Scuola di democrazia europea "Ponti per l'Europa" - Luigi Capogrossi Colognesi (3° incontro)

Vediamo se ci sarà
Parte domani soprattutto bravissimo
Allora
Cinque
Insieme
Adesso accesso
Proseguiamo il nostro ciclo di seminari
Dedicato
Al tema
Della sovranità che
Mi sembra un tema
Bruciante attualità
E oggi
Comma il professor Capogrossi
Affronteremo il tema da un altro punto di vista rispetto quello
Istituzionale
Affrontato D'Amato
Nella prima lezione
Relativa
Al
Governance europea
E alla
Punto di vista più
Sostanzialista affrontato da Gamberale
Quando ha posto il problema del governo dei mercati
E
Ha sviscerato il tema di come funzione
Quella che ormai siamo abituati a definire la speculazione fermi finanziarie capitalismo finanziario
Oggi
Capogrossi affronta il tema
Da un altro punto di vista
Che è quello
Bella
Complicata vita dello Stato di diritto
In un contesto in cui le fonti del diritto si moltiplicano e non fanno tutte capo
Allo stesso sovrana uno stesso legislatore erano
Lo stesso potere legislativo
La settimana prossima
Proseguiremo
Questo ciclo che ripeto
Affronta uno
Dei temi che in questo momento
Riguardano più da vicino
La
Vita politica
Non solo italiana
La parola attraverso Capogrosso
Grazie
Il tema
Apparente apparentemente molto tecnico un po'arido combattute
Come tutte le cose che noi giuristi avete polveroso Sadè teoria generale
Quelle cose che si studiano all'università
Che poi un po'spesso si metta da parte della
Nell'attività pratica anche del
Gradita
Legale
In realtà
Così potrebbe essere
Giustamente rappresentato un
Una problematiche del genere se fosse stata affrontata venti o trent'anni fa
In questi anni estate intervenuto una tale rivoluzione
Nel
Nella stessa nostra mozione di diritto
Che
Travolge in qualche modo sia categorie consolidate sia la STET la stessa storia che della formazione dediti continentale
Attraversato tutto
A l'età moderna
Io mi rifarei
Per capire l'importanza di questo di questa serie di
Nodi problematici
Alla forte sottolineatura che a suo tempo Weber
Faceva proprio del diritto come strumento fondamentale nella
Nella costruzione della modernità e nelle in funzione di quei fattori di razionalizzazione dei processi sociali
Che era stata il contributo specifico che lui
Riconosceva alle società
Europee le società occidentali
Ed è
Infatti
Una teoria delle fonti egli ha stretto collegamento tra
Le fonti del diritto e la sovranità
A portato precipuo e specifico della costruzione dello Stato moderno
Perché sia nei momenti
Che nella stessa
In quella stessa di nascita medievale che porterà pone cari che che che esse si svilupperà sul piano culturale può intorno allo studio del diritto nelle università italiane poi sito europee
Una idea
Di un uno pongo statale del sovrano come produttore di diritto non vi era assolutamente il diritto
Aveva base anzitutto consuetudinarie era affidata a un corpo di specialistiche elaboravo neri e produceva uno nuovo diritto
Si sviluppava attraverso un sistema
Processuale estremamente articolato è libero
E aveva anche nella legge il suo fondamento certamente sì rom che infiniti statuti innesti negli embrionali attività normativa e legislativa dei sopra
Che uscivano costruendo queste nuove entità statali da
Basso Medioevo
Anche la legge
Un fattore costituito dal diritto ma uno tra il mondo
Sia devo aspettare prima il grande processo di razionalizzazione in Regione naturalismo e poco la rivoluzione francese l'affermazione forte pelle del delle impostazioni illuministiche
Perché sì riconosca e si attribuisca consapevolmente allo Stato il monopolio legislativo
Sono retta
L'Egitto
Stato di diritto cioè
Con la famosa tripartizione di Montesquieu e quindi il sistema di checks and balances e contemporaneamente
La esclusiva competenza del popolo come fondamento della sovranità nell'attività legislativa sono importato uno per la rimozione
E lo Stato moderno sorge con questa
Con queste in questo in questi termini
Coronamento di questo processo ovviamente esisteva dei Codici
A pur tutti no e nel quale
Sparare prima ancora che non rientri asse parole
Nel Codice napoleonico differenza ancora per la codificazione del settecento inviti e di stampo illuministico se noi vediamo se ne prendiamo
L'
Lanzetta ossia no
Prodotto pochi decenni prima
L'ambito proprio della grande
Processo di rinnovamento del
Della vita giuridica distacco del ministro ancora il Codice prussiano non è che una raccolta di costo Vanzetti tradizioni di
Fenomeni giuridici prodotti localmente ed i CPT e unificato
Stato
Perché lo Stato già uno Stato forte
Federico secondo
è soltanto nel Codice napoleonico che invece tutto l'universo
Sociale tieniti compreso come una specie di colossali catechismo
Tu niente nell'ideologia napoleonica
Cinetel colti della codificazione fino al nostro Codice quarantadue
Tutti tutti gli uomini sapevano cosa fosse una cosa ma nei codici si definisce una cosa a tutti gli uomini si sposavano
Da millenni però nel codici si definisce che cos'è il matrimonio e via dicendo cioè anche dei nomi naturali e sociali che sono alla base
Dei rapporti giuridici però vengono ridefiniti ricompresi in termini reali
è un'idea sotto il marchio quello del Codice
E qui in questo diverso Marco con la mia generazione ormai giustamente agli sgoccioli
Si è formata questo tra universo
Dalla quale molti di noi penso Alberto ha fatto emergere leggevo conservare
Abbiamo
Abbiamo studiato in questo
In questo
Questo in questo modo in secondo queste prospettive
Ma Gianni quarantadue quando la scienza giuridica italiana che ha prodotto dal suo il suo frutto più maturo avrete la certificazione quarantadue tecnicamente di alto livello
Ad un livello europeo è in grado di misurarsi colpe che avete difeso con la stessa tradizionale
La stessa matrice
Codicistica napoleonica e dalla quale sera scatti tutte le modificazioni
Quando il Codice quarantadue viene promulgato
Luca il codice CER peggio non per la contenuto dell'esposizione non perché
Impatto fascista fosse particolarmente forte voi
Certi
Certi settori
Certe norme del Codice penale e soprattutto ma non è quello è che la concezione stessa di questo universo telematico che
Sì scusate schizzi stipulerà rapidamente e si struttura rapidamente nella società che emergono nell'Europa e nel
E nell'universo che emerge dalla seconda guerra mondiale
Intanto perché la seconda guerra mondiale Elia storia per nazismo aveva messo in discussione
Uno dei fondamenti ma si dà
Della
Di tutto il processo che aveva portato alla concezione statalista i capelli
La concezione statalista del diritto porta evidentemente a rappresentarsi un diritto chiuso e dipendente tutto da sola
Ma questo sopra
Che produce un diritto default deformante come è stato
Perché ricordiamoci dello Stato che anzi sta funzionando rispettosamente secondo le regole data legittimamente nella forma
Per
Nella forma
Riconosciuta dalla sua Tatò coordinamento le la patologia
Di questa di questa storia mostra limiti
Del concezione del positivismo giuridico del diritti un identificazione del diritto con quello che vuole solo a la famosa comando persona non secondario terrieri ostili
Del
Ottocentesca agli occhi
Va beh di più
Perché
Con la restituzione del tribunale un belga si afferma e si afferma ad operare in un consesso situazione
Che si può giudicare e condannare sulla base
Di norme
Insiste
Nella società umana nella
Natura umana torniamo in qualche modo a concezioni giornalistiche
Che non hanno riscontro nel diritto positivo di uno Stato nazionale
E siamo di origine di questo filone su quali tornerò alla fine di questo di questa mia relazione del di tutto questo grosso allo sviluppo dei diritti umani che oggi è uno dei filoni trainante del di un nuovo diritto
Ma soprattutto la complessità delle relazioni e la introduzione
Diventa un atto delle Nazioni Unite
Quindi predisporre su questo che c'era però nella seconda parte di questo intervento
Una serie nuova di fattori produttivi di diritto che
Non sono caratterizzati da quel elemento di statualità che sino allora era stato proprio specifico delle fonti del diritto
Ma la prima esperienze in questo senso elitaria e la scienza italiana arriva tardissimo rendersi conto di questo
E naturalmente il processo avviato in sede europea di cui ha già parlato Giuliano Amato
Perché
C'è la consapevole progettualità tenta altri fondatori
Attraverso l'economia si
Già c'è si tirava qualcosa di più segnala
A intanto garantire per sempre ovino a tempo indeterminato quella pace intra europea
La cui assenza aveva scardinato alla nostra civiltà e in secondo luogo sì persegue un progetto essenzialmente politico in qualche modo di una unificazione
Anche politica nel sogno
Insomma un speranze verità insomma attraverso l'economia e attraverso i principi del libero mercato
Ma se già nelle regole istitutive alla cieca
Vi è non elementi che negli accordi studi quindi nei gli accordi vincolanti i vari Stati aderenti che erano degli elementi che vincolano la condotta
Giuridica degli Stati stessi
è soprattutto nello sviluppo successivo già nel corso delle per gli anni Settanta che prende consistenza una forte capacità normativa della
Co della Comunità europea
Perché
Alle
Agli accordi formali che intervengono a livello di Consiglio dei Ministri e che riguardano Principi e direttive
Relativa ai vari settori dell'economia e poi della
Sempre più anche interventi nel campo del sociale basta pensare per universitari cosa ha significato l'idea del non solo della libera circolazione delle persone
Ma della libera circolazione degli studenti favorire lo sviluppo e integrazione i grandi progetti di ricerca scientifica e il i grandi progetti nel campo nel campo energetico nel campo della ricerca nucleare eccetera
Questa aggregato innovazioni mette insieme risorse e competenze il know-how che per renda che fate
Nel
Della comunità prima dell'Unione europea poi un protagonista è un soggetto attivo
Ma tutto questo viene attraverso
Accordi
Fondati su trattate
Ma di fatto porre i processi normativi per pronti so di competenza
Di una burocrazia che chiamata attuare i territori
Questa burocrazia ma
Circolare e a livello di circolari essenzialmente che noi abbiamo
Norme che entrano e penetra nel nostro ordinamento
Un altro salto in questo caso in questo campo avviene attraverso la costituzionalizzazione dei trattati europei
Attraverso il rango costituzionale
Assunto Dessì e quindi il fatto che lei esteso intervento normativo dell'Unione europea possa condizionare anche le costituzioni nazionali
Questo
Cosa che avvenne precocemente in Italia cooperativa pergolato
Che era il giudice costituzionale che si batte per questa
Europeizzazione Biella
Della della nostra Carta ma anche i più o meno è avvenuto nei vari ordinamenti nazionali più o meno perché certamente qui sono stati
Che hanno resistito maggiormente di soccorso come quella di casa due quella tedesca che hanno
Qui affermato
Una
Un'autonomia maggiore edile manca ancora ancora maggiore naturalmente uno Stato senza Corte senza tribunali per sua fortuna come l'Inghilterra che la questura da questo punto qui ed è stata sempre molto attenta annullato
A non perdere la propria sovranità
Però di fatto
Non ci troviamo di fronte a un fenomeno colossale di intervento che modifica
Non soltanto
La comportamenti di carattere internazionale dell'Italia non c'è tanta soltanto certo applicazione ma i vari settori dal diritto commerciale al diritto
A quello che che avevamo diritto amministrativo dal diritto pubblico ad lo stesso diritto costituzionale fino
Ovviamente agli apporti di diritto privato
In questo campo fuori un fattore fondamentale che spesso è sempre stata sottovalutato e l'azione di recupero
Perché
E qui
Dobbiamo
Abbandonare
L'ottica tradizionale di noi continentali in particolare franco-tedesca affranco italiane
Per i francesi il giudice non è altro che la bocca del diritto come detta e non loro una formula
Favolosa
Nella nostra ideologia
Che si
Che si impartisce ancora lezione la
Le corti i tribunali sono chiamati semplicemente a interpretare e applicare il diritto di farlo
Noi di fatto noi sappiamo benissimo che c'è un
Elemento creativo
Nel interpretazione innovativo che inscindibile dall'interpretazione e che spesso porta molto lontano dal dettato letterale della norma tanto più
Che in parallela dei fenomeni che sta un disco rendo
La destrutturazione del sistema giuridico prendeva sempre più libere le cose
In una Corte che si trova di fronte a un Codice di pochi chiarissime enorme
Che in fondo è ancora legato alla al governo di una società relativamente semplice e poco complessa come la società liberale
Nell'Ottocento o agli inizi del capitalismo penso pensate che nel Codice napoleonico e nel nostro potere sessantacinque non c'è ancora la presenza dell'impresa come soggetto come oggetto di
Normativa specifica e noi siamo già in una fase capitalistica in cui lo sviluppo industriale
Non è non è affidato al singolo proprio terriere avversità trasformando in piccoli imprenditori però questo per dire l'arretratezza della di quei codici
Ma quando il giudice si trova di fronte alla crescita straordinaria di una legislazione speciale come quella che avviene non soltanto in Italia ma in tutti i Paesi contemporanei
In relazione alla completa una crescente complessità tagli dico di rapporti di conflitti e di mediazione sociale come quelle che
Tengono ok insorgono nelle nostre società
Il giudice
Di fronte a
Famiglia dell'Unione
Poco coordinate tra loro qualche volta poco chiare spesso contraddittorie assolutamente
Il tre il giudice incomincia vero da tale libertà d'azione che crea esso stesso diritto tante che ancor prima ancor più che un tempo
Più che andare a guardarsi il codice quando cioè ci troviamo di fronte un caso andiamo a vedere anzitutto il ma si va in Cassazione ed è commentata giusto densa perché quella fa lo Stato di una si di una
Certa
In una certa disciplina giuridica
Ma intervento europeo e tanto più importante perché avviene spesso o si allarga e si dilata ulteriormente attraverso le Corti europee
Tanto più
Che soprattutto il Tribunale dei diritti dell'uomo
Fondato sulla convenzione
Al più a questo Tribunale accessi il simbolo contro sosta
Questa questo apertura
Ha una a un livello un grado inferiore disinteresse rispetto agli interessi statali
Significa praticamente un accesso diretto alla giustizia ed è una giustizia
Una giustizia fondata su trattati e su convenzioni di pochi articoli i pochi principi
Che però le corti poi applicano analiticamente secondo una logica che si avvicina molto più al funzione effettiva del del giudice bene nei sistemi di common law che non
Al
Alla passiva funzione dell'interprete come bocca del diritto che sito in teoria i diritti continentali economici
D'altra parte queste corti europee
Si integrano e cooperano con le
CONI come corti nazionali
Creando un reticolo di relazioni che orienta nel riorientare onere dei pareri giurisprudenza e hanno un fondamentale dando un fondamentale contributo
Contributo a unificare linguaggi culture
E logica interpretativa
è così che si stava bene esiste si vista formando un nuovo sistema di diritti che
è sradicato che parte dal basso che parte da situazioni
Da disciplina è sempre molto concrete molto riferite
A
All'alterare la libera circolazione delle persone a applicazione specificati esigenze di norme
Ma che poco di fatto crea
Uno interventi molto
Nel tessuto e nel sistema dei diritti nazionali
Questo è un fatto nuovo
Ed è un fatto
Che
Per molto tempo ci battute giuristi italiani
è sfuggito
La prima reazione direi non è stato che la nostra Università io mi ricordo quando andavo a favore Germania
Negli anni Settanta rivolgete rischi l'olandese inglesi in cui
Il libro di via dei Mille discipline storiche ritrova eccetera stringevo sempre di più e gli spazi di questi enormi volumi di raccolta e di circolari vero Paese eccetera si allarga
C'è l'attenzione dei paesi del nord verso quello che avveniva a Bruxelles
Era molto più forte che
Da parte italiana con conseguenze notevole perché naturalmente il diritto è un fattore competitivo non è un fattore cooperativa senza
Quindi chi è più attrezzato spunta risultato migliore sostanza italiani in questo sono intestato molto indietro d'altra parte una burocrazia che andava a trattare circolare ecco non sapeva l'inglese
Grazie non esisteva naturalmente poi abbiamo il problema delle quote latte e quant'altro che ci passano sopra la testa
O con la mancanza tutele attive nostri alimenti eccetera ma insomma adesso non è questo il mio intervento
Il problema
E però
La mancanza
E i fattori di crisi
Io mi ricordo che quando mi occupai un po'per ragioni scientifiche dell'acqua la cosiddetta Costituzione europea mi salta agli occhi l'evidente
Trattare di imbroglio
D'altra parte i dati
Chi stava che c'era nella Costituzione europea perché nella nostra idea Paul carenti costituzionale la Costituzione è un fatto fondativo è una comunità di un uomo Edis è una società che si diffonda intorno a un patto fondamentale
Questa è la Costituzione a partire dalle grandi Costituzione settecentesca
E così futuro pagata all'inizio la Costituzione di fronte al fatto
Che il il consenso intorno all'Unione europea incominciamo a venire e di fronte alle prime difficoltà rappresentate da dire dei risultati dei referendum dei singoli Paesi tornare costituzione
Si pensò bene di mettere da parte
Scrive un vero testo fondate fondante la politica unica
Poli fondante Poli
Politicamente e giuridicamente la replica e si penso contrabbandate come costituzione una rassegna
E un repertorio di norme già esistenti perché contenute negli accordi internazionali già stipula
Questa euro è stato un grosso imbroglio
Che evidenzia
Che cosa
Un problema
Che ancora irrisolto oggi euro tratterò
Notate le diversamente
Molto critico di queste cose lo scrissi dicendo che
Anche perché vengo dall'esperienza del nella storia romana dell'impero romano dove un grande e potente succede il pieno di successo
Sistema di potere si era costruito
Se fregandosene altamente di espandere il proprio diritto
Non avendo poco interesse a unificare lineare economo economiche saldo piglia alle tasse attualmente
Ma stando molto attento al potere al potere politico e potere militare
Esattamente il capo
Proprio esattamente speculare alla storia europea niente poteri politico niente potere militare ricordiamoci qua è finita
L'ipotesi di un esercito unico ma però molte leggi molte regole finanche molto minacciose e ossessive pensate
Che cosa sono le scale antincendio diciamo Banca europea introdotto in un Paese che non è incendi perché costui tutto in pietra come
Mentre ovvio che di e il dettato di Paesi del Nord
Pieni disegno nelle loro case hanno spaventosi incendi quest'e i processi di inutile unificazione perché non è lì che si unisce un
Un sistema
Quindi un moderno sistema capovolta confermato poi Dal Mas l'idea di fare una moneta unica senza un Governo è uscita ma su questo ci ha parlato così bene
La settimana scorsa cito
Cioè
Qui c'è un problema e c'è un problema di ancora più grave di assenza di democrazia cioè tutta questa legge è fatta da burocrazie
Non è fatta
Dai responsabili politici nemmeno da un Fiorito
Non è fatta da persone ti rispondo
Questo è un problema
Ed è un problema che nell'Unione europea si porterà appresso molto
Io aggiungo lo vedo un po'diversamente dalla mia focus critiche aggiunte
Perché poi se noi allarghiamo il discorso
A quello che succede sta succedendo nel mondo e ci troviamo di fronte a fenomeni Anna
I cui l'Unione Europea soltanto un pezzetto
Questo
è un elenco assolutamente non
Non
Non
Non completa non esaustiva
Di tutte sigle misteriosi più o meno
Alcune di matrice ONU
Altro
Che sono il prodotto di conto diverse azioni internazionali convenzioni tra Stati
Che creano
E guardate che qui non sto parlando di una propensi a pletorica di organi che potrebbe essere come nostri come i nostri consulenti no sto parlando di organico un grossissimo funzione
Essenziale
Alla vita e della
Al fatto che noi
Ci spostiamo in media per esempio si vale a dire
Interni sussidiario escretrice organica da mesi su un bell'esempio eccetera
Essenziali
Ha problemi drammatici
L'ambiente ovviamente ma il mare e dal mille cinquecento del diritto internazionale insorge intorno alla libertà dei mali del controllo ma anche il problema delle acque territoriali ci sono conflitti e interessi colossale
Pensate che cosa significa scoprire come acido
Dei giacimenti di petrolio nelle acque territoriali o no estensore acque territoriali fondamentale cioè cioè
Tutto questo è organo di
E è oggetto di
Complicatissime trattative internazionali
E produce alla fine organismi che sono chiamate a governare mediare il confine
Ma questi organismi producono norme
Va bene che diventano operativi diventano vincolanti non soltanto in generale per la condotta dello Stato ma anche per un sito per tutte le discipline tende sta
Quindi che vincolo ne cambiano
Spesso
Blocchi persi di diritto interno anch'essi ai singoli Stati
Questo è un elenco esemplificativo
Alcune delle quali
Hanno compiti anche giurisdizionali
La Banca mondiale per esempio attraverso soprattutto
Anzi il generale genericamente alcun termine sempre
Interviene non solo finanziamento ovviamente a finanziare progetti e approvare il progetto
Ma una volta approvati le controversie conflitti che sorgono intorno alla realizzazione di questi progetti vennero giudicati e decisi già in proprio organico
Operati
E quindi praticamente e sottratti
Ai sistemi tradizionali e alle giurisdizioni
Questo è il solo un elemento e un fattore che
Che ci fa capire
La moltiplicazione persino organismi che sembra quanto più lontani dalla
Dall'attività normativa UNESCO per non esco
Cioè il famoso
Trattato di un mezzo
Che e da vent'anni che stanno cercando di rinnovarlo sui beni culturali
Comprassimo base Fusco uno importare in America
Anche sia privati che pubblici una antichità turco o quant'altro
è oggetto di una disciplina che trascende
Il diritto criminali del diritto
Fiscale
Americana perché è disciplinata sulla pace dirle di queste convenzioni un ex cioè ognuno di questi oltre il presente a un fattore produttivo tempi
Ma non solo
Questo significa
Che è maturata la coscienza in questi ultimi anni e c'è un bellissimo libro io ho segnalato una serie di una biografia questa direzione ma voglio riportare tutti
Di questo libro termine due del due mila e cinque
Scritto da uno dei grandi commentatori del
Di questi fenomeni
Morrone il diritto di queste forme nuove di diritto perché non sono delitti
Nazionali non etichette internazionale perché non è un diritto che divide direttamente dagli accordi tra Stato
Ma è un diritto di secondo grado diciamo prodotto dagli accordi tra Stati che hanno creato organismo che veramente proprio diritto
E intervengo Giolitti sarebbe
E quindi a questo punto non ci abbiamo dei fattori autonome che come tutte poi niente sia quelli utili che quelli inutili tengano ovviamente accrescerli funzione
E in questa in questa in questa introduzione un po'provocatoria Alvarez scrive
Non so se lo leggete
Delle cose
Enfatizza non sarebbero state
Non erano maturi
Ed oggi erano già in atto ma non ma i giuristi non se ne devono
Non riesco bene a ricordare
Qualcuno
Come
Suggerito in questi appunto
Mi
Le organizzazioni internazionali
Le organizzazioni internazionali
Hanno un pervasiva impatto nella elaborazione e nell'applicazione della legge
Nel mille nei vari settori vede il diritto internazionale
E anche dei diritti nazionali
E persino intervengono a modificare io di qui quei settori separati che sono il diritto pubblico che chiamavamo diritto pubblico il diritto privato
Perché a me questi organismi internazionali di cui vi ho esposto un elenco sostanziale ma neanche completo
Bene
Hanno questa funzione di
Cambiare il sistema delle fonti del diritto oramai
Questi questi sistemi
è diventato quasi di primaria importanza perché toccano quasi tutti interessi più grossi che sono oggi in campo dall'ambiente
Alla
E dove non interverrò c'è un vuoto
Il guaio il più questo vuoti più grossi che sono da segnalare
Sono proprio nel campo finanziario ed economico
Perché dopo appunto dopo la la liberazione ed infine millennio
Relativo alla fine deve
Di Bretton Woods
Oggi
Quel
Quella politica il proprio sulla base del quadro che ci ha dato la la
Nella lezione scorsa
Va bene
Oggi è impensabile che per esempio un Mussolini
Che
Peraltro abbiamo posso fare quella straordinaria splendida
Legge
Innovazione normativa ad hoc legge perché si è costruito il sistema pubblico dell'economia
Di eccetera
E tutto e una legislazione bancaria molto rigida e molto netta che tra l'altro
è stato contribuito a mettere ancora ancor oggi a riparo alle banche italiane come ci diceva che a Matteo Gamberale
Tale Forlì avvenuto ma oggi non è non solo a livello statale ma nemmeno a livello regionale e parlo di Unione europea
Si può introdurre una normativa
Che introduca dei principi di condotta che siano in grado di garantire il comportamento parola decreti dei grandi sistemi finanziari
Perché
E
La dimensione di questi sistemi è tale che non può essere nuova entrata a livello soltanto regionale
Lavori vuoto
Di una di un accordo di carattere internazionale nazionale del tipo che abbiamo visto crea
Una fatture di pericolosità estrema
Siamo indietro nel campo delle dei delle cose delle della delle cose nuove pensate allo spazio
E lo spazio è un punto oggi
Da cinque da quarant'anni che lo spazio è un o e il nuovo terreno come è stato il mare
è come è stato il pacifica l'Atlantico nella
Sedicesimo e diciassettesimo secolo oggetto di OPA di un curdi conflitti latenti Nuzziello oggetto di una concorrenza durissima logge su l'oggetto di veri e propri acquisizioni di posizioni dove l'Unione europea all'opposizione
Molto diverso
Mi sembra più nazionale ma non è quello non sono qui a Terlizzi Polizzi ripeto alla condotta degli Stati Uniti e dove naturalmente il perse grande protagonista sarà ovviamente la Cina e forse anche altri
Ebbene lì non ci saremmo di fronte alla preistoria di una
Regolamentazione come quella con voi il tenure
Pelli e Paci sede il diritto marittimo fatto Degrandis naturalistica e produceva Puff Moravia dice
Ci troviamo di fronte ancora a una situazione estremamente rudimentale mentre le tecnologie della conquista spaziale sono molto avanzate
I riti le cosiddette proprietà intellettuale un fatto nuovo o no la
De Mita la smaterializzazione del
Del
Dell'economia
Certe la la proprietà intellettuale risale
Già a legislazioni speciali napoleoniche non ne inserisce nel codice è una pronta tutta particolare
E nel sistema anglosassone un sistema legata alle royalties in realtà il problema
Della fruizione ed il godimento dei risultati dal proprio
Lavoro intellettuale
è un problema grossissimo perché si scontra e si confronta con il problema della libertà della scienza che è stato un fattore fondamentale della storia della città europea
E che oggi è in discussione perché oggi la logica degli investimenti necessari
Per certi tipi di dice
Richiede anche un ritorno di risorse e quindi ritiene il richiede quella politica di brevetti che soprattutto negli Stati Uniti e portata avanti oggi un confronto tra sistemi regionali è un confronto
Che baci solamente avvantaggiate più forti ma non certamente non favorisce una soluzione l'acciaio questi problemi
E d'altra parte un altro fattore di creazione del diritto
Che regolamentato anch'esso da organismi dell'ONU basta pensare
Lellis informa
La
International law Commission dello che e preposto proprio a elaborare criteri ieri in questo senso sono è il campo arbitrale cioè le grandi potenze finanziarie
Che sono sottratte ormai alla logistica giurisdizione nazionale
Intanto preferiscono
Transigere e accordarsi e confrontarsi
Con interessi opposti attraversa logiche arbitrali che creano nuove diritti nuove pratiche processo procedurali e nuove
Logiche sostanziali al di fuori detti contro dei diritti nazionale
Tutto ciò porta a quello che in questa stessa preparazione che ho richiamato più avanti ha indicato delusione della sovranità
Lo Stato nazione
Una realtà vecchia
Una realtà perché poi non superata questo il problema
Non superata perché
Se
Per
L'Unione europea e lì non ci credo si può pensare
Ha una spinta che la stessa chiesa possa portare avverso uno la logica di tipo confederale quindi una logica di tipo super statuale
Ma tiratura statuale c'è una confederazione tra Stati con
Un quindi anche un sistema normativo confederale sopra i sistemi federali e sistemi integrati
Pensare a un sistema
Del genere a livello mondiale a un Governo mondiale ma nel frattempo i tribunali criminali vanno avanti applicando regole
Inventate concedente perché i diritti dell'uomo non esiste
I TIR luogo e una proiezione futura culturale di un insieme di valori
Profondamente incardinati nella storia è anzitutto nella storia europea come storia qui diciamo veramente anche di matrice giudaicocristiana perché qui contano queste cose
Pensare
Non a caso un giornalista molto intelligente di di sinistra e della sinistra ortodossa di Repubblica quelle aree pensione dire la mia euro
E che Antonio Gambino poveraccio adesso è morto ha scritto un libro sul terrorismo dei diritti umani perché non è così unico non è così semplice la politica dei redditi espansione dei diritti umani
Perché la politica responsabilità umana significa semplicemente applicare i propri canoni indiscriminatamente da
Soggetti responsabili perché i tribunali non sono responsabili delle conseguenze dell'Eurogruppo decisione
Non lo possono essere il tribunale è un po'è un giudice uno che deve stabilire se esistono si accerti patti corrispondono certe regole punto e basta
Ma questo sotto una
Alla politica una parte notevole per le proprie responsabilità pensate cosa significa sottrarre alle negoziazioni politiche
La possibilità di risolvere in qualche modo la situazione per esempio di feroce dittatura garantendo una rapide
Marginalizzazione del dittatore quando questo non è più possibile si acquista un caso tipico perché comunque interviene contemporanei più vari
Non c'è più il sovrano che tenga
Ma qui è uno è una esproprio non non pronto della sovranità del singolo Stato
O della sovranità degli Stati che non possono più fare politica in questo campo perché non è legato a un soggetto indipendente e a sua volta soprattutto il giudice
Ed è una è stata una scelta giusta opportune
Ma soprattutto è stato un altro una scelta riflette
Chi su cui si riflettuto sufficientemente
E vogliamo vite umane tutte le conseguenze di questo tipo applicando i diritti umani alla Cina un miliardo di persone dicendo che semplicemente basta la democrazia e lo Stato diritte tutto funziona bene
Siamo sicuri che questi
La semplificazione della politica però effettivamente i risultati sperati
Non è anche questa ideologia e non è un'ideologia di nuovo egocentrica quando tanto parliamo tanto di pluralismo o di
O di multiculturalismo non lo so con questo io tenendo a concludere
Questa relazione che è stata più problematica che
Ricca di indicazioni grazie
Agenzie
Ci sono domande questioni
Occorre
Per
Per ci sono
Non mi mi interessava un po'il discorso del tra virgolette terrorismo dei diritti umani come
Siccome lo chiamava
Dal Pino
Poi diciamo è un discorso che spesso ritorna pure
Statura scientifica ultimamente
Eccetera
Allora insomma la domanda che mi pongo
Io ovviamente più
Diciamo una dimestichezza con
La teoria filosofica
Però ovviamente
In qualche modo
Fa da sfondo tra queste discussioni hanno alcune domande che mi pongo
è
Insomma siamo d'accordo che ci troviamo in un mondo globale dove pure
Il diritto che
Deve in qualche modo
Avere delle regole generali eccetera
Allora
Il problema secondo me che insomma bisogna porsi che io mi pongo né come si può
Salvare in una situazione così del del genere globale
Quella
Quella tendenza l'universalizzazione che proprio del diritto occidentale
Detto ci dentale appunto diciamo è un diritto
Che si fonda in qualche modo sull'individuo e tutti gli individui sono uguali quindi la legge uguale per tutti sopra la questa tendenza ad una diversa di trattazione che nel secondo me è una tendenza né
Etica prima che giuridica
E che
è propria del diritto come si è affermato nel PCI tenente come la si può affermare in un contesto globale dove appunto
Vengono a confrontarsi civiltà che non sempre diciamo hanno questo valore che per noi è irrinunciabile come
Come valore basse
Per esempio si discuteva molto pure nei giorni scorsi sui giornali dell'episodio per esempio del della satira tendenti o dalle francese
Cui insomma sul momento e
In la cosa perché e qualcuno ha detto dice ma guardate con un certo tipo di cultura islamica che poi bisognerebbe capire se no semiserio
Non possiamo ragionare perché nodo nota Giordano basandosi sugli individui ma mi sembra sia stato Panebianco Roberto veto ma basandosi appunto sulle comunità sulle tradizioni
E allora diventa tutto problematico perché se da una parte e vedo che impone dei diritti umani come le intendiamo noi
Può essere
ENI fatti terroristico e in qualche modo e sicuramente anche astratto perché non fa i conti con la storicità diciamo ecco nella particolarità delle situazioni
Dall'altra secondo me e in un mondo globale
Bisogna questa esigenza di universalizzazione non sempre realizzata bene accolte
Non realizzata fatta che proprio l'Occidente insomma salvaguardando la da un punto di vista del proprio giuridico del diritto
Quale potrebbe essere la soluzione insomma le organizzazioni internazionali o quale altri
Insomma ovviamente è una domanda che
Forze
Però ancora insomma un po'domina neanche l'Afghanistan
Del giorno
Per
Occidentale
Su quello
Addirittura
Manutenzione
L'ordine
Io
A
Volare
Che
Trasferisce la sovranità
Al
Comunità
Automatica
O
Authority
Dico
In definitiva
Non formale
Burocratico confutare
è chiaro nessuno dunque il consigliere Olivieri
Decideremo in particolare
Interpretare
Forse si sbaglia espellere
Vengono
L'Iraq
Ora
Patrimonio
Non è
Cifre
Esistono
Vorrei farvi notare
Il
Credo
In questo momento soltanto fattibile
Vorrei fare un'azione ha poteri
Paradigma
Per gli altri accolga nuova soltanto
Da
La interventi valutandone
Voluta dal Governo
L'ultimo nemmeno
C'è
Clinico
Ci sia il mosaico
Pongo in votazione nuove
Passafaro chiuderlo
Comune
Possono ma attività
La tendenza al contrario
Desidero Consigliere
Ritornando al ritorno
E
A livello diciamo così
Dall'altra parte
Diversi
Da smontare lo sa
Tende a prevalere nel dettaglio
Per
Proprio
Questo che vorrei
Sorpresa valutazione
E in quella
Non vediamo
Ma decozione ovviamente sono connesse mi sembrano centrale un punto su
Altro permette anche di chiarire ulteriormente alcune
Spetti dire ho trascurato alla fine dell'anno
Di queste
Conversazione
Ebbene certamente
Io concordo con una
Come la con un comune su alcuni problemi di fondo che poco perché
Alberto io non sono del tutto convinto che seduto
Giudichi decidi
Dei problemi legati
Ci vuole una una serie di elementi sostanziali e cioè ci vuole un vizio sostanziale nessun problema
Mettere in piedi Tribunale brillante per indire o
Metri per il Tribunale giocosa c'è
Quelle contiguo fattore anche tribunale perché base
Una serie di accordi eccetera intestatario
E c'è una visione politica
C'è un
Per giudicare quindi
Ma i reati sono giudicati in base al fatto che tutti gli indirizzi dice
Naturalmente
Ci sono delle cose attualmente intrighi come incassare gli ebrei oltre o ammazzamenti turistiche verso perché quello è un altro tribunale internazionale che come è ovvio
Ma
Ecco no quella intanto non
Non è così intuitivo non dico non voglio
Capito perché già capito è un atto bellico io sono completamente d'accordo che
Io sono sempre stato scettico ma io sono personalmente quindi sono sentenze ed etico persino di fronte a tutto
Belga
Perché certi atti che nella seconda guerra mondiale il bombardamento di Amburgo
O il bombardamento diventa
Sono atti di terrorismo
Perché non servono a vincere la guerra
E sono stati fatti per i incendiare per fare il massimo male possibile la forza del giudice
Non parliamo
A bomba atomica cioè del fatto storico che per la prima volta usi Pertini bellici l'alto
Sono stati gli Stati Uniti non è stata
Mentre il restante
Ecco
In questo senso è chiaro che ancora uno diceva allora questi sono i vincitori che hanno avuto e processare limiti punto e basta non è così non è così semplice va bene non possiamo essere così tutti
Però è un problema
Se il problema si ripete per questo poi Gambino scrisse quesito mi ricordo che lo presentammo con un altro tunisini sta insospettabile vecchie sinistra ufficiale vera
Acque per il Barcellona interruzione opportunistica documenti all'antica
Anche lui entusiaste del libro io stesso era neppure assommare
Alcuno tutto idraulica sono tutte cose gli amici le Bellini allora sostiene grazie
Perché siamo così perché siamo dovuti pentire
Però
Però un problema il problema esiste ma rivista anche in forma più raffinata
E su questo non sono d'accordo con te in apertura perché quando lui richiamava il problema del principio matto quando
Cenno civiltà
Che ha una storia statale
C'è se lui pigliate adesso guardi modo negli Stati Uniti da studente proprio una cosa che proprio anche pericoloso libero e quindi si rende molto università
E allora che usa i settori esce fuori la storia d'Europa in cui c'è anche un impero fin dal sesto secolo dopo dopodiché c'è un buco nero che dura fino ad oggi perché non c'è più un'unità politica
Poi vediamo la Cina e ci abbiamo questo Piero Russo non so perché vedevo spesso Russo da parte degli sicuramente che
Una sua una struttura statale lettura da mille
Bene la Cina è fondata su un principio
Di tipo familiare
E l'unità familiare
Ente
Non è l'indirizzo
Naturalmente questo esalta la
Esauriti
Di
Per una cultura individualistico
Dove la libertà Berlusconi anzitutto
Sposarsi
Questa cosa non può andare
Ma
Immune di quali diritti umani
Diciamo che questa questi sono diritti umani
Con gli altri
Sì è una solida anche
E vissuta così per me
Siamo sicuri che fissi
Come
Sì
No ma questo però in ordine al nodo però quest'anno
Questo è il nove e quindici perché è lui che
Chi
C'è questo
Ed al tempo dei romani si continua a parlare se esistono spediti naturali i che
Quota animali opponga rimaniamo appurato
Così dice romani
E poi
Non se ne occupa perché voglio gentium ecco un confronto di rapporti internazionali è un'altra cosa
Ne ha seicento si ricomincia cinque seicento sulla base secondo tomistica una matrice religiosa non a caso da entrambi
Grande scolastica
Sono ostaggio turisti straordinarie questi tiri inventammo ingiusta turismo ritiro tipo laico che è il fondamento del diritto internazionale che gli serve comunque
Affrontare
Pacta sunt servanda questo invito
Perché perché senza di fatto assunzioni banda lo poi fare i trattati internazionali con voi mettete d'accordo in questo momento di grandissima concorrenza internazionale gli Stati che si sono
Formati e che sta adottando dei controlli ma
Però i gioielli sul naturalistiche cialda copia
Questi sconsiderati che in quarant'anni
Hanno inventato questa disciplina
Contro e corro perché poi i nostri tempi poco e io sono preoccupato semplicemente questo perché
Perché poi capisci sulla base di diritti umani cioè l'intervento in Iraq
Perché perché ce lo dirà
E le cose non non può Bush ma aumentano
Sostiene interventi mirati
Cioè la quintessenza della città Sasso
E io su questo c'è un
Perché c'è un problema perché
C'è una ragion politica c'è una ragione di Stato ma vogliamo sottile completamente sempre e comunque
O no perché questo sacrifica il realismo politico significa sacrificare le logiche di Kissinger alle logiche di Bush evoluti Auteuil o delle delle buone
Delle anime belle le sinistre
Scusa
Sì
No
No no
No ma
No no
No perché lì c'è un principio
C'è un principio romano dell'occupazione
Lei non ha non occorreva inventare una nuova teoria
I romani hanno fornito tutti gli strumenti per ammazzare massacrare opprimere rendere schiavi
Purtroppo
Variazioni
Io
Ma se sta entrando in una
Questo
è un grande dibattito ma non c'entra con il senatore questa non c'entra conservatori
Questo non c'è
Perché bensì
Perché è il problema di riconoscere l'umanità o a me
Se non sono uomini possono essere
E tant'è vero che poi c'è tutta la grande polemica villa scassi
Cosa
Sì nei
Va bene
Glass certamente certamente però non non occorreva subalterno
Quello pratico che è una conquista viene attiene non sulla base di questa direttamente di questa
Di queste dottrine che intervengono poi
In parallelo gli anni
Dico
Siano
Come
Comunicazione
Queste sono ma c'è
Ma queste sono queste sono altre
Si
Non buone quella non è in base a questa tesi all'occupazione l'occupazione e in base a criteri romani dell'occupazione
Ed è l'occupazione
L'occupazione
In questo senso però ecco
Indipendente su dalla storia
Naturalismo che ci porterebbe molto lontana il problema in questa questa dilatazione di queste di queste categorie e questo irrigidirsi
D'altra parte è chiaro che io credo che non possiamo pensare
Degli Stati sono nazionali uomo comunque va bene organismo sovranazionale constatare
Probabilmente quello che quei fenomeni che avverrà
Sono una deperimento parziale autonomia
Nazionali e una presenza di una serie di monumenti transattivi e Djebbi
Tra Stati intestatario
Comperò con capacità poi propositivi proprio come si è detto che in qualche modo e qui diretti e faranno fronte a queste nuove esigenze
Dove
Dove avremmo spazio anche questi tribunali sette metri
Ma quello che sarà la politica futura diritti dell'uomo in loco molto conto alcune non mi è chiaro non mi è chiaro quanto sovvertire perché
Perché in fondo indirizzare su indipendentemente
Comunque
Purtuttavia deputatura rispetto ma tutti e quindi nuovamente alla stabilizzazione dei codici ed eseguito circa del diritto il diritto moderno è un grande strumento nazionale
La polemica un pochino eccessiva contro l'assolutismo giuridico fatta da Paolo Rossi a tanti altri colleghi cattolici
Anche illustri amici e però l'eccessiva perché non è che lo Stato
Moderno o il diritto unificato siano degli episodi ce ne siano dei fenomeni
Intesi intervenuto e casualmente tutto lo sforzo di razionalizzazione comincia nel tardo nel dato nel Medioevo è uno sforzo di grande unificazione di grandi modelli e di grandi paradigmi
Tant'è vero che sia in Germania che non ha il Codice sia in Francia serio può altri grandi fratelli unificante nell'Ottocento
Questo è forse concludo subito in questo senso nuovi
Ci troviamo di fronte a una radicale ristrutturazione in base a questi fenomeni dei vecchi sistemi
Ci troviamo di fronte ha un grande vuoto per cui il diritto sta diventando altra cosa sta diventando in qualche modo un prodotto
Notte consuma
E poi capire qualcosa di estremamente a sistematico
Io credo che occorra molto tempo è un grande sforzo e una geniale scorso per riportare comunque ad un minimo di logica di sistema seno il diritto ha perso quel suo carattere fondante
Per fare e il resto sempreché weberiano eccetera razionalità Elia privi di verità
Al
Possono
Fazio
Dunque cioè
Cioè
Ma questo è già la nel
Prestissimo
Ben certamente senza legittimazione esiste un diritto
Quello che è quello che il problema forti è qual è
Qual è la fonte delegittimazione
Perché dove il consenso e e teniamo presente che quel momento ho citato perché ma c'è un ultimo libro di Sabino Cassese Cassese ci ha lavorato moltissimo su queste cose uno di quelli che ha riflettuto di più in Italia un libro elettronico in inglese
Disabili nel quale
Lui tenta di costruire secondo me in modo insufficiente ancora ma un fondamento e di di legittima dov'è il fondamento di legittimità
Dove la democrazia dov'è la base perché
No no sapevamo Antonio
Con lo Stato uno appunto abbattuto
Sui giornali ma Sabino ci ha lavorato molto adesso mi trovo più ma insedino c'è questo questo fatto di di dire che l'accountability cioè questi organismi che ho citato e tanti altri
Hanno un sistema di procedure di regole che prendono trasparente la loro condotta
è sufficiente questo a garantire
La democrazia gradirei la base di consenso
Che dell'età moderna si trova del popolo
Non lo so io penso di no io penso di no ma questo è dove siamo all'inizio di questa discussione
Siamo all'inizio sia per l'Europa e dice la ci può essere una speranza di arrivare a un Parlamento europeo ma certo non c'è c'è la sicurezza che noi avremo un parlamento mondiale
E allora dove sarà
E attraverso quali procedure di controllo ci sarà il fondamento di legittimità temi di questa nuova normativa che tiene produca che però prodotta perché comunque ritiro la mia Anna andranno avanti perché così vogliono certi stati così lo vogliono le opinioni pubbliche così lungo le tante una grande spinta poiché
Dove si vada non lo sappia
Ecco quella compito dei giuristi soprattutto dei vecchi giuristi e di mettere i puntini sulle i e di
Interrogarsi fin da ora su questi nuovi problemi perché le soluzioni non ci sono
Sì
Assoluta
Assoluta
Ma qui
Sono
Valli c'è
Dice
Quali è una legge
Ma anche il per la prima fonte di diritto è l'assemblea generale loro il Consiglio di sicurezza e la stessa
Segretariato generale
Calda
Novecentottanta i nomi si
No no
No Alberto non cosa
La pratica numero
In Venezuela denunciato e
In
No io credo che io credo che intanto sono i giuristi guarda
Bene tutto sommato sei
No no io credo che si è creato una tale movimento d'opinione che questo contratto non punti da produrre
Accoglienza di ruolo
Beh intanto l'intervento in Iraq
Ulteriori interventi nega
Intervento ieri e vedi legittimato da questo non perché la lira non legittima non legittima la IEA poteva legittimare l'intervento e non l'ha detto prima
E quindi l'Iraq ed è nell'agire e l'altro ieri io
Va bene
Intesa
A questo
Cioè
Vogliamo parlare dell'Afghanistan attacca in Sicilia
Che c'è
C'è ancora un atto
Ma in Siria alla bassa
La morte dell'ambasciatore aveva riservato per
Evitare interventi il Sindaco
Comunque il problema fondamentale della
Comunque scusa specie
Allora
O
Decidendo io credo
Credo che
Attua il letto indifferentemente
Alla figura del
Transazione fra Stati
E quella della transazione fra interessi
Non è esattamente la stessa cosa
Io quello che chiedo anche
Perfetto
Diciamo della giurisprudenza se si può dire così
Che producono quelli quell'elenco del telefono utile i
Indicato prima che nasce tutte
Cioè aziende che nascono dalla transazione in trasferta Stati
E però questa giurisprudenza
E questa attività di questi enti è sempre più
Legata alla transazione fra interessi
Tanto che
Mentre apparentemente organismi internazionali che nascono dalla transazione fra Stati potrebbero esaltare
La sovranità
Personalità grappoli ittica se non dei singoli Stati nazionali in realtà
La deprimono l'annullamento
Allora a me torna in mente una cosa
Che esprimeva
Una quindicina d'anni fa
Mauro Calise quando
Sottolineata
Che
L'idea
Del costituzionalismo
E anacronistica
Mentre l'idea che il corporativismo
E moderno
E metteva in rilievo come di fatto
Le transazioni fra corporations
Che è un modo inglese dire corporazione contrarietà
Diversa da quella dei
Lamiere di
Firenze però
Le transazioni tra
Corporazioni
Governi hanno
Il mondo ma
Presumono un mondo
Che si Autority produce ripetitive a mente
Senza nei campi
E senza innovazione
Ecco se questo è
Sullo scenario uno
Si deve chiedere
Che spazi
Possano esserci ancora per la politica
La politica democratica ma anche il comunismo politico
Che per
Forse
La pista di ricerca
Che non può interessare se esistono
Alternative questa deriva
Se non esistono non è che
Niente
Tutto il lavoro che facciamo quando cerchiamo di elaborare cultura politica
Ginnastica
Chiacchiere
Molti
No giustissimo quindi tra l'altro io non ho insistito abbastanza su due aspetti e cioè sul fatto che moltissimo dove l'ho detto ma in sostanza lo ribadisco moltissima poli del Lazio dell'azione pratica di tutti questi organismi
Avviene spesso
Per ragioni
Di conflitti tra intestatari ma spesso sono
Le grandi corporation anche accenno
Quindi diventa dei protagonisti
Loro conto ustionati o altre corporazione quindi praticamente è un diritto che si sviluppano indipendentemente dagli Stati e che riguarda
Heroes Giorgetti d'altra parte queste incolpazioni proprio coro di fatto il diritto
Perché contribuiscono a a determinare
Determina organizzare iscritto stesso un principio fondante
è che è sovrana tra l'altro una cosa
Sbagliata che è stata detta Nanda alla bellissima relazione di Gamberale permane una discussione
E che
Un tempo i statiche falliva venivano puniti perché gli venivano espropriato al territorio ma manco per sogno c'è un bellissimo libro bellissimo di storia ma di teoria economica che
Questa volta è diverso che fa la storia dalla seria deve fallimenti degli Stati naturalmente
Finché la politica faceva aggio sull'economia soltanto da
La la stella
Solo in Italia cambia quando i banchieri trentini saltano per aria perché perché Filippo II con un tratto di penna non riconosciute prevede che se ne frega la Spagna fallisce cinque volte in quel secolo Nicola oltre
è
Conti non è così semplice
è soltanto quando l'economia diventa molto più importante o più importante della politica il contesto è quello che diceva curata che allora
Il creditore diventa più forte del debito
O può diventare più forti come sembrerebbe in questo momento
Ma queste grandi corporei si fanno il diritto perché quando lo si scelgono come grandissimi trattano il loro insediamento rispetto regime fiscale privilegiato
Il insediamento rispetto al diritto del lavoro per cui il il funzionario il ricercatore che viene assunto in Italia per lavorare in Italia però che errare retto dal diritto svizzero perché la corporation preferisce il diritto svizzero
Al diritto italiano e allora a questo punto
La territoriale del diritto allo studio niente che è una cosa fondante per uno Stato moderno
Come la sua sovranità come la sua sovranità e come il fatto che lo Stato prevaleva sull'economia banco pesca presso il contrario e l'economia che se sicché che fa saltare questo questo principio della territorialità
E su questo su questo spazi sono sono pochi tanto più che però
Quel il fenomeno che noi stiamo vivendo in Italia per lo meno in questi giorni è un'evasione dall'alto dal basso
Cioè è come se la
E come se la nostro grande
Ordinamento statale dal quale
Corrisponde sia il modello senza Stato non c'è esperienza liberale non c'è esperienza democratica fitti storicamente no è storicamente si inventa lo Stato e in parallelo si inventa prima
La libertà e Parlamento e poi si tenta Grazia perché questa era stato in carcere dal Cinquecento andiamo diciamo da Machiavelli grosso modo fino a oggi
Senza Stato posso possono sopravvivere queste cose quando già da una parte interruzione dal basso
Di cui promette in piena prima nostro paese la disaffezione eccetera dall'alto a questa pressione di organismi rispetto a cui l'Italia finisce col diventare veramente un vaso di coccio questo fa un po'
è un po'paura è un
Non sto ponendo un problema di di sopravvivenza collettiva di cui
La gente non si rende conto completate
Esattamente dico
La media dei diritti dell'uomo tu dicevi giusta per l'America qui tribunale ha ben conosciuta da me sottoscritti
Perché lo Stato sovrano mie foto
Perché se ne frega altamente cioè
Certi tribunali non li conosce perché lei è giudice non soltanto il premio su tanto impegno True ricordiamoci Seveso non rilevino servitore
La funicolare eccetera
E
I propri G
Perché acquisto ricordare come
Cittadino ma
Rifarà giudicato tale
Da
Regno riparte
Capito quindi quindi il problema è la forza dei la forza degli Stati nazionali non è che si è scomparsa c'è ancora
Ed è su quelle e nessuna differenza sul differenziale conterà pochissimo dove ci troveremo noi italiani scusa
Ecco
Pongo
Modifica
Ecco
Partenza
Seguono centro-sud vivibile un accesso diretto incisivo
A
Che in questi
Corrente
Suolo
Ambientalisti ma soprattutto
Dice
Vi è
Successivo all'ordine giustizia
Funzionario spiegazioni
Nazionale ospite
Ecco salvo dall'elicottero elencando di
Come
L'impatto visivo sostengo ancora soddisfazione
Arginando di Regolamento dallo Stato possano
Attenti
Giurisdizionale sovranazionale
Intesa-Sanpaolo
Allora qual è la figura concesso di
è secondo
Sia
Nazionale il Veneto
Asinaria distintivo possa concreta
Esiste contribuisce stabilità
Estero
Se secondo lei
Quantomeno
Quindi vi è una sua opinione sia Consigliere
Ancora
E g aspirazione dei singoli progetti direi e i ristoranti
Non
Generazionale Margherita
O normative sovranazionale
Afferma
Questo certamente nella questa possibilità del singolo chiedevi evidenzia direttamente da una giustissima sovranazionale
è erogare
Rode certamente era la tornata al laddove la sera sovrana dello dello Stato
Credo che Cristo sia opportuno o no ecco io su questo io sono per in più d'accordo con lei che
Invece sia il funzionamento della Corte di Strasburgo è un fattore di garanzia rispetto alle condotte soprattutto alle condotte stati inefficienti
Ho pesanti come quello italiano ma non soltanto è perché dico sulla pesantezza poi delle burocrazie e quant'altro non è che quella prussiana quelle
Sono più razionali ma non sono meno pesanti quindi tutto sommato questa è una garanzia per l'individuo sessantuno
Siccome un trattato internazionale siccome l'Europa
Ha facoltà accento della cittadinanza addirittura c'è questa sarà queste vere dei diritti dell'uomo
E diritti del cittadino chiaramente se se vogliamo esaltare il cittadino europeo accettati europeo si rivolge all'Europa insomma lei è un modo di costruire la cittadinanza queste la è un modo forte il sostare sì costruire notizia anzi a questo
Indubbiamente su quello si andrà sicuramente avanti il coordinamento delle Corti è importantissimo per creare una cultura comune perché se no magari la stessa norma viene applicata diversamente interpretare diversamente come spesso negli ordinamenti nazionali veniva insomma certe
Regole certe logiche che erano state introdotte in parallelo
Nelle varie qualificazione il Paese previa giurisprudenza che sarà andato ognuna per conto suo invece questo
Questo volontario e informale tipo di collaborazione è molto interessante perché può creare può essere la pretesa proprio per quella per cui lo Stato confederale alle quali
Molti di voi
Auspicano non dico di vederlo perché lo vedremo ma insomma che i miei figli
E lui si
No ecco
Parlare
Sono il degrado
Sì
Va bene ci sono altri
Ancora
Ieri è uscito un articolo abbastanza interessante della diciamo del della mia ex amica Nadia Urbinati sulla Repubblica non so se l'avete
Consigliere formati
Vogliamo sapere
Non c'ho scritto vorrei dire
No
No provvedere era molto
Nelle sale che affrontava questo tema dal punto di vista della vicenda di Google Youtube
Perché
Perché sostanzialmente in questo caso
Google pur essendo una che è proprietaria di Youtube il caso appunto del video Buso insomma diciamo infamante che di cui tanto si è fatto in questi giorni
Allora in questo caso paradossalmente si sta muovendo può più accolti sa il buonsenso liberale Google perché gli Stati nazionali
L'arresto dove nelle Mendo che con più difficoltà più la la situazione allora secondo me il problema fondamentale è questo che
C'è una funzione che la funzione di liberale secondo me
C'è una funzione universali bizantine
Cioè lunedì Lube
Che tengano universalizzazione delle proprie pretese che la poesia citare
Chiunque storicamente la esercitata allo Stato
Oggi e
E lo Stato moderno fra l'altro è riuscito anche ad ottenere
Un accettabile compromesso se a questo funzione liberale e la funzione democratica di ricerca del consenso che l'altra cosa perché col consenso come sappiamo si può anche
Arrivare ad Auschwitz insomma
Allora il problema allora secondo me e che è finita proprio questa epoca forte che all'epoca della modernità non perché sia nata la post-modernità che ovviamente
è una cavolata inventata da di artisti e dai filosofi post moderni ma sicuramente quel principio quel principio diciamo organizzativo burocratico da la razionalizzazione weberiana
è in crisi in tutte le discipline ed è in crisi proprio eppure
Ha divelto proprio della legislazione
C'è probabilmente oggi non ancora intravediamo nuovo tipo di fare il diritto ma secondo me deve esistere un diritto pure non statuale
Ho probabilmente un diritto che ingloba anche lo Stato ma è più a più fondi di diritto cioè questa delle fonti di diritto secondo me potrebbe essere pure qualcosa in sedi non negativo
Perché della pluralità delle fonti di diritto
E appunto diciamo il grosso problema che si può dedotte discipline ma a maggior ragione forze proprio nel diritto da come vedo io le cose proprio questo cioè di
Di cominciare a pensare in quella funzione liberale esercitata in qualche modo
Dagli Stati nell'epoca della modernità in un'epoca che
Tende a complicare la modernità Sempronio non a superarla
Sono assolutamente d'accordo anzi ti ringrazio perché vorrei chiarire non vorrei sembrare un vecchio signore che semplicemente dice quanto era per lo Stato nazionale
Fermiamoci lì tutto resta all'interno perché come si diceva prima anche rispetto ai problemi finanziari ma non soltanto l'informazione cioè noi abbiamo fenomeni sociali
Economici strutturali insomma di tipo globale
Che non possono essere che dispetto alcuni Stati nazionali sono insignificanti insomma
Non possono non possono operare
Quello che quello che quello che era stato emendo è inevitabile che avvenga è il problema che si formano forme di produzioni e di organi di controllo quindi diritto in senso lato
Che non sono non hanno carattere statale e non possono averlo perché noi non è che possiamo pensare non si se si può pensare a un'Europa statale non si può pensare a un mondo diventato sta
E allora
Noi dobbiamo immaginarci qualcosa di
Che non esisteva
Che forse dobbiamo porcela tornare
Al mondo pluralistico di un'Europa medievale in cui c'erano centinaia di ordinamenti politici ma c'era bonus comune
A amministrato a livello di qualche tribunale
Di
Austria
Come
Prego
C'era anche il padre del diritto canonico con alcune per avere un altro per esempio l'altra riferimento
Nel diritto
Nel diritto romano non c'era il Papa
E c'era un sistema c'è già cioè c'era un sistema di potere che però non interferiva sugli ordinamenti locali
E qui e che ecco esistevano
E poi c'erano però dei momenti unificanti non so noi dobbiamo immaginarci qualcosa di molto diverso perché qui questa verrà comunque
Ma
I nostri desideri secondo me non contano niente è un fenomeno inevitabili
Evita
Sì
Sono
Poi possono essere strumenti possono possono essere strumenti di circolazione
Circolazione
Di unificazione linguaggi perché ha detto quando vuole tenete presente che
Se non ci rivolgiamo a al miliardo di uscire
Parlando
Di diritti soggettivi di di di tutto ridiede voce giuridico quelle cose che abbiamo imparato a
Per loro
Non esiste perché non esiste il diritto e possono esistere civiltà senza il nostro diritto quello che noi intendiamo per diritto non è che non funzionano non è che non hanno principi organizzativi ma non oggi che è molto diverso
E sono
Tra l'altro poi c'è una
Quindi
Dobbiamo immaginarci un mondo che
Io mi ricordo quando ho partecipato a un progetto di per la democratizzazione delle udienze per tutto e per loro sventura
Per le università anche in un nell'ex Unione Sovietica
Se io mi sono reso conto di una cosa perché poi arrivavano queste idee dell'Europa orientale del nord bravissimi competenti raramente da bravo italiano non facevo niente
Però alla fine vedevo che c'era un dialogo tra sordi perché perché queste che devono
Nella ridurlo
Per loro vivere secondo diritto essenziale
Italiani in questo non ce la ce l'abbiamo fino a un certo punto io mi sono reso conto che il PIL lussi queste impossibile ma perché perché fino
Alla rivoluzione sovietica
Il diritto non è uno
Era importato come come come lei profumi dalla o lo champagne para Francia o della Prussia ma non è
Eccedendo case che erano molti
Imperiale
C'era una dimensione religiosa di quel potere ma non c'era
Il l'idea moderna del diritto o c'era poco pochissimo quindi allora prima seduta dopodiché continuate a dare conto linguaggio senza
Servirà a fare un gran casino emanare unificare a far circolare
Modi di essere
Ma c'è ancora lei ha riportato tutti da da la Spezia della conversione
Si può fare
Quindi
Quindi
Ma i cinesi hanno detto i cinesi stanno venendo a studiarsi il diritto ma
E si stanno tacendo pezzetti di codice io mi ricordo che ho partecipato alla discussione perché stanno chiudendo la proprietà privata
Nei Comuni agrari la proprietà privata significa la mobilità quello che successe nel Settecento in Europa validi alle irregolarità la smobilitazione
Dei diritti del villaggio significa poter
Espandere la speculazione eccetera quindi io mi sono appuntata andateci piano cautela cautela fatelo ma con cautela perché non si può fare le cose ad un giorno all'altro ma certamente la circolazione essenziale anzitutto per unificare le parole perché sennò abbiamo significati diverse
Va bene
Grazie
Così
Grazie
Ricorderà in mente
Forse