Processo per la sanitopoli abruzzese (imputato Ottaviano Del Turco)

Sarebbe
Allora
Potì ritardo scusate col Tribunale del Riesame
Siamo stati in camera di consiglio cominciamo subito
Seicentotrentacinque si
Ebbe
Allora
Cosenza Pier Luigi già contumace avvocato Carosi presente Angelini Maria Vincenzo è presente
Avvocato Sergio Menna egli ore Bonifaci entrambi presenti comma Luigi presente avvocato Grimaldi sostituito dall'avvocato Valentini Carmine verde
Presente
Domenici Vito
Presente avvocato Carli
Sostituito da avvocato Carosi
Russo Walter
Adesso arriva
Adesso che arriva a lei
Decade
Decade
Russo Walter l'abbiamo detto
Già contumace avvocato supino
Avvocato supino assente
Sostituito dall'avvocato di Lia
Di Odoardo Luciano
Già contumace avvocato Gian Buozzi
Non risponde sostituisce l'avvocato miriamo
Boschetti Marcello
Presente avvocato c'è Rella presente la
Anche per Lattanzi
Penna Marco
Già contumace
Avvocato Pata né
è assente
Avvocato disinveste c'è
Hanno capito
Quindi padane assente di turno
Avvocato
Anzi Antonello
Marco Di Benedetto
Chiarelli Angelo
E
Oggi assente
La udienza scorsa era presente oggi assente
Bucciarelli
Allora è presente alzi la voce perché la sta votando assente
Presente avvocato Ugo disinveste sostituito da Ernesto
Propri Guerzoni
Per chi Tyco domenica
E
Già contumace avvocato Sabatini sostituito da
Vice Silvestre però non so se vuole sostituire anche in questo sì
In questo caso Sabbadini
Silvestri arriva
Allora bene sostituito dall'avvocato Ernesto Rodriguez ciclone Silvio già contumace avvocato mi dia presente un bluff per Giacomo
Presente
Avvocato Petrelli ed evita sostituiti da avvocato D'Agostino
Celly Gian Luca presente avvocato Ernesto Rodrigo esse presente anche
Anche per Lettieri quando arriva poi decade
Mazzotta Bernardo presente avvocato codici invece sostituito da
Mestolo delinquenza quarta Lamberto presente avvocato mi dia presente Cesarone Camillo
è assente grazie avvocato fermi nella presente Del Turco Ottaviano
Beh certo
Asse
Abbiamo
Senza
Assente avvocato DDA avvocato Caiazza presenti Di Stanislao Francesco presente avvocato Gianfranco Tamburrini
E
Pagani presente anche per Tamburrini
Romano Mariotti già contumace avvocato Vincenzo Di Girolamo
L'avvocato Sala rese entrambi assenti d'ufficio Di Benedetto Marco
Presente Aracu Sabatino
è assente avvocato Milia presente anche per buongiorno Pasquali Sandro già contumace avvocato Stefano Rossi sostituirlo avvocato
Carosi
Tortora si Mario già contumace avvocato Guarino e da Licandro presente anche per Guarino
Dice essere Giampiero già contumace
Avvocato se investi Francesco
E Luca Silvestri entrambi assenti l'avvocato Calvi arrivato diciamo a presidente Cardia privato
Di atto della presenza dell'avvocato Carli
Silvestri entrambi assenti di
Di turno
Riccio avvocato Di Benedetto Garibaldi Paolo già contumace avvocato Iannaccone sostituito da avvocato Fuccaro delinquenza
The Concilio Fabio e già contumace avvocato malinconico
E Guido Carlo alleva
Sì sostituiti dall'avvocato Luca Rodrigo ex società imputate villa Pini avvocato Croce
Va bene assente
E dell'anno assente sostituita l'avvocato grosse dall'avvocato Di Benedetto momentaneamente adesso arriva no se vuole
Bekele spente avvocato vignette
Presente Golino
Avvocato Castagna in sostituzione di Golino regione Abruzzo avvocato Benedini
Sostituito da avvocato Martelli
ASL e Chieti
Difeso
Gamberini difeso e sostituito da Martelli
Aspetteremo Gamberini sostituito da Martelli
Ai sensi Avezzano Sulmona L'Aquila uso Valentini
Sostituito da Martelli asta Pescara Russo Valentini
Sostituito da Martelli AIOP Tommaso Marchese
E con l'avvocato la Morgia sostituito l'avvocato la Morgia
Casa di cura Pierangeli avvocato la Morgia presente Casa di cura Spal poco Marchese sostituito da la Morgia guida letizia Marchese difese sostituito come sopra villa Serena Giovanni Di Biase sostituito dall'avvocato la Morgia
Angelini Maria presente difeso da avvocato Menna presente gli entità formando è assente avvocato Panzini
è assente fallimento Angelini
Curatore Ivone Giuseppina assente Luca Gratteri
E
Assente responsabili civili Beppe sventa avvocato di Goethe presente dove c'è Banca avvocato da Russo sostituito dall'avvocato Luca Rodriguez
Pubblico ministero dalle lei
Che abbiamo visto la scorsa udienza mi dice i testi che oggi citato per essere esaminati oggi
Pongo
Sì su tutti i presenti
Va beh lo sentiamo all'altra udienza ultima riservata al pubblico ministero c'è la udienza del due e l'ultima riservata al pubblico ministero il calendario dettato la scorsa udienza non lo cambierò
Quindi citati i testi che ritenere indispensabili chiudete l'esame dei testi
Nelle nei termini di di oggi ed alla prossima udienza voi eventualmente se nonno dovessimo aver completato con i vostri testi su motivata richiesta
Il tribunale adotterà le decisioni con l'articolo cinquecentosette ma all'esito del dibattimento però il calendario dobbiamo rispettarlo e con la prossima udienza termine rette esame dei vostri testi
Va bene
Citati però però ripeto cerchiamo di stare seguitissimo udienze completamente ai poveri
Per questi testi con le domande e risposte
Precise concise in modo che si possa sentire tutte spingersi queste doti abbiamo voi come teste dei nostri capitano Sciara APPA
Non è aveva citato per oggi ma mi comunicò che aveva un impedimento e non c'è il maresciallo Pinta uno
Presenta ancora diminuito il dottor vindigni apertura in tutti i testi che sono presenti si accomodano fuori del pubblico ministero
Saranno citati via via comico il primo che
Maresciallo Lepore
Maresciallo Lepore avanti
Allora programma di oggi è
Fino all'una andiamo avanti questa mattina con l'istruttoria all'una si sospende la rete
Rio una riunione sopra con il personale dopodiché alle due si riprende
E andremo avanti fino alle cinque meno un quarto
Data in cui ci sono degli impegni del tribunale e quindi sospenderemo personali cade cinque meno un quarto dobbiamo d'udienza è un orario diciamo che di solito
E anche di chiusura però oggi pro anticipo cinque ma un quarto sospendiamo chiudiamo l'udienza di oggi quindi fino all'una poi dalle due fino alle cinque meno un quarto
Lei è d'accordo prego la giacca di raccordo legga la formula consapevole della responsabilità
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza
Ho un invito di farla
Può accomodarsi fuori perché magari e interessato soltanto un gruppo di avvocati per un teste non tutti da tempi di quelli che non sono interessati possono anche uscito fuori
Vi prego di non disturbare irregolare andamento dell'udienza
Prego dalle trasformarsi nella dai servizi adesso non maresciallo capo Antonio Lepore in servizio presso il nucleo di polizia tributaria della Guardia di Finanza ripescati scafo risponde
Sì il maresciallo ci riferirà
Particolare per tornare
Sull'argomento già in parte trattato dal colonnello fra via sugli accertamenti bancari e sulle operazioni di acquisto immobiliare
Dell'imputato Del Turco in particolare io le credo nella sede chiedo innanzitutto quando sono iniziati gli accertamenti bancari
In che data quali documenti vi sono stati trasmessi via via
Dall'altro
Dalle dagli istituti bancari che
Arrivano ovviamente poli documenti di interezza al relatore diciamo il primo atto che riguarda questo non l'ha richiesta accertamenti bancari è datata ventisette maggio del due mila otto
Sì fatti presso è un atto di notifica degli accertamenti bancari alla
Alla banca vinto scarico nello
Si successivamente ecco perché da quella data abbiamo
Acquisito questa questa documentazione in particolare riguarda controcorrente duecentoquindici della Banca Toscana figli a carico dell'Ofanto
Alcune
Documentazioni riguardanti alcune polizze vita
Un rapporto titoli eccetera della salvarsi
Quindi la documentazione strane ma già iniziata letti senz'altro quanto azione bancarie poi polizia eviterò e titoli e adesso vedremo perché l'avete chiesto sì e che e cosa gli è stato trasmesso
Vuoi nel contempo
Avete ricostruito
Due in particolare due operazioni di acquisto immobiliare l'una
Voi avete fatto delle visure no per individuare certamente per il superamento delle tributarie al assistere il sistema territoriale
Siamo agenzie territoriali
Per cui la voce per favore
Da queste visure cosa è emerso erano estesi ovviamente non solo a Del Turco ma anche persone vicino all'UDC parliamo di
Davanti sordi Maria Cristina
Cosa è emerso con l'immobilismo interessi con riferimento al signora D'Avanzo ma dire come ripristino allora ma cerchiamo innanzitutto di non ripetere le domande che abbiamo già fatto delle forme già acquisita la scorsa udienza sul ring beni patrimoniali ha già
Risposto fari attento ma se dobbiamo ripetere le stesse cose possiamo risparmiare la carta non ho Presidente un particolare che non è emerso non sono novità
Allora ecco integriamo con le novità però il discorso organico dopodiché io propongo che se ci sono scuole informativa sto seguendo perché adesso non voglio essere
Interrotto e chiedo che si rispetto a criteri rispetti il contorno di tornare a Roma quando sarebbe opportuno interrompere la nuovamente penso di voler esercitare Lodi rilevo alla vino automobili avente non arriva in Aula dove si interrompa il teste sia in carenza motiva a farla siamo d'accordo Codice Rovereto averlo prima nel dire di non fare rivolgere domande sulla validazione opportuno adeguarlo ed è un'integrazione opportuna sì ma anche la sua precisazione opportuno chiedo cortesemente coniuge Carotone anche perché
La Corte si trattasse varate dal proprio computer
Gli ha chiesto un'informativa Dalla Chiesa durante l'esame è piena governabilità
Se noi durante l'esame durante l'esame
Ad occhi chiusi scusi ho capito che c'è un qui pro quo però se durante l'esame del PM ci si prende queste licenze
Di parlare con il teste che sta con l'attenzione rivolta verso il pubblico ministero
Perché lei rivolgere domande al teste che sta concentrato per rispondere alle abbiano già questo accordo sono possono dunque posto il problema sta Cosimo debbano ci sia poca voglio anch'io in Regione veniamo da una grave no non volevo anche precisare entrate difensori Miragliano atto che quando
Cerchiamo di lasciarsi innovare le dosi sane in maniera
Regolare voglio precisare Renzi è la prima osservazione era quando il testo dovrà rispondere su un'informativa precisa l'abbiamo anche citare qua abbiamo montagne gli atti foglietti informati quindi non è detto che ogni risposta
Cioè l'informativa precisa benissimo introduzione colori è giusto vorrei fare un cenno al presidente se lei ricorda personalmente quello che ha fatto ma vi sono negli anni che la puntina rifiorire qual è l'informativa
Riservare che quello che sa anche noi a fare sotto esame punto sì c'è un riferimento poi
Temporale o lo dice ancora adesso lo dice anche sta sollevando una norma sono state autorizzato autorizzare a bordo ma credo che noi non vogliamo sapere qual è l'informativa che sta sfogliando adesso no no traballare una cosa o su alla risposta Accio credo che quello che vi dice dopodiché
Se non trovare preposti atti l'informativa e il teste riferirà qual è la da ATA e la cercate la trovate e poi andate avanti con le vostre domande contabil Palmieri Aster coesione la perché anch'io sono qua l'informativa
Ha come riferimento ce ne sono tante in questo disco
Avevo interlocuzione così interrompe dall'inizio e mette in difficoltà hanno cominciando devo bene siamo a gennaio dobbiamo almeno
Adesso vedremo gli sviluppi andiamo avanti garantito stiano con noi Villari respinta la sua richiesta si accomodi
Respinta si accorgono di
Si accomodi sta interrompendo l'esame del teste lei vuole cercare la
E interruzione dell'esame del teste non volete che il teste risponda si accomodi
Si accomodi
Tasse accodati venti assegnare al Consiglio dell'ordine vorrei
La segnalo per le sue intemperanze e subito s'accomodi ho detto è respinta la domanda è stata altra domanda Pubblico Ministero ha dormito debba assumersi le chiedevo dalle visure immobiliari nuovi immobili di interesse
Su cui poi abbiamo già in parte parlato però sono emersi in prima battuta all'inizio
Anche autorizzato a consultare i suoi appunti serviva per quanto riguarda appunto la signora D'Avanzo nordisti parliamo dell'appartamento alle misure sono emerse un appartamento a Roma in via Crescenzio Sepe alzi la voce l'appartamento in Roma in via Crescenzio nove
Acquisito in data diciassette marzo due mila sei e l'appartamento in in Sardegna località Teson ora gas acquisito a messe di rottura ordinamento in Sardegna e psicolabile tema emerso subito dalle prime informative o solo dopo
No in effetti era partendo in Sardegna c'era un problema con
Prende lo spieghi col cognome siccome c'è l'apostrofo la signora D'Avanzo ce l'ha posto fisso e all'Anagrafe non era stato individuato anzi sia la mafia al sistema del sistema ripeto quello che
Sistema territoriale di
Non era emersa non era emerso
Diciamo subito nella nella prima fase di di acquisizione di questa poi come ci si eccessivamente B
Appunto inserendo il nome senza l'apostrofo
Quindi esattamente interno insomma diciamo siamo uscire individuare quindi
Tira fuori questa questa misure c'era un errore cellule sì sì sì ricordo bene c'era un errore
Quindi digitando esattamente non era
Non veniva lei sa se lo sa se l'errore era anche nel rogito che adesso produrremo oppure
Questo Davanzo senza apostrofo era solo diciamo detti chi ha inserito i dati o era un errore un errore di trovarsi se lo sa sennò non posso consultarlo se l'abbiamo qua
Poi produrre
No
Comunque né
Vale se ce l'ha sottomano se no guardi lo loro produciamo adesso perché
è un documento non ancora credo nel dubbio ancora prodotto
Sì
Maggio sei
Forse non va bene non sono qua però non Chernobyl a ricorrere alla crisi no
Ricordo se non ricordo che noi non regolato era Spitzer le rane sponda risponde cosa risponde non è l'attore scrittore correttamente con l'opposto piccola posto era scritto correttamente nell'aver testo non c'è un avanzo siamo istituire il presidente un attimo queste
Sino adesso cioè
Adesso lo produciamo insieme ad altri documenti
Rilevato
Cardine microfono nell'altra vorrebbe no che anche qui è in effetti è correggo insomma era era era sfitto per intero quindi senza posto ma anche nel male quindi faccia capire dall'interrogazione all'erogazione all'anagrafe tributaria
All'anagrafe è individuata con
Con l'apostrofo
Il problema e alla sistema territoriale del del della il catasto insomma evidentemente sta inserire senza la possono fare una prima interrogazione riguarda lei ma questi non sono conosce perché non che poi
Voi come ci siete arrivati come
Come ci siete arrivati se lo ricordate
Per tentativi insomma togliendo la posa colleghi della sala intercettazione vi hanno indicato qualche c'è anche una telefonata sì sì sì del può risentire migratoria riferiranno i colleghi si va beh questa è una precisazione davvero incidentale però
Ci interessa anche ricostruire come Mammano Linda domandava siano commenti
Porterà sue risposte vantaggi interessi non solo tale se non incidentale ma ci interessa d'accordo controlliamo l'esaurirsi e cinque
Sull'acquisto del il
Primo immobile in via Crescenzio già sentito il colonnello Favia ci interessa tuttavia che
Chi precisi meglio
In che cosa sono consistite adopera abbiamo sentito
Emissione insomma il passaggio il bonifico sul controllo ad avanzi emissione Los coperto di concorrenza si
Tutto per una per una decina di giorni poi ripianato con domanda sì però
Anche per rendere continuato il teste dico una cosa che si facciano avanti sentiamo anche domande con premesse difficili via
Ma insomma vogliamo Silletti su binari giusti tutti quanti maglia permette sul binario giusto il teste perché vi si hanno ricominciato a domanda fosse non risponderò aiutare la memoria come parola dolorosa prima
Siccome sono stati
Ripianati questi scoperti con quali titoli e qual è la storia di questi titoli per vedere quando sono stati costituiti
Si si con questa operazione questo bonifico bancario appunto si era creato uno scoperto di conto corrente di pari importo quindi circa duecentosettanta mila euro
Sono stati ripianare a distanza di circa due settimane
Anzi esattamente dieci giorni e dopo dieci giorni attraverso la vendita dei titoli Efibanca galassia
Zero se galassia terza della Banca Toscana dente deve alzare la voce
Facciamo l'AGEA semplicistici sì scusi dicevo cosa come faccio io mi alzo la voce visto a volte
Angeles tredici alzi la voce
Allora per quanto riguarda ecco il primo dopo dieci giorni abbiamo detto vendendo i titoli Efibanca guard zero se galassia titoli acquisiti acquistati nelle nel due mila due mila due
E per cento mila euro e quindi abbiamo questo primo questa pienamente di cento mila euro più sono accreditati anche
Circa due mila euro per quanto riguarda la cedola che era maturata nel frattempo questa vendita da dove è risultata come documentato
Da tutta la documentazione veramente abbiamo richiesta per la Banca Toscana che ha fornito sia la documentazione relativa all'acquisto di queste cedole
Nei sia poi per quanto riguarda la la richiesta di venti trattenuta appunto ripeto il ventitré marzo del ventidue ventotto marzo del due mila sei
Sì solo sui titoli tutti che mi riservo di produrre
Perché voi avete chiesto la bici entra anche sulla Banca Toscana si diciamo rimando allora si va anche a zero sei di fornirvi di fornirvi la documentazione diciamo specifica si è relativa all'acquisto che poi alla successiva vendita di questi titoli
Pertanto quando erano stati acquistati questa c'è un nel due mila due se nel due mila due per cento mila euro
E venduti poi dopo appunto nel due mila sei
Quindi è stata credo anche la cedola che intanto nel frattempo era maturata c'era la
Contigua degli interessi
Sì per quanto riguarda poi la polizza anche due Stati non
è stato richiesto usciamo un riscatto parziale in il successivamente il trenta di di marzo del due mila sei
Quindi a distanza di due settimane dalla dall'inizio dello scoperto anche per questo tipo di polizza noi abbiamo chiesto la documentazione specifica alla Banca Toscana
E ciò che ci ha fornito esattamente tutta la documentazione compreso il contratto questa è stata sottoscritta il ventisei settembre del
Del due mila uno a mezzo di un bonifico proveniente dalla dalla Banca Toscana di Collelongo ed diretto alla
Sempre alla Banca Toscana agenzia dodici di Roma
Successivamente in data cinque febbraio c'è stato un addestramento
Aggiuntivo su questa polizza quindi a distanza di pochi mesi è stato un versamento aggiuntivo e di in pratica di duecentoquarantasette mila euro però
In questo caso la somma utilizzata per effetto stessa procedura per effettuare il bonifico e mandarlo a Roma le Cinzia dodici di Roma della Banca Toscana
Era stata vessata in lire in contanti per quattrocentottanta milioni di lire
Esattamente il trentuno il trentuno marzo il trentuno gennaio del del due mila uno
Versamenti in contanti da banche anche in questo caso ci fornisce
La documentazione versamenti realtà non è andato accreditato sul conto corrente ma su un conto d'appoggio della Banca Toscana per poi essere
Ecco diciamo convertito in euro e poi quindi come dire tolto dalla da questo conto utilizzato per fare il bonifico per sottoscrivere questa questo versamento versamento aggiuntivo
In merito la banca ci fornisce anche e il dettaglio di queste banconote perché siamo nel periodo in cui c'era il passaggio della lire in euro quindi e quindi c'era necessari convertire queste queste somme in euro
E la banca ci fornisce il il
Il dettaglio della della metropoli perché era era stata alla quale è stato chiesto di di prendere questa questa somma in in denaro contante in lire e di portarla la sede di Avezzano
Aprire uno siamo siamo nel mille e mille o due già nel due mila due passaggio dalla lira all'assaggio lire in euro venti
Necessario convertire latine due
Credo che
Sì queste insomma sono le due operazioni le
Lo smobilizzo dei titoli copre sia in parte se non ricordo male
Sia la prima operazione di acquisto sia la seconda di acquisto immobiliare no e la polizza che nella scala mobile essa diciamo che nel primo caso è un riscatto parziale della polizza per
E circa un modesto centosessanta mila euro centosessantotto già necessaria sia detto cose già rare mentre Pannella secondo per azione quella per l'acquisto della casa in Sardegna avviene in pratica richiesto il riscatto totale
Viene poi in pratica la polizza cessa di insiste Renzo alla la polizza vita vale Millennium stavo parlando
Senta sulla questa prima operazione quindi vengono emessi degli assegni circolari
Su sì in effetti per l'acquisto e la casa Roma in via Crescenzio sì
Diciamo è c'è questo bonifico che viene effettuato da dal conto duecentoquindici intestato al detto scotta Viano nei confronti della cara signora D'Avanzo
Ecco in questo modo in pratica viene creata la disponibilità su questo conto corrente
Alla possibilità di emettere assegni circolari perché semicircolari devono essere
è per forza coperti insomma quindi
C'è bisogno di di tranquillità sul punto
Secret come erano coperti
Ma
Attraverso questa operazione in effetti perché abbiamo detto che conto che il tutto in ordine alla scoperta infatti abbiamo un uno scoperto di pari importo
Ecco facendo questo bonifico in pratica si è creata si è creata questa questa è la somma
Sull'altro conto corrente che tratto presso la stessa banca no al conto rendendola Davanzo destinata alla stessa filiale di Collelongo
Viene creato questo su questo
Questa disponibilità esclude la possibilità di mettere gli assegni per un totale di sette assegni
Cinque da cinquanta mila euro ma
Gli altri di importo inferiore l'ultimo assegno riguarda il pagamento del notaio Pinardi insomma che ha svolto l'atto tutti assegni circolari pure voi avete anche titolato e mi riservo adesso il produrre questi documenti
Invece per quanto riguarda l'operazione dell'acquisto dell'immobile interessi locali diversi
Come avviene revisione degli assegni circolari
Sì
In questo caso non c'è non c'è una l'operazione va bene nel mese di ottobre due mila sei non c'è una c'è una sorta di triangolazione senso che in questo caso dal punto di del Turco Ottaviano
Vengono emessi vengono richieste comprensione di questi assegni e direttamente intestati alla alla parte venditrice che poi
Vendere alla casa alla signora D'Avanzo Maria Cristina diciamo qui in seguito ad un passaggio
Sempre di emissione di questi assegni per centottanta mila euro
Direttamente diciamo addebitati sul conto di
Di
Conto duecentoquindici all'abbandono Scano agricole no contestata intestata su questo conto duecento anche c'era la provvista
No anche in questo caso anche in questo caso si crea uno scoperto di conto corrente non di pari importo di importo inferiore ma anche in Questura si creano scoperto sì di conto corrente quindi
Non c'era la provvista
Sufficiente diciamo per per emigrare sia nato qual era l'idea allo stesso modo quindi con la dismissione anzi con lo Stato abbiamo detto totale diciamo della polizza
Per l'importo meno coincidente con l'ho scoperto di conto corrente
Intesa anche in questo caso faceva riferimento alla polizia il riscatto della polizza voi avete chiesto i documenti specifici si soci anche in questo caso è la stessa polizza e la polizia di Primavalle Millennium
Della Banca Toscana
Questa è la stessa procedura
Va bene io non ho altre domande e chiedo che sia acquisito questa documentazione che
Contiene quindi questi documenti di cui abbiamo parlato di estratti conto da documentazione
Relativa la
Queste due fogli Tze
Con le richieste della Guardia di Finanza proprio perché
Come ci ha riferito il teste erano documenti su tutti i documenti contabili questi patrimoniali delle indagini solo indice
Senza fare alti livelli così di questo è l'unico che l'INPS
Perché gli altri facciamolo neo Voltri dopo l'esame del teste Johann o meglio ciò faremo tutto assieme però lei farà Berardo pertanto ma siamo già tutti pronti Montiglio non è come l'abbiamo a non era questo significherebbe la famiglia
Detta Russia anche per ordine chiederei se il Tribunale per i direttori di facciamole assieme con ciò l'altare un faldone tenute facciamo istinti faremo faldone unico va bene atti depositati ATM
Relativi alle udienze delle belle ed entro metà sull'indice va benissimo così rimette alle esigenze del e possibilmente anche il nome dei testi di riferimento sono proprio relativi a noi familiari seggiole so Rizieri gli assegni relativi all'acquisto degli immobili
Prima di dare la parola
Alla difesa dei partiti
Volevo chiederle è soltanto un chiarimento per la casa di Roma via De Crescenzo viaggi scienza la scienza senta angolo piazza Cavour lei diceva quanto costato quest'appartamento
Allora l'appartamento
Parliamo della diciassette
Marzo due mila sei vero
Sì Silvio quel rogito quindi
Ecco guardi
L'atto notarile
Questo per completare
Le richieste del Pubblico Ministero
Allora il prezzo è stabilito in complessivi duecentocinquantanove mila ottocento euro virgola quarantuno sì
Carapella quasi mai sì
Pagato questo prezzo come
E pagato allora con cinque assegni da cinquanta mila euro assegni circolari
è un altro segno per la parte restante dalla sempre a in si in assegni circolari contrassegno però ripeto è quella che è destinato al notaio Pinardi Perissich arretrato ecco
Rilevati questi denari terra staccare gli assegni circolari da quale conto
Dal conto della della intestato alla signora D'Avanzo Maria Cristina
Numero
Sì numero
Per conto ventuno otto quattro otto acceso presso la Banca Toscana fidare di Collelongo
E
Diciamo al momento del prelievo di questi denari mediante assegni c'era un saldo positivo chiaramente altrimenti la banca non c'era un salto sì si potrà
Creato diciamo con questo bonifico provengo su questo conto corrente ventuno otto quattro otto della
Davanzo le provviste quando arrivano tali da giustificare con le missioni di questi sette assenti
No praticamente lo stesso giorno di di emissione di questi assegni circolari che arriva questo bonifico dal conto duecentoquindici
Della Banca Toscana Finardi Collelongo articolato corrente duecento quindi centoquindici acceso presso la Banca Toscana fidare di Cornello ancora intestato auto abbiamo del turco
Ecco avete fatto un riscontro su duecentoquindici per vedere quando sul conto duecentoquindici sono arrivate le provviste per
Duecentocinquanta mila euro
è conto assegni questo bonifica andato scoperto disanima orto è chiaro che anche lo stile poi successiva ma quando è arrivata la provvista su conto duecentoquindici capace di coprire due cinema protesta allora successivamente
Qui non mi spiego né su conto duecentoquindici poter fare il da diciassette marzo due mila sei
Il bonifico il bonifico a favore dell'acconto Davanzo ve n'è uno otto quattro otto c'erano dei denari quando sono arrivati i denari su duecentoquindici
Novantuno e su quel conto non c'era
Non c'era niente non era nulla no non c'era cioè diciamo coperto per qualche centinaio di euro quindi se creato uno per uno scoperto di conto corrente di pari importo bonifica quindi si è creato sui siccome c'era nulla no non c'era nulla sulle su quel conto il teste col
Contravverrebbe controlli bene perché meno nel riconoscere
Non l'allora noi non parliamo sulle domande prima il teste risponda perché positivi concorderemo lassù prima del bonifico il conto e non Russo balliamo riguarda conto
Conto duecentoquindici lo deve dire punto duecentoquindici
Se della Banca Toscana fila di Collelongo è stata di attori ma del bonifico di duecentosessantanove sessantanove mila euro quattrocentonovantotto rigo Sasso era cioè il rosso disse centotre euro
Con il bonifico quindi va in rosso di duecentosettanta mila centodue virgola quarantanove
E rimane sempre il grosso questo continuiamo il nostro allora fino sessantotto marzo ce la vendita dei titoli
Dei titoli Efibanca zero se galassia per novantanove mila novecentonovantotto virgola quarantasei
Quindi c'è anche l'accredito quella della cedolare che è di due mila novecento cinquecentonovantacinque virgola zero nove stesso giorno ventotto marzo il trentuno marzo c'è
Latente otto marzo
Ventotto marzo due mila sei cioè la credo anche della cedola si i due mila cinquecentonovantacinque libero zero nove con riferimento appunto a questi titoli il trentuno marzo due mila sei ce nell'accredito la credo dovrebbe del riscatto parziale della polizza
Della polizia vale Millenium per centosessantotto mila zero sessantasei virgola cinquantanove
E quindi questo punto il conto corrente in saldo positivo di quattrocentodiciassette euro virgola trentuno quindi diciamo che questo conto duecentoquindici poi dopo il rosso di circa duecentosettanta mila euro
A seguito del bonifico se ne viene poi ripianato con uno questi versamenti provenienti dai titoli intestati a
Al De Turco aria abbia tout court
Ecco ma questo
Questo
Utilizzo dei titoli per ripianare il conto duecentoquindici
è stato
Diciamo utilizzato anche questo smobilizzo titoli per ripianare altri conti correnti ho solo questo del del turco
C'erano altri titoli a conti correnti intestati a Del Turco per cui
Queste polizie nove sono avere belle diciamo plusvalenze superiori a questi mono no no non ci sono
Questa prima eccola titoli sono erano cento mila euro sono stati completamente
Diciamo venduti in questa in questa operazione la polizia
è stata riscatti è un atto riscatto parziale ma sempre su questo conto nel mese di giugno undici Scapin trenta mila euro
Adesso a breve cercando e poi c'è il c'è il riscatto finale mantenuta ottobre per l'acquisto della casa tre sonora gas
Quinti sono le uniche tre operazioni diciamo che questi nomi su queste Bolin se sono state utilizzate sia con riferimento alla casa di via Crescenzo di Roma sia con riferimento alla casa della Sardegna la polizia si anche con il tribunale coglie bossolo la polizza
La Millennium vale mille
Delle
B adesso passiamo parti civili
Insomma nessuna domanda passiamo responsabili civili nessuna domanda
Imputati
Controesame sulle domande del Pubblico Ministero Caiazza difesa
Del Tour esclusivamente sulle domande del Pubblico Ministero
Senta questa azione per l'apostrofo la ricerca
Presso l'Anagrafe tributaria non si fa con il codice fiscale
Sì sì cioè conferente come mai l'avete fatta con l'apostrofo con il nome
Ma solo per curiosità per ammesso che sia
Ma adesso eravate in possesso della domanda del dei codici fiscali delle persone interessate
Sì
Ma adesso non ricordo quindi è verosimile che l'abbia perché c'è una scuola poca
Rispondere lei fare domande penali rispondo a voi dà per scontato che non lo sa perché fa così probabilmente all'inizio forse non era lo stesso senso del del Codice fiscale quindi abbiamo fatto questi tentativi
Ho capito il tono poche mi conferma che nodi norma la ricerca si fa ancora oggi rischia
Grazie può rivolti morale per cercare cosa ecco allora per conservare lo mandiamo il codice fiscale un codice univoco quindi
Univoco per cercare cosa tutto il patrimonio e sia per quanto riguarda i redditi che per quanto riguarda i beni mobili e immobili all'anagrafe tributaria per quanto riguarda i reni mobili registrati per quanto riguarda i detti dieci sono IAT
Registrato ecco quindi un pubblico registro se però intendiamo proprio l'atto specifico quindi c'è una visura catastale bisogna fare la visura la
Alla al sistema che sarebbe un sistema di
Di gestione territoriale quindi un'altra lo sposava potrà fornire dati un'altra banca rari disdetto gestita dall'anagrafe rispetto alla quale si utilizza invece il
Anche i limoni si può fare sia col Codice sia con il nome anche di Cosimo son potute così le banche tecnico perché non l'avete fatta col ma ovviamente all'inizio non
Disponevamo del del codice fiscale eravamo sulle nomine fa eravate partiti soccorritori alle solo col nome poi dopo l'avete fatta col Codice fiscale
Sì sì sì apparentemente presso anche catturare due sistemi di debba anca dati
Prego
L'appartamento di via Crescenzio si lei ha avete lei ha partecipato agli accertamenti che vedo che c'è il rogito quindi
A
Insomma sulle modalità
Di
Contiamo dire della trattativa per l'acquisto di questo immobile l'avete ricostruita
Intanto il venditore chi era
Un privato non imprenditore lascito da società di cartolarizzazione degli immobili pubblici quindi era unico era un immobile INPS mi pare non va bene sì dottor dal rogito e pesante quindi
Dico
Quindi avrete verificato che non è un
è stato una procedura un po'più carenti dalla vendita collettiva partecipano anche altre persone
Ricordano tutti gli inquilini che avevano con diritto di prelazione sull'acquisto stanziamo esito
Perché la signora Daverio era inquilina sì
Cioè o meglio faccio la domanda avete verificato se la signora Daverio ed
Ogni volta dico Daverio non so perché Davanzo mi dispiace per la signora
Interne la signora D'Avanzo
Me lei avete accertato che la signora D'Avanzo Tel e sua madre la madre la signora D'Avanzo
Erano Nanni inquiline di questo appartamento dell'INPS
Ma io la visura risulta già residente decrescente sono qua non so se c'è la mano
Questo così
Amico se non abbiamo certo dico avrete verificato se lei dice una è un acquisto collettivo quindi era inquilina dell'INPS sì sì sì
E dico quindi
Le modalità di acquisto vendita collettiva può dirci qualche cosa in più per esempio chi sceglie la data dell'acquisto l'acquirente
Come si è determinata la data il momento in cui andava fatta l'offerta se lo sa no ma sono traslate quest'Aula
Nemmeno quando è iniziata la trattativa le risulta se inizia a due anni prima no no no so ma abbiamo fatto lo stesso
Dunque
Io ho bisogno di capire bene questa storia dello scoperto bancario ma
Io ho qui il conto corrente sempre per l'acquisto di via Crescenzio sì
Io ho qui il conto corrente c'è effettivamente lo scoperto bancario mi pare duecentosessantanove mila quattro tre o quattro Tronto otto esatto sì questo è il bonifico lo scoprite duecentosettanta mila e abbiamo detto che per sottrazione certo
Senta vedo che subito dopo c'è una voce ventitré marzo due mila sei viene viene addebitato
Sul conto corrente centoquaranta virgola trentaquattro euro trattenute venti per cento su proventi ex dica al decreto-legge trecentoventitré del novantasei vuole spiegare fino al Tribunale di che si tratta ma quest'operazione
Dobbiamo approfondire
Non è per caso approfondire non lo sa avvocato deve passare oltre
Però Presidente io le io non so io non capisco veramente il senso di questa operazione la conoscendo non ho detto da un anno non l'abbiamo esecutiva andiamo avanti centoquaranta con le farà discusso questo io vi dico oltre no non lo deve dire non sanno nulla di questa operazione devo dire non deve fare commenti vada oltre non sa nulla lei è una scultura discussione i fatti suoi ma non è vero che non ha nulla a tempo il teste
Pensare un po'fondere scusi questa descriva io sto riguardo ma deve andare avanti con le domande mi faccia fare amorosi prego allora
Lei prima ci ha
Detto che qui è stato fatto uno scoperto la mia domanda successiva è
Lei sa se questa operazione di scoperto era un'operazione gare lo scoperto garantita dei titoli che dieci giorni dopo quindi non un ripianamento int come lei lo ha descritto intervenuto quindici giorni dopo
Ma era capitare antichità come attesta il PAC la legge Prodi per cui sono stati pagati centoquaranta euro diritti
Al
Adesso Puglia aggio diciamo così lo sanno lo sanno fenomeno biologico slogan ribadisce che non lo so lo so andiamo avanti
Senta queste polizze questa polizza vita
Avete accertato
Che quindi lei ha detto è stata utilizzata per ripianare una decina di giorni dopo su sono arrivati i proventi dello smog bisogna
Si quattordici giorni dopo ciechi e una polizza del due mila e due già troppo la polizza certo nel due mila uno accesa addirittura al due mila uno secondo rigo diversamente
Lei avete verificato quanto tempo prima dello smobilizzo è stata fatta la richiesta di smobilizzo
Grazie
è stata fatta la richiesta se non erro il venti
Venti marzo
Venti marzo del del due mila sette quindi quattro giorni dopo diciamo quell'atto
Quel bonifico la richiesta di smobilizzo adesso controllo
Controlli e mi dica anche la stessa cosa per i titoli
Al
Sì per quanto riguarda la polizia la richiesta è stata fatta il venti marzo due mila sei la richiesta di mobilità Ghezzi smobilizzo Ciscato parziale abbiamo questo se non si abbia pesato sino a centosettanta mila euro
Rettore accreditati centosessantotto virgola Zago sessantasei virgola cinquantanove
Percuoteva dei titoli e noi non abbiamo nessun documento in merito
Che ricostruisca la tempistica della richiesta di varie sono sulla scrivania Banca Toscana non ce l'ha fornita ecco dico
Forse certamente l'avrà già detto ma
E
Il portafoglio titoli era presso la stessa banca che ha autorizzato lo scoperto
Sì sì Banca Toscana verifica di Colle quindi la stessa banca di al portafoglio titoli Toli erano un'agenzia Roma sano della Banca Toscana agenzia dodici di Roma recenti capisca dico la banca la stessa
Barrera gruppo
Passivo sì Saint allora conclusivamente su questi due acquisti
Che gli abbiamo adesso ricostruito
Quindi entrambi gli acquisti sono stati effettuati con pagamenti traccianti bonifici provenienti dalle
Come lei ce li ha descritti deciderci
Tutti ripianati con negoziazioni titoli la polizia costituite nel due mila uno due mila due esatto
Esatto il due mila uno sì non ho altre domande tale
Altre domande difensori grazie può andare
Passiamo a
Caruso
Carosi
Sette l'avvocato fermi nella lei chiede la parola prima che cominci ascolta ricorda è negata del singolo deve solo mettere a verbale Presidente inserisca è tutto registrato non si trovino prima andiamo avanti non si può interrompere l'esame dei testi nove io chiedo formalmente la parola come difensori Cesaroni adesso non è il momento collegata
Perfetto servano verbalizzata ringrazio
Tutto regista
Allora io mi allontano dall'Aula
è una sua facoltà
La nominiamo un sostituto processuale
Dell'avvocato Di Benedetto d'ufficio
Si nomina l'avvocato
Termine ella dichiara
Perché
Si intenda
Pezzi intenda allontanarsi
Dall'altra
E in tribunale nomina
D'ufficio
Per
Imputato Cesarone
L'avvocato
Di Benedetto di turno
Grazie avvocato Carmela può andare
Prego negativo
Ora consapevole delle responsabilità morale
E giuridiche che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la rete e a non nascondere nulla quanto a mia conoscenza nome e cognome maresciallo Carusi Lucio
Sì
Il servizio a Carpinteri presso il nucleo di Polizia tributaria di questa
Prego può rispondere al Pubblico Ministero
Lascio anche collega abbiamo già
Sentito il colonnello Favia
Sugli accertamenti bancarie patrimoniali
Colleghi
Intendiamo tornare brevemente ma
Nello specifico
A quanto emerso riguardo alle disponibilità finanziarie
Di comanda Luigi delle persone a luglio riferibili alla vicenda della Porsche Cayenne la disponibilità immobiliare va bene ci riferisce in sintesi quello che accade quando guardiamo la voce po'di silenzio
Allora per quanto riguarda una interessa riuscire
Allora per quanto riguarda il Marsella voci sì per quanto riguarda l'intera regione sono occupate gli accertamenti bancari nei confronti diritto del dottor Conca Luigi nonché nei confronti della moglie Palo e Elena della sorella Anna e Giuseppina nonché nei confronti di recapito tanto nel gioco che
Marito di mentre
Nipote tende Conca Luigi nonché
Di
Nei confronti di Palma nella serena persone legata sentimentalmente alcun calo il PCI
Per quanto riguarda i conti correnti del dottor Conca Luigi sono stati attenzionati vale in particolare
Conto sessantuno undici contro dodici duecentoventuno è un conto titolo appoggiata al conduttore cinquecentoventuno
Per quanto riguarda l'indagine erano indirizzate ad accertare sesso i conti del dottore vi erano stati fatti versamenti in contanti e non che operazioni bancari che potessero esservi riconducibili
Alle dazione di denaro che il dottor Angelini ha dichiarato di aver consegnato al dottor negli anni due mila quattro e due mila cinque
Per quanto riguarda
Di di contanti non sono stati trovati con tanti versati sui questi i predetti posti comunque sono stati attenzionati alcune operazioni
Alla procura in particolare una cooperazione abbastanza diciamo inconsueta che nei versa menti
Diritti di questi conti sono stati riversati circa un milione e cento cinquantaquattro mila euro
Dato questo dato è il dato gravi assegni bancari gli assegni circolari e bonifiche proprio in questo conto dobbiamo tener conto che
Ricomprendono anche gli stipendi percepiti dal dottor conta nel periodo in cui a esercitare la propria professione presso l'ospedale militare di Chieti non che successivamente come il direttore generale Dellas
Gli emolumenti
Che relativi veder stati su questi conti correnti ammontano a circa trecento
Se non sbaglio trecentosettantaquattro mila quindi alle a quale periodo sempre per il due mila tre due mila sette
Quindi abbiamo un una discordanza diciamo una somma che ingiustificata
Che è dato da settecento ottanta mila euro
Da ulteriore certamente su questa somma settecentottanta mila euro gran parte di questi soldi di questi sono assegni bancari che provengono dei conti della sorella Anna e Giuseppina
De periodo due mila quattro questi assegni in seno al dicembre due mila quattro ossia il due mila sette
Gran parte quest'assegno vanno a tutti
Sono stati essa tutti subconduttori cinquecentoventuno solo alcuni sul sessantuno undici che poi
Dopo aver versato sono stati fatti per rigiro contribuente rigettati sul dodici duecentoventuno
Gran parte di questi solo provenire dall'investiti in titoli altri
Attenti diciamo oggetti di di investimento
Questo per quanto riguarda
La
Sproporzione sui conti della sua riguardo le sorelle cosa avete accertato
Per quanto riguarda i conti e la sorella bisogna fare una precisazione cioè stiamo parlando i due soggetti che
Vivono prima di tutto costruiscono un
Un nucleo familiare autonomo non non hanno niente a che fare con il dottor concluda vivono di pensione piccole pensioni basta pensare che la sorella nel due mila quattro ha dichiarato dodici mila euro lordi nel due mila cinque otto mila
Nel due mila sei al due mila sette serva a presentare la dichiarazione
Spende per quanto riguarda
Giuseppina abbiamo come nel due mila quattro due mila quattro ventidue mila euro di Los parliamo sempre di lordo quindi al netto del giudice dodici tredici mila quattordicimila nel due mila cinque
Ventuno nel due mila sei diciotto mi sembrano se non ricordo male e nel due mila sette
All'incirca una ventina diciotto
Per cui anche per loro appare abbastanza difficile giustificare questi assegni che ammontano a quattrocento cinquanta cinque mila Euro che trans cosa i propri conti alcunché
E da dove derivavano se l'avete accertato la disponibilità così ingenti sui conti delle sorelle
Questo non abbiamo visto molto
Va bene vada avanti comunque comunque desidero precisare che entrambe le sorelle
Sono state invitate a presentarsi in caserma per giustificare queste somme
Che avevano sui propri conti correnti e purtroppo si sono avvalse ha facoltà di di non risponde ai sensi dell'articolo centonove hanno fornito un'altra documentazione operativa di Mediaset non ci hanno fornito giustificazioni ma
Che quando una questione questo era
Cioè
Ci interessa su conto di Giuseppina detto quattrocentocinquantacinque mila euro no quattrocentocinque del due mila e sono la somma degli assegni che eri partono dal collettivi Giuseppina Anna
Dirige di Anna erano centosessanta e io ho chiesto scusa e Pina poi passiamo ad anni Rampazzo nota
Gran parte sono di Giuseppina allora complessivamente esso impressiona anchor complessivamente quattrocentocinquantacinque nella vita lui mosso
Di cui nera Anna per anni è stata non c'è stato il più centosettanta mila euro circa centosettanta mila mila euro
Prelevati dai conti di Anna che sono poi affluiti nel mondo dove l'abbiamo detto dodici duecentoventuno sì
Intestato molto utile perché qualcuno fa comunque alla fine sono son tornato sotto il nel duecentoventuno perché
Se
Gli assegni venivano versato sul sessantuno undici
Io ne ho fatte dei giroconti purché però travasati comunque tuttora con ad affluire sul dodici per cento è stato investito in titoli altri prodotti finanziario diciamo ecco
Prego Pubblico Ministero taglio di questi assegni almeno quelli di maggiore importo ingrato disse telegrafico
Il dettaglio degli assegni
Quindi abbiamo prima segno fatto il giudice nel dicembre del due mila quattro e dieci mila euro queste fatto da
Comunque a Giuseppina poi
A gennaio due mila cinquecento mila euro ci dice anche il giorno proprio per individuare l'opera Enzo otto gennaio due mila cinque no quello di prima quattordici dicembre due mila quattro
Il secondo il ventotto gennaio due mila cd cento mila
Dicevo rassegni incassati dal Congo a luglio pongo
Perfettamente dieci maggio due mila cinque venticinque il sei luglio due mila cinque dieci mila il giorno ventitré gennaio due mila sei e trentacinque
Il giorno ventiquattro quattro due mila sei e quindici mila giorno sei tre due mila sette centosessanta mila
E poi abbiamo un'altra azienda cento mila e rigidità diciotto sette due mila sette di controllo sì queste di contatti
Tra l'altro credo che uno delle due sorelle sia la madre di momento verità giusto nell'arena impoverire la nipote di comitati con cui vinse uno delle due la mamma di un figlio di un atto di cui io adesso parleremo con riferimento
Senta nel corso della perquisizione
Corso avete rinvenuto soprattutto allora né corso la perquisizione effettuata presso
Diciamo gli immobili di proprietà ATER con graffiti in via primavere pescata un complesso residenziale che comprendeva praticamente
Tre appartamenti tre garage di proprietà intestati direttamente al dottor quando mentre poi ci sono altri tre appartamenti intestati alla immobiliare
Marina Corbara mare allora sarebbe utile
No termini un carati di proprietà del dottor Congo è stata rinvenuta l'autovettura Porsche Cayenne che risultati essere intestata al
Marito della nipote del continuamente previamente arrecato Antonella di cui interno eccessivamente nel porto col bagaglio è stata rinvenuta una valigetta una ventiquattro ore di colore marrone in cui all'interno vi erano cento mila euro divisi in dieci mazzette dai dieci mila ogni mazzette era costituita da
Cento banconote da
Cento euro
Inoltre ultra dai i soldi in contanti vi era un assegno di cinquanta mila euro
E a firma
La segni provenire dal conto corrente della Mara essere dell'immobiliare a firma
Di Conca Giuseppina fatta assesti cecena me medesimo e poi nel retro girato quindi
Tale nella piena disponibilità del Conca
Volevo sembrerà all'interno dell'autovettura prezzo ed all'interno delle autovetture Pisa mentre nel portaoggetti
Veniva rinvenuto una Revere volle
Una pistola con
Con tutte le cartucce
Permetta
Corradi connesso sei
Però bisogna precisare quanto riguardo alla pistola era tenuta regolarmente relativi
Da Congar Luigi filiera denunciata l'orgoglio che annuncia che era in possesso e di di porto d'armi qui siccome in quest'Aula compare toglieva Porsche Cayenne e non era sua
Inoltre dentro a declini nostri dentro al porta altolà diciamo al porto getti posto
Nella portiera lato guida ulteriore tre cartucce relativo alla pistola erano buttati là sparsi diciamo non custodite entro
Alla
Per quanto riguarda la la maestrina ma era scusi signor nessuno ma la macchina però
Questo però oggi rispetto all'abitazione dove c'era di proprietà perché legali dei chiari l'aveva il dottor Conti al sia del garage chiede la macchina che
Che l'aperta lunga per gravare vicino era adiacente le chiederei un'udienza sempre dentro al complesso della
Della vita tranquilla come ha detto che l'autore di ricavi
Cioè il corretto qui ma abbiamo fatta ulteriore certamente in merito all'ATO più per accertare se la macchina era di recapito del dottor conta
è stato sentito in atti il signor recapito Antonelli quale dichiara abbiamo sentito a noi accolte e quindi votiamo allora certamente abbiamo fatti presso l'ATO concessionario dove è stato acquistato autovettura dove risultati sottopagato
Con assegno emesso da recapito dicendo sedicimila quattrocento euro più otto mila euro e di contanti inoltre sembra presso la stessa concessionaria dell'impresa un'ulteriore fattura relativa al primo tagliando fatta la macchina
Dove è stato riconosciuto dalle titolare della concertazione devono sostenere il titolare oppure responsabili officina cui ha detto che sia la pedata
Apportare che a ritirare la macchina e andati del dottor ponga che era accompagnata da signorina Palma nella
Serena
è in quell'occasione è stato pagato il tagliando tre mila e quattrocento euro in contanti anni questa signora
A conferma di ciò esiste anche una da una telefonata un'intercettazione
No che potranno riferire medi colleghi si sono occupati Endesa e comunque ed il tenore della telefonata era che quindi è responsabile o finti ama al numero di cellulare del dottor ponga stiratrice abile dell'officina la
Prego se lo Stato non si lega mangia le parole
Però consapevole dell'officina
Dove era stata portata
Sempre sempre l'auto importa brutture era stata comprare la macchina
La rettifica dopo il questore dagli appunti non le risulta come si chiama no è stato fatto un verbale quando siamo andati da non ce l'ha sono non c'è va bene allora risulta che
Risulta che lo chiama al cellulare a chi
Al dottor ponga aveva il numero di cellulare dopo e con gli dice
Signore capito può venire a ritirarla macchine che la macchina e quaranta del dottor Lisi okay va bene verrò a ritirarla e in quell'occasione paga
I tre mila in contanti e anche quest'operazione in contanti
Senta lei ha nominato la signorina Palma nello sereno sul suo conto avete fatto certamente risulta dissenso stati fatti accertamenti hanno sul conto della Palma nella serena
Siamo di fronte a una persona che lavora presso uno studio dentistico
Di con tra la qualifica di assistente odontoiatria mi sembrano riparte percepisce per le spese sue per la sua attività
Circa seicento euro al mese in quel periodo sappiamo che a Parma lede vive in una iniqua nei casi in affitto
Paga in affitto seicento euro al mese quindi lo stipendio utilizzare esclusivamente pagare solo l'affitto quindi non si sa come faccia
A vivere vestirsi pagare bollette che nella macchina che è un piccolo allora quel periodo aveva un sussulti inutilmente
Qua non so che va
Mariella si chiama detto sereno e chiede a convivente a quell'epoca era legata sentimentalmente al dottor pongo conviveva assieme o no no
No
Inoltre nonostante ciò la palma nella a
Tre conti correnti intestati
Due
Due presso la BNL BLS ed anche di lanciano e Sulmona Agenzia di Francavilla uno a Pescara poi un altro conto è la
Banca Marche sempre pescare
Su questi conti correnti dal due mila quattro in poi sono risultati versati cinquantotto mila euro in contanti sempre con somme in contanti Talita centocinquantamila che periodo
Dal due mila quattro in poi fino al due mila sette
Nel due mila quattro due mila cinque esattamente sa quantificarli
Devo verranno comunque verranno operando se certo allora nel due mila quattro e dieci mila euro
Poi
Nel due mila
Cerciello divise per
Conto corrente se lo vuole si legge
Sì come vuole farlo correre ai conti per
Perse siamo che per quanto riguarda il Polo corrente acceso presso la fila di Francavilla
Dieci mila euro
Di quello che si fida di Pescara trenta mila
Banca Marche filiale di pescare diciassettemila seicento cinquanta
Questo per l'anno guardi riguarda iniziano nel due mila quattro bis due mila sette due mila otto nella serie regolamenti avevo chiesto per anno se mi poteva fare a meno a angolo ecco guardi
Gli estratti conto tutti e tre
E veda per anno quanto al personale
Diciamo solo due mila quattro dieci mila
Due mila
Otto nove mila e cinque
Niente non ce ne sono le cinque non versa nulla no
Due mila sei
Niente
Due mila sette allora Giovio faccia qualcosa sono subito dire che
Due mila otto noi nelle tue del restante tutte e due mila sette
Non ho capito
Non ho capito che voleva dire
Erano cinquantasette seicentocinquanta in totale ecco totale cinquantasette almeno dieci versati nel due mila quattro sì se poi in meno nove e due versato del due mila otto il restante
Tutto il due mila sette beni se avesse chiaro
La quasi totalità diciamo allora
Se guarda il grosso della somma versare nel due mila sette
Tutto sto perito è sempre stata legata sentimentalmente
Sì per quello che risulta seppur tutto sembra anche tutto l'UNICEF sì sì sì
Sì si erano continuate a se stesso
Dall'intercettazione avete ricavato questo rapporto va benissimo cos'è che ho fatto anche indagini su fondo riguarda
Le dichiarazioni fatte dal dottor comprimere i cento mila euro e trovati nella
Se la Baviera azioni aveva presentato un'istanza di restituzione di questi cento uno anno abbiamo fatto indagine sulla persona e che lui dice il dottore dice che gli di apprestati questi cento mila edittale ingaggi Pierluigi come si chiama uccisi Pierluigi
Nato a lanciano nel sessantasei su conto di questa persona che sono risultati
I seguenti nell'accedere professori seguenti dati
Per quanto riguarda Ucci cara decine e decine di precedenti penali è stato arrestato nel due mila uno per esazione del rinvio per truffa dalla Polizia di Stato è stato nuovamente arrestato il due mila sette
Per usura
Non ha mai svolto un lavoro una professione non ha mai dichiarato redditi non è di carattere comunque sono state fatte ulteriori accertamenti bancari nei sui confronti e della moglie
Dove è risultato che non è mai sul uscito somme dei propri conti Pariani facendovi lo quantomeno somme e facessero
Presupporre
Ecco quella cifra che ha dato al dottor coperto
D'altra parte risultava che i conti di come avessero bisogno di prestiti
Diciamo le disponibilità finanziarie di come a certe non
Ero
Ha sempre avuto
A discussione grosse cifre nei conti correnti emettitrice non abbia bisogno di chiedere
Soldi via a battersi assecondata veniamo del dato oggettivo c'erano molte disponibilità sui siti denaro primarie perché investiva pareti sembrava questa province impegno e coerenza diciamo mandato oggetto di istanze di restituzione allegando
Sì sì lo sa lo conosce misurare il problema che le istanze annosi
CIPE può precisare gli faceva Lucidi
Falcucci uccisi informalmente cioè dall'attimo realmente formalmente faceva un procace procacciatore da far cioè
Procacciava clienti e per conto
Di casinò sia in Italia che all'estero
Sì professione a due dice che gli essere un professionista del gioco del poker
A prendere da compagnia Magenta casino diciamola per giocare copertura
Poco o tutti i giochi regola sì no va bene
Che magari sono andati verso prego ripresento per quanto riguarda invece le disponibilità immobiliari di combattere
Ovvero all'articolo Mara S.r.l. certe per quanto riguarda il diciamo unità immobiliare sappiamo che
Nel periodo due mila tre due mila quattro fa grossi investimenti nel settore immobiliare acquista sei appartamenti
Tre garage
E tre sei posti particolari
Tre appartamenti tre garage tre posti macchine direttamente gli in testa la propria persona pende per quanto riguarda
I tre appartamenti e i tre posti macchina tramite la società immobiliare
Mara S.r.l. dove risultano essere soci
Le ha sorella
Cont Anna e contraddizioni che in fondo
Quote paritetici
Cosa è emerso sulla Marras sulla Mara S.r.l. è emerso che eccetera emersa dai documenti che sono stati sequestrati presso
La proprietà del Conca Luigi
Sono stati sequestrati una serie di atti documenti dove alcune comprovano nell'esaminare le do compromettere l'effettivo proprietario l'effettiva amministratore di questa società non è altro che il con colui cioè non solo
Dagli atti si evince che per quanto riguarda la per le provviste utilizzate per la costituzione della società e per l'acquisto di tre appartamenti e dei tre posti aveva sono stati forniti dallo stesso ponga Luigi
Chiese praticamente si aggirerebbe attorno ai tre da come risulta poi dal bilancio due mila tre
Ne lavare sereni risulterebbero
Se troviamo una scrittura dove sta scritta anticipo conto soci
Trecentotrentacinque mila euro parte in contanti e patti con bonifico che quando ho visto che bonifico provengono tra i conti dal ponte della sorella contava Giuseppina
Avete trovato anche degli assegni firmati in bianco si sembra né durante la perquisizione a casa del Comune sono stato trovati tre
Assegni impianto dove era stata posso solo la firma dell'amministratore la società perché provenivano dalla male questi assegni
Punta Giuseppina e quindi la piena disponibilità si poteva fare tassisti consenso
Preciso uno sbocco che così si chiama la madre
Mara S.r.l. e una madre non la sorella tecnologico detto la madre una Vito Marras S.r.l. amara
Capito male io scusi Fusco facciamo questa considerazione delle
Ha fatto in relazione
Alla qualifica di compra come dominus ed effettivo titolare della Mara S.r.l. vuole ricordare al tribunale anche gli ulteriori Acri rinvenuti in sede di perquisizione Viterbo
Non possono diventare
Quindi in sede di perquisizione ostative rinvenuti tre assegni in bianco a firma di fronte a Giuseppina travolga quale conto tratte dal conto corrente numero ottocentosessantasette barra
Dieci mila sessantanove intestata la Mara S.r.l. acceso presso la Banca Popolare di Ancona filiale numero tre
Poi
Due atti testamentari di con canna e comunque a Giuseppina
In cui le stesse legano al fratello Luigi le quote di loro spettanza della società Mara S.r.l. e tutti i diritti da essi conseguenti
Relativa immobili tra i mobili ed immobili
Poi un'intestazione fiduciaria sottoscritta la sorella Anna e Giuseppina e dell'intera e dall'indagata in cui le prime in relazione all'atto costitutivo della malessere il
Dichiaro ritenere fiduciariamente ed in parti uguali le partecipazione sociale dell'immobiliare da cui emerge come fiducia ad
Il fratello Luigi che ha fornito loro sia la provvista della Costituzione
è per sia per le stesse nella società sia i finanziamenti per l'acquisto dell'alloggio di autorimesse edilizie che ha fissato alla sicurezza S.r.l.
Una scrittura privata a firma dalla sorella né Giuseppina e dal professor Luigi in cui le prime dichiara
Che
L'acquisto dell'immobile in via primavere complesso tipicamente Marsiglia malati il complesso guerra
Palazzina di era avvenuto mediante provvista fornite dal fiduciante conta Luigi e che le parti si obbliga a una
A richieste di una di esse ad effettuare il trasferimento dell'immobile al fiduciante
Voi due procure speciali sottoscritte da comprando e comunque Giuseppina in quelle stesse tra lo nomino i fratelli don Luigi
Procuratore speciale affinché quest'ultimo cedesse trasferisse anche a sé medesimo per nome e per conto della delle mandanti ed è Lepa attivazione delle società detenuti
Questo è quanto è stato e l'esame del bilancio dell'amara S.r.l. relativo all'anno d'imposta lo ha già accennato prima che per quanto riguarda
L'esame del diciamole bilanciato delle risulta
Che per quanto riguarda la scrittura sporadici può conto soci sono stati fatti con contanti e con bonifico bancario l'importo è di trecentotrentacinque mila e se c'è spazio
Maresciallo le ricorda
Di aver rinvenuto sempre in corso di perquisizione documentazione
Relativa a San Marino o lucano
Quant'altro
Riportata nell'annotazione del
Quattro agosto due mila otto
Non si fa in cui nell'appartamento intestato
Bar S.r.l. palazzina oggi primo piano
Foglio con fotocopia di ricevuta datata otto ottobre due mila e tre di euro cinque mila della intelligenze hi-tech S.r.l. della Repubblica di San Marino numero tre biglietti da visita di operatori di San Marino a Lugano sì dei fratelli viene violato se su questo
Particolare
Consigliere
Mi scusi
Cioè sulle
Sull'acquisto degli immobili seppur sinteticamente
Allora vengo a gran voce
Per quanto riguarda gli acquisti di immobili per allo possiamo fare due distinzioni acquisti acquisite e acquisti mia
Intestati direttamente al convegno di acquisti intestata da sud a mare per quanto riguarda il primo appartamento
è stata con la data entro la data allora dall'attuale per colpa dei più parti è stato acquistato e nella privati due mila tre
Per l'importo di dorata formula salvo precisa
Il sedici aprile
I calendari e se c'è da sport il sedici aprile due mila tre per l'importo di cento ventinove centoquattordici virgola ventidue
Con atto pubblico scritto dal notaio Pasquale rozzi poi
Gli ulteriori due appartamenti sempre intestate al conta sono stati acquistati intatta ventotto gennaio due mila quattro
Se l'importo di centotrentotto centoquattordici cada uno
Il pagamento per quanto riguarda questi due appartamenti sono stati sono avvenute con
Con una caparra in contante da novemila ero parco per ciascun degli appartamenti quindi novemila e nove mila se poi
Con un accollo del muro di uno di due minuti
Accesi presso la cariche di Pescara
Che sono stati subito voi estinti in anticipo nel mese di maggio due mila quattro con bonifici
Fatti dal conto corrente dodici duecentoventuno dell'importo di centotrentatré duecentoventotto cadauno
Quindi acquista nel gennaio
Due mila quattro ventotto gennaio due mila quattro stesso giorno due appartamenti ciascuno di centotrentotto mila euro si
In parte con mutuo buona parte e muto istinto dopo tre mesi quattro mesi sì
I timori istinto in contanti no con bonifico o bonifico proveniente dal fondo e dodici duecentoventuno importante conto intestato portava quanta con grazie
Mentre gli antichi c'erano in contanti nove mila e nominiamo diciotto o meno poi questi suoi tre appartamenti al niente si presta poi ce ne sono altri tre intestate dalla Mara riguardato prima sì
Anche su questo questo rispondo questi tre
Questi tre sono stati acquistati due nel trenta maggio due mila tre
E l'ultimo il sedici settembre due mila tre
Senta suppongo solo un'ultima domanda
Polvere negli appalti
Sul conto corrente della moglie di Congo Buffalora nella rete ma non una lira per quanto riguarda questo fondo è che troviamo si tratta di un conto corrente ha chiesto perplesso l'UniCredit figlia di San Severo
Su questo conto la diciamo l'anomalia che troviamo e che
Non ci sono
Prelievi o quanto meno pagamenti fatti da questo conto corrente praticamente dal due mila tre
Aprile due mila tre dove è presente un salto di civiltà trentotto mila euro se non ricordo male arriviamo ai primi mesi del due mila otto il conto presente un salto di
Oltre centotrenta mila quindi riesce ad accantonare
Cento mila euro senza aver fatto mai prevede erano alimentato qualcosa a questo punto questo ponte viene alimentato dallo stipendio che percepisce la moglie di Conca di circa mille cento mille duecento errore a euro
Albese
Ad eccezione nel due mila quattro dove ci sia e ci sono se non ricordo male versamenti in contanti
Versamenti in contanti sul fondo del della morte per diciassette mila quattrocento cinquanta mila fittizia sette mila quattrocento cinquanta euro
Due mila quattro viveva solo con i figli
Conviveva insieme al marito ma la la moglie con figli
No mi sembra
Quindi
Praticamente non spendeva dal nuovo accordo né c'è unanime quindi si presuppone che abbia utilizzato altri fondi altre
Fin troppo evidente
Dal coro per quanto riguarda convenuto è tutto qui adesso mi riservo di produrre anche qui i documenti
Diciotto luglio due mila otto
Quattordici quattordici conservatore in cui dicevo la data
Privano prima registrato per
Sì adesso si è spento Condino il fascicolo quattordici virgola perquisizione che ha portato poi al sequestro di cento mila a bordo della porcellana porsi che data quattordici luglio due mila otto era presente vero sì sì sì era per
Poi per il pubblico ministero
Vasco quell'operazione di perquisizione avuto difficoltà o particolari situazioni particolari perché il dottore si è sentito male e abbiamo l'abbiamo dovuto accompagnare all'ospedale e poi ritornato però è stata abbastanza problematico perché il dottore
Stava male secondo quelle che ci diceva sui sei butta sul letto abbiamo chiamato ambulanza
Dato che porta all'ospedale è stata visitata e poi riportato nuovamente accade per le sole azioni in tarda serata l'abbiamo accompagnato al modello avuto difficoltà
Non ho non ho fatto una perquisizione promesso alla gas parlare
Sento solo abbiamo chiuso con Congo ha solo un paio di domande su altre posizioni non so se le approfondite le io il collega per quanto riguarda
Cesarone è una vicenda relativa all'acquisto
Non sembra che per quanto riguarda tanto adesso stiamo passando alla esame della posizione dell'imputato Cesarone Vegas fuori ancora l'avvocato ma comunque per quanto riguarda Cetraro arriva l'avvocato Pilia
Tutti come stanno affrontando la posizione del ricorrente Manlio Minale oppure no Presidente comunque per quanto riguarda posizione dissi l'Arrone spetti non i criteri aspetto
Va
Vengono qui per quattro
Ha detto che se non dopo
Facciamo come
Uno
E
Allora è presente l'avvocato Cesarone e perciò salone rimpalli potava ci sono l'avvocato termine nella che interessato alla all'esame in parte qua
Prego Pubblico Ministero sino a punto le chiederei luce Serrone se seguito negli accertamenti elaborati un comma per quanto riguarda Cesarone riferirà ai marescialli o agnello veramente lo hanno allora Massimo Mulas inutilmente all'avvocato fornire nei adesso vuole
Dire qualcosa di Gaber Cesarone non ci sono domande da parte del pubblico ministero
Di chiarimento
E questo dello scorporo di andare avanti con gli esami deve dire qualcosa su questo
Benissimo la ringrazio persone
Nessuna domanda avvocato solo altoforno ecco volevo solo quando su
Quarto ma credo che l'ha esaminata marginalmente troppo in particolare sull'esame dei conti correnti
Terza quarta fattoria indagini sugli reso sull'esame dei conti correnti va riferita eppure Colandonio veramente
Va bene allora non è per quarta bensì
Allora abbiamo terminato il Pubblico Ministero parti civili domande
Misure mi riservo di ciò il documento tre con indice relativo all'esame la del teste ha riferito voi
Vari imputati
La difesa
Domande per
L'avvocato Valentini abbiamo fatto entrare gli Serrone è stato operato Valentini
L'avvocato Valentini tra l'altro
Ci anzi sarebbe anche verde che difende ponga
Penso
Lavori Valentini dov'è andata
Minutolo dimostrare al bagno va bene
Sospendiamo
Profondo
Due
Al tempo passa un quarto d'ora
Aspettiamo
Eccola qua
Allora
Siamo passati all'opposizione dell'imputato ponga
Esame del teste
Allora
Prego
Grazie Presidente avvocato Valentini difesa ponga
Allora
Lei ha detto
Nell'arco di tempo oggetto del vostro controllo mi corregga sempre se sbaglio due mila tre due mila otto giusto inizio di un'ora diciamo due da tre di notte a caccia cioè
Avete riepilogato versamenti per un totale di un milione centocinquantaquattro mila euro
Ok
Allora domande
Sì
Un attimo pessimo in una mancherebbe accertato di questa cifra quanto quanti sono a quanto ammontano i giroconti tra conti correnti dello stesso con grande
Lo stato tenuto in considerazione nel conteggio non è che se non ci sono stati sottratti abbiamo appena rifatte conti quanto sono in giro conti
Va bene se vuol sapere stanno questa notizia vediamo su questo ammontare di un milione e rotti di euro
A a quanto ammonta se ce la somma complessiva dei giroconti
E su quali contabili hanno operato l'operazione perché esalta c'è un discorso
Generico che non serve quindi la domanda deve essere fatta in maniera più precisa allora emodialisi Rondoni si riferisce ad Antonello normale conto dal pronto a sessantuno undici no
Al controllo dodici duecentoventuno
Allora per l'ammontare vuol sapere su
Facciamo un piccolo calcolo maresciallo
Complessivamente
Esatto
Nel periodo che periodo avvocato nel periodo da loro attenzionato
C'è una verifica cui ci si chiede
Nel due mila tre due mila sette due mila tre due mila sette nel periodo in cui il loro hanno verificato
L'esistenza diversa menti per un totale di un milione e cento cinquantaquattro mila euro rilevo qui le soluzioni centosessanta mila euro
Che
Riguardo alla sede della sorella no no no io sto parlando di giro continuità il conto sessantuno undici sarebbero
Praticamente si tre due mila sette cinquant'anni
Nove tre due mila sette cinquanta mila il dodici tredici mila sette cinquanta nella scuola e poi il tredici tre
Due mila sette e quindici
Sono questi non forse trecentocinquantacinque mila euro esattamente
Che possiamo agevolmente ricostruire tramite gli estratti conto
Vediamo
Punto la domanda provenienti cinquantasei è semplicemente gli stessi sono titolare maresciallo spesso titolare giroconti sì ma sono stati due funzioni sono stati tenuti fuori sicuramente non ha un unico
Parliamo di indagini non sono stati tenuti fuori
Allora ci spieghi secco sia ci spieghi visto che io c'è è semplice noi abbiamo evidenziato non quello che viceversa quel rinvio abbiamo evidenziato
Un passaggio di denaro che va
Dalle sorelle al dottor combacia vediamo quattrocentocinque che normando giustifico Barbizon ci auguriamo corriamo entrare abbia pazienza maree sì allora conto dal sessantuno undici perché è un conto intestato a al dottor componga al dodici bis centoventuno intestato analogo ritardo sul nel due mila quattro titolo giroconto al sessantuno
Per cinquantasette mila ok poi nel due mila cinque
Ottanta straordinari Paul nel due mila sei
Tredici
Anzi
Del mila sette
Duecento
Cinque sono
Quindi sono un totale di Trecenta cinquantacinque mila giusta
Abbiamo fatto una colonna quando abbiamo tenuto conto di di questo
E fanno parte i del milione centocinquantaquattro secondo il vostro stesso prospetto se vuole le dico la pagina dell'informativa
Faccio riferimento al lavoro alla quale pose la prova dell'informativa
Se non lo trova voi già fate servono a trovare aiuta Loggia sarò precaria deve fare l'animale la domanda è
Non riesco ad ottenere una risposta non è che anno per anno due mila quattro due mila sette un totale di bonifici dalla
Sessantuno undici o dodici duecentoventuno pari a complessivi euro
Maresciallo si ce l'ho diviso verranno che l'ha detto parrocchie va fatta una somma no allora
Sono
Cinquantasette
Più ottanta duecentotrentacinque
Per
Cento venticinque oltre centocinquantacinque voti grazie la cifra che quando io mila euro ecco
Allora verso quale
Preciso che questa cifra la prima di Trecenta cinquantacinque mila costituita da giroconti da Luigi concluda a se stesso da un conto all'altro
è inclusa si o no all'interno dei versamenti per un milione centocinquantaquattro duali verificare dalle vostre informative la veridicità di questo dato mi vuole dare una risposta
è semplice ha domande precisi sentirsi
Potrei rispondere sì le potrei rispondere norme euro nell'area della devono ricorrere o meno però provavo dicono un riscontro un'azione sicuramente del tutto evidente già però per il criterio queste riferisco
Ricordo
Normale ora su questo
Certamente organolettico utilizzando e e ha difficoltà a farlo adesso in una
Certamente da quando vi perché dovrebbe
Verificare un po'discutiamone navali certamente anno per anno girocontati
E valutare se questi versamenti girocontati facciano parte di quell'altro affluenza di denaro che le ha quantificato in milioni e rotti euro
Nel periodo che va sempre nel due mila quattro due mila sette
Si potrebbe associazione potrebbero
A questo
Comunque
Se può esserle utile e per correttezza di onore e l'ha già assolva sia utile Nastasi pagina cinque dell'informativa undici quattrocentottantotto se ce l'ha sottomano questa informativa così sono certo non c'era
Mentre sappiamo però ripeto la difesa quello che noi abbiamo evidenziato solo gli assegni certe Grasso quelle Sorgenia allora
Quindi siamo passati da un milione centocinquantaquattro a settecentonovantanove mila tolti i giroconti da comica accusa
Quanto sono i bonifici effettuato i versamenti effettuati dalle sorelle Giuseppina e Anna sui conti correnti intestati a Luigi Congar non l'ho detto prima quattrocento
Quattrocento cinquantacinque benissimo qui creare uno oggi svolge milanese saremo svolte abbiamo quote
Quindi residua non mi corregga se sbaglio che la signora era già allora ecco allora guardi altresì da erogare alla domanda
Quaranta risposte
Patrimoniale Progetto cinquantacinque mila
Fare se la domanda se mi fa parlare al mondo anagrafe scusate Marcello Pera listing riguardo all'avvocato quanti oneri lasci frenare insinua è o no trecentoquarantaquattro mila
Ha parlato di una sperequazione Presidente allontanai lei comandante derivanti da lavoro dipendente ammontanti a trecento settantaquattro mila euro
C'è la sperequazione tra trecentosettantaquattro mila Euro direi l'invito e la cifra di trecento quarantaquattro mila
Sul conto corrente
Allora adombra ammontare dei politici che li ha quantificato provenienti da conti delle sorelle sono di
Quattrocentocinquantacinque
Milan mirare
Domanda avvocato
La domanda senza può fare poco somme con me la norma marines si situa è o no del tutto congruente con il riordino delinquente di utilizzo tornare ad avere una residua
Dove se
Non detiene leggendo a quarantaquattro mila quale il personale duale dunque ammontare di un milione e rotti che ha detto è un milione centoventicinque centoventi centocinquanta va beh centocinquantaquattro in cinque superiore a centoventicinque quale
La somma residua arretrati questi ci quattrocentocinquantacinque mila provenienti dalle sorelle settecento no
E incida ponti detratti pure argento tolti tre quattrocento sono trecento quarantaquattro mila è giusto ampio
Va bene erano cinque che si è ripresa come voi avete parlato
Sia lei ma prima Molinaro parla dispendio parlato tutti tasselli che partono indipendentemente da dove arrivano estrasse prese quattro degli assegni dal conto delle società arriviamo umana
Così
Se l'avvocato allora la domanda era l'importo laghi quant'era l'importo dei rifiuti del dottor cumbia da lavoro dipendente attento nella spesa allora credo che non è ammessa bene cinquanta pagato
è un'altra domanda quantità ed hanno gli importi degli eredi del PIL se l'avete calcolati perché il colonnello Favia non c'è saputo rispondere
Derivanti dalle operazioni di borsa da investimenti in borsa effettuate dal dottor Luigi comanda nello stesso periodo
Considero giusto rispondere
E certo la domanda da cento mila punti perché se si dovrebbe valutare nel periodo che pagelle quota cui si è
Giorni le sto parlando io pregherei
Quattro la delibera
Le stavo spiegando a lei perché a questa difficoltà del
Difficile rispondere ho capito bene la notte
Allora e difficile perché probabilmente dovrebbe esaminarne dal due mila e quattro al due mila sette
L'ammontare
Dei guadagni in Borsa
Ecco
è in grado di farlo questo controllo non è in grado
Per il solo due mila sei ce lo può dire
No possiamo
Su
Come siamo era manovra come fin qui abbiamo varato il taglio dai aldilà o non lo siamo fuori cose votazione somalo sarà un'occasione
Allora
Mandiamo sussurrato
Le numerose perduto
Non parli con me parlato il collega insidiose avvocato dicemmo
E cosa non ho capito base perché ha detto di rilassarsi
Ma perché lei autorizzato secondo lei a dire si rilassi all'avvocato Valentini
Perché grave non è autorizzato quindi non non si abbandoni lei a queste affermazioni
Si rilassi non Todaro io
Acquisiti a questo
Perché il pm dica un avvocato sì grazie
Io e l'avvocato pure agisce e facciamo la piazza
Allora
Ci può confermare leggo dall'informativa accedo le e dividendi nel solo anno due mila sei per quarantasette mila quattrocentosessanta euro al o adesso la invito
Guardi un pochettino conti correnti
Intestati a commuovere se ci sono delle plusvalenze d'acqua danni
Di borse lavoro e localismo a cose dello stesso quanto quattro il quarantasette mila quattrocentosessanta acceso dividente tre
Benissimo quindi aumentiamo almeno solo adesso sta ricontino per due mila sei ha detto ci sono guadagni per
Quarantasette quattrocentosessanta
Quarantasette poiché esso IILA vitalizi quattrocentosessanta euro
Facendole vero
Per due mila sei poco l'altra hanno poi contestano dopo li fa lei
Facendo la tabellina non adesso durante l'esame poi fra loro hanno
Allora
Per due mila quattro è in grado di dirlo
No
Non ce l'ha sottomano Maniglio ha chiesto l'avvocato Bonavina ho chiesto per tutti gli anni e le allora per evitare quadro il risvolto sul tutore i lavori pronunce nessuna Borraccino riparleremo non risulta però noi parleremo di ragazzi non risulta due mila cinque risulta
Anche
Troppo dove andiamo a fare i ricatti reca non risulta nominasse quarantasette mila mila sette
Sette mila seicentododici virgola cinquanta cedo il dividendo e trenta
E
Scusi
Settemila seicentododici euro cosa dividendi i dividendi nel due mila sette
In un solo giorno o sbaglio se il giorno diversità invito grazie dieci cinque ottantasette sedici allora
Questi sono i guadagni riempire sono stati verificati
Anche questa mattina carte alla mano
Un secondo solo Presidente Greco consultando conio conciliante
Vic impositori trovi
Allora
Dunque
Io direi se risulta attestato da qualche parte semi controlli un attimo te ne sarei grata
Allora
Parliamo adesso perché l'argomento è importante delle sorelle
Allora voi avete attenzionato anche conto corrente Mediolanum ma
Che è lisciare sia stato chiuso non l'avete ritenuto non rilevante ed è stato chiuso nel giugno due mila quattro quindi teoricamente potrebbe esserlo almeno stando alle date a chi era intestato
Rodotà
Punti
Intestato appunto Luigi mi sembrano aree in cui si no scusi io non ho anche a Mediolanum maresciallo uno non non è il modo di rispondere con una domanda alla domanda lei
Avvocato rifaccio la domanda però con un nuovo un punto di riferimento preciso una alla volta
Allora domande conti correnti Mediolanum sì erano due
Intestati acchito
E qui lo ricordo perché se non l'abbiamo attenzione avvenuto che mi sto a ricordare enorme se noi non abbiamo rilevato alcuna operazione volta a fare riferimento alla pagina dell'informativa presenterà la continua autorizziamo a controllare quale
Allora l'informativa di cui sto parlando è l'informativa dei depositata il ventisette giugno due mila otto numero undici quattro otto otto
E ciò di cui sto parlando azionava Mario marescialli non ma lo fa questa del maggio due mila otto non c'era adesso mi faccia la cortesia lei prenda questa informativa la faccia vedere ammessi
Non c'è l'abbanco faccia vedere
Spesso perché ne abbiamo varie epoche ma con gli appunti esorbitanza vediamo se ha partecipato il maresciallo perché no non ho partecipato alla domanda non è ammissibile a e a firma dell'io lo dico io e
Firma del solo colonnello fa dialogare ma allora in poi paghiamo un esito ma con la realtà del Presidente Mita rischio voi confondete facciano il loro il Presidente però
Perché innanzitutto il colonna il maresciallo
Ha firmato informativa nove febbraio due mila nove numero sedici sessantacinque
Che è dichiarata come si è intuito di questa qui facile numerosi ma con un numero due l'informativa di cui sto parlando a firma del solo famiglia ho tentato di chiedere la famiglia
Perché molto dettagliata ma famiglia ha detto che gli accertamenti le aveva svolto il maresciallo Carusi quindi
Altro dato
Va beh questo non c'è alcun
Questa del ventisei giugno due mila otto
Verbalizzanti
Ma così Sestri
Bene
Carlo
Pongo
Visite
Queste pagina ventinove dicendo
Tutta
No questa d'Italia di fare via chiaramente
E Favia e ha già dato la risposta su questo punto
Questa nota informativa del ventisei giugno due mila otto guardi se la conosce e lei ci ha messo
Del giugno due mila otto
Se l'ha fatta lei ci ha partecipato
Da questi accertamenti
Relativi ripetiamo I conti di Anna e Giuseppina comanda le sorelle
Conti Banca Mediolanum
Ha capito le sorelle civica che adesso
Conta
Per ovvie
Punto
Pubblico ministero ci sono magari altri agenti
Della Guardia di finanza sul
Mediolanum vediamo se il PM altri testimoni su questo
No
Perché poi mi scuso puro allora la pagina
Cui sto parlando
è quella dove indicate i censimenti bancari
E a quella pagina no rispetti esserci alla senza occhiali
Pagina
Sei dicendo o quattro anni ventiquattro quattro dimenticare il problema
Dell'informativa undici quattro otto
Se lei dice
Due conti correnti del regolando garantiranno esistendo adesso guardi questi appunti se lei si ricorda di aver partecipato a questi accertamenti
Chiarimenti in merito al Preside Condorelli so dire niente
Non le sa dire niente
C'è l'intestazione può controllare e dalla documentazione dell'estratto di conto corrente io l'ho acquisito quindi può controllare anche lei
In particolare se è vero non è vero che era con intestataria una delle due sorelle cioè segnatamente con grande
Giuseppina
Contestataria con chi con Luigi Compagna con conguaglio risulta questo se la sorella o hanno Giuseppina fosse cointestataria
Sui conti da quali provenivano poi le provviste
Non a questi anni Mediolanum poi ci arriviamo Mediolanum fonti Mediolanum
Pagina sei vicende come dice l'avvocato nette
C'è una elencazione dei conti correnti ma non è che dice che si riferiscono i conti correnti di quotidianamente verificata sedici FAS
Se cointestazione comunque nelle materiale sequestrato in atti risulta dagli estratti di conto corrente
Risulta che era cui intestataria Congar Giuseppina esattamente del conto corrente
Quindici
Sessantaquattro trentadue
Benissimo andiamo avanti nulla sa su questo non ha fatto indagini lei se ha documentazione poiché
Con il suo consulente la illustrerà
Ha citato lei è un suo consulente su questo nella sua lista e allora
Se non c'è problema Presidente ci sono
La Guardia di Finanza d'opinione al maresciallo su questo non apporre istituire informativi di dovremmo richiamare locali ed poi Lorenzago se questi modo fino a via non sappiamo neanche se questi conti voi siano rilevanti agli effetti della riforma collega rifatto il maresciallo poco fa
Perché lei ci produce conti correnti quindici settantaquattro trentadue che fino adesso lei non ha richiamato legno Donovan no non è chiamata oppure aprendo l'abbiamo attenzionato perché non della Mediolanum invece lei ha fatto riferimento a quali conti intestati a danno uno undici e dodici duecentoventuno
Dunque quell'intestata D'Anna e Giuseppa vedranno in tempi
Gli ha fatto riferimento ce li dica quali sono perché questi ripeto vanno mono li ha attenzionati
Parlo per quanto riguarda Conca Giuseppina il conto corrente
Bancarie cinquantadue cinquantadue sette sei due finisco intesa dei Comuni deficienze ecco Miglio Vincenzo che il mio marito
Appena acceso presso l'Agenzia di San Severo UniCredit
L'altro conto di Anna Conca
Alcunché a dire per quanto riguarda l'edilizia no
Abbiamo
Il conto corrente
Banca del Monte di Foggia filiali di Apricena
Sì
Numero
Conto corrente numero trentuno zero sette quattro
Intestato ad Anna ponga sì
Ben vengano questi conti lei li ha richiamati quando ha fatto una ricostruzione si
Dei movimenti relativi a questi conti I passati sui Tremonti di Conca
Che già abbiamo menzionato sulla Mediolanum ha fatto accertamenti la domanda
Delibera sparami suol dire ripeto richiameremo al colonnello famiglia non è spiacevole Enzo Iannelli terremo la fine di allora certe
Certi naturalmente però gli stalli di grande
Dell'Olivieri esonerati dal Governo teste fa riferimento al un teste esperto
Cioè
Il colonnello memoria ed è un testo testa elettorale quelle già questo è un altro perché se la testa dura se andiamo avanti attuando ora
Andiamo ai conti invece che voi avete analizzato più nel dettaglio Sempre intestati al dottor Luigi con grazie sessantuno undici e dodici duecentoventuno
Mi pare che lei stesso abbia detto che o mi sbaglio che il dodici duecentoventuno e racconto d'appoggio per un rapporto titoli in tre benissimo
Allora lei ha verificato a parte l'acqua l'intestazione sei sul conto dodici duecentoventuno da voi insistentemente attenzionato
Ci fosse una procura speciale a vendere e ad acquistare e anche usufrutto intestato a una delle due sorelle segnatamente converge Giuseppina no
Posso depositare se ha verificato non ha verificato dopo no la risposta è questa andiamo avanti producono documento buona fine farà un indice attenti
Semplicemente la testa e su cui la banca con l'esistenza della Procura generale tramite il suo reale affermare dare a discussione allora ma
Discussione stiamo domandando Presidente
Andiamo siamo sempre sul campo delle sorelle non si preoccupi
Rivolgo allora occupare dell'INAIL ma è chiaro di fargliele Santissimo gas venduti né i vostri controlli
Che tanto la sorella Anna con gara quanto la sorella Giuseppina Congar era hanno attinenti investiti lisci di borsa esattamente al pari del fratello e cosa ha fatto accertamenti su
Questo aspetto qua Napoleon rendendo sull'onda dei conti correnti davvero possiamo identificare perché nei conti correnti nega nel Senato prima maresciallo Enrico quello di nel mese di Monte a monte di Foggia
E di San Severo UniCredit e l'ha visto se ci sono versamenti provenienti capitoli
Venti la compravendita di titoli acquisti in Borsa anzitutto
Operazione
Ossia
Poi c'è un atto di chissà
Allora
Un attimo che sta controllando i conti correnti delle sorelle
Da
Tutto
Poesia
Sul conto corrente che le ho citato prima uno risultano da libretti di deposito qualcosa che Galasso per vendere i contributi deriva su libretto di depositare risparmio
Acceso sempre se presso la Banca del Monte di Foggia finanza presso la banca mi scusi non a termini di Foggia sul libretto depositato bancario intestato a
Però questo libretto è intestata lumen Piva materia sarebbe la figlia di fronte
Dismissione a lume di
Strumento Ivana dea
Ivana Guagliardi vana
Risulta risulta risultano nuovamente che ci fanno presupporre che faccio investimenti
Settanta varianti e di che tipo di Ca'quello che ha trovato il Paese abbiamo messo degli appunti incasso per vendita
Contro derivati
Prima
Che cifre per favore non assentita se le ha dette sì esistono due mila sei due mila sei settantatré mila novecento ottantasei virgola trentanove
Cosa Altan centocinquantuno duecentotrentacinque fa arriviamo degli degli Bretto
Con
In cui ha la delega alla figlia al momento Ivana de
Che significa
Tale
Torniamo stando alla signora un attimo a chiarimento allo sui conti correnti relativi
Alle due sorelle Anna Giuseppina non ci sono diciamo riscontri circa depositi
Riconducibili fa acquisti compravendita titoli in Borsa
Per quanto riguarda invece
L'approfondimento sul libretto bancario acceso sempre presso la banca molto di Foggia
In testa e Banca Monte di Foggia ingrato argomenti Ivana numero
No questo intestata con calma condanna e dove la televisione e allora prima detto note al lume volume adespoti ha precisato convenga allora intestato accompagna Anna Anna
Con delega
Di lume entro Ivana degna
A favore
Di lumen primaria che la figlia
Grazie
Bene su questo libretto
Bancario numero
Numero libretti e numero cinquantacinque ottocentosettanta triste settanta risultano versamenti derivanti da incassi da derivati cioè sono titoli
Negoziati in Borsa pari per l'anno due mila sei a
Comma
Basta fare settantatré mila Polo facciamo il conto magari dica allo settantatré mila novecentottantasei virgola ottantanove euro
Anche data citato il trentuno cinque due mila sei
Sì poi voi in data trentuno dieci due mila sei centocinquantuno
Duecentotrentacinque virgola cinquantacinque benissimo
Ma ci sono anche per caso
Oltre che versamenti
Per saldo diciamo attivo a favore ci sono anche ed è quello che risulta sono anche usciti elettori sancite per acquisto di questi titoli parte ATP pagare con presentate ventiquattro gennaio due mila sei
Sosta quis per l'importo di settantatré
Cinquecentocinquantotto virgola quarantasei
Soltanto questi acquisti si
Può nel gennaio due mila sette settantatré mila sì questi settantatré Milano futuro mi scusi è avere un alloggio bene controlli bene in data dodici sei del due mila sei
Per cento quarantanove novecentosettantaquattro virgola sessantuno
Ecco diciamo che
Questi per l'anno due mila sei ci sono stati questi intarsi versati sud
Libretto di deposito per circa duecento trenta mila euro
E ma nel contempo nello stesso anno
Ci sono diciamo uscite per altrettante duecento venticinque mila euro e così
E si eccezioni
Questo per due mila sei avete verificato questi soldi di duecentoventicinque mila euro
In uscita per acquisto dei derivati da dove provenivano no no prima ce lo dirà l'avvocato Lorenzo quindi
Quindi non avete accertato in buona sostanza se queste due sorelle giocavano in Borsa
Non avete accertato benissimo
Avete accertato il loro lei ha poc'anzi detto che gli aveva redditi piuttosto bassi sia con Ganna che coniuga Giuseppina
Avete accertato per avventura se all'interno dei redditi delle due sorelle doppi vanno esseri inclusi i TFR
No proprio certo non l'avete accertato quindi non sapete se effettivamente le due sorelle hanno preso il TFR
Quindi non avete accertato i redditi della Borsa non avete accertato che vale Valerio assunto perché per il rilascio ai livelli apro la discussione armi adesso c'è un teste Carles
Non devi sui numeri fino ad ora abbiamo detto per due mila sei
Escono
Duecentoventi mila euro compra titoli
E poi incassa più o meno la stessa somma
Si pareggiano
Poi ha detto da dove vengono duecentoventi mila per l'acquisto questo non lo sa ce lo dirà qualcuno che le indicherà come teste immagino voi la domanda se vogliamo a chiusura senza commenti se accertato questi
Introiti poiché nel due mila sei versati
Come entrate sul libretto di deposito intestato a condanna e che destinazione poi hanno avuto
Questi che sono arrivati questi soldi
Ha saputo se sono usciti sono rimasti lì dopo dopo il distretto
Questo libretto che fino a Padova libretto è stato chiuso a fine due mila sei ah ecco chiuso il rimborso LIBE in data due e undici due mila sei
Con un saldo di centonovantacinque mila euro che sono servite per aprire il conto corrente
Il conto corrente che abbiamo citato prima qua
Il trentuno severo settantaquattro ai
Del trentuno tiro settantaquattro intestata condanna c'è quello del Monte di Foggia Apricena
Sì figlio altri
Allora torniamo alle cifre avete verificato e anzi cortesemente mi dovrebbe dire in base alle verifiche da voi effettuate nel tempo da lei precedentemente indicato esattamente
Quanti versamenti in banconote sono stati fatti che cifra anche complessiva se preferisce
Sui conti correnti delle sorelle
Siccome secondo lei sono sospetti passaggi da sorveglia fratello vorrei sapere ora
Se abiti identificato versamenti non banconote sui conti correnti Londra evocativo
Nulla
Ci sono quindi per sementi in assegni in anche sul conto corrente di Congar avete identificato visto che si tratta quando ci sono degli assegni tutta roba tracciabile mi perdoni la banalità dell'espressione
Nomina Zeman le avete identificate no benissimo
Allora
Cambiamo Argo mento abbiamo parlato delle sorelle
Mi scusi Presidente ma io l'ordine
Ecco sì sì benissimo
Allora andiamo alla persona di serena Palma nella
Qual è l'importo dei versamenti in banca con notte sui conti correnti di Serena Palma nella
Dal due mila quattro al due mila otto
In banconote bancone attesi o per quanto riguarda lo per quanto riguarda i versamenti contanti al conto
Nella filiale di Francavilla ma ma scusi
Pari per le ammette nulla giallognolo che sto già io questo a chissà quant'anche il pensiero io ho chiesto i versamenti beh certo conta
Ed allora retto dieci mila nel due mila quattro e lo dico io io rispondo io perché non è stata no no io sono stata molto ampia
Quando lei era un incidente di tappe da cui si presidia
Allo slalom informati dei voli che noi glielo richiedo perché loro parlano usando la stessa espressione per indicare versamenti e
Banco notte questa quindi ritornello Natale direi parlano insomma un po'novelle cioè lo dica a me e lei dice agli sgravi in contanti e assegni a Luino copia segni
Le faccio vedere la pagina dell'Informagiovani driver evidente anche a
Ivi risponda il teste della cifra che è indicato tesserina Palma nell'ambiente quanto sono versamenti eternamente in contanti e in quanto sono abbanco
A te Vargas Llosa investire rapidamente in contanti versamento in contanti
Ora a me il monopolio vuol dire rassegni la differenza
Presidente glielo neodarwinismo
Repressione
Vega
Abbiamo andiamo a
Si è versamento non c'è scritto se contante o assai meglio
Adesso adesso
Adesso
Gli occorre
Le occorre
O
Senta non mi faccia concludere il tipo di pressione
Va
Varvaro farò avere al suo posto
Passava vada
Barra
Palazzo vostri faccio il professore
Si accomoda stiamo già con un avvocato
Gentile
Grazie destra
Allora maresciallo
Assente effettivamente quando dite versamento cosa significa quando dite con tante cose simili ci sono
Vere suo value quali rinuncia o qua
Lo dice versamento si riferisce a che cosa si esibisce magari a rassegni procura contanti
Perché c'è questa diversa dicitura
Ecco avvocato
Allora torniamo al due mila quattro nobile quattro fino all'anno due mila quattro
Sosta diversa di dieci mila e quattrocento Euro sconta contanti vuol dire soldi ma no però sei mila e quattro con pezzi centoventotto prezzi da cinquanta euro
Perfetta grazie balneatori quattromila
Quattro mila euro ottanta pezzi da cinquanta
Quando
E
Isolotto quattro due mila quattro
Ok per un totale di dieci mila e quattro
Poi due mila cinque nulla due mila sei nulla mila sette mila sette che è successo indistinta tante trenta luglio due mila sette da nessuno sì
Allora abbiamo avuto dalla banca solo la distinta senza il dettaglio dicono mirate del diversamente otto mila cinquecento
Conta banner malgrado il dettaglio delle
Delle delle cifre non ce n'è anche l'ammontare
Nel netta ventinove due mila sette quattro mila contanti ottanta pezzi da cinquanta
Intatta dopo queste leggende scusi
Sto leggendo e della l'indagine farneticanti certo
Però avete scritto scusi non capisco e mi accorsi anni faccia crescere nella titolarità di un'indagine
Dove c'è un informative sono state fatte gessi emergere la perché stando bene ma essa non sia utile maresciallo
Sta andando bene allora lei sta rispondendo alle domande siamo arrivati il venti una simile al due mila sette bravo al venti luglio due mila sette
Altro mila euro ottanta pezzi da cinquanta bene il quattro dodici due mila sette Lonigro mille cinquecento euro
Quarantacinque preziosa cento
Penso sempre banconote Marco quadrati banco volte
Intatta ventuno dodici due mila sette quattro mila ottocento
Pezzi quarantotto per cento bene esso assolte anche questi venticinque due due mila otto qua ecco lo specchio adesso finiamo due mila sette allora
Abbiamo terminato col due mila sette se la somma
Tredici mila trecento euro
Contanti perché a Berlato di banconote poi adesso passiamo al due mila e otto
Venticinque due due mila otto
Quattro mila e duecento euro quarantadue prezzi trecento
Poi
Data quattordici cinque due mila otto cinquemila
Non c'è con la banca hanno già fornito identità
Comunicò tale nove mila duecento
In totale due mila e due sì perfetto grazie per la chiarificazione
Adesso un'altra chiarificazione lei ha detto so bene la che c'era legame sentimentale tra la signora serena Palma nell'anche il scusi scusi ho cambiato questi e soltanto per Banca Marche
Versamenti Banca Marche sul conto intestato
Alla Parma nella presso Banca remato controcorrente banca cinquantuno tanto Ventotene dove
BLS pescare
A queste BLS Pescara sì
Senta però siccome ha detto prima che erano tre conti
E adesso ce lo
Seguono anche Banca delle Marche
Si questi versamenti a quali a quale conto si riferiscono in contanti
Sì i contanti ITC accertati con le banche ecco perché ammontano sei lei
Mancherebbe guardi il Presidente sono tredici mila e tre
Faccia con la somma tra i tredici mila e tre mancherebbero era un'annosa Vegas aspetti poi nove mila e duecento per un'altra annualità
E
Dieci mila e quattrocento per il due mila quattro sommano
Trentadue mila e novecento euro
Siccome lei all'inizio ha parlato complessivamente vige il periodo di cinquantasette mila euro comprensivi versati sui conti sì e mancano i vari conti della Pharma nella ma anche la spinta e la Banca Marche che non ce l'ha fornito
Ah ecco allora diciamolo così colmiamo questo questo vuoto e
Secco e che come l'avete ricavato non verrà fornito ma come l'avete raggiunta sta somma
C'era differenza sarebbe
Diciotto più sei essere sui venticinque mila euro circa sì
Cedo dove avete ricavato che sono fruiti cinquantasette mila in totale quando
Soltanto
Un conto della BLS avete potuto verificare per trentadue mila novecento per quanto riguarda la Banca Marche sulle distinti siano scritto non stiamo scritto per fare
Ma c'è scritto contante
Della difficoltà anche per complessivi quanto Banca delle Marche allora diciassette se ci impone per diciassette mila se cinquanta
E che dice contante versato questore non ci siamo ancora a coprire cinquantasette mila e mal governato prima sì ci sarà un altro conto perché i conti erano due
A Pescara e uno uno ricapitoliamo uno Pescara quindi un conto alla filiale di Francavilla al Mare dove c'erano stati versati dieci mila euro data
Quindici tra il due mila quattro e otto quattro sino a quattro
Tra l'altro
L'altro alla filiale di Pescara
Gli LSU BLS allora il primo e trentasette due mila sette si ventinove nove due mila sette quattro dodici due mila sette trentuno dodici due mila sette
E poi ci sono venticinque due due mila otto e quattordici cinque due mila otto questo tutta la filiale di libertà
Banca delle Marche voi uno filiale di
Filiale di questa la pesca sauté conti correnti diciamo che il totale di quello che sarebbe l'ammontare
A trentadue più diciassette mila e cinquecento
Seicentocinquanta nei possedimenti immobiliari vediamo
A cinquanta mila cinquecentocinque facevano aree solo sette mila euro circa insomma che che non ci sono stati dati come dettato
No
Versamenti su come versamento generico da parte presso quale bar conto corrente questa differenza
Adesso che mi aveva detto di sedici mila alla figlia di Francavilla
Trentamila fila di Pescara e diciassette se cinquanta effetti Banca Marche fila di questa
Personalmente questa
Una somma perché poi corrisponda cinquantasette diretta
Grazie grazie precisano legati proprio nella direzione che lei ha chiesto abbiamo fatto un'analisi di continuare il mio scopo la paralisi qua è un tema come è apparsa Presidente perché altrimenti circolano parole a vuoto stiamo
Allora
Lei ha detto che c'è la prova del legame sentimentale tra la signora serena par Marella il dottor Conte avviso il ragazzo s'mi corregga se sbaglio dal due mila quattro al due mila otto
Mi può dire da dove ha ricavato la prova che questo rapporto sempre no già detto no Presidente è un esempio la mia domanda
Presidente ha un senso sono stati analizzati i rapporti le patrimoniali della signora Palma bella dal due mila quattro al due mila otto
Il la conoscenza tra la signora Palma nella e il dottor Congar risale al dicembre due mila sette il rapporto iniziato nel due mila otto poco prima dell'esecuzione dell'ordinanza cautelare
Quindi vorrei capire dato o beh hanno attratto l'idea che questa relazione andasse avanti dal due mila quattro valgono oppressione guardi mi
La domanda
Fatto l'avvocato
E chiara lei da dove ha ricavato l'esistenza di questa relazione la relazione da quanto patto
Non
Non lo so ma da quando sono iniziati all'indagine cioè da quando lei ha quali sono i casi sono iniziate insieme nel due mila sette in due mila sette
Due mila sei grazie grazie e telefonate treni regionali e ai colleghi che hanno tiranno ascoltatore elettorale formate
Ci sono centinaia di telefonate comunque lei rifaccio amministriamo quando risale non lo sa a quando risale benissimo no perché prima aveva detto come se lo sapesse
No allora poniamo adesso è prima aveva dato secondo il quale ha detto abbiamo detto che Piero però io ho detto a me farlo Noiret Urban parliamo detto che sapevo la data
Dell'inizio
Del della del legame tra il dottor fondi tra controllori ma la sensazione lascerei l'opinione
A non l'ho detto che ho detto fatto una fotografia sui conti con Della Palma meglio dove io ho detto che nel due mila quattro esiste questa situazione due mila cinque in una situazione ma perché non c'è un problema Pierazzuoli ad esaminare
Allora la domanda sulla signora Palma nella finisce qui future andiamo argomento immobili in
Allora
Altrimenti ognuno dodici due mila tre
Un altro bel Libano le proprietà immobiliari del dottor con gravi
Va beh avvocato
Avete fatto e continua a del prezzo di acquisto l'avete Valentino arrivò in Consiglio di valore no no no no è in grado di
Onorevole provinciale nelle
Informativa anche questo anche nell'informativa se non vado errato del nove febbraio due mila nove correggimi se sbaglio dovrà
Nove febbraio due mila
Si dà un attimo Presidente lei sa se prima di fare tutti quegli acquisti di appartamenti di cui ha parlato con gli appartamenti già avesse altre proprietà immobiliari con Grasso ovvero ad essere proprietario lacci e i dati
Altre proprietà
Altre proprietà non avete stabilito quali fossero queste proprietà si alza in mora verso lo Stato avremmo annusare per esempio ha venduto qualche appartamento per comprare uno di quei sei
No
Pubblico Ministero non io non a Saxa lo so sarà quegli appartamenti aveva quale quali proprietarie degli ordini per quello che io sono aveva una parte
Torno al centro di Chieti composto da otto marzo campionato maggiore Angela tutto sì che non è più ampia immobiliaristi tra dedicata
Limite forse prima
Copia a tutti va bene ha risposto proprio nel dettaglio custodito nel dettaglio il valore non lo può stabilire prego ha risposto che anno è stato fatto questo acquisto di cui dovrebbe essere già di novantadue benissimo grazie nel novantacinque esattamente viene
Lasciarle allora no grazie al testimone Presidente grazie a lei che ci fornisce questo dato che testimonia non sapeva dilatata aveva detto novantacinque utile
Perché va bene allora mi caso Roma
Andiamo all'acquisto che lei ha menzionato pocanzi gli ultimi acquisti immobiliari
Di Ken datare il contratto l'ha detto prima
Io il TG due acquisti effettuati che avete controllato da dire al professor interessati al dottor congressi gli ultimi due acquisti maturate del ventotto gennaio due mila quattro
Ventotto giugno si la data del contralto contratto si benissimo per un valore di mi pare centoventinove mila centotrentotto cedendo trecentotrentotto voi Roma allora qui sto da contratto avete acquisito eliminare i
Non non ricordo se in corso non ne hanno e Mariano memoria può controllare negli atti devono emendiamo bisogna eliminare i proprio per verificare la veridicità la delinquenza dichiarato
Va bene produrremo anche questo anche se penso che sia già prodotto capelli centotrentotto ciascuno di questi appartamenti questo prezzo lo dovrà ricavato
Cinquecentotrentotto di ciascuno dei due appartamenti acquistati o lo stesso giorno ventotto gennaio due mila quattro dai guardate dagli altri dagli atti quali scenari e dall'altra però Sindaco
In questi e ancora per eliminare Presidenza sapete allego anche notaio prima ha detto adesso glielo facciamo ripetere dal al rogito stipula dal notaio quella Pasquale rozzo Lozzi ha già detto pure tempo vediamo
Colozzi notaio rottame interessava solo sapere iniziativa organizzata no ce l'ha ce l'hai preliminari alla cui continua ad essere ha detto non c'è luogo dicendo che oggi non c'è la cui ma li hanno sequestrati
Li hanno acquisirei però vi voglio fare la validità del ruolo sarà ancora così però farò senz'altro la mia domanda era solo una volta sapere se l'hanno fatto e cosa hanno riscontrato punto
Dopodiché ricordano antiaraba nomina ritmo dopo il no abbiamo benissimo
Allora
Questi mutui di cui lei ha parlato pocanzi sempre riferiti agli ultimi immobili di cui stiamo parlando
Quelli del ventotto gennaio due mila quattro è vero o non è vero che non si tratta di mutui stipulati dal dottor Combi a ma accollarsi eiaculato in un'ora al costruttore beni per la prima così mi conferì
Ma
La provenienza per cortesia del denaro anzi mi dichiara la provenienza del danaro ad operare
Top per estinguere questi mutui domande inammissibili perché ha detto che ha usato denaro per estinguere tre mesi dopo l'acquisto con un mutuo estinguere il mutuo
Lei ce lo deve dire lei suo cuore dove devono alterarla cioè Salerno con le indagini mila risulta negativo agevolare l'ammanco Gilardelli Renato Pagliaro
Condannare occorre puntare il mutuo appresi dai interi oggi alle undici e dodici anni nella nostra informativa polmoniti ce l'ha detto due volte un altro aspetto
Sapere indetto
è per questi motivi vicenda dopo i provini va perché proveniva esattamente e loro lo dichiarano
Da bibite di titoli dunque esattamente
Diciannove undici due mila tre e tredici undici due mila quattro ebbe gioco non è vero ed avevo delle tariffe in programma nutro grande per indicare aveva disponibilità
Su conto corrente c'erano anche queste disponibilità in effetti
Perché lei poco fa ha detto anche
Che c'era stato dei
Del verde un guadagno fondo accedo le
Rivendica comprenderete
Quindi
Su quali conti correnti dodici duecentoventi
Dodici duecentoventuno c'erano anche questi guadagni che ammontavano ha detto
Perché per quanto riguarda gli
Da quello che ha detto prima SEC novantacinque alla vendita di titoli il Presidente Errani dateci consentiamo quelli che ha detto già indicato precedentemente abbiamo che non cambi di Porto di questi titoli che avrebbe voluto
No che gli importi adesso da parte però vado a trovare un atto detta quattro sì
Due mila quattro andiamo a vedere quando ogni sforzo per i titoli
Undici fatte a centoquarantasette mila quattro sessanta nel due mila sei
E sette mila seicento nel due mila sei ma non è quello di guardare dando regole per compravendita di titoli nel due mila quattro pay a accertato quanto e entrato sul conto corrente
Dodici duecentoventuno ci
Però quando verrà accertato comunque nel conto corrente aveva la disponibilità per fare queste bonifici erano soldi super comporterebbe
Però sta affrontiamo l'argomento avvocato Valentini da
Povere provenissero questi denari per e in quelle due minuti
Amo fare tutta la ricostruzione del Consiglio corrente dodici centoventuno
Per il semplice fatto che poi come abbiamo fatto per il libretto di deposito lei non l'aveva chiesto ma poi
A domanda del tribunale abbiamo accertato che c'erano stati anche dei versamenti mancanti per acquisto titoli
Si sinonimo precisione se c'è un guadagni se ci sono guadagni nel due mila
Il maresciallo guardi sale su un conto dodici insegnanti dove ognuno
Torino ed ho anche anche
Versamenti che giustifico Lupoi
Che questi questi bonifici guardi qua abbiamo un ritiro per quanto riguarda il due mila quattro che riguarda acquisto e ventidue abbiamo un totale di acquisti per di titoli per duecentosessanta mila euro
E vendite per trecentosessantasette mila
Quindi
Beh dato ce l'abbiamo
Esiste il dato per io volevo sapere se erano state fatte e dunque vendite di titoli ben precise finalizzate a procurarsi la moneta per
Specie estinguere questo mutuo in data diciannove novembre due mila tre e tredici gennaio due mila quattro hanno scritto loro per un totale e hanno scritto loro non me lo sono inventato io l'hanno scritto loro
Poi pieno diritto di chiedere che tipo di indagine hanno fatto e cosa ne è venuto fuori anche dei risultati
Se proprio sono stati invece al volo di uccello diciannove mila euro si
E poi in data
Tredici uno si novantasette mila
Benissimo ci sono ben dire i titoli in questi due dati a questo ristoro arresti fatte che il saldo del conto corrente si erano già duecento trenta mila euro in più
Confusione avessero
Sono se non c'erano anche altri soli quindici sono queste vendite di titoli ma c'erano anche altre altre risorse unità
Venisse esaudito prego
Benissimo allora
Adesso
Soffermiamoci un attimo proprio sul patrimonio complessivo per cortesia del dottor ponga
Allora
Nell'anno
Nell'anno quanto io voglio sapere quant'era il
Patrimonio puro come l'ha chiamato il colonnello Favia il patrimonio patrimonio il patrimonio diciamo va semplicemente il complesso di
Beni posseduto dal dottor Conte attrattività oli denari su conto corrente immobili
Trionfale questo conteggio verbale non lo so io non l'ho fatto questo punteggio notizia mentre mi indigno quando avvengono le sto dove vantare nuovi incremento del patrimonio del trentuno dicembre due mila tre
Fino al due mila otto al primo gennaio due mila otto non l'avete verificato Dole io non l'ho fatto il suo lavoro otto continuano a e fa gola non solo legare l'obbligo nello scooter Nissim no andiamo a gran voce ancora
Coppa lo so che così rispondo io presidente non mi sfugge in grado di dimostrare snello che era lo dimostra le lei ha la facoltà
Con i suoi consulenti con i suoi testi ma non è così Presidente perché sono state fatte delle informative sulla cui base
Io
Cliente issato numero uno arrestato
Però due sottoposto a sequestro per tutti quanti sui beni Industries evoluzione Giarda il mare italiano siamo ma non è così Presidente quattordici riallego disorganica bonario
Lei ma riguarda sempreché la prova si forma in dibattimento è opposto ma la risposta piuttosto pericolosa facendole fare gli amici di satira lui che non ha risposto alle domande grado erariali da Luciano Michail e concludo il resto non lo può domandare vuol capire o no
Sa anche se è stato qualche informativa il teste non la conosce le prendo la parola di richiamare un'ampia villa e odori mansioni sui fatti
Allora
Mi pare che sin qui si sta parlando di fatti
Duri i fatti mai fare arrivare i quali a parte ma allora teste gli altri fatti non possono essere oggetto di domanda come case negarlo prende
Atto prendo atto come regista certo parlando non stiamo parlando ma bisogna agire trasferire a discutere su questo aspetto mandiamo avanti finiamo finalmente in altre sedi allora lei
Allora lei maresciallo
è stato tra gli autori mi risulta essere tra gli autori ma poi credo che lo abbia anche detto prima del verbale di operazioni del diciassette lunghi io due mila otto quando siete andati presso il rivenditore Porsche con riferimento a quell'accertamento di cui di cui lei
Ci ha dato un po'il sunto
A me interessa sapere questo avete parlato con la persona che fisicamente
A venduto l'auto
A chi non sappiamo dico io secondo l'accusa al dottor Congar secondo noi a ricapitolo
Ci avete parlato con il responsabile del
Della concessionaria abitante franca
Strapparmi sta parlando e via Dante franca
No l'Europa non era un uomo erano bravi l'altoparlante alzabile nella recente
Può darsi non ricordo male non lo so lei dice quello che voi avete parlato con abitanti franca e dell'esercente iscritto lato le due persone che sono andati a riti
Va beh più accoglie la relativa
Maresciallo sia buona vuole ricontrollare verbale perché non mi hanno descritto a Prato a nessuno perché il venditore se n'era andato
Avete parlato io non so ho verificato negli atti ma esiste anche una telefonata in cui tirarmeli disciplina ritiro lavorative questa chance lettori cioè
Breve maresciallo viali ha richiesto questi io li ho chiesto un'altra domanda avvocato
Fatta non mi rispondeva corrette ha risposto con la rendita onore
Con il venditore non lo so se era il venditore non avete parlato con il venditore il ritiro delle minorenni risulta dal basso la verbale di accertamento si chiama degli Nicola Giovannini
Voi l'avete fatto chiamare i da un tali dell'health check variabili economiche loro due sono andati noi a un anno dalle analisi ad un evento
Parliamo del maresciallo qui sta testimoniando il maresciallo e un altro sono andati presso la Porsche allora Presidente allora lei è andato presso la Corte dei Conti ha parlato
Non ricordo i conti OPA ma ho parlato con la persona che sconosceva
De L'avete la vendita fatte della Porsche e che ci ha indicato come
Personalmente ho attivato
Che ha portato la macchina fuori Italia chi ha pagato la fattura di tre mila quattrocento nelle persone dei controlli però non c'è venditore non c'è tonico non è in grado di
Io io l'ho chiesto anch'io prima sta quando arriverà il nome ma detto non ricorda il ricordo la petrolio rosso ben venga allora è un venditore in base alle acciaierie americane non c'è un sito in anonimato ecco
Cioè allora rionali interessa sapere c'erano gli animatori era lo sarebbero faccio vedere come fare le indagini difensive di cui Edoardo ai falsi di
Facciamo anche in questo non è bene
Dov'è l'ufficiale giudiziario
Pure in bagno lei tutti in bagno vanno oggi va beh
Quando servono sta nel bagno
Questo così
Così un atto firmato dal mare ci sarà quelle sono indagini in atto firmato dal lasciarlo no e noi lo Stato informali non possono stare nel fascicolo azionista produce e allora non mi servono non le vogliono anche vedere a domanda non è ammissibile
Cioè qui non è una regolata cosa gli ha conferito il maresciallo mi faccia capire Presidente stiamo dicendo che a noi non interessa sapere l'identità della persona che ha realmente rendo gli ho chiesto Laura
è l'identità e quello è l'accertata anche loro degni Corretja autonomi non è semmai il maresciallo chiama ma l'hanno sentito la inusuale ad approvare una domanda ha risposto alla sua non lo so
Con chi ha parlato lei non ricorda di Nicola Giovannino no non ricorda Dell'Elce Marco e non riguardano tante Franca nessuna di queste persone
Non c'è un appunto neanche di pensare a quelle Angelo presente incredibile non ce la farà un accentramento a innalzare pochi hanno sentito ma strappata di accertamento
Quattro anni fa
Presidente io affinità
Sì ma non c'era l'autore maresciallo andiamo avanti altre domande su
Grazie allora
Prossimo che esiste
Ma questo è il vostro sono atti difensivi
Sono atti difensivi indagini
Che
Chiedevano ignorare né lo fascicolo legittimamente
Questa maniera non possono entrare
Dottor Bellelli
Sui
Presidente io confermo l'attività ispettiva per l'avvocato bilancia un pezzo il ritardo e lo restituisca
Esserle deve depositare va in segreteria deposita con le forme per confermerebbe
Però per poi ne parliamo
Gavino Dessì dovreste lei può andare posso fare un'ultima domanda
Ha diritto perché il suo teste andiamo
Ma diciamo un'ultima questione sulla
Sulla Palma media
Lei ricorda di aver esaminato in Commissione la disponibilità di convegno
Non ho capito
Ha esaminato i computer nella disponibilità no ponga trovato fotografia c'è qualcun altro che lo ha fatto
Non servite alla relazione sentimentale no non lo so che ha fatto
Chiederemo a qualcun altro se mai al maresciallo io ma
Un'ultima cosa le ricorda di un'acquisto di autoveicolo fatto in contanti da Palma nella serena
Se se n'è occupato lei dell'indagine un acquisto di una Mercedes Benso modello a centottanta automatica avanguard targato BZ
Zero no non mi sono occupata industriale si è occupata del luogotenente lo hanno già ma va benissimo Matera ma io non grazie valutare
Adesso il prossimo teste forza
Uno che possa finire per ecco cioè un'esigenza non so se va bene per la difesa ha giurato il curatore del fallimento
Villa Pini e noi dobbiamo fare una domanda soltanto se va bene alla difesa non la sentiremo adesso perché ho problemi per l'entrata devo però sì siamo tutti d'accordo è presente l'ordine di presentazione lo fa il PM se
Per citare i cinque minuti di orologio Montenapo Barrot non ci sono avvocati in Aula sono usciti sono usciti gli avvocati perché
Forse
Pubblico
L'avvocato Caiazza può essere interessato
Dov'è l'avvocato Caiazza
Domando
Però
Si era indicata insomma più altro per brevi Regioni-Enti elenchi c'era anche Ivone sì sì sì
Però nell'ultimo abbiamo detto
Ci si non l'ho visto depositato per oggi non erano citate però oggi già dalla scorsa
Dicevamo nell'incitare immagino intendevate sentire
Trarrebbe più veloce dovremo ne abbiamo anche altri consiglieri allora avanti Ivone su
E chiamare anche gli altri avvocati che sono fuori ma credo che sia la nave testo vostro dove ad esempio al microfono signora abituale avvocato Cayard salvo
Stralcio
Produzioni tedeschi
Molte avvocato temi nelle qui voi c'è l'avvocato Valentini
Bernard tributi l'avvocato Emilia per guarda quindi ci siamo tutti quanti le tattici dire ci sono l'avvocato Menna
Gli altri difensori sono presenti allora Ivone Iseppi regole
Grazie buongiorno
Rompe l'avvocato Carlin si accomodi Sacco allora è presente il teste Ivone però presente dov'era presente cioè
Fuori verbale
Ne ha chiesti niente che non sia passata visto rilevabile
Lei lo sa fasce
Che allora deve fare un indice poi
Seguono le operazioni si faccia un indice depositi prima vedendo che cosa si tratta
Facendo
Facendo visionare atti e riferire esprimerà un
Risorse erogate
Invece
Intanto faccia con comodo lo farà dopo la produzione con riferimento
Sentiamo intanto l'avvocato dei avvocato vero anche Giuseppina Ivone che curatore del fallimento killer handicap strilla pilastri l'Abruzzo
Legga la formula gentilmente
Posso non sapevo né della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e non nascondere nulla di quanto a mia conoscenza
Governata
Mi chiamo Giuseppina Ivone nata a Roma il venti luglio mille novecentosessantotto residente a Roma via delle Utari venti
Lei ha detto che il curatore del fallimento della invero
Corrispondere al Pubblico Ministero anzi Presidente
Dottoressa buongiorno senta in veste di curatore fallimentare
Della Casa di cura villa Pini S.r.l. e presumo di altre società anche del gruppo ufficio che vuole indicare
Allora sono curatore delle altre isole del gruppo che sono sei accanto
Nova fin
Santa Maria Fassa nonché del fallimento improprio di Vincenzo Maria Angelini San Stefar al Piccolo Rifugio la cicala Maristella cessioni manageriali verde e verte due
è in grado
Nella nelle anche
Di riferire sulla
Presa
In grado di offrire sulle cause del bacino
Ed altre circostanze del fallimento
Ovviamente in sintesi
Lei abbia delle relazioni forse
Ma noi non siamo in sede di bancarotta sta quindi e tutt'altro questo processo quello relativo alla bancarotta si svolge credo in Chieti vero con certezza che
Quindi sulle cause se le vuole riferire proprio ma linee battute motorini tutelato tutto quindi ha ritenuto genericamente a favore del dottor in estrema sintesi avvocato forte
Sì di tipo diverso voglio dire faccia una sintesi
Sarò si pratica perché poi tutto si riconduce alla gestione dell'intero gruppo tant'è vero che stile causa dell'insolvenza anzi
Da manifestano soltanto essi comprendono se si guarda alla realtà imprenditoriale veri gruppo di impresa e non le singole entità individuali
Quello che è emersa e che soprattutto negli anni due mila cinque e due mila nove questo Stato getto della relazione trentatré ma in particolare
Della relazione del consulente della procedura il dottor Luigi Lapponia la cui relazione è stata integralmente recepita nella mia trentatré
Che
è unitaria per tutte le società proprio perché considera la realtà delle impresa di gruppo
Sono emersi una serie di fatti e
Di mala gestio e distrazioni secondo la ricostruzione fatta dalle urne procedura effettuati negli anni due mila cinque due mila nove posso con più gli organi della procedura avete quantificato
Diciamolo appunto passivo work distruzione su sempre più importante allora l'ammontare del passivo della suona villa Pini accertato
Poi ci sono novità parlava si fa finta di Hong successori figura molto
Complessi ma l'ammontare complessivo del gruppo accertato è superiore a settecento milioni di euro
La sulla villa Pini d'Abruzzo come passiva accertato a duecentonovantotto milioni di euro di cui circa centotrenta sono tra creditori prelati si quindi intendendo per tradizione cari privilegiati
Sono però in corso i giudizi di opposizione ovviamente le opposizioni riguardano in particolare l'istituto di credito e le altre no
Quindi per importi altrettanto rilevante sull'ottimo scopro che concretizzazione tutto questo allora l'attivo aeree cioè il complesso aziendale dell'APT in Abruzzo
Il cui prezzo base d'asta allo Stato è di trenta milioni
Siamo però in attesa della sentenza del Consiglio di Stato quindi sulla realizzabilità del complesso aziendale non so
Tutto il verde non saperle lo strumento quello della Giunta è esattamente vero dopodiché ci sono le azioni di recupero decreti diverso le altre no regionali che in alcuni casi anche extra regionali
Un'ultimissima
Domande sulle operazioni infragruppo e le chiedo se ci può un attimo descrivere
Il rapporto esistente tra Nova filmate
Villa Pini
Allora se non gravi favor professor sì beh diciamo è oggetto della relazione trentatré che come dicevo recepisce la relazione del dottor Lapponia che parte da una quella che sembra essere la città più piccola quella verde
S.r.l. ma che in realtà costituito poi lo strumento attraverso il quale secondo la ricostruzione canoni fatta si sarebbero verificati circa trenta milioni di euro o poco più di distrazioni
Di fatto l'operatività era
Che le risorse finanziarie venivano dalle cliniche principalmente però da villa Pini che risulta essere la società maggiormente danneggiata
Era la società che finanziava la notte a fine attraverso la nuova fin venivano concessi poi i finanziamenti e la verde e poi dall'averne le somme uscivano negli anni due mila cinque domani al sette
In favore di Angelini di terzi
Con un'annotazione contabile che è la caparra confirmatoria in conto vendita
Ovviamente mi richiamo per letta per gli aspetti tecnici e la relazione del dottor la Bonino più sentiti ha ricostruito contabilmente riportando anche la documentazione contabile all'interno della
Nella relazione Carbonia che in che veste ha fatto questa relazione scusi
Il dottor Luigi Ramponi e consulente della procedura
Delle procedure perché inizialmente nominato per la villa Pini d'Abruzzo una volta verificata come dice e con la realtà
Di intesa di gruppo ovviamente ha verificato i rapporti all'interno del gruppo i collegamenti ricollegabile lavori euro B
Prego suonato quanto Presidente da parte civile Tarantelli di avvocato Menna domande
Può stare seduto avvocato avvocato Menna difesa Angelini Formentini per favore si può spendo Torre
Bellelli patologico fare spazio
Soltanto
Anche partecipi anche parte civile
La signora
No che faceva cenno io avvocato
Non è l'Italia si sia avuto il mio mandato non per altro glielo confermo lo abbiamo anche detto durante gli atti gli svariati appelli delle parti
Ogni volta che abbiamo aperto l'udienza tocca
O meno una difensore di Parte Civile per Angelini prego
Avvocato vorrei sapere lei ha parlato di un passivo del gruppo
Complessivamente di circa settecento milioni di euro i crediti intimi corruzione umanizzata invece a quanto ammontavano
Quelli che avete accertato un'
No diciamo i crediti che risultavano dalla contabilità delle società montano a centoquaranta milioni di euro non ci sono innanzitutto a tutti i crediti contestati e quindi rispetto ai quali le varie procedure hanno avviato azioni nei confronti delle ASL anzi le azioni erano già pendenti alla data dichiarazione di fallimento
Sono state riassunte dalle società di factor perché di fatto questi crediti erano stati oggetto di fattori
In favore di UniCredit fattore e
Ti docente e attualmente l'importo complessivo da contabilità era intorno a centoquaranta milioni di euro
Voi avete fatto un'attività vostra di recupero crediti nei confronti delle ASL
No erano già pendenti le azioni quindi oltre quelli già pendenti erano già pendenti inizialmente la intenzione della procedura era quella di
Farle interrompere come per legge
Fare le verifiche attraverso i consulenti e poi vedere direi attivarle in realtà sono tutti giudizi che sono stati riassunti dalle società di fatto
La mia domanda era i titolari nella mia perché do scusa ma la mia domanda era un'altra io le chiedevo se oltre quello che già era pendente
Se voi avete fatto ulteriore attività di recupero crediti per altre somme non verso le ASL e verso soggetti terzi verso le ASL o no
Quelle che ci risultavano pendenti erano di fatto tutti i crediti che Amdouni risultavano in contabilità
Con l'oggetto di fatto quindi nel senso che di fatto ritardi erano sta di fatto chissà
Volevo sapere in realtà il il conto verso le ASL siete riusciti ad accertarlo quello che almeno vantava villa Pini poi invece non solo sono oggetto di accertamento perché ripeto
Lei altra nei vari giudizi contrastano i crediti solo parlarne la pretesa creditoria lei avvocato e mi capisce benissimo massima per l'anno della pretesa creditoria cioè al di là dello dello poiché si sia l'opposizione discorsi a destra la pretesa qual tesa Maria modifichiamo isolarla praticarla mentre adesso arrivano Presidente realizzava verifichiamo evoca milioni io risulta contabilmente politiche però ci sono tutte le contestazioni
Ci sono tutte le contestazioni e la procedura attraverso i suoi consulenti nelle competenti sedi giudiziarie sta facendo le consulenze tecniche per verificare la fondatezza o meno delle eccezioni delle altre
E quindi oltre al di fuori dei centoquaranta milioni ho capito bene
Sono centoquaranta milioni ora al di fuori dei centri ulteriori no salvo quelli dell'esercizio provvisorio solare
Le i crediti che sono nate delle prestazioni erogate dalle varie società Valle cliniche
Nel corso dell'esercizio provvisorio oltre centoquaranta milioni no gli altri crediti nonna
Abbiamo riscontrato sulla base del della documentazione contabile
Scusi al momento al momento del fallimento della dichiarazione di fallimento siccome ne abbia parlato di un accertamento fatto dopo al momento la dichiarazione di fallimento questi crediti verso le ASL erano già stati accertati
No erano in corso i giudizi alcuni appena avviati dalle varie società faccio l'esempio di latina Abruzzo che aveva avviato atti di citazione oppure aveva avviato ricorsi per decreti ingiuntivi
Che avevano dato luogo giudizi di opposizione da parte delle altre e tra l'altro in tutti i giudizi nei quali oltre a contestare da parte delle altre l'appropriatezza
Quindi l'esigibilità la fondatezza della presa d'atto creditoria
D'altra parte c'era anche un profilo di legittimazione perché le società di fatto sostengono di essere le uniche legittimate a riscuotere i crediti la procedura nel momento in cui si è costituita ha contestato
La nullità del contratto di fatto ma i giudici sono attualmente pendenti quindi sono oggetto di accertamento
Sono state disposte ma non abbiamo ancora gli esiti le consulenze tecniche d'ufficio a vedremo dalle consulenze tecniche cosa emergerà circa la fondatezza delle pretese creditorie
Va bene
Grazie
Altre domande difensore di imputati
Responsabili civili viene acquisita imputate nulla
Senta questo per quanto riguarda
Lo stato passivo è stato fatto in corso una verifica dello stato passivo abbiamo è stato chiuso prima no abbiamo ultimato agli occhi
Il termine a qui non era dell'anno perché in sentenza era stato esposto diciotto mesi
Sono però tuttavia pendenti in questo momento i giudizi depositi opposizione proposto passivo salvo poi insicure le opposizioni
E chiuso e la data del
Al dal allora il decreto di esecutori cartelli istanze tempestive ente il marzo due mila undici
Poiché abbiamo altresì chiudo anche letta relative
è l'ultima udienza si è tenuta col decreto di esecutorietà nel mese di luglio
Dice
Luglio
Quest'anno
Senta questo Paese passivo per quanto riguarda le attività invece abbiamo parlato dei crediti si adesso parliamo sinteticamente molto di dei beni
Che avete potuto recuperare diciamo come patrimonio c'era nulla di beni immobiliari
Allora noi abbiamo trovato in villa venite Abruzzo una serie di beni immobili che in realtà poca attinenza avevano con lo svolgimento dell'attività di impresa
Ma che tuttavia sono stati oggetto di inventario perché rinvenuti all'interno della clinica della struttura villa Pini d'Abruzzo
E sono sostanzialmente si sono rappresentati da
Prodotta Bacchi
Piste mobiletti umidificatori e poi i beni capi di abbigliamento divario oggi
è inerente a me questi beni mobili o parlavo di no immobili CPE questi tutti questi immobili delle varie società della holding erano di proprietà di chi
Per le altre società diverse da villa Pini indetti parliamo di villa Pini villa Pini l'unico immobile ricorderà che che ha e la struttura quella di via dei trent'anni all'interno della quale esercitata la l'attività sanitaria
Poi è stato valutato già questo allora perché è stato nuovamente valutato prima dell'asta che si è tenuta nel mese di settembre
E cioè prima della scadenza dell'affitto perché abile quindi nel agosto due mila e dieci il complesso aziendale è stato dato in affitto a seguito di procedura competitiva la Casa di cura Abano Terme
Contratto prima scadenza il ventinove settembre due mila e dodici in prossimità della scadenza
è stata fatta nuovamente la valutazione della del complesso aziendale che da quarantadue mezzo iniziali di agosto due mila e dieci prima perizia
è passato ha un valore di trenta milioni di euro
Il tema è che l'asta andata deserta a settembre c'è stata poi autorizzata dagli organi procedura una proroga del contratto di affitto al trentuno marzo due mila e tredici
E alla nuova procedura di vendita sarà avviata solo al
Al momento in cui sarà depositata la sentenza del Consiglio di Stato
De Seta per gli altri invece case di cura collegate avete fatto un dunque ricreazione le altre complessiva del mondo nel dettaglio il valore complessivo dunque le altre sono state tutte vendute
Quindi anche la la al il complessa aziendale di Maristella che era diciamo l'ultima dopo villa Pini d'Abruzzo estere invenduta
Verrà stipulato il contratto davanti al notaio mercoledì tutte le cliniche sono state vendute e diciamo in un per un totale complessivo intorno ai tredici quattordici milioni di euro
Se le altre cliniche sono sanati sa
Maristella metterei
Piccolo Rifugio la cicala San Stefar
Benissimo
Circa tredici milioni complessivi dalle vendite di queste altre società Presidente dovevo immobili diciamo l'immobile in alcuni casi normiamo abbiamo
Compra l'azienda senza in maschera nove
Che l'immobile era soffermarmi notarile innovazione oppure come nel caso di sana TRIPS poiché l'immobile risultava danneggiato a seguito dell'evento sismico del due mila nove è stato venduto
Fondamentalmente gli accreditamenti egoisticamente e trasferiti dall'acquirente in altra sede perché la sede inseriti sana Dexia inagibile
Santa Maria non aveva la struttura di proprietà per esempio perché era condotto in locazione quindi l'acquirente e ha utilizzato un'altra struttura lo stesso dicasi per la
L'azienda Piccolo Rifugio la cicala nonché per Maristella che era collocato ubicata all'interno di una struttura di proprietà di villaggi viene inserita nella qualità di curatore
Fallimentare
Della Casa di cura villa Pini lei si è costituita parte civile no nel giudizio per bancarotta nos perché stiamo avviando le azioni risarcitorie
In separata sede cioè direttamente in sede civile per contestare diversi profili di risarcimento danni in quella sede in questa sede in questa sede ci siamo costituiti parte civile mi sono costituita come fallimento di Vincenzo Maria Michelini
Al corrente delle opinioni siccome fallimento in proprio
Avete quantificato già richieste in termini di danni oppure
Non lo avete fatto
Nel dettaglio ci siamo in realtà ci siamo costituiti seguendo la linea difensiva perché certo alla costituzione di parte civile
Veda dottor Angelini ovviamente ritenendo che con la dichiarazione di fallimento improprio
Avesse perso la capacità di
La legittimazione il fallimento sia comunque costituito recependo la
La
Le tesi già svolte in quella sede peraltro aveva ottenuto dei provvedimenti cautelari sequestro quindi
Grazie del fallimento ci siamo abbiamo proseguito nella soltanto nei confronti dell'altra linea proprio di Angelini Maria
Presente in una sola piccola domanda è una cosa che avevo la parte civile compiendo sei
Poca nome solo se si si due piccole cose se ricorda quanto è grande la struttura di villa Pini metro quadro nei riguardi della riunione incremento
La ricordo bene perché la difficoltà
Veloce una circa quarantasei mila metri quadri
Proseguito
Volevo chiederle nella nel contratto che lega l'attuale conduttore del del di Abano Terme
Cioè per caso una clausola sulla prelazione
Sì il contratto consolidata il Tribunale per il contratto di affitto di azienda
Che era nel disciplinare del due mila e dieci Johnny disciplinare prevedeva
Una clausola di prelazione prevista peraltro dall'articolo centoquattro della legge fallimentare
Che cosa significa che al momento del procedimento di gara una volta che si sarà formato il prezzo in sede di aggiudicazione quindi nell'ipotesi in cui ci siano dei potenziali offerenti che si aggiudicassero il bene
In quel caso dovrei comunicare il prezzo di aggiudicazione all'attuale affittuario
Che avrà
Cinque giorni di tempo per esercitare la prelazione va bene questo ed era strutturali
Glielo Pubblico Ministero silurato solo un chiarimento avvocato Croce Maria chiede la parola per ultimo il PM che chiude tre
Basata anche il Primo Presidente
Va bene io perché assisto la curatela in paritaria il nome migliore sia l'avvocato Pace Maria in qualità di difensore della curatela villa Pini eccolo
Prego
Allora lei ha ha nella sua relazione ha avuto modo di indicare grosso modo quelle che sono ad oggi sia le passività che le attività della società villa Pini
In base a dati in suo possesso e possibile che alla fine della procedura la società possa tornare in bonis
Sulla base dei dati che abbiamo che abbiamo escludiamo che torni in bonis
E abbiamo anche seri dubbi che riusciamo a pagare i creditori chirografari
Perché abbiamo un privilegio un parere una prelazione credo rivelatisi di importi molto elevati e non sappiamo quale sorte avrà il complesso aziendale ammontare più complessivamente del territorio di tumori centotrenta Dionisi di prelati lui di cui solo solo per aprirsi questi solo quindici anni quindi chirografario e centonovantotto il totale del passivo però Presidente questo non tiene conto delle opposizioni tenga conto che i giudizi pendenti di opposizione
Vedono controparti importanti perché bene o no le banche
Per importi molto elevati e le altre no
Perché le altre non sono state messe nello nello Stato passati dell'ambiente comunque privilegiati ammontano a
Centotrenta euro trenta milioni di euro circa cinquantuno ipotecari e il resto oltre sette settantuno sono i privilegiati generali e speciali benissimo allora la rete
Posso la Regione Abruzzo è stata messa dello stato passivo la Regione Abruzzo nelle nel nel nello stato passivo non insinuata attraverso le altre le altresì tutte le altre regionali ed extra regionali sono insinuate
Alcuni ammesse e altre no l'ammontare di queste insinuazioni orientativamente anche delle relative opposizioni in corso
Beh io ricordo l'assestamento e l'ASL ha di lanciano-Vasto Chieti perché l'importo elevato parliamo di oltre venti milioni di euro
Terminato no no la società villa Pini in questa in questo procedimento e accusata appunto di avverrà attraverso gli omessi controlli favorito alla Commissione da parte del dottor Angelini di una serie di reati
In particolare di due truffa ai danni della Regione Abruzzo
Per un ammontare complessivo di trentatré milioni di euro
Questi queste somme che sono state poi comunque erogate alla società e sono state rinvenute nei libri contabili
Nella ricostruzione della contabilità
Che è qua voi oggetto della relazione del consulente della procedura quello che abbiamo rilevato è che tra il due mila cinque e due mila e nove sono state
Distratti dalle somme in particolare coi
Prevalentemente dalla villa Pini d'Abruzzo somme per un totale complessivo di circa
Trenta milioni
Di euro
Attraverso appunto il meccanismo dei finanziamenti no Bafin verde e la contabile caparra in conto vendita
Questa è l'importo che abbiamo rilevato di cui e questo è agli atti il Tesoro verso Roma fin
Trenta milioni
Il ter i trenta milioni e l'ammanco diciamo le distrazioni che abbiamo rilevato nella perizia poi nella perizia potrà confermarlo qui mi riporto che potrà essere conferma per consulente quello che è emerso e di
Di questi importi circa ventisette milioni risultano
Usciti da verde in favore del dottor Angelini e di soggetti terzi
Ma io ricevo dei trenta milioni i trenta milioni di
Asserite distrazioni
Questi trenta milioni
Sono affluiti diverso quali società
Allora sono tutte andate da nove a firma abbinerebbe
Alla Società avverte ed averne poi sono uscite questa però è la ricostruzione della procedura
Secondo la ricostruzione che ne abbiamo operato da verde sarebbero uscite a favore della
Una parte circa ventisette mila di euro
Al dottor Angelini è un'altra parte in favore di soggetti terzi di cui si è dato compiuta elenco all'interno della relazione
Senta invece da villa Pini per quanto riguarda villa Pini le distrazioni avete quantificato e per sia per i miei abbiamo fatto una relazione che ad oggetti crediti infragruppo e come
Fallimento villa Pini d'Abruzzo attraverso la nomina di un curatore speciale
Mi sono insinuata anni passivi degli altri fallimenti del gruppo
Per cui villa Pini ai insinuazione lo stato passivo nei confronti di no Inter oltre nove milioni di euro penso esattamente l'importo non ricordo male
Sono importanti
Rilievo comunque sono tutte insinuati all'interno delle società del gruppo
Va bene
Possiamolo siamo
Precisare allora la proprie l'ultima domanda
Va beh cioè il allora è un'economia con il e la proprietà di Nova fino a chi appartiene
Allora no fine detenuta dai Angelini sollecito
Nella lista una parte da da Pepe
Le misure proporzionali non le ricorda no ricordo che la partecipativi ed è circa il dieci per cento
C'è una partecipazione e la verde S.r.l.
L'aver versato non fare più due perde due presi sono diverse invece perde due Bernardi sapere allora
Parliamo di verde con l'avvertenza pelle
Civica tutte c'era quella verde devo esercitabile due
Ma per una quota nella nuova rinviati no no e la band S.r.l. sola Verres era il dieci per cento circa bene sempre spia
Sì la vera e cioè e a ai è giusto dire che Angeli nella sollecito erano i proprietari
Integralmente della partenza ma nella ricostruzione che è stata fatta per gli organi della procedura ripeto ricostruzione fatta carne procedura la nostra tesi è che fondamentalmente il gruppo in realtà anche riferibile
Ha una solo imprenditore o diciamo che i coniugi Angelini e sollecito queste la ricostruzione della procedura qui
Le a quote graverebbe S.r.l. Ricerche appartenevano attivamente state le quote della Verde S.r.l.
Non mi ricordo se lo ricorda perciò riscontrava in questa maniera la gemellina gatti non se lo ricorda era bene e questa è l'esatto il rispetto importante la Società villa Pini anche se era una una S.r.l. in realtà da chi veniva gestita aveva gli organi a e tipici di una società il consiglio d'amministrazione il collegio sindacale
Sì sì o no la villa Pini
La villa piglio Abruzzo nel periodo che va dal due mila e quattro due mila nove aveva un amministratore unico fino al due mila e nove nella persona del Di Vincenzo Maria Angelini poi l'ultimo anno nella persona della chiaramente Dini e aveva poi un organo di controllo cioè il collegio sindacale
Barilla mi in Abruzzo
Va bene tenesse conto
Avvocato terminato prego l'ultima domanda d'asilo allora insieme intervento
Soltanto se
Questo è un po'più preciso tutto questo sulla vicenda concernente prescritti contestati per effetto fa terribile sì allora il
Tutto si riporta un accordo quadro stipulato nel due mila uno in particolare mi riferisco alla rapporto con UniCredit Factoring perché quello che poi ha aperto
Su Roma a un contenzioso avviato dalla procedura nei confronti della unite di fatto il
C'era un accordo quadro con il Barça al quale venivano ceduti
Tutti i crediti che sarebbero maturati dal due mila uno in poi nei confronti delle ASL
Accordo qui hanno fatto seguito poi degli atti dice di in esecuzione dell'accordo quadro in particolare tre atti di cessione di crediti
La tesi che la curatela e che il contratto sarebbe nullo per indeterminatezza dell'oggetto in quanto vengono ceduti in maniera
Crediti futuri indeterminati e senza una specifica individuazione
In ordine alla alla conseguiti territoriale liquidità la certezza dei crediti
Sono tutti oggetto sono ancora in accertamento e non abbiamo nemmeno una sentenza di primo momento sub iudice pre Cuba
Un chiarimento parlando di una cessione di crediti dove si è occupata della vicenda concernente
Dodici in banca
Deutsche Bank con altri interlocutori allora bisognerebbe prego è interlocutore perché Deutsche Bank ha fatto valere in sede di istanza mi sono allo stato passivo affatto volere anch'essa un atto di cessione dei crediti
Effettuata crediti che riguardavano in particolare è sana Brix sa se fare una parte anche villa Pini d'Abruzzo
E in sede di ammissione lo stato passivo è stata rigettata
In realtà nei confronti della della Deutsche Bank la la tesi sulla nullità e più debole perché la l'accordo quadro è diverso dall'accordo alla base del rapporto con UniCredit Factoring
E infatti abbiamo avuto
è una sentenza per il momento testimoni che vinse di opposizione non favorevole la procedura è stata riconosciuta in sede mi sono alzato passivo il diritto di dolci benché a insinuarsi ed è stata ammessa
Se non ricordo male il fallimento di San Stefar altri giudizi sono invece ancora in sede di accertamento
Sporco ovvero proprio per
Buongiorno giusto con
L'importo questa prima sentenza di condanna non ha un importo all'IVA elevato mi sembra intorno ai due milioni di euro
Io non solo politiche illegale che si occupa di questa vicenda ma lei ricorda
Presumo che ha esaminato anche questo aspetto in qualità di curatore
Che una parte di quei crediti oggetto della cessione erano poi altresì oggetto di un'opposizione a decreto ingiuntivo fatta dall'ASL di Chieti e se sì qual è la sorte di quel processo pendente dinanzi al Tribunale e cioè
Se l'avete proseguito
Allora elementi questi giudizi sono seccati riassunti da UniCredit Factoring tra l'altro in questo giudizio però stiamo parlando di dell'alta davanti alla sua seguito la vicenda dodici
Va altresì
E è vero però cioè si era era intervenuta anche UniCredit Factoring con lo stesso giudizio che aveva ad oggetto un'opposizione a decreto ingiuntivo ben erano stati avviati due c'erano posiziona decreto ingiuntivo
Promossa dall'astuto nella quale opposizione era intervenuta dolce venti e successivamente UniCredit Factoring quindi c'è
Un profilo anche di
Chi fosse il soggetto legittimato perché le cessioni quindi erano stabiliti interviene venduto l'accordo quadro dell'accordo quadro esattamente
Il giudizio però ancora pendente e in parallelo le prendeva un altro perché a sua volta la villa Pini d'Abruzzo aveva promosso un atto di citazione in cui chiedeva
Sempre con con riferimento a prestazioni erogate negli anni due mila cinque due mila e sette chiedeva un importo che se non ricordo male intorno ai diciannove milioni di euro
Anche questo giudizio dalle dichiarato interrotto a seguito del fallimento ma penne riassunto
Perché vede le stesse parti dalla UniCredit Factoring chi altri ivi riavviato questi giudizi è sempre stata la banche il fatto
Smaltire i rifiuti che posizione ha assunto tre
Allora in sede inseguire sia nei giudizi perché contemporaneamente accanto a questi giudizi tengo Mohassen i giudizi di opposizione che hanno ad oggetto lo stesso Thema decidendum
In sede di opposizione ma anche in sede dei giudizi della ASL
In genere tutte le altre ma anche l'altro di Pescara sostiene la in opponibilità del fatto all'asilo citando una normativa speciale
In base alla quale queste cessioni non sarebbero state notificate alla ASL e quindi sarebbero last in opponibili peraltro il Tribunale di Pescara proprio recentemente in un giudizio
Proseguito anzi riassunto sempre dalla UniCredit
Ha accolto la tesi della non punibilità ma non tanto sulla base della normativa speciale ma sulla base della normativa fallimentare perché anche in quel giudizio il fallimento si era costituito eccependo la nullità non telino punibilità
Della cessione al fallimento questa giudizi questa sentenza però in questo mento oggetto di impugnazione in appello davanti alla Corte d'Appello dell'Aquila
Inoltre nel merito le altre contesta non sempre la appropriatezza
Delle prestazioni e quindi conta nessuna pretesa creditoria sotto il profilo della appropriatezza e sotto il profilo di prestazioni che sarebbero passate
Illegittima perché rese extrabudget tant'è che nel giudizio di cui parlavo cioè nell'atto di citazione avviato dalla villa Pini Abruzzo in bonis la tesi che venne sostenuta fu
Ti chiedo una prestazione
Le somme a titolo di prestazione erogate in base al contratto di accreditamento ma in via subordinata comunque poiché ho erogato le prestazioni a titolo di arricchimento di investito
Grazie Presidente grazie
L'ultima domanda avvocato gliela rivolgo io per quanto riguarda di attività sempre della fallimento villa Pini e notati in avete accertato liquidità sui conti correnti
Dunque al ma prendere al fallimento all'al momento della dichiarazione di fallimento peraltro io ho avuto le consegne non dall'imprenditore ma dall'amministratore giudiziario che era stato nominato dalla procura recuperi crediti
La bella vita dovrebbe Abruzzo aveva pochissima liquidità
Il che aveva può appunto posto inizialmente dei problemi all'esercizio provvisorio
Quindi al parlavamo di importi intorno ai cinquanta mila euro non hanno ricorda esattamente l'importo mi ricordo che non c'è la liquidità perché il tema delicato fu appunto continuare a
Anzi cominciare ricominciare a pagare
I lavoratori
Soprattutto per riottenere gli accreditamenti cosa che portano
Il fallimento inizialmente a chiedere rifinanziamento cullati banche
Bene per nuova film che invece alla Finanziaria diciamo dal gruppo
No anche per Nova TEN non abbiano non abbiamo liquidità allora penso che abbiamo reso un mese
Sulle sui conti pranziamo trovato un suo medico con rilievo cioè non c'erano
Può andare grazie
Grazie avvocato dibattiti sono le ore tredici quindi sospendiamo fino alle ore
Quattordici
Per fortuna Russo
L'azione della dottoressa occupato dell'Unione pilota
Spostare un po'specifica su delle cose
Nuove storie
Eventuali
Vuole illustrare
Del prossimo
La
Un pubblico ufficiale il teste consensi ed altro per essere teste anche per essere curatore fallimentare mi induce
Non si blocchi
Adesso sospendiamo li prepari RAI la sua dichiarazione
Anche perché l'esame degli imputati è già previsto punta verranno dettato la scorsa udienza nell'esame
Ordinanza
Esame imputato se abbiamo esaminato come testimone va bene
Allora sarà senz'altro questa minato anche le
Grazie contattato
Dopo
Vede
Ma una sola voce dove
Caritas ognuno queste nel corso
Senza
Per gli asili nido
E questa cosa nuovi nati
Anonima essi l'effettiva
Doni
Produzioni documentali per
E non è firmata
Dei canoni parlarti
Poste
Grazie produzione
Sono i documenti dovizioso Borrelli
Sono stati oggetto della del controesame
Inizialmente
Abbiamo citato
Va bene
Adesso chi facciamo accomodare Maresciallo Rocca
Maresciallo attacca RAI
Ricordo che il maresciallo a Kavaje stato autorizzato ad essere visitato il luogo della colonnello Matera c'era indicato in lista testi dovranno Matera parte apicalità
Sì sì sì sì insomma però dico
Non è mai per ed è anche
Teste comune con la difesa
Saccà RAI
Cosa
Parziale Caracol vola Potì cara
Come si chiama
Servizio sì consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione disegno quasi tutta la verità e non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza
Con il maresciallo Cavai dunque di polizia tributaria da qua di finanza
Carai U.I.C. entro il
La rinascita non c'è bisogno perché dice il servizio però nome e cognome c'è bisogno prego così può rispondere al pm
Sì lei
Nel due mila e sei prestava servizio presso il nucleo
Regionale Abruzzo di polizia tributaria
Risulta tra gli estensori di una informativa datata
Sette agosto due mila e sei del gruppo Zarate del nucleo di polizia tributaria
Informativa aveva ad oggetto le vicende la prima cartolarizzazione
Conseguiva allo un esame di una copiosissima documentazione voi
Avete acquisito all'epoca che tutta versata in atti tra le produzioni del PM
E peraltro di questa
Attività abbiamo già riferito
Ampiamente cioè sulle indagini sulla prima cartolarizzazione molto in sintesi ma davvero in sintesi
Io le chiedo di ricostruirci sulla base delle salme delle indagini avete fatto
I passaggi gli snodi fondamentali della cartolarizzazione
Partendo dalla dalle
Proposte alle alle case di cura private al parere anello alla delibera ma proprio come passaggio e quindi come sintesi perché poi nel dettaglio se occorra c'è entreremo ma ci siamo già andati in particolare
Vorrei premettere dicendo che l'indagine è partita come Polizia sostanzialmente
Polizia erariale Peter finalizzata
Un po'a comprendere come a tutta l'operazione di cartolarizzazione che vive la sanità per il periodo mille novecento novantacinque due mila tre
E ovviamente a seguito delle salme da copiosa documentazione come dice lei abbiamo ricostruito il tutto e quindi abbiamo ordinato continuamente tutti i passaggi
E abbiamo visto sostanzialmente che
Seduti passare dalle pagano un certo punto al penale
Terra il contenuto soprattutto per la delibera mille duecentottantuno del quattro dicembre duemila quanto
Per
Contenuto ovviamente dell'informativa che che lei ha citato
Poc'anzi
Diciamo che la operazione di cattolici azionisti della sanità nascere un punto di vista formale quattordici aprile del due mila quattro allorquando l'Assessore Dominici convocati responsabile case di cura egli invita sostanzialmente a ad avanzare tutte pretese creditorie
Praticamente acquisito mille novecentonovantacinque due mila tre
E difatti difatti le case di cura nei giorni successivi inizio a presentare le proprie le case di cura temete i fornitori di beni servizi
Il ministro a presentare le prove pretese creditorie che si articolano sostanzialmente sintetico decidesse di performing e non performing
A seguito della autocertificazione e la presentazione a mente delle pretese creditorie
Faccio una premessa bisogna dire che queste tipologie ma è già stato presumo detto ampiamente non per forti performing riguardo ovviamente
Le pretese scrittori e contabilizzate dalla dalle Asquini c'è stata un'operazione di conciliazione effettuata dalla capetti mici su incarico della della della Regione
Mente non performing ha riguardato prestazioni sanitarie diciamo così autocertificati dalle case di cura
Dicevo che hanno presentato quindi questa queste operazioni queste queste pretese creditorie
E ovviamente l'operazione ha seguito la presentazione si particolare nella possibilità da parte bella figura di acquistare pro soluto vedi personalmente non per porvi ed i fatti sostanzialmente diciamo l'articolazione locazione tutto in questo modo
A
C'è stata praticamente un acquisto delle prestazioni
Attuativi alla sanità quindi per fornire non performing da parte della filiera pari al cento per cento del valore nominale ricche di performing pare sessantacinque per cento del valore appunto autocertificato dalle case di cura per quanto concerne non performing
Ovviamente la figlia quindi acquistando queste queste pretese creditorie di fatto subentrava nella posizione creditoria della della dei fruitori dei servizi e le case di cura nei confronti delle ASL
L'operazione e successiva quindi consistita sostanzialmente in una rimodulazione di questi crediti che a avvenuta sulla base di un atto transattivo stipulato praticamente tra la Regione le case di cura e ovviamente le ASL
Questa rimodulazione sostanzialmente andava agli determinare sia in termini quantitativi che in termini temporali perché si ritorni nel senso che
Ovviamente venivano dilazionati i termini di pagamento
Per un verso e per altro verso vigna cominciamo quantificato una indennizzo forfettario che si andava a sommare praticamente all'entità dei debiti
Determinati sulla base del ovviamente del della
Riconciliazione l'AKP Miccichè della ovviamente autocertificazione case di cura
Premetto che tutta l'operazione e
Diciamo indicata nella proposta fidarmi proposte gli atti tassativi in modo specifico per quanto concerne l'entità di questi tempi nell'allegato tre F e Trek
Tutti cui facenti parte della delibera del quattordici riservati ce ne andiamo a sommare gli importi indicati in questi due allegati troveremo con esattezza che il totale di questi di questi importi indicato
In maniera puntuale inaudibile novecentottantuno ed è pari a
Trecentotrentasette milioni di euro ottocentocinquantadue cinquecentosessantasei virgola settanta
A seguito praticamente di questa rimodulazione dei crediti e ovviamente o
Voglio anche aggiungere che questo diciamo ma indennizzo forfettario è stabilito anche sulla base di una formula finanziaria che interpretano la stessa proposta filtra sostanzialmente basta indicarlo individuarlo
Nel comma questa formula finanziaria voi o voi risultato chi è che la materialmente voglio dire queste beh compresse operazioni la proposta dirà allora
La proposta finita delle ovviamente dalla stessa finezza perché Stidda quindi dalla figlia la Regione la Regione non c'entra nulla nel senso non ha gestito l'operazione di cartolarizzazione questo perché lo affermo per un semplice motivo
Perché
Vi è una una nota la quattrocentocinquantasei sette del quattordici dodici due mila quattro
Con la quale l'Assessore Dominici ordina fa la
La
Diciamo la rilettura sanità pro tempore ci istruire sostanzialmente il prispolone dividendo centottantuno quando la stesse realtà lo stesso giorno è stata firmata
Dazzi allora nemici che da sua figlia
Quindi sostanzialmente voi mi risulta mi risulta proveniente non lo trattata io perché mi sono fermato soltanto agli atti non è più esposti
Che questi soggetti siano stati sentiti anche dei colleghi questi soggetti
Hanno ha affermato che non hanno istruito
La delibera mille duecento ottantuno quindi la stessa di questo l'ha predisposto ovviamente dalla
Dalla fila così come tutto l'operazione dittatori d'azione
Per quanto riguarda il compimento della
Come nella gestione dell'operazione c'è da dire che in data
Primo giugno due mila quattro
La Regione con altri piani con la delibera quattrocentoventiquattro
A
Assegnato l'incarico alla reclutamento temporali intesa KD Nigi Bassette KPI miti S.p.A. di effettuare la
Diciamo ricognizione delle posizioni debitorie delle ASL
Del perito interessate mila centonovantacinque dominante
E o il nove gennaio la KPC ha subappaltato c'è traccia di conciliazione allo studio anello
Il quale si è occupato una mia specifica della votazione peritale diciamo così delle posizioni debitore derivanti da contenzioso potenziale e pendente
La valutazione diciamo tecnico-giuridica ma definirei giuridico probabilistica più esatto di queste posizioni e dettagliatamente indicata nel parere a nel famoso parere anello che costruisce sostanzialmente allegato riprende
Questo perché perché la nostra finalità principe la fiducia ad indagine spot Pavia pattuglia sostanzialmente è stata quella di andare a capire se i crediti
Autocertificati dalle case di cura possono essere determinati o determina cioè se c'era certezza della pretesa creditoria questa è stata la finalità
E difatti nove abbiamo appunto esaminato lo studio pare Vianello abbiamo espresso una serie di valutazioni
Finanziate dimostrare proprio che
Era un parere
Diciamo su base statistica e probabilistica non c'era certezza delle pretese creditorie molto sesto molto spesso si parlava di diritti soggettivi quando potevano essere qualificati come interessi legittimi
Si parlava addirittura di contenziosi pendenti potenzialmente instaura Pili aiuto di prestazioni non fatturate
Addirittura di ipotesi in cui l'annullamento di una delibera che fissava il tetto estesa avrebbe determinato avrebbe avuto efficacia erga omnes estendendosi anche agli atti negoziali sociali successivamente stipulati dalle case di cura sulla base di quella delibera
E quindi
Ciò avrebbe dato diritto sostanzialmente le case di cura ed avanzare quelle pretese
Quindi ovviamente tutta una serie di motivazioni le argomentazioni sono stati finalizzati sostanzialmente ad asserire che il credito non performing non era certo non è determinante documentato non è stato stabilito in contraddittorio con le altre
Ergo
Non era appunto non poteva essere legittimamente avanzato concreti servitore quindi subentrare nel processo di cartolarizzazione
Non so no non ho non molto tra una precisazione a queste mutare comunità Casagrande faccia capire lei diceva di controllo affidato all'AKP emergenti che tipo di controllo era un controllo di
Formale riscontro contabile non andava certo a valutare il merito non so se sia perché il
C'è un passaggio un passaggio focale diciamo così nominati dall'incarico alla KPI Megiri in che termini restano le PMI che era quello della praticamente
Un ed è di ausilio alla riconciliazione delle partite
Debitori sostanze anche delle altre e in maniera più specifica era finalizzato a valutare
Ovviamente le pretese autocertificati le case di cura cioè
Incarico era
Di verificare se effettivamente nelle scritture delle rispettive a SL era
Stato iscritto quella non è quella debito attiva
Creditoria no difatti lo stesso lo stesso fare nello specifica che Romanello parlo allagate biechi perché poi dopo la KTM girava una patologia sotto andate a verificare con le cioè per formino il non performing attenzionata per Luigi si occupa spetta all'ENEL per Formica patti Magic solo per fornire
Cioè l'incarico era solo sul per Forge
Cioè
Di conseguenza verifica descrittore contabili
C'è questa partita questo pezzo c'è esiste effettivamente è regolare formalmente regolare un Tabili Zap su queste foto e il controllo KTM ci sul performing poi come subentra anello come entra nello questo
Supereremo però che in data nove giugno due mila quattro la cappa grigia argomento torinese
Prime prese subdelega sostanze vietate nello
La valutazione di queste pretese creditorie autocertificati dalle case di cura e non spaziava nulla non performing non perché non a cui certificate e non quindi per il non performing
C'è una delega ce l'ha sottomano scusi perché guardi non ho una non ho una
Purtroppo non ho tutta la documentazione o soltanto l'informativa ovviamente perché
Che con la quale le posso anche citare un attimo seguita secondo
Allora dovrebbe essere l'allegato
No la normativa non solo l'incarico Rondoni voglio dire non è sono tutte faldoni di allegati di un po'per carenze poi ho quaranta e mi riferisco al riguardo quaranta dell'informativa quella del
Dell'agosto
Cito testualmente in data nove giugno due mila quattro il rappresentante dello studio legale anello di chi era
Il Presidente anche legare indicate non ho specificato meglio specificato di Roma formula propria proposta di consulenza legale orientamento temporanee di impresa
Quindi lo stesso nello che formula la proposta non ho capito
In data nove giugno due mila quattro rappresentanti lo studio legale anello partners di Roma formulava la propone la propria proposta di consulenza legale Recup temporaneo di imprese capability S.p.A. acqua debba quindi lei stava dicendo un po'qualcosa di diverso non la la stessa dato contribuito
Con l'assessore ho capito però lei è partito che KTM G
è si elegga sì se invece sta dicendo qualcosa di diverso no no se mi fa finire il periodo è specificato un degli la proposta parte dallo studio nel dallo studio nello parte la proposta propriamente poi
Termini imprese incaricata regione Abruzzo ed effettuare anche l'attenzione complessiva del Consiglio di delle ASL abruzzesi la consulenza e l'effetto studio legale doveva riguardare però prima di prima di tutto che è legge dice il tecnico che non registra Fellay chiedendo mangiando sì le parole
Tocco velocissimamente le parole non Romano Prodi li ho visti se c'è una lega dentro di sé e poi ci fa il un piccolo ente assunto
Così evitiamo di allora lo sull'anello quindi si propone
Sostanzialmente però per contenere
Su questo c'è una consulenza nei confronti della raggruppamento che fraintese KPI medici la Conferenza dovrà consistere sostanzialmente doveva riguardare tra l'altro la ricognizione delle posizioni debitorie delle ASL la ma potrei degli esistenti
La mappatura degli esistenti l'assistenza e limiti di individuazione di operazioni finanziarie da utilizzare per la copertura del disavanzo che già in materia di sanità
E tra l'altro
Con specifico riferimento aggiungo io alla ma non per fornire la votazione appunto del delle pretese creditorie non per si propone lui si procura fatte Magic che fa
Capra collegi nella stessa data però qui non abbiamo riportato però ritengo che siano la stessa data
Attribuisce allo studio anello fortemente questa consulenza finalizzato in maniera specifica alla valutazione
Peritale su base demente probabilistica poi una vocazione che faranno sugli anello perché egli non performing
Questo che sta dicendo dal punto di sintesi eseguite senta da oltre al parere lo studio anello in atti vi sono pareri dell'Avvocatura regionale che i contenziosi
Reali li seguiva quelli potenziali o no diciamo
No parlo di del coevi cioè nel periodo in cui si forma questa delibera a me non ci risulta uccelli sul tanto meglio
Ne abbiamo effettuato anche una ricostruzione sostanzialmente del sezioni
Contenzioso abbiamo visto che il parere anello che era carente anche in quest'
Fosse stato carente nella ricostruzione delle posizioni dell'esposizione ovviamente
In contenzioso e di fatti a un certo punto della dell'informativa lo specifico
Riferimento all'annualità novantacinque
Leggo testualmente noi assegnano della lega
Va ben asseriamo che sostanzialmente
Lo studia nello ha omesso di rilevare la presenza di alcuni contenziosi quindi facciamo elencazioni quindi addirittura nella ricostruzione il contenzioso è stata carente è stato carente lo sviamento
La semplice abbiamo cercato di fare noi in maniera più completo senta l'individuazione del partner finanziari
Allora quali quali sono quelli che entrano nella prima cartolarizzazione se avete accertato in base a quali criteri allo sono stati individuati
Noi non abbiamo accettato sulla base di quali criteri sono stati individuati siamo semplicemente limitati a comprendere quali fossero avesse la finalità dell'indagine a quella di stabilire se i meccanismi della pubblicazione fosse o meno leciti
L'abbiamo semplicemente ricostruito effettuato una ricostruzione cronologica abbiamo visto che una diciamo valutazione di fattibilità dell'operazione è stata effettuata dalla Dexia Crediop neri vince
Gratuitamente a condizione però che in caso di esito positivo di questa valutazione di fattibilità la stessa banca avrebbe ovviamente curato gli aspetti finanziari che l'operazione di cartolarizzazione come di fatto e ha vinto
E come sono state individuate Dexia come violenza Marini invece no questo sinceramente non abbiamo o approfondito nel senso non siamo andati
Perché probabilmente non non era non ha ha rappresentato una diciamo necessità immediata comma b documenti acquisiti è emersa una trattativa privata un'evidenza pubblica offerte presentate da altre banche si o no
Questo al momento non sapete c'è dovrei consultare i documenti perché sinceramente non va beh dei documenti allegate all'informativa questi atti non ci sono insomma non li abbiamo prodotti tutto sono produzione dall'uno all'ottanta
Quindi non
Non vi risulta insomma no a me non risulta anche perché ripeto
Dottor non siamo stati a vedere se effettivamente c'era un problema nell'evidenza pubblica se la stampa
Indetto una gara oppure no cioè non era
La finalità principale quella dell'accordo senta poi cartolarizzazione cosa vuol dire che vengono emessi quali sono i passaggi successivi
Allora cattura e ovviamente la capistazione sì si basa su decisioni ritengo sostanzialmente la prima che abbiamo detto avvenuta tra l'attività e fruito di beni e servizi le case di cura
Per il cento per cento per il per fornire il sessantacinque per cento che non performing la successiva cessione di credito è venuta a seguito della rimodulazione dei crediti ed è tenuta tra
La fila
E la Società veicolo la Cartesio la quale
Appunto aveva il compito di emettere titoli obbligazionari sul mercato obbligazionario in maniera tale che il provento derivanti dall'uso di questi titoli avrebbe a
Avrebbe costituito sinceramente pagamento del prezzo della
Dell'Enichem ceduti dall'attività la quale a sua volta avrebbe ovviamente citato l'importo a dei fornitori di beni servizi alle case di cura
Ovviamente il passaggio nell'immediato perché o lo sui nelle stato incaricato il dieci ottobre del due mila quattro di valutare la fattibilità di nonché il finanziamento ponte questo è stato un alto incarico ricevuto direttamente dalla fila questa volta e non
Dalla Regione
E quindi cosa questo finanziamento fu fatto si trattava semplicemente in si trattava semplicemente
Di anticipare ai fornitori
Importo importo relativo la cessione del credito non aspettando ovviamente i proventi derivanti dall'insieme dell'ubicazione
Questo sussista tale sezione questa anticipazione quando è avvenuta
Questo non non lo so c'è sapete dire quante più fa questa anticipazione perché
Tra l'altro non ci siamo fermati al pagamento della prima rata sostanzialmente c'è l'indagine è stata bloccata al pagamento della prima rata quindi ciò che è venuto dopo
Qual era l'importo dirlo se gli va bene va bene
L'importo delle rate dell'operazione complessiva tenuto conto anche degli interessi porto dell'operazione complessiva che ad un metodo indicato dalla
Che che è quello del del
Dei crediti però compreso gli interessi e controlliamo per compreso gli interessi allora il dato
Non l'abbiamo indicato l'abbiamo indicato
Nell'informativa non lo sto informativa
L'ammontare complessivo dei crediti
Ho venti insultanti la prospetta duecentocinquantaquattro mila quattrocentosessantasei settecentottantadue precisamente a pagina cento dell'informativa a fronte di interessi maturati sempre super forni non performing fare sessantadue milioni di euro circa
Quindi sostanzialmente facendo una proporzione molto semplice interesse si attesterebbe intorno al ventiquattro per cento del
Del ovviamente dei crediti diversi però alle sue case di cura IGT Pescara avvezza nessuno
Né altre case di cura non le abbiamo considerate per un semplice motivo perché la casa di cura di lanciano-Vasto labile terra Moshe non arrivano crediti non performing
Abbiamo semplicemente il per fortuna trovato la Casa di cura della la dittatura non accettato
Decisione del credito e quindi
Quelle Stato ma una delle funzioni diciamo risolutivo per quanto riguarda l'operazione nel senso che né del consiglio di imposte
In che potesse andare avanti l'operazione era che
Ovviamente le case di cura accettassero accettasse le cessioni De Felice latina che che la seconda e che
Destro delegazioni di pagamento perché perché in realtà
L'operazione catalizzazione è stata pagata non
Come in prima battuta è stata pagata diciamo così con
I i proventi derivanti l'incipit di obbligazioni ma in realtà
Dipartimento avvenuta ripetuto a seguito delle delegazioni di pagamento che sono state emesse nei confronti della Regione in favore della pavimenti della fila o dei beneficiari
Successivo invece sommarie
In caso di specie perfezione legacci mi permetto fissate sottoscritto al sette gennaio a Lugano
In sostanza chi da chi
Beh risulta dall'assessore come nemici dalle presentanti delle delle case di cura
Delle aste però non vorrei fondato non poteva essere
Noi diciamo non vorrei sbagliarmi però
Sulla base di questa delegazione di pagamento di realtà l'operazione i capistazione andava incidere sulla Regione la quale doveva rimborsare quindi venti rate
Del valore diciamo
Del valore di ventuno circa ventuno milioni di euro ciascuno venti rate semestrali sinistra sì
Senta perché a Lugano se avete individuato le ragioni per cui l'assessore dalla regione Abruzzo a fare un atto lucano non abbia militato ottenuti
Presumo questo aspetto sia stato approfondito presumo dai colleghi che hanno
Cui gestito diciamo
L'indagine
Successivamente
Quell'operazione si completa con i pagamenti quando
Ad aprile o maggio
No noi i primi pagamenti noi cioè in realtà noi siamo rimasti forse i primi pagamenti poi Catalogna abbiamo sospeso l'attività quindi non abbiamo seguito tutto l'iter sostanzialmente
Soltanto i fini pagamenti
Senta voi avete svolto quest'indagine solo relativo alla prima cartolarizzazione sulla seconda avete svolto indagini sulla seconda sulla seconda no perché
Perché in quel periodo ci fu c'è una riorganizzazione del nucleo di polizia tributaria la mia Sezione
Gestiva si occupava prettamente di danni erariali è passata sotto la competenza in questo settore dell'arco alpino ovviamente diciamo siamo stati dislocato territorialmente e per competere presumo appunto abbiamo perso il fatto
Il primato fin da
Perché ferroso ingaggio allora erano quello regionale non vedo che è venuto vicino edilizia tributaria in seno al quale c'era anche la sarà della Sezione cedimento bancaria c'era il comandante all'epoca il comandante
Privatizza Agrate profetizza
Mi risulta
Colonnello verso i profeti incerto
Mondello Vezzoli non era il comandante alla domanda allora del gruppo servizi vari apparteneva alla la Saras vecchia comandata dal capitano ciociara
Questo gruppo
E a faceva parte in cui il giudice tributario il comandante del Cornello Rezzori sì Patrizio vezzo e poi c'era il colonnello Matera che avevano Matera all'epoca era Capo Ufficio operazioni
Dell'Utri polizia tributaria
Non ho altre domande grazie parte civile
Parti civili nessuna responsabile civile nessuna domanda difensore imputati avvocato Caiazza signor Presidente anche nostro testé diretto proprio
è anche vostro Tesserin ma insomma
L'ho già molto esauriente poche domande che forse se ci consentirà di
Risparmia neanche un altro paio di nostri insomma testi quindi
Va bene l'ora
Buongiorno maresciallo vero invece la borghesia buonasera
Dunque
Ecco mi scusi intanto ci può dire
Come sono articolati crediti della prima cartolarizzazione intendo dire
è in grado di dirci se sono
Esclusivamente o ove o prevalentemente o invece noi in che proporzione afferenti ai crediti di case di cura private
Guardi questo dato questo dato e chiaramente evincibile da alcuni allegati dalla proposta nello in modo particolare da allegato tre F l'allegato tre h
In modo particolare l'allegato tre F riguarda i crediti performing e c'è poi un'elencazione sì di questi crediti il cui ammontare
Etico centocinquantasette a circa milioni di euro sifoni passa allegato tre h vedrà l'elencazione di tutti i crediti non performing sì il cui ammontare e di circa centoventiquattro milioni di euro
Il sessanta per cento il sessantacinque per cento centoventiquattro circa ottantuno milioni di euro sì quello che è stato veramente cartolarizzato è stato riacquistato
Sostanzialmente c'è la fila aumenta l'acquisto era soggiace una serie di condizioni quindi l'abbandono di tutte le pretese riguardanti interessi di mora riguardanti qualsiasi tipo di pretesa spese legali e quant'altro c'era sostanzialmente una cessione pro soluto Chiatti andava a definire le posizioni e
Carattere
Sia in termini capitale ed interessi quindi la risposta è che era in più una operazione di cartolarizzazione la prima siti integralmente avente ad oggetto giustamente integralmente crediti
Per formiche non performing di case di cura private o c'erano anche altri crediti di altri fornitori
Perché le ricordi non uguali va beh
Lei ci ha indicato le due voci altri territori qualcosa anche delle peraltro il rito di quella che risentono dai dagli allegati in Prefettura perché se ci fossero altri diciamo
Creditori non risultanti delegati tre spettacolo sono ecco mi sento lato che
Emerso per la seconda cartolarizzazione invece
Una proporzione diversa Minnie Minniti ma che se non si si diceva che si parlava solo di Verdi cinquanta milioni adesso sul non solo sul totale
Mi interessava qui rimarcare se lei può confermarcelo che diciamo adesso non le sto chiedendo il dettaglio vale a dire ma che grossomodo diciamo così
La grammatica il grosso del del del della somma di attualizzata riguarda crediti
Nelle case di cura private convenzionate
No allora mi dica e perciò
Trecentotrentasette milioni di euro se le sfilate richiami cento Tanzi
Dico unico centocinquantasette
Duecentocinquanta integrativa per fornire
E ottantuno circa venti ma non per Formigoni proporzionalmente la maggior parte rapida percorsi barca sì ma sempre case di cura performing esempio delle case di cura guardi case di cura ci sono una serie di di
Sicuramente fornitori di beni e servizi questo le sto chiedendo che noi siamo andati a vedere
No no l'IVA le siringhe piuttosto che a
Alcaline serena in grado di darci una proporzione no no sarebbe stato delle Regioni prova voglio dire no cioè voglio dire
Iside non solo non distingue tra
Beh
Creditori
Case di cura
Rispetto ad altri creditori diversi da casa che
Ma non ci sia neanche distinguere l'ammontare
Dei crediti per ciascuna casa di cura si attivamente alle forme sono sono in grado di di dirle quanti questi quale ammontare di questi crediti performing fosse riconducibile alle casse
Questo non glielo saprei mobili per Forlanini magari ci sono fornito tutte riferibili case di cura è quello di natura unioni ottantuno milioni dice
Ottantuno milioni perché è pari alla somma acquistata dalla fila quindi poi automatico risponda al sessantacinque per cento di centoventiquattro mila udienza tutto case di cura quote per sinceramente
A questo volevo ovviamente
Case di cura attenzione ho in mente le case di cura in alcuni casi hanno ceduto
I propri crediti ad altra sorge
Va beh questo è va bene però interessa diciamo per la precisione sia il caso
Ovviamente alla fine acquistato questi crediti agli altri soggetti che non rientrati titolari del Bellosi tipo via
Che non sa distinguere per ammontare però dico no no no pace ce l'hanno c'è la tabella suggerirei nella citata Velardi ci stavo arrivando se va bene imprese arrivare prego ne avranno no no Presidente accertare se c'è il Presidente faccia con l'avvocato anzi
Quindi
Voi parlate di danno erariale in quella relazione io parlo la vostra relazione del sette agosto due mila sei quella di un po'la banca
Quella conclusiva del vostro
Un lavoro importante
Voi voi alla fine calcolate un danno indicata insomma un danno erariale
Questo danno erariale e quindi mi conferma da voi riferito in via esclusiva al ai crediti non performing cartolarizzati sì esatto
Ecco ci vuole qui dire si ha bisogno della relazione della gliela do io ma noi abbiamo bisogno che questo dato passi al dibattimento diciamo
Indicarci le ci ha dato il totale ottantuno milioni
Circa Dida diranno non performing dico quindi da noi era credo non per forma di credito non performing anche l'allegato tre Cinzia e quindi di danno erariale e voi avete alla fine della
Posta la relazione
Indicato per ciascuna casa di cura
Il danno erariale che a vostro avviso quella case di cura a determinato
Mediante la autocertificazione dei crediti non performing può riferire per cortesia Casa di cura per Casa di cura ecco se i valori reali prego attiva è autorizzato a consultare consultare gli atti non richiesta c'era c'era no non ce la
Formati
Lei non c'era l'idea
A la possibilità con la sua documenti
Caressa Sicurtà documenti di fare questo questa sotto subito
Allora
Un passaggio si dell'informativa lo inseriamo in quanto segue
A riguardo va precisato che la determinazione degli interessi relative crediti non performing è stato tenuta ricorrente non semplice calcolo proporzionale
Sugli interessi complessivamente maturati sui crediti per forme e non performing pagate scusi no non leccare che stiamo uscendo dal seminato
Casa di cura case di cura quale la quota che si attribuisce a ciascuno il danno erariale degli ottantuno milioni no non abbiamo se vuol partire centoventiquattro
Va bene un varco uguale poi si calcola dopo inseriamo sessantacinque versioni signor Presidente non abbiamo
L'unico dato l'unico dato come no eccolo qua pagina novantasette novantotto novantasette mezza pagina della vostra filiazione affoliazione pagina novantasette di centododici novantotto di centododici
Distinguete addirittura per case di cura
Forse avendo forma tentativo la vostra
Prego accedere
Quella del sette agosto due mila sei
La vostra conclusiva diciamo quella fermarsi firmare e andare a partecipare a questi sì sì sì sì sì sì sì sì sì sì sì assolutamente
Allora sì sì infatti è il dato propizia li vede il danno erariale una
Sì certamente capitato e
No ma è specificato perché sicure verificato un dato cioè
Riporto crediti non perché sei va bene con interessi epocale
Perché infatti
Sospeso il che non è la stessa
Vaiani erariale allora e non per
Formenti richiesto i crediti non performing che ciascuna categoria ciascuna Casa di cura Rizzola tenendo presente alla sentiti noi contestiamo danno erariale
Sì
Sì sì chiedo scusa allora con riferimento all'ASL di Chieti noi contestiamo incamerare pare trentotto milioni circa di euro insomma trentotto mila novecentoventinove cinquecentotrentacinque vuole diretta al tribunale per favore come calcolate questo danno erariale perché voi fate la somma di due voci
Perché allora ci sono morto di crediti performing
No
Nata abbiamo il la colonna B per fornire non performing quando è questo il totale ma poi il totale dei crediti non per forza atto l'importo degli interessi che complessivo sui non performing
Sommate queste due voci non per farne chiamiamo ci ed è la voce ciccia ipotetico performing ed interessi calcolati proporzionalmente sull'ammontare ovviamente noi le riforme in tali
Esatto facendo una semplice proporzione è chiaro e quindi facendo la sommatoria di questi due valori crediti non per forma cartolarizzati agli interessi su cui non sul non performing
Dite calcolate il totale del danno erariale giusto adesso ci può indicare per gentilezza c'era sotto gli occhi
Casa di cura per Casa di cura
Le voci dei crediti non performing
Allora
Villa Pini i latini ventuno milioni novecentosettantuno zero cinquanta sì
Spaccò come milioni duecentonovantasette seicentocinquantatré scusi logico non anzi ha sentito bene il consigliere Loddoni villa Pini ventuno milioni novecentosettantuno zero cinquanta virgola quarantuno
Sì spaccò poco nove milioni duecentonovantasette seicentocinquantatré virgola dieci questo rispetto alla ausilio di Chieti sì
Poi rispetto all'AUSL di Pescara
Pescara villa Serena dieci milioni quattrocentoventi novecentoventidue virgola settantasette De Cesaris
Quattro milioni seicentottantaquattro sei cinquantaquattro virgola sessantotto Pierangeli
Quindici milioni centodiciassette trecentosettantadue virgola sessantasette sì
Per l'Aula di Avezzano Sulmona Santa Maria della Pace e della pace un milione ottocentoquarantadue trecentonovantadue virgola cinquanta
Santa Maria tre milioni quattrocento mila settecentosettantotto virgola sessantadue
Santa Lucia milioni novecentodieci ottocentotrenta mila virgola quarantasei
Indica minestrone milioni duecentosettantatré mila novecentoventisei virgola quarantatré Di Lorenzo sette milioni quattrocentocinquantuno settecentocinquantuno virgola settantadue
Nova Salus trecentosettantasei mila seicentotrentadue virgola trentaquattro
A questi valori diciamo per quello che lei ci ha chiarito andrebbe raggiunto la quota proporzionale degli interessi ovviamente non è alle logiche cioè chiar computo esatto d'
Interessate per ciascuna poi mi abbia potuto fare un calcolo perché questo perché dei documenti non si evince sin qui ho voluto fare un parco proporzionale
Benissimo
Senta
Quindi invece diciamo poi per quanto riguarda la regola la regola nel merito insomma voi per quanto riguarda i crediti non performing e non avete fatto nessun tipo di osservazione
Cioè voglio dire voi avete segnalato
No questa patologia diciamo erariale
Nei confronti del non performing mentre invece per i per i crediti per forme che quelli certificati dalla cappa non emettono non siamo entrati nel merito non abbiamo verificato l'esattezza la veridicità non abbiamo effettuato alcun riscontro in questo tipo
Perché ribadisco l'obiettivo era finalizzato non per forza sostanza
Benissimo
Mi scusi al Presidente così magari mi dà qualche minuto di pazienza in più risparmiamo due testi se posso
Sì
Senta lei
Alla prima detto molto chiaramente già al suo collega Presidente l'ha detto
Dunque che
Sostanzialmente i crediti non performing equivalgono agli extrabudget maturati dalle case di cura nel corso
Nel corso degli anni solo gli extrabudget o anche altre voci vuole essere di nuovo anche più chiaro su quell'altra diciamo ecco performing
Lei ha detto Angelo fondamentalmente da due componenti l'extra-budget si e ovviamente
Diciamo gli importi determinati applicando la periferia la tariffa regionale che era determinata da una percentuale ad uno sconto sulla tariffa ministeriale pari al venticinque per cento
Lamentano queste le case di cura c'è perché applicare una tariffa regionale
Che andava a ridurre le tariffe porto farà venticinque per cento rispetto a quella feriale anche questo resta avevano contestato le case di cura questa riduzione delle tariffe e quindi quando si va a fare il calcolo tanto
Formiche rimettono in in conto sia agli extrabudget che quadri sì che un abbattimento tariffario ovviamente come lei avrà potuto verificare
Ogni casa di cura presentato che mento prospetto partiture esplicativo io qui il prospetto presentato data di lapidi l'autocertificazione per l'esattezza
Nel quale vinificato il titolo di effetti sentito cioè noi presente Casa di cura x dei novantacinque avanziamo queste pretese creditorie sulla base
In questa valutazione sulla base di questo titolo giuridico ho capito perché ricorrendo all'ipotesi
Saputo erano diciamo delle deduzioni rimane sulla valutazione
Guardi c'è un'espressione
Come dire che si attaglia proprio alla quello che può essere definita la la perizia si perizia nello
A un certo punto
Lo stesso
Anello strutture nelle ricerche alla perizia può essere appunto quanto meno una valenza statistica quanto meno una valenza
Ecco allora su questo le voglio chiedere intanto no intanto vediamo di capirci per me lei fa l'esempio di villa Pini l'abbiamo visto oggetto villa Pini come tutte le altre concludere come tutte le altre meno ecco dico questo mi interessava mettere in evidenza
Quindi dico questi non performing sono costruiti con gli stessi criteri la villa Pini come dagli altri sì grosso modo si sì
La logica è sempre quella dove la documentazione l'autocertificazione prodotta dalle case di cura
Per i crediti non performing è un'autocertificazione supportata anche da documentazione o una mela dichiarazione come lei ci ha detto
Allora con riferimento per esempio
Torniamo a scanso di ritardi
I latini si vuole a tutti prego sì Costituzione scelga una caso terzo perché
Ho qui il documento è quello sì Consigliere non peraltro e non perché voglia la proficuità medievale per me va benissimo come vuole lei presentata in data quattordici luglio luglio due mila quattro
Qui vediamo allegati una serie di atti
Quindi qui le indicazioni prospettica di Blackstone le pretese sostanzialmente
E poi ovviamente la valutazione le motivazioni della pretesa
Ho una una tabella con i quindi non sono argomentazioni quelle che sono state le argomenti sono sono argomentazioni con riferimento magari
Consente delibere così
è stato delibere per le veri va bene ecco nettamente a questo tipo di documentazione che lei sta spoglio niente che lei sta sfogliando riguarda villa Pini possiamo dire che comma
E la
Anche tutte le altre case di cura hanno presentato una documentazione analogo o ci sono case di cura che per il non per farmi hanno presente presentato questo
Documentazione certificata e non mi risulta mi risulta che lo presiede Lopez Madama comunque poi sono mi dicono qui prodotte quindi non mi risulterebbe assorbito dal pm non ho capito sì fondamentalmente diciamo un'impostazione impostate così frequente
Poi tra l'altro senta quel prego se no tra l'altro ne abbiamo anche indicato nella nell'informativo mentre con riferimento
Prego
A ovviamente a ciascun
Soggetto il fisco le case di cura si
Se lei va presente per
Sì
Ipotesi
Case di cura
Villa Serena pagina cinquantanove dell'informativa vedrà ovviamente unica azione anche prospettica di quelle che sono le pretese vantati sì in termini numerici sempre lì motivazionali per singola esatto esatto esatto che l'avete fatto questo per tutte insomma e si
Senta
Ma questi crediti questi rimaniamo su una delle voci principali del non performing che l'extra-budget o no
Questi questi extrabudget
C'è stato spiegato vi erano state le pronunce amministrative lasciamo perdere ma dico questo extrabudget che le risulti
Dopo le pronunce amministrative
Sulla tardività
Del delle delibere di Giunta eccetera
Questi extrabudget avevano fatto oggetto erano stati oggetto di
Transat di transazioni con le case di cura negli anni precedenti cioè i debiti extrabudget non erano per caso Stati
Oggetto di accordi transattivi intendo dire non erano forse già stati pagati essendo stati oggetti di accordi transazioni però è un e un suo teste diretto agli eccessi ci servirebbe esordire piaccia RAI
E addirittura non può fare domande suggestive
Va bene
è presidente presumo mettere d'accordo perché o io faccio il controesame col Codice lei norma d'accordo in questo senso consenzienti maniera ed è un accordo con me come regola chiara non c'è una seconda quella del Codice che se fare esami diretto non faccia suggerimenti
Va bene prendo atto io
Già l'abbiamo il problema l'abbiamo aiutato doverosa della ceramica è contro le secche dando l'informativa ha voluto andare a assunti inerenti i vari crediti
I feriti alle case di cura singole sì e l'abbiamo giustamente supportato per la mia moglie reca adesso per lei sul problema e si cosa ci deve dire per l'extra-budget domandò allora domani vengo extra Barbieri le risulta
Che diffide risultasse siano state fossero stati prima della cartolarizzazione io extrabudget delle singole case di cura oggetto di accordi transattivi
A con la regione dove siamo capito ma questo io questa domanda per la tutela
Sguardi adesso
Delle sino sinceramente lo ricordo però posso dirle
Che
Ricordo
Come
Le
Informativa che
Ovviamente
Diciamo le motivazioni che andavano a giustificare sì mi sembra di ricordare che non riguardassero la l'invalidità degli atti transattivi stipulati dalle case di cura
Ovviamente e la Regione cioè loro non hanno
Questo diciamo forse ci potrà ci potrebbe essere qualche caso sporadico ma
Escluderei
Sostanzialmente
Diciamo che la
L'asserito diritto soggettivo vantato dalle case di cura derivava appunto da come dire è questa caducazione inefficace derivata degli atti negoziali stipulati
Dalle case di cura laddove il primo grado di giudizio la delibera di Giunta che fissava i tetti di spesa e fosse stata annullata cioè che loro sostenevano che ci fosse una una possibilità di annullare una nuova Minto derivato sostanzialmente sempre
Ovviamente
Senza in realtà c'è un passaggio in cui lo si nello si ravvede quasi dicendo no soltanto nei casi in cui passaggio nel quale lo studio nello sembra perdersi di un primo momento fa passa il concetto della della annullabilità derivata sostanzialmente può dice no però soltanto nel caso in cui ricorressero contro gli atti negoziali quindi realtà né quei casi adito ricorso
Complessivo se non c'è proprio Stato nonostante gli stessi vanta sole perché in seguito bensì fondamentalmente subiva ritardi atti transattivi non mi sembra di ricordare però non ci mettevamo tutti
Sì senta mole ricordare al Tribunale quale
Quali furono le vostre conclusioni quali può furono le vostre le conclusioni dalla vostra relazione in termini di
Individuazioni di responsabilità
Anche di natura penale
Esotica la vostra la missione che si si allo sommariamente sommariamente diciamo che il grosso della contestazione riguarda l'articolo se venti nove quindi l'estorsione perché
Perché noi sostanzialmente abbiamo individuato nella delibera mille duecentottantuno del quattordici dicembre patronato anomalo sua tutta da una parte in cui
Viene rivolta un'intimazione direttori generali delle ASL rivolta a a costringerli
Una volta ricevuta l'amplificazione della relative mio centottantuno e fatta propria cioè quindi recepita a riconoscere
Probabilmente tout-court i tempi performing non performing indicati della legati tra est e track diveniva sostanzialmente intimato
Pena entro tre giorni pena ovviamente la rimozione dall'incarico sostanzialmente perché
C'è un passaggi con la delibera dice può costituire gravi motivo per la risoluzione del contratto vuol dire in sostanza che o l'ha fatto di rimuoviamo pensiamo di muovere
E veniva quindi intimato a i direttori delle ASL
Di emettere una propria delibera direttoriale Cona quali se essi avrebbero dovuto sostanzialmente riconoscere il per forme e soprattutto il non per forza
Sì poi atto successivo concludo queste poste dovrà essere appunto inserite nel bilancio due mila tre attraverso uno specifico atto di
Ecco queste condotte penalmente illecite che lei adesso ci ha descritto in
Di queste condotte illecite indicavate come come percettori dell'ingiusto profitto chi
Per condotte Lecce ovviamente sì sì elenco l'ingiusto ecco prego case di cura le case di cura certa nel momento in cui avanzo delle sue tesi non hanno fondamento giuridico da tempo lamento cito fortemente opinabile
Discutibile quindi avete tutte le case di cura ottenute quelli che hanno avanzato le quelle che hanno alzato le pretese non performing si capisce
Senta il Direttore anche sui direttori generali dell'epoca però
Sì voi facevate uno per uno una indicazione di abuso d'ufficio abbiamo avete ipotizzato una condotta di abuso in atti d'ufficio perché perché sostanzialmente ovviamente i direttori delle ASL animo
Innanzitutto recepito la derive meno centottantuno e cui riconosciuto i debiti non performing senza ovviamente verificare che ci fosse un supporto giuridico un riscontro documentale comunque una base anche di carattere contabile che ovviamente
Fosse tale da verificare l'effettività delle pretese creditorie ciò non c'è stato loro ovviamente a seguito dei intimazione
Ammesso l'atto direttoriale hanno riconosciuto senza verificarne esistente non esistono ci sono fatture magistrature sono stati contabilizzati pavimenti de intendo per fortuna sono state contabilizzate
è chiarissimo c'è l'intimazione chiarissimi nel bilancio due mila tre ci dovete inserito nessun atto di rettifica vi sono tra questi mi interessa in particolare che lei ricordi al tribunale
Se vi è anche l'ingegner Fulvio Catalano direttore dell'ausilio di Avezzano sul mondo sì sì vuole ingordi nella posizione in cerca per l'anno qualche in particolare ricordare
Che cosa ma guardi specificamente a pagina silenziosi indecisa analoghi un attimo che simile a tempo
Centoundici
Esso infatti non sono soffrono
Ma perché vi vedo che lei è un formato diverso dal mio ecco perché non li fa quello che avviene Caldarella siamo
Va bene sono
Sviluppo dove sta
Ecco qui prego Catalano alla gara a SLP
Echi no no no no
Avezzano Sansone sì
Sì sì Avezzano subito scusa
Allora noi la contestazione tre ventitré del Codice penale
Per avere lo svolgimento in una no no non ci leghiamo gli articoli l'imputazione e
Sì va bene va bene allora
Cosa la domanda qual era Catalano che in particolare a Catanzaro che cosa
Avete iniziamo la luce ritenevate si dovesse contestare tema senza leggere imputazione avevo visto l'ufficio perché ha riconosciuto i crediti non performing
Quando metterò celere marciato per questi
Tra
A quella Procura della Repubblica di di
Di di presenza
Polacco
No no le scarpe non sempre pescare attestata residenziale non abbiamo denunciato per trecentoventitré dicendo trecentoventitré
Perché avrebbe avrebbe riconosciuto inserito ovviamente nella nel bilancio dell'ASL e crediti che non erano mente
Determinare impegnati nel sapeva
Effettività sull'esistenza di una non è detto che era stato minacciato se non l'avesse fatto l'avrebbero restituito sì anche questo era vero anche questo nel senso che
Ovviamente
Che è successo è successo che se il direttore dell'ASL e L'Aquila nonna accettato la cessione del credito quindi Giunta non accettato puntino per fornire
Va bravo ma ricordo
Sì ciò nondimeno non accettato e non per noi è stato rimosso misure sia stato rimosso perché ecco e questo era un particolare che avevamo dimenticato ecco no nove Presidente sarebbe interesse delle somme dire qualche cosa in più
Su questo episodio il direttore del generale dell'Aquila ASP
Si limitò a dire no io non sul insomma una ricetta non firmo non accettano è stato rimosso ma è stato rimosso mi è stato malmenato no va bene risultino basta non ho altre non ho altre domande
Ci sono altri avvocati difensori
Che è inquieto trovandola rivederci
Può succedere viene conclude prego sì due domande semplice
Fax di chiusura perché non com'erano chiare alcune sul
Risposte ha detto che
Né non performing erano uguali le posizioni relative a tutte le case di cura no ideologiche impostazione evidente propriamente
Magari c'erano delle come dire delle delle differenze relative c'erano delle case di cura che in relazione alle transazioni novantacinque novantasei e non il settantotto vedevano i loro amministratori imputato in un processo penale
All'epoca e se questo risultava dagli atti transattivi
No
Grazie c'erano delle case di cura che in relazione a
E transazione novantasei e novantasette novantotto del gruppo villa Pini erano parte civile in un processo penale
Se vi risultava sì no non risulta documentato però risultava buonista previsto non mi ricordo sinceramente un dato che mi sfugge dottor quali dire tutte le case di cura che hanno
Fatto la transazione non performing
In non hanno preso cioè le fatture c'erano non c'era risulta che alcune nono Allegato fattura nessuna
è sicura nessuno arrivato fattura
Le pretese che io ricordi non
Ricordo bene tanto è tutto documentale ha detto autocertificazione siano da considerare tese azioni una cosa sono le fatture Sinisi sornione io adesso cioè perciò le autocertificazioni è una cosa sono i fatture però potrei sbagliarmi attenzione
Atteso che non glielo abbiamo me non un modo di milioni va bene serie di atti di cessione io parlo cenone fratture o no
Legge
Dei crediti ECM fatturano di terrorismo l'abbiamo già approfondito però no era vero che a bordo risultano rispetto ai contenziosi in atto
Davanti al giudice amministrativo e lei ce ne ha parlato il sito che non vogliamo entrare in dettaglio però se vi erano situazioni diverse nel senso che alcuni casi cure contenziosi c'erano
Magari si insiste per altri invece erano assistenziale per alcuni c'erano
Si va a quarantuno tutto documentate anche il discorso della
Veniva considerato
Sostanzialmente la delibera di Giunta che vi sarà dentisti se un atto
Collegiale positivo se sta risultano clausole riverse
Per rispetto alla vicenda I rapporti alla rinuncia ai contenziosi tra la cartolarizzazione compare cresca che sarebbe villa Pini e le altre o sono clausole identica sovente i denti
Saprei risponderle
Per quanto riguarda le regole sono diverse però no insomma che siano le stesse nel senso che
Allora il diciamo che l'accesso presumo che siano se essere un semplice motivo perché
La cessione del credito qui la proposta di di acquisto dei crediti sostanze nelle per farmi non perché
E disciplinata in maniera puntuale dalla per dalla insulto alla proposta fila quindi
Cause praticamente le condizioni risolutive tutto quanto Petruzzelli inoltre in grado di spiegare perché nelle altre case di cura c'era la condizione risolutiva
Cioè col gruppo balze c'era l'introduzione in primis condizione risolutiva invece per realtà c'era che non era possibile accedere alla catalizzazione se preventivamente non venivano depositate le rinunce
Cioè se c'è una difformità da questo punto di vista anche una sua logica
Stessa risponde sì non so sono fare non uno ma che siamo fuori
Come prima ha detto che non tutte uguali mi è sembrato allora ho capito male visto che stiamo ogni risposta
Tutti uguali a prima impostazione a quell'anche perché se lei va a vedere sostanziali delle proposte acquista e quelli che sono veramente le condizioni risulta se alcune diretta sicura in particolare di Appignano contenti continuato proseguito
I giudizi amministrativi in corso nonostante le sto questo no non l'abbiamo questo era giusto per precisare la risposta che aveva comunale ma ci siamo cambiamo cristallizzata la situazione
Al nove agosto mille perfetto benissimo
Senta per quanto riguarda le ho detto che l'informativa sanate riguardava
Sia la responsabilità contabile quindi inoltrata alla procura presso la Corte dei conti sia responsabilità penale visto che ne abbiamo parlato
Sulla responsabilità contabili chi avete individuo di dire c'è stato con giudizio contabile guardi che le cose che lei visto contro che mi risulti attualmente il giudizio contabile sospeso perché sogna attesa degli esiti degli sviluppi penalizzazione degli esiti
La Corte dei conti quando
C'è un processo penale in corso aspetta gli esiti finali e promuove in sostanza
Queste mi risultano anziano quando dove saremmo chador le salme
Di diritto amministrativo se come responsabilità contabile erano indicate anche le case di cura per la responsabilità contabile
La domanda che faccio no per la responsabilità e appunto no responsabilità contabile no perché gli avvocati andiamo indicato
I soggetti pubblici non PEEP lo sottolineo perché
Perché veemente
Non c'è in rapporto all'incarico di servizio sostanzialmente all'interno della città ecco invece nella denuncia prima interessava la difesa parlare di Catalano però allora visto che
Elenchiamo tutte le persone che avete denunciato per servizi come grave come elenchi come nomi interverrebbe ci sono anche le altre ancora
Velocemente proprio nonché l'estremismo tra i nomi possiamo allora Pace Giovanni Amicone Mario Castiglioni Alfredo De Matteis Giorgio Di Fonzo Donato Domenici Vito possibile io prospero Antonino Sabatini Bruno ci aspetta Francesco
Per i reati di quelle attività ventitré seicentoventinove ottantuno e centodieci Codice per poi
Battistella Giustino cortese Francesco D'Alessio Claudio Di Bernardino Tonino Masciarelli Giancarlo Trozzi Vincenzo Zoli la Francesco per i reati previsti e puniti gli atti di tre tenerti Prêtre ventitré alcune centodieci Codice Penale
Catalano Fulvio Conca Luigi cordoni Angelo
Per il reato previsto e punito dall'articolo trecentoventitré del Codice penale
Avete denunciato i legali rappresentanti delle case di cura per truffa tuffano gravato oltre nominati connessi no va bene chiaro non ci sono altre domande grazie
Senta
Le volevo chiedere
Lei diceva per quanto riguarda la prima cartolarizzazione
Che
Nella prima
Rientrano
Stati inseriti crediti extrabudget
Una diciamo crediti per i quali ci sarebbe stata una
Un aumento con riferimento alla tariffa
Regionali piuttosto che quella
Ministeriale così
Sì
Se è stata applicata la tariffa regionale che era più basso del venticinque per cento dispone spenderla tariffa regionale piuttosto che quella ministeriale
E volevo chiedere ma in questa cartolarizzazione tie non performing
C'erano anche crediti inesistenti
Allora sulla a prescindere da queste due motivazione che questa è l'imputazione c'è un'impuntatura questo questo senso
Questo dal signor Presidente non non non abbiamo ma abbiamo individuato per un semplice motivo perché non ci siamo soffermati sulla disamina del titolo giuridico ripetuti
Verificare se effettivamente la prestazione fosse fittizio o meno che effettivamente fosse stata resa meno dalla Casa di cura questo è diciamo un aspetto che non abbiamo approfondito perché perché non ce lo siamo posti come finita immediata probabilmente avremmo proseguito
L'avrei fatto io se avessimo seguito le indagini
Che sono state da me sospese per gli ovvi motivi che piove citato precedentemente presumo che questo aspetto sia stato approfondito vagliato ore esaminato dei colleghi che sono subentrati nell'indagine
Adesso io sinceramente quello hanno fatto i colleghi successivamente non lo conosco perché non
Lei presenta quando lei parla di autocertificazione esiti per l'extra-budget a questo punto immagino non e però alzi evidenti
Che non li ha esaminati
Lei intendeva riferirsi ai tempi per i quali
Lei ha già
Detto non nuovi era una documentazione
Supporto sì viola documentazione idonea
Idonei cosa si riferisce mi riferisco nel senso che
Ovviamente non ci non è stato effettuato un riscontro non vi era un riscontro no no io mi riferisco al fatto che
Se c'è un credito c'è una fattura no
Allora no
Si riferisce per caso a questo documento oppure perché c'era di sua moglie l'autocertificazione perché non c'era fattura ovviamente c'è poco perché c'era fatturano in alcuni casi ed erano crediti non esigibili ma a me
E no anche crediti non esigibili nel senso che elementi se non c'era determinatezza della prestazione come faceva ovviamente il credito non si era formato seguito di un contraddittorio tra
Scrittore e debitore
Era semplicemente
Una posizione vantata descritto il Codice A guardate a me spetta otto tra crediti non c'era stato un contenzioso o meglio qualche contenzioso un
Una discussione in contraddittorio con il con il debitore è il caso di specie l'asta qui l'ASL ha avuto non aveva avuto neanche modo di dire guardate questi chiedi di
Vedi contesto non dispetto non ve li posso dare cioè non c'era praticamente una documentazione che supportasse l'individuazione la formazione del credito puntuale solo sostenemmo semplicemente guardate in molti casi nel caso in cui noi ricorressimo
Ci sarebbe una probabilità di soccombenza della Regione o della dell'ASL
Che loro stimavano pari a cento per cento dei casi esaminati Angelus diceva in quasi tutti i casi in cui
La Casa di cura dovesse ricorrere Laszlo oppure la Regione sarebbe sicuramente soccombente e questo è un dato ovviamente che
Appariva alquanto anomalo allora domande quando dice crediti autocertificati nell'autocertificazione lei ci
Far rientrare la mancanza di frattura
La nessuna necessità di autocertificati sì sì sì certo
C'è anche in alcuni casi in alcuni casi che viene detto anche nell'informativa addirittura
Mancavano le fatture non ero stato addirittura fatturate perché la casa di coniglio tanto questi qui nulla la società Grandi Tonolli fatturiamo e non li abbiamo fatturati
In altri casi invece alcune prestazioni lo state fatturato questa la spiegazione
Poiché abbiamo esplicito Polito come
Qualità si dice che abbiamo
Quali casi guardi mo'sinceramente
Adesso
Mi sarebbe vedere
Ogni singola
Autocertificazione però voglio dire
è un dato abbastanza
Basta premere il Sindaco certificazione
Presidente scusi una ad una domanda conclusiva dei parcheggi una domanda conclusiva per me
Lei ha ha parlato di
Addirittura
Che come inseriti adulti reazione di contenziosi avvenire diciamo così
E però per la gran parte di contenziosi in essere
Detto questo no bisognevole di racconta nono paragrafo addirittura noi ci chiarisca nulla ci chiarisca vengono cioè il discorso contenzioso hanno fatto che
Io non ho affatto come dire una quantificazione in percentuale cinquanta no cento appare contenzioso con potenziale il restante cinquanta
Ministero
Ho detto che le prestazioni
Non ho fatto una stima là non c'era una quantificazione detto semplicemente che deriva
Benissimo ricapitolo giuridica può asseritamente giuridico ma
Quindi però per per per capire bene perché non ci sfugga diciamo nessun dettaglio e quindi lei per contenziosi diciamo in a venire
Con gli imputati nelle autocertificazione si intende questo che per esempio
Esautorato non instaurato ma trenta è stato abile ma è qui che lei caro avvocato allora dica non instaurato potenzialmente è stato da parte di chi da parte delle case di cura e dei soggetti ovviamente che
Asseritamente vantavano questa impostazione
Lei
Quando invece co ecco quando i contenziosi erano in essere quindi avevano a che fare i ma OSCE se ce li immagino a che fare con fatture contestate prestazioni contesta
è stato inserito il credito vantato nel contenzioso in essere si al sessantacinque per cento questo e così anche lui senza esito
Se c'è anche per il contenzioso lo deve anche voi quantificare perché se no insomma andiamo a finire grazie
Nostrana ce le chiedo quando fa quando parliamo quando parliamo sessanta CM così e non perché parliamo avvocato quando siamo il contenzioso
Che conti in essere così né essere potenzialmente che confluisce nella progettazione parliamo centoventiquattro milioni di euro
Il passaggio dal cento per cento al sessantacinque per cento avviene con l'acquisto dei crediti capitolo si insinua capito ma il passaggio successivo rispetto a quello questo l'ho capito ma mi interessava chiarire che nelle voci costituenti
La richiesta centododici stanze stabilisce la carenza motivazionale contenziosi si sia i quali era stata presentata fattura sostenessero voi c'era la causa Cecilia Sichuan quand'
Ho montato avreste ha speso una lira e se non lo puoi pensione non lo potete dire adesso non parliamo di decine e decine di contenziosi qui parliamo dal novantacinque
Sostanzialmente al di là uno per nelle case di cura voglio dire
Senta ricorda se questa
Determinazione per gli acquisti o al sessantacinque per cento fu proposta dall'AIOP
In corso di trattativa se non sai se non determinazione non lo sa aprono
Costruito
Per ricordo nulla neanche se l'AIOP aveva proposto l'ottantacinque per cento Gino no nessun'altra domanda
Infine
Costringere Presidente Putin si arrivi così
Dopo l'avvio
Perché l'avvocato Valentini insorge decennale una domanda abile nel senso
Ha perso il treno dice il giudice necessarie comunque RAI
Lo prendiamo il ritardo questo nome non ha importanza allocazione una domanda maresciallo è forse l'ha detto ma non me lo ricordo da chi è stata proposta la procedura di autocertificazione o imposta come preferisce
Allora
Allora il
è stata è stata proposta dalle case di cura quindi
E accennata da chi in un'accoglienza niente voi diciamo la formalizzazione è avvenuta
A seguito di un incontro tenutosi tra la destra assessore Dominici era pesante le case di cura
Ah si riferisce al famoso incontro del diciannove aprile due mila quattro
Perfetto ovviamente
In quella sede l'assessore Chiesa alle case di cura di presentare
Una autocertificazione delle copie tetti fornitore
Vantarsi demente sullo quello in cui abbiamo
Diciamo discusso fino adesso si favorisce l'auto Lattuada no è una domanda Consip diversi costi conseguenti allora SIP
E l'autocertificazione sostituisce la certificazione l'avaria dell'ARSIAL no profit in questo caso
A questa riunione del diciannove aprile due mila quattro furono invitati i direttori generali hanno partecipato i direttori generali
Ma se vi risulta dalle nostre il Gallo
No mi risulta che
Non erano presenti
Rappresentanti legali delle delle aste in altri forse Pardi noi scriviamo in data tot l'Assessore ritorna dal diciannove aprile due mila quattro la pressori l'assessore
Adito Domenici
Nel corso di incontri tenutisi in L'Aquila richiedeva rappresentanti delle case di cura presenti di produrre sotto forma di atroci faccio la seguente documentazione
Se non sbaglio mi corregga se sbaglio adesso sto rivedendo i miei appunti sulla relazione a sua firma quella esattamente la comunicazione di notizia di reato che esattamente sette agosto due mila sei proprio del sarà del
Se non vado errato questo fatto che non fu affidata al dire che i direttori generali non furono convocati
Non è coinvolti in alcune Daniela maniera da Buy fu fortemente stigmatizzate segnalate all'autorità giudiziaria e corretto
Grazie basta così fascicolo lutti e Nardiello
Non ricordo quando il Presidente del bocciamo il fondo parlano plus
Del giudizio anche espresso sui crediti non performing dall'Avvocatura regionale a conoscenza della nota del cinque aprile due mila e sette della Regione
In cui si criticava la valutazione
Operata per lo studio medico no
Citata adesso esibire Presidente stretti
Siano cosa
Fa lei magari ne sfugge tutto
Che documento è esclusiva
Che vengono perde il cinque aprile due mila sette Avvocatura regionale cassette successivo
Dove è sette sì va bene scriviamo perché è una cosa visto che però
La valutazione
Lei ha l'ha mai vista questa questa norma
Valutazione dell'avvocatura Presidente
Non si era vista da noi non siamo per le indagini le abbiamo chiuse vada corsi
Realista pubblico non si è occupato
Già
O vendute a sette lui se n'era già Liberato dell'indagine lasciando nelle mani della
Sisic si è già acquisita va bene
Che è allegato
Collegato con il pubblico ministero e la nota del cinque aprile
Salvate confortare volevo fare il Governo
Copia senza ci faccia vedere la tomba tacere
Fissiamo una data
Transazione crediti non performing un documento già prodotto dal Pubblico Ministero al numero
Sarà controllando lo abbiamo già citato cinque aprile due mila sette così ne abbiamo già discusso Sandro Pasquali l'avvocato regionale stabile per un controllo diretto lo teniamo porta la liberalità
Verbale di oggi prodotto dal pm
Bene possiamo licenziarlo grazie
Soprattutto produzione centoquindici ripresi nel farlo
Cento quindi scusate
Maresciallo Russo
Presidente come possano organizzare tutte
Se la sono premonitore quell'assetto istituito un sulle
Mentre mezza quindi sentiamo tutti gli agenti dare sociali veloci sui punti
Per i quali verrete citati
E continuiamo fino alle cinque per un quarto
Non abbiamo bisogno
Viene due novembre sentiamo questi che sono presenti oggi settecento dissidenti
Allora
Magari di Nenni Di Iorio
E Consalvi
Socio-culturali sentiamo e ci sentiamo tutti assieme diciamo vinili Iorio Consalvi vi sono più lunghi Presidente Polverini duecento dichiarazioni dal giudizio dobbiamo vitellone dichiarazione Angelini esecuzione volanti
Suo
Come ha fatto come ha fatto l'ho già detto quando ci sarà il suo esame toccano sempre l'avvocato presente nella
Se fa un intervento volante
Nel senso di un chiarimento su una questione che ha trattato con l'avvocato Ivone
Allora sì
Però se vuole fare un excursus come quartetto di quattro ore
Non esiste a Roma no non non le soliste però non sarà il ruolo colore
Dell'altra dichiarazione spontanea già fatte diverse
Lo abbiamo già esaminato come parte offesa abbondantemente
C'è un incidente probatorio
Quindi non farà l'esame adesso un po'di pazienza quando arriva il suo esame lo esamineremo
Come imputato Polesano incrociato
E poi tra dichiarazioni di abbonamento
Sicilia primo dopo ne faranno di
Può darsi anche io con l'esame molte dichiarazioni spontanee come saranno rese inutili quindi è inutile che qui le facciamo fare perché poi
Con l'esame
Vengono fuori tante di quelle cose e
Esame ed è stato in passato se da quello proprio per verificare
Diversi punti della materia fatti brasiliano
Allora legare la formula dirà come si chiama il servizio
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quando è a mia conoscenza glielo dico un avvocato è lo dica
Sull'assistito prego
Dicono e maresciallo aiutante Russo Fabrizio in forza al Nucleo di polizia tributaria della Guardia di Finanza di Pescara corrisponderà
Perciò ci vuole riferire nelle operazioni di intercettazione telefonica quando
O solo iniziato nei confronti di Cory soggetti per quanto tempo
Silvio ma
Poi entreremo in alcune
Sì a seguito di nostra informati dell'informativa del mio Comando di novembre e dicembre due mila sette a seguire questa informativa né comunicavamo alla lotteria all'autorità giudiziaria con le risultanze investigative
In merito al operazione alle operazioni di cartolarizzazione
E nel contempo comunicavamo anche una serie di risultanze di
Operazioni tecnica di intercettazioni telefoniche
Con precedenti ascoltare conversazioni ascoltate in precedenti procedimenti e per le quali noi richiedevamo l'attivazione di nuove le operazioni tecniche
Posso consultare da
Piano fiscale
Le operazioni tecniche venivano autorizzate a metà gennaio il sedici gennaio venivano avviate queste nuove operazioni
Derby metà gennaio del due mila otto chiedevano riguardo a persone coinvolte nelle vicende della sanità
Tra cui
Riferitomi principali secco Segretario generale della Presidenza della Regione Abruzzo la Berto quarta l'Assessora sanità Bernardo Mazzocca il suo segretario politico Angelo Bucciarelli
I consiglieri regionali Camillo Cesarone Antonio Boschetti l'avvocato anello e poi c'era tutto il il gruppo di Masciarelli con l'ingegnere Masciarelli Gianluca Cirulli
Silvio Chiron è
Giacomo Black terra Terzulli
Angelini che
Angelini Enza e sia anche Angelini pelati Innocenzo il direttore generale dell'ASL di Chieti ed ex direttore del della sentieri con gara
Del Turco quando è stato intercettato subito succede no Borgogno smarrito
In seguito senta tra questi come ciò appena detto vi erano molti
Pubblica amministrazione amministratori consiglieri regionali
Eccetera da gennaio quali sono le vicende diciamo principali che voi avete diciamo monitorato indiretta per così dire
Con le intercettazioni telefoniche ovviamente poi con tutta l'attività di acquisizione documentale ma
Sottoposte nostra attenzione emerse la nostra attenzione con le intercettazioni telefoni sei i fatti salienti e cosa è più
Noi respinta
Abbiamo anche illustrato no grazie perché ammissibile quindi non ci sono motivi di illustrare si riferisce le intercettazioni telefoniche ecco
Quindi osservanza delle regole rotazione certamente
E questo è fondamentale o dice lo dicono tutte le sentenze della Cassazione che dopo la trascrizione delle telefonate dopo la trascrizione possono essere oggetto di approfondire questo tipo
Restrizioni mi è stata annullata loro cioè capito allora io la domanda del pm scusi io non ho
Ride debba evolvere sarà formulato
Riformulato io mi fossi la morale quali sono
Le attività amministrative legislative di questa
Personaggi
Che sono state ascolto su cui vi sono intercettazioni telefoniche e di pertinenza remote nello specifico ha scritto certo software riconvocato Sacconi mica stato annullato la precedente perizia si sta
No mai assolutamente in corso per i piccoli appartamenti non è che cioè John stravolgere il senso dell'onorario ciò Segesta San Stefar non hanno scritto San Stefar scriveranno sa aspettare perché è una parola incomprensibile
Di primo acchito da parte dei periti trascrittori però la domanda può rispondere su posso depositare
Destra eversiva le conosciamo avvocato non c'è bisogno
Sì va bene sarà motivo di discussione e poi
Sarà motivo di discussione sul fatto che non possono essere fatte domande sulle trascrizioni delle telefonate già eseguite
A.N. dibattimento prezzi esistono
Cancelliere sta lontano dopo una fotocopia lo autorizzato io
Lei comunque le
Sentenze di Cassazione stampate non le può depositare separato Rizzo io perché a noi non servano
Lei dice che ci sarà ci sono sentenze contrarie irrobustito
Cassazione
Se il Presidente mi dice che la Cassazione consegna giudice qui a latere vediamo se sono rilevanti importante intanto la domanda corrispondere andiamo avanti Presidente però mi scusi le faccia vedere le facce consentiva anzi avvocato Lattanzi
Attenzione affido a conseguire
Letti signor Presidente chiedo scusa per funzionare allora sulla posizione che
Presidente chiedo scusa intervengo coperto le vorrebbe Concilio avvengono non lo considero data data la stanchezza dalla stanchezza dell'avvocato non lo voglio neanche prendere in considerazione prego avvocato di grazie Presidente cerco di del consigliere Potì familiare
Vorrei associarmi all'eccezione sollevata dall'avvocato Lettieri faccio notare signor Presidente che la bocca giurisprudenza che c'è
Dice chiaramente che il regime speciale previsto anche attraverso le trascrizioni ma non solo attraverso le trascrizioni
Ai fini della
Recepibili ITEA del contenuto delle come sulle conversazioni telefoniche all'interno del processo in fase dibattimentale come prova
Vale proprio ad escludere che al teste
Possano essere rivolte quale che sia poi l'esito delle trascrizione non trascrizioni possono essere rivolte domande sul contenuto delle intercettazioni telefoniche perciò io mi oppongo ci faccio notare Presidente
Allora illustra misurare andiamo almeno nel suo intervento faccio notare Presidente che la posizione una posizione formale in funzione del fatto che c'è una sentenza della Suprema Corte di Cassazione che
Concepisce
L'atto di assunzione della testimonianza avente ad oggetto il contenuto delle intercettazioni telefoniche come atto nullo per cui io
Mi oppongo alle domande che sono rivolte al pubblico ministero che possono avere per oggetto la
Il contenuto delle intercettazioni telefoniche
Facendo notare che ove l'atto venisse comunque compiuto sarebbe viziato da nullità benissimo la ringrazio io come Presidente del Collegio ritengo invece che ammissibile la domanda del Pubblico Ministero prendo atto di Poste di queste vostre sentenze
Che la Cassazione e ritengo che ne esistono altrettante e quindi ammetto la domanda corrispondere
Dunque elenca rapidamente quali sono le vicende suoi le vicende hanno riguardo la vicenda della della dodici banche una delibera cinquantotto la vicenda del buco di bilancio degli emendamenti al Piano sanitario
Al nella trattativa per inizino a regime che vogliamo le trascrizioni Sinisi si monitorarlo e perché devono essere fatte se volesse rapportate poi agli sviluppi delle indagini ecco questi sono i tolleranza solo della domanda va bene grazie
In taluni casi
Quindi dopo l'ascolto voi talvolta riferiva dei vostri altri colleghi dei risultati quindi venivano acquisiti documenti fatto sicuramente un mercato dove la delibera cinquantotto presenti dovevamo allora veniamo subito questo
Vicenda della delibera cinquantotto furti in sintesi quali personaggi
Hanno parlato di questa
Deliberata in che termini poi prego l'assessore
Dove in quale periodo
Opposizione alla domanda
Va bene fa domanda e quali personaggi hanno parlato della delibera cinquantotto mi sembra qua faccio una domanda il turco potrà lavorare ancora una genericità relegato in una sola volta all'anno contro
Va bene allora che le abbiamo la si può arrivare letti i soggetti e perché molte volte i periti trascrittori che non hanno partecipato alle indagini chiaramente
Hanno ascoltato una voce e hanno indicato un nome l'esempio di battesimo Mario ecco allora ci deve dire il teste durante le investigazioni si è poi hanno avuto la possibilità di identificare i Mario
Questioni
E anche la chiarezza del verbale naturalmente anche la difesa del suolo si associa l'eccezione di nullità del Berlato lei mi può rispondere sì Presidente volevo che a verbale risultasse
Visto che anche la difesa anzi problema negletta stabilisce ahimè se non ha ancora detto ecco che anche la difesa di del Turco si associa ad eccezione della nullità dell'atto in corso in questo momento va bene grazie prego
Allora
Sì io le le utenze intercettate ad esempio quelle utilizzate da Lamberto Quarta un'era intestata Abruzzo engineering una la Regione Abruzzo quelle
Utilizzate dal da Del Turco era uno era intestato a lui stesso una intestata alla Regione Abruzzo però anche deve essere generico deve dire l'utenza ricevimento venne ucciso che hanno
Eccessiva rassegna
Ci stiamo anzi non si lasci confondere
Dica l'utenza e le persone
Sì nuove accettate su quell'udienza
Questo è
Quali sono appunto
Allora
Lamberto quanto utilizzavano utenza tre quattro otto sei zero tra i due sette quattro sette
Intestata d'Abruzzo ingegna ring
Però utilizzava un'altra utenza
Tre tre quattro sei nove tre otto uno sei cinque in intestato alla Regione Abruzzo
Devo continua dei depositanti andiamo a queste telefonate su questa falsariga esigenze fa delle domande per identificare le persone
Che interloquivano su quel termine a questo Consiglio chi è
Dei termini che ho detto prima i quali sono dirlo no chiese questo signor Tizio Caio che li fanno i personaggi che hanno interloquito su questo tema e quali sono le telefonate
Il riferimento su questo tema se avete vinto individuato poi
A cosa si riferivano
Sì abbiamo intercettato alcune conversazioni una in data ventitré gennaio un in data venticinque gennaio fanno del due mila otto
Le intercettazioni su partite il sedici gennaio del due mila otto
Che è una contestazione tra il tra del Turco e quarta si parla della vicenda della dove ci vengo come un problema che comunque da risolvere e pertanto Del Turco ritiene di dover convocare un incontro con
Con quarte con Pasquale trionfano alcuna copertura sui tempi e chiedo scusa progressivo reduce interrompa per favore abbiamo già respinto la sua obiezione noi poi farà
Motivo di discussione Presidente diciannove mi interrompa mi pare delle il filo perché io ho già messo la testa di voglio però che di numeri e dirà che non mi interrompa perché mi confonde anche a me va bene io do la parola e che a teste sta ringrazio voglio concludere chiari comodità accomodi la ringraziamo le chiederò la durata opposizione vuole fare un'altra
Articolo voleva parlare il teste e non lo volete non Galileo vuole non mi piace il Pear formalmente la nullità di questo atto ha già detto l'avvocato Gaia anzi la io leggo eccepire formalmente unitarie questo venisse volevano registrato beni poi sarà motivo dell'equilibrio
Ricettazione
Registrato
Calderoli meccaniche al verbale ma non c'è problema
L'avvocato Caiazza e l'avvocato scusi
Sono l'avvocato alle prossime la leva c'è qualche altro avvocato è debole analoghe anch'io non sappiamo se si parlerà di noi ma se è così noi vogliamo nell'unica prova siano quelle trascrizioni
Che per noi così come stanno sono perfette benino abbandoniamo l'autocarro Varenna visione di un agente infettivo sovrappongo cambia eccepiscono l'eccezione che Presidente anche l'avvocato D'Agostino bella testimonianza resa
Da non ritarda la testimonianza resa dal maresciallo Russo anche l'avvocato D'Agostino per la difesa di Venezia crescenti assolvere
Tutti gli avvocati presenti si associano
Così lo facciamo tranquillamente
Scissione
Va bene guardavo verbalizzato Conad e abbia chiesto l'avvocato leva
Elaborare un'alleanza anche quindi nella siamo d'accordo detto tutti
Secondo se lo faccia vecchio
Per come sta procedendo prima
Che ritengo sia condivisibile c'è l'associazione c'è opposizione in momenti in cui il teste riferisce
O commenta il contenuto perché
Questa somma
L'opposizione bene grazie anche l'avvocato femmine s'associa addormentiamoci speriamo che
Gli avvocati
Non vogliono intervenire ancora su queste punto perché se no
Passiamo tutto il pomeriggio
Su questa questione che io ho già come Presidente e il tribunale se associato respinto
Adesso può rispondere
Dicevamo sedici gennaio due mila otto del turno quarta vendute ragiono a ventitré questa del ventitré gennaio ed Gennaro citi anche in un progressivo il centosettanta
Altro IRVIT appello quattordici cinquantasei barra due mila sette benissimo gennaio inizia Olivieri e cioè iniziare le intercettazioni niente Del Turco ritiene di convocare a un anno un incontro per risolvere il problema della dodici banche pertanto convocata quarta Sandro Pasquale dell'Avvocatura regionale
Voi in quel momento non ho ancora sopra sapevate di cosa ovviamente no problemi della dolce non sapevamo bene di cosa si trattasse li convoca per il giorno venticinque una successiva conversazione tra
L'Assessore Mazzocca e discesa re dice sarà progressive ottocentocinquanta euro dritta e il quattordici cinquantadue barra due mila sette
E in questa conversazione dice essere il direttore regionale per la sanità informa Mazzocca di essere stato contattato da Pasquale quindi convocato anche lui per partecipare a questa riunione pertanto a questa riunione istituzionale
Qua Del Turco aveva convocato quarta
Pasquali dice essere e l'Assessore Mazzocca
Fin qui niente di particolare perché è una riunione istituzionale per risolvere un problema che il fenomeno dei commenti lei voi niente di particolare
Che succede compatta questa cosa però capire cos'è l'uso dell'invito signor Presidente perché senza il vostro bisognava contestualizzare queste conversazioni pertanto nel momento in cui siamo venuti
E abbiamo acquisito la delibera cinquantotto abbiamo capito anche del perché di queste di questa convocazione l'utilità di questa convocazione
Al all'interno della delibera cinquantotto
Vi è tutta una serie di una delibera cinquantotto riguardava praticamente l'autorizzazione
Al pagamento alla Deutsche Bank di quattordici milioni e cinquecento di crediti che la Deutsche aveva acquistato dal Gruppo Angelini
Pertanto vi è tutta una serie di corrispondenze all'interno della delibera quindi sono lettere che
Forma nel corpo della delibera il giustificano quella delibera no
Il problema è che tutte queste comunicazioni questa corrispondenza VAC in senso in senso opposto di quella poi ne
E la delibera
Cioè che sia una buca progettazione
Quando sono arrivato nessuno aveva verrà applicata
Qualificazione ha il teste quelli degli ma Montanaro melomane almeno diciamo da
Mi sembra Loggia indicato prima a non fare valutazioni
Oltre il fatto li ha collegato a cinquanta contestualizzata emanata
Del ventitré gennaio due mila otto venissero contesto notare abbiamo realizzato
Purché la trascrizione fogli altre valutazioni andiamo avanti
Anche noi Presidente non perché dobbiamo sempre lei non si possono fare
Qui siamo in una valutazione Novellino Valium può
Correlazione ma adesso un momento di aprile proseguiamo e PM io non discuto dell'avvocato posso fare
Ad eccezione barocca altissimi ai pubblici ministeri novità che ce lo si
Costrinse rivolto adesso adesso non lo segue
Voglio rubarle opposizioni tipo decoroso appunto quello rispetto per le due cose
Ma qui ci debba essere ogni volta
Questo modo aggressivo leggo così davanti a con nuovi
Perché rispondiamo noi siamo costruito il fondo apposite sprecone prego possano non sarò stato gran parte dobbiamo essere noi si può fare le regole
Interfacciavo ripeterà l'avvocato un pubblico ministero stia tranquillo che vogliamo rispettare
Io non ho ascoltato l'intervento di un ulteriore confronto educazione Bernardino lo ascolta
Cassetti scusate se lo vuoi negligente e abbiamo lei non si deve rivolgere al Pubblico Ministero irregolare invero riguarda gli non è poi durante l'esame del teste lei non si deve rivolgere al Pubblico Ministero e dire al Pubblico Ministero danni al fegato gli albanesi lei dice
Va be'il pubblico ministero
L'avvocato Marchese dice sedute sciocchezze l'adempimento quella dei la scorsa udienza ma l'ha detto la scorsa udienza
Ed è registrato
Dice al Pubblico Ministero oggi addirittura e dateci voi queste spiegazioni durante l'esame del teste
Perché fa questi interventi
Nessuno Consigliere rivolti al pubblico ministero oltre non si deve rivolgere al Pubblico Ministero cosa vuole raggranellato dei processi queste ci sono io che posso interromperla
Lei fa opposizione che adesso come spinta io come il Tribunale
Adesso me l'aveva accolta
Adesso ho detto a lei che aveva una fondatezza la sua obiezione e c'è stata poi quella
Levata di scudi e pubblico ministero che ha Egitto
Alla sua osservazione che io non ho sentito di dire dare cibo queste spiegazioni non il teste lei non deve rivolgersi a pubblico ministero HP questo la riflessione che l'ha provocata nel
Due sono inutile compra gradite purtroppo
In realtà non è che ne abbiamo tanta disposizioni il suo Presidente però abbiamo anche tutta la buona volontà tutte le udienze che stiamo dedicando
Sempre sull'isola di domande secondo lei secondo me ne abbiamo sentite tante qui abbiamo un teste che anche se nel
Proprio discorso esprime
Una valutazione che non significa no convinceremo
Paletto siccome abbiamo rilevato dei conti voglio dire non sta
Valutando lui un atto sta spiegando lucide dei percorsi sono già in questo cari investigare edificazioni dalle persone che
Venivano intercettare in chi sono le persone fare riferimento alle telefonate e il collegamento ai documenti
Delibere quella regionale in cui l'ha fatto con la cinquantotto a bordo abbiamo sì la delibera si ma in toto sia telefonate e delle valutazioni le possiamo fare anche noi quello che deve invece indicare o tale identificazione delle persone che interloquiscono intercettate
Consigliere lire poi lo sviluppo cosa avete fatto di concreto durante le indagini per esempio durante quella
Conversazione siete andati a prendere la delibera cinquantotto presiede questo uno sviluppo perché
Nella nella delibera cinquantotto spiegato c'era questa autorizzazione pagano la dodici qui abbiamo fatto Fiuggi domande secondo lei secondo lei qui no secondo lei no in genere getta del sale esausto nulla perché maresciallo Russo
Dice che c'era un incongrua contraddittorietà
Sta illustrando delle telefonate dove c'è un
Di Baldin contro l'ipertensione nell'investigazione dove una contraddizione con la cosa la media rilevata queste risorse e difendere fanno riferimento alle ove la ristorazione ha capito
Sì sediolino dirompenti legandola resi situazioni ci dice quello che ha accertato
Dicevo prima che quelle telefonate sembravano esclusivamente un incontri site istituzionale quando invece poi
Che è successo cosa ne fosse accertato che
Esaminando la delibera cinquantotto il il Presidente non era mai intervenuto in quegli plurimi incontri così come viene detto dall'avvocato avvocature eccetera nel momento in cui interviene il venticinque il ventinove la delibera viene firmata
è certo un dato di fatto di accertato il ventinove che data
Gennaio gennaio due mila otto perché delibera viene significa fa delibera cinquantotto cinquantotto ero teorizzava il pagamento paratoie centrale ad oggi porta avanti
Abbiamo chiuso questo argomento poi questo alla delibera
Ne parlano sulla modalità di approvazione sono telefonate in cui
Si fa cenno a questo
Se le ricorda se in modo ha pure avanti velocemente
Io quelli che basta senza di lei contributo dice andiamo a vedere noi e mi trovo in difficoltà Presidente perché va be'vado avanti dovrà non ce l'hanno noci e nocciole
Invito i quali il contenuto io siccome ho il mio lavoro era quello di ascoltare le conversazioni e contestualizzarle per capire cosa dice le faccio un esempio signor Presidente
Ne abbiamo sentite se mi permette
Abbiamo anche se io avrei fatto una telefonata dall'uno parlava di sparare imbocco magistrato noi l'abbiamo contestualizzato abbiamo capito il momento di pressione psicologica e subiva il
Il soggetto che altrimenti avremo dove andava a restare per dire io se non contestualizzo come faccio a parlare di una telefonata
Io non gli ho detto che non deve contestualizzare gli ho detto proprio questo chiede ricollegare intercettazione alla investigazione
E questo significa
C'è una determinata telefonata lei accerta che si sta compiendo un determinato atto che cosa fa questo queste tutto
Poi le valutazioni generiche lasciamole perdere se lei ha sentito una telefonata importante come quella che ha detto poco fa di sparo in bocca eccetera eccetera lei cosa ha fatto su questo
Togliamo direttore dell'ESA abbiamo un verso e già abbiamo capito come che non era certo un killer quello che stava parlando non c'era nessuna intenzione di sparare a nessuno
Che la cosa è andata così abbiamo aderito al magistrale naturalmente ai
Forse lo dirà tre di era intercorsa questa telefonata alterati ce lo dice subito spiega fatto questa telefonata
Dominici Dominici dico Dominici unici ponti varrà
Parlavano con la consorte trentuno con la Consob ma
Si va avanti
Se abbiamo un filo logico dell'investigativa la stiamo seguendo però parte non essere parlando del prima della delibera
Del giorno della delibera cioè ci sono degli interlocutori che si scambiano le informazioni sull'approvazione avvenuta della delibera
Ciò avverrà la fa quarta Lamberto Vincenzo Rivera del
Ventinove gennaio due mila otto ore tredici e trentacinque le chiedo chi è Rivera Vincenzo pure trascritta c'era il senso di Vera Segretario alla Presidenza
Sì quarta veicola un'informazione arriverà se egli dice che la delibera è stata passare ad informare se Concilio che era un dirigente della Deutsche Bahn esatto del Concilio de concederci sono converserà tra l'altro aveva già fissato un appuntamento nel pomeriggio
Chi la quarta e del Concilio
Quindi caro a Quarto chiama Rivera liceo di informare è stata approvata la delibera ad informare del Concilio che è un dirigente della dove c'è Banca
Vi sono altre conversazioni dire Concilio tra
Sì
Ci sono altre conversazioni dirette anche indirette con il De Concilio anche fu spesso fuori dai canali istituzionali voglio dire
In un consesso azioni infatti del sei febbraio la del progressivo il diciotto ottantotto reperito sette quattordici cinquantacinque barra due mila sette
Del Concilio stante i problemi tra là dove c'è la Regione per i pagamenti di quei crediti chiede di incontrarlo in qualunque in qualunque città possibile quindi quanto prima un incontro personale incontro persone benissimo
Avete poi siete riusciti a seguire questo incontro personale
No non non
Va bene perciò non sappiamo se voi non sapete se avvenuto però parole incontro personale buona perché questo è un estrazioni sono state attenzionate poi successivamente nel momento in cui abbiamo avuto in mano la delibera CIPE numero ce l'abbiamo esaminata e allora hanno assunto un rilievo diverso questa conversazione fino all'epoca sembrava certo certo non ho mai da questa strada lo vediamo anche noi in questo
Possiamo andare avanti
Vado avanti su questo la conversione
In relativa alla delibera dolce vi sono poi state delle riunioni degli incontri che voi avete monitorato
Sì successivamente
C'è una telefonata
Tra deve la centosessantacinque ma scusi la cinquecentotrenta del sette febbraio due mila otto
Tra quarta e Mina sì chi è minata SIDS
Si dice ancora qualcosa della di questa delibera ma Molise Paolo Minasi coordinatore della struttura di attuazione del programma e controllo strategico quindi della Regione
Vi sono due conversazioni progressivo un'ala cinquecentotrenta del sette febbraio permessi iscritte quattordici cinquantasei due mila sette quindi intercettata sul telefono di Quarta
La successiva sempre quattordici del del quattordici febbraio il progressivo e sette tre sette del quattordici ritto quattordici cinquantasei barra due mila sette praticamente c'è un impasto nella situazione per risolvere
Pensiamo quindi successivamente all'adozione della delibera Cioni impasse nel risolvere il problema dove c'è eliminazione chiede ripetutamente con forza di coinvolgere il Presidente nella vicenda affinché si attivi
Chiamare direttamente là dove cosa si dice a proposito del Presidente
Cito testualmente anche perché il Presidente si è impegnato con la Deutsche Bank in un certo senso no
Commenti sono andiamo poi vengono tutti
Scrivere le farine si diverte spesso si sentono interloquire tra di voi per sin d'ora in poi non lo so perché viene cioè ci poniamo nella nella nel turpiloquio pertanto trascritto non è navali cerchiamo di non è un problema di RAI Uno deteriorabile corretto contraddittori
Ritelefonare ci sono e il commento sulle investigazioni collega nelle telefonate ammissibile punto e non interrompete più per favore
Poi farete il vostro dovere con la vostra professione di difensore
Gli ammalati voi poi acquisite questa delibera guidava delle finanze inviterei a questi quando ricorda quando e se ci sono dei commenti proprio relativi all'acquisizione sembra sì dei commenti alla telefonia rilevante
Ci sono ad esempio tra la una conversazione tra Giampiero dice sarebbe andato Mazzocca dove il progressivo e le trentatré quindici del dodici febbraio io detta il quattordici cinquantadue del due mila sette
Dice essere ha ricevuto una richiesta da parte di alcuni Consiglieri Regionali filiere sino avendo la Procura si o dall'Orlando la Santoni
Che chiedono e copia della delibera cinquantotto quella della Deutsche esce e la relazione del le relazioni delle commissioni ispettive riferite alle prestazioni accreditate che dimostra la regolare richiesta di pagamento delle prestazioni mi si fa riferimento
Tema che è di Cesare commenta dice ma a che gioco stiamo giocando cioè cosa sì
Come
Negli indicatori
No no non era sulla sull'acquisizione della Procura mi sono sbagliato salvo un errore
No no non era sulla acquisizione della procura ma sull'acquisizione di Orlando San troni dico che aveva deliberativo rettifico
Altre telefonate riguardo aderisce alla logica altri commenti nel momento in cui assessori vengono colpite informazioni di garanzia
Il assessorati Celli si rivolge ad esempio alla l'avvocato Boschetti richiede la difesa l'avvocato un basket che sono le conversazioni cinquantatré cinquantotto e cinquantatré sessantasei del primo marzo
Il retail centoventicinque barra due mila otto il l'avvocato Boschetti dice di essere a conoscenza della vicenza anche se prima aveva interpretato male credeva fosse che riguardasse le cartolarizzazioni
Invece l'ICE non riguarda la delibera cinquantotto e quello che ha stupito noi che ascoltavamo era non tanto il
Era la reazione cioè non dice ma conosco la delibera cinquantotto è si può spiegare benissimo e c'erano dice e assurdo dimostrare tale reato
Questo è il commento che fa Boschetto invece d'accordo a Condoleezza questo perché c'è stata l'informazione di garanzia mi fanno cenno non si nega rileviamo rimodulazione della rete odiavo scollega il collega
Come investigatore
L'informazione di garanzia
Con il commento che fa Boschetti quello reato riferito veramente alle informazioni di garanzia sarà difficile da dimostrare questo dice questo
Esatto questa è la proprio sui valutazioni investigativa ribadisco ancora una volta dopo l'informazione di garanzia
Che indica dei reati chiaramente
Abbiamo
C'è un commento velocissimo Comelli Pasquetti nell'altra conversazione che che ho citato e sempre riferimento all'informazione di garanzia lui dice probabilmente qualche bastardo ha parlato col PM cito testualmente
Senta c'è anche
C'è l'assessore c'è anche qualche anche Masciarelli che né macedoni dalla Regione eccetera ma
Commenta interviene interloquisce in qualche modo su questa
Degli Masciarelli che era molto dentro le vicende della sanità nella telefonata ventitré venticinque trentotto del sempre del primo marzo siamo quindi sempre
A seguito della notizia dell'informazione di garanzia
Nel la commenta con Antonio Rizzo che era un dirigente della prese nel banca
Egli dice che Masciarelli definisce degli indagati e quindi i firmatari della i sottoscrittori della dea della delibera dei pazzi dicendo che hanno dato guarda caso più peso al decreto ingiuntivo della Deutsche che agli altre
Masciarelli poi in via anche una meglio
Sì Masciarelli invia una mail erroneamente
Cattoliche aveva accertato questa
Zone dita consolidate bisognerà sono io che è una vicenda ce la spieghi tutta nel contesto contestualizza sul
La data delle i meli che inviano Sciarelli e cosa dice
In due conversazioni intercettate sull'utenza in uso a Giancarlo Masciarelli
La il progressivo cinquantadue novanta cinquantadue novantatré sono consecutive entrambe del diciotto aprile
Una delle sedici e tredici ore sedici e trenta suddette quattordici cinquanta barra due mila sette
E picciotti a chiamare ma come Ciotti che chiamano il nostro consenso vero picciotti dove si è vista telefonate veloci siglare
Sì sì siamo hanno diciotto aprile due mila uno tornare all'Iran rilevano diciotto aprile due mila otto ricompaiono ricomporre ecco lì però per scritta in questo processo va bene corrisponde
Sì Masciarelli lo informava di aver inviato via mail del la sua memoria difensiva mi dice che ho mandato lato la memoria difensiva la può dare al tuo avvocato
Nella successiva conversazione le picciotti scherzando dice ed in non capirei cosa centri Luini colla dodici banche e con la delibera cinquantotto
Macello sicché Masciarelli si sorprende dice guarda
Ho fatto un errore ho sbagliato non la dovevamo andare a te questa mail non c'entri niente cancella sobrio cancelli mentre stiamo parlando cancella devi cancellare questa mentre
Questo
Pertanto si sono detti senta poi c'è anche non
Nel
Ne abbiamo sentito anche Balestri io su questo però ci sono delle
Telefonate contestuale la riunione del quattordici febbraio
Se ricorda
Va beh solo se individuato interlocutori diversa
Sulla vicenda dove ci sono si va per i comuni sono i conversazioni
Conversazione con palestinese quattordici va bene lo conversazione da una serie molto se non ce l'ho sottomano non
Non importa passiamo a un altro argomento se non non aveva altre da evidenziare è la vicenda diciamo dodici questa è la vicenda dolce sì
Io le chiedo adesso se
Nel corso della vostra attività investigativa avete
Individuato un possibile appuntamento in Roma tra
Del Turco e De Benedetti
In base a quali conversazioni delle corbellerie ritenere seria e perbene
Sì ci sono
Diverse conversazioni di questo ma non è
Degli incontri con De Benedetti riferita
Il collega
Faccia Nerella che ha fatto l'ascolto diretto di quelle utenza allo scopo di che nel Comune di lanciano particolari con l'allora Ministro le udienze a luglio dell'ATO un percolato intercettazioni tra del Turco debba riferire a questo colloquio
Come non già ne ho nemmeno nelle benedette se va bene comunque questo per quanto riguarda la vicenda dolce poi
Sono in corso in corso in quel periodo la predisposizione di quale testo legislativo di quali emendamenti ex APAT investigazioni su questi accertamenti sì
Diretti dire su questi pratica questo
Allora praticamente era in corso di discussione
Il Piano sanitario regionale
Devo fare una premessa signor Presidente perché
Diciamo più in generale quello che ho curato io personalmente erano i rapporti tra il gruppo Tosinvest
Del Turco diciamo i politici abruzzese in prevale prego si riferiscano sui risultati delle questi contatti tra il al gruppo Tosinvest la politica Abruzzese in questo caso un del tutto in particolare inizia con la vicenda dei quadri
La vicenda dei quadri siamo nel due mila sei quindi per la prima volta sentiamo il parlare del gruppo Tosinvest
Perché quello che sembrava una mera compravendita di di quadri in effetti poi analizzando la viene connotata da molteplici indici di
Rilevanti di discrepanza praticamente partiamo già dalla dalla proposta di vendita no
Una proposta invece quello che il venditore fa alla l'acquirente già di queste nomine abbiamo rinvenuto e due una nel corso delle operazioni del quattordici luglio perso
Lo sostituisce l'avvocato dietro difensore tecnica segnaletica per mezz'ora devo dire
Se non
So Sigfrido aspettino più ognuno vuole allora ce lo dice aprire con la quale comma
Affronta una telefonata veloce Albania
Niente di lungaggine
Ecco allora qui mangiano di Tosinvest avvocato Caiazza riprenda il posto così può servire vere
Stati costruendo la vicenda Tosinvest Del Turco
Insieme al suo difensore di via presente
Allora stava di senso vicende pestare i piedi quali questa sì questa vicenda e c'erano due proposte di serie B o rinvenute due uno durante le perquisizioni dello il quattordici luglio presso gli uffici romani della Regione in via Piave
E che era datata primo giugno e una seconda che invece viene consegnata poi dalla collezione dalla gallerista Massimiliano Ciaccia
Che l'acquirente dei quali erano due copie gara stessa no era molto erano diverse una è datata primo giugno una datata tre giugno
E anche il coreano e siamo nel due mila sei
Che l'altra una uno il primo giugno due mila sei quella rinvenuta presso gli uffici della Regione Abruzzo di Roma S.r.l. quella invece consegna la gallerista datata tre giugno due mila sei europea che a monte
Moccia cioè il Massimiliano bocciate dalla galleria Muccioli sordo CIACE fabbrica
Deve dire nomine cose io credo che sia preciso con essa tensione bocciata
Dunque dicevo questa questa vicenda è connotata da molti molteplici indici di anomalia intanto
Due richieste dire anche se sostanzialmente il corpo della richiesta era uguale perché trattava la la vendita di
Un quadro di pregio che erano Schifano e quattro Quadrino lo stesso autore che era un Ventrone
L'ammontare va spesso erano per per trecento mila euro è stata con concordato anche se poi spiegava diversamente
I soldi dovevano essere buoni modificati sul sul conto corrente di Guido Del Turco uno citava una citava come
Come donazione l'altra invece non faceva menzione di questa cosa
Va bene il successivamente da lì a pochi giorni il gallerista Moccia cedimenti e questi quadri all'aroma Global Service
Una società legata al gruppo Tosinvest
Undici giorni dopo circa
E solo in questo momento cioè il momento in cui i quadri passano dalla galleria Moccia c'era alla Roma Global Service che avviene il bonifico sul conto di Guido Del Turco quindi avviene il pagamento
La Tosinvest era titolare di casa di cura proprio dalle case di cura e l'ambulatorio del gruppo Tosinvest l'abbiamo attenzionato perché ha una casa di cura in Abruzzo l'unica casa il gruppo Tosinvest e San Raffaele di Sulmona
La presumo
Avete acquisito stavo seguendo il discorso sul Global Service non lo so
Alterare Flavio macro pazienza e adesso non si inventa scarsi posso inverse che ricollegare Tosinvest a Roma Global Centre una possibile stesse ai il socio unico della Roma Global Service
La sede legale dove e le sedi coincida ci sono ma molti anche l'anima della Tosinvest S.A. maresciallo che ricorda la sede legale della Tosinvest S.A.
Si sono in via Mattei seriamente dove stanno
Sicuro che non è Bruxelles alla
In massa Burgo la la possibilità ossia le stesse a società anonime si in
Lussemburgo Lussemburgo mentre per quanto concerne l'estensore del sud e seria
E se attimi in francese Società anonima comunque mentre la Global Service e la Tosinvest S.p.A. dove hanno sede
Lato spese stesse piazze romane in via Marche uno il luogo dove poi ci arriviamo per gli appuntamenti successivi
Prego
Sì
Successivamente questi quadri poi negli anni successivi finiranno nelle mani di un ex gallerista per farla breve nel momento in cui e questi quadri poi finiranno sul mercato diciamo noi abbiamo
Accertato che il valore reale viene di molto diminuito di questi qua cade si ad esempio ai generi che non ha e dire che successe allora dopo che Guido no
Metri quadri sono passate da buttarla Global bonificato
Questa è un'altra questione con intercettazioni disposte domani
Le sarei grato Presidente se mi desse un minuto sì nessuna di queste circostanze che il teste sta arrivando
Cioè
Oltre troppo al service
Oltre Global Service risulta ma se il Pubblico Ministero smentisce in questo momento ne prendo atto volentieri in un mare di carte del quale stiamo parlando
Nessuna di queste cioè nemmeno il collegamento tra Global Service settori si investe di tutti gli atti che ho letto riguardante l'indagine
Depositata nel fascicolo del Pubblico Ministero
Relativa alla vicenda quadri risulta
Esistente sono circostanze queste Tosinvest il successivo valore ritenuto adesso apprendiamo
Sono circostanze che salvo mio errore del quale prendo immediatamente atto ove venisse invece abbiamo apprezzo e lo abbiamo preso dalla stampa che vi è una inchiesta parallela su questo
Se questo è esatto il pubblico ministero sta introducendo e il teste risponde su circostanze che hanno un solo modo nel regime processuale vigente
Per essere introdotte in questo processo che i quattro potrebbe arrivare del Codice procedura penale
Il deposito delle indagini suppletive
Che il Pubblico ministero avesse formulato su questo punto nel fascicolo del Pubblico Ministero con avviso al difensore perché è semplicemente inconcepibile
Che il Pubblico Ministero
Sollecito il teste a riferire circostanze ed inedite
Scopo assunte alla difesa
Non condivisa nel contraddittorio delle parti sul quale noi non siamo in condizione di dire nulla
Io sento ancora un maresciallo Russo che i medici abbiamo valutato il valore inferiore abbiamo visto un acquisto finale
Noi qui abbiamo
Il valore ufficiale di Christié s di quel quadro che sono quale marescialli duecentotrentaquattro duecentocinquantasei mila settecentosessantasei rionale devo fare certe collega si allora io dico che l'ordinamento allora io dico questo
Che questo che questo che sta questo questo che sta operando la pubblica accusa in questo processo
Sulla vicenda dei quadri è una condotta prima dalla legalità processuale il tribunale ci crede
Tutelare da attivi rispetto ai quali noi siamo inermi
E che non sono consentiti dalla legalità voce sulla
Depositate le indagini
Che ad alcuni giornalisti abbiamo essere appesi fare parte di un fascicolo subito apolidi addirittura
Signor abbiamo dovuto apprendere dalla stampa la battaglia del rapporto della Guardia di Finanza
Che abissale di pari al due mila undici se non sbaglio su queste ulteriori indagini laddove possibile noi facciamo domande se non si staccano su questa circostanza togato prendo atto di questa sua considerazione stia tranquillo che
E illegalità procedimentali manco a me Presidente non ce ne saranno non ce ne sono salumi ovvero salvo vero offrirà salvo mio errore il pm si alza in piedi e chi produce questa cosa io mi scuso dovesse commetterne sarà censura siamo qua su questo mondo o
O questo che è stato oggetto dell'osservazione dell'avvocato Caiazza difensori del turco
A alcuni profili di
Diciamo
Legalità processuale
E legittimità processuale lei si deve attenere alle indagini alle indagini che ha fatto nel periodo in cui
Ha parlato di questi quattro quadri Montrone umori Schifano
Che all'epoca aveva una certa valutazione oggetto di compravendita tra Del Turco galleria Mucci Acaccia bonifico a favore di Guido e così già su questo ha deposto se ricordo bene abbondantemente tuttavia il colonnello fra via
Corso udienza e ha fatto tutta la ricostruzione di questi movimenti lei oggi ma ha detto in più a mia domanda della Global Service
Faceva parte Tosinvest le ma detto che era socio unico il solo fatto di
Ha bisogno certamente o che può fare pure tribunale comunque in qualsiasi momento col cinquecentosette quindi non è un problema di indagini che io personalmente sconosco di
Una eventuale procedimento
Separato e parallela questo che a me non interessano i procediamo con questo procedimento
Lei ha fatto degli accertamenti che mai detto che anche la Tosinvest e già risulta nelle carte no non rientra risolta perché lo ha detto anche farvi avere avviato ma non può avere anche Maria ed è un problema relativo alla cedolare per noi sono rientrato dovesse risultare argini non hanno mai parlando metodi sindacale oramai non aveva aderito a San Pietro Vernotico odontoiatra la la la allora c'erano le sue Piano direttore non vicario illegalità cosa che non hanno mai parlato di Tosinvest appunto al punto che a pagina trentuno sì
Del decreto che dispone
Edilizio bene tra le contestazioni garantiva canali privilegiate favoritismi in sede di predisposizione
Di provvedimenti legislativi e amministrativi responsabili di altre case di cura operanti sul territorio regionale
E in particolare la clinica San Raffaele di Sulmona riconducibili al gruppo cosa né questi dieci giorni prima voglio dire solo dietro richiesta dell'azienda nel quale però con il gruppo Tosinvest che forse qualche maniera lei ha collegato passati dall'emani maresciallo sì lei riguardano
Dati dare turco
Sono a carico Latteria chi penali bocciare deleghiamo CIACE per brevissimo tempo e paga alla Tosinvest poi a mente globale
Proprio se sono circostanze maggiore grado di questi quadri andato nelle mani di
Quello del turco per lire euro tre mila cui si fa sono invece do mila per le pertinenze trattiamo così grave ma non il successivo e raccontò me che la cosa investe è già come ho detto poco fa
Nel processo perché su questi arresti Mognato già Favia infrazione non lo poteva fare fallire zone d'ombra però di poter risolvere faremo il punto numero
Trentuno del decreto lavora oggi trentuno
Dello credo che dispone degli oneri giudizio terza manca un ricavo solo questa è la pagina forse la pagina nei carrelli cinque dove l'associazione per delinquere
Capo uno arrabbiato ma per favore favoritismi poi ce lo spiegherà consiglieri basta così adesso abbiamo chiuso il punto su queste dottor Bellet Lino reintrodotto nove statica dalle c'è un'interruzione di una riserva volevamo capire soltanto quali erano gli atti a mio è stata vinta in quel momento stava facendo la Regione per lo studio contestualizziamo stavo rivelando di questi fatti accadono condotte ce l'avevano con la proposta di realizzare sui tre giugno due mila sei
Può si deve arrivare alla piano regionale sanitario guai
Premeva arrivare alla Piano sanitario regionale e quindi alla legge cinque del due mila otto nel frattempo nel due mila sette c'era stata la legge
Sei del cinque aprile due mila sette sì che in un allegato che era praticamente una bozza del Piano sanitario tracciava le linee guida quelle che sarebbe stato per il successivo piano sanitario quindi siamo nel due mila sette
E in una tabella allegata a questa legge regionale
Vi era uno schema dove venivano riportate l'assegnazione di venticinque posti letto specialità culti
Unità spinale pessimi venticinque postiletto ex novo venivano attribuiti al San Raffaele
Questi posti letto sarebbe stato il fruibili ma una volta che si sarebbe giunti poi alla leggere alla Piano sanitario vere e proprie quindi nel due mila otto successivi lavori che hanno portato
Alla al Piano sanitario regionale
Invece nel metà a metà del due mila sette cioè il tredici agosto due mila sette vi è una delibera di Giunta regionale
La
Ottocentotrentaquattro del tredici agosto due mila sette con la quale si autorizza autorizza quindi derogava a una legge regionale autorizzando l'immediato utilizzo di questi venticinque posti letto quindi non aspettare
Il per
L'approvazione del Piano sanitario
Ma da subito autorizzava l'esercizio di questo
Io non so se posso parlare del contenuto di questa delibera ha già detto non è detto già il riferimento poi lo verifichiamo risultano contato
Il tra gli imputati di questo processo responsabile o comunque persone addette o comunque riconducibile al gruppo Tosinvest
Sulla base dell'ascolto delle telefonate degli sms
Di fax nemmeno il per quell'epoca per i fatti di quelle erano mi riferisco a questa delibera di Giunta regionale ne abbiamo avuto contezza di conversazione di altri procedimenti no politico e successivamente
Maresciallo successivamente poi quando abbiamo attivato le nostre utenze cioè vi siamo al due mila otto ci sono tutti i lavori di preparazione al Piano sanitario e li abbiamo tantissime conversazioni che intercorrono tra la dirigenza
Tosinvest di alcuni politici nove Colagrossi
Che era dunque la
La rossoblu diciamo
Una sorta di Ministro degli esteri del gruppo Tosinvest che aveva rapporti con la politica e io farò stadi
Ministro degli esteri avevamo riscontrava locazione o emersi rimediare
Ministro degli esteri ad adesso dedito all'ENEA per relazioni pubbliche esternazioni dunque volevo dire al Ministro degli esteri chiedo scusa Presidente diamo la stura a a dei voli pindarici e non se ne andranno a finire allora
Danza e allora public relation o questo edificio contatti con noi istituzioni no alle segnaliamo della ditta Tosi investe e la signora e la signora inverso sanità S.p.A. alla signora per la
Daniela rosso va con l'appello finale
Come ho avuto convocato avventuroso grosso grosso
Con chi ha avuto contatti la signora colto in particolare i contatti rientra intrattenuti inizialmente con quasi tutti i politici abruzzesi ma poiché diciamo
A seguito di un incontro romano tra il presidente Del Turco e la dirigenza Tosi verso diciamo questi contatti ci sono i fitti che tra la stessa rossoblu e consigliere regionale Antoni Marcello boschi questo incontro romano la quale telefonata risulta
Sono cinque con riferimento
Due conversazioni una intercettata sull'utenza entrambe intercettate sull'utenze
In uso a Lamberto Quarta il progressivo nel settecentodiciannove una la settecentocinquantanove
Non è del tredici febbraio due mila otto l'altra del quattordici febbraio due mila otto io ho scritto e quattordici cinquantasei barra zero sette si parla di cinque
Contro il del porto ricorda quarta che per l'indomani c'è un incontro romano quarto non lo ricordava Loiero ribadisce bisogna incontrare
La la Tosinvest Nola Tosini Kiss dice Tosinvest no allora
Per incontrare rimanenti vertici del progetto gruppo sanitari in particolare il patron Antonio Angelucci morti Angelucci quindi c'è l'incontro
In quel periodo quindi ecco c'è una successiva telefonata che alla segretaria degli uffici romani la la Fioroni
Ricorda quarta l'appuntamento che una colazione di lavoro in via Marche uno presso gli uffici della della Tosinvest e successivamente un pranzo di lavoro nel ristorante di di fronte il Giorgi che su via Veneto
Bene questo in quel periodo è in corso di discussione in Consiglio regionale cosa anzi presso la Quinta Commissione presso la Quinta Commissione si stavano discutendo gli emendamenti al Piano sanitario dal Piano sanitario sin senta
Per quanto lei ha citato prima la legge seri che era quello il riordino della rete ospedaliera e quel piano sanitario
Se le risulta nel corso questi provvedimenti
Vi sono tagli posti letto
Pro
Ho anche aumenti l'ho già parlato di un aumento di posti letto a Tosinvest vi sono altri aumenti di posti-letto altre clinico si tratta solo di tagli di riduzione un più che altro si parla di riorganizzazione di posti letto perché ne vengono create lari funzionario omogenee ma
Non ho avuto modo di notare altri incrementi incrementati e ex novo poveretto date altre case di cura non esiste questo non ci sono nella tabella quindi
Incontro romano contatti dalle agende sequestrate Del Turco risultano anche in passato in precedenza
Appuntamenti e contatti con Angelucci molteplici incontri sì domani d'accordo
Quindi si discutono questioni indumenti
Vi sono
Confidiamo che riprende si stava discutendo degli emendamenti al Piano sanitario regionale e quindi si era spesso in Commissione eccetera durante questi lavori della Commissione
Diciamo i due interlocutori cioè la Rosso va per conto della Tosinvest e boschetti
Si scambiavano tantissimi mi e-mail messaggi eccetera le abbiamo tutti registrati
Era il Boschetti che inviava gli emendamenti alla rosso perché glieli rinviava corretti
Via mail eccetera eravamo curarla rosso stessa che interveniva durante i lavori della Commissione dicendo guardo so che hanno presentato questo emendamento te ne mando un altro per bloccare quello
E così via ma sono tantissime leggeremo questura sinuoso si si sono più altro sms credo se c'è l'sms
Anche il periodo di periodo le date proprio per individuarli sono trascritti
Prego subito dopo questo incontro romano a quattordici febbraio CER indica perché sono trascritti ma insomma si
Allora nella sia invece l'ha già dato solo se ci indica quali sono i DSM che allora tutta tutte questi colloqui si svolgono sull'utenza intercettata Boschetti Boschetti intestata allo suo studio legale quest'utenza
E sono gli sms trenta settantacinque trenta settantasei del quattordici febbraio Trento ottantacinque Trento tanta sette trenta ottantotto trenta novanta trentuno zero sei trentuno zero sette trentuno zero nove
Telefonate trentuno tredici trentuno ventiquattro trentuno sessantanove queste sono solo del quindici febbraio voi sms trenta sette zero tre trentasette zero quattro trentasette zero cinque trentasette zero sei queste sono del venti febbraio
E poi del quarantaquattro ventisei quarantaquattro settantasette quando quattro ottantasette del venticinque febbraio telefonate quarantasette venti quarantanove trentatré del ventisette febbraio
Telefonate cinquantotto e cinquantanove sms cinquantotto ottantacinque
E così via insomma un breve lasso di tempo dal quattordici che vanno poi l'approvazione del Piano sanitario che inizi di marzo viene approvato il figlio del dieci marzo una cosa che non ho detto prima
Riguardo all'incontro romano tra del Turco se il patron Angelucci
Il il contenuto di quell'incontro il contenuto in quando ne abbiamo contezza in una conversazione
Intercorsa tra quarta Del Turco stesso
E la sera del quattordici Mingardi incontro già avvenuto
Quarta io lo informa di che la sera precedente era passato presso l'Agenzia sanitaria regionale da Di Stanislao ed avevano aveva avuto modo di prendere cognizione di emendamenti presentate Piano sanitario cioè dice lui l'argomento di cui abbiamo parlato stamattina e quindi nell'incontro romano
Bene questa esattamente ci sa dire il numero da telefonata dell'ordine
Pubblico
La telefonata intercettata sull'utenza di quarta e il progressivo e sette cinque nove ho detto quattordici febbraio il ritta e quattordici cinquantasei barra due mila sette
Il il contenuto
Il contenuto di queste
Scambi di sms eccetera viene poi esplicitato il Boschetti in più di un'occasione
Bisognava c'erano a disposizione quaranta posti letto per la riabilitazione venti sarebbero andati al pubblico e venti al privato
Occorreva indirizzare questi venti posti verso la la Tosinvest magari senza citarla pertanto gli emendamenti venivano formulati in modo
Da non
Non metterei esplicitamente San Raffaele di Sulmona ma tirar fuori tutte le altre perché ad esempio veniva
Nell'emendamento che per abbiamo acquisito
Presso gli uffici della Regione questi emendamenti
Noi sono appunto l'effetto del di un emendamento sulla lettura ma favorevole in merito al caso viene la telefonata e l'emendamento la pelle
Nata elementi ma lei non deve nascondere la telefonata del Ministro neanche maresciallo Lunardelli ad eccellere parlando coglie il turco tono riferiva degli emendamenti da apportare
Oramai viene alleato non sia o
No
Da parte dell'Agenzia americano e garanzia questo e riguarda il contenuto dell'incontro romano sì
Quarta dice ieri sera sono passato all'Agenzia da Di Stanislao abbiamo parlato degli emendamenti cioè
Le stesse cose di cui abbiamo parlato stamattina cioè stamattina nell'inquadrato così Stanislav poi
Che successe c'è stato un emendamento intimamente se ci sono state allora anche emendamenti noi abbiamo sms anche il testo dell'emendamento veniva inviato via sms veniva rimandato corretto dalla dalla rosso va
Occorrerà rosso vi interveniva come in una circostanza durante i lavori della Commissione ho saputo che è stato presentato questa lamento blocca la tremando l'altro per
Carlo vi è questo il punto in cui si sms li abbiamo tutti la relazione riti già in atti sia la mission è nobile quattordici febbraio
Ora del giorno sugli esiti e svolge anche sul sessanta un'altra da metà febbraio fino a fine febbraio prima poi il piano è stato
E il contenuto di questi emendamenti dove oltre venticinque posti letto per lei erano venticinque stimati erano già stati diamo sanitari quella è un'altra già stati dati per assodato c'era stata data semplicemente quella delibera che derogava la legge regionale
Non aspettiamo il piano sanitario ma sono immediatamente fruibili queste aree libere tredici agosto due mila sette esatto
E quali sono come diceva posti-letto già davanti questo parliamo di ulteriore quaranta posti letto di cui il venti dovevano andare al pubblico ma riguardava viabilità
Ecco ecco diversa dei riguardano apicali riabilita riabilitazione venti dovevano andare nel pubblico questo era l'indirizzo politico che comincia a questo discorso telefonico tra la la signora rossoblu e Bosnia solamente all'incontro romano se lo avrei febbraio siamo
Se si comincia a parlare di questi accordi quarantina Maurice diciassette febbraio ci sono decine e nessuno
Due mila otto ex mille otto pubblico
Sì tre mila ossia se va bene da più anni provocava
Più per i quali portato avanti
A proposito di quadri
Sì prima di passare oltre su questi venti posti letto ha terminato il Pubblico Ministero
Novembre dobbiamo sul punto dovremmo fare qualcosa lo domando aveva completiamo quindi questa è una prego dopo di noi si occupano
Diciamolo in avere una la ringrazio distogliere lo sguardo Zaia questa sia sempre sulla base dei produce il discorso dei quadri prego
Sempre sulla base di queste conversazioni oltre Abu scritte Rossotto c'erano altrui esponenti politici a conoscenza di quello che stava accadendo
Per ciò che concerne gli emendamenti ci sono commenti
Tra boschetti Bucciarelli tra De Luca Boschetti tra cui segni Boschetti in relazione alla vicenda San Raffaele ad esempio diciamo che sostanzialmente Lamberto Quarta monitorava i lavori del del piano sanitario
E ne chiedeva contezza Avola Cesarone o a Boschetti
Che infatti in due conversazioni gli dicono sono passati quelli nostri sono passati quelli importanti e quindi era sicuramente a conoscenza le conversazioni sono
Le forme di imbarcare in cui sinteticamente
Sì che il intercettate sull'utenza di Quarta i progressivi sono quarantadue zero quattro del ventotto febbraio
E undici sessantanove undici novantotto del ventinove febbraio che quello che sulla testualmente dice importanti quelli che tu sai gli altre conversazioni invece con altri anche quelle con compì segna
Praticamente spiegava nel modo in cui se era arrivata al al veicolare questi venti posti letto verso la Tosinvest bisognava escludere le altre case di cura
Quindi fare un emendamento io lo dice chiaramente esordisce Moschetti lo dice e lo spiega AP segna che gli chiede in merito agli emendamenti del della possibile nel San Raffaele come siamo messi e spiego guarda
Ho fatto un emendamento
Che praticamente esclude tutte gli altre case di cura che devono fare un piano industriale come ad esempio Angelini e Pierangelini esclude quelli sulla costa
Individuo solo le aree di saggia te interne pertanto non ci ha messo il nome ma il San Raffaele
Questo il contenuto della conversazione dalla conversazione numero cinque nove semplicissimo lo dica ad uso
Dopo dopo senz'altro sintetica su questo
Numero sembra più privato
Sì
Essa la cinquantanove sessantadue del cinque marzo quindi siamo proprio in procinto dell'approvazione del Piano sanitario si
Il l'utenza e quella del del Boschetti quella intestata lo studio legale utensili Boschetti Chievo fa dichiarazioni prego autorizzato ora
Le faccio fare la dichiarazione a Boschetti dove
Prego
Inoltre arrivo sì sì sì sì abbiamo un quarto d'ora finiamo con il teste e poi ce ne andiamo
Abbiamo già detto un quarto d'ora ancora abbiamo istruttorio poi allora forza l'ho detto dica non è così
Basket Antonio Marcello
Innanzitutto dalle vorrei precisare che si l'emendamento a cui si riferisce al maresciallo che è stato identificato
Per la clinica privata San Raffaele di Sulmona
Contrariamente a quanto invece assunto il maresciallo
Vorrei precisare che l'emendamento mi è stato solleciti non lo preciso varca preliminari Sulmona clinica San Raffaele di Sulmona Raffaele
Via San Raffaele di Sulmona ci soppressione dello detto pensavo di averlo detto chiedo scusa se ho capito
Chiedo scusa un allo Scudieri Sulmona pensare allora lei non ha chiedo scusa chiedo scusa
Preciso questo perché prima il maresciallo faceva riferimento al fatto che gli emendamenti venissero
Hanno approvati all'interno dia altri emendamenti non è stato così l'emendamento è stato presentato identificando venti posti letto per la clinica San Raffaele di Sulmona
Sollecitato al sottoscritto a me anche e soprattutto dall'Amministrazione comunale di sul leone in particolare dal Sindaco la civiltà e dal consigliere comunale gli hanno Morelli di Sulmona
E questo si evince anche dalla telefonata con Marassi ieri con P segna laddove lo stesso P segna precisa che veniva sollecitato per questi posti nella clinica per la clinica San Raffaele
Dagli altri politici locali tra i quali ma seri
Altro consigliere comunale li assumono e quindi vi era un'azione abbastanza imponente e abbastanza incisiva da parte dell'Amministrazione comunale di sul
Una
Di aiutare consolidare la presenza di quella clinica privata all'interno di quel tessuto urbano e sociale così come è ormai nei contatti qualora come gravare laurea quali io avevo i contatti con la signora Kosovo perché aveva già avevano preciso Presidente io sono stato quattro anni in in religioso silenzio che vorrei adesso precisare questo aspetto sulla base proprio delle osservazioni che faceva il maresciallo
Russo
Avevo contatti con dalla signora non so dove come l'avevamo tanti altri politici così come ha riferito la signora rosso
Però oggi il tempo altresì avvocato Lettieri e lei ci sia cito in quello
Non si volti a parlare con l'avvocato disinvestimento ricordato il suo nome ha visto
Non so segnato
Persino uno sbaglio fare nome degli avvocati
Le la la prego gentilmente di non disturbare le dichiarazioni dei Boschetti
Prego Che tempo espressi a precisare al maresciallo Russo che sembra essere se avessero verso Boston è possibile
Tante la ringrazio
Ho sbagliato io abbia
Se avessero continuato nelle attività investigative
Presidente adesso il primo punto all'ordine del giorno numero
Molte procure regionali della Montino areazione dopo le regole di ingaggio considerare di
Continuare tutto all'interno il problema del tutto
Nella memoria ormai devono
Non altri lavori adesso
Loro territorio non capisco quattro al modico prezzo Enzo
Si dicono
Mensile insieme inviolabile razionalizzare ed io non ho capito faccia parlare arrivo di questa faccia parlare oggi altamente signor
Ricordiamocelo sempre nervosa
Normativo niente e non dico niente io chiedo scusa se c'
Casomai quali trovare la laurea casomai chiedo scusa Presidente chiedo scusa ma se una parola ce ne andiamo chiedo scusa presero udienza chiedo scusa Presidente ora lei chiede il
Ha sollecitato quell'emendamento del pubblico ministero chiedo scusa avrebbe detto se ho ben capito perché io se avessero bisogno
Poi ho questa reazione quello che avrebbe dovuto fare il maresciallo presidio scompensi trasmettercelo non ritiene necessario dialogare
Sexies non è spesso male
Facciamo
Allora è un teste e
Se
Animati
Avvocato regolare
Rientrare
Non
In piazza
Sarà
Scusa diritto di critica assume
Perlomeno
Rimedierà il tema
Veneto
Marmorea e del Consiglio
Allora voglio
Allora presidiamo straordinarietà essa se continuare però adesso no cogliamo tranquilli dello sport ma ci ritiriamo
Chiediamo l'udienza e quella delle devo irrigare da soli ben lei se la prenda con Caiazza come spesso ci parli
Però fuori dall'udienza non sul fronte lei faccia quello che ritiene ma fuori dall'udienza autocritico
Se si degli USA facendo dichiarazioni spontanee io non ho capito questa
Risentirà stima potenza della reazione perché lui
Cosa ha detto che ha detto consideriamo italiana è fallito eliminare necessaria un'indagine di maresciallo Elena dei suoi interessi nazionali facendo dichiarazioni spontanee per legge quindi non è registrato quindi
Ha chiesto patti scusa non sono avvezzo io vi chiedo scusa se casomai ma lei cosa vuole dire in quello di recuperare lezioni universitarie
Europee Brienza darne lettura ma recepirlo perché e poi si è stato adesso ed è vero
Alla difesa e arrivare però
Ho capito adesso tant'è vero bloccate volevo dire per una lezione ed è una regola non honduregno aderisce invece che si trovava in una situazione diversa come ha spiegato perché c'è signor Sindaco se va bene che sollecita seri poi dopo che cosa voleva mi l'emendamento che secondo lei l'emendamento indicato nell'accertamento che l'emergenza rivolgersi al maresciallo di tagliare me perché io sto lavorando con le prese in mezzi parlando fa riferimento a indagini che il maresciallo HP perfetto l'emendamento all'emendamento
è stato ritirato in Commissione stessa
L'emendamento l'emendamento è stato ritirato in Commissione e non è stato mai approvato e mai inserito nel piano sanitario regionale queste oleario
Ritengo quindi che vi ho seguito e rimane il maresciallo non ha detto questo e lo positive quindi stavo dicendo se avesse continuato e chiedo scusa insomma chiediamo se maresciallo stessi euro Tiziana disertato e si può darsi che in buona fede non è questo che volevo dire volevo dire proprio questo chiedo scusa Presidente
La seconda cosa al quale ci tenevo a precisare
Che quindi dal famoso sms novità pensasse osservare una nuovi capitato
Non recapitato legame non riscossi lei
Sta parlando Boschetti che si sta difendendo
A dichiarazioni a sua difesa quindi avvocati apre Eboli interessa stare in silenzio
Per il pubblico ministero che ha fatto l'intervento a difesa del maresciallo abbiamo capito che si è espresso male l'imputato perché
Però voleva dire che quell'emendamento che è oggetto di aspetto creditizio se
Nato a voi ritirate ritirare allora qua
Coldiretti perché è stato ritirato da me stesso in sede di Commissione messa sul piano politico impossibile procedere ad un'ammenda all'approvazione di quel genere
L'emendamento ed è stato completamente ed è stato integralmente ritirato e che è successo dei quaranta posti di riabilitazione sono rimasti sospesi
Sono rimasti sospensiva
Noi nessuno ha mai le passività mai già assegnati
L'emendamento al quale si riferisce quindi il maresciallo non è stato affatto portati in Consiglio regionale ottimo sosta rimasti non sono stati mai assegnati
A nessuno e nessuna morta mai a nessuno rimasti lettera morta non hanno mai trovato posto non hanno mai trovato all'operazione di carattere te chiunque all'interno della sanità Abruzzese sono rimasti sospesi Mastrocola spesso sono sorpreso non poco per risalita da quattro anni presumo di sì
Finché c'era lei se non c'è dubbio io non mi occupo di queste vicende probabilmente no no no e voglio dire voglio dire noi finiamo finiamo il processo
Viboldone era
Un altro esso produce naturale che il
Perché all'epoca inidoneità inserendole una ulteriore ad un'ultima cosa rogatoria in base alla nuova
Promesse secondino così in quanto può parlare con il Consiglio dell'ordine
Cioè guardi io faccio una raccolta di tutto quello che ha fatto lei intemperanze spiegando le invio al Consiglio dell'ordine di Roma
Perché non è possibile che lei mentre parlava da Borrelli
L'imputato Boschetti si rivolga addirittura al teste contestando quello che ha detto il tempo
Sì ma non sono si è rivolto a bosco
Tant'è vero che è scusi si è rivolto a alla maresciallo Russo tant'è vero che l'uso gli ha risposto le ha risposto
No no no mentre parlavo spetti
Le mentre parla Boschetti lei interloquisce e condizione maresciallo Russo nonché un testimone d'ora in avanti non chiedete il primo dichiarazioni spontanee durante l'esame dei testi perché non le ammetterò mai più si accomodi si accomodi lei adesso si accomodi posti valorizzarsi qualcun altro che interrompere
Ma io
Morelenbaum Polesano roba ed evitare con l'esame si accomodi
Ringrazi qualcun altro va bene grazie Grazioli adesso agosto
Vada ma dal suo posto
Perché questa è la conseguenza
Io faccio parlare per un chiarimento per l'accertamento della verità succede Bar-Ilan succede che addirittura avvocato ragazza parla con le teste mente bombe Boschetti fare dichiarazioni spontanee
Lo condiziona lei ha risposto addirittura o no alla all'avvocato Caiazza e
Sì o no
Io mi sono accorto di questo perché non me le invento devo
Quindi
Voti in avanti nonché definiti in presenza dei testi e durante l'esame
Dichiarazioni spontanee
Se sarà necessario poi con qualche rivelazione
Di decisiva importanza richiameremo investe
Abbia concluso la sua deposizione
Sono le cinque per un quarto silenziosa determinati
Se non abbiamo le necessità torneranno al prossimo CIPE ma non abbiamo concluso necessità non abbiamo concluso nero esportarlo concluderemo con la prossima udienza ci si sviluppa decollerà provenienza del due novembre al sequestro
Buona sera