L'importanza del conoscere. Intervista a Michele De Lucia

Radio radicale Marco Pannella intervenuto oggi su questa emittente in coda la rassegna stampa col nuovo forte e deciso appello affinché si combatta con tutti i mezzi possibili per intra aree finalmente nella legalità dopo cinquant'anni di peste italiana ricordando che per raggiungere questo obiettivo esisteva un'unica proposta politica l'amnistia nel suo interna toh Pannella fatto cenno ad un incontro avuto nei giorni scorsi con il Governatore della Banca d'Italia Visco nella conversazione anche la richiesta di poter conoscere quali paradigmi EPA da metri vengono utilizzati dalle organizzazioni internazionali come per esempio il Fondo monetario internazionale per stilare statistiche dalle quali
Anche l'Italia risulta sempre negli ultimissimi posti ne vogliamo parlarne con Michele De Lucia che tesoriere di radicali italiani che abbiamo in collegamento telefonico buongiorno Michele
Poi durante saluto a tutti gli ascoltatori di Radio Radicale allora è così difficile raggiungere questo obiettivo può spiegarci come dalla conoscenza di questi parametri la battaglia radicale potrebbe essere più efficace
Ora cominciando sanno una piccola premessa abbiamo imparato sin da piccoli ci diceva non sapere è potere
è potere e può esserlo in negativo se escludo agli altri dalla conoscenza avvantaggiando mi quindi di una posizione dominante
Che discende dal fatto da quello che io lo so mentre gli altri non hanno oppure potere impositivo perché mi consente quelli sapere
Di conoscere i problemi di comprenderne e conoscerne le cause e quindi di avere gli strumenti per intervenire per realizzare il bene comune per aumentare
Il bene comune le condizioni di vita e migliorare le condizioni di vita
Dei cittadini le
Nel nostro Paese in Sardegna molto spesso è un privilegio riservato a chi
Accede al determinante il segreto stanchi
Altre volte la situazione
Per certi versi addirittura più grave
Perché non si tratta di un sapere che c'è ma viene tenuto riservato
A volte non c'è proprio sapere avvolte non si sanno le cose a volte non vengono fatte le rilevazioni questo ci siamo accorti
Sul versante
Economico soprattutto per esempio nel corso delle ricerche sulla cassa integrazione straordinaria ma anche sui contributi silenti sull'usura cassa integrazione straordinaria sono dodici anni che non chiediamo grosse Conchia
Non è ad oggi è ancora possibile sapere premendo un tasto e questo dovrebbe bastare allacciante
Quanta cassa è andata a quali imprese con il viso aggregato di quante ore quanti dipendenti
O anni quali costi a carico della vicenda quali cotti soprattutto a carico per la fiscalità generale sui contributi residenti con il deputato radicale Maurizio Turco abbiamo presentato sia ora di interrogazioni
Siamo arrivati al cinquantesimo sollecito diritto ma credo
E e non si riesce associate a quanto ammontano per proiezioni ci sono eccetera eccetera
Questo accade in modo ancora più drammatico
Ancora una
Più in modo tale da costituire veramente un'ipoteca sulla vita del Paese e di tutti i suoi cittadini per quanto riguarda il fronte della giustizia
E qui vengo alla alla tua domanda nasce un po'veramente il bisogno di inquadrarla di contrasto all'INPS arrivarci ricordati della proposta della battaglia del bel fronte l'iniziativa principale che è quello
Dell'amnistia
Appena il caso di ricordare la lettera del progresso Pugiotto il Presidente La Repubblica quanto spietata oltre sento venti professori universitari la risposta ahi noi immobili anche del Presidente dell'UPI
L'ho spesso drammatico problema Nicchitta sapere o meglio di non sapere un potere satellite lo diamo l'uomo è il Paese sul Dotti
Allora le domande che abbiamo fatto sono
In realtà assai articolate e quindi
Anche ero
Un pochino indagherà dovrà
Della sua domanda noi
Grazie all'iniziativa di Marco siamo stati ricevuti dal Governatore della Banca d'Italia ricco dal
Residente
Del
Dell'Istat Giovannini ancora da alti funzionari della Banca d'Italia del Ministro
Che cosa abbiamo chiesto ancora qua no l'idea che è partita da Marco Pannella su cui
Facciamo alcuni esempi compreso quello che ci ha ricordato qui
Abbiamo sentito dunque Chimenti tanto Presidente del Consiglio Mario Monti quanto proselitismo
Parlare
Le
Per l'aggraziata articolazione del marchio quinto sia in particolare civile che inciderebbe sul prodotto interno lordo che in questi tempi di crisi devastante per
Penna un punto percentuale
Bene vorremmo sapere non noi soltanto vorremmo che tutto il Paese
Potesse sapere come si arriva a ottenere quel uno per cento
Che voi a ben vedere potrebbe nascere
Un mezzo punto conobbero cinque addirittura prego punti percentuali
Perché esse questa non è un'aspirina a spanne buttata lì
Ma un risultato a cui si arriva sulla base di un cerchio istitutivo di approfondimento di documentazione motivati B avendo quel disaggregato io degli latore io militanti politico
Cito cosa o
Devo fare cioè quali sono le leve posso muovere muovendo le quali in un modo piuttosto che in un altro ottengo un determinato risultato concreto
E quindi a una condizione per governare perché c'è non so se non conosci
Ci sono quello che deve governare come Palermo Bernardo come vai a prendere una misura piuttosto che un'altra come pari
A sapere se una determinata misura efficace a un mese al sei metri a dieci anni oppure non ti serve a nulla oppure addirittura al vagliato
Non può saperlo
E questo quindi è un esempio opera quello importantissimo per
Propone di tu comunque all'attenzione mia degli ascoltatori nella domanda si tratta dei dati del rapporto due inviti ne esce che
è un rapporto a cura
Della Banca mondiale attenzione
Non del Cermis del dipartimento di statistica della Banca mondiale lo fanno altri uffici emunta che in questo rapporto perdonato
Soprattutto per monitorare la situazione della detenzione Paese quindi
In via di sviluppo molti dei quali ormai
Sono ampiamente sviluppato tra l'altro
è stato poi ha speso un po'a tutti i Paesi
E si dice che
Per quanto riguarda il tempo necessari
Ad ottenere
Il rispetto di un contratto a ottenere una sentenza che punisca termino adempimento che incontra tutti siamo su un civile
Un l'Italia al centocinquanta o per cento cinquantottesimo quattrocentottantatré
E cioè
In Italia occorrono mille duecentodieci giorni in media
Lo abbiamo ricordato tante volte contro il trecentonovantaquattro della Germania
I trecento degli Stati Uniti sappiamo anche da questo studio pericolo e legali in Italia rappresentano
Il ventinove virgola nove per cento del valore della causa in Germania e il quattordici virgola quattro meno della metà
In Norvegia e il nove virgola nove
E non solo perché sono cinque milioni cinquanta milioni di abitanti
Erogati di rapporto che allo stato concittadina un cittadino non Spadolini
Insomma lo sappiamo allora lì le domande che abbiamo fatto
Sono di vario ordine intanto quali sono iscritte lì
E i dati su cui
Grazie ai quali si arriva
A
Collocare in Italia questo centocinquantotto equivoco
Cioè Kobe che ci si arriva e ci sono poi accessibile anche sul sul loro sito quarantuno indicatori intervengono
Che vengono presi
In considerazione su
Allora quello che
Ci interessa sapere
è valida questa ricerca come ci arriva centocinquantotto a collocare Italia centocinquanta operiamo insomma soprattutto sulla base di questo tipo di
Di dati e di conoscenza
Che si sono statisticamente poco rappresentativi poco scientifici sono molto a spanne questo bisogna tenerlo perché ci nonché il PCC altrimenti comprendere
Qualche
Ha sbagliato ma quando insorgono le misure prendendo le quali
Nel giro di un anno o anche meno Alitalia non centocinquantotto e gli ho posto può risalire per esempio al novantesimo
E quindi ragionare su questo e qualche direttamente per quanto riguarda
La proposta delle P.O. Matera pro quota di amnistia
E cioè
Data una il potere di amnistia fatta in un determinato modo
Su questo c'è un lavoro importantissimo e preziosissimo dell'avvocato e consigliare regionale nell'ansia radicale Giuseppe Rossodivita
Data una determinata ipotesi proposta di amnistia concreti nero su bianco strutturato chi sta dentro chi sta fuori dei criteri inquinati eccetera
Ogni trovano gli effetti che questo produce
Per esempio
Le risorse che si liberano sul penali
Quali e quante sono e quali sono i riflessi come incide sulla giustizia civile
Che vuol dire non stare Marcella clinica il saper fare no così che occupi anche nella quindi
Perché dal penale al civile alle imprese e all'occupazione è un
Illogico chiedo appunto dentro
Poiché come loro potevamo comincia a pescare i comizi accetterà una certa resistenza alcuni teorico che non si arriva a svolgere no attirare prima promotori che non ce la farebbe
Di pesce che percepiranno dietro sono parecchio pesante quasi non riesce a tirarmi attiva
Da una cosa e quindi all'altra e un'altra ancora e allora
Nell'importo sessanta settanta mila uno
Vede
Quali sono le risorse cash erano e che quindi sono disponibili poi anche per il civile per l'economia
Quali sono benefici davvero in termini di PIL quell'uno per cento è veramente l'uno per cento con una voce INEA che cosa succede
La cosa incredibile eh che questi dati Pellegrini da azioni che servono le simulazioni cacciare buono non ci siano già
Sì allori ottenute
Si tratta di
Lavori molto lunghi bisogna individuare modelli per la verità con una proposta precisa come la nostra di amnistia
In realtà il problema del MIUR
Dei modelli di impostare l'analisi
Che non si risolvono molto rapidamente ma questa è la conoscenza che vogliamo assicurare a tutto il Paese
Anche per migliorare non soltanto per
Eventualmente migliorare mettere più il fuoco le nostre proposte
Ma
Per dire
Ai parlamentari
Al Governo a tutti i cittadini guardate che parla nella mischia vuol dire parlare di
Della condizione dei detenuti dello stato della giustizia in tutta la battaglia di Enzo Tortora dell'economia dall'ospedale che dovevano tra virgolettato e le nostre condizioni di vita
Ebbene
E quindi ora
Diciamo così la disponibilità a monte da Visco e da Giovannini
C'è stata e c'è stata manifestata in modo
Molto netto ora questo deve trovare una corrispondenza nel lavoro degli uffici dei funzionari andando contenti rapidi
Perché era cioè
Perché i tempi sono così importanti perché
Se ci mette due anni e nel frattempo ti lascio tutto quindi
L'agente continua a soffrire
L'economia continuano ad andare male le imprese continua ad andare male le condizioni ignobili in cui ci campa fatta cioè prioritariamente devi sperare di non finire mai in tribunale nessun motivo
Perché con quei
Tra virgolette di nicchia con questa
Magistratura in grandissima parte non sai come doveva finire
Seppure ed è giusto che il
Che tu come è giusto lo sai responsabile con
Riportano accertate le responsabilità sono accertato che cinque anni Soru ma
Non è giusto che ci sia una piena aggiuntiva rispetto alle condizioni ma comunque sono tutte cose che sappiamo quindi intorno e concludo sulla cosa più importante dei dati sapere
Che cosa succede e quali provvedimenti che possono prendere io nel giro di un anno o due anni ma nel giro di qualche settimana
Sapendo che adottando determinate misure tu produce determinati aspetti questo naturalmente
Ma con Marco chiamo arriva che individuare i problemi ad impostare la ricerca
Dopodiché
Quel però dall'alto servizio studi ma di un servizio studi gli elenchi e istituzioni che questo dovrebbero farlo non perché glielo chiediamo noi avrebbero dovuto farlo la centotre
è il fatto che non lo facciamo la dice lunga su come all'Italia poiché il capitolo corrette ci saranno ma stanno chiudendo un tasso di Ettore anche quelle
Vanno tirate fuori noi speriamo abbiamo riscontrato apertura e interesse naturalmente c'è sempre il rischio che poi
Gli apparati interni la burocrazia riscontrato eccetera
Dei termini un rallentamento magari nemmeno coinvolgono aperta alcune cose c'è bisogno di comprenderlo meglio su questo noi ci siamo prontissimi
Come sempre a metterci in gioco a dare una mano
A lavorare insieme speriamo adesso davvero che
Non è un caso che lo chiediamo ad agosto lo chiediamo ad agosto perché è urgente
Perché subito operai stornelli non è all'accesso copia
Perché qui stiamo parlando della vita delle persone delle condizioni di tutto pari
Però è arrivata dopo lunga ma
Il tentativo era proprio quello di spiegare che cosa stiamo provando a fare estetici riusciamo questo è un altro dono e Marco in particolare fa questo Paese
Avente con i suoi mezzi proverà nelle prossime ore nei prossimi giorni a tentativo di superare questo deficit di conoscenza di cui ci ha parlato Michele De Lucia che ringrazio si prego Michele
Grado
Chiaroscuro per quel comma perviene alcuni dati
Che ci ha trasmesso la Banca d'Italia ci sono
Del marzo scorso ma siamo noi che ci stiamo rispondendo in pratica rispetto proprio
Alla parte giustizia civile imprese economia
Si dice questo la Banca d'Italia non lo sapeva nessuno non lo diciamo a nessuno
Una riduzione nella durata delle procedure civili del cinquanta per cento
Accrescerebbe le dimensioni medie dell'impresa una permangono manifatture nel nostro Paese che come sapete hanno un problema di dinamismo Emma Bonino sperperi dice ragioni siamo che piccolo non è uno bello perché non puoi fare spendere determinate spese le ricerche investimenti fare norme per un certo modo eccetera
Per accrescerebbe il dimezzamento dei tempi per la durata del procedure civili produrrebbe un incremento delle dimensioni medie delle imprese ma
Manifatturiere tra l'otto il dodici per cento che va mantenuto di anche più
Quando diciamo cambiato la vita vogliamo cambiare la vita con la nostra militanza politica
Vogliamo dire questo ora questa cosa non la voleva nessuno grazie a Radio Radicale al Comitato nazionale i radicali italiani è una nostra mozione qualcuno in più
Comincia assolverlo quando vai a patteggiare altri dati della Banca d'Italia quando gli accordi
Con la controparte nel corso di una causa civile per inadempimento contrattuale
C'è rinuncia mediamente Franco sette per cento della somma dovuta cornuti e mazziati cioè tanto non avrò mai ingiustizia capace
Che io riapro dovettero andando sono fallito e quindi rinuncia a qualcosa Erminio accompagni no
Questo
Questo accade date e quindi tedioso
Il tetti della mischia sul penale risorse che si liberano il primo anno il secondo anno il terzo anno quando per i detenuti quando per i tribunali quando per
Gli agenti di pubblica sicurezza agli agenti di Polizia penitenziaria eccetera eccetera
Quando tutto questo incide sul civile e quanto rimettere insieme l'ho con me incerto per la prima volta incivile
Mi determina sull'economia sull'occupazione
Benissimo allora
Noi ringraziamo Michele De Lucia tesoriere di radicali italiani a risentirci Michele
Grazie come sempre a Radio radicale ma braccio