alcune competenze previste dall'articolo centocinque dalla Costituzione mentre qui
A tutto a tutto concedere però siamo in presenza di una
Diritto fondamentale di elettorato passivo
E che quindi ha una forza pattugliare rispetto alla quale è evidente che un
Come dire un rigetto
Sarebbe poco giustificabile per fare cosa noi getto per provvedersi impugnare di fronte al TAR
Questa delibera e in quella sede eventualmente come parte nel giudizio sollevare una questione di costituzionalità
Dell'articolo otto del DPR nella parte in cui non consente al Consiglio un margine di valutazione discrezionale
Proprio a tutela della del ruolo che il Consiglio ha in casi come questi anni di tutore della credibilità dell'ordine giudiziario della sua dell'apparenza di imparzialità e indipendenza dei magistrati
Però è una strada
Astratta difficile contestabile che imporrebbe di iniziare con una violazione della legge e quindi già questo aspetto la rende difficilmente percorribile per cui
So che esistono iniziative giudiziarie che hanno che porteranno o che pare abbiano portato di fronte al giudice amministrativo nostro precedenti delibere di concessione dell'aspettativa in quella sede forse
Qualche ragionamento sulla conformità costituzione di questo articolo otto potrà essere fatto
Però come dire di questi ragionamenti evocano creazioni di norme per via giurisdizionale
E quindi evocano alla responsabilità della politica io torno a dire come già avevo avuto occasione di dire casi precedenti che il mio voto contrario soprattutto voto di protesta nei confronti della politica che non ha fatto le riforme secondo me costituzionalmente necessarie
Per impedire passaggi immediati e subito danni dall'attività giurisdizionale
All'attività politica so che il vicepresidente ha rilasciato un'intervista che condivido in pieno al
Pare quotidiano La Stampa nei giorni
Immediatamente prima della fine dell'anno
Però avrei piacere che un dibattito
Di questa natura si svolgesse anche quelli cioè il Consiglio non non non si limiti a un'attività meramente notarile
Non faccia solo questo atto dovuto che pure è chiamato a fare una
Si esprima sull'opportunità e sulle vicende che stanno
Alla base di queste richieste di aspettativa
E tra l'altro aggiungo ancora
C'è un motivo specifico che riguarda in particolare la
Delibera di aspettativa del dottore Grasso io contesto il fatto che la decorrenza dell'aspettativa sia ventiquattro dicembre due mila dodici cioè la data sotto a seguito della domanda secondo me
E la valutazione del plenum per quanto dovuta effetti costituzioni quindi è da oggi viene collocato in aspettativa
Il dottore Grasso e non dal ventiquattro di dicembre forse quindi secondo me questo è un aspetto di dettaglio crimini ha convinto anche a votare
In modo negativo dopodiché il voto negativo
è anche dovuto a una forma di come dire di dissenso rispetto a
Quello che io ritengo essere mancanza di sensibilità istituzionale il dissenso dell'opportunità
Da parte dei collegi strati imposizioni niente che passano con grande disinvoltura davano loro all'altro
Mi domando fortemente
Ripeto la credibilità della magistratura tutta insieme
E questo secondo me l'aspetto che come Consiglio sopra la magistratura non possiamo non rilevare la lettura all'interno di un'attività giuridicamente dovuta per queste ragioni per quel che vale
Il mio voto sarà
Un voto negativo
Grazie Consigliere Auriemma
Rapporto tra politica magistratura
Che è tornato ed attualità in staziona queste recenti candidature quattro notato spettando conto sia dei diritti soggettivi dei singoli sia delle aspettative della collettività nei confronti del modo di atteggiarsi di uno dei poteri fondamentali lo Stato
Sotto il primo profilo non vi è dubbio che vi sia un diritto costituzionale garantito ad ogni cittadino a partecipare alla vita politica non solo nella forma dell'elettorato attivo ma anche quella dell'elettorato passivo attraverso la possibilità di presentare la prevedendo depurata duramente
Tale fondamentale diritto come ribadito la Corte costituzionale non può essere compresso in alcun modo nei confronti del magistrato
D'altro canto di anche la legittima aspettativa della collettività che specchiarsi in una magistratura che non solo se sia
Ma appaia imparziale sotto tale profilo non condizionata da apparenze di tipo partitico
Si è molto discusso sotto tale profilo sull'opportunità che un magistrato che si è letto possa tornare alla scadenza del mandato di esercitare le proprie funzioni giudiziarie
A proposito a tal proposito va riguardare toghe l'articolo cinquantuno terzo comma della Costituzione previde la conservazione del proprio posto di lavoro a chi sia stato eletto in non sono convinto che lo scivolo in un posto e la pubblica amministrazione possa soddisfare il precetto
Dunque mi pare ben Cos parrebbe incostituzionale una norma che vieta se il rientro di dell'EIRE in magistratura del magistrato eletto
Poi la sensibilità personali di alcuni può portare ad uscire dall'organo di nel giudiziario penso all'ex collega Colombo all'ex pubblico ministero ministro Palma
Tuttavia
Onde evitare situazioni troppo marcato contrasto con il principio di imparzialità si devono prevedere correttivi peraltro in gran parte già adottati al Consiglio
Quali ad esempio il divieto di continuare ad esercitare la funzione circondario compreso nel collegio elettorale ove sia stato eletti oppure la necessità di non svolge attività requirente per un determinato periodo
Possono essere studiati altri correttivi
Ad esempio l'incompatibilità territoriale più ampia portata di più ampia portata
O mentale il periodo in cui vi è diritto dietro di svolgere le funzioni nell'ambito territoriale il quale ci si candida sino a giungere ad escludere la possibilità di candidarsi in qualsiasi ambito territoriale in cui si siano svolte le funzioni giudiziarie nell'arco di tutta la carriera
Ciò per escludere o almeno limitare il rischio che qualcuno possa pensare che il magistrato abbia strumentalizzato la propria attività professionale alla ricerca di una fortuna politica
Peraltro
L'ampio ventaglio di scelte
Per il proprio impegno in politica effettuato in concreto i magistrati smentisce questo a mio giudizio una fortuna qualunque ipotesi di un partito dei magistrati
Una Mario considerazione generale però voglio farlo disgraziato quel Paese che vive l'impegno in politica non come un impegno istituzionale come un contributo civile alla vita della comunità ma con una discesa in campo faziosa e nell'ambito di uno scontro
Grazie consigliera
Grazie Presidente io sono
D'accordo con il Consigliere Auriemma nel senso che non sia possibile
Limitare per legge il
Diritto di elettorato passivo dei magistrati e tuttavia sono convinto che
Ragionevoli limiti culturali
Possono essere fondati su una rinnovata sensibilità istituzionale della magistratura
Lo impone oggi la
Consapevolezza ormai indiscussa che l'esercizio della giurisdizione
Vi chiede scelte di valore
Che impegnano personalmente il magistrato come uomo e non solo come tecnico soltanto come tetto
E la specifica politicità
Della attività
Giudiziari giurisdizionale deve essere preservata dal rischio di una
Distorta sua rappresentazione come come parzialità
Perciò non non è sufficiente
Sottrarsi al problema del rientro del magistrale
Ma già la candidatura BA
Di un magistrato in politica va considerata anche sotto il profilo di una possibile
Rappresentazione di commistione tra le due politicità
Dell'attività giurisdizionale ed è l'attività pare istituzionale Parlamenti parlamentare quindi
Io
Condivido l'auspicio del presidente
Per una
Rigorosa
Autolimitazione dei partiti nel sollecitare i magistrati a alla
Alla candidatura all'esercizio del diritto di elettorato passivo
Perché
Bisogna domandarsi se il trasferimento nella competizione politica
Del patrimonio di credibilità personale che induce un partito a scegliere un magistrato come candidato se questo trasferimento
Di credibilità non comporti una sottrazione di credibilità all'istituzione dalla quale
Il magistrato dalla quale magistrato proviene
E in democrazia la sensibilità istituzionale e la cultura istituzionale non dipende solo da ciò che la legge impone
Nel senso collettivo delle istituzioni può essere affidata all'opera di un solo attore politico è sempre il risultato di un di azioni spontanee e convergente
Quindi io io credo che
Il Consiglio superiore
Quale organo di governo autonomo e dire dalla Magistratura debba far sentire la sua voce su questo problema debba segnalare che è una questione che si viene vissuta in termini problematici dalla magistratura
Perché il senso delle istituzioni che purtroppo
Nel nostro Paese così carente va apposto al centro delle scelte anche politica
E quindi io ritengo
Che sia importante che il Consiglio dia un segnale di preoccupazione
Sulla scelta di
Magistrati che dopo aver rivestito ruoli anche importanti anche che in che vuole che importo nuovo l'esercizio di scelte discrezionali
Che hanno un rilevante significato politico passino ad un'altra istituzione con il rischio di pregiudicare le immagine di imparzialità dell'istituzione dalla quale provengo
Grazie consigliere Fuzio
Mi fa piacere che c'è stato qualche intervento in più
Io nella precedente delibera
In cui il Consiglio ha messo fuori ruolo per come gli ha concesso l'aspettativa per motivi elettorali al collega Ingroia al collega amore nero astenuto
E anticipo che rinnovo la mia astensione
Volevo però prima di motivare l'astensione chiedere anche un chiarimento al Presidente della Quarta Commissione e comunque al relatore Consigliere Sciacca sulla delibera di Lo Moro nel senso che volevo
Comunque far rilevare che
Ci sono molti magistrati che tuttora sono presenti in Parlamento e sono in aspettativa per mandato parlamentare quindi
Sapere se questi altri magistrati hanno fatto domanda o meno perché è vero che il mandato parlamentare
Terminerà
A con la scadenza di questa legislatura ma certamente si pone un problema di ricognizione di richiamo in ruolo di questi colleghi eventuali e quindi penso che sia opportuno
Come dire tener presente anche questo aspetto
Quanto al merito e venendo alla astensione io condivido
Richiamo alle cose che ho già detto
L'altra volta per l'aspettativa di Ingroia ma
Questo Consiglio io non ero presente anche in occasione credo dell'aspettativa concessa al collega Narducci
Cioè quello di
Evidenziate e stigmatizzare la
Mancanza di una disciplina normativa
Non solo per la sanità
In politica ma anche chiamiamolo così per la discesa nella funzione giudiziaria
E che ci sia necessità di
Aggiornare
Anche questa disciplina
Appare evidente
Per la circostanza che anche in questa tornata c'è stato chi ha chiesto se o meno doveva porsi in aspettativa per motivi elettorali per partecipare alle primarie
Di un partito o di una coalizione di partiti
Lì non è un atto dovuto perché le primarie non sono previsti
Nella nostra disciplina elettorale
E che quindi credo che sia ben opportuno che questo tema venga affronta quindi condivido pienamente quello che ha detto il collega Zanon e mi fa piacere che anche il collega Nappi a lo abbia ribadito
C'è il Consiglio Superiore la magistratura a
Questo
Oltre il potere dovere di
Esprimere un parere sulla disciplina di ordinamento giudiziario anche il diritto e dovere o potere dovere di fare delle proposte legislativa
E le proposte legislative in questo settore riguardano non certo l'aspetto della disciplina elettorale che compete al Parlamento ma le ricadute sull'ordinamento giudiziario di questa salita in campo di questi colleghi
Perché mi astengo per le motivazioni più o meno che a cui ha fatto riferimento anche da noi anche se
Collega Zanon voterà contrario io lo già detto per Ingroia e per amore
Credo che sia soprattutto in questo momento storico inopportuna la stabilità in politica dei magistrati
Questo perché
Il magistrato non è
O non è solo espressione dalla società civile ma
Esercita un fondamentale potere e una fondamentale funzione dello Stato
Non possiamo rivendicare questa nostra autonomia nel momento in cui esercitiamo la giurisdizione o secondo alcuni IRI interpretiamo eh
Incardiniamo il terzo potere dello Stato e poi andare a
Fare una scelta verso altra istituzione
E questo credo che sia ancor più importante allorché questa salita in politica avviene non solo nella cosiddetta politica
Altro
A scuola non solo in
Nella politica parlamentare e questo è un tema che deve interessare il Consiglio superiore ma anche la politica fatta a livello amministrativa o di ente
Locale o costituzionale quale che fosse la inquadramento costituzionale delle Regioni
Noi oggi abbiamo
Magistrati che svolgono funzione di sindaci di grandi città
La cui
Disciplina normativa eh estremamente complesse
Allora come dire meglio riconoscere chi tra i magistrati oggi a
La appeso la toga al chiodo e ha assunto queste funzioni anziché nonno una
Io nei confronti di tutti quanti i colleghi De alcuni anche tra alcuni quelli di oggi sono sicuramente colleghi con profili professionali elevatissimi
Ma io mi sento giustamente di poterli valutare dal punto di vista professionale nei confronti della loro scelta autonome nell'esercizio di un diritto costituzionale
Io mi astengo ritenendo Oppi inopportuna soprattutto in mancanza di una normativa primaria
Che disciplini come abbiamo detto la stabilità della discesa
Nelle
Tra le varie funzioni dello Stato Consigliere Borraccetti
Due ex brevi osservazioni il primo è sul piano del dato normativo
Che riconosce ai magistrati come gli altri cittadini il diritto di elettorato passivo ed un diritto politico fondamentale
Costituzionalmente riconosciuto
Rispetto al quale io continuo a pensare nonostante tutto che sia ingiustificata qualsiasi discriminazione verso i magistrati
Non si capisce perché
I magistrati dovrebbero vedere compresso l'esercizio di questo diritto fondamentale
E francamente mi riesce difficile anche capire
La richiesta
Ipotetica
Del consigliere Zanon auspicata di una possibilità di sindacato del Consiglio sull'esercizio di questo diritto da parte del singolo magistrato
Perché questo vorrebbe dire lasciare un margine di discrezionalità del Consiglio nel valutare se concedere o meno l'aspettativa
Si può ragionare di limiti e di condizioni relativa all'esercizio di questo diritto ma non credo che sia saggio
Ipotizzare una eliminazione di questo diritto a parte il fatto che sarebbe giusti dal punto di vista del principio dell'uguaglianza francamente
Francamente pesante escludere i magistrati dall'esercizio del diritto costituzionale di elettorato passivo
E non sarebbe neanche nell'interesse della
Della collettività francamente il fatto è che tutto nasce qui fra parentesi lo dico dal discredito della politica non da persone esposizione della magistratura perché siccome la politica è ritenuta oggi
Una funzione purtroppo è ritenuta una funzione caratterizzata dalla faziosità e della ricerca di
Interessi della difesa di interessi particolari
Da questo punto di vista si ritiene che il magistrato non faccia bene a prendervi parte che in realtà è questo che è sotteso chiusa parentesi
Ripeto si può ragionare di limiti e di condizioni ma proprio perché siamo all'interno del Consiglio Superiore della Magistratura noi non possiamo auspicare
Una disciplina che esclusi
Dice o pesantemente l'esercizio di un diritto costituzionale da parte dei magistrati
Su un altro piano stanno le ragioni di opportunità le considerazioni di opportunità che però sono rimesse agli interessati
E
A ciascuno di noi che farà le sue valutazioni liberamente e potrà giudicare in termini estremamente critici la candidatura di uno o di un altro magistrato
Ma questo non ha niente a che fare con il piano della legittimità sul quale si muove il Consiglio che non potrà che muoversi sempre su questo piano
Quindi ognuno di noi può dare liberamente le proprie valutazioni tra gli interessati si sono anche i partiti politici qui
Su questo consento
Sono d'accordo con
Da alcune affermazioni del vice Presidente
Circa l'opportunità che i partiti evitino di fare
Candidature di magistrati ma anche questo
è rimesso alla valutazione degli interessati e non si può a priori stabilire che sia bene o male candidare un magistrato può darsi che qualche magistrato sarebbe bene non candidarlo può darsi che
Invece sia opportuna la candidatura di qualche magistrato
Senza trascurare il fatto
Che
Forse per la prima volta che capita ma in questo caso c'è anche qualche magistrato che è sceso in campo in prima persona può è salito in politica in prima persona nonché
Cont riferimento ad un partito anche questo mi sembra
Che si può molto critica personalmente lo dico lo critico molto però fa parte di un esercizio di un diritto costituzionale riconosciuto
Quindi io non sono d'accordo concludo su una concezione della funzione giudiziaria
Che comporta per chi la esercita una forte compressione dei diritti fondamentali
Perché alla fine
Non so quanto giovedì
In una visione un po'più distaccata anche dalle polemiche contingenti la figura di un magistrato che
Sta in qualche mito tende a ritornare in qualche modo della torre d'avorio in cui qualcuno in passato volevano in chiuderlo e che forse
Relatore lavori in cui anche oggi qualcuno vorrebbe rinchiudere perché faccio notare
Che poi un diritto tira l'altro
Non mi
Non mi dimentico delle discussioni che abbiamo fatto in Consiglio sull'esercizio del diritto di libertà di manifestazione del pensiero non a caso
Un diritto strettamente collegato anche ha diritto di elettorato passivo per questa ragione io credo che votare a favore sia dovuto in base alla legge ma volevo anche esporre queste considerazioni come dire
Di contenuto che stanno dietro la mia adesione canta azienda seria rosa
O ritengo doveroso intervenire sulla questione perché ritengo doveroso non rappresentare il mio pensiero in questa sede
Penso indispensabile che votare e votare a favore della messa
In aspettativa delle dei colleghi che ce lo chiedono perché ritengo che sia un atto dovuto e come tale non posso dire se la legge mi piace o se non mi piace posso devo applicarla
E questo credo che sia il mio compito
Ho detto questo in tengono intendo anche rappresentare che
Come è stato ben detto la disciplina del diritto di elettorato passivo sia senza limiti e che
Appunto il piano dell'opportunità diversamente ponga
Il l'approccio il ragionamento
Ciò è tanto vero che divieto di iscrizione al partito politico che indica una permanenza nella partecipazione all'attività politica che caratterizza e la l'essere magistrati
Un'altra altra cosa e il ritorno in ruolo dopo il mandato elettorale o dopo nasce esatti in Parlamento ecco questo ci tengo a dirlo perché
Tanto ritengo che sia doveroso che oggi votiamo a favore
Di questa scelta di campo perché in assenza di altre disposizioni normative e comunque in presenza di una forte importantissima
Espressione del diritto di manifestazione delle pensiero quale
La quella scelta che liste ci accingiamo a discutere
E quanto lo dicevo e
Il rientro dopo quell'esercizio del mandato e comunque dopo la scesa in campo perché pensavo anche a questo
La scelta di a cui candidarsi con un partito significa
Scegliere di
Partecipare comizi di rappresentare delle idee di fare parte di certe certe atteggiamenti politici
La scelta di condividere poiché percorsi politici di schieramento
Rende veramente difficile per ritrovare quella quella possibile appannamento che l'immagine di terzietà del magistrato viene a registrare a seguito della è scesa in campo e su questo non c'è molto da fare se un magistrato se il candidato inondato partito qualsiasi
Parte verrà successivamente a contatto con quel magistrato nell'esercizio delle funzioni giurisdizionali non farà che
Ipotizzare di pensare che nella decisione tanto più laddove si parla di decisioni sensibile di questioni le politiche e orientata e dipende comunque dall'essere dall'appartenere ad una o ad altra
Fazione
E in questi ultimi anni sono cresciute le occasioni di partecipazione dei magistrati a momenti di incontro culturale dove si esprimono anche opinioni politiche questo ha già pulito e costruito belle pseudo carriere parallele che sono il frutto nel rappresentazioni giornalistiche nel problema oggi e proprio tanto più importante in quanto vi sono quelle per
Dinamiche che hanno colorito a volte diciamo in maniera davvero insopportabile comunque impropriamente
Di di politicità delle scelte dello scelte giudiziarie fatto sta che una volta che queste
E che questa che questa vita che il cambiamento del il percorso di vita la condivisione l'accompagnarsi e diventato
Tangibile e percepibile all'esterno ecco che questo non può più essere rimangiato non può più non si può cambiare
Il più e quindi
Diventa a mio avviso in ordine ineludibile essi il il rientro in in ruolo
Per questi motivi voterò per le proposte giovano
Devo dire che un dibattito interessante da un lato mi sconforta dall'alto mi minimi mi rassicura
Soprattutto per questa invocazione ripetuta è così da quasi tutti coralmente affermata a rispetto della legge
Che bello sentire tanti magistrati che e di fronte a una legge che non piace dicono che occorre rispettarla fino in fondo
Non sarà forse perché in questo caso si danno dei diritti è innanzi prospettano dei doveri
Non lo so ma comunque ne sono certamente contento
E devo dire che la difficoltà di
Delineare i confini alla materia
E
Nell'invocata da parte di qualcuno idea dei singoli partiti politici potessero da soli porre dei confini alle chiamate dei magistrati e io sono assolutamente contrario a questa idea
Per il semplice fatto che altrimenti non ci sarebbe un solo magistrato che fonda un partito ma ce ne sarebbero di più
Sì sto si pensa e siccome i posti in Parlamento sono purtroppo limitati migliaio temo che questo aprirebbe una concorrenza spietata
Quindi bene che siano almeno i partiti a chiamare i magistrati non Nichi i magistrati a chiamare i propri colleghi perché sono potrebbero fermare diciamo un club
Bocciofilo non un partito politico
Ma ci sono dei problemi pratici molto seri
Da sei a domanda quando io
Sentito la aspettata
Attesa da tempo
Richiesta dovuta dottor Grasso e
Ho
Pensato che almeno attendesse questo passaggio formale lui che ho trovato di cattivo gusto che il procuratore nazionale antimafia in carica
Facesse una conferenza stampa nella sede del partito vanno scelto questo o altro non ha nessuna importanza per quanto mi riguarda
Con accanto il segretario di quel partito e con i simboli da quel partito cioè
Fino ad accoglimento in quanto noi voteremo
Quella del magistrato a
Di alto profilo
Di carriera il quale a una funzione di Procuratore nazionale antimafia fa una conferenza stampa in una serie di partito
è possibile una cosa del genere sì è possibile nella Repubblica delle banane n purtroppo per tante cose viviamo in una repubblica delle banane
Ma
La disciplina di questa materia e certamente complessa perché ho sentito il Consigliere Auriemma fare riferimento a una
Una possibilità di essere candidato numero nel quale esercitato la funzione
Che facciamo di grasso lo candidiamo nelle circoscrizioni iscrizioni estere
Per gli italiani e rimango
Prego
Per i fondi nazionali non esiste questo problema
Meno male
E allora di fronte a
Questa disciplina
Mancante
Io devo dire che la colpa maggiore nuovamente
Di chi usufruisce di un percorso così ampio e privo di confini
Non è di chi esercita un proprio diritto rientrando diritto fondato sulla legge attuale rientrando nel nei ranghi della magistratura
Dopo aver fatto l'esponente del partito più estremista possibile e magari rientrando facendo il Pubblico Ministero
In una determinata zona in cui ci sono opposte formazioni politiche presenti in natura
Ampio
E di chi non è stato in grado disciplinare la materia
Devo dire che purtroppo la colpe maggiore dal mio punto di vista del legislatore mancato di colui il quale
Per fortuna io personalmente
Afferrabile come certi uffici del pubblico ministero
Nello stato in grado di disciplinare alcunché
Con la idea superficiale ma diffusa
Che è meglio non disturbare il manovratore e che quindi ebbene non fare riforme scomode la politica è fatta anche per fare riforme scomodo che possono essere
Gradite a taluni destinatari
Non ci si può lamentare se poi
I magistrati ma è una nelle sedi in cui vogliono andare o se addirittura fanno nei partiti eh magari in caso di insuccesso tornano a stare i magistrati
Meglio ancora i pubblici ministeri ce lo siamo voluti vorrà dire che diciamo
E questo è il Paese che mi richiamo perché non siamo stati in grado di cambiato
Si era Alberto
Presidente inquilini una solo una riflessione di carattere generale perché non voglio ripetere quello che ho già avuto modo di dire a proposito
Del a questioni a legate ai diversi stanze avanzate dai Comuni dalla dottor Ingroia
Io voglio precisare che la mia è una posizione critica è una posizione motivata su un dato di cultura istituzionale che ritengo dovrebbe essere pacifico per tutti che la coesistenza e
La divisione dei tre poteri dello Stato
Legislativo legge pur
Pregiudiziali il magistrato svolge già un ruolo alto e nobile politicamente definito e quindi deve lo deve espletare
Attraverso le buone sentenze degli ottimi comportamenti il richiamo a quella di che quella giustizia che
Al di sopra del no mosso sia della legge umana fabbricata dagli uomini sempre migliorabile sempre perfettibile
Ecco io credo che qui nessuno voglia almeno parlo per me contestare alcun diritto costituzionale dei magistrati il problema non è s'
Mai
Nella
Un un quesito astratto in un'accusa genetica ma la questione stanno individuare come e quando si fanno le scelte
E in un momento come questo è assolutamente in opportuno che si verificano per esempio come nel caso
E abbiamo già esaminato
Passaggi all'estero rientro in patria partecipazioni alle elezioni non è uno io non critico
La comportamenti giudiziari
Dei magistrati io rilevo che da un punto di vista della professionalità
Dell'impegno dell'esercizio di un potere che ha un potere effettivo
Che è quello giudiziario
Queste cose non siano compatibili con il sentimento comune dell'uomo della strada
Che pensa il nove milioni di processi pendenti in questo Paese a quello che è il servizio giustizia e quello che è la situazione delle carceri
Per questo motivo e in coerenza con quello che ho già fatto in precedenza io non parteciperò al voto per marcare un dissenso
Che non è critica nei confronti diciamo così sta esercitando un qualche cosa che la legge consente
Ma è una critica al legislatore che nei se in sede di adempimenti costituzionali non ha
Provveduto appare vedere quello che doveva essere invece prevede
Nel senso che e si esercitano i diritti ma se si vuole uscire per passare ad alto è legittimo ma il come il quando deve essere molto
Qui ci Sato e molto ben definito va bene quindi il mio voto consiglieri abbiamo i lotti un'opzione per la non partecipazione quindi prego prenderne atto grazie
C'è faccenda accenti
Grazie grazie ciò intervengo non per ripetere quanto è stato
Detto ripetutamente in questa
Questa riunione
Perché sono totalmente d'accordo con le osservazioni fatte da molti colleghi e in ultimo fra gli ultimi dal Consigliere Borraccetti
Credo che si tratti di un diritto di elettorato passivo costituzionalmente tutelato e noi non possiamo che prendere atto di questo diritto comportarci di conseguenza
Perché un magistrato noi qua siamo tali deve sempre rispettare la legge piaccia o non piaccia però non non posso nascondere che
In queste occasioni e ancor più acuiti in senso di disagio
Perché
Non
Siamo in presenza di magistrati che si sottopongono
Al
Alle scelte dei cittadini
Ma
In presenza di magistrati che sono scelte dei partiti perché purtroppo non la nostra legge elettorale così così prevede cioè i partiti che scelgono se qualcuno deve scendere in politica
E non i cittadini tant'è che diversi colleghi saranno inseriti indenne cosiddetti listini e quindi sostanzialmente sono già e lei
Questo a me personalmente crea un maggiore disagio in questa
In queste vicende ma non
Per perché i magistrati scendono in politica ma perché
Si innesta un collegamento prima ancora di essere andati in aspettativa prima ancora
Di essere sottoposti alla valutazione del cittadino che torno a ripetere in certi casi neppure diciamo
Il neppure avviene ma perché
Sembra che ci sia un collegamento già da prima con con con i partiti politici o quanto meno con la politica
Allora sarebbe
Secoli e secoli per continua rivedere questa legge elettorale sarebbe opportuno
Che qualcuno prevede proprio
Prevedesse un allontanamento con congruo anticipo rispetto alle elezioni
Forse così si eviterebbe quell'appannamento a quel senso di disagio a cui faceva riferimento il Consigliere Nappi
Però questo evidentemente opportuno che si è rimesso alla sensibilità alla lungimiranza del nuovo Parlamento
Consigliere Cassano
No soltanto così
Per
Inserire qualche elemento distonico magari rispetto
Ma alcune delle cose che ho sentito mi viene da ricordare che
Tanti e tanti anni fa Ludovico Mortara era avvocato
A Mantova
E dopo qualche anno essendo brillante studioso divenne professore di diritto processuale di procedura civile si chiamava il all'epoca a Napoli
Dopodiché
Decise di abbandonare e la cosa questo grande scandalo
Insegnamento universitario per passare nella magistratura
Cassazione addirittura
Come giudice fu estensore di quella mirabile sentenza che riconobbe alle donne per la prima volta il diritto di voto
Come studioso aveva già pensato al Consiglio superiore per la prima volta
Come organo di autogoverno della magistratura
Fu presidente dell'associazione generale magistrati italiana all'Anm ne fu grande direttore della rivista di giurisprudenza italiana che diresse sino alla fine nella sua vita
è un certo punto della sua carriera
Passo in politica
Fu ministro presso il Governo Nitti
Fu ministro che fece cose importantissime
E poi torno a fare il giudice presso la Cassazione
Fu il fascismo poi a chiuderne in modo anticipato la carriera per evitare che divenisse il primo Presidente della Cassazione
Negli Stati Uniti i magistrati alcuni di essi sono elettivi
Negli Stati Uniti si riconosce e non desta scandalo che i magistrati possono diventare parlamentare
In tutti i sistemi democratici in cui si riconosce la primazia della politica la nobiltà dell'attività politica lo smog si e favorita
Quello che tutti i sistemi si preoccupano di assicurare e che in un sistema di bilanciamento dei poteri
Ci sia la garanzia per cui l'attività del magistrato sia svolta serenamente
E non ci siano interferenze e viceversa l'attività di del politico specie a livello parlamentare
Sia
Svolta senza possibili ingerenze della funzione giurisdizionale e queste preoccupazione che risale a settecento addirittura
Che cosa voglio dire voglio dire che
I problemi sono un po'più delicati non può più profondi di come
Ho sentito così un po'dico con grande rispetto ovviamente
Come sono stati posti magari questa serata richiederebbero approfondimenti e forse dice bene il consigliere Borraccetti quando ci ricorda che gran parte di questo tema nasce dal disdoro
Che la politica purtroppo a maturato in questi ultimi anni presso l'opinione pubblica
Che se così non fosse invece larga parte di questi nostri dibattiti forse non avrebbero ragione di esistere io personalmente penso
Che quello debba essere conservato come un diritto
Quello del magistrato di scendere liberamente o di salire in politica perché ne risulta arricchita la società nel suo complesso questione diversa
Massa e più delicato è quello del rientro voi nell'attività
Giurisdizionale se di rientro se su questo problema si pone
E Lilli effettivamente occorre poi assicurare delle garanzie su quel
Territorio si può fare qualcosa in più rispetto a quanto già oggi peraltro si è fatto
Ecco quindi mi marito a minore manicheismo e a una minore furia come dire quando si affronta questo ideologica quando si affrontano un tema così delicato
Per la verità consigliere Cassano debbo dire che stasera tutto visto tranne che a furia francamente ferie
Mi pare che insomma proprio
Furia normarlo notata ideologica peraltro come dire lei ci voleva credo anche ricordare che di Mortara o oggi ahimè non se ne vedono troppi in giro mi pare di aver capito
Comunque il suo impegno Roberto labor papere proseguito approvando il quadrante il Consigliere Corder
Grazie Presidente
Ma dunque
Le delibere vanno obbligatoriamente votate una scelte diverse credo che
Sfiora ebbe l'illegittimità
Ma il tema assai delicato molte cose sono state dette
E quindi non
Direi che sia assolutamente
Necessario passare ai piani dell'impulso dello stimolo di una proposta
Perché eventualmente qualcosa cambi perché quello che credo in fondo e che i tempi siano in qualche modo cambiati
Sono tempi più sensibili ma non
Tanto e non solo
Perché la politica estera esista da alcuni da tutti o da molti come qualcosa di sporco
Ma perché forse noi oggi in Italia abbiamo una politica che è incentrata sullo scontro
è incentrata sulla contrapposizione non tanto e non solo delle idee ma contrapposizione personale
Se fossimo in una politica
All'inglese
Se fossimo una per i una politica in cui c'è un pieno rispetto dell'avversario è chiaro che una discesa in campo del magistrato che per essenza per natura
Per formazione è e deve essere imparziale ed è e deve scrivere apparire imparziale questa discesa sarebbe per così dire meno rischiosa meno pericolosa ma oggi sono questi i tempi che viviamo
Di qui la necessità
Di un mai di una
Accuratezza
Di una profondità di riflessione su un tema come questo e io vorrei quasi mettermi dalla parte dei cittadini
E chiaramente molti cittadini e io lo e lo dico e questo riguarda tutti coloro che decidono o che hanno l'avventura di scendere
E di scegliere la strada politica senza distinzione tra i buoni e cattivi perché appartengono all'una o all'altra
A parte
Dalla parte di cittadini ci potrebbero essere sorprese sospetti su ciò che è stato fatto e su ciò che eventualmente si farà
E allora vengo al punto centrale meno per quanto mi riguarda
Il come è stato detto il diritto costituzionale all'elettorato passivo è
Intangibile io credo che non vi sia strada non vi sia Paesi al mondo che possa
Che Paesi democratico che possa
Introdurre
Una e borse eliminare un diritto solo ma mi viene in mente
Noi rivendichiamo con forza meno noi magistrati con forza
Certo volo vogliamo in maniera fortissima che nessuno tocchi
Il principio che attiene alla responsabilità civile dei magistrati in forza della peculiarità della nostra funzione
Così io credo che oggi siano i tempi
Perché in funghi in in ragione della peculiarità della nostra funzione debbano essere
In qualche modo posti dei paletti dei limiti a quel diritto costituzionale semplicemente questa può essere la strada c'è un affievolimento di quel diritto costituzionale in termini di
Tempi
In termini di
Luogo di spazio ma più in là non si può andare
Poi
Come il diritto la libertà personale anche quello un diritto costituzionalmente garantito ma affievolito dalla norma costituzionale che prevede che quel diritto possa essere
Compresso solo a determinate condizioni
Questo forse oggi è la strada in che bisognava percorre così come e questo per eliminare come detto in qualche modo affievolire i sospetti le sorprese
Le gli inconvenienti che derivano da scelte in questa politica perché se ne avremo un'altra forse potremmo preoccuparci di meno di questa
Di questa di questo tema
Al rientro qui ci sono già ci sono stati citati anche dal presidente nella nella
Nella intervista alla stampa i progetti di legge che sono già in cantiere in Parlamento e anche in quel modo tendono a
Affievolire limitare
Il ritorno per garantire quella imparzialità e l'apparenza di imparzialità
Chiudo dicendo che in realtà
Il l'idea di che i magistrati non possono entrare in politica un'idea forse che va ad
A detrimento della stessa politica
Consigliere Rossi
Si è detto in questo dibattito che
Diciamo qualcuno ha detto un voto perché sono obbligato qualcuno ha detto
Che diciamo in altre occasioni ci siamo comportati diversamente
Io voto perché questa legge mi piace lo dico con chiarezza
E lo dico con chiarezza perché l'articolo cinquantuno Costituzione scusate se lo leggo però mi sembra
Che non sia stato molto percepito tutti i cittadini
Dell'uno dell'altro sesso Puppi i cittadini possono accedere alle cariche elettive in condizioni di eguaglianza secondo i requisiti stabiliti dalla legge
Ed è stato già citato prima hanno il diritto di conservare il suo posto di lavoro
L'unico divieto è quello eventuale dell'iscrizione i partiti la Corte costituzionale lo ha precisato deriva dal fatto che nell'iscrizione ai partiti viene una sottoposizione a un'organizzazione queste contraria non al principio della partecipazione politica
Ma al principio dell'esclusività nell'articolo novantotto dell'esclusività alla nazione
Grazie Regione che
All'Iran della patologia
Della politica la politica esercizio per il bene comune
Lo stesso come la giurisdizione non abbiamo obiettivi diversi tra chi esercita la giurisdizione in chi esercita la politica poi c'è la politica corrotta cioè la politica di parte faziosa degli interessi ma queste patologia
Esiste anche la giurisdizione corrotta esiste anche il giudizio di parte contro cui siamo tutti contrari
La Regione è purtroppo un'altra lo devo dire che in questo Paese si è talmente andati contro i magistrati si è talmente cercato di mettere in dubbio
La
Onesta dei magistrati poi alla fine forse questo veleno è neanche entrata un piano piano anche al nostro interno questo è il problema
Perché in una cultura seria la giurisdizione è un contributo anche alla politica debbo dire in realtà il problema è di poco conto se andiamo a vedere
Il numero dei magistrati di cui stiamo estremamente ridotto e quelli che hanno serie possibilità di essere eletti è ancora più ridotto quindi è un problema in realtà
Molto marginale
Diversa è la questione invece molto più seria che abbiamo posto in altre questioni quando tu vieni a esercitare
Come gli assessori all'interno una Regione che problema diverso su cui esiste un po'una questione seria ma oggi di stiamo discutendo oggi
Tutti i dati sui quali noi stiamo egli e più fascicoli usando questo termine le pratiche su cui stiamo votando
Sono a livello nazionale non viene alcuna possibilità nessuna legge potrebbe fare diversamente rispetto a quello che oggi andiamo a approvare quindi mi sembra un dibattito
Questo sì ideologico mi si permetta di dire al di fuori di un dato di realtà di un dato costituzionale
Poi la politica potrà fare delle scelte sul problema del rientro anche se anche qui molto delicato perché la Costituzione molto chiara
E quindi
Bisogna capire e anche perché e lo dico
Un magistrato che state ha fatto politica Ettore non a fare il magistrato
Perché dovrebbe essere di parte solo perché ha un'idea politica questo è sbagliato non è così abbiamo magistrati che pure avendo
Fatto attività politica etc l'hanno fatta al servizio del Paese continua a fare i magistrati al servizio del Paese perché è un magistrato che ha un'idea poi che fa
In un magistero cattolico cosa deve pensare rispetto a un protestante allora non dobbiamo essere iscritti da nessuna associazione oppure è un magistrato milanista che fa trova juventino era o
E si va avanti
Qui sembreremmo sudati e forse è meglio non approfondire Gaeta bene
Consigliere Casella ultimo intervento coraggio
Grazie Presidente no intervengo innanzitutto per ringraziare il Consigliere Borraccetti che credo abbia fatto un intervento che dobbiamo ricordare
Perché con parole forti e chiare ci ha detto che il diritto costituzionale riconosciuto a tutti gli italiani non può essere eliminato per i magistrati e mi pare come dire che il dibattito
Stesse andando su una china almeno quando è intervenuto il Consigliere Borraccetti che rischiava di mettere indubbio anche questo principio elementare
Quindi lo ringrazio l'avrei ringraziato di più se il suo discorso fosse stato per come la vedo io
Un po'più ampio perché il problema dell'apparenza dell'indipendenza dei magistrati anche rispetto alle posizioni politiche dei magistrati cioè esiste in questo Paese ed è grande
Pertini cioè insegnato che il magistrato oltre ad essere indipendente deve apparire indipendente
E allora credo che il problema vada risolto vada incomincia si batte si debba cominciare a parlare di come risolverlo non limitando i diritti
Ma capendo qual è la strada per fare in modo che quei diritti vengano
Consapevolmente e saggiamente esercitati
Abbiamo secondo me è anche delle responsabilità noi come Consiglio Superiore della Magistratura perché io mi chiedo ad esempio quante volte i dirigenti siano stati nominati
Tenendo bene a mente l'indipendenza del dirigente da apparati asset i centri di potere c'è stata qual che vicende eclatante in questo Consiglio che secondo me ha scritto da questo punto di vista una bellissima pagina di questo Consiglio
Potremmo fare di più in sede di valutazioni di professionalità
Abbiamo mai ragionato sulla professionalità del magistrato inteso anche come indipendenza da collegamenti politici partitici da sopra esposizioni e forse lì anche questo Consiglio per come la vedo io avrebbe dovuto fare di più
Sicuramente deve fare di più il legislatore perché il problema grande e serio
Non è la salito la discesa in campo come dir si voglia del magistrato nel momento della candidature ma il problema è quello delle rientro del magistrato
Io lo dico da anni sarà una posizione retrograda ma vedo che molti cominciano a ragionare così per me il magistrato che scende in politica non deve non deve non derive ritornare a fare il magistrato farà altro e mi auguro che il legislatore
Da questo punto di vista per finalmente questo nuovo legislature
Stia ad ascoltare le parole del Consiglio Superiore di questo ma anche del precedente anche di altri perché questo è un tema ricorrente su cui il Consiglio
Si è interpellato e su cui forse potremmo anche interpellarci in un prossimo futuro con qualche Risoluzione ad hoc voterò quindi decisamente a favore
E di queste delibere constatando con una punta così di attenzione non so se di amarezza
Che quasi tutte queste richieste riguardano uomini perché a proposito di Mortara il Parlamento ha fatto di uomini e gli uomini come si sa preferiscono uomini
Da vent'anni vista politica
Le non si avventuri su terreni pericolosi Consigliere Casella
Consigliere zero la mia replica
Il molto brevemente perché volevo anch'io ringraziare cosa in particolare i consiglieri Borraccetti e Cassano
Perché hanno
Toccato un tasto
Che è quello che poi conta insomma problema culturale costituzionale io ho dato forse un po'per scontato però vorrei anche dire che non bisogna costruirsi un bersaglio polemico
Cioè qui nessuno ha pensato o ha detto bisogna eliminare dalla nell'ordinamento giuridico il diritto fondamentale all'elettorato passivo per la categoria dei magistrati
Se uno pensasse così
In termini giuridici sarebbe
Palazzo
Come è noto
Le questioni costituzionalmente serio e si affrontano ormai non con l'accetta ma si affrontano in termini di bilanciamento tra diritti valori e interessi e allora qui certo esiste l'articolo cinquantuno
Tutti hanno diritto di accedere
Ma esistono altri principi e valori costituzionali che fanno proprio riferimento li richiamava
Il Consigliere CASELLA prima I valori indipendenza ed imparzialità e di nuova apparenza tante volte io ho insistito su questa cosa ma
Sembra quasi un appunto intorno vorrei che apparisse come un
Come un istinto retrogrado da da ottocento il magistrato dalla torre d'avorio ma in realtà noi le alla giurisprudenza attuale della Corte europea dei diritti dell'uomo fa riferimento in continuazione alla fiducia di cui deve godere la giurisdizione
Presso l'opinione pubblica e questa fiducia si nutre anche di apprezza
E allora non si tratta certo di con quel che è un diritto fondamentale come quello di elettorato passivo o di nominarlo addirittura si tratta di bilanciarlo
Meglio di quanto non faccia l'articolo otto della legge attualmente vigente proprio con i valori di indipendenza ed imparzialità
Per esempio come certo lo so è difficile
E non è certo questo il momento di di nel luogo di mettersi a pensare come
Ma prevede un periodo
Nell'intervallo pongono un problema di tempi diceva giustamente il Consigliere Corder tra lo svolgimento della funzione giurisdizionale e quella
E lo svolgimento di quella politica perché il passaggio immediato
Quello che crea sconcerto e poi non dimentichiamoci
Entrato molto elegante consigliere Cassano in riferimento a Mortara purtroppo noi ci siamo dovuti occupare per più di un anno non certo
Di Ludovico Mortara ma
Di un magistrato che secondo me ha dato Tisbo ora all'intera magistratura italiana
Con il modo operato gestito la sua professione gli incarichi internazionali la sanità in politica e questo segnala per sempre secondo me nell'immaginario collettivo
Come dire questo problema del rapporto fra giurisdizione politica questo non ce lo possiamo nascondere
Ed è un elemento che certamente ha getta un'ombra distorcente sul problema complicato ma che però non possiamo trascurare
E allora
Da questo punto di vista pur riconoscendo l'atto dovuto lasciate almeno al consigliere laico
Che quindi in difficoltà il il diritto di votare questo sì il diritto di votare contro quello che appare un atto dovuto
Consigliere Fuzio replica
Tante
Se lo perché credo che
L'esito del dibattito dimostri come la materia estremamente delicata ognuno di noi a come dire una sfumatura diversa
Diciamo che forse quello che non mi è piaciuto e lo dico sempre con la mia solita franchezza è che l'intervento di Zanon impartì Auriemma Nappi e il mio sia stato visto come quello che nessuno dei tre ha detto qua nessuno vuole escludere o limitare il diritto credo che l'articolo cinquantuno inutile che si venga letto
Così come le avocare Ludovico Mortara credo vi sono altri io ho parlato di tanti altri è di problemi di opportunità ma allora
La replica non vuole essere una replica perché e il
Bilanciamento di interessi costituzionali di diritti costituzionali basta leggersi tutta la giurisprudenza della Corte Costituzionale vediamo
Allora Consigliere Casella ma
Vent'anni fa c'è stata una risoluzione del Consiglio Superiore con cui si diceva quello che io ho sempre
Anche sostenuto fossero sostando perché ero
All'Ufficio studi dopo due mandati eventualmente può cessare questo tipo di aspettativa era quello che
Diceva poc'anzi da delle tasse ma questo non è
E io lo condivido ma non è una sorta di limitazione del diritto di elettorato
Allora il tema è molto complessa io inviterei a loro imprese il vice Presidente a trovare
Con la l'ausilio del Comitato di Presidenza le modalità attraverso le quali anziché è un dibattito che sicuramente
E
Sfilaccia atto ma non per
Fresco sicuramente per responsabilità mia ma per responsabilità degli altri ma proprio perché il tema estremamente complesso e variegato di trovare
Il nodo attraverso il quale il Consiglio possa fare una sua riflessione non mi non so se poi si riuscirà a fare una risoluzione generale ma per lo meno un motivo di un momento di confronto su questi temi estremamente delicata che possano offrire e qualcun Silvio la possibilità di andar fuori non con dibattito
In cui
Potuti abbiamo improvvisato
E
Che possa essere un punto di riferimento anche eventualmente per chi volesse ricevere il nostro compito
Vari
Terremo con il
Pensa qua POR solo questo suo suggerimento consigliere Palumbo dichiarata chiedo scusa musica Canelli replica
Volevo dire io condivido ma poi già espresso questa mia condivisione già in altre occasioni pienamente quello che ha detto il Consigliere Borraccetti che già in precedenti occasioni in maniera molto lucido e molto dettagliata ha ricostruito quale
Lo Stato estrazione
Nel nostro Paese a questo punto di vista e quindi c'è un simili chiamo integralmente alle parole del Consigliere Borraccetti io dico non solo Biscom qualcuno ha detto zona prendere atto della Tyco cinquantuno ma come dice giustamente il consigliere Rosso dobbiamo auspicare che venga mantenuto questo articolo cinquantuno perché
La partecipazione magistrati anche l'attività politica patti con la mentalità parlamentare secondo me è un elemento molto positivo per il Paese perché sicuramente possono portare un vostro contributo
Alle elaborazioni Annan
Redazione anche dei testi legislativi ma anche alla politica in generale
Voleva previdenziali per altri mesi medico mi è dispiaciuto sentire in questo dibattito delle affermazioni che sono secondo me un insulto alla onestà intellettuale di tanti magistrati che hanno dato lustro sia la magistratura sia la politica
E hanno dimostrato di saper mantenere le caratteristiche del grande buon magistrato sia prima sia dopo e lei l'ingresso in politica nel senso ma in molti magistrati hanno dimostrato dall'otite professionale grandi capacità e anche doti di indipendenza e imparzialità sono entrati in politica sono ritornati magistratura che ugualmente hanno dato lustro alla magistratura un esempio è stato fatto dal Consigliere Cassano ma ci sono tanti altri esempi potrebbero se Fanti quindi
Alcune affermazioni in questo dibattito tramite
Se come sono anche un torto un insulto e quindi fa per onestà intellettuale di ciascun magistrato italiano che secondo me ha la capacità di saper distinguere quale school momenti in cui per magistrato e quale scopo nel momento in cui fa il parlamentare o attività politica perché ogni magistrato ha disponibili ma sicuramente magistrato quando ha le sue idee non è che praticamente
Distorce i testi legislativi per applicare queste sue idee rispetto alle leggi poiché a mente può anche non condividere la legge ma tra applicata leggibile questo condivisa secondo me non va ripetuta alcune affermazioni che ho sentito per quanto riguarda le richieste
Di chiarimento che ha fatto il dottor il Consigliere Fuzio volevo evidenziare peraltro che la Quarta Commissione ovviamente esamina le richieste che pervengono le richieste che non pervengano conta come se non sono all'esame la Quarta Commissione per quanto riguarda in particolare
La la la richiesta di chiarimento su quanto riguarda da posizioni di alcuni magistrati che sono attualmente aspettative mandato parlamentare trova attualmente ma da pagare non è scaduto perché le Camere chiamo in terra hanno
La nuovo funzione diciamo sì che sono non sono entrato in funzione fino a quando appunto Bin insediare il nuovo Parlamento quindi qua all'esito quando ci sarà la scadenza di questo Parlamento vedremo questi colleghi eventualmente che tipo di richieste calano massa poi competenze attualmente la terza Commissione
Va bene voce che Palumbo dichiarazione di voto
Però sono un attimo per dire che il dibattito è stato estremamente interessante che ha ragione il Consigliere Fuzio nella
Nell'auspicare un dibattito più completi in una materia estremamente delicata
L'articolo cinquantuno è un articolo sicuramente che foriero di garanzie di tante garanzie e di uguaglianza crediti chiede tra tutti i cittadini
Ma io dico che l'articolo cinquantuno regge finché e cittadino a scegliere il proprio candidato
Al momento in cui la scelta sia appartiene invece al partito politico l'articolo cinquantuno non regge più
Almeno nella sua prospettiva o prospettazioni iniziale
E allora siccome la legge elettorale attuale io non la condivido
E allora per evitare
Di valorizzare delle scelte legislative che appunto non condivido io mi asterrò
Nella prospettiva però in futuro dedito al turismo che in qualche modo rispetti gli enti articolo cinquantuno che sicuramente una norma costituzionali di grande rilievo che non intendo però
Violare astenendomi ma che voglio valorizzare nella prospettiva di una riforma della legge secondaria
Dello
Sta grazie consigliere Racanelli chiedo scusa per Marino possiamo considerare la richiamata egualmente
Quindi
Come dire si tratta della stessa va bene Consigliere zona on lei mi pare di capire che le pratiche quattro cinque sei cioè in un luogo a provvedere
Le le bottiglie le vota
Allora votiamo per alzata di mano
La sua fuga che peraltro polveriera molto contenuta
Lei neanche le le prese d'atto va bene allora lei non c'è
Lei scompare e invece allora votiamolo quattro o cinque e sei chi è favorevole chi è contrario chi si astiene sono approvate
Ma o de scusi
Consigliere
Fuzio Sonego luoghi a provvedere la prego non cominciamo l'anno già ecco dei cattivi esempi allora queste sono approvate l'unità dei votanti
Votiamo con votazione elettronica le altre pratiche cioè la uno due tre sette otto nove dieci e la uno aggiuntiva della Quarta
Anche la otto non l'ho detta
Va bene dai tutte insieme
Ma dichiaro aperta la votazione
Tutti hanno votato
Dichiaro chiusa la votazione
Comunica i risultati
Presenti ventiquattro votanti venti favorevoli diciannove contrari uno astenuti quattro sono tutte approvate grazie la seduta è tolta esce