XI Congresso di Radicali Italiani - 3ª Commissione "Dai furti di regime alla Società aperta: contro i finanziamenti pubblici, per l'anagrafe pubblica di eletti e nominati e la riforma americana"

Buongiorno a tutti riapriamo la Commissione dai furti di regime la Società aperta contro i finanziamenti pubblici per l'anagrafe pubblica degli eletti e nominati
E la riforma americana ci sono abbastanza iscritti a parlare
Noi proseguiamo fino alle undici e trenta e quindi abbiamo due ore un quarto agli iscritti Vegliò ricordati prima adesso
Vi richiamerò in realtà la prima è Blanca Brescello che invito a raggiungerci qua alla Presidenza
Fate come ha fatto ieri cosa De Falco quando
Ha fatto tutti i suoi ragionamenti e alla fine ha riassunto le sue proposte in due-tre punti un punto insomma focalizzando
Il cuore della sua proposta e del suo ragionamento così chili relazionerà relazione era in
In plenaria
Avrà vita più facile nel ricordarsi appunto anzitutto Blanca bresciano
Buongiorno a tutti
Blanca Breeze degno sono
Partecipo attivamente nella Resistenza dei venezuelani in Europa
E sono
Con moltissimo orgoglio militante radicale
Ma io diciamo il titolo mi aveva
Attirato moltissimo appunto perché
Il furto
Di regime è qualcosa che noi viviamo con moltissima
Intensità e approfondita
Non so come dire anche
Con il lemma pannelliano strage di legalità strage di popolo noi siamo
A un vero e proprio genocidio
Che io qualifico fisico morale culturale perché la cifra e altissima
All'anno scorso ufficialmente il Ministero degli affari interni considerava
Che erano stati contabilizzati centottantacinque mila comici
E con novantacinque per cento di impunità
Quindi
Diciamo che
Di fronte al titolo della Commissione
E
Sicuramente mia interessato moltissimo poter partecipare al mese
Ma veramente
La
La cosa che
Volevo dire visto che avevate parlato dell'otto per mille
Era io sono membro della chiesa valdese
Mi chiedo moltissimo quando si parla di questo otto per mille per la Chiesa
Allora difficilmente segue un chiarimento di quale chiesa si parla
Quindi
Diciamo che
A volte per questi temi molto importanti sarà la
Micro proposta a volte chiarire che si parla della Chiesa cattolica
Per quanto io sappia come membro di Chiesa partecipò anche a tutte le assemblee con diritto al voto
E noi discutiamo nostro Bilancio annuo
E già nell'ultimo bollettino dei domenica scorsa che era la domenica della riforma
Nel Bollettino c'era scritto che abbiamo un disavanzo
Di ottantasei mila e rotti euro insomma quasi ottantasette mila
Perché la chiesa valdese si sostiene con
I contributi dei propri fedeli dei propri credenti
E sicuramente ricevi un otto per mille che poi ha ci momento dell'inizio del del due mila e tredici ci sarà
In cui si presenta pubblicamente il resoconto dell'uso di quell'otto per mille
Dove la Chiesa prende nulla per sei Marra investe
Integralmente ridà nel sociale quella cifra
Ecco la mia proposta era quella proprio di poter
Includere i fare differenza
Fra
Come usano allora le diverse religioni che ricevono un vantaggio dell'otto per mille anche del cinque per mille i loro introiti grazie
Grazie
Grazie
Giacca questo intervento è stato molto bravo siamo se è stata nei quattro minuti addirittura ricordiamo che sono dieci minuti prossimo interverrò Giovanni De Pascali scriveva
Va bene hai usato i primi due quattro minuti ieri sera altri sono rimasti sei
Ringrazio
Dove eravamo rimasti
Allora
I radicali i radicali tradizionalmente avevano sottovalutato il tema dei costi della politica del costo della politica
Ricordo che Marco Pannella per esempio è sempre stato convinto che le le altre retribuzione di parlamentari fossero giustificate dal fatto
Che è opportuno che persone anche di grandissima competenza di grandissima capacità
Facciano però si dedichino per un certo periodo la loro vita
All'attività politica anche ai massimi livelli e quindi non non si poteva pretendere queste persone
Avessero retribuzioni
Diciamo minime o di livelli diciamo un bassi medio bassi
Il tema però e ormai esploso è stato detto che è uno dei temi più sentiti dall'opinione pubblica e d'altra parte è inaccettabile fra anche quando facciamo poi confronti con gli altri Paesi europei si vede che
Le retribuzioni sono in Italia sono altissime da davvero insomma non accettabili perché non si capisce perché il più di più dello del del
Uno stipendio anche di sei mila euro al mese più di quello di un di un di un professore universitario insomma quindi
I nostri livelli di retribuzione
Dei nostri parlamentari dei consiglieri regionali sono inaccettabili però questo in realtà è solo la punta dell'iceberg che perché sappiamo che in realtà il costo della politica complessivamente è enorme non è cioè non è e non è che il le retribuzioni per quanto alte
Dei parlamentari o di consiglieri regionali siano una larga fetta del costo apolidi evitare infatti viene calcolato in oltre venti miliardi all'anno il costo complessivo della politica in Italia
Pensate che il Senato per esempio il Senato costa mezzo miliardo all'anno
La Camera deputati molto di più perché i deputati sono il doppio di senatori mi poi anche il personale dipendente della Camera è e che il doppio quasi il doppio di quello del Senato
Allora la mia proposta con cui sono venuto anche qui in questo congresso abbiamo scritto un documento firmato non solo da me ma da altri compagni in particolare dell'associazione Ernesto Rossi di Napoli
La nostra proposta eh che in questo momento drammatico per la vita politica italiana con una protesta ormai gigantesca enorme da parte del dei cittadini dell'opinione pubblica abbiamo visto gli esiti delle elezioni siciliane pochi giorni fa
Che senso ha andare al voto per il rinnovo del Parlamento tra pochi mesi senza dare alcuna risposta
A a questa enorme richiesta che viene dall'opinione pubblica questa protesta questo scollamento questa disaffezione dalla politica cioè andare al voto senza aver cambiato
In modo sostanziale
Senza il fatto delle riforme profonde non ha senso allora la
Quello che io propongo
è che nuovo inno i radicali in questo momento si chieda al mondo politico di approvare riforme molto profondi in quest'ultimo lasso di tempo che manca quanto manca allo Schultze si andasse al voto metà aprile
Lo scioglimento la fine dei lavori parlamentari sarei potrebbe essere
Trenta trenta giorni prima trentacinque giorni prima si può anche lavorare fino all'ultimo quindi diciamo fino al dieci marzo il Parlamento potrebbe lavorare c'è il tempo anche per cambiare la Costituzione sì cioè il tempo perché
Tre mesi di distanza in extremis se ci fosse in questo momento la volontà ricordiamoci che c'è la maggioranza praticamente di tre partiti in questo momento
Quindi c'è una situazione più stabile eccezionale che non sia mai verificata prima con una l'articolo una maggioranza molto larga
Grazie all'altra al a quello che cacche accaduto la caduta del Governo Berlusconi e con l'insediamento del governo dei tecnici cosiddetto puramente allora eccezionalmente c'è il tempo anche per una revisione costituzione perché andrebbe fatta
Per abolire il Senato
A buon endo il Senato noi cancelleremo cinquecento milioni di spesa
E a questo punto la Camera dei deputati Camera unica naturalmente vi ho detto la mia proposta è che poi venga attribuito ai Presidenti delle Regioni il potere di chiedere una seconda lettura legislativo di una legge approvata dalla Camera che sarebbe Camera unica
Cioè il potere che oggi al Presidente della Repubblica e i Presidenti delle Regioni possono parlare tra loro non è che si devono incontra fisicamente parlano tra loro al telefono via internet eccetera eccetera
Allora questa Camera unica potrebbe avere anche seicento deputati perché abolendo il Senato passeremmo anche conservando seicento deputati passeremo da novecentocinquanta circa a seicento ma sarebbe meglio secondo me avere una camera di cinquecento deputati
Le città metropolitane pensate che oggi si si è deciso che le Province diventano città metropolitane ma non si è deciso che le città più grandi vengono frazionato in comuni
Napoli Roma e Milano
Dovrebbero essere frazionata in comuni più piccoli sicuramente Roma io sono profondamente convinto che Roma sarebbe meglio governata divisa in una decina o al massimo dodici comuni sia pure poi delle questioni dei trasporti
Dei trasporti e del traffico con un coordinamento comunque tra tutti questi nuovi comuni e poi ci sarebbe la Città Metropolitana che avrebbe la competenza per le infrastrutture
Ma la legge attuale delle città metropolitane ha stabilito
Che il Sindaco metropolitano cioè il capo politico dettame dove a non venga eletto direttamente dal popolo a meno che
Non venga frazionato il Comune in comuni più piccoli capoluogo in comuni più piccoli ma se non viene frazionato e oggi per il frazionamento ci vuole una una deliberazione della Regione il referendum deliberazione ragione
Allora è evidente che la legge per la città per la città metropolitane assolutamente insufficiente confusa inaccettabile sarebbe meglio anche qui una modifica della Costituzione almeno un articolo della Costituzione interamente dedicato alle città metropolitane
E poi sappiamo che dopo la riforma del Titolo quinto nel due mila uno
è sorto un enorme contenzioso costituzionale con le regioni che hanno fatto ricorso allora è necessario maggiore chiarezza vogliamo una grande chiarezza sulle competenze del livello statale del livello regionale del livello Città metropolitane Province a livello comunale
Poi sappiamo tutti che l'Italia è stata cementificata in modo orrendo pazzesco folle
Abbiamo distrutto una quantità immensa i territori agricoli a questo punto vogliamo togliere ai Comuni che in larga parte sono Comuni piccolissimi di poche migliaia di abitanti vogliamo togliere i Comuni il potere di decidere nuove edificazioni
Cioè la pianificazione territoriale limitatamente alle nuove edificazioni
Va data un potere superiore la Provincia la città metropolitana e la Provincia la città metropolitana dove esiste un'area metropolitana dalla Provincia dove non c'è un'area metropolitana
Resterebbero i Comuni resterebbe Comuni la competenza sulla urbanistica che riguarda l'intervento su ciò che già esiste cambi di destinazione d'uso ristrutturazioni anche radicali degli edifici anche demolizione e ricostruzione
Nello stesso sito
Ma se si deve andare a a cementificare ulteriore terreno agricolo quindi costruire qualcosa di totalmente nuovo come ancora avviene questo non deve più essere deciso dai Comuni
Diciamo che la la la mia sfiducia dei Comuni non sarebbe dai sei Comuni fossero tutti grandi città ma purtroppo ripeto la maggior parte dei Comuni sono Comuni piccolissimi di poche migliaia di abitanti
Allora questo la mia proposta politica da questo congresso esca
Una grande proposta alla all'intera classe politica Deiana che sta governando a regime politico perché prima delle elezioni si faccia una riforma
Radicale dell'organizzazione dello Stato e anche la questione dei finanziamenti dovrebbe essere costituzionalizzato la mia proposta eh che nella Costituzione per esempio dove si parla di partiti politici sia inserito un articolo che dica
Una legge unica un testo unico legislativo dello Stato deve regolamentare l'intera materia dei finanziamenti alla politica compresi emolumenti agli eletti o agli assessori e i ministri
Dal Presidente della Repubblica fino all'ultimo consigliere comunale
Tutta la materia dei soldi alla politica e anche di contributi volontari di cittadini I partiti politici tutta questa materia deve essere
Regolamentata da un testo unico da un'unica legge naturalmente con parità di retribuzione tra tutti cioè
Non deve più esistere che il consigliere regionale della Sicilia prende il doppio del Consiglio regionale l'Emilia Romagna ci deve essere la stessa retribuzione
Per per tutti in tutta Italia
Suddivisa nei vari livelli quindi tanto presente pubblica ministri deputati consiglieri regionali cetacei
Un'altra del Consiglio e ho finito la Costituzione un altro articolo da Costituzione potrebbe
Indicare le l'esigenza della trasparenza totale
Su tutti gli atti all'interno delle istituzioni politiche Consigli regionali con una eccetera e all'interno del Pubblica amministrazione
Ciò di cui stiamo parlando open data eccetera eccetera in realtà è l'esigenza della conoscibilità totale di tutti i dati di tutte le informazioni di tutti gli atti esclusi quelli coperti da segreto segreto militare segreto di Stato o
Segreto per ragioni di pubblica sicurezza cioè non è che si può mettere la mappa del carcere della nella caserma di polizia la metti
Su internet ma
Tutti i contratti tutti i piani progetti programmi tutto ciò riguarda l'urbanistica gli acquisti di edifici di immobili tutto questo deve essere tutto trasparente tutto pubblicato
On line
Grazie
Grazie Giovanni
Sono iscritti a parlare
Roberto mi Masci
Poi si prepari Matteo Collura ovvero il
Spero di mettere bene l'accento
Allora Roberto Di Mascio
Ferma freccetta inizia
Buongiorno vengono a pescare
Il mio intervento riguarda soprattutto gli strumenti
Della trasparenza amministrativa si è parlato di anagrafe pubblica degli eletti e dei nominati di open data
Io volevo spostare l'attenzione sul problema su uno dei problemi delle amministrazioni locali che è rappresentata dal governo del territorio
Nel passaggio diciamo dalla
Dal Governo ente cioè dal governo del territorio alla governance cioè quindi all'inclusione dei portatori di interesse
Nella
Nelle decisioni che attengono al territorio al la gestione del territorio a mio avviso è necessario dotarsi di storni un ulteriore strumento
Che in realtà già ampiamente usato ma ovviamente non è messo a disposizione di tutti io parlo dei sistemi informativi territoriali
Che ormai hanno rimpiazzato diciamo così il le la progettazione tradizionale
Sui PRIN con i piani regolatori in forma cartacea
Ed è uno strumento estremamente potente
A mio avviso è possibile anzi in molte parti già si sta facendo
Mettere a disposizione on line
Di una vasta parte diciamo dei cittadini di tutti coloro che vogliono
Le informazioni contenute nei sistemi informativi territoriali dei GIS on line G suol dire Geographic Information Systems
E in associazione a questo strumento
Rilanciare il a un'altra diciamo istituzione che già esiste in alcuni Comuni in pochissimi Comuni a Bologna Torino che è l'Urban Center
Urban center un luogo fisico nel quale le persone possono
Sia venire a conoscenza dei dati
Che di interessano loro ossia avanzare anche delle proposte quindi
La l'associazione di questi due strumenti consentirebbe non soltanto un'azione di controllo diciamo così
Ed ma anche di aiuto alla decisione allargando diciamo così la il pubblico
Delle dei proponenti ha praticamente a tutti a tutti coloro che vogliano
Quindi ecco questo era discorso su quale penso che i radicali potrebbero
Avanzare una proposta che appunto includendo
Il rilancio a livello
Diciamo
Capillare dei sistemi informativi territoriali e degli urbanisti
Grazie
Scusa all'Urban Center
Un
Un luogo sia un'esperienza da qualche parte si c'è una esperienza Bologna ce n'è un'altra Torino ce ne sono anche altre ma queste due sono quelle più
Significative insomma e si riferiscono in particolar modo la questione di governo del territorio si manifesti stazione anche alle istanze dei cittadini
Che possono ad esempio far presenti dei problemi che ci sono ombre sempre il quartiere dove abitano oppure possono semplicemente avanzare anche proposte a prescindere dal non situazioni problematiche che il loro
Posposto Nasser i luoghi di colleghi collettori di iniziative anche dei consigli di quartiere diaria di altre cose secondo me è un discorso può essere fecondo grazie grazie
Possano iscritto a parlare
Matteo con Londra nel e poi si prepari Mario De Filippi
Materna
Buongiorno a tutti
Dunque nel
Parto dal titolo del nostro della nostra Commissione che ha a che fare appunto con
Tre punti che sembrano essere tre punti programmatici del Partito Radicale
A contro i finanziamenti pubblici dei partiti della Chiesa o dei partiti come chiese forse visto che ci sono
Rocco entrambi questi aspetti considerato
Sono stati considerati dei relatori
Finanziamenti pubblici ai gruppi parlamentari e i gruppi regionali che non so bene se siano regolati sullo stesso modello del rimborso elettorale del dal Parlamento
E la retribuzione delle cariche pubbliche elettive
Sul secondo punto programmatico però l'anagrafe pubblica degli eletti e nominati quindi come lo comprendo io della trasparenza come misura preventiva con tutti i limiti che può avere
Questo tipo di misura preventiva della corruzione qui del finanziamento privato piuttosto che il finanziamento pubblico
Naturalmente questo si sposa con il controllo e la pubblicità dei bilanci che già esiste come norma dello Stato
Ma l'anagrafe pubblica serve come è già stato sottolineato da altri gli altri prima di me
A per ristabilire un certo rapporto tra il cittadino elettore no
Rapporto che su cui oggi
C'è un distanza
Notevole
E poi c'è la riforma americana anche qui rimane un po'vago questo questo punto perché la riforma americana sembra riferirsi da un lato alle modalità di finanziamento del dei partiti che c'è negli Stati Uniti e del di
Modalità di selezione dei candidati della loro elezione quindi il modello delle primarie il modello della legge elettorale uninominale maggioritaria
Allora a partire da questi tre punti programmatici io vorrei prendere un attimo sul serio le parole del tesoriere di radicali italiani di ieri nel suo discorso complessivo relativo all'intera galassia radicale non solo a radicali italiani
Le parole con cui lei ci chiedeva ci invitava a non far più finta che non possiamo più far finta diceva Michele del CIPE in relazione a questi temi
Queste parole sono come un una specie di invito alla riflessione interna a
Della natura di della galassia radicale da questo punto di vista e quindi senza scomodare le pagliuzze elettorali non ma
Però guardare all'interno prima che
O
Non solo non magari prima ma anche all'interno oltre che all'esterno
Da questo punto di vista io credo che
L'autofinanziamento americano diciamo così credo con cui la Galassi si era organizzata
Credo che sia evidente dalle parole del del del del tesoriere di ieri se non altro
Il fatto che di fatto siamo di fronte a un fallimento del dell'esperimento che nella galassia radicale aveva voluto porre in atto
Al
In ultima analisi se
Il il tesoriere a
Siamo così in mai non esplicitato ma
Ha lasciato intendere il finanziere l'auto INAIL diciamo così il finanziamento della galassia in ultima analisi dipende dal rimborso elettorale dal finanziamento pubblico del
A
Impegni dipende nella misura in cui
C'è la remissione del debito di radicali italiani da parte della Lista Pannella
Di cui una delle delle ragion d'essere del del della quale è esattamente l'incameramento dei rimborsi elettorali del quindi del finanziamento pubblico e la loro gestione
Quindi si ci troviamo di fronte qui quasi eroico a quella che che tecnicamente viene definita una specie di contraddizione per formativa
A il contenuto della proposta
Di radicali in relazione al finanziamento dei partiti quindi l'abolizione del finanziamento pubblico anzi l'abolizione dei finanziamenti pubblici così recita il titolo
Il questo contenuto è negato dei presupposti
Di credibilità se non altro con cui viene formulata questa proposta perché di fatto
Chi formula la proposta poi non rinuncia al al finanziamento pubblico anzi
Organizza la sua struttura sulla base del finanziamento pubblico intendono struttura Galactica
A questo punto di vista di confronto con il Movimento cinque Stelle che era stato proposto da
Giuseppe Rossodivita
Al fatto che
Ci sia nel due mila cinque stelle un rinuncia alla finanziamento che è di fatto fatta non dal movimento stesso ma dal titolare del simbolo eccetera quindi sia una specie di organizzazione privatistica
Non toglie il fatto che nel nel loro caso diciamo così non ci sia questa contraddizione loro sono per l'abolizione e c'è una rinuncia al finanziamento
Il fatto che la rinuncia venga fatto da da chi venga fatta la rinuncia agli occhi se non
Sia dal punto di vista meramente formale che dal punto di vista diciamo così della ricezione di questo tipo di proposta
A conferma diciamo così coerente con la proposta stessa nel caso del nostro caso lei è un po'più traballante la questione
Da questo punto di vista vorrei sottolineare il fatto che la paternità delle idee politiche la posizione finanziamento pubblico dei partiti quindi l'originalità di una proposta che giustamente rivendicato aperto radicale o aderire i radicali
è importante quanto ma fosse anche un po'di meno della loro implementazione certi il fatto che la proposta sia stato Regina rimette formulata e propone appunto ombra messa all'ordine del giorno dei radicali
Chiaramente un titolo di merito che non toglie il fatto che se poi questa proposta viene realizzata da altri
Il merito concreto fosse
E difficile da da da attribuire diciamo no sì ed è stata proposta o poi
A chi l'ha portata a termine Chilla
Fatte altre ci siamo
Non credo che la rivendicazione della priorità tolga il fatto che il tentativo di metterla in pratica comunque quello fondamentale poi di fatto anche a in termini politici
Quindi la la mia proposta è questa da questo punto di vista su questo primo punto la necessità di prendere una posizione che sia chiara dal primo
E coerente chiara nel senso appunto del
Decidi di
Sciogliere diciamo così
Questo nodo non possiamo far finta di essere contro il finanziamento pubblico e poi non solo incassavamo costruirlo struttura organizzativa sulla base
Del modo in cui il finanziamento pubblico funzione
Credo che l'oscillazione ci sia un'oscillazione deleteria sia dal punto di vista teorico che dal punto di vista pratico e naturalmente al punto di vista comunicativo nera di canali tra la citazione del finanziamento pubblico
Da una parte si
Può essere proposto come solo una misura temporanea nella condizione partitocratica diciamo ne facciamo così ora siamo per il finanziamenti per l'abolizione dei finanziamenti pubblici ma in questa condizione Cerulli temporaneamente le dobbiamo accettare perché altrimenti la nostra proposta non
Non abbiamo modo di di di
Di realizzarla oppure se la polizia definanziamento sia un'abolizione totale quindi che vada fatto sempre che non ci debba essere
No scusate che l'ANCI e l'accettazione finanziamento pubblico sia pur sempre qualche cosa di accettabile purché la sua gestione sia conforme Ai fini per cui viene erogato
E quindi di qui tutti i temi della trasparenza cioè e legittimo il finanziamento pubblico nelle incassiamo
E poi il loro di rendiamo diciamo così alla i cittadini in termini di informazione interni di attività politica ecco queste sono due opzioni sono chiaramente diverso e se sì
Credo che appunto ci sia necessità di una chiarezza e di una coerenza in quello su sul su questa proposta
Un secondo punto riguarda la trasparenza la gestione dei finanziamenti la selezione dei candidati
Maggi nella sua relazione di reati relazionando ieri sulla reazione del PD di fronte agli scandali
A scale della Regione Lazio ha sottolineato come diciamo così là ci sia la fa il come risposta ci sia la fiducia nel segretario eletto
Ecco vorrei sottolineare il fatto che i radicali d'Italia ed è lì che hanno la gestione dei finanziamenti e la selezione dei candidati a un soggetto che non è eletto quindi c'è anche nel nostro caso c'è una fiducia e c'è una fiducia per un inoltre che una fiducia diciamo così cieca
Finora immediati i risultati mediamente buoni hanno permesso di lasciare diciamo così sullo sfondo il problema
Ma la trasparenza non ha a che fare con la qualità delle decisioni delle azioni cioè il fatto che le decisioni siano delle buone decisioni non toglie che ci sia un'opacità di fondo
Da questo punto di vista per cui se ne permettiamo la trasparenza come un punto fondamentale
Anche qui c'è una tensione all'interno no possono essere ottime decisioni e ma anche che le stesse possono PAC e questo diciamo così può essere il caso
Allora concludo dicendo che non è che io
Diciamo così fu fatto prese con le assicurazioni contro diciamo così il l'attuale
Gestione ma perché vengano rese esplicite trasparenti le scelte di fondo che informano questo tipo di organizzazione
Che sono ora implicite o patti
Quindi non ci deve essere qualcosa da nascondere ma casomai un problema un po'modello da proporre da questo punto di vista io credo che il Movimento cinque Stelle nel bene e nel male sia
Nel bene e nel male qui sono aspetti pulite sia un uno punto un esempio di implementazione di successo di questo tipo di modello di gestione privatistica perché di garanzia eccetera
Quindi ancora una volta che da questo punto di vista io chiederei chiarezza e coerenza
Concludo concludo solo con un piccolo appunto dieci secondi avendo sentito appunto il
Sentito ribadire il modo in cui il Chiesa cattolica viene privilegiata e il il finanziamento che viene dato la Chiesa cattolica nelle diverse forme
Ecco quello che mi colpisce la cominciamo così il coraggio e la meschinità con cui si concedono ampi finanziamenti alla Chiesa cattolica e poi si neghi mio a i malati gravi
La
I livelli di assistenza minimi per cui
In questi giorni abbiamo uno sciopero della fame di Farina Coscioni abbiamo l'articolo oggi di Saviano sull'Espresso
Solo questo punto insomma Perna grazie
Grazie
Allora grazie a Matteo quello del il prossimo iscritto a parlare Maria De Filippi e poi si prepara Francesco Pasquariello poi abbiamo due rimangono una nostra amica relatrice che invito voi ha avvicinato così mi ricorda il suo nome la presenteremo adesso Mario De Filippo
Allora buongiorno io sono un vecchio radicale poi spiegherò in il Natale
Diciamo in Assemblea giù meglio che sono raccontare un modo per ricordarlo ma
Vengo al merito della della della questione diciamo di questa Commissione allora io ho ascoltato attentamente tutte le tutti gli interventi
E diciamo tutti gli interventi hanno posto cose molto interessanti devo dire anche molto motivate dall'ultimo al primo
Io quello che voglio dire e ho riscontrato una sottile ma costante lamentela nei riguardi diciamo dell'atteggiamento politico
Che noi diciamo voli di cui noi vogliamo essere portatori e che invece sembra essere
Inefficace e
Diciamo a comportare anche un fallimento di iniziative che invece sono super giuste e super motivate non da un giorno non da un anno da dieci anni
E adesso la cinquant'anni
E io ho cinquantasei anni quindi diciamo non sono nel vecchio nei giovani va bene
Però ho avuto l'opportunità di vivere questi questi periodi molto intensamente io ho sempre vissuti perché sono sempre stato molto appassionato diciamo del mio paese e in questo senso della politica
Allora
Io faccio un ragionamento molto semplice
Qui poi lo ribadirò meglio giù
E ne dobbiamo smetterla di sentirci su tutti
E su questo disco questa cosa che sembra una banalità
Mai come da quando abbiamo il suffragio universale cioè da quando votano anche le donne per le strade
Preciso e
Il popolo non conta conta così poco
E questa cosa è una cosa che evidentemente è arrivata al limite perché non è un problema delle elezioni siciliane è un problema generale lo sconcerto lo sconforto la rabbia
Che è presente tra le persone è fortissima il fatto che tutti quanti noi si sopravviva direi piuttosto bene
è un fatto accessorio che evita conditio diciamo soluzioni gravi
E
Diciamo conseguenze molto pericolose in termini di
Generali ma che il problema sia grossissimo
E che sia molto sentito e fuori di dubbio
Quando noi parliamo qua di
Informazioni quindi anagrafe pubblica quindi controllo punti delle persone cosa banale abbiate pazienza
Il fatto che il controllo dei costi a lo sa ma banale ancora più banale c'è dalla notte dei tempi si pensa questo carne perché non è che dobbiamo fare chissà che
è una cosa normale
Allora io dico orrori questa cosa la trasformiamo in una proposta politica e lo farò giù non lo anticipo qua
Perché la proposta strana rivoluzionaria
Ma se non viene creato questo oltre a sparire noi come già siamo sempre lì io ho sempre vissuto io l'ho visto il periodo se non ci sono gli amori Cioce scegli oggi dice io queste cose le ho vissute avere pazienza
Quando prendi e arrivi e porti rassegno i contanti e poi contribuisce alla vita di questo movimento perché ci credi in effetti io sono qua e sono tornato qua perché solo da cui
C'è la possibilità oltre che i diritto di rivendicare e di avere anche la legittimità di fronte alle persone per poter fare questo discorso ma
Io
Anche la per ho apprezzato il discorso quando
Due hanno allo due interventi presso lo ricordo il nome
Hanno parlato della riforma costituzionale
Allora qui qual è il problema e che noi dobbiamo
Di fatto perché questo Parlamento non le posso usare abbiate pazienza io vi voglio bene
Vi capisco
Capisco tutto posso anche essere un sognatore ma anche per quanto io possa sognare non posso immaginare che delle persone così medio e così
Intrecciate i legami io non dico la parola ma i legami che gli impediscono anche i migliori di fare qualunque cosa
Diciamo la verità non ci sono liberi
Ne abbiamo un Parlamento non libero e bisogna dire la verità ma questo non è una croce che io posso mettere in capo ai singoli parlamentari
Non è possibile farlo purtroppo è un sistema non lo sappiamo chi è che non lo sa ma delle basse che mi sembra come quelli che cadono dalle nuvole all'identità gettò porta asta non è possibile far finta di non sapere è impossibile
Allora io dico
Prima che le situazioni arrivano arrivino al limite estremo
In cui
Già ci siamo e perché guardate che in Sicilia almeno il settanta per cento degli elettori non ha espresso un voto o non espresso un futuro
Io rispetto il voto di tutti e sono
Ci mancherebbe altro però voi sapete bene che molti movimenti politici in Sicilia non hanno
Raggiunto il quorum no
è giusto sbagliato io non lo so trovo abbastanza giusto che ci sia un cuore ma comunque è una mia
Prosa ma insomma fatto sta che questa è la realtà
E onestamente sul fatto che sia democratico che un Presidente che non ha manco la maggioranza di quel trenta per cento possa fare il Presidente io ladro abbastanza rischiosa
Almeno rischiosa perché poi se si parla di Forconi perché dopo dopo le elezioni abbiamo vinto o perso anche qui il Governo accentramento bisogna governare
Tensione bisogna prendere delle decisioni difficili
Difficile
Il problema della crisi
è semplicemente stato un sistema ad Acilia dei benefici parte che noi viviamo bene solo una lista ma comunque alle ci viene bene la crisi perché ci consente ancora in una situazione pacifica e
Relativamente democratica di poter intervenire
Allora
Ma
Trasformiamo queste
Proposte che
Tutti quanti avete fatto e io non voglio aggiungere nulla avrei delle cose da dire ma erano la fotocopia di molto che ho già ascoltato
Allora io dico no ma queste cose devono diventare degli impegni
Per chi vorrà presentarsi alle elezioni
L'unica maniera perché qui si parla di Grillo eccetera le movimenti spontanei io ho sentito sono cioè oggi ma l'amico orlo scritta ha detto delle cose molto interessanti
E anche io lavoro nel nell'informatica so perfettamente
E ciascuno di noi vive utilizzando via internet Sciarra c'ha tutte questi aggeggi qua va bene
E noi viviamo in una forma e in un momento in cui
La condivisione è fortissima e la capacità di collegamento delle persone e enorme non fortissima
Molto superiore di quello che è la televisione molto superiore
E il fatto come diceva prima l'ultimo intervento Lu Matteo e lui diceva attenzione perché ci sono dei punti di collegamento che creano o anche il ragazzo di prima e diceva ci sono dei vuol dire possibilità di
Collegamento tra di loro tra le persone che credete efficacissimo da mille diceva che il ricorso sono diventati dodici mi ventiquattro mila
E questo senza alcuna pubblicità
Adesso parlavano del fatto delle nel parlava Luino e parlare anche tu ieri il fatto delle delle delle firme nel momento in cui le firme
Sono sempre stato possibile diciamo raggiunto diciamo raggrupparle e spingerle su un'istanza sostenuto l'istanza di questo genere V sono state
L'esito tutto spiano allora
Insomma
Qui non è che c'è bisogno del genio della politica
Attenzione
Allora ripeto legittimità
Perché ne noi abbiamo un portato storico che ci consente di fare certi discorsi in maniera legittima giacente lo sa altro che non lo sa
Lo sa benissimo e lo sa proprio perché non siamo magari non abbiamo avuto la pubblicità di certi organi di fino
Ha di certi organi di stampa di certi organi diciamo televisivi che consentono la diffusione dell'informazione
Basta un secondo uno e questa cosa la la dimostrata Berlusconi
La dimostrata l'hanno dimostrato in tanti Grillo adesso
Quando l'istanza e forte in anche in condizioni di grande difficoltà di grande possibilità di ricatto perché diciamo la verità
è inutile che noi qui vogliamo che i il Parlamento c.p.c. Gambillara la Costituzione perché va bene per farla diventare più giusta e stiamo freschi qui c'è tanto se non ci mettono in galera altro che
Altro che
E e visto e considerato come vanno le cose
Attenzione quindi io quello che vi posso dire che
Tutte le istanze che vengono da qua e quelle che vengono dalle altre Commissioni debbono essere trasformate in una proposta politica ora una proposta politica passiva
Rinunciataria e no deve essere una proposta politica attiva la spiegherò in in cosa non lo anticipo adesso ma vi vi prego di tenere bene presente questo questo modo di lavorare che è quello
Proprio della politica
Chiudo proprio in orario così
Gran vado non mi piace rubare dell'autocrazia grazie Mario De Filippi il prossimo intervento e di Francesco Pasquariello Pasquariello si prepari Pietro PP
Francesco Pasquali
Allora devo dire che mi ha colpito molto la proposta fatta ieri
Da un compagno che diceva appunto che bisognerebbe vedere di modificare quello che
L'emolumento degli incarichi politici agganciandolo alle pensioni sociali
E io ritengo che da questo punto di vista già da subito e questa è una proposta che secondo me va portata in plenaria
Visto che il nostro movimento sta discutendo dell'eventualità di cominciare a raccogliere delle firme su dei referendum ai tavoli credo che sia opportuno aprire anche
Un testo di legge di proposta di legge di questo tipo
In modo tale che effettivamente tutti i cittadini che vengono lì a firmare i referendum possano anche firmare questo questa proposta di legge che ovviamente andrà preparata nel modo
Io
A pensavo ci fossero problemi con il rosso
E quindi agganciare visto che già adesso per esempio gli stipendi dei parlamentari sono agganciati
A quelli dei magistrati
Se si sposta il meccanismo invece deve ANCE lo stipendio magistrati si aggancia le pensioni sociali se non altro
Si crea una situazione tale per cui nel momento in cui vogliono aumentarsi lo stipendio almeno fanno qualcosa anche per chi soffre tra virgolette la fame
Nel senso che le pensioni sociali sappiamo che cosa sono e noi già in passato non l'ho fatto un qualcosa e pannello ogni tanto lo ricorda
Molto importante su questo tipo di
Situazione anche se ormai sono secoli addietro nel senso che in politica da un anno all'altro come se fossero passati dei decenni figuratevi che cosa significano proposta di alcuni anni fa
Torno invece a a quello che è una dei temi di questa Commissione che l'anagrafe pubblica degli eletti
Allora io invito tutti coloro che ascolteranno tramite Radio Radicale magari lavori di questa Commissione tutti i cittadini
Che sono nei comuni superiori a dieci mila abitanti invito intanto a ascoltare quello che prevede il decreto-legge dieci ottobre due mila e dodici
Numero centosettantaquattro che appunto concerne le disposizioni urgenti in materia di finanzia
Di finanza e funzionamento degli enti territoriali nonché ulteriori disposizioni in favore delle zone terremotate del maggio due mila e dodici
Il Titolo secondo Province Comuni e l'articolo tre ad un certo punto dice che
Nel decreto legislativo diciotto agosto due mila numero duecentosessantasette e successive modificazioni recante appunto il testo unico sulle leggi sull'ordinamento locale sono apportate le seguenti modifiche attenzione anche l'articolo
Dopo l'articolo quarantuno è inserito il seguente articolo quarantuno bis
Ora non so perché hanno dato questo articolo però devo dire che
Devo dire che il Governo Monti e quando si mette a far le cose lancia sempre dei segnali cronici alla classe politica comunque l'articolo quarantuno bis
Bene
Qua né a ai radicali spiegare che cos'è l'articolo quarantuno bis sulle carceri agli ascoltatori radio radicale
Forse anche a loro
No no no va beh comunque inserire il punto un articolo quarantuno bis su obblighi di trasparenza dei titolari di cariche elettive di governo credo che più più un segnale di così il Governo Monti non poteva mandarlo ad ogni modo
Invito poi a leggerlo perché è comunque molto interessante rispetto a tutto quello che prevede gli obblighi a cui sono ottenuti e tra l'altro dice poi che gli enti locali sono altresì tenuti a prevedere sanzioni amministrative
Per la mancata o parziale ottemperanza dell'onere appunto di trasparenza
Di tutti gli emolumenti e tutte le
E
E nel caso
Prevedere anche un minimo di di euro duemila un massimo di euro ventimila qualora non non attendono questi adempimenti
Quindi invito proprio scaricarsi questo testo sono proprio due articoli e guardano seri con estrema attenzione perché troveranno materiale molto interessante quindi invito poi tutti i ceti e tutti i cittadini hanno al tutti i cittadini
Che abitano appunto in Comuni superiori a dieci mila abitanti ad andare subito dopo nella segreteria del proprio Comune e a chiedere a che punto è
L'attivazione di questa normativa vedere se il Comune sta già adempiendo altrimenti informare subito i radicali italiani che si occuperanno eventualmente di concordare
Con loro Comune i motivi per cui non stanno tempi endo degli organi dalle
Disposizioni di legge perché su questo dovremmo fare una battaglia veramente seria
è importante soprattutto seguirla
C'è un altro problema sempre collegato a questo in alcuni casi alcuni dicono va beh ma io Silvio ci metto anche il mio bilancio time tutto quello che guadagno però quello di mia moglie no
Perché sai la privacy ora non è che ci diciamo chissà chi e quando poi
Succede che uno è nullatenente tutto intestato magari al coniuge
Quindi anche lì bisognerà studiare un qualcosa
Che
Forse anche il cunicolo invitare del coniuge
Dove Cindy che almeno l'attuale datore di lavoro sia comunque obbligo di inserimento non dico che mi deve dire tutto ma almeno dove lavora perché se io so dove lavora evito dei casi particolari
Ve ne racconto uno non vi dico dove è successo però il punto è questo
C'era un'azienda che stampava i manifesti per il Comune
Ad un certo punto il coniuge diventato consigliere comunale e il figlio ha avuto l'incarico da parte del Sindaco come addetto stampa
Ora non entro nel merito della situazione magari è un fatto un ottimo lavoro magari la tipografia aveva il prezzo migliore magari l'addetto stampa figlio
Era bravissimo a livello comunicativo e quindi non entro nel nel merito ma provate a pensare il conflitto di interessi
Sapete benissimo che le maggioranze talvolta si reggono opera un voto due voti basta un consigliere comunale che è un po'di mal di pancia
Allora proviamo ad immaginare la situazione a il consigliere comunale che ricattava al Sindaco e diceva
Se tu non mi dai l'appalto mio marito per stampare i manifesti se trofei entrare mio marito al fare l'addetto stampa è io non ti voto più determinate
Situazioni Consiglio comunale oppure prendiamo il caso opposto
Ora il Sindaco che magari non è ricattato dal consigliere comunale ma al contrario potrebbe dire se tu mi voti determinate cose io ti assumo il figlio qua io ti faccio stampare i manifesti da da tuo marito eccetera cioè
Il vantaggio il favore quindi e in in entrambi i casi comunque la vogliamo sistemare questa cosa
Ed il conflitto di interesse crea un grave imbarazzo alle istituzioni perché anche nell'ipotesi migliore
E c'è sempre insomma si dice sempre che cos'è la moglie di Cesare deve essere al di sopra adesso io non la non ho fatto degli studi tali da potermi
Dedicare a frasi di un certo tipo però ci siamo capiti allora a fronte di questo un presidente dell'INPS per esempio un po'che ha
Centinaia di incarichi voi capite che anche se fosse la persona
Che invece di vivere ventiquattro ore al giorno come tutti quanti noi riuscissi a vivere nel quarantotto quindi avesse tanto tempo da dedicare fosse la persona migliore del mondo fosse la persona
Chiulli subite trasparente dell'universo avendo tutti questi incarichi egli potrà capitare qualche conflitto
Mentre prende una decisione per un ente piuttosto che per un altro per cui oltre l'anagrafe degli eletti anche lì bisogna trovare un meccanismo che
Magari arrivare a dire chi assume un incarico per un ente pubblico non può averne un altro
Deve avere solo quello
Poi se Montezemolo a livello privato vuole avere ventimila incarichi non c'è nessun problema sono fatti suoi è una questione privata ma se uno vuole dire
Prendere un incarico pubblico deve avere solo quell'incarico pubblico altrimenti vale il privato si prende tutti i consigli d'amministrazione che vuole
C'è un altro problema fra un po'andremo alle elezioni e nelle elezioni si sa che c'è sempre il solito problema dei manifesti
Allora noi dovremmo superare il problema classico del
Finanziamento pubblico ai partiti portandolo sulla servizio
Pubblico ai partiti cosa intendo prendiamo la questione manifesti ma santo cielo è così semplice da risolvere
Ogni partito che al suo spazio
Assegnato perché partecipa alle lezioni eh obbligato a portare i suoi manifesti presso il Comune
E il comune li prende e a sue spese mi affligge negli spazi del partito a questo punto perché ha dico a sue spese perché comunque il comune spende mucchio di soldi per istallare i tabelloni elettorali e poi per rimuoverli
A volte con la suoi dipendenti a volte corna
Società esterna in più devi andare in giro con la vernice ogni santo giorno ogni santo giorno a ricoprire manifesti abusivi quando fa Aprica delle sanzioni il più delle volte sono condonate
A meno che i radicali non si mettono a fare scioperi della fame o incatenarsi in giro per evitare
Queste situazioni però il punto sempre quello
Si spendono molti soldi perché anche i partiti onesti sono con sono costretti a spendere più soldi per ristampare che sta si manifesti per gli attaccarvi come lo spreco ingente di energie di forze e di soldi allora con questa cosa così banale e semplice
Ogni partito invece di stampare mille manifesti che stamperà solo cento il Comune li attacca una volta al massimo ripasserà se per caso piove ovviamente si si si deteriorano deve affiggerli ma ognuno avrà il suo spazio
Ovviamente le sanzioni per chi andrà a toccare i manifesti che a quel punto sono del Comune e non sono più del candidato
Devono essere
Di un certo tipo quindi decadenza eventuale immediata della del candidato qualora fosse accertato che è stato l'unico mittente
Di situazioni illecite a danno di altri concorrenti alla campagna elettorale piuttosto che fortissime sanzioni amministrative da erogare entro trenta giorni e cioè
Un qualcosa un qualcosa che
Vada a incidere realmente
Anche nel caso dell'anagrafe pubblica degli eletti è ovvio che Monti a dato tutta una serie di sanzioni
Però ci può essere anche quello che preferisce magari pagare anche venti mila euro di sanzione e non pubblicare il suo bilancio ed ecco perché deve essere comunque inserita anche l'eventuale decadenza io ti faccio una sanzione
Se anche dopo con la sanzione non adempie all'obbligo io ti faccio decadere dal mandato perché a questo punto il sospetto che tu non voglia pubblicare dei dati perché all'interno di quei dati io potrei scoprire una situazione di conflitto tale per cui tu quella posizione
Non debba ricoprirlo
Ecco perché è importante che ad ogni azione corrisponda anche l'adeguata sanzione e deve essere il più rapida possibile perché l'abbiamo visto in molti casi prendiamo anche l'esempio più eclatante di Formigoni
Ora Formigoni
Atti intanto governato per due anni e mezzo cioè affatto tutta una serie di atti che voglio dire se è anche vero che ha raccolto le firme in quel modo che conosciamo cioè di fatto non le ha raccolte
Quindi non era non le ha raccolte legalmente però intanto
Legalmente o meno ha compiuto tutta una serie di atti amministrativi che hanno valore per i terzi per due anni e mezzo appalti piuttosto che delibera leggi e quant'altro
Questo è gravissimo per una pubblica amministrazione questo non si torna indietro su queste cose senza considerare e qui anche qui un'altra cosa dovremo valutare eventualmente termino
Dovremo valutare eventualmente un ricorso anche alle successive elezioni
Perché se è vero che la nuova legge che hanno varato fa sì che quelli che sono attualmente all'interno del Consiglio regionale non sono costretti a raccogliere le firme perché sono già dentro
è anche vero che chi è dentro in modo illegale teoricamente
Non è come se non fosse dentro quindi se mai arrivasse una sentenza che dice sì in effetti e diventò in modo illegale allora essendo dentro in modo legale sei fuori quindi a allo stesso modo se costretto anche tu a raccogliere le firme quindi se anche dovesse essere rieletto
E non ai raccolto le firme guarda che noi potremmo anche su quello chiedere l'invalidazione anche delle ulteriori elezioni perché tu non è raccolto le firme quando invece dove di raccoglierle perché subito dopo se è stato dichiarato illegittimo in quella sede
Nella Consip nella consigliatura regionale
Precedente
Provo a verificare o proprio una cosa del volo ma direi che ecco solo una cosa proprio
En passant io ancora non ho capito ma la tessera
Dei radicali la possiamo detrarre dal punto di vista fiscale si o no quando lo si scrive un partito può almeno mettere in detrazione almeno la tessera del partito probabilmente no
Ma noi dobbiamo fare in modo che anche i cittadini che vogliono dare dei soldi in modo pubblico limpido e trasparente partiti
Debbano potere era fosse anche una tessera da trenta euro non so adesso i Grillini e quanto la farò pagare però per quale motivo non dobbiamo fare in modo di poter
A non ridere pulito ciò che è pulito è e detrarlo dal punto di vista fiscale diamo una meno almeno una mano in questo grazie grazie a Francesco Pasquariello il al prossimo
Intervento è quello di Pietro PPI preannuncio la presenza dei due relatori salutiamo Leonardo De Chirico vicepresidente dell'Alleanza evangelica che invito a intervenire dopo
Pietro e né a delle Orioli responsabile nazionale ed iniziative giuridiche dell'Uaar che dopo appunto Leonardo De Chirico interverrà anche lei
Ci porteranno delle proposte ne sentiremo da loro adesso la parola più aperti
Buongiorno buongiorno a tutti
Il
Ma io prenderò un paio di
Di minuti Terna
Per quella che io vivo come una questione importante di metodo
E che sia ripete ciclicamente agli appuntamenti del Congresso relativa alle AA alle Commissioni
Perché semanticamente mi sembra che noi siamo in una Commissione eccepire omissione siamo in un seminario
Denuncio il fatto che la Commissione dovrebbe avere un Presidente il Presidente da ieri dopo che ha
Non ha neanche fatto una relazione
A liquida insomma ha fatto un piccolo intervento e poi ha abbandonato i lavori
Non come
Vice Presidente se il vice Presidente
Sì appunto e pompo così alla un po'alla comica
Per me per quello che mi riguarda e comunque nel nel regolamento approvato dal Congresso sulle Commissioni c'è scritto che i lavori delle Commissioni
Vanno ricondotti in Aula sull'andamento e sui risultati visto che il
Il
Referente nonché vice Presidente
Rocco Berardo ha espressamente chiarito come
Sono ogni volta che non si vota
L'aspetto dei risultati mi sembra davvero difficile da capire che forma
Arriverà a prendere perché
Sebbene la Commissione fin da ieri sera aveva avuto una commutazione la commissione seminare una connotazione un po'
A ranghi ridotti però voi i lavori mi sembra a me per me sono stati molto interessanti per il rispetto verso chi ha partecipato e chi viene da
Da lontano chi viene a questa
A questo impegno congressuale
Credo che sia dovuto dare un un senso piene lavori della Commissione e non riesco proprio a capire che tipo di risultati possano essere consegnati in plenaria da da Rocco
Gli arresti sono stati alcuni argomenti su cui sono state avanzate delle proposte fare un'elencazione plenarie le proposte equivale a un
C'è una dimensione a cui siamo soliti c'è un
Ci troviamo parliamo un po'come Radicali Italiani
è un luogo a me diciamo che può essere caro per confrontarsi per migliorare la propria anche il il proprio livello di conoscenza però
Il dibattito il dialogo il confronto è fondamentale io
Su questo punto chiedo proprio al Vicepresidente relatore Rocco Berardo invece di fare lo sforzo di capire che tipo di meccanismo può mettere in piedi per
Definire
Quelli che sono i risultati di questa Commissione perché così è scritto nel Regolamento non perché lo teorizzò io quindi se non si voterà comunque un un anticipo sui risultati penso bene che lui abbia modo di di definirlo
Vado poi su uno dei punti che è stato toccato in particolare da fosse e cioè la teoria dei fatti in cui radicali sono campioni
A me più di una volte
Diciamo è capitato di tornare su
Proprio su questa teoria dei fatti
Su quella che l'esperienza dei radicali facendo anche una premessa diritto un po'quasi per scusarsi
E conosco bene divo pratico la un certo una certa differenza dei radicali
Con riferimento al contesto in cui mi muovo
Questo mi impone
Di guardare innanzitutto dentro me stesso dentro dentro casa mia parliamo l'anagrafe pubblica degli eletti e abbiamo iniziato a trattare nel due mila sei
E proprio in quel comitato che Foletto in cui io c'ero io mi mi ricordo che ci confrontammo molto su come definirle viverla al nostro interno
Ora io non so quanti hanno questa perversione di andare a vedere
Sulla sezione trasparenza di radicali italiani quale
Lo stato di elaborazione e di pubblicazione dell'anagrafe pubblica degli eletti degli eletti i radicali
Ne dico una per tutte ad esempio ci si limita la pubblicazione del CUD quindi un documento
Davvero grottesco per per quella che la nostra impostazione politica
All'interno del CUD vengono smacchia Aetate alcune alcune parti che dovrà essere ricondotte teoricamente alla riservatezza
Ma se noi siamo quelli che teorizzano invece il
Il privato e pubblico noi dovremmo essere l'esempio
Di quello che scriviamo nelle nelle norme nei regolamenti
La dichiarazione di Rocco non c'è nei siti radicali probabilmente sarà da qualche altra parte io dalla cerco mensilmente e che sono ossessionato da barocco per invidia estetiche
Però non c'è
Non c'è perché non ingrassa mentre io
Esatto c'è quella cosa voglia eri esplica per me per mesi resiste queste sue per Rocco io un'ossessione voyeuristica esatto
Perché quando io mi ritrovo nelle assemblee allora stanzone mio blog magari non c'è neanche sotto blocco certe totale sono malato non Marcello
Non c'è
No no ai lavoratori
Tra lega privato
Comunque
Anche se fosse sul blog il punto ecco deve se uno deve essere
Malato come come me per
Per motivi personali diciamo più legato al
Alle gelosia le invidie
Però questo è tanto vero
Per me lo è un po'per aspetti voglie rischi si
Un po'perché quando io mi ritrovo con dei nuovi compagni Ucci radicali
Che
Vivono invece la la difesa diciamo la voglia di riconoscersi con un movimento come il nostro ma essendo
Italiani hanno comunque delle difficoltà a credere che possa esistere una teoria della pratica di questo tipo
All'ultima riunione esattamente proprio
Come dire l'esempio di
Il fatto di non aver trovato banalmente forse perché la pagina era giù quell'altra su vedere sbianchettato dove dai l'otto per mille
Queste sono
Paradossalmente propizio radicale vista anche voi
Quando
La storia di ciascuno magari e molto più ampia diciamo esula dal solo fatto che
Il singolo rappresentante abbia eletto abbiano una del il CUD
Però è importante e comunque non è il CUD quello che noi andiamo chiederne andiamo andiamo chiedendo la
Piena conoscenza di tutto ciò che è riconducibile ha soldi pubblici sui nominati non c'è nulla nei siti dei radicali quali e quanti sono i nominati se andiamo a vedere
Quello che è stato uno sforzo fatto da Rossodivita
Ci sono voci entrate speso una specie di ricorda la mio nonno nella sua
Nel suo negozio ma una contabilità
Un po'
Mentre diciamo debilitanti rende davvero di tanto tempo fatte robot non siete non non ci sono delle voci anche noi come si diceva della Chiesa molte voci macro aggregate altre spese settanta mila euro ma che cazzo sono
Altre spese settanta mila euro perché o non l'affrontiamo questa strada ISA va beh
Noi ci battiamo ed è vero la le mutilazioni genitali parte o dall'altra ma se voi diamo entrare nella strada difficile dell'anagrafe pubblica degli eletti e allora dobbiamo battere tutta non un po'sia un po'no
E sulla
E sull'ultimo punto quello della riforma del CARA citato
Il bilancio del è difficile altre spese non ha una dichiarazione dei redditi al nostro compagni
E
Che ho qui
La malattia come dire però
Palazzo non sentono dite non c'è nulla quindi come faccio a sapere
Comunque per quanto riguarda di quell'Olanda di di
Per quanto riguarda l'ultimo punto cioè la riforma americana siamo siamo americani la riforma elettorale l'eletto deve rappresentare il proprio territorio
La propria gente le piante i mari fiumi la moda De Fina
E come io ho proposto l'unico col quale ho avuto modo di avere un'interlocuzione su questo all'epoca
Magari solo per per così per simpatia per per affetto fu Piero Capone nel due mila sette
Io mi ero avevo già proposto fatto una proposta quindi ringraziata De Grazia insiti radicali comunque c'è e di ricondurre la il concetto di remunerazione al di là e a prescindere da quelle che sono le spese secondo me corrette
Da garantire a un eletto per la propria attività politica che devono però essere tutte rendicontate da noi non sono rendicontate ce le spese i segreti mi devi dire che cosa hai fatto quei tre mila euro
La
La
La mia idea è che la remunerazione debba essere legata al reddito medio
Di quel territorio
Perché se io esprimo
La realtà e voglio essere il rappresentante di quel territorio non c'è nessun buon motivo
Per cui io sia rappresentante delle istanze più progressive delle istanze culturalmente più avanzate della della gente della terra di quel posto ma non
Dell'equilibrio socio economico e quindi del reddito che viene prodotto in in quel territorio
La mia proposta era questa su questo ma anche il clima sento la difficoltà della mancanza di un dibattito e di un voto in questa Commissione perché c'è chi ha proposto il la pensione sociale c'è chi ha proposto altri termini
Non
Ognuno se da essere raccontata ce la siamo detta siamo venuti qua a Roma a fare un po'di
Di confronto utile
Ma la dimensione politiche che è un aspetto e un'altra un confronto su questa sulla formulazione di questa idea e che questa idea poi possa partire essere licenziato da questa Commissione prendendo la forma di un almeno di una mozione particolare
Altrimenti davvero non so che cosa ci siamo ci siamo ci siamo venuti a fare a o a parte il fatto di riscoprire il la denuncia di Rocco che ora mi sta facendo vedere registrarli
Questa
Questa questa proposta io l'avevo avanzata nel due mila sette non ho trovato grossi motivi per
Ritenere che non non sia percorribile
Chiedo a
A Rocco in qualità di vicepresidente oltre che di
Presentato in Aula di trovare un una formula per per diciamo su su questo tema che ha tenuto assieme diversi interventi
Mettere la Commissione in grado di venir fuori con una proposta unitaria Pentium di marcia grazie grazie però allora
Magari se ci avanza un po'di tempo possiamo fare un dibattito finale proprio per
Brevemente discutere su come riferire in Aula
I lavori di questa Commissione come preannunciato do la parola adesso al Leonardo De Chirico vicepresidente della Alleanza evangelica che ringraziamo per essere qui per fare la sua relazione
E per le proposte che ci porterà anche e soprattutto in merito alle cose che sono state dette e che già ascoltato ieri relative alle questioni del
Finanziamento pubblico attraverso l'otto per mille e appunto delle chiese anche per cioè che la parola al riguardo grazie buongiorno a tutti nel due mila dieci
Insieme radicali italiani l'Alleanza evangelica organizzato la marcia per la libertà religiosa
Su temi sui quali ancora
Manteniamo l'attenzione la battaglia perché non vi sono stati
Avanzamenti ma se mai regressioni
Al di là delle comunità che hanno e religiose e di fede che hanno
L'intesa esiste una vasta componente religiosa nel nostro Paese che ancora sotto
Scampoli di legislazione fascista riguardante del la legge sui culti ammessi del ventinove
E
E quindi è in attesa di una applicazione dei principi costituzionali e di lì di piena libertà religiosa e di laicità dello Stato
Che a distanza di sessant'anni tardano ad arrivare ed è una
Questione è un'emergenza
Che non va risolvendosi ma semmai incancrenendo sì
In due modi
Specifici da una parte con il blocco della riconoscimento dei ministri di culto di chiese senza intesa blocco anche ulteriormente
Cementato da un parere del Consiglio di Stato che
Due anni fa a equiparato la possibilità di riconoscere i ministri di culto all'esistenza di comunità di almeno cinquecento membri in analogia con la
Il criterio per riconoscere del che mi rito canonico di riconoscere l'esistenza di una parrocchia
E quindi facendo di tutto un'erba un fascio e applicando un criterio Canonico e quindi ecclesiastico e quindi cattolico romano ad
Un fenomeno come quello religioso che non può rientrare nelle categorie
Di una sola comunità di fede
E in secondo luogo in Lombardia per esempio con la chiusura anche la settimana scorsa dell'ennesimo locale di culto evangelico che siamo arrivati al trentaduesimo locale
A seguito di una legge regionale della
Disgraziata legislatura lombarda appena conclusosi che ha introdotto una legge per la quale
è vietato
Svolge l'attività di culto in locali che non sono accatastati
Come edifici religiosi e la maggior parte delle comunità evangeliche non possedendo e proprietà i locali di culto si ritrova
In locali presi in affitto che sono negozi magazzini che sono di qualsiasi altra natura di carattere amministrativo
E in base a questa nuova legge
Siamo arrivati al trentaduesimo locale di culto chiuso in genere sono comunità
Deboli sul piano culturale perché sono comunità straniere di a fare i cani di nuovi immigrati che non hanno a volte gli strumenti culturali giuridici ed economici per
Difendere un loro diritto costituzionale
E che viene loro negato da questa vergognosa legislazione nella nostra Italia
Quindi la libertà religiosa e ancora al di là della questione di fondo di principio sul territorio nel concreto nel quotidiano è ancora un terreno in cui l'Italia sconta un ritardo culturale un deficit culturale
E che poi si riverbera anche sul piano
Giuridico legale amministrativo
Pluridecennale per non dire secolare
E quindi tutte le possibilità di lavorare insieme per fare avanzare il
Ridurre questo deficit fare avanzare una cultura della Società aperta del pieno riconoscimento dei diritti della piena uguaglianza dei cittadini
è un terreno su cui
Continueremo a lavorare insieme così come continueremo a lavorare insieme per cercare di aggredire un sistema che fatto di connivenze di reciproche
Our legittimazioni tra
Stato e chiese che ha come peccato originale la questione del concordato e a cascata quella dell'intesa e che ha come
Correlato importante il continuo flusso di
Finanziamenti pubblici nei confronti di tutte le comunità religiose
Noi crediamo il principio dell'autofinanziamento delle comunità di fede comunità religiose e anche nel principio a differenza
Dei degli amici che hanno delle chiese evangeliche che comunque hanno l'otto per mille il principio che la Chiesa non debba fare
Il surrogato di un'agenzia umanitaria o il sostituto di un'agenzia del welfare debba riconoscere che la comunità di fede è una comunità di fede
E che se con i soldi autor colti si
Trova il modo anche per esperire la propria visione sociale lo deve fare ma con i soldi raccolti
In modo legale al all'interno della comunità questo ruolo affidato di delega anche lo Stato dà a comunità religiose affinché a loro volta
Redistribuiscono i soldi pubblici in termini di di Welfare o di sociale è ancora
Una attribuzioni impropria che le chiese anche che hanno intese che ricevono i soldi devono
Riconoscere nel non nel
Nell'esercizio che svolgono quindi appoggeremo appoggiamo se vi saranno iniziative per
La campagna referendaria per
Abolire la distribuzione alle chiese delle quote non espresse che è un altro corollario odioso di una sistema iniquo
Beh ci troverà a fianco nel cercare di portare
Di un un avanzamento del principio dell'autofinanziamento della laicità dello Stato che il nostro Paese ha di cui non so presa disperatamente bisogno grazie
Per la vostra attenzione grazie Aleardo vitivinicolo per il preannuncio che ha fatto di un sostegno all'eventuale referendum
Che come Radicali stiamo immaginando anzi è già stato scritto sia
Per quanto riguarda il finanziamento pubblico ai partiti ma anche ecco quello che ricordava l'Hui alle scelte non espresse che poi vengono ridistribuite
Agli enti religiosi che hanno a disposizione l'accesso all'otto per mille grazie quindi a Leonardo De Chirico allora
Mentre chiedo che si prepari
Delle Orioli per
Il suo intervento invito Federico frodi al tavolo per il suo
E poi la parola
A delle Orioli responsabile nazionale iniziative giuridiche dell'Uaar
Federico frodi grazie Federico papiri della Spezia
Allora il mio è semplicemente un breve intervento con un paragone diciamo così tecnico matematico in appoggio alla eliminazione di quella finanziamento pubblico dei partiti che eliminato con i referendum
Fermo fatto cinque anni dieci anni fa poi dalla porta è rientrato dalla finestra come
Rimborso elettorale
E sul quale eliminerà sulla quale eliminazione adesso provvidenzialmente sono d'accordo anche dipietristi per cui quando
Si decideranno a fare questa raccolta di firme a questo comizio tendenza in tutta Italia io come radicale intervengo in appoggio la loro campagna con questo paragone mi piace un po'i paragoni come si fa con i bambini
Qua i partiti hanno tutti hanno dichiarato sempre dall'allora Partito comunista Lotta continua a coloro che
è assolutamente indispensabile che un partito non può sopravvivere senza questo finanziamento dei più grandi e più piccole invece ecco il paragone quando
Io lei una stanza c'è un grosso mobile un armadio tutti dicono è impossibile spostarlo e poi viene
Un bambino una mano lo spostata è chiaro che la verità scientifica che quel mobile può essere spostato non vale solo per quel bambino ma a maggior ragione vale anche per noi adulti che siamo più grandi più forti di Luigi
è così se un piccolo partito così con pochissimi iscritti dimenticato soprattutto come può essere e il Partito Radicale eccetera e dichiara che può finanziare il Sassuolo
Quanto potrà riuscire a Baggio ragione questi giganti di organizzazione di numero di iscritti di elettori che ci sono e il Popolo delle Libertà o il Partito Democratico ecco
Quindi qui e anche da di distinguere la la
Ecco cosa se ne fanno tutti quei soldi se non per fare dei lussi diede delle scuole per i quadri ripartito i manifesti a collo ecco sono assolutamente superflue ce la possiamo fare noi dobbiamo farcela devono farcela anche loro
Perché se no si rischia veramente
Di tenere in piedi degli organismi viventi e dei cadaveri ecco questo è il secondo paragone che faccio
Quando se togliamo un cadavere quello se ne sta
Buono buono non avevano reagisce viceversa se evitiamo di seppellire un organismo vivente questo ribadisce scalza getta via la terra ecco
Quindi qui si rischia veramente di tenere in piedi
Deve effettivamente delle
Organizzazioni le cui voci le con le voci tipo Alleanza Nazionale o la Margherita che sono effettivamente dei cadaveri invece
Eliminando e finanziamento pubblico quelli che restano ad autofinanziarsi quelle organi
L'azione i cui principi sono veramente i brividi nella mente e nel cuore degli iscritti tipo
Popolo della Libertà Partito Democratico Partito Radicale dipietristi Movimento cinque Stelle ecco Petri e viceversa i cadaveri verranno
Rapidamente seppelliti e altrettanto rapidamente dimenticati
Grazie
Grazie grazie Federico famiglie allora come preannunciato adesso la parola belle Orioli responsabile dell'azionario iniziative giuridiche dell'Uaar
Anche a lei chiediamo il parere delle proposte l'eventuale appoggio all'iniziativa referendaria per
A l'abolizione
L'otto per mille o di una parte o meglio
Si può in giornata grazie a tutti sono qua in rappresentanza appunto dell'Unione degli anni degli atei e degli agnostici razionalisti
Le associazioni di promozione sociale nata nel mille novecentottantasei attualmente presente in circa una cinquantina di province italiane
E che come dice come diciamo ne stessi nelle nostre tesi costitutive in un Paese civile democratico non avrebbe senso di esistere non avrebbe senso di esistere perché le nostre attività sospesi sostanziano
Appunto sostanzialmente nella difesa della laicità dello Stato e nella tutela dei cittadini non credenti delle discriminazioni che subiscono più o meno quotidianamente più o meno in ogni ambito pensiamo alla scuola pubblica statale pensiamo ai luoghi di lavoro
E così via pensiamo a tutte ovviamente anche le battaglie che concerna nel diritto all'autodeterminazione sul fine vita sulla procreazione assistita sulla stessa interruzione di gravidanza
Ecco appunto in un Paese civile democratico questo compito quello cioè della difesa della laicità dello Stato così come il compito di difesa del dalle discriminazioni dei cittadini
Su base religiosa spetterebbe allo Stato dovrebbe spettare allo Stato ad essere garantito dallo Stato così non è e tant'è che infatti siamo quotidianamente appunto impegnati in campagna e battaglie spesso anche e assieme radicali italiani mi riallaccio volentieri a quanto detto prima
A proposito della libertà religiosa nel nostro Paese è stato addirittura difficile è far passare quello che dovrebbe essere un principio scontato e cioè che la libertà religiosa include necessariamente il diritto di non averne alcuna
Di religione
Quindi libertà religiosa vuol dire anche libertà di scegliere di non avere alcuna cosmogonia alcuna concezione del mondo
Trascendente o quanto meno legata ai valori religiosi così non è tant'è che ci piace definire la realtà del nostro Paese ci piace insomma
Ovviamente ironico alla realtà del nostro Paese come un multicontestuali ISMU multilevel c'è una sorta di piramide in cui all'apice c'è ovviamente la Chiesa cattolica
Al secondo gradino ci sono le confessioni di minoranza che hanno stipulato un'intesa ex articolo otto costituzione
E la quinta ESA è stata peraltro ratificata in Parlamento
Al gradino immediatamente inferiore troviamo le confessioni di minoranza che hanno stipulato un'intesa
Ma la cui intesa non è mai ancora passata la ratifica parlamentare e che spesso appunto quindi giace per anni in un cassetto a totale discrezionalità del Governo se calendarizzare o meno
L'intesa stessa
E sotto ancora al quarto siamo ormai quarto gradino le confessioni religiose che non hanno stipulato alcuni intesa che non hanno alcun accordo sotto a tutte ancora le associazioni come ad esempio la nostra quindi le associazioni filosofiche che
Ha un bel dire il Trattato di Lisbona dovrebbero essere completamente equiparate anche alle confessioni religiose
Dal punto di vista socio antropologico e giuridico e soprattutto economico sappiamo benissimo come non sia affatto così ovviamente come Quarrata
Critici sovvenzioni amo esclusivamente con le donazioni
Dei nostri sostenitori dei nostri soci non abbiamo alcun tipo di contributo statale ed è chiaro che quando si parla appunto di finanziamenti
La l'occhio il cuore che né il portafoglio renda direi va subito al meccanismo perverso dell'otto per mille così come è stato citato prima
Meccanismo perverso soprattutto per nell'arte riduzione delle quote inespresse se in base alle percentuali già espresse sappiamo che con questo giochetto insomma
Chiesa cattolica prende una percentuale impressionante dei contributi quando invece avrebbe diritto ha una quota estremamente inferiore e calcoliamo che la sola Chiesa cattolica secondo anche una nostra recente indagine
All'incirca tra contributi illusioni evasioni fiscali possibili condoni all'incirca sul valore di circa di sette miliardi di euro l'anno di
Contributi statali di soldi pubblici di soldi dei contribuenti che arrivano a vario titolo non c'è solo l'otto per mille ci sono gli oneri di urbanizzazione secondaria ci sono i cappellani militari
Ci sono insegnanti di religione che sono scelti dal vescovo ma pagati dallo Stato
Ecco in questo senso già il
Diciamo contingentamento del meccanismo dell'otto per mille attraverso un possibile referendum che quindi consenta una diversa distribuzione delle quote inespresse ci sembra ovviamente più che auspicabile certo
Gli ostacoli anche dal punto di vista giuridico ci sono non dimentichiamoci che quando parliamo gli otto per mille è una diciamo legge di derivazione concordataria inventata da Tremonti ma c'è sempre il pericolo
Che e si possa ricorrere alla protezione ne del diritto internazionale che vede escluso il referendum ma per sue modifiche oppure anche che ci sia l'ostacolo della possibile
Del ritenere una legge tributaria anche in questo caso esclusa dalla tematica referendaria
Non come uguale invece pensiamo sia invece è possibile sì anche il caso di provarci proprio nel vero senso alla parola perché anche solo con le iniziative sul territorio con il contatto con i cittadini anche solo raccogliendo
Le firme è possibile informare la nostra stessa campagna guardie siamo appunto occhio per mille a questa funzione
Effettivamente dei tanti contribuenti che pagano le tasse non non tutti anzi
Una minima parte sono informati surreale meccanismo dell'otto per mille
è evidente e chiaro ancora moltissimi pensano se non firmo va allo Stato ecco anche con una campagna referendaria che abbia come scopo anche semplicemente quello informativo in questo senso non può ovviamente che trovare il nostro appoggio
E quindi con pur tutte le difficoltà che vediamo e con ovviamente il nostro team di di legali e di costituzionalisti a disposizione di strade spesso
Siamo in tribunale per tematiche simili non possiamo ovviamente che dare tutto il nostro possibile appoggio da curare in questo senso tanto a voi quanto a tutti non è un buon lavoro grazie
Grazie l'evasione
Le parole l'impegno che lo ARRA
Ci metterà se questo referendum
Quando questo preferendo un sarà proposto ai cittadini adesso abbiamo
Ancora tre iscritti a parlare
E quindi invito Claudio Scaldaferri a raggiungerci qui alla Presidenza il suo intervento sarà di cinque minuti perché
E ancora osservato che non iscritto
Poi segue Enrico Procacci e più era Pagnan dopodiché ci prendiamo venti minuti che dovrebbero rimanerci
Per discutere insieme diciamo a diritti ciò Sammy cafoni spenti o accesi ma insomma con una sorta di ancor inferenza fare senza che ci vogliono far intervento i dieci minuti ma bastano trenta secondi per confrontarci come ci chiedeva Pietro
Su non sulla mia dichiarazione dei redditi ma che troverete on line ma invece sulle proposte
Che porteremo a congresso allora la parola Todescato ma il titolo di questo
Questa Commissione iniziata i furti regime alla Società aperta
Io per lo stamattina leggendo la rassegna stampa breve rassegna stampa e televisione al collettore delle cure una dichiarazione di Mitt Romney
Rischiamo di diventare con Obama come l'Italia
Alla mi avuto da pensare che poi il titolo poteva essere anche
E la stessa cosa per me e questo è il contributo io voglio portare lavori tipi di questa Commissione dei furti regime alla
Economia aperta
Per me gli Stati Uniti sono danni Francia all'Italia
E oggi penso che la alternativa all'interno della quale poi
I contenuti qui espressi quinti tecnicamente quella quantificazione delle retribuzioni e dei rappresentanti tutto quello punto che si è detto debba appunto portare il ragionamento a anche interrogarsi su cosa in passato si è rappresentato
E su cosa oggi praticamente
Sì rappresenta e qua lei la prospettiva di rapidi dice di rappresentanza e di incarichi istituzionali che fuori da questa ricerca rischia viceversa e diventare
Mitt Romney candidato repubblicano Obama cosa rappresenta quale sviluppo economico al quale globalizzazione
E
A a noi abbiamo alle spalle e quindi quella riforma americana appunto a parte del titolo dei lavori di questa Commissione
Come
Ci può aiutare praticamente a avere contezza della storia industriale
Del del dell'Occidente
E quindi adesso dei
Delle diciamo delle delle derive ripercussioni economiche che in questa globalizzazione sembrano così confuse e non
Possibili di potere essere regolamentate
Perché proprio un
Quanto poi vediamo né in internet la possibilità di avvenire un appiglio
Perché appunto altre forme di
Libertà di pensiero di espressione e quindi via presentante a possono essere
L'alternativa poi rischiano anche queste per me fuori da una un un portare
Il ragionamento e quindi la dimensione quantistica
Quantitativa anche
Dei dei degli interventi che sono stati fatti di essere punte crescenti di di
Di non riuscire poi più a
A a prefigurare i risultati gli obiettivi appunto che si erano dati e quindi
Io volevo concludere con questo quindi tra
Come gruppo cosa è stato chiuso ecco è stato aperto in passato cose chiuse cosa aperto adesso
Lo cosa si era presentato Impastato corsia presenta adesso quale è stata all'apertura è la verità spirituale atti di fede in passato e adesso
E quindi poi fa alla fine qual è il contributo scorsi cosa fa io penso che
Appunto qua quando ho iniziato o all'intervento Beppe Fucci regime alla Società aperta penso che tutto quello che so detto debba anche trasversalmente interrogarci Lussu un'economia che ponga al centro la ricerca di regole antitrust
Perché sulla base di quella
O gli Stati questa Europa intergovernativa e tutto quello che era dalla seconda guerra mondiale per uscita con quelle con una media bellica avrebbe dovuto essere fatto
E finita poi per rappresentare un percorso quello nel quale
Nel quale appunto o trasparenza e quant'altro e finito inevitabilmente per agganciarsi a a a ha una dimensione ad una missione
Economica fuori dalla possibilità di ricondurla all'interno di questo percorso oggi non posso ho finito veramente
Non parlare
Di anagrafe pubblica e che nominati di riforma americana di trasparenza ogni livello se non mi interrogo lo nel momento in cui io rappresento qualcosa se rappresento questa FIAT queste multinazionali
Questa economia americana questo interesse questo ecco
E quest'altro ancora
E se tutto questo non debba appunto interrogarci anche
Sulla possibilità che internet per esempio aperto possa di portare all'interno di questa di questa
Di questo fitto di questo ragionamento anche la possibilità di
Di
Esplicitare il benessere al tempo stesso anche di
Dell'economia e che ti permette latte in questo momento di comunicare mia diversa da quello perché se l'ho fatto fino adesso
Ragazze Claudio
Grazie a Claudio allora gli ultimi due interventi Enrico Borgacci poi Pio ora Pagnan Enrico
Raggiungi qui la Presidenza io MO riassetto
Faccio partire il tempo
Sì
Allora dico pagarci Roma
Ho fatto il consigliere qui a dieci e nove si va giù Piaggio Municipio quindi conosco
De Lillo
Conosco Di Stefano conosco bacini conosco tutta tutti democristiani perché secondo me questa zona e la Sicilia romana perché questa è la balena bianca qui quando c'è distrutta
So passati sia Alleanza certe qui quindi di conseguenza ho visto fanno campagna tra le sei persone De Lillo
A tanto a farmacia e cose varie
Ha fatto dei campagne prima dei Consiglieri Puccio circoscrizionale
Poi è passato al Comuni ammesse a fare la circoscrizione poi è passato a dare a regioni e ha messo a fare la comune poi è passata al alla alla da alcol ma ha speso una barca dei sordi io chiedevo ma dico ma fate questa dice
Questo fax ottica alcune più investe più incassavate conseguenza se questa è la è il meccanismo italiano se uno investe e quindi in cassa
è il problema è tutto lì etichette in tempo devolve tasse noi la nata da nacque sino alla volta non la voto perché se se ogni se ogni cose chiuso avuto qua in Campania attuabile della Campania di Emma Bonino ed espulsi era qui
E c'era Marco Di Stefano più sotto ha riempito servisse a Parma non lui è uno che la Margherita vinse Massarotti tutta zona tuttavia tutti qua stavano
E c'era fuori
Un un bar un banchetto uscendo un in fresco un numero così esigua piena di gente unica magna Savoldi
E c'è un sacco di gente pone ala all'arrivo da campagna attuale giura l'ha fatta graduate ad opere da d'ordine quinto
Anche la Lituania i tre mila persone me Soresa con tema chiamaci perché temeva il senso arrivati perché se deriva non Ferro-Fini un freno a mano a mano
Ed è foriera stavano un TIR vede panini imbottiti COA qua mi RAI nessun appesi perché si voglia ieri ma su un camion in caduta e dire vede vede fuori vede validi produttivo e da tutti quanti i tre mila quindi episodi hanno spesi
No è quando Doldo risulta
Io dico tutte queste cose perché adesso momento ad essa discutevo per quanto riguarda narra crede nostra anagrafi guide della Regione Lazio come ci arrivano
Adesso io prevedo ed euro quattrocento mila euro volevo se le politiche di nostri voli vedi contro veri devo evacuato l'ospedale è una hanno preso i milioni siamo passati a niente Enrico somme fase adeguata peso dei
Ma comanda fa secco ma come ha detto ma di Meduri fame ride Fabio domicili separa mi
Fammi sapere il ruolo sia pompetta ride io di oscure o quattrocentomila posso pure capire ma attuabile subito Emilio mando ammessi ma mi vede Comacchio ma io ho tutta preoccupato Ventruto moderne politiche entità deposte quindici sopra discussioni qua
Quindi il discorso è molto complicato non lavoriamo tutti meno potenti che tutti quanti noi ecco io quel saprà Regione Lazio perché solo di pretendere che sempre di più consiglieri
Se io devo chiede in con una cosa in collega porta di fronte e non so da che non può senz'acqua porta e perché non sono un Cennamo una moda copra colleghino metterà a vita che paga il caffè a tutti ma e quella contra
De travolta campo centra io dico scusa io dice a Tizio
Lei sa che il mare quale una volta gallesi per lo potesse meccanismi strani che si verificò italiano
Quindi è conseguente ad un voto all'ONU ma da medico Peter risiede fa una cosa normale diverrebbe Fanzago chiedete cognate e che il ritardo occupate Varvari del Damaggio avvertita doterà oramai cioè
Perché segnaliamo anche adeguata sotto
Quindi su queste cose errate scusa barba default conto debbo sconto la latta
Tosse è tuttavia da cinque aule ma anche dieci ore mangiata anche a me ma che cazzo e che debordi ce lo siamo talmente strani tendo volevo fai Tecnopan quando piacciono
Suma dalle sue ha proposto INFOR prima che mi dimentico informatica
Non vorremmo fare faremo dunque
Qua situazione nostra attuale qui che ne manco fa una volta una Commissione una Commissione in più per vedere come l'ho chiesti Cimarosa informali al PD seguito Saso tutte è incatenato Vivien pagato in tutta
Le input on line
Internet web norma Conversano non si vergognano ma bilanci al simbolo gesta simbolo no si vergogniamo a fine manifesti somme
Io su altri sono tre mila amici e su su Facebook so tutti serve sono tutti i manifesti lutti PD tutti nel nostro cegliese vergogna
Tosse vergogniamo è vero vuote il quadro di OPA di Consigliere quindi fate cuocere qua solare chiede Albare qui da un po'demodé spacca la chiusura
Io ho scuse perché ha qualche voluta qualche vi sia qualche volo data da cosa
E io siccome queste mamme diceva gira da me che è piovuto dal mega più brutto
E io Sanasi Arzaga amico di dal biglietto dichiaro
Sono guarda fa un salto di ad abbandoni
Perché mai dato H cazzotto effettuando ed elettorali
Così è sbagliato e faceva dei io scusate ideale
E che hanno fa rivolta locale Abbascià può dire tranne tutti senza anni ed è il punto pur non tace a Vobarno violento d'acqua
Odori evacuato valida
Emas avversarie viva scusa
Ma gabbare già esclusa ma di frequente la sua bare dei carpentieri tranne qui RSU perdite una voce ecco parliamo desse cose novanta esso non esso io stona io sto io ma il più quadro Rabat amministrativa e guarda cosa amministrative io con la Corea ragionassimo sapete perché io sento Namik
Le basi
E ha detto a duecento mila assistiti a circoscrizione più sui medici le basi che succede telemetria gente mese buttare avanti ASI Maria io no io muoio o almeno io voglio Procacci voglio priva di ottone ho posto la Grecia al massimario Diego
Allora io media tempo rapido
Vale per i tabulati
A ragionarci ma ragiona silente un suo collega
Varrebbe nei mille ottocentonovanta mila ottocentosettanta lago poi esso sbaglia
Riesca fama d'anagrafe
L'anagrafe al contrario ma per morto né nel merito anni fa Almeria presi appesi sua declina appesi gode vi è l'ultimo giorno o come ce la fa a bonifica di tutti quanti i medici prono pure vagoni riveduti mille cinquecento iscritti o dove fa la bonifica
Veda date fino al mille novecentoventicinque perché è un po'anni dietro prevede quelle ma insomma ortive seguano ecco inoltro accordo-quadro tanta persona medico
Ottanta persone Amedeo fra le società
Parte i primi tempi medi facevo sempre ricorso emissione sempre la Regione Lazio
Quando la do io non ha più vinto per adesso ci ha trovato difficoltà ampi Charmet perché io dovevo io vado dico scusa Serna ricorsa in tutte le zone con faccio io piramidi eroso anagrafe club dimostra che queste vivente io Doria attivo
Beh c'è no ottanta persone fate il calcolo tutti morti ma accetta e c'è quando il medico Mamprin Tione che fa teoria dodici
Toccanti meritano perquisendo e dice ti consiglio Tizio quando i buoi sia direzione anzi ha fatto adesso adipe consigliate Tizio panciotto deve fidate omerica il sei di ieri cioè non si vedano le dice comanda
Di conseguenza qui c'è la famosa discorso de de padre in figlio
Che è una cosa continua sia io Jones visione ho visto ma sei figli i nipoti e della gallina ma questo di affinché ma come perché il padre si è presentato da
A affronti avaro che qui le zone e luce Agenzia volti e questo porta avanti il filo
E questo fa capire quali si manifesti sui manifesti attaccati se non incarti Roma non PIM voto se voi voi poi di conseguenza una pappa una volta entrato WADA Fassa speso
Non può far diversamente quello che teme tema fa
I manifesti che Meter comuni mette gli eroi
Chieda l'Arvedi dietro a un palazzo indietro appartiene mila ed elezioni vi
Allora discorsi e faccio io non azzarda ma ammette modo la campagna referendaria fin quando non avevo deciso tra dell'olio
Come agisce INFOR colgo tramite il web perché noi ci abbiamo un sogno Nobel fanno schifo solo FastWeb fanno schifo sottomette fanno schifo
Sua radio qualcuno e come posta a Radio fa schifo Cometto come vengono posare S. Agostino abbiamo Sky che è nata l'Acna di Busto devi dare tassa che caso serve sacrosanta linguaggio
Noi diamo avanti discorsi ad alta poi altre cose non sopporto
Non abbiamo il simbolo non abbiamo il simbolico ora in avanti
Io voglio io dico sempre io voglio
Con il simbolo se Pannella dice messa bene radicale radicate eh transnazionale sta bene Paravia italiani già stati dati agli italiani ombre dai meschini usura dica italiani
Nel senso si muoveva Coscioni sotto veneti a simboli antiproibizionista davanti alla
Io faccio dentro al simbolo ci metto dentro tutto il mio programma basi non tutto l'ottanta per cento del Parma ha fatto bene e modale che se da buon riserve diamo un po'chiamata o Bonino panel perché c'ha il sapore Pannella
Cioè o chi avrà viario chiama radicali o chiama antiproibizionista o chiama Coscioni Statuto dentro lì tutto in taxi in bocca e quando fa il sondaggio si capisce caso indagine della sua almeno da lì a radicare un po'dei modi o buoni opaca concessa Bulova nel
Non potevo Anhalt lo è adesso Lupescu che il nodo su Facebook
Quando me metti Ubu bubboni Bobo Bubu Bonino punti e ti ma che cazzo impiega uno che non è da ritirare dalla vede che c'è scritto là dentro
Tom ed emette un riassunto un titolo su quello che scrivi dallo sguardo metti gli ha fatto
Tu mediamente e se tutti i giornali mettono di mettono un titolo fatto bene io occuparsi Marco Bosio mette dentro e notizie Pannella da qua nella fase si sedurre l'intervento
Finanche dei compensazione bande armate io fregati ed avere come zio Tom Obama abbia detto fortunatamente adesso sbobinato la bobina Agosta bobina dal nord Claudia Casa bobina
E qui le palme lo per tutti ad Urbino Dubai mai apprende copia inchiodati che fuori a gente via gente e commenta specie sagome stazionaria nessuno
Cioè tanto sbobinare fai da te dieci righe a tutti certo me fai un manifesto radicali corsivo radicale
Sul referendum se po fà io ho più questo ha preso tutti quanti dentro addentrano all'articolo due ter di Ghali
Tutti quanti i vecchi manifesti che c'è Lodi non me l'Istituto superiore e tutti hanno perché adatti e vedi che siedono inventivo andò presi proprio simile alla forma
Penso al manifesto nostro c'è ma mettiamo lì fuori fanno risolverebbe se non facciamo una una sempre una
Commissioni in darei da qui noi qui serve lo zero cinque siamo ad oggi dove stiamo e la media cose da Fabrizio porno fa sorgere già a fine ecco nel caso che a me
E se lo fa
Ma se voi altre cose non si avranno idee credo che ciò sia da un'ora e luogo e delle misure prima qua
Ed espressive hanno fatto sorvoliamo accusa se quelle buone da da Bari a Foggia buono sugo con col computer qua di Reagan indiretta
Faceva inserimenti i sei mega mandava indiretta a tutti quelli che stavano lì siamo cinquecento siamo seicento siamo in ottocento i Mandini vinti segnalato
è più che aveva
Ci avevate possa alzare ancora
Ai miei guardavo riunite su queste cose qua queste auto quali evangelici a voler negava Giuliano facciamole vedi mangi
Poi al sociale qui oggi voi no
Propone di fatto una riunione recapito oggi da radio tutti tranne danni di
Tutti tranne DTT Molinaro è di tre anni di
E quanti acqua di maglia di somme quello sì ma anche di un consolato quante parole chiese non era definito la rappresenta
Ad un altro gruppo
Pag perciò io dico noi già abbiamo tutto il meglio propositi
Però più trasparenza dai più né volumi siamo ancora di più da mesi e francobolli da mese ma di idee
Alle devo allegare spesi milioni accorate lo finisco questa qui noia e sui fasce porta un argomento
Attore ma Mario Monti Mario Monti affatto tutti incazzati compariamo teme Statuto Belzebù Berna in meno
E fa dell'economia cosa era fatto Mario punti
è che è stato l'unico captato ha fatto sapere tutti i casi i suoi è di Alatri chiede l'utente che è una contando da invece operazioni da messo quei casi perché troppo APS roccioso
Dai dati che senza niente guardate dove ha saputo appeso a Prodi Asa pure non saputo niente nessuno sommato abbia la Russa ed adeguati quando abbiamo letto non sa niente nessuno e da questi enti cognata prode Prodi vede Monti adeguate e fa una massa così
Pancia più trasparenza Daja pugliese spese dolce contro e lei perché quadrati continua fa a monnezza ed un monte ecologica provenienza votino Vanna porti qua
Perché io Vavassori sua ecologista Morade portarla eBay oggi noi siamo balzò bravi a rompere scada nato
è così e se va malati battuti o ne mette becco la volta di Iniesta Bermude sinistra poi sebbene correre equilibro canarino che abbia basso
Teatrino che a volte
Gravi grazie Errico Procacci l'ultimo intervento Priora bagna poi vi ricordo che le undici e mezzo l'inizio dei lavori dentro nel congresso tra l'altro interverrà Marco Pannella quindi mi
Mezzogiorno Pannella ma lì Nieri iniziamo alle undici e mezza ora sono le undici e dieci minuti i massimi poi usare anche meno nessuno ti
Invece era
Questa facoltà e poi facciamo un breve incontro con chi rimane per vedere cosa dire in era
Allora io racconto la mia esperienza in Abruzzo
Nel due mila e cinque all'interno del Comitato Nazionale dei Radicali Italiani
Fu invitato a fare una relazione è ufficiale il senatore villone
Il quale insieme ai saldi scrissero un libro i costi della democrazia un impero giallo
E il senatore e noi
Stavamo lì a discutere proprio ora una seduta ad hoc
Su tutti questi costi della democrazia di cui oggi gli altri parlano
E noi li vedremo a scoprire che non era soltanto il Parlamento il finanziamento pubblico dei gruppi ma anche ci stavo le Regioni
I Consigli regionali gli enti strumentali le società partecipate
Le fondazioni locali i monogruppi i Gruppi consiliari i Presidenti di gruppo che prendevano l'indennità come consigliere come gruppo e come Presidente i segretari
Che prendevano le indennità come Consigliere come gruppo come Preside come segretario
L'ente e poi tutti i Presidenti che assegnavano i contributi finanziamenti le consulenze
E tutti gli enti strumentale a cominciare dalle case popolari dall'acqua dalla luce dai trasporti tutti i funzionari assunti politicamente nominati dai politici
Quindi conto tutto quello che ne consegue sul piano del consenso
E cosa venne fuori in quel comitato nazionale dice i radicali italiani
Si impegnano affare referendum regionali in tutte le Regioni per abrogare
Tutti questi costi non dalla democrazia ma propri costi e gli sprechi della politica
Ora
I radicali italiani nel due mila e cinque siamo quasi a sette anni fa non c'era Grillo
Non c'era Di Pietro
Non c'era Rizzo e Stella non c'era Travaglio gli unici che parlavano a livello nazionale di questi problemi e di questi temi
Sulla democrazia e sul condizionamento
Alla democrazia perché era Boccassini ha dichiarato a Milano che a ha inseguito vai vuoti acquistati dall'andranno di un assessore
La democrazia è stata condizionata influenzata Salt
Eliminata perché l'Assessora affatto che le leggi
Che è andata pensare su delle famiglie che per quelle leggi hanno perso la casa il diritto alla il diritto alla casa il diritto ha il reddito sono stati cacciati spostate a un quartiere all'altro
E le case dei lavoratori o sono stati dati agli imprenditori RAI all'entrata e idee e le case della Gescal dei lavoratori sono andati a quelli
Che avevano già le case mentre chimici non Gianna nemmeno voi non c'è niente
Ora
Noi che abbiamo cercato di fare nel due mila e cinque
Visto che i radicali italiana a livello nazionale proponeva l'anagrafe degli eletti e i referendum abrogativi
Diciamo qualcuno ha detto dopo facciamo estiva referendum però chi l'ha fatta
L'ha fatto e l'Umbria la Sardegna e l'Abruzzo
Tutte le altre Regioni non l'hanno fatto
Cos'è successo
Avendole fatte solo tre Regioni separato l'uno dall'altro da chilometri e chilometri di montagne con i terremoti tutto compreso
Ed a finire che in Umbria ogni volta che raccoglievano le firme spostavano cambiamo la legge è referente ma non si poteva fare
Ah di uso un amico facemmo una conferenza stampa a Roma con quelle dalla Sardegna andammo alla Commissione parlamentare con Leoluca Orlando
Per dire guardate che nelle regioni nelle Regioni e ogni volta che noi proviamo a fare un quesito in base alla legge vigente quello che fate abbia la legge
E quindi tu devi sempre ricominciare recepirlo in Abruzzo abbiamo ricominciato due volte
La terza volta che stavamo per arrivare viene arrestato chi il Presidente della Regione che sarebbe Ottaviano Del Turco la rosa nel pur Mietto
E io dicevo che Ottaviano Del Turco stava lavorando contro la Rosa nel Pugno perché doveva fare un'operazione e lo dissi qua
E noi stavamo né a facendo e sta a Rosa nel pugno e non sa sapeva e non sapevamo come ora
L'Umbria non ha potuto fare il referendum l'Abruzzo non ha potuto fare referendum la Sardegna l'ha fatta adesso
E l'ha vinto
Avendo tutto in pompa magna
Però che ha vinto
Boh
Cioè allora io alla riflessione che faccio oggi ma noi
Ma cioè non ci abbiamo abbiamo inventato la la battaglia il referendum contro il finanziamento povere parti noi stessi ci siamo quando io ho fatto il parlamentare con la Lista Pannella io prendevo esattamente
Come indennità però
Un milione e mezzo di lire
Di cui tolte cinquecento per vivere Romeo un milione di cui c'erano dei fari di lire nodi euro va attività in tutte le i posti dove andavi giravi tutto il resto era un autofinanziamento
Per i servizi non avevamo i portaborse ci stava un e quindi era
CIRM cioè era si vedeva lì che vita facevamo noi c'era Andamane alle corse cioè a me quando parlavo con Sgarbi mi diceva a me non mi basta quattrocento mila lire al al giorno
Per andare a mangiare le se a fare noi invece vedevamo quindici mila lire mangiavamo nella mensa lì io Elio Vito Taradash Cicciomessere Bonino Pannella e un altro di Roma che non solo che fine hanno fatto ora diciamo così
Che senso può avere se un partito un'organizzazione un movimento un'associazione
C'ha in mano la palla di veder già in mano la vita il problema
Prima che sono più Salo fregano gli altri
E il titolo vi nell'attimo furbo vuoto emergessero opposi era il momento
Se i radicali allora facevo nei referendum in tutte le le regioni d'Italia insieme a referendum c'è un altro oggi al porto di Grillo Grillo non ci sarebbe stato
Non ci sarebbe stato Di Pietro che senso ha Di Pietro che fai
Della raccolta delle firme sul finanziamento Bolgheri parti ma mi sembra cosa enorme questo regalo questa cosa è incredibile e poi si viene a sapere che anche
Pure potrebbero il tubo tutti qua hanno fatto nelle perché i radicali non hanno fatto
Quei referendum perché siamo stati a lasciarvi solo all'Abruzzo l'Umbria e la Sardegna perché
Questo è il punto è perché oggi ci meravigliamo che nel Lazio due soli i nostri Consiglieri
Fanno emergere
Ma
Noi l'avevamo fatto già emergere questo si sapeva quello che c'era i soldi che prendevano i gruppi quelle che inventava di gruppi unici quello dividevano in due quelle che danno le consulenze gli incarichi
Gli enti strumentali i trasporti e la sanità l'altro dall'acqua tutte le case popolari le case popolare le ATER Lehár tot
Tutti questi enti un milione e mezzo di persone
Tre milioni in tutto e vivono di costo della politica ora noi avevamo in mano queste andava chiamati i due esperti principale due saldi stava qui ieri
Ma il problema si vergognava pure loro luglio avvenne cioè l'ha scritto un libro di quel genere rivoluzionario per l'anno nemmeno i loro partiti quando venivano a farle conferenze non ci credeva nessuno
Nessuno andava assenti perché tutti sapevano vecchie del Titano sapeva niente né sul nuovo lo sapevano tutti quanti milioni quanti miliardi giravano
Proprio nelle regioni
Nelle regioni nelle regioni del pozzo di San Patrizio e che è la vergogna nazionale però allora noi che cosa ci succede Bono una di case che prova a raccoglie una firma no
Che tifa per non fare arrivare al referendum ti cambia la legge mentre tu stai raccogliendo le firme
Parliamo oggi noi apriamo il procedimento elettorale quelle a sei mesi prima i top fra un mese di cambia la legge tutele
Turci alle firme buone e non puoi fare referendum quella con le firme false fare ferendo piaceri tutti tranne a te
Tutti tranne atterrare una tesi cioè oggi sui costi della politica tutti parlano tranne te
Tranne tenete che dice capite cioè allora questo per me è disastroso
Enti ora se noi oggi nella non mettiamo che se si fa il referendum nazionale
Se la fai referendum regionali una per regione tutte le Regioni fanno i referendum per cancellare lo scandalo delle Regioni
Non ci va alle elezioni ma che c'è cioè noi su questo dobbiamo fare se non facciamo questo noi perdiamo l'unità richiede ricco la visione generale del federalismo cioè
La e il federalismo Occhetto ha sede
Finora che avete mai citati nell'Europa Stati Uniti italiani vendor c'è tutto ora in questa visione se noi vogliamo avere una speranza seno vedi come ce lo ricordiamo tra di noi queste cose
Oggi mamma Anna c'è ma noi abbiamo inventato abbiamo capito capito dove sta il francobollo
Dove sta le leggi che hanno usato Ikea da noi in Abruzzo se avevano fatti in modo che tu
Non potevi fare il referendum perché nello Statuto saputo che si faceva un i referenti hanno inserito analogo per dire lei indennità dei consiglieri regionali non sono sottoponeva referendum
Capito non giorno no no non lo puoi fare e quindi tu devi andare in Parlamento per dire siccome il parlamentare dipende dal magistrato
Il consigliere Giordano dipenda parlamentare
Il sotto se e il corso Land il Presidente della società delle trasporti dipende dal consigliere regionale
Glielo dico io il direttore dell'ATER dipende dal Presidente dell'Ente strumentale che dipende dal consigliere regionale che dipende da parlamentare che dipende dal magistrato
Condanna allora qua c'è una dipendenza no altro non
Gravi
Ora noi dobbiamo
Se non smontiamo questo castello ma soltanto noi lo possiamo far perché per
Egidio idea umore come rosso di viti in un'altra regione il sito mi devi dire quante francobollo agli appiccicata ma quelle tramanda quel Paese cioè solo noi possiamo
Abbiamo capito dove sta
Dove sta e io a questo o la mia testimonianza Cimberio esterna di cani dopo tanto tempo
è però ogni giorno tutti anzi una mattina e dieci
è invece
Cioè ogni mattina
Se se voi e si è radicale ogni mattina tutti TIA al sedici
Capite
Quindi vuol
Qualche volta si scoraggia vuole non ci viene cioè non lo so
Dice chiede no non è meglio fare niente va bene però forza darò e si dice in Abruzzo forse coraggio no Pupa di maggio parlando della primavera che ad aprile però guardate
Io sto a parlare a voi così anche abbastanza per tirarmi somma noi che in Abruzzo abbiamo avuto un terremoto e dopo tre anni e sette mesi e un giorno qui sembra che tutto ricostruite invece non è vero
Quindi la realtà e diversa
Grazie
Grazie a Piero Apagna all'ausilio Giovanni De Pascalis abbiamo finito gli interventi programmati quelli che si erano iscritti a parlare sono stati quattordici più i relatori che sono stati cinque
Adesso si vogliamo continuare a discutere sui temi che sono stati posti
E a inizio della Commissione e durante la Commissione se c'è volontà di un approfondimento già Giovanni De Pascalis che sta ha chiesto la parola che concedere per un minuto e trenta secondi
E quindi può venire qua io direi che
Direi che potete venire qui e prendere la parola per un minuto trenta secondi massimo due
Per
Fare quello che Pietro c'aveva sollecitato prima
Ovvero sottolineare le proposte che abbiano più convinto durante questo dibattito i sarà utile a me poi per
Andare in Aula cioè in
Congresso e ripeto tutte le proposte che hanno avuto più consensi in questa Commissione ovviamente poi però
Ricordando anche le altre allora sono undici e se
E quindici Giovanni fai un minuto e tre
Allora io
Io insisto sulla questione della riforma costituzionale e sottolineo il fatto che lo lo sullo strumento referendario da cui i radicali sono sempre stati affascinati in particolare i nostri leader nato
Da Marco Pannella a Emma Bonino ecco io sono scettico su questo strumento intanto perché noi non credo che abbiamo le risorse finanziarie mi riferisco I referendum nazionali
Abbiamo le risorse per pagare per esempio tutti di autentica tori Cancellieri eccetera però possiamo anche impegnarci magari insieme ad altre forze su una battaglia per un referendum abrogativo però
Di fronte alla complessità delle leggi e soprattutto al blocco
Es e soprattutto scusa spezzina scusa il tempo è talmente breve
Di fronte al problema della Costituzione cioè della complessità legislativa che ha la sua il suo vertice nella Costituzione che non puoi toccare con un referendum abrogativo ovviamente
Ci vuole una revisione gossip di fronte a questo io propongo di andare
A toccare la proprio il il vertice del provider Tiso del problema è la Costituzione cioè in Italia arrivato il momento di dire chiaramente che va modificata
La Costituzione va inserito un articolo su tutta la questione dei finanziamenti alla politica di tutti i tipi dagli emolumenti degli eletti dei ministri degli assessori I soldi che vanno gli eventuali rimborsi spese
Hai finanziamenti volontari dei cittadini e i partiti quindi l'intera materia dei soldi
Che è diventata ormai in Italia
Questione norme ci sono venti miliardi di euro i finanziari di costi complessivi della politica questo problema lo dobbiamo affrontare
In modo diretto senza eluderlo e quindi anche modificando la Costituzione non lo fai quello però è chiaro che sono
Lo fai con proposte possiamo raccogliere le firme su una proposta legislativa popolare di revisione della Costituzione Enrico vieni qui per il tuo intervento Giovanni
Arrivato due minuti e cinque secondi
Enrico ingresso
Buongiorno io ho seguo
Quello che
O le motivazioni che ci appena espresso adesso l'ex parlamentare radicale è stato così efficace stupendo chiarissimo
L'UDC ha evidenziato che è impossibile fare dei referendum regionali perché nelle regioni o li bloccano con una nuova legge o si sono dati una legge che non riesce cioè che chi blocca il referendum anzi a priori
E poi rendervi conto che se c'è meno sul piano pratico fare i referendum regionali in tutte le genitale uno sforzo amministrativo immenso perché non andiamo alla radice del problema Giovanni ha ragione
Dobbiamo fare una modifica costituzionale perché andiamo alla radice del problema
Quindi io credo
Che si debba
Proporre che questa Commissione debba valutare se proporre al
Congresso
Il fatto di fare una proposta col istituzionale e attenti noi non vogliamo in questo dissento con Giovanni fece una particolarità
La modifica del Titolo secondo della Costituzione ne vogliamo mettere quattro righe nella Costituzione il messaggio deve essere chiaro e di una semplicità drammatica
Il Presidente del Consiglio dei Ministri i ministri Presidente le Camere il presente a Repubblica i consiglieri regionali e i membri delle giunte sono pagati così
Il riferimento che io ho fatto che non è certo l'unico alla
Pensione sociale eh un riferimento chiaro a tutta la gente
E quindi questo ci dà una speranza gloriosi ma così assoluto idraulico con le risorse finanziamento pubblico dei partiti io ho apprezzato proprio quello che avevi detto te positivamente
Cioè
Questa situazione di difficoltà
In del fatto di non accettare per niente finanziamento pubblico dei partiti nell'abolirlo del tutto ma secondo me la soluzione eh io questo per favore lo chieda la Commissione valutato e di una semplicità drammatiche davanti a tutti noi
I rimborsi elettorali di documentazione fiscalmente valida sottoposto ad un giudizio di congruità vanno benissimo
Quello che non va bene e che si faccia passare come rimborso elettorale una cosa che non è rimborso elettorale
Quindi io non sono contro l'abolizione del rimborso elettorale ma sono contro l'abolizione delle spese false o inesistente che non sono documentate gravissimi ecco
Scusi
No no no vale
Matteo con Latella poi
Filippini semplicemente per dire che io condivido la perplessità di fronte ai referendum non tanto e non solo per il loro costo non tanto e non solo per il fatto che poi vengono boicottati ma anche perché nel momento in cui poi quando riescono abbiamo esempi lampanti che vengono poi stravolti gli esiti lettore del del
Della consultazione referendaria
Il referendum in generale bensì quel finanziamento pubblico ai partiti abbiamo si l'esempio di un referendum che è andato a buon fine che ha il cui risultato è positivo ma che poi è stata stravolta nei contenuti
Per cui il ho dei dubbi rispetto alla diciamo così all'efficacia di questo e anche l'efficienza di questo tipo di strumento
Quanto la riforma costituzionale è una proposta che si può fare anche lì però mi sembra utile forza parlamentare che si vogliono per poi portare in atto diciamo così questo tipo di proposta
Chiaramente mancano cioè c'è bisogno di un'aggregazione di di forze
Quello che però possiamo fare a costo zero e
Diciamo così indipendentemente da altre forze eh diciamo così
Susy predicare con l'esempio e quindi
All'interno della del partito organizzarci in modo tale da
A rendere concreta la trasparenza rendere concreta la democrazia interna e presentarsi come un esempio credibile di fronte all'elettorato basta
Grazie
Mario Silvestri
Qual era la proposta protagonista
Non aumentare la trasparenza Maselli
Barra dello qua allorquando
Emettere la trasparenza
In modo
Se ricordo
Felici sulla questione dei cioè non ho capito del referendum a parte che
Ovviamente
Il
Stiamo
Riconfermo montando le opinioni di ciascuno con
Con in questa fase finale giusto per ritornare sulle proposte ovviamente le considerazioni sono state molto più complesse
La Commissione non è che a una proposta negli anni a tante a me è sembrato che una delle più con come dire ripetute
E sentite si poi come si dice adesso declinate in varie maniere ma avendo a cuore diciamo la medesima questione quello delle che
Perché ha proposto Errico e poi è stata sviluppata da altri sotto varie forme la questione del fatto che gli stipendi dei parlamentari o dei rappresentanti dei cittadini siano legati
Non a il parametro del magistrato bensì a quello che la situazione sociale quindi
Ho ovviamente ma andrebbe scritta però la proposta a un sua efficacia e anche un suo senso che si coglie immediatamente
Evidentemente ci sono le proposte di che diciamo hanno aperto la Commissione che sono quelle referendarie sia per l'abolizione del finanziamento pubblico dei partiti che mi è sembrato essere
Cioè nel nessuno ovviamente qui è contro l'abolizione del finanziamento pubblico dei partiti ci mancherebbe ci sono state da alcuni sollevate
Questioni relative alla opportunità o capacità da dal punto di vista delle forze di portare
Avanti e via dei riusciti a raggiungere l'obiettivo delle cinquecento mila firme
Poi certo vanno valutati gli strumenti i costi di una campagna referendaria di questo tipo c'è stata anche la proposta di fare a livello regionale ma questo comporterebbe costi
Ancora più pesanti rispetto a quelli nazionali di fare referendum regionali per
Abolire
Entro appunto i costi della non democrazia più che della democrazia
E e poi va bene ci sono le questioni che attengono alla trasparenza anagrafe pubblica open data là non
Il fatto che non vengano rintracciati facilmente antistress dichiarazioni dei consigliere eri degli eletti radicali e quindi pure su quello che faremo fronte in qualche modo ma interna la Commissione che fa la proposta visivamente che poi volevo andarmene Mario Orfeo di chiuderla
Sono
Passa il tempo io o quello che voglio dire semplicemente questo
Ognuno
Che ha fatto delle proposte ho creato e le proposte non le ha potuto esprimere in questa sede li traduca in una proposta verrebbe di qualche riga
Che possa essere accolta un domani da persone
Vedremo chi
Va bene questo
è una è un dovere secondo me democratico e quindi chi ha delle proposte lei faccia legittimamente e li traducono in qualcosa a cui si può aderire
Questo poi dopo spiego meglio riguardo il finanziamento pubblico visto che lui ha accennato riprendo perché per me è finito qui
E
Il discorso dipende da tante cose
La funzione il ruolo dei partiti l'essenza costituzionale dei partiti il ruolo secondo le Finanze De Martino assenso
I partiti servono per fare lezioni il versamento ha senso solo i gruppi parlamentari come dice la Costituzione altro che non siano D'Arrigo l'UPI i soldi andrebbero quindi solo i Gruppi non ai partiti
I partiti devono finanziarsi
Nella gente
Il i gruppi parlamentari lavorano no quindi serve qualche cosa per essere eletti non dovrebbero servire i soldi come diceva giustamente cosa verissima
Che poi si producono alla De Lillo Hinna attività come attutito cioè insomma abbiate pazienza questo secondo però insomma
Vogliamo grazie salvo in ogni modo crescendo
Sì io prendo atto che non non riusciamo a mettere ai voti una avere un risultato
Questo è un un problema per i lavori e Commissione tant'è vero che poi
Dei compagni di Camber ognuno fate proposte fuori da questa sede
Il il uno dei risultati che a me interessa che vengano messi agli atti e che oltre al criterio di comunicazione immediato di legare
La remunerazione alla pensione sociale un criterio
Preso in esame da questa Commissione e collegato alla riforma americana delle istituzioni e quindi a quello che il territorio esprime a quello che il territorio è
In modo da poter farà sorgere in capo al all'eletto
Già l'essenza di quel territorio compreso anche il reddito medio pro capite
Grazie grazie Pietro abbiamo chiuso a Francia sede
Francesco Pasquariello chiudiamo un Francesco Pasquali all'opposizione molto molto velocemente io ritengo comunque che
Il lavoro delle Commissioni
Ormai questa si è chiusa però
In futuro dovrebbe tendere in qualche modo da avere un obiettivo che sia magari anche semplicemente
Portare una mozione particolare e poi in Aula plenaria anche perché qui magari è più facile raccogliere le firme dei congressisti che sono d'accordo con quel tipo di mozione magari
Restringere un po'il dibattito dare più tempo per preparare dei documenti cioè
Questo è un lavoro che per il prossimo congresso andrà affrontato magari in un modo un po'più utile per i lavori del congresso stesso e
Anch'io ritengo che sui tavoli debba trovarsi quella proposta a questo punto costituzionale per legare gli emolumenti a
A quel discorso pensione sociale che si era detto prima
E poi un'ultima cosa io ribadisco quello che avevo già detto nel mio intervento che bisogna passare da
Finanziamento dei partiti a
Il dare agli strumenti di agibilità per esempio noi spendiamo venticinque mila euro per fare un congresso all'Ergife
Io non posso pensare che in tutta la Regione Lazio non ci sia una struttura pubblica che possa ospitare ci gratuitamente e magari farci spendere mille euro solo non so per la luce il custode qualcosa
Non posso pensare che per le spese per una campagna elettorale cioè questo ecco che
Più che al rimborso ti do servizi grazie Francesco Pasquali alle chiudiamo qua i lavori della Commissione ovviamente
Chi è qui e ascoltato tutti i lavori verso andiamo ovviamente su iniziano i lavori del congresso ma c'è modo visto che ci siamo confrontati anche con
Più interventi di scrivevano mozione ci siamo visti e quindi ci incontreremo anche in congresso si può fare subito
Ovviamente forse si voleva dedicare un'altra sessione oppure chiudere siamo più preparati per la prossima volta e quindi questo ci ha insegnato questa Commissione grazie
Abbiamo
No