Processo Mokbel ed altri

Seguente allora buongiorno dunque periodo Luca presente
è assente assente vocate Massimo D'Avola Antonello giudice
Avvocato giudice anche perché collega sia SICAV precotti Luca presente
Avvocati Sandro dato visivo
Sì anche per l'avvocato Giosuè Bruno Naso vendesi
Che lo Bini Giuseppe
Assente avocare a maglia Franchina Maria Cristina marzo netti
Assenti avvocato aprendo giudice allora Colosimo Paolo
Proprio per
Momentaneamente assente avvocati naso già anzi avvocato Antonello giudice in sostituzione
Comito Massimo
Sì è presente avvocati giovane dico e Fabrizio Merluzzi sia volevo Merluzzi anche per i colleghi
Continuo a Roberto
Assente evoca rigido signor Francesco Arata
Non ci sono quindi sostituire l'avvocato giudice danaro Manlio
Assente avvocati Luca marchio di Antonio Pellegrino avvocato Giancarlo sconto in sostituzione sì
Gioca allo scolo per entrambi poi fa nella Silvio presente avvocati giovane amico Antonio Pellegrino
Sosta
A va bene avvocato Merluzzi allora entrambi
Focara Illy Carlo
Va bene quanta lamenta Santa una di livello se Franco Riva avvocato Rossi anche per il collega
Ecco focale legarle arrivato quindi Simionato Fragomeni Francesco
Assente avvocato Domenico cartolaio
Gabriele Giovanni
è assente avvocato Massimo vi fa
Ah sì avvocato Anna Rita franchi in sostituzione
John paure io presente avvocato Valerio Spigarelli
Sì
Così
Chiedo scusa ve lo fa anche
Diciamo ex articolo centodue così
Mentre l'avvocato ma
Proprio giudice appunto novantasette quarto comma ecco laddove
Viceversa il difensore ecco appunto
Dichiara di sostituire ex articolo centodue grazie dunque erano arrivati a John Tano
E quindi novantasette quarto comma sei dell'avvocato Antonello giudice poi la Torre Maria Teresa laddove Rosario sono contumaci difesi dagli avvocati io poi già anzi assenti avvocato giudice in sostituzione Marotta Luigi
è assente avvocati già nove bronco
Anche l'assente avvocato giudice
Mazzitelli Stefano
è presente si avvocati giovane rigore avvocato Merluzzi e l'avvocato Peduzzi anche per il collega
Micucci Massimo e presente avvocati Federico Savarese avvocato Federico
Sì anche per il collega MOC del Gennaro è assente avvocati Ambra giovane e Cesare Placanica avvocato Anna Rita franchi in sostituzione
Ricci Antonino
L'assente evoca DG phone Bernardo
Non sono presenti avvocato giudice
In sostituzione del riciclo Georgia è assente avvocato Ambra giovane quindi avvocato Annalisa franchi in sostituzione
Poi Dossetti Mario
è assente evocare luce Lucia Vittorio Virga
Chiedo scusa a tutti Rossetti assente è presente l'avvocato così male in sostituzione sia dall'avvocato Lucia che verrà pagato Virga sì
Sì sì sì no sono stato troppo veloce
Poi scagliarsi Livio e assente avvocati Antonio Fiorella Carlo Federico Grosso
Sì dove è presente l'avvocato grosso mentre l'avvocato che viene sostituita lavorato selvaggi
Sì
Scopo Riccardo è assente avvocati Marcello Melandri Andrea minori avvocato minori
Anche per l'avvocato Melandri
Zitto Bruno
è presente avvocato Bruno Assumma
è sostituita dall'avvocato o Marco Carla Praga F. all'attimo allontanato sta arrivando
Lei lo può sostituire
No
No è favorevole ad Antonello giudice sostituzione Catanzaro di Antonino
Si presenterà querela nel silenzio quinto
Sì
Varese all'avvocato Giaquinta avvocato Fiore Gallucci viceversa dall'avvocato Marazzita per la costituita parte civile si è presente massima Bacchetti grazie dall'Avvocatura dello Stato
Sì preliminarmente quindi avevamo un'istanza
Per
Per precotti lucano
Se un'istanza con la quale chiedeva in buona sostanza psicologo dico all'avvocato
Giudice abbiamo
Indicano come sostituto chieda precotti vera l'autorizzazione ad allontanarsi alle ore dieci e trenta
Alle tredici per presenziare alla
Perfino fa bellezze strane stanza parere favorevole del Pubblico Ministero Tribunale autorizzato bene e poi
Come e viceversa proprio Federico seconda presente uno chiedere l'autorizzazione per Micucci a non recarsi a firmare oggi alla stazione carabinieri perché vorrebbe partecipare alla
Inaugurazione della mostra d'arte quel Roma Trastevere che coincide proprio con l'orario delle firme dalle diciotto alle venti quindi
è un'informazione che abbiamo avuto ieri sera quindi
Rivolgo questa istanza oralmente
Va bene
Sì Pubblico Ministero
Va bene
Va bene proviamo
Si pone Tribunale autorizzata allora
Micucci massimo
Hanno ottemperato all'obbligo di firma in data odierna per ragioni esposte bensì
Detto questo appunto abbiamo sì
Do
Buongiorno
Prego si accomodi dove la la forma di impegno
A dire la verità se può leggere a voce alta grazie
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità
Nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza SEB sul generalizzando signor secchi Elisabetta sono nata a Torino le serve
Sì
Scusi no prego certa si
Abbinato al cancello certe sanatoria
Sì trentuno marzo
Vado veloce sì non situazione adunanza mille novecentosessantacinque
Va bene carcasse centoquaranta zero zero uno quattro e due bene è un presentate dalla difesa catanzarese nelle piazze procedere all'esame l'avvocato servirebbero sempre sopra lamentato viene adottato decies
Il manifesto
No no non c'è non sapendo cosa cosa certo non vedevo risorse diciamo non c'è la fonoregistrazione dell'avvocatura
Trapani sentite bene insisti insisti inquietante
Dottoressa allora io intanto vorrei che lei è chiarissimo il Tribunale se ha lavorato in hospice
Euro in più un servizio più stormi sul pulpito allora io cominciato a lavorare per il gruppo Telecom Italia
A dicembre del due mila
Quindi ITIS è stata costituita nel due mila e tre perciò dato che io lavoravo alla divisione internazionale di Telecom sono stata automaticamente
Passate in forze su Telecom Italia spaccone essendo uno spin-off
Nel due mila tre produrrebbero che il servizio è stato più allora dunque nel due mila tre S uno S tre del due mila tre o recentemente due mila tre li nel due mila tre lavoravo
Erano commerciale
Quindi non Karjer minaccia
Elaborato nell'area Europa in particolare nella ritaglia
Come Karjer minacce percorrere diciamo
Ruggiero colpito tutto il resto l'ufficio con il proprio rapporto allora il mio responsabile diretto nelle entità dicembre due mila quindi le tre
Perché prima viene un altro però se le interessa cioè
E era Antonio Carta inseriti i responsabili di Antonio catanzarese vi erano in disaccordo
Quindi lei diciamo collaborava con Regione catanzarese in ufficio sì sostanzialmente
Quindi la maggior parte delle delle interazioni che ovviamente io avevo in azienda erano con il mio responsabile
E poi in alcune occasioni ad
Con l'opportunità di partecipare alle riunioni anche con l'ingegner Comito se c'erano delle situazioni particolari in cui su qualche cliente si andava comunque
Anche insieme
Cioè
Ecco diciamo ci vuole spiegare nel dettaglio qual era il suo incarico
I appunto il cambiamento del genere e tutti gli effetti un commerciale
Che gestisse relazioni noi
Telecom Italia Spagna con e una
Un'azienda di telecomunicazioni
Che lavora con gli operatori di telecomunicazione
Quindi nello Statuto acquista particolare
Peculiarità quindi noi non non vendiamo ritengono abbiamo una casa
Veste di persone
Business tra virgolette quindi non non direttamente almeno
Quindi io gestivo come commerciale delle degli operatori dico l'unica telecomunicazioni in particolare quelli che in Italia vengono chiamate rep poterla nel senso Peretto cioè gli altri operatori di telecomunicazione
Che non sono Telecom Italia che da sempre voglio dire gli incumbent ma sono gli altri operatori e quindi per tutti per chiarire
Sono
Di tipo in questo momento sono chiamarvi tv Binder
Vodafone
H tre G eccetera ok perché ci sono operatori fissi operatori mobili a seconda del
Della persona e di come era gestito comunque tra di noi il carico di lavoro gestivamo all'interno dell'Alitalia
E ne clienti tra virgolette percolati aveva rapporti diretti con questi tempi ovviamente sì io avevo degli interlocutori primari chi erano
Tendenzialmente di pari livello
No nel senso che comunque e strutture aziendali di cui stiamo parlando sono strutture molto ben organizzata e quindi che hanno una struttura gerarchica piramidale
A partire dall'amministratore delegato cui ci sono una serie di pini livelli secondi livelli fino arrivare
Alla persona che era l'interlocutore diretto mio che era tutti gli effetti una persona che faceva esattamente il lavoro
Che facevo io quindi poteva aver
La definizione diversa magari non era Cagli armena Giacomini era nominati Telecom Italia era un atto meno AGEA ma poi a tutti gli effetti facevamo la stessa cosa perfetto
Veniamo all'oggetto del processo dottoressa lei aveva conosciuto Carlo Focarete certamente
Ci può dire in che occasione e lo ha conosciuto e quando
Allora io l'ho conosciuto alla fine del due mila quattro si richiede il giorno preciso francamente non me lo ricordo mi rivolgevo grazie
Lo ha conosciuto la fine del due mila quattro
Mi è stato presentato diciamo che non le saprei dire esattamente il tempo esatto però
Nel senso che poco prima quindi poteva essere il giorno prima piuttosto che qualche giorno prima
Il mio responsabile ingegner catanzarese di mi ha
Detto che ci sarebbe stata una riunione con un prospetto
E che questo possa essere avvenuto direttamente il nostro ufficio anche entrarci
Quindi al come le dicevo alla fine del due mila quattro poteva essere novembre-dicembre giù di lì
è venuta sono venute queste due persone una persona si chiamava voi sapete nomine del Consiglio persona si chiamava Bolocco onore vera
Rovinare gli ok quindi era
Inglese
E l'altra persona era appunto caro Fontanelli questo conferenze
Quindi lei ha partecipato alla riunione aperta con meravigliosa
Ingegner Cattaneo dritti Boccarelli il Polo Pontino
Ricorda quale fu il contenuto di questa riunione
Il scriva diciamolo oggetto di questo grande diciamo che quella era una prima l'informativa generalmente allora io
Possa andare d'accordo quindi visto che di unioni questo tipo ne ho fatte parecchi praticoni prospettata
I posti sono una delle attività che viene svolta crea chiaramente con Javier Menaggio il perché bisogna capire qual è la possibilità di business se questa può essere interessante per l'azienda se ci sono le condizioni strutturalmente
Consone per potere comunque intraprendere una relazione di business con questi con questo soggetto questa questa azienda
E quindi chiaramente la prima cosa che si fa e si presenta si fanno i debiti presentazioni cioè voglio dire noi abbiamo presentato in chi era l'anno cioè che cosa faceva spacco il quale era nostre le nostre peculiarità quali erano i servizi che venderanno
Per metterli in condizioni di capire se evidentemente li potevamo in qualche modo aiutare il mondo e cosa abbiamo chiesto se ricordo che coprono gli assolti vorticosi immagini essenzialmente visto che
Che in questo caso diciamo che la
L'argomentazione riguardano i servizi voce ci hanno chiesto come noi potevamo fornire servizi motivo comunque
Che fa parte fa parte comunque del del discorso chiarire in che modo noi potevamo servizi e servire quest'uso insomma
Fare
Improvvisa di questi servizi voce quindi attraverso che cosa
In questo caso in che modalità perché comunque c'è un'interconnessione da fare ci sono diverse modalità operative disponibili dipendono anche dal cliente da quello che lui da quelle che sono le sue aspettative soprattutto del livello di servizio
Dopo questo primo incontro ricordando
è accaduto al pubblico sono soldi o altri per cui si fa allora io francamente dunque sulla parte dell'Inghilterra Polo condono non è che ho visto in vita mia sui tetti che ha scambiato delle e-mail ovviamente però
Qualche telefonata adirato nei suoi anche perché soprattutto perché come dicevo essendo io
A un certo livello gerarchico
Tendenzialmente la prassi vuole tieni interfacci con le persone del mio stesso livello quindi Polo
Allora in questo caso era uno che gli amministratori dell'azienda per cui era abbastanza più complicato che si rivolgesse direttamente a meno sul
Per un tizio l'interfaccia c'era una signora che adesso si dice nome non me lo ricordo proprio però insomma se avete un po'di e il salta fuori spesso
Una signora che si occupava della parte più amministrative eccetera con la quale avevo più trincerati verdi
Se esattamente esattamente scusi ma
Delle volte va son passati tanti anni quindi i nomi
Faccio un po'difficoltà ricordarmi di tutti
Per cui questo signore ha avuto degli scambi sì sì sì sì ovviamente sono state fornisce il regime sì sì sì sì telefonici che diminuzioni ma non c'era una qualche cosa da chiarire anche sulla parte amministrativa anche perché lei Consigliere questo generalmente un pari almeno a leggere abile attività precipue che fanno parte della sua giochi screenshot poi ci sono altre cose che sono comunque di coordinamento con le altre funzioni perché qualcuno bene o male rapporti col cliente ritenere e deve tenere le fila del discorso cioè tendenzialmente un varie minacce a questo fatto con tra Procura e lei ha avuto un comparto sinti
Di che natura telefonici di tipo personale
De se telefonici che perché ovviamente i riunioni questa è stata la primato quello conosciuto
Poi ce n'è stata una successiva in cui io sono andata con
Focarete ad Acilia sul presso la nostra sede della rete
E c'eravamo io Focarete lì c'era a Ronchi e poi c'era se dovessero i pullman c'era invece la Minghini che allora
Pieranunzi ricorrenti
Vi è una persona che si occupava che era il tecnico tra virgolette specifico che che si occupa dell'interconnessione e di tutte le tutele
Le problematiche di tipo tecnico che che l'azienda anche che le aziende potevano avere presa all'antica rimarrà lì siamo pronti per per per cui
Vi si lavorava lavorarli realtà dove
Lavorava per il content provider però in realtà dell'anche supportati gli enti
Quindi anche o contro tanto per intenderci bresciano indirizzi vece Megnini era
Lavorava nel provvigioni nostro quindi di Telecom Italia spaccone ed era la persona che che si occupava delle interconnessioni quindi di
Capire quali erano le esigenze del cliente le possibilità come vi dicevo a nostra disposizione per poter incinte a connettere con loro e tra virgolette poi decidevate interconnessione perché noi come commerciali possiamo comunque
Portare avanti quello che il pensiero di un cliente o l'esigenza ma poi voglio dire dal punto di vista tecnico non siamo noi a decidere nel senso che noi ci dobbiamo ovviamente a salire
Di persone che abbiano le competenze opportune
Per poter trovare la soluzione migliore quindi questo scusi dottoressa quindi questa riunione ad Acilia
Venne fatta proprio per discutere di queste due si venga a dire se è unica Dimastrodonato in rete grazie
Questo problema di rete
Senta lei ricorda se invio a furtarelli
Una
Una mail
A dicembre due mila quattro verso gliela mostro perché il giardinetto avverrà se lo schema scritta guarnizione il contenuto me lo ricordo e se lo fa ridere rimandare questo servisse del del descritto la faccio vedere cioè
Sono
Grazie scusi eh ma
Ecco qua sì ci vuol dire quelle con cui questo aprendo quale avvocato venti dicembre due mila e che non sempre due mila quattro
Cioè articolo trenta se avete scritto allora io questa sono io che la mando quindi ci sono anche
A Caroppo Chiarelli
Copia conoscenza carta risaliti Antonio come da accordi che viene allegata alla servizi screenshot per entrambi i protocolli
Ecco quindi qual è l'oggetto di questa meglio in buona sostanza oltre duecento che cosa allega apprezzamento io
Quello che
All'interno nei nostri contratti
E
E viene messo papà standard nel senso che valere socia in un altro ovviamente perché l'etimologia avanzano e quindi me lo stesso problema di soli faccia quello che pone l'obiettivo è quello che c'era all'epoca tra virgolette
Che specifica questa diciamo che questa allora questo documento in particolare viene redatto
In linea generale
Darete
Perché loro hanno le competenze tecniche Irene comunque in collaborazione col prodotto meno agiate si effettui all'epoca c'era produrre meno agevole voce
Che seguiva evidentemente i prodotti e qui lo dico e so che Lippi era una delle tecnologie
Nuove e quindi è stata creata questa serve se scriviamo che descriveva nel dettaglio
E che cosa significa posso per iscritto
E c'è un altro diciamo
Modalità
Giocare più rigorosi con la ci sono allora ci sono innanzitutto ci sono due protocolli forse per il PD
Che erano i protocolli che nero se va male notiamo come l'H tre N tre che il protocollo
Diciamo di base
Con il quale tutte le carriere le grosse cari internazionali quelli che vengono denominati incumbent tanto per capirci fra stelle con delle stelle con la British Petroleum eccetera eccetera
Usano
Come protocollo di interscambio usuale
Poi la tecnologia e chiaramente progredita e si passati la tecnologia si perché aveva comunque delle caratteristiche più laica che era molto più
In USA friendly anche come
Come configurazione
Ante alti e questo è lo standard come perché non assolutamente
O sulle imprese vengo estiva Nardello senza stando e anche perché lei consideri che quel mestiere che facciamo noi voglio dire non essere in
All'avanguardia sulle tecnologie sarebbe assolutamente a fare per i nostri per i nostri clienti no quindi noi perderemo business
Perfetto prego prego
Le volevo chiedere il foglio dottoressa
Se lei come cliente seguiva anche fa sulle agenzie
Ricorda se ha avuto modo di conoscere l'igiene e crudele di Fastweb sì
Ci può dire come l'ho conosciuto quando l'ho conosciuto
Allorquando Beppe la domanda nel senso che
Allora
Assiste
Mi è arrivata proprio nel giorno vero no perché non mi ovvio però io sono stata trasferita a Roma nel due mila e quattro a giugno del due mila quattro prima io ho lavorato anche al Senato che a Milano sempre per spaccone
Quindi tendenzialmente io ho seguito i clienti milanesi che c'erano del
Al quelle era all'epoca in cui
E gli operatori telefonici erano tantissimi e in particolare gli altri operatori con licenza a Milano e nel nord
Erano andavano per la maggiore no quindi io non molti di più
Noi ieri dato che c'era il mercato era regolamentato
E quindi noi per tutto un periodo non potevamo fare offerte particolari ma c'è un'offerta di interconnessione di riferimento internazionale che dovevamo seguire
E che vini e il traffico ci venivano estradato dai dagli altri operatori con licenza attraverso degli essi giù egli si Judith Telecom dissi che gli esiti di Telecom tanto per capirci i punti di raccolta di Telecom sul territorio nazionale sono più di seicento
Quindi chiaramente ci sono poi i protocolli da seguire tutta una serie di cose
E il il traffico venire estradato noi dalle sentiti con cui non eravamo collegati su di noi e noi uscivamo verso l'internazionale operai
Quindi in questo senso non potevamo fare delle offerte personalizzate
Poi lavorando con l'Authority per tutta una serie di motivi non eravamo assolutamente operatore dominante
E come tali abbiamo avuto l'opportunità di fare dell'offerta dote clienti allora in questo senso io dato che faceva in quella in quell'epoca
Più un'attività di
Più che gestione che il cliente in quanto tale dal punto di vista poi quando il cliente entra in azienda e diventa cliente io seguirò molti prospetti perché se no Milano tanti euro e zero questo tipo di fattibilità in questa in questa accezione per quest'altra parte però sacco di tempo e a forza di insistere finalmente diventare una sapiente quindi c'è un rapporto commerciale è incerto quindi in quel momento io conoscevo in tasca
I consiglieri che io sta Chezzi in anche andare alla sede di FAS veramente vicino per cui ci andavo spesso antiviolenza Amorim rimane giorni questo ambito lavorativo sullo altre zone più belle
Sì io conoscevo tanta gente in tasse
Allora io però devono interfaccia e le dico all'epoca di cui dei dividendi A quattro e cinque che si chiamava Graziana Galasso
E che si occupava della della compravendita del traffico internazionale quindi faccia eletti è il mio corrispettivo dandole un incendio pari livello
Ed era faceva lo stesso mestiere India occludere lavorare anche noi nella voce si occupava di servizi Plinio
E voglio dire mi hanno presentato lo conoscevo ma non è che io in quel momento lì ci avesse dei rapporti diretti con lui perché lui era già integrati tra loro ma c'era un'altra cioè
Ma lei sa se per caso fu qualcuno di fatture vera diciamo portare infisse il pianta fu Garelli delle troppe sì
Ci fu
è stato prudente
E lo si può dire lei come lo sa bene che cosa ha saputo su questo ci fa allora dunque
Come dicevo dato che io bene o male vero di casi un fast perché conosce un po'tutti dalla rete eccetera per tutta una serie di motivi
E anche perché appunto c'erano anche una questione di vicinanza eccetera poi mi sono trasferita a Roma ma ciò non toglie che comunque infastidirci andassi periodicamente sul
Compatibilmente con il fatto che nel due mila quattro che è una bambina la mia prima figlia piccola perché era nata nel due mila due e quindi non è che potessi fare tutti questi viaggi di per esigenze familiari
Quindi andava una volta ogni due tre mesi una cosa così
Però dissentiva al telefono non le dico quotidianamente ma quasi
Partenza spesso anche perché poi la vendita del traffico internazionale si basa proprio anche sul fatto che c'è un rapporto molto stretto fra cui se uno si soprattutto sul traffico ok che noi intendiamo
Ci sono magari punto vengono dette c'è una prospettiva no sedici ti manderò cinquecentomila minuti verso mancanti eccetera eccetera e poi questo non avviene che hanno
E noi contiamo ratificati che chiediamo le motivazioni se possibile metterci instradamento lo so da un organo l'argomento si quello della domanda cioè veri ha saputo in più concluderne rappresentare PIS
Questa diciamo
Inclusa commerciale sì perché perché crudele si occupava dei servizi aprile come quindi voglio dire che è stato mi è stato chiesto dalla mia interfacce chi si occupa dei servizi primo chi poteva contattare su questo fronte tanto che io non ero assolutamente sulla rete di servizi primi
Gli ho indicato vacanza miti e si sono sentiti i loro quindi tra virgolette poi
I NAS Nuclei il nome della della persona arriva con il proprio lo ricordo
E la a e Graziano abbia veniva perché era legno contatto diretto
Quindi il
Il fenomeno antico tenesse a lei nel senso che io ho parlato anche con lei
Quindi scusi dottoressa il primo contatto pur tra questa Graziana e lei graziare disse mi dici Kim fisse
Presidente
Diciamo si occupa di questa tematica
Se si le disse diciamo leggerete dai servizi perché nel senso che dato che io questi servizi qui voglio dire non non è che riconosce sì più di tanto
Queste quinte niente non mi metto
Io sono una persona molto professionale non mi metto a discutere di cose che non conosco nel dettaglio indietro e poi ha saputo il recupero del controllo che entrano in solido come ho già parlato con Palazzo Chigi
Ma narrato sicuramente ma poi voglio dire nelle fasi successive gli anni successivi crudele delle voglio dire lardo interfacciato anch'io ci sono delle e-mail che ci siamo
Gli atti perché comunque nel contratto base con Fastweb non c'era una contabilità cascata ed era necessario metterla per ragioni quindi quindi potrà essere quello che mi interessa chi verrebbe
Crudele non ebbe un rapporto per esclusivo confermando ride ma le banche anche con lei si
Magari voi quello che voglio dire sul fatto della indicazione dei prospetti dei nomi dei prospetti e le posso dire che non li ha fatti a me perché io quel giorno che abbiamo fatto una riunione ho conosciuto queste persone ho conosciuto come si chiamano non è che sapevo chi era io prima
Quindi questo e così però voglio dire
Effettivamente poi dopo concludere visto che comunque
Gestire servizi primo fra tutta una serie di ragioni abbiamo avuto anche a che fare con lui ma voglio dire
Come con tante altre persone infatti
Senta ma risolvere quindi in questi contatti che ho avuto con lei telefonici personalità di aver capito anche diciamo diciamo sono parecchi contatto avuto con la crudele no
Parecchi informarmi avuti quanto
Quanto a sufficienza per la per risolvere delle situazioni che potevano esserci a livello a livello di
Di lavoro dell'asta
Parte del più crudele le ha mai diciamo detto fatto capire
Che potevo verso sono problemi di dare per questo traffico telefonico che sembrava ma guardi nazionale delle parlavo dell'interconnessione con Fastweb nodi
Enti che magari loro per un qualche motivo avevano ritenuto opportuno darci il contatto per questioni di anche di immagine no
Allora tante se se le serve saperlo voglio dire glielo posso anche di nuovo giorno zero doverose crudele ormai parlato
Questo business in particolare il mal perché avrebbe dovuto perfetto
Senta lei poneva in va be'avviare in
Dall'ufficio per un periodo perplessi serrata rientrante nel quale non per quale ragione
Dunque io il duello vogliamo del due mila cinque esaminati in maternità serie avuta la mia seconda figlia ventisette luglio in ventinove invece sembrava bellissima numero cinque va rinnovato elevati ma Carpinteri entro a gennaio del due mila sei
Fra un anno diciamo sta una guardia sbagliati stolti sono stata favorisce solo sei mesi sei mesi tra il pubblico piove intimare l'ufficio svolgeva anche il lavoro che poi se va bene
Allora prima che io andassi maternità ovviamente io avevo un portfolio clienti noi eravamo sotto la responsabilità di catalizzare idi un pool di persone io assisto diciamo passato le consegne a
Bene è un atto utile ai fini Nicoletti ecco di chi è una cosa che è un'altra mi riallaccio a questo che lei ha detto proprio adesso cioè il vostro ufficio lavorava in Full NTV oppure ognuno aveva le competenze specifiche
Ognuno di voi non sapeva quello che faceva l'altro oppure no vi lavorano in Puglia
Sì nel senso che
Nel senso che però che non venivano un po'un po'particolare nel senso che non è che c'è una sovrapposizione esatta per esempio del mio portfolio clienti con un backup esatto che poteva essere uno dei miei colleghi ma io avevo
Diciamo un backup
Circolare
Nel senso che con
Alcune persone condividere una cosa con altre persone di rilievo un'altra quindi questo questo modo di lavorare a comportava il fatto che
Per esempio io sono andati in maternità ai miei colleghi hanno supplito alla mia mancanza senza bisogno di altro personale il problema essenziale di questa cosa e perché noi siamo un personale altamente qualificato
Quindi non è possibile sostituirci con una persona presenta fuori persino rese la dottoressa Manuela lavoravano d'ufficio la dottoressa Maria il collega certa dell'ufficio dell'ufficio
Quindi è la stessa mestieri che facevo in quindi è una di quelle persone che ha supplito all'acqua mancanza durante il c'è l'ambiente
Laddove invece ci si vuole sapere chi seguiva poi insipiente eccetera è stata lei
Fastidi invece la seguiva un'altra via quello che si chiama Sandro studi
Quindi divertire entrato come me lo ha seguito avallato passandolo passato la si possa allargare la base minima assegnassimo allarga mentre Fastweb ho passato a Sampras pubblica un altro collega sì
Senta le faccio una un'ultima domanda per quello mi interessa l'ingegnere catanzaresi ha mai preteso di avere un rapporto diciamo esclusivo con foga rally in particolare
Oppure Confort e li aveva contatti così come con tutti gli altri clienti-fornitori oppure Zebio ha dato delle indicazioni da questa è una una un
è un cliente un fornitore pur quando avete soltanto contabile
Questa indicazione unanime è arrivata non è mai arrivata qui come responsabile catalizza riteneva rapporti con tutti i clienti del portafoglio dell'Alitalia come avrebbe dovuto fare per ruolo
Quindi diciamo le modalità con cui l'ufficio ha proceduto a trattare questo
Questo diciamo questo questo traffico telefonico con alcune con il globale
Erano le di diciamo stesse ma regole che prima non sono applicate anche in relazionata alti cliente dell'ufficio assolutamente sì assolutamente grazie prego
Signor
Con esame diretto anche
No esame detto soltanto Prodi perseveranza really o anche avvocato
Non ha trovato a dover controesame del pubblico ministero prego
Scusi scriva già da quest'ultimo punto ce le ha detto che ha saputo se ho capito bene la sua collega la Galasso non la signora Sanasi sogno diciamo omologo
Corrispondente infastidire ben prima questa poi in quel momento poi esso è cambiato perché nel tempo è diventato Carlo Fiumara condizionata la maternità mi è stato riassegnato Fastweb
Questo non era scontato e francamente però il problema altro
Però intanto quel momento era lei
Va bene quindi sebbene la chiama e le dice chi si occupa di servizi veniamo da voi
Cioè il quest'oggi risente io mi ricordi una cosa simile
Benissimo mai visti perché cioè nel momento in cui le chiede che si occupa di servizi prendo a voi li chiedete il perché vuole saperlo voto legge così l'Inter saperlo così ma il valzer tutte diceva abbiamo un cliente c'è un prospettate
Che deve venire da voi che può essere un utile per voi c'è
La questa base questa richiesta di informazioni relazione di chi all'interno di Telecom Italia spacco si occupasse di quel tipo di servizi
La motivata ho detto semplicemente che si occupa di non c'è bisogno che che io mi ricordi non l'ha motivata ma comunque ma quello che ha fatto cioè se c'è il sei se glielo motivarli non la motivate propriamente chi si occupa di coloni prevede sì lei ha detto così occupate pazienti si occupa di questo
Ma diciamo che all'interno della mia struttura quello che che io sapevo ne contiene conoscerle aveva una competenza migliore della miniera lui sempre
Visto che la mia era assolutamente il partito del basi e quindi ha detto questo
Senta lei disse che era crudele che voleva sapere che le conoscevo perentorio conosceva crudele che ho avuto rapporti anche con quella sapevo che crudele è comunque sia
Ho paura di servizi primo ma questo lo sapevo indipendentemente dalla Galasso e questo sicuramente mortale cioè la Galasso quando riterrà di emulare la sua domanda è diverso
Non se lei sapeva di cosa si occupasse crudele all'interno di Fastweb ma se la Galasso quando richieste hanno al momento non è certa ovviamente e quindi le disse ed è la domanda si ma bevande non si capisce bene scusi
La domanda ed è semplice nel senso che levare alla sua collega alza il telefono e dice scusa a come sta tutto bene
E chi si occupa di voi da voi di servizi premium venisse oppure le dice che si il crudele serve sapere che si occupa da voi di servizi premium sodo così diverse
Se le disse semplicemente le chiese che si vede che si occupava presso di voi di servizi per l'anno o lo chiese per conto di qualcuno dicendo che qualcuno ha fatto Bzö interessava allora dunque un
Io ricordo che le ha pensato provvede sentito sino allora per quello che mi ricordo è più facile la seconda versione cioè
Che abbia detto crudele e ha bisogno di interfacciarsi per i discorsi servizi prima che si può rivolgere
Obliqui delle foto il nome di Pugliese perché lo conoscevo già quindi non è che mi dovrà spiegare cosa faceva
Sì trattino di mamma e non prevede da rilevare che le sue risposte possono frutto non di se se lo ricorda sempre non di una deduzione ma di un ricordo che la conferenza capiscano esempi ma se gli estranei quindi Lene
Questo rispetto alla riunione che le diceva il fatto poi concludere con info Carelli o condono quanto tempo prima è avvenuto un giorno mese un anno
Ma a può essere qualche settimana prima Bersani non è che ci sono dei nostri sono dei tempi abbastanza come dire non è che si
Anche quando si passa un passaggio tra virgolette di competenze si dice internati non ha competenze né che può istantaneamente quella Zaccone che deve essere adesso le spiego come le prudente severamente sapere non come funzione in generale
Questo processo mi accertare dei fatti da diva questo qua quello che è successo in questo caso quindi se lei lo ricorda e ci dice ricordo se non lo ricordo è diviso il solitamente succede questo
No mi scusi a mente sapere in questo caso chiedo che questa dote il giorno prima chiamatelo Potì conti contato meno mitezza
Panis ci spiegherà lei non ricordo il caso particolare come è avvenuto solitamente avviene così pensando Cosimo veramente allora Saraceni
Quindi senso quindi lei nel sinking non si ricorda quando devono una però solitamente avviene così solitamente viene così possiamo avere perfetto
Senta se lei ha saputo successivamente che crudele ha chiamato inseriti se l'ha saputo da chi dalla Galasso da crudele data perché questo contatto c'è effettivamente avvenuto assaliti volta tenete ha detto che quello
Ho chiamato accetto ognuno dirà scontato una su tutte le stazioni emise Luca Borgomeo certa non dico stiamo facendo no chiaramente mi ha detto lui anche perché cosa che ha detto detto verso i mutui per l'ha chiamato per che cosa fa
No tornare ma appunto prima della riunione adesso se lei mi chiede quanto tempo prima in che occasione cioè non me lo ricordo però poco prima di questa riunione che cui parlavo prima Sylvain con l'avvocato che i che ha riguardato la conoscenza Di Carlo fu Carelli di polo Connor che sono venuti direttamente in sede spaccone
A fare la riunione come Catanzaro Id ovviamente catanzarese che mi ha messo al corrente che conclude le aveva passato questo prospettare e che non avrebbe portato queste persone
Perfetto quindi l'accordo e se Trappeto questa cosa quindi c'è stata questa riunione sta dal tema nelle ha detto non ci siamo presentati Retis quello che facciamo quello che c'entra c'era loro si sono presentati cos'hanno detto lei conosceva intanto a come l'aveva da chi l'aveva non la conosceva prima
Ma mai sentita ma assolutamente quindi siamo entrati con Camp conche
Come si può presentare se un'azienda che fa questo va questa volta siamo noti nel mondo svolgiamo dal momento che faticosamente Polonia che che che si occupa di contenuti che fa un certo tipo di disobbediente fa telefonica che si occupa di contenuti se
Questo è più o meno quello che mi posso ricordare voglio dire bisogna grandi linee
E poi ci hanno appunto chiesto
Avete fatto riferimento fa affogare le polo con niente ma siano presentati come una parte contrattuale così pesanti il polo con Loredana vestaglia polacco
No era tra virgolette il cliente quello che sarebbe stato poi il cliente Bucarelli si è presentato come consulente
è cliente
Dopo l'ho con se viso presentati come come proprietario come va be'come società altresì accettando l'ENAC eccetera ma da epocali come consulente di quella società sette beninteso né
Senta è fatto riferimento poco poco fa nei suoi nel portafoglio clienti che da qui a cui ha fatto riferimento di quelli cui si occupava lei
Tutta una serie di nomi indietro io no io ho fatto nomi di ore altri operatori licenziatari per fare capire quali sono poi non erano tutti nel mio foglio però anzi di più
Ho noi cose vere in relazione a questo tipo di servizio questo servizio prende su quali servizi premium aumentano
Chi si occupa oltre con l'anzianità e che era il il responsabile qualcuno di suo pari livello che si occupasse di servizi per il nucleare pari c'era una persona che lavorare in Grecia che in questo momento in pensione
Che si occupava di questa cosa che però aveva diciamo l'accezione un'accezione diversa perché non accolte da Italia verso la Grecia eccetera che stava in Grecia
Mi pare emergere mio collega rischiano Lorenzo Rossi che so che aveva con alcune sue Cariero alcune alcuni servizi prego prendermi in piedi sui punti allora faccio un altro mondo diverso
Un altri clienti dello stesso tipologia di quelli diverse operazioni inglesi e quindi a come nel ha più a come noi esso ci veniamo
Che I love boat
Quali erano di erano altri che interfaccia molto tipo di operazioni e chi si occupava di visti altri clienti presero questo stesso tipo di operazioni lei mi sta dicendo consenso traffico dal novantatré inalienabile non era il traffico premium
Ma io non ero a conoscenza però lei deve considerare questo
Io facevo il cari almeno Ager quindi io sapevo alcune cose sapevo parecchie cose che riguardano il mercato italiano e le cose che facevo io sui miei clienti
Non avevo la visibilità illustro tutto bisogna no quello che c'era nel programma quindi nomina aveva ci fosse stato noi non non e non la ressa lei non se n'è occupata note no le ha partecipato a questo signore convogli sollecitata da Khatami solidi
Che ha chiesto dei divide occuparsi di questo
Però altri già altra un'altra di altre tipologie di clienti di questa azione dividersi di questo stesso tipo non le non sai che non sa ricordo contraria visibilità di altri
Per quello che riguarda pedinava lei
Francamente no benissimo allora veniamo questa riunione che c'è stata ulteriore processo ad altre riunioni gli hanno detto in concreto come si doveva sviluppare quest'operazione perché lei gli ha detto e pace ci siamo presentati lo si presentano come i grandi operatori
E di traffico di contenuti
Io ho detto voi firmato vogliamo fare questo non siamo questo tipo di servizio
Telefonate film abbiamo ci si rilassa operazioni nostro il nostro prodotto si ci si sviluppa così non ha voglia banda avremo bisogno di questo cioè di ad organismi hanno sviluppato anche un pochettino
Più concretamente quello che loro facevano e quello che loro volevano da voi
Quello che volevano da noi in questo senso sì quello che che era poi diciamo il prodotto ritengo che loro vendevano
Essenzialmente ben poco nel senso che guardi che comunque con dato che noi lavoriamo nel mercato se l'è difficile che i clienti mi spieghino esattamente cosa fanno i minori giorni accadere quello rocce io in che cosa operavano che cosa scrivano che cosa che per che chiediamo al vostro cioè avendola perché contenuto etico il tipo di contenuto il tipo di servizio nel senso noi Cleveland abbiamo cliente che Pana chiamata poi si vede un film che si
Non vi offriamo questo gioco cioè come singola operazione di cosa presenza dov'è il loro loro ci hanno detto beh quello che sta perché sapevo io le tre cose che hanno detto ma poi
E che comunque loro raccoglievano traffico da tutto il mondo
E che avevano bisogno di un il traffico Karjer che avesse un certo livello di servizio che potesse fare il trasporto fino
Allora provider chiamerà i contenuti eccetera che stanno in Italia sì unitamente ecco dissero intanto le intanto veniamo il trasporto visto il trasporto dove doveva venire fine doveva venire i
In Italia popolo doveva essere preso in consegna una terra dovranno indicare loro raccoglievano dar luogo a ed sull'Inghilterra e poi dall'Inghilterra o da altri punti di raccolta che potevano avere in Europa però
Poi come noi dovevamo prendere il trasporto dai questi punti
Fino in Italia porta ovviamente il momento di civiltà di un che ricordi le cioè non dissoluto dove dall'Inghilterra non sul clima l'Inghilterra era uno dei possibili punti anche perché loro erano appunto inglesi quindi insomma
In quel momento non parlano gli altri punti di raccolta
Domando di porre in essere ma in Europa comunque non abbiamo specificato Francoforte piuttosto che Parigi o cosa questo glielo posso assicurare cure non me lo ricordo che vogliono in una rete specifica no successivamente in queste altre riunioni che ci sono state delle specificato
Ma più che altro guardi il discorso era l'oggetto del contendere tra virgolette era se andare su voi su questo per il PD con internet pubblico piuttosto che privato perché questo dà una qualità di livello di servizio diversa
Quindi le cose come si era sviluppato sul questo discorso questa scelta cosa ha detto il discorso è questo in che termini lo spiega in che termini alla quale non le vecchie allora dunque
Se posso fare un piccolo preambolo categorie contestualizzare
Diciamo che per se lei se ne dica e si muove il mondo in un mondo ideale il vostro per il PPI via internet pubblica il vostro per il PTA invece backbone
Avrebbe lo stesso livello di servizio
Perché non ci sarebbero delle strozzature non ci sarebbero dei problemi sulla Rete che ci sono quotidianamente quindi i pacchetti voce
Che comunque è una classe di servizio dovrebbero avere una classe di servizio superiore no perché è una questione anche poi di di resa quando le telefonate che può stare lì con lei col muto queste cose qua perciò deve avere una certa Giotto velocità niente
Quindi nel mondo ideale entrambe vanno bene no perché non ci sono di questi problemi però purtroppo numeri la rete pubblica non è un mondo ideale quindi ci sono tutta una serie di problemi che possono verificarsi che sono imprevedibili
Che fanno sì che i pacchetti invece di mantenere la loro classe di servizio avere una priorità
Posso non avere la priorità addirittura essere cancellati quindi lei capisce che in questa situazione le si potrebbe trovare se un cliente a non avere correttamente erogato servizio benissimo
Quindi adesso che spinsero scelto per sia dal CCISS decisive per determinati questo di tipo di servizio
Allora la richiesta nostra o meglio quella che ha fatto catanzaresi ti che noi come commerciali pensavamo fosse la più indicata per il cliente perché poi questo non certo vogliamo dare un suggerimento e l'abbiamo scritto in una discussione vera quella di fare voi sapere IP su becco
Che sarebbe giusto che un pochettino
Allora sarebbe la possibilità di non andare su internet pubblico ma di passare attraverso quello che era nostro backbone idi che si chiama si bon
Quindi noi
Abbiamo
E avevamo cioè tanto per intenderci una rete capillare colonna una serie di server in tutto il mondo moltissimi in Europa eccetera eccetera su cui gestivamo oltre il PPI tramite peeling tramite tutto tutto fatto da noi cento
Questo servizio lei consideri che comunque noi abbiamo messo in piedi abbiamo dei livelli delle prassi di servizio molto elevate perché lo forniamo a Telecom Italia in primis per far
Quindi prospettazione avverrà le acque era questa quello che voi prospettava invece lascia alla scelta quella strada lasciata essa pennarelli assentare pubblicato pubblico si ricorda che c'è stato
Una ragione tecnica Finlombarda la la ragione
L'abbiamo anche discusso io il Menghini perché voglio dire io come dieci parlano normalmente non è mio collega
Ne faceva provvigioni
Eravamo tra virgolette allo stesso livello quindici si parla quindi della rete perfettibili sì miniera erano nell'aria allora la reti edili e comunque indipendentemente poi dei cambi strutturali che ce ne sono strapiene quindi non possiamo raccontare
Però tendenzialmente in cui noi abbiamo sempre avute anche in quel periodo urna
Dipartimenti della rete che si occupa del provisioning quindi che fa le interconnessioni e decide come queste interconnessioni debbano essere
Messi in piedi coi clienti ok quindi se un cliente nuovo chiaramente non ho interconnessione si decide come farla
Se un cliente invece Japan foglio ci può essere un upgrade
Quindi la capacità può essere aumentata perché evidentemente ulivi traffico sono maggiori serve
Questo è tendenzialmente quindi come inviò molto in visioni si passa all'esercizio
Quindi quando poi il provisioning anche le ventata un cliente e passa dopo il la fase di testi India si passa alla fase laico
Da quel momento e poi si passa all'esercizio dell'esercito che si occupa di tutte le questioni che riguardano poi servizio in quanto tale una quindi se e che ci ha problemi non funziona cioè mai
Chiaramente chiamare esercizio all'occhio che sono le persone che sa anche il gettito che sapeva cento che sono quelli che riguardano il day by day detto ne parliamo con il mio abbiamo varato come indice di questa cosa ecco e dato che c'erano una serie di problemi per trovare il punto giusto in Inghilterra costi
Perché ci sono dei costi che sono completamente chiaramente sbilanciati se lei fa una situazione in cui va su un backbone poiché le paga anche backbone c'è poco da fare quindi ci sono tutta una serie di costi aggiuntivi che i siete avrebbe dovuto sostenere
E quindi questi clienti praticamente questi costi sono prospettati eccetera se il cliente lo vedi che non è proprio tanto propenso ad andare su questa soluzione
Si passa alle osservazioni più economica almeno per quanto riguarda l'interconnessione in questa fase di questo di tipo il vostro Luton ringhiera sempre polo con loro o travaglio in questo caso era Ronchi
Però tipi di Roberto al piede sull'economicità sul tipo desidero sempre proprio per la madre sì sì dal portare lì c'era non posso dire che non c'era perché come l'avevo una riunione ad Acilia siamo ci siamo trovati insieme Ronchi non trova la strada è stato molto divertente
In carriera ma tutto questo quadro riguardava la parte lato cliente cioè riguardava questi posti questi collegamenti vi riguardano sempre la raccolta del tracce il trasporto iniziale il traffico quindi questi costi queste che riguardano sia
Chiaramente vere
Allora il discorso è questo questi stanno all'estero quindi i costi sono superiori rispetto a uno che sta in italiano evidente cioè subito in Italia c'era una questione metropolitana in mezzo lì c'era una questione che era lei internazionale equina
Quindi riguardano questi costi qua senta la gabbia le detto prima di avevano detto punto si trattava di servizi voce
Sì né in che poi in che senso ci spiega finché significato a lei
Intanto lo lei sa di cosa trasportavate cioè voi che cosa che cosa l'oggetto di questa azione commerciale che cos'era reale finale capito di cosa ne facciamo trasporto veloce allora
Voi e essendo noi
Nel mezzo Molinaro locali di transito non sui come spesso si interviene il nostro mestiere non c'erano
Nella maggior parte dei casi che aria di transito
Quindi non quello che dobbiamo garantire come cari e di transito e il trasporto della segnalazione e dei pacchetti voci CAI
C'è stato a partiti perché voi sapete il senatore che un'altra cosa è il caso del TDM situazione dei prelievi se noi oggi confondiamo per cui abbiamo udito Fulvio Wolde quindi
Servizi pacchetti Ivo cercarsi trenta ma lei sa se successivamente nel rapporto che si è voi sviluppato un homme
Di Stato anche un collegamento con l'ICE valenze bon
Assolutamente sì e quindi da un'eccessiva mente sì che sarebbe quel collegamento che diceva lei che più costoso backbone dicevo era che questi piccoli elementi
Se stessi
Senta io vorrebbero oppure che viene le lei ha capito in qualche momento di questa operazione commerciale di che cosa si trattava cioè che cosa offrivano questi l'invece che uno che erano servizi filmati
C'erano sensitivity adesso poi voglio dire di servizi Crimson tanti capiamo perché voglio dire può essere l'oroscopo può esser affacciati era può essere quasi sempre quest'ultima poi segnali anche
Anche anche per adulti ovvero però dico comunque erano servizi voce operano servizi esclusivamente voce ove si inizia in chi è di immagini divido che lei sapesse di farmela domani non lo so
Francamente
De Soyuz esubero non erano servizi voce poi però io non come le dicevo normalmente il cliente non mi viene a raccontare che cosa fa esattamente retail per cui visto che il trasporto doveva essere fatto in una certa maniera
Io mi occupo di quelle che funzionano il punto sì ho capito però le in questo caso per
Tutte se io e lei vengo da lei come lei come operativi come Karjer meno giardinetti Telecom Italia Spark le dico io devo o svolge un servizio che consenta a attraverso diversi premi la visione di filmati
No guardi questo non ha mai detto nessuno logico le sto facendo io si emana visto però allora vede però allora era un discorso adesso un altro se qualcuno mi diceva visione di filmati lei capisce che soprattutto sul mobile ci sono delle tecnologie
Al momento che le consentano di fare moltissime così in più allora non c'erano donne che posso no io non volevo e voglio dirlo anche lontano avrebbe detto ah scusi non ho capito vengo da lei e le dico siamo nel due mila e cinque dico io voglio fare questo tipo di servizio
Ho il tipo di collegamento che vuol fare il transito di cui degli del traffico che voi fate e lo stesso si per quanto riguarda il servizio cosa che più poteri ma assolutamente no
Perché in quel caso si era traffico dati avrebbero dovuto prendere dei Cipputi dati perché voci scusi
Io brucio ma non si chiuderebbe cercarli giusto capissero che lei non esperto dando a lei no se fossero stati dati quindi se non avessero avuto bisogno di fare trasporto dati avrebbero chiesto dei servizi dati non dei servizi voce adesso siamo in una situazione completamente diversa ad esempio avevo io noi alle taglio nel no
Alle opinioni cioè non ce la fai ma ci si è fermati fegato a dire che io onestamente ammetto che negli nei nei contratti di voi fate oggetto del TAR del contratto appunto è il PIL traffico voce si fa sempre riferimento traffico voce traffico voce no però vede
Io vendevo anche i dati
Si prevedeva già una procedura euro benissimo cento quindi se l'avessero chiesto devo demo devo trasportare dati
Poi ho bisogno di un collegamento dati potevamo fornirglielo ci dicevano da dove dove glielo si darà senta anche nella fase le ha detto che breve tubi
A che nel corso del rapporto si è sviluppata questo questo se è stato un acquirente possiamo dire con la diffido lei si è passato dall'interprete pubblica alla si bonifica
Sì però vedessi Boni a realtà l'ha comprato non l'ha comprato tra virgolette il cliente poi il collegamento su internet
Come dire sul backbone aveva comprato tra virgolette
Informatore certo non che non al cliente
Ubique italiana uditive lei degli italiani che era che proibiti debiti italiano era collegata al cliente non era l'operatore tecnico del cliente sì sì se in questo senso si tratta né voglio dire adesso
Quel per me era un altro un'altra azienda voglio dire non è che era uguale alcune in per dire no mi scusi niente voi che c'era e c'era un collegamento nel senso che la consulenza la faceva sempre la stessa persona questo ciò non toglie che abroga me erano due ambiti diversi
Rimando clienti diversi bensì perché uno voglio dire tra virgolette era un fornitore e l'altro è un cliente quindi non è che
Quindi se ho capito bene si operativi allora era fornitore per certe cose cliente per altre no evidentemente perché se mi comprai backbone ENI compra un accesso si Bondi lenta clienti automaticamente
Senta quindi se ho capito bene lei dice se fossero avuti la mia di Niguarda dobbiamo trasportare dobbiamo far vedere i filmati il che il con tipo di contratto che che lei avrebbe il trasporto
I tetti sarebbe stato posto in essere stato ovviamente diverso
Ma voglio dire all'epoca io avere consigliato consigliato comunque collegamento dati si dovevano per delle cose eccetera perché voglio dire la voce come le ripeto delle classi di servizio completamente diverse dai dati
Adesso la situazione inattesa
Parliamo sempre dei no nel due mila cinque quindi gente quindi se ho capito bene quando le hanno prospettato prototipi operazione lì per
Sala a
Ad Amman a traffico esclusivamente volgarmente non è che mi hanno detto hanno chiesto un parere ma detto che volevano interconnessione voce punto
Il posso dire come si fa posso dire che possibilità abbiamo noi come società di fornire queste con quali servizi livello di servizio che cosa è meglio che cosa il peggio del posso darle un consiglio poi voglio dire se lei però mi chiede
Partiamo dal presupposto che mi immagino che se un'opera nella telefonia determinate cose facciano parte della sua cultura per cui se mi chiede una cosa un'interconnessione docenti da un'interconnessione voce non mila da porre il problema se sia stato servirà e ha preso una voce al posto dei dati scusi
Non sarò io certo c'è quello che chiedo e chiedo che questo quel servizio
Perché senza il Treviso dati una cosa diversa la trasmissione dati
Aldo e nel due mila cinque sì
Spero che vi è oggi un'altra roba quindi
Senta lei ha detto che lei non conosceva la Società come in minato inattivi presentassero Polo Acquamar no non sentite di cani presenta
Gli hanno detto dove laddove operava a parte l'Inghilterra e in che tipo di di società era così laguna
Multinazionale era piccola società le ha detto che tipo di società fosse questa
Ma era un operatore telefonico
Che si occupava appunto come dicevo
Di contenuti e servizi prima uno e che raccoglieva da tutte le parti del mondo segni ieri a chiedere se sapessi si raccoglieranno da
Singapore piuttosto che
Penso Nordamerica Canada o che ne so a me non me l'hanno detto benissimo sento dopo questo rinvio proprio visto prima riunione a copertura
Deterrenza ritenuti sono state altre riunioni no c'è stata un'unica da un'altra riunione come diceva da cinquantacinque dove viene data forse per
Ronchi tutto quanto c'erano per cui
Poi ci sono state altre altre riunioni sempre sotto il profilo
Commerciale ci è stato altre riunioni con ben definita ovviamente il contratto però adesso se lei mi viene a dire che il giorno che ora chiedono stavo giorno l'ora però
Ma se
Che intanto quando vi diranno fatto questa prospettazione di operazioni commerciali hanno detto dove dovevano essere terminate le ha detto che voi faccio del trasporto quindi ladri prenderle o l'Inghilterra o in qualche altra parte doveva ritenersi
E portarli voi in Italia
Ho capito bene questo giusto che l'elemento dove dovevano su che numerazione mi andavano dove è stata eliminata
I servizi prima in tendenzialmente si basano sul fatto che la destinazione che lei bene o male di terminazione deve essere una destinazione ad alto valore no quindi vuol dire che per esempio se lei pensa
I costi sono molto diversi no se lei mi mi mi mi costo di un fisso francese voglio dire sono
Decimillesimi parlo di costi attuali il costo di una terminazione come Santelli piuttosto che sempre nell'intorno dell'euro due euro a seconda se retailer Ousseynow
Città eccetera quindi ovviamente se lei parla di finanza dei primi undici vengono scelte delle destinazioni che abbiano un alto valore intrinseco in se stesso o carente quindi non è non si parla di
E dieci centesimi ma si parla sempre di un qualche cosa che va
Sull'ordine di grandezza superiore c'è ad esempio Sinopoli rileggere voglio essere all'epoca le dissoluto lo dovevano essere terminati ricordiamo disponibilità di questa innovazione abbiamo gli spavaldi quelle cose lì e lì in quel momento lì quell'area e sei
No e poi francamente io su quella roba lì io dico francamente ci capivo ben poco nel senso che io vendevo una zeta
E per me le destinazioni principali erano altre non queste qua quindi tenutesi le vendeva uno io vendevo uno un netto sede cioè significa che io vendendo traffico voce normalmente alle cariche eccetera io vendevo dall'Australia
Allo Zimbabwe
Tanto per capirci e quindi le destinazioni principale su cui facevamo tanto traffico ne erano altre non era certo quella malmesse quando no perché non sono quelle principale su cui lei fa il traffico voce normale no quello Standard firma se ho capito bene Tissucol antitraffico premium
No del senso che come le ho detto io non è un esperto di traffico premium allora tattico prego si distingue perché
Perché la destinazione di cui lei sta parlando è una destinazione ad alto valore intrinseco però e il traffico su queste cose qua voglio dire per una carriera normale è relativo tra virgolette no
A meno che lei non lo faccia come mission come dire quindi io la prima volta che ho visto uno che voleva traffico prima glielo dico su questi qua questi proprio mai visti prima volevamo e di Stintino
Senta o mi quindi lei questo modo le quando sente parlare di hai l'obbligo e la prima volta
Perché noi tutti abbiamo proprio di gente che doveva trasportare il traffico dall'ente locale era quello che lei deve essere il fornitore
Quindi le quindi in quella stessa riunione si trova la successione
Successivamente perché la prima di non è stata un'Unione come dicevo più che altro conoscitiva quindi più difficile che si dicano tutti questi particolari anche perché umanamente impossibile memorizzarlo
Quindi i successivamente le dissero sebbene non sia unica voi avete come clienti TC aveva conveniente comunque avevo come partner commerciali internati ca certa per le conosce internati ca
No perché internati cala seguiva la mia collega che si chiama Giusi De Giorgi se io non ero Indecast con lei
Quindi lei non era backup il backup sarebbe quello che dicevo prima non eravamo Appula quintali io su tutto il mio portfolio clienti arrivo che ne sono Sandra Sgubbi che quando sono nate in maternità si occupava di Fastweb per voi quando saltata la metterei dato che conosceva dei FAS ebbe l'azienda ha deciso di darmi Stansted comunque mi faceva lei quando io romana tra l'altro sono gli organi sostituiva nobili e il gruppo di Zeno che aprono un sì sì sì però non viene affatto uno a uno nel senso faccia conto faccio un finta che io e lei eravamo insieme in gruppo non è che tutte le cariche avevo io le conosceva lei già e tutte quelle che le aveva lei le conosce voglio perché questo sarebbe sta comunque un problema perché se stanno a lei e puri eravamo fregati no bisognerà normalmente Racman circuito più ampio si crea un circuito interno perché ne era la mossa
Se non sbaglio voglio dire se vuole li dico tutti no non erano tipo sei per sei per cento e quindi tra di noi eravate d'ordine certa sui servizi sì quindi di Inter ma che si occupa un altro secondaria siano vantaggi usi chi facesse chi facesse la sostituzione di Giusi francamente dopo che la carta inseriti non ammette
Senta e sa che tipo quindi non sa neanche che tipo di servizi faceva il tipo di l'attività commerciale a Venezia e conti is in tematiche che società era che cosa facevano
Ne ha sentito parlare era un altro operatore licenziatario tutto quello che sapevo io era quello poi nel dettaglio io non la gestivo e non avevo bisogno di comunque di gestirla mai perché avrebbero dovuto spiegarmi esattamente perché sa che il problema è che nel day by day voglio dire andiamo a controllare campi
Dico eccetera eccetera cioè quando uno mi io devo fare da backup una persona devo sapere esattamente
Quali sono le leve che devo poi discutere col cliente con interfaccia quindi devo sapere con chi devo parlare
E quali sono esattamente gli argomenti quindi ognuno mentre altri no cioè non è che io possa intralciano consigliera case perfetto che non aveva mai visto numerazione di questo tipo disgiunto qualunque una ma io le ho viste perché nel nostro anzianità ci sono i sonar onorevole operato non era male non lo so io specificatamente ad un cliente che faceva solo questo tipo di traffico questo le voglio dire io devo cliente che faceva il traffico per tutto il mondo quindi poteva anche fare tre minuti suturarlo per dire per sì ma non ha specificamente dell'ordine non specificatamente su quello per
Senta quando ha sentito parlare appunto di siccome si occupa di questi clienti si occupata anche sui mi inseguì dopo il perché poi lei si è occupata
Anche con il rientrato dalla rete nel caso quando essa è entrata nella materia Carime spendete sennò perdo il filo adeguata anche le si occupa sedi de questo prospetto che ci ha fornito Spark collo
Le radici e mi devi quanto Gelmini cinque si occupa di clienti acume nei roba
E poiché il decreto e fornitori parli occorre si dà una da gennaio due mila e sei a maggio due sette si è occupata da di attivo aggiungere meglio voglio dire
Quando a saputo o quando ha preso che il traffico che voi transitavate doveva fin qui terminava sul numerazioni tu valuti
E come ha saputo come lo state procurate questi terminazioni degli queste numerazioni da chi erano state procurate venti
Sì allora interessamento multirischio allora ci siamo ruba allora io francamente di come loro si procurano determinazioni non mi sono interessato a questa moda che ha seguito Capellari che non mio quindi riusciamo a quello che faccio è sacra si riteneva inseriti
Anche lei sa che l'ha seguita cadenze occupato per ragioni di questa e come ha saputo questo
Ha detto lui Cesqui cosa che ha detto a questo proposito
Ticket Elena destinazione Nalini riconsiderare quello mi scusi a cosa diversa allora allora si vengo da voi sono un fornitore possa avere intanto posso Hystrio titolare titolare di numerazioni i anche in questo caso doveva esserlo titolare però poteva hanno mi scusi allora sempre
Posso essere sia titolare posso essa anche affittuario denominazioni posso nel modo ingessati quindi posso essere certo ci si chiede
Il resistito ad un altro lei però la prende in gestione quindi presso le strutture soluzioni se volesse l'ha detto di questa cosa ci occupato determinazione del di tutti trovare numerazione su Crotone
In che termini in che senso no io non ho detto esattamente in quella di procedere ad un'altra terminazione io semplicemente ho detto questo allora dato che in questo caso francamente il cliente era mono
Un destino solo mono
La moglie Giuseppe Di Paola quello che facevo io come attività era quello anche di concordare al meglio mi venti
I caricamenti erano undici dei prezzi e
Perché
Ma il prezzo viene viene in qualche modo determinato dal marketing voce che definisce un prezzo di base e poi ed eventualmente c'è un minimo di margine di manovra da parte nostra come commerciali non è che non ci decidiamo i prezzi certo proprio guardi perché ci sono più disponibile con ci sono dei listini eccetera quindi voglio dire che loro avevano questa destinazione adesso poi
Le istituzioni sono state tra l'altro è sanata nelle ricordo ma l'onorevole voglio sapere io una cosa diversa se lei ha sentito parlare di queste indicazioni su cui vive il traffico
Di Turano gli esiti di parlare intanto come numerazioni in di cui ero titolare questa società le globo
C'era il vostro Formigoni preveda nel e allora il poi essere questi manufatti un offerte ma l'ha fatto un'offerta per quaranta quella di stimolo quindi abbiamo fatto già offerto a tutti umani dopo voglio dire cioè allora non è che lei allora quando lei esclude spiegarmi e sono certo di essere più chiaro allora
Lei dice che si virosi nella prima riunione di come doveva la presentazione tutto quanto il avendo sancito cliente
Logicamente fornitore sì sicuramente
Però e voglio sapere
Lei e dice denunciano indicato loro queste direttive su cui doveva di termina il criterio per benissimo
Quando noi vediamo hanno o Unione indica queste direttive che lei sappia se li ha partecipato a qualche riunione consigliere ha saputo non hanno detto noi abbiamo già queste numerazioni vogliamo che il traffico venga fine ultimo è terminato su queste numerazioni oppure hanno detto non ce l'abbiamo numerazione internazionali
Il su cui termina il traffico dobbiamo trovarle potete dirci come fare sapidi sapete come fare decreti penali che si si ricorda qualche cosa di questo
Io quello che mi quello che mi ricordo e che loro le numerazioni ce l'avevano già ce l'avevano già condurre delle buone pratiche qualcuno però
Almeno
Credo ci occupata di questo ormai no perché io allora cosa ingloba
Mi ha mandato mi ha mandato un'e-mail dove l'ha detto che la destinazione in questione costava INPS
Dopodiché il marketing ha fatto sapere in base al posto che cosa dovevamo proporre al cliente evidentemente no ho capito quindi lei quando le e io ho fatto l'offerta cliente entrambe crudele droga conoscenza del del dedico Boggia Serle numerazione l'ho già a nella loro disponibilità finanza a livelli immagino di sì nel senso che voglio dire io non è che vi vado se loro non so che non vadano correttamente o meno no no non è un polo di corte minor non simili quegli obiettivi che se l'ESA se qualcuno di intento Outis
Aiutato questi soggetti a procurarsi queste operazioni che non avevano all'epoca conoscevo loro operatori che hanno questo è un disponibile numerazione io questo non lo sa cosa cosa proprio penso
Senta e comunque non è un problema mio no nel senso che
Dove Petrocelli
Senta
Degli obblighi da chi ha conosciuto
Di lobby di lombardi io attaccherò utile segnalare a lei
Così la dico dal luglio due mila cinque sette minime se si occupa del globo
Abbiamo scusi da
Da Loiodice nelle zone dell'entroterra infatti era oramai da un'attività di sei milioni e quattro giugno due mila cinque si accorge occupata di via come né di globo sei quindi proprio nel periodo in cui nascesse destinata accusarla nelle tende sì
Dico in questo periodo lei occupandosi di globo conti si interfacciava con chi parlava con chi interloquire allora io avevo ricevevo delle e-mail ma francamente non l'ho mai visto c'era una persona era
Penso che possiamo amministratore chilometri che Vasco politico con questo si senta lei ha mai si è mai
Insieme interfacciata con fu Carelli per e l'ho presa per esempio si Fogale era un consulente anche del lobo incerta quindi lei era consulente il punto di tutto se cioè sia degli inglesi che diede Longo si insiste
Quindi lei doveva problemi contare globo parlava che un po'Garelli
Allora interfacciarsi per i robot
Io problemi con i cloni problematiche come queste esigono che ma non è un problema per qualsiasi cosa all'Arena Po Perelli rifaceva una domanda io rispondevo essendo io un cari almeno a Germania richiamava inutili buona cosa a tutto per conto del globo
Per conto poteva sportiva è essere oppure Ronchi richiamava
Invece la parte appunto della del
Diciamo di documenti tipo amministrativo quelli lì si dice nella sua qualità ad amministrazioni che gestivano mio certo
Senta ne ricorda nella definizione del contratto e quindi con danni con gli inglesi e poggiamo speculare quello con globalmente in modo diverso
Insigni si ricorda se lo sa determinate le modalità di pagamento come si doveva come erano state determinate se si è discusso di questo di poteri delle modalità di pagamento
Cosa intende per modalità di pagamento
E de come doveva l'hanno intanto va veniva fatturazione e come dovesse pagare le fatture che tipologia di vagamente volesse effettuati
Se si è parlati io se io ho un rapporto commerciale momenti in cui mi sia da tavola
A un tavolo per poter
Stipulare il contratto prendeva se gli accordi che sono sul
Ogni tipologia contrattuale c'è un pezzo c'è una fine diamo con quei contratti Standa da cui partire questo è un dato di fatto
Poter quindi partire dal conto con
Avverto volano arabi il termine di pagamento quali erano allo la fatturazione la fatturazione in generale
Può essere a trenta quarantacinque sessanta giorni data fattura dipenderà
Stangata trentaquattro cinque stagioni mi è stata fatta una certa
Il Parlamento elaborazioni mi scusi attuata fatturazioni pagamento della fattura come avveniva
Pagamento della fattura avveniva allora c'era un termine entro cui enti ma innanzitutto la fattura si produce se lei prende un mese tipo la facciamo finta maggiore
Fine di maggio finisce il traffico diciamo che entro la il quindici del mese
Pio o meno
Perché dipende anche quando cade il primo del mese se durante la settimana lavorativa e quindi e possibile lavorare di cartoline traffico capita nel week-end queste centodieci mila euro indignare in linea di massima stima entro la metà del mese successivo vengono prodotte le fatto Re del traffico del traffico del mese precedente nel maggio il quindici giugno vengono prodotte dal più o meno ma genitori del pagamento entro quanto quindi vengono mandate eccetera eccetera eccetera qui di pagamento se trenta giorni lei entro quindici luglio mi deve pagare questo viaggio in via ordinaria in via ordinaria nel caso di specie si è parlato di modalità di pagamento di tipo di particolari modalità di pagamento
Allora
Il loro lo sanno spesso l'esigenza visto che dovevamo fare delle campagne per poter raccogliere il traffico eccetera c tre poter stimolare gli altri Entella la visione piuttosto bensì solo alla telefonata sul sui vari contributi queste cose qua
Devono fare delle campagne qualche provider dovrà fare delle campagne quindi ripeto prospetto troppo
No personalmente voglio dire io me lo ricordo che c'era racconta tofu Carelli non è che imparato con Tizio con Caio o Sempronio sposare finora ulteriore percorso quello programmi deve tutelare avviene l'abbia detto lunghe qualcun altro fondamentalmente
Quindi voglio dire lui ha spiegato il sarà situazione eccetera quindi dato che loro dovevano eccetera avevano questa esigenza
Che cos'era la necessità di mettere in piedi dei tre pagamenti allora IP pagamento però avviene su una previsione non può avvenire su un effettivo perché alto del traffico deve ancora passare lo devo ancora
Fare fare diciamo dei cartellini vengono comunque processati da un sistema di billing
E deve avvenire dopo questa sì che passata senese quindi a Ceprano storia su questo all'impegno che mentre i tempi i pagamenti sono previsionali questo cosa vuol dire che
Teoricamente se lei fa quello che ci avevano prospettato all'inizio prima che io andassi maternità e che
E noi avremmo saranno in grado come struttura di gestire un paio di preparare in Pianese
Questa più o meno la situazione dice per che per gli uccelli pagamenti di quindicinali mensili se inoltre mentre paganti Pili uno nei primi quindici giorni e l'altro i secondi quindici giorni
Su che previsioni di traffico si vorrà di prigione erano belle previsione ma ma era
Qualche milione di minuti mese un milione due milioni venti mese ci avevano detto è una cosa abbastanza
Normale
Senza Gwyneth quei sacchi quindi mi scusi quindi provenienti dicono tante cose fatte bisogna anche fare quindi però intanto disturbi questi due-tre pagamenti mensili novembre
E quindi come colui che dunque cosa venivi concreto loro andavano delle fatture no allora e se non per il pagamento voglio dire a tutti gli effetti veniva creato una pro forma in bonis
Quindi una fattura proforma che diceva che semplicemente attestava che il cliente mi aveva dato cento ok su questo cento che mi darà il cliente che ovviamente era basato sul prezzo moltiplicati minuti
No tutsi perché è un pagamento di minuti tattico quindi la previsione era mille milioni di minuti inutili lei faceva il pagamento mettiamo a metà mese ARCI cento mila minuti perché siamo in un mese Geta prima meta dopo no quindici plutonio e quindi cinquecento mila minuti prima di passare a riforma
Parte pagava noi gli forniamo una proponendo al schemi serviva però per le sue questioni diciamo amministrative eccetera eccetera
Con che attestavano diceva dati i soldi
Questi organi peraltro l'inglese questi gli inglesi poi a fronte del pagamento degli inglesi dato che all'interno del contratto c'era una contabilità di di a cascata quindi se secche interni pagava io il fornitore non l'ho pagato perfetto punto
Allora dopo noi pagavamo tono meglio ricevevamo dentro una proforma in bonis a bosco
I medesimi minuti di traffico un importo evidentemente diverso perché era fatto sul costo e non sul sulle prezzo
E quindi noi abbiamo a nostra volta
Il fornitore il normale chiarirà questo punto
L'ammontare per potere fare evidentemente la campagna successiva perché non penso che voglio dire minimo
Cioè
E quindi se ho capito questa ratio di questo si era parlato in queste si eseguono anche parlato in queste cose il giorno esatto ma va be'quando ragioniamo a quell'senta no il a parte questo che queste sono modalità c'è per pagamento quindicinale qui detto due tre pagamenti al mese quindicinale innanzi maternità così e pagamento a cascata c'era un termine entro il quale bisognava pagare c'è era previsto che io ti faccio la fattura tra virgolette quindicinali propormi in voi stessi
Quindicinale sia in termini di
Uno due dieci giorni per effettua riparleremo onorare quella quel proponemmo esso
Cioè ha previsto un termine scuse contrattualmente previsto ripreso un termine per ogni attualmente non era previsto e diciamo l'ho detto che bisogna pagare in giornata o di pagare tra tre giorni di lavorare per entro la settimana allora
Quello che ricordo di cui di cui si è discusso
Senta allora il discorso è per pagamento è ovvio no cioè nel senso che se il cliente mi dà i soldi oggi e bene o male io devo devo pagare il fornitore quello che è auspicabile che io lo faccia nel tempo più breve possibile
Poi però le deve considerare che noi siamo siamo del Gruppo Telecom Italia
Anch'
Quindici vuol riconoscere in testa significa significa che Telecom Italia è un'azienda è un'azienda molto strutturati molto gerarchizzati
Conseguentemente a ciò tutte le operazioni soprattutto le operazioni di pagamenti hanno della burocratizzazione non indifferente e questo significa che quando veniva fatto un pagamento bisognava passare da Torino
E quindi
Non è che fosse una cosa così immediata si quindi prevedibile più cioè che vuol dire che forse non uso il numero sedici miliardi nel senso che bisognava coinvolgere tutta una serie allora nel sì tutto quando lei deve pagare qualcuno allora a livello io leggo e parlo a livello amministrativo ma li consideri questa cosa io metto le mani avanti perché ce lo dice io no io sono sconosco queste cose perché ciò lavorato
Ma non sono un'esperta io lavoro in rovina strade consolari quello quell'esperienza concreta suo lei ci ha lavorato e dove vedo eccedenza però voglio dire poi il terzo tema che vorrei il tutti i discorsi che sono inerenti a questa cosa se ne vuole vuole il parere quello
Proprio come dire ad hoc lo dovrebbe chiedere all'Amministrazione che svolgeva queste cose così tanta gente non a me si può chiudere quello che avveniva perché le come se disoccupato di quest'lo agendo con quelle stesse esperienza da lei in questo senso deve considerarmi come una spettatrice infatti ma non si può anche essere allora come spettatrice cioè uno spettatore questi compensi bene
Allora in questo senso qui perché ovviamente io discuto le tariffe non vada discutesse con le guance però
Allora quello che facevo che che comunque l'azienda faceva era questa lamentando c'è stata una richiesta specifica puntuale sui tempi del del pagamento ma non lo voglio dire chiaramente e lo quanto produce loro loro utili
Letta il cliente riguardino ore e poi e poi diciamo che molto spesso era fu Carelli che parlava su queste cose no il nome di entrambe o di uno dell'altro eccetera
Chiaramente le sua richiesta come tutti come tutte le diciamo richieste che vengono fatte perché è e a quello di farla ogni tipo
E
Breve tempo possibile evidentemente no
Va bene così dopo essermi ben giorno queste due giorni può essere tre giorni hours previa rispetto allo Stendhal i pagamenti aspetti facciamo un distinguo
Perché un ponte se lei ad esempio io le le parola spettatrice quanti se lei fa un pagamento in Italia bonifica italiano
Le modalità sono più semplici i risultati sono più veloci la possibilità di vedere tra virgolette e se l'operazione è andata a buon Filumena molto più veloce no un altro paio di maniche quando lei fa un bonifico estero no
Quindi c'è uno shift Tellini Codice si eccetera se non è un codice ci sono tutta una serie di modalità tecniche di pagamenti si svolga valgono questi pagamenti ovviamente
Lei non è che potevamo pagare il globo Purpura avendoci paga rifatto la propone Amendola risse quasi contemporaneamente con quella che facevamo noi al cliente
E se non vede l'ammissione di banca davvero no certi e quindi i miei colleghi che si occupano di queste cose devono interfacciarsi con la banca le banche italiane le conosce anche lei e che proprio sia
La medaglia depurata pronti banche si ho capito male ma poi alla fine la banca estera ovviamente lei sa la mancata Poggio estera ma poi alla fine lei ci ha accolto con una banca italiana no quindi voglio dire i vasi nel turno andava a vedere sulla nostra banca d'appoggio se erano arrivati i soldi
Quindi voglio dire se olive che era lì se c'era un ritardo se gli impiegati erano le quattro e se n'è andato era successa roba del genere bensì passa automaticamente il giorno successivo non è che diciamo
Potete sicuramente però io dico c'è intanto questa forma di pre pagamenti i due-tre pagamenti al mese pagamento in tempi reali tra virgolette in cui ha parlato era una modalità usuale per voi
Nutro ottimismo esprima allora guardi la sua esperienza se la sua domanda esso sul mio portafoglio clienti servo clienti che facevano i pagamenti analoghi la risposta è no non erano previsti turni
Senta vero come le dicevo io abbia suonare la da parte mia non è che in realtà la genealogia sognati cosa cioè feroce anche perché Torino ha visto altri fasce sul tipo di traffico no quindi voglio dire io non ce li avevo per cui non le posso dire
Se ne avessi avuto un altro di clientele potevo dire anche colata facevano uguale ma non ce l'aveva un generale mi dovevo non potevo saperlo senza
Lei cinese
Lei ricorda questa meglio Presidente insidia la questione inerente alle cose sennò io dico la Brentano registrare la
Voglia faccio vedendo se consolidamenti Presidente del
Quattordici febbraio due mila sei
Ora il sedici zero due
Che viene
Già acquisita consenso solo vedere chi è inviata da assetti Elisabetta
Lei
Ha fatto una settimana corretta conoscenza Bernardi Tiziana Masina Giovanni per anzianità antonimo incide nel Maria De Nicolais affitto Paolo Auriemma che Simona oggetto a come me terzo pre pagamento febbraio
Adesso però siamo nel due mila sei mesi okay quindi siamo ormai stabilizzata o quando sono rientrato perfetto
Sulla sicurezza servizio non resta
Così penale si facessero avviso rifaccio primario perché voglio volevo leggere a cosa faccio vedere anzi già
Sia caro Marco eseguito Massetti penso perché dominicale lei siamo al terzo prevale amento o con questi doveva globo contro il proprio per il traffico verso la roba per il traffico di febbraio
Gli importi benestare ATI di di trovate sistema sono i seguenti pre pagamento febbraio due mila sei numero benestare c'è il numero
Importo netto sette milioni trecentotrentanove mila trecentosettantacinque euro più IVA uguale otto milioni ottocentosette mila duecentocinquanta mila e duecentocinquanta euro
Ah come nell'euro può ho io ha predisposto il bonifico a nostro favore con data valuta quindici febbraio salvo buon fine
Per i seguenti importo netto sette milioni settecento mila
Il pagamento verso gli obiettivi cabine abbia come da prassi la medesima data voluta grazie molte Elisabetta
E poi da Pasina Giovanni c'è una mail questa del quattrocentosedici Zoroddu che sta meglio invece che indirizzata a lei del quindici febbraio due mila e sei
E ore undici e trenta in cui le comunica indirizzata a lei Gatto ma stimate per conoscenza Berradi egiziana garanzia di tanto non ci Anna Maria De Nicola sta Fitto Paola ma che Simona in cui sente come oggetto a come Intersos pagamento febbraio
Priorità alta in cui vi comunico tutto nazionali Mazzitelli non c'è nella giornata odierna quindi per procedura ordinaria il bonifico vorrebbe in via firmato domani
Correttivo slittamento di valuta ciò Giovanni
Ma certo voglio dire ora queste due specie personalmente normali che speriamo allora cosa vuole sapere voglio avendo già si ricorda se si ricorda questo fatto che dovesse slittare Cosimo parlando di un giorno il pagamento
Di capita spesso le esigenze si ricorda quest'urgenza il fatto che di non potesse come si è risolto il problema se se lo ricorda emergeva dalla dalla meglio
Si ricorda il il il timbro firmati Mazzitelli
Ci sono moltiplicativo finali matite scusi eh ma di cosa si vota la vicenda non ci non mi sto facendo una domanda particolaristico da questa vicenda quale delle mele così poi magari ci dentro casa se mi dà un secondo sì sì sì
Ma scusi devo partire da sotto da sono dalla sua relazione
Ok scusiamo per l'assenza
Sì sì me lo ricordo
Qui si pagano cosa che fa sì che questi si capisce bene si trattava di un terzo che pagamento quindi che era superiore le però lei deve pensare che allora ne faccio una domanda così così scontati ma si trattava di un terzo per pagamento leggere positivi si segnalava partiva sino al fatto che guarda oggi
Il mio non può essere firmato perché
Se ma anche per la serie manca Mazzitelli lo teniamo non fra un mese non fa settimane lo finiamo domani non vedo se la risposta al bisogno farlo subito asimmetrico usiamo alla procedura
Nella prassi presente si vada presa vige perché c'era questa urgenza di pagare non è il giorno dopo
Ma necessari parlo in giornata
Perché commedie dicemmo no
Focara il
In questo caso Focarete li insisteva sul fatto che le date di pagamento fossero tra virgolette il più possibile vicine no quindi se si poteva esaurire la stessa una medesima dannata ve lo ricorderò questa investe forte nel senso che noi non è che eravamo obbligati c'è invece la riunione perché no nel senso che non c'era scritto da nessuna parte questa era una diciamo una cosa in più che ne facevamo ma che non era comunque contrattualizzata no da questo punto di vista poi voglio dire se allora
Pietro prima quando si è partiti sullo start-up le dico era assolutamente non ci hanno parlato i due-tre pagamenti al mese al massimo poi io sono andati maternità quando tornai praticamente annidati molto di più e il traffico che l'Iran più quanti veramente fare queste il terzo voglio dire non erano sì due no evidente è un allora sono molto di più un terzo proprio brevemente ma potevano anche se ce ne quattro delle volte è capitato da quello che mi ricordo io però non mi chieda il mese perché non me lo ricordo a
Lo dico quindi uno poteva anche fuori quattro veramente al mese poteva succedere cento
Perché dipendeva appunto dalle previsioni di traffico e dall'input non era un input che citavamo noi no evidentemente
Però come le dicevo dato che questa procedura è parecchio burocratizzata ovviamente come dicevo poi
La richiesta di pagare fornitore eccetera doveva andare a Torino e questa richiesta doveva essere firmata amministratore delegato
Quindi perché non c'erano deleghe
No
Perché strade che l'avesse avuto qualcun altro al di là di Mazzitelli lo poteva firmare Giardina un suo come dire pari livello primo riporto piuttosto che non so no normalmente le aziende piramidali ci sono anche poiché le deleghe nemmeno vanno passate a in questo caso non c'era anche quello delle proprio deve esserci lui quindi se lui non c'era era e era una situazione
Da gestire tra virgolette poi come veniva gestita scusi se glielo dico non sono competenze mia che vuol dire l'ho capito subito nel senso che io parte segnalare
E a parte segnalare che non c'entra c'è necessità di Gwyneth quando lei legge sotto no ma ne hanno superato preesistenza essi o bla bla non sono mica io che scrivo voglio premio se era in copia ma in questo senso io queste robe qua cioè non avete proceduto qua alle assenze temporaneo cioè oggi manca l'amministratore delegato o per un giorno non prima settimana del mese Biava ha per me
L'analisi ed io alla manutenzione io segnalo che non si poteva fare perché c'erano ragioni oggettive terre punto fine compiuto lo dico la domanda che lo Stato diverso
Per sua esperienza Militello che lavora con lei
Quando mancava per un giorno permanenza giornata l'amministratore delegato e c'era necessità di Fraioli
Mi di firma non mancava per una settimana perché in trasferta era fuori norma quando mancava per poche per pochi boom per un giorno per poche ore la vice collegato come si avviava con questa procedura o si aspettava però allora adesso io le dico una cosa
Allora sei Masina scrive dottor Mazzitelli non c'è oggi giornata odierna stimati a Roma alle sottoscritto Angelo firmerà domani pars passando rimaniamo in questo caso voglio dire c'era l'indomani svuotata perdite aspettare domani per quanto mi riguarda questo tipo programmazione ma ovvio
Io però collega
Senta le ha detto che le conosceva a chiuderle quindi interfacciava concludendo e perché no io non mi interfacciavo concludere proprio dalla Galasso con la signora dall'allora io qua i FAS ebbe conoscevo sia uguale bisogna persone ha detto che era di casa quindi però sarebbe avvisa additato gli ostacoli dov'era un prospettiva vicini mediazione che conoscevo da queste persone luci ma anche crudele certa propri c'era
Ho linee crudele la dopo aver saputo quella volta che aveva telefonato la Galasso per dire Codella vuole sapere chi è che si occupa di i primi non da voi dopo aver saputo erano inseriti che include l'aveva presentato questi prospetto prospetto che era
La foga rally dono questo lei ha mai più parlato conclude legna più la più rivisto visite BBC inutili delle avete mai accennato ieri hanno accennato a questa o di commentato mai questa cosa visto che lei sapeva che questo prospetti tra aveva presentato prudente
Cioè lei commerciale dell'isola vado avanti anni con esperienza
Dico
Dopo quello che è successo già il senso di successo che il Comitato per l'operazione è partita avuto valeva grande successo perché anche le per in cui c'era lei i numeri salivano
Si ricorda se io voglio dire faccia conto che l'interconnessione cominciata se non ricordo male nel
Alla fine del primo trimestre due mila mafiosa dopo tre mesi me ne sono andata percorrere quel tornata
Poi è tornata indietro a beneficio di Trovato ho trovato dei numeri completamente diversi cioè che si è laureata in fisica l'ordine di grandezza era cambiato di un di un dieci
In
Una apprese cioè c'è in più un altro certa quindi torna sui mezzi in più improntata per essere
Senta è una cosa che è una cosa che non potevano notare spendere Del Noce penso cioè voglio dire al di là di tutto è negativo
Senta e lo dico appunto avendo avuto contatti se li ha avuti con includere prevedendo lo ha per altre regioni avete lei ha mai il lui o lei ha amari tema ma c'è stata mai notizia
Un commento i posti e mandando bene quest'operazione datore sapeva che fa si è fatto da aveva anch'anche lei questo cliente cioè ha detto che loro presentano questo niente se
Quindi è questo quello sono al nord o a sapete sapevo che avevano che avevano questo contatto che era un loro cliente allora normalmente un'azienda che ti passa un cliente etero passa perché ci ha qualche problemuccio
Nel senso che evidentemente in quel momento
Non aveva la possibilità probabilmente di fornire un servizio che fosse compliant con quelle che erano le le le aspettative dei clienti speriamo allora dato che poi alla fine si è risolto con il voice over IP glielo do per certo Fastweb in quel periodo sul voice over IP proprio no erano ancora
Anni luce indietro rispetto a noi
Conseguentemente a ciò non avrebbero potuto fare un'interconnessione voice over IP come facevamo noi sì la richiesta era Cuesta evidentemente loro per ovviare al fatto che non potevano accontentare questo loro cliente che evidentemente era un buon cliente su altre cose dichiaravano la misura l'idea che sta quali fossero ma quando parla di gente che intende
Ah come me
Da quando parlo di clienti guarda è la domanda quando scuse perché quando parlo di clienti io parlo no di contatto parlo di Focarete Italia voglio dire che i nuovi clienti mi stavano dietro
Sulla rimanga for per il cliente ora il consulente convocherei era il consulente che portava dei clienti allora il contatto che ci hanno dato per la fuga Erasmo Castiglione altri entreranno nelle loro delle foto prima io
Lei sapeva che sia come dice il cliente era anche un allevamento di Pietro porta non lo sapevo lo sapevo lei sapeva o ha saputo in qualche momento se le ha detto che in quel momento per da dà per certo che non potevo fare quest'operazione in voi Pilar erano Soriero
Lei ha saputo dopo o in chiese quando se sì quando
Per loro forte cooperazione con voi che facevate voi le stesse operazioni quelli degli stessi clienti come l'assegno io sapevo che chiedono dopo
Che loro dopo avevano erano riusciti come dire a
A
A fare lo stesso tipo di Business sempre con il quella consulenza di focale e li su quali clienti non voglio valide idea però
Metzler quando poi loro sono stati pronti una sulla tecnologia voice over IP è questo che mi ha interrotto come l'ha saputo della spesso pure dedotto lo Statuto l'ho sentito qualcuno sorvolo io azienda come ha saputo crudele con assoluto
Accludere proprio no quindi come l'ha saputo solo ricorda in qualche riunione o no
Ma guardi una bella domanda non me lo ricordo amica però io le posso dire che lo sapevo panchine ha detto me lo ricordo quindi qui sapeva che anche anche Fazio faceva stessa
Anche se non è stato il suo senso scusi è lei mi passa clienti facciamo finta che ogni passo un cliente voglio dire poi a un certo punto dice comunque checché poi bene o male insomma
Era un tacito accordo che se poi loro avessero potuto gestire la cosa non è che noi circa gli avremmo potuto dire no ad esse nostro tutto scendendo non non è un comportamento con una persona con una carriera con cute c'è un rapporto di
Dini di clientele di fornitura peraltro una quindi voglio dire isolato
Poteva darsi che loro non avevano mai avviato uso di cooperazione quindi non non ero in grado di farlo nel settore
Cioè io voglio sapere se c'è una riduzione suo ce l'ha sentito proprio di avevano avviato quest'operazione ma io che mi ricordo qualcuno me lo deve avere anche detto se lei mi chiede chi no non lo so
Senta lei concluda nel prato dico Carelli
Come ha commentato no chi a concludere l'unico motivo per cui ci ho fatto delle telefonate era per implementare la contabilità a cascata sul loro contratto punto quindi su contro per sempre ti diverso inoltre ed è diverso che riguarda una gestione di FastWeb assolutamente io di questa linea è strano per non parlare neanche in via generale degli aiuti buon cliente Cerrato buon no vedranno mai commentato ne avete mai no
Senta leggiamo ha risposto via del suddetto internati che aveva mai trattato Venter mandiamo quindi non conosce Castellani non conosce Orsini no guardi
Ne dica noi all'epoca stavamo al quarto piano eravamo tutti un fiume in fila all'altra nelle stanze Giusi aveva una stanza di fronte nei se per caso lei ha incontrato queste persone sono infatti inficino le posso anche avere viste ma io non mi ricordo né che fa ci hanno e né chi sono
Sì
Sì scusi una domanda ventisette lei ricorda scusate
A fine mese disoccupato diretto degli alloggi dall'Albania Maggini asset una vorrei precisare una cosa allora al di là di tutto io quando sono tornata alla maternità
Essenzialmente al di là dell'assegnazione dei clienti che voglio dire in questo caso
Era
Eravamo secondo me almeno le posso dare il mio parere era una questione così praticano tra virgolette perché poi verrà mandati listini cose eccetera eccetera
C'era una parte amministrativa per gestire no il motivo per il quale io avevo presente o al quale mi è stato dato attivo invece Simona maglia aveva
Accoglimento eccetera era semplicemente per la questione del peccato è no allora tendenzialmente
Da quando io sono tornata dalla maternità tranne rari casi io non facevo comunque non gestivo
I rapporti direttamente ma semplicemente lo facevo
Commesso situazioni di Simona quando Simona era essi non lo so per qualche motivo fora l'estro stava male aveva qualche cosa quindi come peccato
Sì in senso buono perciò io ero sempre in copia sulle sulle e-mail le altezze
Non ci siano queste dico io cosa dico questo per ogni tanto lo facevo io perché non c'era lei moderno perché io dico questo perché nel in quel organigramma che ci mandato sporco
Non appena ho capito risulta non risulta la magari esulta
Dal da luglio due mila cinque maggio due mila e sette argomento
Da settembre dimesse maggio ne siete diede metta in Italia uno e poi esulta lei invece nel primo periodo del Ritz prima pre maternità risulta a come nell'ombra
Cioè fino a giugno i miei cinque poi da gennaio due mila sei maggio ne siete risulta Alfio cioè risulta lei non in sostituzione della Magliana severo magari dato che queste cose avveniva in parallelo
Voglio dire e seguire queste cose in parallelo poi alla fine voglio dire non è che i notarili per capire se mi scusi
Ha chiuso ed ha come allude così verso la stessa cosa intanto allora è uno di questi due società distinte no ma allora ci sono delle operazioni che sono Perazzo Toni di tipo come dire amministrativo sì sì no io ero diventato un errore su atti facevo quelle poi la storia dei tre pagamenti invece un altro
Ma chi l'ha detto di aver veemente se per voi altrimenti intanto i limiti i miei titolare di agli atti odierno lei stessi se mi ricordo bene hanno gli stessi quindi se tasse sa
Prima si è sempre la stessa Festival stesso diciamo lo stesso soggetto soggetto societario anche società diverse entità diverse proteso nei rossetti siamo allo stesso cliente
Ci sono i no nel senso che se poi gli interlocutori sono i medesimi cioè i pazienti di novembre lega se diportisti bisogna già parte del bel trappola della madre conia quello sì però chiedo che venga
Grazie per stesso cliente euro al o peggio di una erano tutti e tre voglio dire erano sempre gli stessi in una commedia dell'atto sempre gli stessi
Come con me non come società che la Latini sugli orari dei contatti sì
Faccio sempre riferimento a tanti che Polo con RC avevano solo un indirizzo voglio dire sempre con a commento ma se lo va a vedere non è che ci avevano diversi indirizzi di mele dove lei poteva mandare le cose c'era sempre la stessa cosa
Ci per tutti quanti se lei nota settima diede Metheny saliti era ha detto che a Trieste si poteva rinviare a come me
Batte il vero mi fanno presuppongo però dato che non non lo seguivo io conosce
Dai i signori da in seconda inserito arduo da insomma assentiti indica mie sono i titolari della DM nella sentivo guardi invece per deduzione logica pensano che visto che facciano la stessa attività valessero sempre la stessa compagine provvede
Erroneamente la stessa con il CIACE società interessate a come sempre la stessa o se ci sono state
Sul mio subentri societario una come me no quello che mi ricordo io se non sbaglio che dall'Italia sono passati in paese scandinavo però dove ricordo più
Ci si è quindi un attimo si è trasferita ad o meno questo un passaggio ordini di società
No io mi ricordo che c'è stato un trasferimento data UK a un'altra country scardinato medico altro non me lo ricordo
Per per leggere poi tra l'altro le indagini sulle compagini societarie piuttosto che lo fa il legale l'Amministrazione è che facciamo noi cent noi voglio dire subentriamo nel momento in cui c'è un dove il cliente c'è presentano soci una secessione societaria
E chi enti ci viene a dire che c'è la cessione societaria che invece di chiamarsi Pippo si chiama Pluto e che vada un'altra parte quindi ci manda l'incartamento e noi poi Rollo
Lo possiamo lo diamo all'interno dell'azienda no perché se noi come conta apposite magari degna di nota in data
Questa cosa e le ricordo che abbiamo questore non c'era forse all'epoca
No io me lo ricordo o meno che c'è stato questa domanda proprio guardi ma io penso che se ci fosse non c'erano i no dicembre due mila sei o no essere a dicembre due mila cc c'era proprio non entro gennaio dimesse senta se ci sono tra i play Dario uno
Tanta si il precario che cos'era invece sanitario con me e il fornitore tra virgolette che prima si chiamava il globale e poi li se non ricordo male Bassetti Bossi settembre due mila sei norma musicanti ricordo bene più o meno
Ci hanno mandato una lettera una roba del genere che diceva che invece di richiami di di Globe subentrava planetarie un punto di
Ricorda se si è discusso e le ragioni perché subentrava alla perdita di un museo Baldissera trasferimento sì come diceva prima la stessa cosa cioè cambiavano
Abbiamo società ma rimane o se si doveva hanno discusso del perché non hanno discusso con meno agli atti pallida idea ma lei ASAS ha saputo se si trattava di un cambio solamente societario con la stessa Prodi
Da comma nove minuti rimanente che so io c'era un altro che faccia l'amministratore che sia una Pannozzo per cui è debole e lei sa perché è il luogo cioè sa che fine ha fatto il lobo no dopo
Sa sei e continuato a lavorare se non gli anziani
Dello stesso no
Grazie
Le mai conosciuto titolare vive Dario
No di Provenzano quale vario ha conosciuto Vanuzzo dai visto
Mai visto Ciocci possa aver parlato per telefono ma guardi si contano sulle dita di una mano se è capitato ma non l'ho mai visto solamente che facciamo grazie
Credo che l'altra domanda dice parte civile contro esaminare no difensore
Ci sono si buongiorno dottoressa insomma un avvocato l'IVA difesa fu carrelli le volevo chiedere una precisazione lei prima ha parlato di trasmissione dati trasmissione voce
Connessione per voce e connessione per dati mi chiedo secondo le sue conoscenze se lo sa
E possibile una connessione dati nei servizi premium
E possibile usuale successe nero dice oggi penso di sì se almeno nove dicembre mille al due mila cinque
Se me lo dice il due mila cinque
Guardi
No
Poteva anche avvenire ma nel senso tutto è possibile in questo senso
Per la Commissione i dati che permette di di far passare più o meno quello che vuole che ci siano però se lei mi chiede l'Italia non sono mica un tecnico e
No no ma anche della la mia domanda era soltanto rivolta al fatto che
Rispondendo lei prima al Pubblico Ministero
Sembrava quasi che sulla trasmissione voce o la connessione voce come lei
L'aveva descritta non fosse tipica dei servizi prima di me che l'Aula no no io no allora non ha ma chiediamo a questo a questo punto no no chiariamolo appunto risponda questo
Lei ha detto il contrario in tal senso io ho detto che i servizi primo male condannavano andavano sulla voce in particolare
C'era stata chiesta un'interconnessione nota se poi questi non voluto questo è un periodo ipotetico avessero voluto una connessi i dati per fare qualche cosa tipo trasmissione di video come mi diceva il Pubblico
Ministero avrebbero avuto dieci nei quali si è negato ITEA non ci hanno chiesto anche l'ideologia e allora la domanda successiva è la connessione voce che è stata chiesta e che era tipica dei servizi premium
Consentiva di trasmettere anche contenuti visivi oltre che contenuti voce
Se lo sa
Io non lo so questo nel senso che io non ho abbastanza competenze eccita allora se lei mi facesse la domanda utile direi di sì ma oggi ci sono delle tecnologie che sono completamente diverso e si all'epoca assoluto francamente io con le condizioni che aveva all'epoca che
Francamente non lo so
Faccio una lezione lei ha fatto persona che faccia anche mestieri
Ma non ho certo certo non le basta va bene così cioè è giusto che risponda così come dire
L'altra domanda e su un tema completamente diverso lei prima ci ha parlato di
Però e pagamenti e di pagamenti successivi una volta che fosse noto l'accredito diciamo così in banca di quanto doveva essere pagato a titolo di prepari amento
La domanda
Ne dovevano venire
Seicento che i soldi ratificato oggi importerà notturne che fosse cioè non hanno certo certo la do la domanda e questa nell'ipotesi in cui il cliente dovesse pagare prima
C'era normale secondo la sua esperienza bene in che senso scusi
Lei ha parlato di pagamenti significa
Riapre in questo senso
è normale secondo la sua esperienza che a questo punto vi sia una richiesta dall'altra parte di pagamento prima possibile una volta che sia stato erogato il pre pagamento
Questa dinamica commerciale per quello che lei sa e una dinamica normale una dinamica strana
Ma voglio dire ma che bisogna che linguistico se intendete anormale perché quasi tutti
Allora io ho già spiegato Pubblico Ministero che l'unico cliente che avevo che faceva per consentire a tutti i musei normale per me il normale è un'altra nota
è normale per il tipo di traffico che seguiva lei quindi
Per il tipo di portafoglio clienti che aveva lei riporta perché voi non è normale certo certo c'è scritto
All'articolo uno così nemmeno lì è un'eccezione
Normale incerto ma come sapete
Però scusi non le sto chiedendo se fosse o meno normale il pre pagamento ho capito che nessuno nel campo del del suo portafoglio campeggia un cliente inizia
Opportunità mi chiedesse di è
Dice legale prima possibile visto che dall'altra parte settembre era stato pagato prima nel che nell'ambito del premium
Ma voglio dire tutte normale tutto non è normale non è come quando un cliente richiede voglio dire di pagare il traffico la metà di quello che costa a sud bilaterale e poi mi dice che quella qualità da bilaterale lega presa normale per me non lo è
Messi insieme uno spartiacque chiesti il servizio che gli viene erogato quindi uno può fare tutte le richieste che vuole poi però c'è comunque una procedura da seguire e ci sono dei tempi gli assegni viene quindi voglio dire nella nella possibilità di accontentare un cliente tra virgolette barra un fornitore perché vuole ricevere
Un tre pagamento con la stessa data voluto con cui abbiamo ricevuto il pagamento dal cliente uno ci prova ed auspica vi è che ci possa riuscire poi ci sono dei fattori e esogeni che impediscono magari la degli la
Il fatto che si possa rispettare questa cosa che però voglio dire non era sulla carta
Ma è semplicemente come ho detto prima un'intenzione e una volontà voglio dire che accontenti accontentare un qualcuno ma non è che fosse un una cosa che era codificata per cui Seregno la faceva veniva fu Carelli e magari mi sgridava come dire no
E scusi
Questo non succedeva anche se non ho nulla questo è il tempo libero e Leo con atti da parte di toccare in questo senso e Luigi che è una persona ho avuto modo di constatare almeno per i pochi rapporti che ha avuto con me e chiaramente Gentile anche nel momento in cui mi chiedeva se era se se era possibile pagare il fornitore nella stessa giornata lo chiedeva con un certo campo non è che mi
Quindi da questo punto di vista non c'era una forma di conflitto rispetto c'era pieno il normale rapporto con l'
Soggetto quando lei assolutamente no poi come dicevo al pubblico ministero quando io sono tornata alla maternità
Io tendenzialmente le telefonate che ricevo da portare lì le ricevevo nel caso in cui Simona
Non fosse di ISPA disponibile perché magari era in missione da qualche parte all'estero piuttosto che quindi io
Seguivo la cosa anche la parte sua e poi nel caso appunto in cui magari si Mohamad assolveva al telefono occupato cosa ed era una cosa abbastanza urgente poter interfacciarsi con me
Però sessi è che la mia collega il adesso io la chiamo Simona perché voglio dire siamo quelli che da tanti anni però se la la dottoressa Manca
Era impossibilitato ad a gestire la cosa pur essendo in ufficio io la potevo anche evitare di darle una mano e sostituirla tra virgolette interfacciarmi conto ma se quella persona dell'Amministrazione
Se invece lei a parte magari il momento dell'occupato poteva gestirlo lei ritelefonava lega focara il binomio va bene grazie non ho altre domande prego
L'altro conclusa
No delle convocazioni onorevole il profilo che usano altre domande
Dottoressa torno subito dell'argomento che ho trattato pure l'avvocato l'IVA cioè lei ha detto non ho capito male sì
Che nel due mila cinque non si poteva fare il traffico dati con sul canale voce cioè questo il concetto che vuole trasmetterle
E è questo che ha detto no
Senta se lei si compra un circuito i dati forniti dagli apparati voci sopra io non lo sono orfani ma poteva anche allora sa perché la domanda mi viene un attimo questa domanda perché perché facciamo l'esempio
Dio personale no io a casa o un di uffici per o un modem è collegato con la linea telefonica gli attraverso il pc vetrinista loculi fai quindi fa io pure lei
Film
Quindi
Quindi scali quindi questi questi dati a discarico sempre attraverso una una una lineare ma onestamente non avesse letto anche fallaci non Sipra questo diciamo di fare pure alle alle agli amici
Si leggermente ipocrita
No
Scusi voglio io sono il voto
Almeno dieci anni
Ma lei sa moderna dopo averlo da quando vuole
Sempre nell'ovvero alla velocità con cui con cui aveva il modem ed evidenzia però che quella chiarezza è vero che ciò avvenga duratura allora scaricare all'interno dei contenuti i dati
No non mangerà
Come lentissimo è una cosa che ho capito va bene consigliere lei non è chiara pensavamo a quelle aree non le voglio far capire che è assente questi file si scaricano tentata verso villa diciamo canale diciamo telefonico tra il
Quindi ho capito però allora adesso io ribadisco il concetto se lei è un è un cliente viene aumentino interconnessione nocivo rete un'interconnessione concentrino nessuna ragione oggettiva nel pensare che lei che novità Commissione voce ci voglia fare i dati
Si richiede l'interconnessione date inizialmente ci farà dati sì poi però copie ripeto le si mette un apparato
Di un certo tipo dopo l'interconnessione nati ci può fare anche voce ma questo problema su cui non mio proprio
Senta ma la alla tariffa del diciamo traffico dati rispetto a quello voce che era diverso nel due mila cinque
La tariffa
Ma scusi guardi che sul traffico dati noi pagavamo c'è il cliente paga nella Commissione e pagava un circuito non paga l'amica grafico è
Fin quando lei ha aperto se negli anni è un tema la polemica ci può far basta far passare tutto quello che vuole dentro due mega questo cosa significa che
Imprevedibili Valente se lo trasformo in canali bocce
A
Una certa performances
Ok
Proprio
Senta vediamo un attimo invece l'argomento che ha toccato il pubblico ministero quello dei pagamenti
Lei è al corrente se nell'ambito Tizio dunque
In altri settori avvenivano comunque pagamenti rapidi veloci tipo quella marcia specificate al Pubblico Ministero essendo io contrario in linea generale
Io avevo visibilità sulle cose che mi riguardava ancorché non potevo per ruolo a vedere una visibilità generale
Quindi francamente se c'era non lo sa non lo so io
Nel senso che negli anni ok voglio dire Potì raccontata qualcuna Frattini che nessun attentati niente del genere quindi lo sapete che per esempio c'è una c'è una meglio e che andiamo a produrre al al tribunale
Che è del ventiquattro febbraio del due mila sei
Rinvio al produttore far decollare il sedere ad un flusso pericolo il senatore sei riconoscesse era la persona che all'epoca si occupava dei pagamenti in
Va nel quale
Viene inviato al sinceramente amministrazioni controllate da dirci dell'inviato questo a questa mail dottor Mazzitelli
E si riferisce delle pulitrice urgente chiedo scusa però le domande al teste non ha fatto se le cose di cui è a conoscenza di chi ha già dichiarato che il la visibilità di cui al che aveva lei era quella dovesse leggere una meglio mi scusi quelli che lei chiede che indirizzano dall'edicolante Orio al Serio e l'allenamento produrlo al Tribunale sequenzialmente non si sia adoperato che ne consegue dopo fare dopo che siamo in vigore della presente nel testo e sulle cose di cui quattrocento anche se la prassi che si era diventa ritenere all'argomento gli organi e quindi io intendo potevano alle domande Misurale
Questa melina che appunto è datata febbraio due mila sei che vendiamo dalla dottoressa De Nicolais al dottor Mazzitelli che è relativa a bene uno due tre quattro cinque sei sette otto pagamenti urgenti
Con valuta beneficiato quindi questo per attestare che l'azienda va dunque
Venivano seguite queste priorità
Dice bene se le volevo chiedere un'altra cosa
Questi diciamo pagamenti veloci comunque già lo ha detto se ce lo può ricordare erano diciamo richiesti da poveri per una qualche ragione specifica già lo ha detto se ce lo può ricordare costruzioni
Ma allora la ragione specifica voglio dire era il fatto che poi il fornitore doveva fare utilizzo utilizzava parte di questi soldi per fare la campagna ridiano evidentemente la successiva Campania Emilia queste oltre voglio dire
Questo è quello che so io
Dal gennaio due mila sette messa anche a novembre arriva la Guardia di finanza in azienda
Chiaramente
Si
Tra virgolette in ogni caso ci stiamo avvicinando servito ma nella nella falsata informata attingiamo sapeva che comunque c'era un interesse dell'autorità giudiziaria sull'azienda dal novembre due mila sei
Guardi
Allora di queste cose francamente non è che esso venisse a parlare con me io facevo nel lavoro nella mia stanza allo storno doloroso
Guardi io prima che questo equity chi ci fosse stata in grado di ossia tante laicità in questa cosa che a casa
Non sappiano neanche una francamente pur non sapendo lei dall'Amministrazione che seguiva poi il suo pagamento delle fatture
Un'astensione sì dall'Amministrazione
Ha avuto un'indicazione di devo procedere con delle modalità diverse nel pagamento delle fatture di di prove o di o
Ho avuto qualche indicazione se no
Io no avete seguito le stesse identiche modalità che perché venivano servite nei mesi precedenti
Ma a me nessuno ha detto niente alle
Né tanto meno l'Amministrazione alla leale alleato Alberto nulla
No
Senza
Ma quell'Amministrazione scusi quando lei parla bene chi
Credo di avere la decisione di aprire tra l'altro governato dal procurador nell'istruzione rapido però lei deve sempre considerare io
Dove lavoravo e che ruolo aveva
Reti il il
Primo rigo nell'ottavo dell'Amministrazione di di sbarco il primo livello dell'amministratore delegato di avere almeno altre risorse che abbiamo una modalità scusi eh noi provvista comunque emerso preoccupava il giusto pagamento delle fatture giusto
Però comunque ha detto ma voglio dire se me lo doveva dire qualcuno estera cartoline io me ne avrebbe dovuto dire mio responsabile almeno dice cosa è certa
L'Amministrazione indicano il buonsenso di
Ciò
Il personale dirigente ad altre reti che lei sappia è arrivata l'archiviazione
Volto a farvi cambiare le modalità di pagamento delle fatture chissà
No
Le volevo che era un'altra cosa
Abbiamo visto ci sono delle varie e-mail diciamo sono relative alle
Al modo magari i tempi con cui venivano fatti questi vagamente globale
Questa è meglio e sono indirizzati a più persone per esempio giugno trovata una donargliela signor ministro che
Toma settimane studia
Marco Tomasi che lavorare in amministrazione era diretto riporto della De Nicolais Munteano ripartire Monte Anna Maria e
Ha facoltà assegnati andati in pensione quanti ma dove dove lavorava sente in amministrazione penalizzazioni peggior Piccioni Anna idee
De Matteo Angela idee
E poi ci siete voi che siete Gemonio consigli Antonio secche Elisabetta che lei giustamente
Ora per esempio c'è questa mail
Del
Nove maggio due mila cinque lei era ancora in service Zaccaria entro il luglio lo faremo a luglio è un'altra norma dato Massetti a lei
Tommasetti le le le dice che sono stato allertato dall'incasso dai come me
Battini sono stato in edifici e legge io
Aversa aderiamo incassiamo Tommasetti descrive il nove maggio due mila cinque alle ore quattordici e ventisei e le dice sono stato allertato dall'incasso
Da come me quindi vuol dire che al come ne aveva detto che probabilmente aveva fatto il pagamento in vostro favore io così la interpreto
Mi confermate deve ricevuto la variante la devo fattori troppe e il benestare della stessa in modo da procede al pagamento le chiede come assenti
A Roma nei fine squisitamente
Se non Mario Mazzetti le manda una mail in cui dice a come lei mi ha avvisato che è nato il pagamento h mi dite se voi avete avuto la fattura dal blocco in modo così da procedere al pagamento anche nei confronti proprio questo che dice
Come se volessero forse Mosconi regionale questo è vero che sono nell'aria
Lei scrive a Marco da una settimana la nella stessa data dopo pochi minuti dopo venti minuti
E gli dice la fattura di dai dove l'abbiamo avuta venerdì perché il nove maggio è un lunedì l'abbiamo avuta venerdì
Ma causa problemi di sistema non possiamo ammettere l'Abate cos'è la battuta
E allora la banca che adesso i vigili e la sigla della grande non me lo ricordo proprio però è un documento che in amministrazione ne
Mi viene prodotto quando amministrativo che inserisce la fattura sistema
Allentata merci perché per poter pagare un fornitore levetta come minimo l'entrata merci ok queste basilare
Poi queste cose vengono contabilizzate ahimè a Torino sull'attenti quindi noi abbiamo sempre Torino di mezzo che ovviamente a
Certo certi PGT simulazione di lavorazione certi interventi
Allora quindi dato che però noi come carichi almeno a leggere abbiamo tra le varie competenze di tipo amministrativo quella di ministeriale i il le fatture fornitori allora se per caso i sistemi per un qualche problema c'è hanno dei disservizi quindi la nella persona di amministrazione che in questo caso
Gestiva l'inserimento dei dati emerge che la fattura fornitori aveva dei problemi su SAP che sa non funzionava la parte non era prodotta perfetto questo è per cui
Quando c'era un problema di questo tipo comunque si procedeva al pagamento oppure Siziano attendeva che venisse ultimata la nuova senza allora la parte voglio dire per un pagamento dovrebbe essere firmata in primis tranne
Come cani almeno AGEA poiché dovrà fare essere firmata dal dal mio responsabile e senza queste due firme non si poteva procedere al pagamento di nessuno almeno lato nostro ok
No invece note di credito Cacucci ancora procedura ancora più complicata leggine garanzia riti le ha mai chiesto di derogare alle alle regole della benessere esazione delle delle diciamo fatture ma
No anche sentiti gli americani richieste ma poi non avete fatto con il Lecce comunque non è non me le ha mai chiesto di derogare alle alle norme poste a fondamento dell'al pagamento delle fatture
A meno
Alema adesso gliela faccio vedere versamenti
A me ritiene opportuno poi
Scusi poi se io ero in ufficio perché non avrei dovuto Firmani faccia paziente capire emissioni se non c'erano potevo firmare contumacia non firma
O meglio adesso voglio dire che la procedura prevede che si firma lui io posso anche non esserci però mi deve firmare
E che comunque le devo dire
No già le ho fatto una domanda già una risposta da giusto per farvi vedere prima deve dire produrla al tribunale
Ci può dire diciamo rispetto al pagamento che che fisse riceve Dacome né che avvenuto il venerdì quando fa del pagamento ai microfoni
Lo fate nella nella stessa giornata
C'è un secondo
Sì
Fanno quando viene fatto il il pagamento invece globo rispetto al al pagamento questi effetti saputo darmi nell'ambito della della sesta giornata assolutamente no in questo caso
Però vede voglio dire ciascun caso aveva la sua storia perché la maggior parte delle modalità complicata e quindi non è detto che riuscissimo a farlo
Senta un'ultima cosa
Ha mai avuto dall'Amministrazione o da qualche altro ufficio di fisse dei collegi obiezioni sulle modalità di pagamento delle fatture globale
Va beh sì scusi condizioni di lavoro le hanno mai obiettato un qualche cosa sull'esempio sulla sua tempistica con la quale veniva eseguito tempistica
Ma
Vi siete mai reso di confrontare con qualche ufficio che vi ha sollevato qualche sovversione sulla tempistica dei pagamenti
Ma guardi francamente come funzionava il quello che gli ho detto che sono passate a Torino eccetera eccetera le persone che
Che lavora anche fare come me che i colleghi del pool da spettatrice le sappiamo perfettamente che obiezione devono fare scusi
Perché non c'è
No ma grazie
Se
Grazie può andare al secondo
Prego
Presidente mi scusi solo per comunicare che l'ingegnere Zito si deve allontanare per andare alla madre
Si
Dobbiamo posizione
Insomma
Si
Facciamo dieci minuti
Di sospensione possa arrivare in Francia
Anche perché
Assenti
D'accordo se
Allora facendo
Abbiamo sospeso
Tra le forze adesso non so se la DC nove il quarto
No
Certo
Se
Sì lo
Ma
Subentrata delle aziende
Non so
Sì
Noi però
Sì
Va bene allora possiamo
Riprendere l'udienza
Sì possiamo buongiorno
Prego si accomodi
Anzi comunque davanti a me la formula di impegno la verità Tosato Baggio vociante grazie quindi consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità
E non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza sui dunque
Simona magna nata esternamente Province Rino il ventisette maggio settantuno
Sì prego allora si traduce spettanza DD prego avvocato procedura lo sa
Dottoressa cortesemente se ci può dire se ha lavorato infisse con fuori ruolo e il fondo ufficio
Sì io sono stato assolutamente
In Telecom Italia in primis affine del a novembre del due mila
Per International operation quando International operations diventata chissà
Ho mantenuto la mia posizione di cari invece emerge ora nell'ambito dell'Alitalia e diciamo nell'ambito della vendita attualmente sono ancora dipendenti Telecom Italia sbarco Luzzi
Ha condiviso l'ufficio con l'ingegner Speranza ricchi e l'ingegnere Candela è stata mia responsabile
Quale periodo
Ed io ho fatto credo dal due mila tre
Quattro
Fino a
Fino a quando siamo allo zero esatto
Senta nell'ambito di questa sua deve questo suo ruolo dentista di cosa si occupava
Allora io sono era una venditrice avevo dei letti lì accanto che
De lavorando per la ricarica si trovano in patria quindi praticamente io curavo rapporto con i nostri clienti
Quindi
Praticamente dal punto di vista commerciale
La vendita e la gestione della relazione dopo che il servizio era se
L'incontro con i clienti quindi cercando anche di sviluppare
Simmetricamente
Quindi avere rapporti diretti con i clienti
Si fissa
Sì
Corretta
Congiuntamente Regione Calalzo riti è un lavoro
I principali agenzie innestiamo sia all'interno delle vendite sia Westerwelle
Della società c'è un'interazione costante
Partigiano no senza che accadesse mentre proprio perché no curavamo ora relazioni in contanti precari a sparare casa nell'ambito di questa sua attività ho avuto modo di conoscere Carlo fareste
Sì certa sedici
Calci dice quando come per quale ragione
Allora io sono subentrata alla mia collega la dottoressa Secchi a luglio del due mila cinque nella gestione dei cliente accogliendo
E e conseguentemente anche per
Per le questioni che sono state già trattate credo
Del cliente anche l'ombra
Al tempo occorre dunque sì sì Parbat scusatemi del fornitore allora
Come praticamente rappresentante per
Tramite società per scusarmi scusi per per record
C'era la
Carlo Giovanardi e quindi io ho conosciuto come come rappresentante praticamente delle
E consulente della della società di quale società
è sia di diamo in Kenya il Nobel entrambe le società quindi era noto all'ufficio che focalizzi presentava come consulente sia del cliente che del fornitore
O era una circostanza diciamo che va tenuta devo nascosta voi dell'ufficio che lavoravate contratto
A trasparente una cosa e l'allora
Questa sintonia impiegati della di dismissione delle società
Consulente cosa che
è abbastanza comune diciamo nelle telecomunicazioni ecco quindi diciamo questo questo fatto diverse consulente sia del cliente fornitore
Era una una già una situazione che si poteva verificare nell'ambito telefonico sì
Era già successo altre volte beh
Non
Niente non pertinenti chi gestiva direttamente da ne avevamo dei consulenti presenti anche
Che
Presa mi è stato il professor Rodotà un ruolo
Guardi sul doppio ruolo io direttamente non lo so
Davanti come torno a dire permetterà
Primo caso
Sì
Era possibile dice sa che in azienda era e la Giunta sono successe una una situazione similare sì
Senta lei prende contatto con l'Amministrazione di acume nel Chelsea diciamo parla con con con qualcuno odiato marine
Beh diciamo che quando prendiamo in gestione un cliente ovviamente dobbiamo perdere interfacce commerciali dall'altra parte niente quindi c'è un'introduzione ci sono generalmente chiamate fatte con la contro parte per fare lo status del Business per anche conoscersi perché
Torno a dire noi comunque siamo l'interfaccia
Del cliente con l'azienda le controverse ricordo che ho già avuto i contratti del fare
Beh con Bolocco ammaloramenti niente e poi con gli operativi per esempio ci sono tre persone in giudizio occupando dell'Amministrazione e quindi mia
Andrà necessario venivo scambia dell'e-mail con loro si ricorda qualche nuove riconosciuto concerne cioè non mi ricordo cognome
Non mi ricordo generosamente
Ma che di
Da chi dirige nei mezzi corretta cara persona che si occupava e amministrativa diciamo che la dalla sinistra di la di acume metto la quale si interfacciava
Senta ma lei nell'agosto due mila cinque ricorda la sera a alla remissione all'onda presso alcune
Allora diciamo che per in quella data era previsto ma tra un attimo conto con un altro cliente con l'ingegnere Khatami feriti e ovviamente abbiamo colto l'occasione all'altro permettermi direttamente per conoscere il cliente
Altra cosa che è abbastanza comune nel senso di di solito cerca di fare se possibile un incontro bilaterale per discutere diverse terapie ma affinché corpo
Fa parte e io sono andato a Londra igienica l'opinione che non si vede ricorda dove vi siete recati che avete incontrato a Londra
Siamo siamo andati presso la una serie di fiacco ma anche si trovava mi ricordo esattamente o comunque una palazzina di rappresentanze cercasse di tessuti procedo rimangono sicuramente ci sia il che corrisponde a Camin tra gli indirizzi della società alla sede legale
E indirizzi musicali indirizzo nel giorno otto
Arbitro trentine io tratte pena presenti e si ritiene
Certo e lei entrato all'Unione proveniva dalla documentazione si
Quindi scusi se continuerà
Ho l'orgoglio che ritorna mi hanno Hancock in quella sede i quali
In quella circostanza abbiamo avuto un uomo privato altrimenti sapete presentate nei nostri diversi interfacce presenta questo genere
Qui c'è un altro
Non mi ricordo più i nomi dei rischi una persona che si occupava praticamente della gestione
Diciamo del coordinamento diciamo non della Rete però dirle quindi eventuali problematiche di qualitative
E di come Graziani penso con
All'interno di di di Jacomella e poi è stato fatto una una riunione ufficiale con i direttori della società
Quindi la sala riunioni come torno a dire si è fatto il punto della situazione come generalmente si fatturati incontri bilaterali e si fa il punto della situazione si analizzano status eventuali problematiche come sviluppare il business è possibile
Senta ricorda se avete visto anche una controllo room
Una contro l'Uruguay siamo passati attraverso delle stanze c'è stato detto che
C'erano delle vendite di intenti dei concetti di strumenti di controllo dettaglio guardia mi
Ricordo
Non lo dico
Ricorda delle
Diciamo postazioni e del personale che l'analisi e c'è l'azione che lavoravano però c'era un po'e c'era del personale che lavorava questa postazione si certamente
Senta leggere Carranza riti ha preteso mai di avere rapporti scusi dico affronteremo
No assolutamente no tutte le volte che sia furtarelli veniva presso la nostra sede gli incontri generalmente veniva a trovare trovarci e facciamo contributi quindi nel suo insieme
Torno a dire questo comunque lo Standard generalmente la interfaccia prima e e l'account manager
E poi lei almeno al generale di competenza con caramente interviene alle riunioni com'era Constandache come generalmente fatto per tutti gli altri clienti
Quindi il comportamento delle Geca danza dite dispetto al cliente acume innestato identico
Anche per per gli altri clienti quindi non c'è e non ha derogato alle regole possa fondamento dell'organizzazione dell'ufficio no assolutamente
Senta vis cambiavate anche contatti telefonici ora
Documentazione con fratelli servitore diciamo crei i rapporti erano
Per la maggior parte delle farmacie via e-mail antico assolutamente in linea con tutto il resto dei rapporti che abbiamo con i nostri clienti slash fornitori
Ecco proprio per diciamo Jamal collega né ma questo diciamo contatto larga Confort Garelli ricordava quando venne Cappato il il traffico
Credo
Forse marzo aprile
Sette entro il due mila sette
Ricorda se ci fu una diciamo tra bricoleur per reazione da parte di foca nel dice cosa fece Porcarelli certamente sì se dopodiché diciamo di fare ringraziamento diciamo
Delle
Del fornitore
Ed è il cliente era chiaramente chiede spiegazioni presumo che
Fossero stati neanche aperti tra questi definitivi
Come normale attività quanto niente al problema qualitativo e di raggiungibilità destino c'è una c'è interna di apertura di una richiesta di tra questi criteri che se il problema verso la nostra rete è stato fatto e ovviamente poi quando non si ricevono le risposte che si vogliono diceva nessuna spiegazione cioè l'intervento del commerciale perché come dicono che dobbiamo tenere la relazione con
Il cliente anche nei confronti interni una nostra venite qui indicarlo fu Carelli ma l'ha chiamato
Credo che fosse stata cercata anche dai clienti inglesi quindi da forse in giù ministra credo credo credo credo credo che messicana però forse non c'è non non ero
Non c'era parlati telefonicamente e poi
Credo anche però
Che non mi ricordo più cerca di nord forse abbiamo ricevuto anche dei un messaggio proprio scritto formale di richiesta di
Avessi laziali titola ovviamente i nostri clienti a loro volta inadempienti che facevano pressioni subito quindi antisemitismo sì però volevo sapere se foga rally la contattò diciamo per avere notizie sull'evasione sistemi contatto anche lei se
Scusate se stessi sì sì ma
Torno a dire era
Cioè il nostro rapporto non ci sentivamo chiaramente poi bisogna fare ogni giorno però come
E torno a dire quest'anno standards sì ho né con il cliente
Spesso durante la settimana quindi era normale che chiaramente
Pronti in presenza di un problema Luigi ci chiamasse
Cioè
Senta le volevo chiedere un'altra cosa
Il
Ricorda quando venivano inviate le fatture essere pagate
Il vostro ufficio che procedura esecutiva
Cioè dovevano essere siamo ben bene sta diate queste fatture lei intervenga le fatturazioni affini
A fine mese stili vagamente Cermenate fin
Sì sì servirci vuol dire volere questa procedura praticamente la fattura viene messa e nel verso il cliente sta parlando corretto
Democristiana sarà amministrazioni quindi considerato deve essere pedissequa commerciali necessità totalmente di amministrazione che lei ha raccolto parte amministrativa è invece quella che fisse doveva emettere
Quella che siamo Tris diciamo doveva ricevere dai globale per il pagamento che fissi dovete seguire nei confronti di però perché procedura seguita e
In questo caso la fattura passiva la parte il fornitore viene ricevuta
Registrata all'Amministrazione che produce quella che poi viene chiamato gravata alcun senso che è un bene sarà il Parlamento che deve essere siglata dal dell'operativo
E cioè
Credo davvero che l'appello per
E dal capoarea
Mancanza dell'operativo comunque la sigla del capoarea ovviamente normale
Senta ma veniva fatto voi bene ho svolto un controllo sulla corrispondenza fra i minuti dove i fatturati a dare come me e quelli
Fatturati dai Glober c'è veniva fatta non a una verifica
Di diciamo corrispondenza della dei minuti fatturati
Lei dice in fase di questa reazione sui no come da procedura noi controlliamo che nei nostri registrazioni di Rete cioè dato nostro ufficiale
Verso il fornitore corrisponda con l'ammontare che ci viene fatturato ma non c'è un controllo sull'ammontare questi dati Zaratti prendono corrette
Dalla ritengo allora che i certificati o sanati certo certificati
Sonar possiamo utilizzare ovviamente dati statistici ai fini dell'Amministrazione nel
Cioè pure certi
Senta
Ha conosciuto Pannozzo sì
Quando l'ho conosciuto se ci può dire quanto ci è stato
A non mi ricordo quanto quindi niente sei
Il contratto con il nostro fornitore globale è stato ceduto alla Società precisare il mondo
E quindi come essa non so come avevamo fatto
Nel mio caso nel due mila e cinque vincente di solito le parti si incontrano perché prima cosa
Al fine della cessione del contratto spaccone anche deve accettare vicino a me diciamo questo è un caso di fornitore quindi non è così comunque una praticamente
E non ho mai visto un incontro tra le parti dove come come si fa per i clienti anche con il fornitore si fa appunto della relazione
Si chiari si presenti non nel quale sono interfaccia commercio ali persi stabilire fondi ad una corretta gestione delle avrebbe avuto un incontro in sede sì è stato fatto un incontro presso la nostra sede
Ricorda quando il recupero
Allora credo che fosse forse fine dell'estate del due mila
Può darsi e nomi sì ricorda se rappresenta questo incontro Regione televisori no
Non lo ricordo più bello verrà presa no per dall'incontro eravamo presenti io e ingegnere compito
Che mi ricordi però mi ricordo che l'ingegner Carlo inseriti non c'era perché non era presente all'ordine del non ho memoria di lui durante
In quella
Particolare circostanza
Sì
Da chi avete saputo che planetario doveva subentrare ai blog
Credo dal
Giancarlo Fontanelli da Carlo Focarete
E
Cos'altro vuole sapere in proposito vista nel senso che c'è stato comunicato
Anche in questo caso i nostri contratti prevedono una clausola specifica per
La cessione dei contratti quindi anche in questo caso standard
Porto italiani
Il contratto d'indagine ceduta da un cliente ad un altro fornito nel ricordare nel bene in occasione di quell'incontro al quale non ha partecipato che danza riti di cosa si parlò
Ma come dicevo prima essenzialmente eventi ci sarà un incontro con le parti si sono incontrati sono presentate si è fatto il punto della della situazione pericolose promosso presento proprietario
Sì sì sì insicuro cene nel senso che
Donadio le parti si incontrano quindi noi abbiamo fatto l'introduzione di qual è l'attività di spacco allora
E di sicuro dare palazzo ha fatto la stessa cosa
Non mi ricordo che tali chiaramente che ci ha raccontato allo ricordo solo che furono discussi parlo mi scusi sì
Senta lei ha mai avuto sospetti che legge le canzoni di poter focus tali informazioni sul traffico
Sul traffico c'è sul traffico comunque sui rapporti con le forme rally o con altre persone legate al
Al traffico telefonico no strana
Diciamo che sarebbe stato impossibile
Perché il traffico registrato
Tutte le cose che ne facciamo praticamente c'è
La facciamo come entità che interagiscono costantemente quindi il marketing intrecci con le vendite si interagisce con la Rete
Interagisce con il Settore legale a seconda delle diverse necessità documento quindi praticamente impossibile sconti dall'ingegner garanzie di via mai escluso nei rapporti con foga rally
Occorre nelle Società come negli globale parlamentari
No nel senso che tutte le volte
Ricevuto conversazioni telefoniche con clienti-fornitori ovviamente non partecipavamo poi vengono condivise ma questo perché funziona così praticamente l'accanto deve essere sempre a conoscenza di
Aventi ad qual è la situazione con i clienti quindi questa è la modalità
Standards standardizzazione nella causa e non è stato delegato a questa modalità no nei miei nei casi di specie
Senta
Lei al corrente che poi è arrivata la Guardia di finanza in azienda
Si si perché penso che
Sono stata chiamata anch'io per
Mancavano forse
Che elimini il mi ricordo adesso lo specifico e quindi è stata chiamata penso dall'ingegnere condito
Per no recuperare questi informazione quindi l'ho saputo perché ovviamente
Mi è stata spiegata quindi scurrili fu il compito a chiederle di iniziamo attivarsi per recupera tutte quante le informazioni richieste dalla Guardia di Finanza sì ma dico con pensa signore della finanza gli uffici dell'ingegner compito
Dati però in passato il tempo qui non mi ricordo mancava fosse dimmelo ove non ci sono spiegazioni particolare su qualche cosa io lo supportato
E
Fornirla vada trovata per questa sensazione l'avete fornito ovviamente
Dal momento in cui arriva la Guardia di Finanza
Avete avuto qualche segnalazione da parte degli uffici presento dall'Amministrazione di siamo cambiare le modalità di pagamento delle fatture oppure Di Maggio Ezio onere del cliente del poligono pure la situazione è rimasta invariata ce l'avete proseguito secondo le regole azienda
Conseguita secondo le regole bilanci sono stati
Grandi variazioni no
Non mi sono state valutazioni
Lei ha mai avuto sospetti
O comunque avuto segnali diciamo sospetto su sulla gestione del da un rapporto come focal rally oppure con i clienti inglesi oppure con il fornitore riconobbe potrà letali
No perché no diritti ispettivo istruttivo perché insistere
La gestione Ararat trasparente
Come dicevo prima le informazioni e non condivise quindi Fantini quando veniva eseguito il pagamento delle fatture hai proprio per esempio veniva interessato all'Amministrazione
Lo dicevo prima l'Amministrazione registrano legislative registrare la fattura ricevuto dal fornitore quindi
L'amministrazione diciamo
L'area di competenza nella nella giusta dunque del partito il commerciali interviene tecnicamente gestendo la relazione accortezza tutte le condizioni commerciali e di volumi
Teniamo in vista patrocinata dal diritto va bene io non ho altre domande grazie
CESAME detto anche
Alcune rapidissime domande dottoressa devono Merluzzi disegna voi allora avvocato Ferruzzi difesa commesso ma dottoressa lei ha interloquito spesso con la focara egli ha detto anche con i clienti inglesi ci sono una serie di metterle a una serie di comunicazioni alla in cui
Sì sollecita una particolari rapidità nell'evasione dei pagamenti delle fatture passive nei confronti di colombe successivamente anche nei confronti di planetario ma può dire in forza di quali meccanismi voi come commerciali trasmettevate questa sollecitazione agli uffici del preposti ai pagamenti
Cioè
Era contrattualizzata questa rapidità innanzitutto no no no no
Allora la motivazione che c'era stata fornita per accelerare che
Era per praticamente elementare canali pubblicitari
E quindi a
Aumentare di
Ne eravamo commerciali e quindi ovviamente nel suo interesse aumentare
Per quanto riguarda nostra possibilità noi più che scrivere Milletti verso i nostri colleghi dell'Amministrazione
Ai fini di effettuare un pagamento ci deve essere una procedura impieghi quindi non assolutamente importante cartina non era di nostra competenza e lei a chi mandava questo a sollecito
Simone che le arrivava dal cliente rispetta l'amministrazione alle ai correnti parte la dottoressa Nicolais che a quel tempo assillo
Perché si occupava di cannabis si si ricorda in particolare
Tutti chi era il referente dottoressa De Nicolais la velocità dei pagamenti si era Marco Tommasetti
Biffoni veniva coinvolto anche Tommasina perché praticamente interagiva con la banca
è a contatto verso la banca se da questo questo questa la richiesta di velocizzare i pagamenti incontrava volte delle difficoltà
Per esempio se l'amministratore delegato innanzitutto chi
Poi materialmente autorizzato ed emetteva mandato di pagamento anticamente pagabile araba come diceva prima non è stata firmata dal
Dai responsabili dall'ANAS si è forte e poi chiaramente
Delegato
Quindi voi ricevevate
Come commerciale alla richiesta di pagamento da parte del Biancheri servirà interagiva cioè con la Rete per la validazione del minutaggio passato attraverso i sistemi certificati della Sivier
Poi andava all'Amministrazione e controllo che verificava se ci fosse coerenza all'interno della della fattura rispetto al contratto amorale informazioni fornite alla rete le informazioni fornite da voi
E poi una volta validato tutto questo andava la firma e l'amministratore delegato corretto corretto e se l'amministratore delegato fosse stato a nuovi orca
Che succedeva per questi casi e anche quando ho saputo che essendo questo cliente
Era stata prevista la possibilità di utilizzare previa tramite autorizzazioni dell'amministratore delegato di utilizzare un timbro
Praticamente infinita per apporre la firma è finita trecentottantacinque ma questo era stato utilizzato è stabilito con riferimento al contratto a numeri globo poiché la metà di homo o era utilizzato
Per quello che a sua conoscenza ovviamente io penso che fosse tecniche dico penso era preesistente nel senso persi dato che noi comunque si estendono internazionale
I nostri amministratore delegato
Viaggiava
Anche l'attuale spiaggia e c'è un'interazione con le colleghe e colleghi spero
Costante poteva capitare che l'amministratore delegato consenziente quindi erano state previste delle idee
Delle procedure
Afferra praticamente mandati
Il business che può essere a fine settembre mi
Ci siano degli impedimenti non essere superati
Lei si interessava soltanto di clienti diciamo i fornitori in Italia
Ho
In generale anche di rapporti contrattuali che andavano verso verso per esempio
Pagamenti a patologo piuttosto allo sprint International ha avuto modo ha mai vi gestirlo no
Annunciano ai cali etnie
Bonaccorti Italia
E la terminazione quindi apportiamo queste cariche investite con beni collettivi
Questo utilizzazione del timbro che lei sappia è iniziata prima del contratto di planetario o no
Spero di sì
Che lei sappia chiusi i contratti di planetario un ma
Quindi successivamente al maggio del due mila sette il timbro è rimasto in uso grosso
Spiagge tenetevi succede per esigenze specifiche fasi però
Mantiene anonima non lo so
E lei non non era in non non continuava a gestire i clienti dopo il due mila sette
Sì però
Non aveva gli asset di Alitalia e questo allora e anche per quanto riguardava il caso specifico lato vendita una volta che noi proponevamo le nostre firme per la verifica povera si dell'amministrazione o della Segreteria eventualmente dell'amministratore delegato per gestire la cosa quindi
Come dicono ci siano esigenze ne facciamo
Push verso verso queste strutture Qatar
Le mostro una mail
Del dieci agosto del due mila cinque che Cavandoli che Antonio manda Massimo Comito alla e per conoscenza e che poi Massimo commento indirizza Baldi zone Mazzitelli e danesi
Senza se si ricorda
Grazie
Massimo una curiosità i due direttori via come riunite collocammo risultano nella ambiente ma anche verso destra e due mila tre
Degli uomini più ricchi d'Inghilterra entrambi hanno hanno novecento quarantasettesimo posto con un patrimonio personale stimato intorno ai trentatré milioni di
Insomma
Categoria anche Carpanese e poi la panchina necessità si rileva
Stralciando
Poi finisce con
Sì no notizie penale sprecata tornarsene benissimo i ristoranti giapponesi queste violenze la nostra visita
Preso atto
Contenenti dichiarate mangiato dottoressa nostra spiaggia anche la stavo giocando
Volevo dire che gli che che illustrazione avevano dato disse questi clienti inglesi nato il dieci agosto quella quell'agosto del due mila cinque
Cioè
Come loro struttura o delle strutture importanti dimostra un'operazione alla
All'altezza della business che non rispondevano
Carente
Diciamo
Buona educazione comportamento onesto comportamenti assolutamente in linea con con ruolo che loro ricoprivano
Quindi
Assolutamente diciamo era assolutamente in linea con quello che noi ci aspettavamo
Sette nel corso dell'uditorio
Che lei ha detto sono stata un certo punto interessata perché servivano vera dei dati
Qua era solo Guardia di Finanza tramite
Durante l'Oriente la non ha saputo del
Dovete interno diciamo
No cioè validità sapevo che c'era l'
Però non mi ricordo di essere state nonostante picco ambito o Mazzitelli
Le hanno suggerito di magari di non consegnare una parte della documentazione le hanno detto magari era meglio sfumare qualche passaggio di questo contratto
Durante questa raccolta di documenti lei ha mai interloquito col dottor Mazzitelli sulla natura di questo contratto
Mazzitelli le ha mai chiesto spiegazioni delucidazioni perché aveva dubbi sulla validità di questo contratto sulla validità dei clienti probabilmente sì
Tutti i vaccini Keynes riporto diretto demaniali compito avrebbe espresso le sue perplessità all'incirca
Allai che interloquiva con la Rete
Qualcuno della Rete le ha segnalato che questo traffico poteva avere delle anomalie o che non risultava coerente con i modelli di business ordinari
No
Il traffico
Primi ultimamente
Assolutamente indignato
Quello che noi conoscevamo
Grazie
Dannose controesame
Avrei Ponza prediletto ancora se
L'unica precisazione perché la dottoressa Testa diretta anche per noi
Buongiorno avvocato di la difesa Porcarelli senta lei prima rispondendo a una domanda dell'avvocato dell'ingegner Catanzaro ITI
A proposito della fase di da ping del traffico
A risposto con un sorriso che però non viene registrato in relazione a ciò che erano le reazioni da parte di clienti fu Vittori ci vuol precisare le sembra una reazione
Particolarmente vivace adeguata oppure una reazione
Diciamo flebile rispetto a quello che lei si aspettava
Non come ho detto prima diciamo che i nostri clienti papale hanno
A loro volta del cliente al quale dare giustificazioni in quindi espellere
Chiede informazioni anche animatamente sulla giustificazione sulle cause il degrado della qualità perché può essenzialmente questa quello che era avvenuto
Sono tutti assolutamente ingiustificate torno a dire in linea con quello che succede anche nella relazione con altri clienti
Quindi reazioni animata ma giustificata dalla circostanza circostanza assolutamente si senta più in generale i rapporti che lei ha intrattenuto con Carlo foca rally
In relazione alla vicenda di cui di cui stiamo parlando sono rapporti che sono caratterizzati per particolari
Asperità o per converso per una particolare
Accomodante sa da parte del suo Carelli medesimo però rientrano anche questi in linea con quelli che erano i rapporti normalmente in una situazione di questo genere per quanto riguarda tuttavia veniva chiesto
Attinenti
Ritoccare laziali assolutamente
Come visto che alla fine mi
I clienti è assolutamente in linea grazie non ho altre domande
Speriamo ultimato gli esami dette volevo controesame Pubblico Ministero grazie sempre
Senta
Lei ha detto che
Che entrata in Telecom si occupava di internazionale già nel due mila e poi dominante novembre due mila sei già senta scusi ho dimenticato per l'Alitalia quindi e già allora sindacali certe
E poi li mettevano è stata teatranti se passa dalle aeternitatis sì intanto con la dottoressa Secchi bensì la stessa cosa sia esattamente ama collega NAS anche anche prima nella stessa internazionale sì
Senta lei prima di prima di questa operazione che ha mai sentito parlare di acume né in capo alla telefonia delle telecomunicazioni
Da ha mai sentito o a parte
Aveva se ti dovrai via più
Si calcola delimitazione di dirlo
Senta
Lei ha detto che ha partecipato all'incontro con sanitario
Per quanto riguarda il passaggio tra i blog trent'anni ci se così è avvenuto percepito per
Saggio spiega meglio cioè nel senso che voi avete rapporti con il nuovo quando diviene prospetta intanto che ha detto che
Era solito era comune che ci fosse un unico consulente per il cliente e fornitore
Professor da me ma successo però era solito fare nel senso che a ho sentito unico de di responsabilità cioè a fare un esempio nel Veneto professionale un esempio venuto sui libri o sul giornale
Mi sento professionale per la società professionali
Di questa di un altro consulente che era sia per concretezza al fornitore
Per per quando lavorano nell'Alitalia no quando non abbiamo parlato all'interno
Di sport con la più elevato nei piani di altri spacco diciamo con i responsabili comunque non c'era sembrata una cosa strana quindi
Io presumo che fosse una cosa e quindi e ha quindi ha la presunzione di conoscenza chiaramente senatore turistico perché prima assoluta per l'uso
Le conoscenze quindi avete parlato questa circostanza è stato detto
E Focarete era comunque consulente di fornitori entrino biasimato strano cioè nel senso che nella tecnico affrontato questo questo tema
Terapeutico consulente allora quando io ho preso in gestione il cliente mi è stato spiegato ovviamente dalla mia collega dando responsabile qual è il modello del della relazione quindi realmente
Preparati questo stop piegato anche questo è stato è starsene è stata introdotta Lelli lignite faccio quale sarebbero state le niente facce e i compiti dell'in facce ho capito
E questo è una cosa normale però dico lei ha detto mi sono spiegato cioè abbiamo anche parlato l'abbiamo prodotto un anno questa cosa
Quindi stato anche oggetto questo di di di di di colloquio con i suoi
Alcoli confronto
Diciamo non ho letto l'osservazione certi scusa al passaggio di consegne io passo le consegno va be'interfacce queste Tizio e Caio stop fece cioè c'era perché si è stabilito c'è stato bisogno di spiegare che era normale
Perché poteva essere le dico mi è stato spiegato qual era la relazione piaceranno con le parti sia con la parte fornitrice di quella parte diciamo cliente va beh Rettore vorrei avere esatto e in parte ma questo la gestione della relazione è stata parlando su questo presupposto però non è che e Stato analizzato il motivo no perché non è certo gravosa
Comunica successo era cosa comune usuale cioè il missile mi dice quando non è mai capitato non ne sono conoscenza professionalmente enormi dice come Fabio desumere
Che fosse usuale
No no hanno detto la legge il decreto pochi comuni che poi ovviamente
Poteva succedere in una realtà di
Telecomunicazione dove
Però se sulla base di una cosa
Dove ci sono delle Dedej dei soggetti specialmente per spese peste specifiche ci filoni traffici tre per traffico primi aiuti
Che hanno le competenze che molte volte mancano sia nella dalla parte dei fornitori del servizio della parte ciclicamente ci sono i questo lacci e
Per quanto
Non mi ricordo più evidenti tipi rubarono normato auto altri casi consulenti che siano presentati per
Diciamo così perché poi
Torno a dire non avendo
Presa in carico ovviamente non posso dire che
Presenti però c'erano stati quindi
Scusi che ci siano società che non abbiamo
Di fornitori scientifica
Che non aveva competenze specifiche e che quindi si avvalgono di consulenti gravoso normale perfetto
Però che lesivi società di call i clienti necessità di fornitori
Che non hanno competenze specifiche sabato dello spesso consulente nella stesse operazioni questo il problema
Dell'uso politico diceva lei comunico succede
Cioè se lei ritenga che questo riduce poi normale che ci possono fare e di consulenti per l'acqua era che era lo stesso consulente su qual è l'operazione e l'ha detto una cosa che può succedere che succede che comune
Che può succedere civile da che cos'è una sua presunzione così generale ostile al la Diego Della dedotto da qualche caso concreto e di come dicevo prima avevamo avuti incontri con a
Anche contabili faceva spetta Helen mi ricordo più Cavatton sono passati tanti anni fa di tutto perché
Cicli praticamente avevamo proposto mode modelli stesso più o meno simili
Quindi di questo tipo qua
Ma sul traffico prima comunque sarà lamenti rigidi erano abbastanza accumulino due sincerità quindi così lei
Nel pacchetto o clienti nel suo partito udienza il petto clienti di Puglia conoscenza però sottesa professionale in tutti i sensi vi erano altri clienti del tipo acume n e globale cioè clienti più non società telefoniche ma operatori
E che facesse lo stesso tipo di attività
Cioè di traffico prima dall'estero verso solida nel mio portafoglio produco genetica
Senta eroghi enti importanti per da parte essendo subentrata già
Una operazione avviata quindi
La prima fase ne va vissuta perché se ho capito bene si interroga importanti i per quanto riguarda il comma charities
Diciamo con l'evoluzione del traffico sono diventati i clienti importanti quando io iniziato la gestione del cliente penso che mi tutto mi porterà connessione era stata attivata da poco quindi volumi in crescita
Perché quanto importanti erano rispetto agli altri clienti quanto importante in Trentino ma lo ricordo perché io vedo qua nel nel nel nella nota riservata di tinte le Conte Kaspar con l'approfondimento i del mille del settembre due mila sette
Nell'allegato tre o si fanno i primi venti clienti degli anni due mila e quattro due mila e cinque
Due mila sei e anche di riunire inventi fornitori sentendomi quattordici premesse vedo che esecutiva dei clienti a come in
Di ai
Scusi
Ma come in e poi a come nell'atrio risultano essere istinti i secondi dieci dopo Telecom Italia
E te contigua di fornitori il globo e poi lo Bettoni tali risultano essere i primi fornitori con numeri che vanno tutti quanti i fornitori
Per dare un esempio dopo il due mila cinque a come totale duecentocinquantatré duecentosessantatré mila policentrismo tre mila cinquecentodieci
ISMEA che quello più Crispi si avvicina so sessantatré mila ottocentosettantasei
Dico eroghi enti importanti per voi
Sì sulla base del Signore quando il mio reparto il vaglio della base c'è la crisi idrica scusi lei erano Vietti suoli curava nella gestione in rete gli enti le esigenze clienti importanti si i fornitori importante senza però importanti si legge ma non importanti cioè i rivolgere quanto importanti per voi erano questi
Smentisco Fabio dircelo riscatto a capire per lei che dice significa importanti
L'operatore che
Che fattura cinquanta a in cinque volte quello che fattura iscrivibile il cliente successivi fornitori successivo che il cliente
Importante il cliente molto importante
Erano clienti importanti come no clienti importanti anche tanti altri lo stesso livello quindi vi sto dicendo che
Il globo
Come fornitori globale Tia questo esso
Le forze nuove gemello sì
A
Remore allora due mila cinque legga ingloba e poi legga quello successivo dell'italiano abile per sì quindi credo che gli impegni gli importi di globuli
Chiedo scusa sta leggendo gli importi dei fatturati euro o dei minuti fattura
Dei fatturati minimi dei ricavi lordi sì sì
Destinato e cento dico tentato credibile tendenti al più esperienza di Michele porto si dei si tratta che trova che per fortuna che riguarda K che significa
K e sono
Sei mila
Mila euro quindi sarà milioni prestigio
Mi chiedo venga milioni fatturato svolgerò per dati o movimenti trenta sessanta tre milioni cinquecentodieci se poteva dirlo due mila cinque giusto e poi ittiche il team Incomar fornite determinazione solamente cinquecento centocinque emiliani cinquecento cioè e quello successivo
Chissà
Per cinquantatré mila ci farà avere milioni quattrocentotre perché passiamo da duecentocinquanta milioni a cinquanta per milioni sì quindi c'è quindi ero come gli altri clienti erano venti più importanti
Erano diverse dagli atti anche sul modello di business
Partiamo paragonando la terminazione se Telecom Italia che chiaramente sentimenti Telecom mentre invece nel nel caso particolare si parlava di è un aggregato a livello mondiale di contenuti prima benissimo alte venatoria altro verso i modelli di business uguale a questi qua Tele compisse ce l'aveva
Aveva altri i modelli di business simili a questo a questo
Carità modelli sì sì per traffico prima modellini bis di questo tipo di pista di volo girate
Ma dimensione intende come aggregazioni classico all'estero che in Italia
Per ma abbiamo agito clienti primi o no colti franamenti rigidi nuovi contratti di quartiere degli enti
Mi ricorda manicomio
Solo che se le legge quei nomi si ricorda leggano i nomi delle stesso querela
Va
Germani strane convincono tappa non Telecom Italia stanza Max deteriore principio primo penso no un effetto che poi questo comunque sono operatori quindi un po'diverso problema
Fa accorciare i tempi entra quindi aumenterà la raccolta la terminazioni limitata al loro
Clientelari Kenya quindi corsi però quello è l'elenco e generale dei fornitori e dei clienti quindi
Definire i limiti che lei ha bisogno di grandezze degli esseri viventi dico quindi qui tetti scusi quegli operatori quel pay per fornitori clienti a cui faceva riferimento come fornitore peraltro clienti in primo non solo tra questi viventi
No diciamo che paga per quanto di numeri chiaramente come dire Finzi con sé la terminazione sui clienti Telecom Italia mobile o Telecom Italia fisso discorso
Mentre noi invece parliamo di una delegazione a livello mondiale i volumi sono un po'diverse ma io sto dicendo proprio questo che sto chiedendo se ATER altri modelli di business non fisso ma prendiamo come stiamo dicendo
Non
Nei primi venti clienti liti se ci sono altre non c'è non c'è niente senta
Lei ha detto prima
Che quando in subentrata alla dottoressa Secchi vige come solito si incontrano i clienti sin contro i fornitori per instaurare un rapporto siete le dia delle attestati enti Società ergo fosse DNA dia temeva che è un cliente di Tess
Sì non so niente anzi alle ha conosciuto abbiano lo stesso tipo di rapporto con i clienti ha conosciuto i signorilità insomma allora conosciuto non personalmente ma nel mille sia meglio di noi ha incontrato i come imputato
Senta dia da me che è un cliente autonomo nel cliente riferibile allo stesso gruppo proprio proprietari come le comete voi avete conosciuto Dio del
E sono stati introdotti dal signor soffocare
Non mi ricordo se da
Signor Fo Carelli o darsi da fare si mero clienti di cui all'obiettivo
Legati a
Ad A come in alla prima gli argomenti erano venti autonomi che facemmo stesso modello di business però con lo stile con gli stessi numeri i
Di di di terminazione cioè di chi clienti era un prete
Completamente staccato dagli altri clienti inglesi acume nell'atrio faceva sto stesso gruppo no praticamente numerazione utilizzate erano le stesse e e diciamo non mi ricordo la motivazione per il quale è stato raffronti fatto molta gente
Probabilmente per differenziare il business ma la stessa operazione commerciale operazione diversa conosce
Le tasse se Perazzo intera in commerciale cosa intende intendo queste con gli stessi i fornitori con lo stesso la stesso gruppo proprietario rispetto o ai clienti se lei quando parte
E così elevato parlava di DDA deve fare era come se parlasse anche di argomenti e di atti o se erano due cose operano giovani bombardiere faceste passeggio Paulson però guarda caso a livello societario è una società diversa
Non mi ricordo
Ma livelli partita se non diversità di
Alle otto alle ore ventitré nella illegale ovviamente avranno tutte le dl documenti d'appoggio
E poi a livello di fornitore il fornitore ha sempre lo stesso si nomini una cosa sia a livello di vita ha detto e non si sa diversa sicuramente io con livelli di proprietà a livello di gruppo se lo stesso gruppo meno seduta
Sono problema ha mai ricevuto delle meglio e dai danze con indirizzò argomenti
L'ha mai notato se ci sono state mai nel merito computer
Senta quindi ci dice come anche epocali introduce questo cliente come lo presenta è un cliente intanto di dai media del Modiano da idem come si si dice
è un che era un cliente che le conosceva il primario in pietra tratto e che certamente non vieta affidabile che chiedete
Allora come dico prima chiudiamo la mia esperienza era legata all'Alitalia quindi vivamente io sull'internazionale male ho questa visione così ampia pocanzi prematura certamente isolare
Lato nostro legale per avanti firmarono contratto c'è una procedura da film da altrettanta seguire quindi al nostro legale sarà sono state fornite
Tutti i documenti quindi al mi scusi la legale fa i contratti questo dato e farà l'accertamento che lo fa
Tra l'accertato o no no no il commerciale che al contatto con la controparte richiede i documenti che sono necessari però che sono richieste al nostro legale
Perché noi siamo in questa fase siamo praticanti abbiamo la relazione con la controparte quindi mondiale coperto e verificata la controparte che coprivano controparte affidabile se la società esistente non esistenti
Allora per certificare l'esistenza
Noi forniamo praticamente i documenti no no ma anche gli atti e la la la Camera di Commercio credo ci fosse l'iscrizione alla Camera di Commercio
Al nostro legale legale poi a dei database diciamo di differimento
Marin Brass per esempio dove praticamente si fa un
Un controllo sulla veridicità delle informazioni però questa non è competenza commerciale deve trovare solamente il cliente così diventano voi come cliente proponeva il modello di business che passano di tutti gli accertamenti al
Legale allegare poiché densamente ad arginare alla loro
Allora noi ovviamente lavoravo per competenza la nostra competenza era prettamente commerciale ovviamente potranno supportare gli altri nostri colleghi
Come in questo caso specifico dei giovani bombardieri da voi dal commerciale dice voglio dire non non traffico di un business è un'opera con un'operazione di business che li propongono perciò Ibis lei prima accerta vede con chi sta parlando chi è chi non è Giovanni Bombardieri
Ho intanto avvia tutto quanto e poi il commerciale il il la verifica la farà dopo il dell'allora questa tesi affidabile di cui io lo sto a leggervi generalmente non come commerciale e vediamo se ci sono i numeri
Per il business quindi se c'è un business chiese che supporti giustifichi il fatto di attivare un nuovo niente o uno fornitore CAI estesa posizioni amici drammatici poi e competenza quindi scusi indipendentemente dal
Che si presenta come fornitore come niente questo
Ebbene diciamo che come come commerciale non è compito nostro usare questo mediamente poi ci sono le di area le altre dismissioni quindi legale da una parte
E poi se si parla di tutti cliente la nostra finanza dall'altra che vede
Praticamente se è un cliente affidabile ricominciare sapienti esiste se ci sono delle distrazioni eccetera eccetera o SESIT finanziariamente ma ho finanziariamente anche sostenibile no se
Senta
Ha detto che il consulente che anche questo era fugare neanche di DNA
Non ricordo bene
Però geositi cioè scusi ha gestito il che non si ricorda se focara gli il consulente di noi daremo inizio programmano se i nostri connazionali era erano
Le persone civili adempi
Era stato introdotto Darfo Carelli
E come l'ha presentato questo rientra presentato con il collegato all'altro operatore agli altri i soggetti che faceva questo business che ho con me staccato come me l'ha presentato lei ricorderà a com'era importante viene sì sì sì sì sì come come quelle
Reato all'agli altri filoni di istanze a emergenziali Wiesner perché poi per parimenti ci associamo esigenza certe amata società quindi come collegato ad argomenti per adatti comma due del decreto di gioventù senta
Grazie del Metrotram circostanza la conosceva questa scusi questa circostanza per anziani di nella la conosceva della deterrenza ride sì sì sì mai nel senso che come dicevo prima ovviamente tutte queste informazioni divincolandosi interno quindi con i responsabili
E con le altre funzioni per i motivi di cui
Senta
Questa è la parte in via del planetari vuole privata l'incontro plenario insieme a Comito detto che mi è venuto Pannozzo che fatta la presentazione di diventare un po'avete fatto avete verificato anche per i tagli che siete di Chieti Società si trattasse
Essi di sicuro perché in quel caso la devono fare un una cessione di contratto quindi planetari meno non mi ricordo se in quella e occasione specifica durante quella riunione ce lo ha portato anche dei documenti relativi alla società
Quindi anche in quel caso richiesti dannoso premiale quindi che la società ICI soci di questa società che erano avete verificato questa cosa si sia sui valori ma di diritto svizzero nell'unico socio perché verificato ricordo che se può essere caratteristica però lo lui ci aveva portato
Torno a dire non so se in quell'occasione o in quella cosa avevamo chiesto e successivamente hanno ricevuto i documenti di supporto sì
Qua c'è una mail indirizzata da lei ma da Simona il ventinove agosto del due mila sei dice se trentacinque a Dario Pannozzo veneta in cui le chiede Dario come da accordi presi di invidio lettera assegno mentre dai global planetario
Contratto di mandato senza presentarsi attentamente limitate spartito ti prego inviarci documenti di cui sopra debitamente compilate siglati a segmenti di riferire al ministro
E si palesa medicinali normali paventa queste quindi quali se ho capito bene quello come dire poco che presento sono questi relativi al la alla cessione subentro
E al contatori mandato senza rappresentanza
Gli altri documenti faceva riferimento cioè che si tratta di una società costituita quando lesa pensavano è stata costituita è stato il constata costituite faceva ma era stato costituito due mesi prima della lo sapeva
No
Per
è stato prospettato quindi penose presentatoci dall'indice anche qual è stata costituita ostativa torno a dire
Nel presentare planetario mortificare aiutare per andare oltre se poteva essere anche è stata costituita con dopo devo dico se li ha una rappresentanza degli invalidi non ce l'ha detto drammatica non me lo ricordo dentro
Poiché rancore chi era proprietario scusi lo ha detto che saldi dichiara prelevare il proprietario allora se non ce l'ha detto durante la riunione
Ciampi
Successivamente o
In concomitanza con la riunione fornito la documentazione e quindi Settala fu
La documentazione era stata prodotta sente lesa di ragioni sono state rappresentate intanto mettere in bilancio adotta sempre propormi però come si è presentato do nuovamente spontaneamente un giorno gliene dice gli subentrò il lobo o dire presentato da qualcuno
Viene presentato da Carlo sopperendo focara elenco perché insolente figli come la foto fare ai I dopo anch'essa rimane in vita delle
De presentato perché lo dice perché c'è bisogno di questo nuovo soggetto il perché di questo subentro lo giustifica o comunque non me lo ricordo
Lei voi che vi vini vi chiedete chiedete perché come mai c'è questo passaggio dai robot
A attualità rimorchi se c'era un collegamento proprietario per l'omissione da
Ma come dicevo prima che i nostri contratti Standa prevedevano la possibilità di creare sicuramente ne era qualcosa che era una
Prassi diciamo no ma prassi però date da un lato di un atto che non è un cliente che lo perché è stato chiarito IMO clienti vostro primo viene fornitore sapendo che morde il vostro primo fornitore
Per il due mila cinque voi chiedete per i come mai si subentra che è successo qualcosa anche per curiosità non non non non storico
Pone di attualmente durante la riunione non mi ricordo un capitale e a non c'era stato spiegato però affinché siete lei sa che fine ha fatto il robot
Ci ha detto che cosa faceva il globo sei sette andava andai iniziano a vendere frutta se ne andava in America faceva qualche altra cosa monetizzava un un'attività che perché hai visto che non ce n'è un fornitore così importante
Biagioni malato nostrano non ci interessa assiduamente entra in azione commerciale sarebbe stata interrotta la donna domanda infatti non è stata se d'interesse norme vasistas avete chiesto perché poteva succedendo chiedeste o se vi è stato detto
Mi pare di capire non me la ricordo senza neanche se ci è stato detto se te l'ha detto che focali era a consulenti di play dagli come era consente del globo pagate una lettera una delega di ai Globe un mandato di aiuto Oberti che legittimava Focarete all'interno di
Di ITIS come rappresentante come consulente dire globo vi ricordo ci avevate unanimi planetario mesi droga di un'esigenza praticamente ed è il luogo non solo ricorda
Non solo
No
A
Senta questa meglio chi l'ha fatto vedere prima questa qua del ventinove agosto lei qua fa riferimento certo mandiamo il contratto di mandato senza rappresentanza trattamentali ma Telecom Italia Spagna con
In relazione a questa forma contrattuale
è una forma contrattuale usuale per voi avevate molti contratti questo nel nel traffico questo tipo di operazioni commerciali era un contratto una forma contrattuale utilizzata questa è una vostra prestanza preziosa esperienza professionale allora
Non per noi della ritagliata però era un contratto che
Era presente anche non mi ricordo con Apicella presente con altri soggetti Casarsa se esisteva prima è stato mai utilizzato prima in TS prima dei clienti prima di foca rally prima di questo rapporto un po'Garelli
Credo di sì perché il legale
Cioè
No
CIACE la proposta direttamente legale questa modalità quindi presumo che fosse quattro presumo io che fosse qualcosa che fosse già presente scusi su delibere quindi i questa modalità mandato questa presentazione l'aveva proposta illegale
Voi avete mai parlato un focolaio di questo tipo di contrattualmente homo condiviso poi colui siano andati comunque rammentare che una sana parte coinvolta una modalità e dell'altro a firma del contratto quindi dovrò presentarsi contratto programmatorie allora dire tu Brunetta
Terzo Carelli e ha mai suggerito di i di di contrattualizzare una parte il business con mandato stiamo presentando sa
Non credo
Non mi ricordo nonché anche non si ricorda senta se mai discusso delle ragioni per cui si utilizzava la dottoressa presenta Anza
All'interno delle dimissioni di qualità
Acquisite dai rapporti questo di quest'operazione commerciale aveva un'unica forma contrattuale aveva due forme contrattuali c'è una presa presentando sarà solamente alla danza presentando somma natura presentando senza rappresentanza compravendita
Non ho capito la domanda qui rapporto commerciale che vedeva la prassi business commerciale che vedete gli inglesi acuminate diadema da una parte che come clienti che
Che AIOP prima niente in Italia dopo come fornitori aveva unica forma contrattuale
Mandato senza rappresentanza o era più forme contrattuali una parte di Bizet comandato pizza presentarsi una parte il mise come compravendita
Come forma di controllo no proprio mi ricordi o quando siamo passati all'ultima mandato senza rappresentanza atterrerà riscontriamo siete passati quindi prima c'era una frutto però diversa
Essi infatti sono credo sarà nostro contratto Standard cioè contrattuali di di di interconnessione enti grazie
Quindi compravendita componenti
Amerò benissimo quindi primarie alla quindi ha potuto prenotati poi questa operazione commerciale
Se ho capito bene prima in queste zone ci fossero no però l'ho capito che non due due decreti e stiamo nell'azione utilizzando due contratti di stima mentre se insieme o
Tempi diversi se in questa operazione commerciale in terra
C'è stato ci sono state c'è stato un'unica tipologia contrattuale otto diverse tipologie contrattuali questo intesi come anche l'analisi che entra seguiti lei o no non segue tipologie però torno a dire anche questo
Può capitare risanare quello di usare si può anche venisse cambiata grazie a voi che io ho delle modalità che voi avete anche noleggio Silone Amendment al contraccezione sono necessarie prodigo riprese pessima discusse la ragione siccome avete iniziato con una forma e avete modificato questa forma
C'è stato una ragione che ha portato la necessità di questa modifica ha consigliato questa modifica la ritenuta più opportuna
Perché visto che era di iniziato con una forma contrattuale coi passate ad un'altra forma contrattuale si è discusso
Nel mi ha parlato qualcuno l'ha deciso qualcuno che lei sappia per la sua esperienza professionale e concreta in quest'operazione commerciale ma
Guardiola sul motivo non mi ricordo diversamente operativa fattore decisamente responsabile deve che ha saputo che si doveva stare perché è un pezzo da un giorno all'siete passati da un forma l'altra assolutamente no Daniele scusabilità chi dare dell'ingegner Catania dite in conformità
Indagine Canzese come da saputo che cosa
Erika avremmo tutto modificare il contatto è stato detto perché da carenze ed economico le ha chiesto così come mai
C'è un motivo c'è un'esigenza
Che si tiene Daria come dire a non
Degli allievi hanno detto che per un'esigenza societaria si modificavano seri questa domanda
Allora la scelta
Bene ha detto che quando c'è stato il capping la sua sicurezza traffico Focarete avuto questa reazione ed anche in inglese ha avuto questa reazione quadretto credo che anche i clienti inglesi abbiamo chiamato
Polo poiché non mi ricordo più scuse sotto che passato quindi lei non si ricorda se credo nel senso che se hanno chiamato l'ho parlato con lei o l'ha saputo da altri no no allora come dicevo prima io interloquivo sia Carlo
Opere liriche con i clienti inglesi sì quindi per problemi qualitativi avrebbero anche chiamato me stessa dell'esigenza però non si ricorda se non ricordo mi ricordo
Senta successivamente voi c'è stato prima leghe quindi progettata chiusura a distanza di due mesi sito a fine marzo l'idea e quindi poi a giugno otto giugno è stato al contrario del mutato completamente
Il
Normalizzazione del rapporto commerciale
Quattro maggio prossimo cessò per le comunicazioni
Allora
Sì sì no dico io che sto dicendo se quelle così se il consiglio del Tribunale così sceglie c'è Amalia dalla chiusura del traffico virgola dell'attività cessazioni rapporto commerciale
Con i clienti mi pare che sia una missiva dell'otto giugno quel contratto e
E contate quello il contratto esiste un contratto quello chiuso spietato vediamo intanto allora
Prima a primario il primo aspetto e come diceva l'avvocato Merluzzi cioè chiusura del traffico o completi completamente maggio
Non mi ricordo però benissimo allora questa pistola competere tra poco si è seguito visto che prima avevano siano arrabbiati tanto c'è stato materia azione da parte di progredire DIGOS
Durante il definibile ancora c'era un po'quando viene chiusa maggio completamente e cosa succede da parte di questi di questi suo interlocutore che cosa succede
Beh diciamo che loro
Ma mancano le loro perplessità durante il laiche vendite allenamento che dicono
Si ricorda se voi scusate ma appena celebrato i problemi tecnici esso direte tutto perché che è successo qualcosa cioè c'è stata un'interlocuzione questo tipo questure sapere diciamo del traffico sarà già nettamente arriva ridotto quindi non c'era più
Molto da spiegare incarcerati se la completa non c'è molta spegnere sulla chiama nessun chiede spiegazioni no c'era diciamo che interazioni con la controparte c'erano state precedentemente durante della deduzione è fatecela meglio squadre il
Non ce la contestazione tra foga Rally e lei del sedici aprile quindi già quindi ancora sei Salieri locale in cui dice qui vado appunto a pronto sì mi Simona sanare tutto a posto numerica rese non mi pare che resuscitata maligna vedete dice da che cosa
Carrisi tecnicamente siamo ancora sempre come al solito negli dice devo sentire la Rete tutto prevedeva politici che chiama volonterosi non come perché ha perso il telefonino
Quindi qua siamo ancora in fase di chiusura di il dj Pinna benissimo allora c'era interazioni per cui le dice questi si lamentano corrispondente
A certo punto dopo pochissimo questa medesimo sedici inizi maggio a maggio e sono i padovani maggio quattro maggio quindi dopo quindici giorni voi chiudete completamente c'è Statuto
Regole severe qualcuno le dice chiama vorrei e dice che è successa diviso il tutto completamente successo qualche cosa guardi la chiamata specifica ma ricordo so pecchiamo a fare
Comunque diciamo comunicazioni con le due parti nel caso di problemi perché non erano sempre e comunque ribaltato dicendo che non problemi tecnici hanno durante il due PPI passavo qualcosa quando ci si cessa completamente ancora problemi tecnici mi dicono ma che cosa sta succedendo problemi tecnici e la chiusura completa
Mi ricordo sì va bene non sente inneggiavano badate la lettera fatela lettere addirittura in cui le per la rescissione del contratto per la chiusura è contratta diciamo era un punto di vista commerciale
Appena citato c'è un termine c'erano previsti termini per nell'applicazione perché il contratto quanto con scritte mi ha visto ricordo più probante fanno
Due bis poteva essere sessanta giorni come riscontrato non faccio queste cose non faccio commerciale però questo torturare però che lo ricordo
Pure io presenta e quindi dieci qualcuno ha lamentato il fatto che non ci fosse stato questo preavviso del sessanta giorni di spostato il discorso è stata questa chiusura così
Noi abbiamo inviato penso penso che quando è stata la lettera è stata inviata rispettate sette far ridere telespettatori terminare credo che si ricorra credo ricorda lei guardi lei non ricorda ci state reazioni sette qualcuno chiamato condono chiamato diversi volano che sta succedendo perché chiudiamo
Visto che non ho bene c'è ritorno a a dire in questi casi ovviamente senza i clienti si cerca un fornitore alternativo visto del servizio non viene più fornito quindi non non ci sto perché stop
A voi come statunitensi come però voi eravate voi li faceva relazione transitavate facevate transitare il traffico sì il fatto che lo faceste transitare chiude parecchio desta diritto il traffico mi è stato visto niente
Per le ragioni di soppressione Chiamparino che però non c'è ragione quando quando si chiude completamente vivo o non le dico in maniera dice le interazioni tra le parti c'era stata presente rimane poi quando il traffico era già lei era quando mi ha fatto la comunicazione ufficiale comunicazione ufficiale diceva che praticamente i rapporti erano interrotti negli stessi contratti e quindi tattico zero che significa che il traffico non arrivano più copie traffico arrivava non veniva fatto passare
Perché poi mi sono spiegato che quando si strozza il traffico si chiude ingresso il tattico arriva ma non se lo si fa passare giusto quindi il traffico si perde e Cacciari soldatini ci genti che chiama educativo non Fassa
Poi e e quindi il traffico arrivava se ho capito bene e che non passava sì positiva la misura sempre così il tappeto arriva ma non passa più completamente giusto quindi traffico c'era passava cioè arrivava e che mi veniva trasportato
Giusto venivano avveniva in Iran Pardi allora il traffico arrivava molto nei Larini che faccia in maniera tale che si riducesse diciamo costing benissimo processi chiusi non c'è se è possibile essere corretto benissimo
Chi mandare il traffico gli inglesi che comunque continuano a mandarlo lo sapevano mandavano quando voi chiedete possibile producete dodici mesi interazione zona dovrebbe dice le reazioni sono rimaste quelle di prima ne sono state ulteriori azioni
Torno a dire essenzialmente quando si clienti ci ha sia dei clienti a gestire generalmente se cliente ha visto il degrado della qualità cerco fornitore alternativo quindi ha saputo lei gli è stato detto non ho saputo a pensare ma immaginate barra B in questi casi quindi ha mangiato che loro adesso che il traffico che prima dalla può ecologico girava qualcun altro si fa comunque avessero trovate modalità alternative di fornirlo stesso servizio modalità alternative relative cioè che di che tipo
No di connessione con qualcun altro diciamo quindi salvo altro altro tutto un altro
Che facesse il transito Hartomo senta lei sapeva lei ha mai saputo durante questa gestione di questo rapporto se lo stesso tipo di operazione gli inglesi e i fornitori clienti e fornitori
I l'accesso anche con Fastweb
A
Mi sarà sotto riferito da da mia responsabilità secondari timo
Non sa che tali non è che mi si diceva da questa dovrà essere quello è stato rappresentato dal suo responsabile
Quando è stato delle cose penso all'inizio all'inizio proprio devono rimanere già molto dove è arrivata sì quando io presa in gestione il cliente è stato detto vigente mi è stato detto che un modello simile anche né FAS
Che cioè nulla ognuno delusi perché lo stesso tipo di operazioni Business simile
Sempre con gli stessi soggetti
Sì Belvisi con i soggetti onorevoli Sinisi queste con Giovanni Bombardieri insomma allora
Senta lei ha detto che pagamenti bancari sostanza sedere pure delle medie
Che c'era un problema che c'era una prassi in azienda per cui quando se non c'era mi sono alleato dopodomani Sosa dopo che il termine
Quando nella misura legato e a New York non si blocca anzi blocco dei pagamenti giusto
Senta per prassi sua se a me sottolineato mancava non perché era fuori a mancava e che un giorno né in ufficio
La mattina in cui dovesse firmato il marito debitamente non veniva quel giorno specifico o quella mattina onde in ufficio ma c'era il giorno dopo o sei ore dopo
Sì ma se si faceva così faceva lo stesso la stessa procedura o visto che comunque occorre il consenso e la di così aspettavo il giorno dopo per la sua esperienza
Non lo so
L'ordine ma è successo che non
Come sempre era una questione
Faccio un esempio pratico siccome definirla da diverse ma il conto dei fanalino di pagamento sì che si va il ritardo comunque quel giorno non c'è
E deve deve venire deve arrivare del giorno dopo mi sono recato
In quel caso che si fa sì che si mette il timbro si chiedeva il oltre quello che lei perché nella sua esperienza professionale si chiedersi mettiti in cui si chiede l'autorizzazione alla di
O si aspetta risolvono che torni che firmi difende all'urgenza della della transazione quindi dell'urgenza nel charities sono dietro se sì
Se troppo gente si questi mesi fa
Previa autorizzazione ovviamente la delega senta
Che lei sappia e parlato ha detto che ha come viene demandata in Inghilterra e aveva visitato a sei miliardi gli ha detto che c'erano queste postazioni cioè questo personale si fanno conto personale c'era
Però anche io ed erano due cinque venti in che ordine ambientale senza che una decina guida Cina di persone che operavano surplus dove già operavano queste persone
L'indirizzo noi non lo sfidante dove al
Scrivania una cosa veramente a prestazioni eseguite convenute
Sì
Senta inc
Lei ha detto che c'è stata questa mail in cui si parlava di di O Connor dignitosa
Quella Mele che è stata fatta vedere poi detto che aveva detto prima che pure ha mai sentito per la via come mi prima le sapeva se ha come la città che si occupano soli telecomunicazioni aveva anche altre attività
Se era una Linguaglossa societarie ricordato credo che nel materiale che ci hanno dato loro sulle società c'era scritto queste informazioni ma non me lo ricordo in silenzio la ricetta giusta informazione no
Senta lei ha saputo di questa attività di trading dell'esistenza di un'attività di indagine la procura su questo sull'operazione commerciale e ce l'ha saputo in che momento ha saputo dell'esistenza di un'indagine
Da parte la Procura di Roma indagini
Non credo
Le sedute sono stati convocati a Roma una line procurare dei dirigenti di Telecom Italia Squarzoni responsabili non ho detto che sarebbero che sono causa di
Avvocati tale nel fornire fornito altri alleati informazioni ma le altre sono stati convocati perché hanno rubato a casa e quindi lo farà denunciarli hanno detto che il sito tavolino cose riguarda Matisse
Petronio noi proponevamo
Arrivava in Corte riguardava i clienti in questione
Però no no fornito informazioni dettagliate quindi aveva detto che
Riparare i clienti in questo io mi dimetto frazione commerciale
E sì sì scusi senta questo gli atti successivamente quando questi sono stati sentiti
E lei ha detto che io non so stato ma interessa parlo di tipo saputo dell'otite l'esistenza di uno salpa nel centro nord interno
Si i sapere su che cosa era questo ditte
No oltre
C'è quindi era sull'attività commerciale ITIS in generale si era su un'operazione commerciale specifica era su quest'operazione commerciale su che cos'era noto che c'erano di chi in corso però la nave che cali di poteva essere anche per l'operazione come sarà con Cuba continua come si è svolta premesse queste secondo lei non è stato anche stata mi ha mai saputo niente
Come dire
Si sapeva che c'erano modifiche in corso quali sono fossero i temi dell'oggi sereno è stata chiesta da qualcuno di bilaterale di preparare della documentazione diva quest'operazione commerciale per lo dite
Come ha detto guarda che servono a questi dello dice che stava facendo questo ho detto di cui non sappiamo l'oggetto hanno però bisogno di documentazione di ma questo operazione commerciale
Ci sono i gestori non non mi ricordo
Può darsi però non mi ricordo il caso specifico non mi ricordo torno a dire per dall'ambiente gestivo io
Otto nera era nella norma nazionale esigenza particolare da parte dell'Oriente a di fornire documentazione a supporto che
Di questo operazione
Modello che si occupava anche quantomeno anche di questa operazione gliele ha saputo che c'erano dei su covava anche di questa operazione
Ma poteva essere anche nella prassi Standa dell'oggi di controllare tutto quanto è rischioso per
Senta lei dopo che
Saputo che c'è resi suoi di dirigenti tra virgolette responsabile stati convocati in Procura per parlare di quest'operazione
Ha mantenuto i rapporti che tipo di rapporti ha mantenuto con
Le controparti quest'operazione
C'è continuate rapporto normalmente che tipo di porle rapporti i rapporti sono continuati e normali intimamente sullo
Con foga rally sui normalmente d'Italia il business continuava quindi la gestione del business gravami colpa non so lei ha detto il pozzo ha conosciuto alla presentazione del centralizzare quella rivisto dopo promosso
Insomma da voi io presumo che stiamo non credo che sia o no no lo sentivo telefonicamente veri non ha più rivisto ritrovamento una volta con un suo peso è sicura batte credo di sì ma
Enzo sono abbastanza sicuramente da lei sa se però si è mai mi è venuto presso di voi presso Tissone nel
Nel l'ultimo periodo della traffico nel febbraio gennaio-febbraio o due mila sette se ricordo non solo i corda no non mi importa niente senta resasi il suo responsabilità Tanza riti nel gennaio del due mila sette si è recato in Inghilterra per far sottoscrivere contratti relativa quest'operazione commerciale
Guardi io so che sarà recato in Inghilterra
Però non mi ricordo il motivo
Mazzanti di canto non me lo ricordo soccer dovranno atti indispensabili scusi mi dispiace vedere per turismo ci può andare per
Chiara e abbassare lo delegate lavorative olbiesi lavorative però
Le abilità e l'integrità di Torino anche Bitti mi pare che aveva detto c'è
Collegata a questa operazione commerciale o a qualsiasi atto uno altro clienti anzi so che doveva incontrare questi clienti questi qua quindi sì sì sì questi quattordici questi clienti di a come no
Per rendicontare polacco angolo con
Persi pesa perché io vengo tali
Non ricordo più
Non so ricordo più nulla ma l'ha saputo sapeva non solo ricordo non ha mai saputo
Non mi ricordo effettivamente locali non solo va bene anche ci pensati Mino perché
Già nel concedere in uso
Senta ai
Sì senta e poiché civica
Lei ha detto che ha avuto rapporti alto dal rapporto e un po'nozze con foga rally
Le ricorda ed è stato detto che l'avvocato dall'avvocato Giaquinto prima per la difesa di carenza ridi che si era stata chiesta e la documentazione da più da da trovare nella documentazione a seguito della ben dell'ordine
Imbarazzo divieto arrivavano le diverse dico diceva l'avvocato che ha chiesto se seguito alla finanza dell'India in conto con la finanza richiedeva dei documenti se è stato chiesto di preparare i documenti trovare della documentazione se lo ricorda questa circostanza
Guardi Sabelli litigioso come dicevo prima probabilmente ho dovuto recuperare dei dei documenti documenti possono essere infatti anche i media dove nel presente ero solo io copia sull'argomento però quali fossero perché motivo
Filippo
Senta invece documenti da reperire presso voto documetazione far firmare ai libri i clienti o fornitori nel generali nel febbraio due mila sette lo ricorda
Condono cambiata forse l'alto congestionato cambiato qualche cosa ogni ricorso
Ci ricorda se dopo il punto ci vada conversazioni comporre il ventiquattro gennaio due mila sette
In cui parlate degli allegati di Atm planetario
Fa la parte tecnica difficile si ricorda che oggi ci racconti cos'è la cosa è successo
Probabilmente una degli annessa alla hanno sul contrasto in era praticamente la connessione che rimessa in piedi tra le parti queste condizioni
Per esigenze leit esigenze delle reti o per esigenze incrementi di capacità potevano variava benissimo e quindi anche da quell'immenso finire la pena soluzioni intermedie non è che questa veramente non è una meglio nella conversazionale in cui lei fa riferimento
A questi allegati DDA del metterà in Italia uno che dice non che saranno ricorda se vi sono stati immaginati in quanto non si ritrova
Cioè
Non si ritrova firmate dalla controparte nelle successive ci dica lei come è successo agricole sono state sottoscritte delle dei degli allegati e che non è nostra di mai firmati che sottostima successivamente ma hai una cosa diversa dall'prima allegato tecnico le consente la connessione tra le parti
Avevano e costi certi poteva variegate che significa che variando si variando quindi c'è un santo un anno ex particolare che presento adesso ne nuovi contratti comunque non è più
Non è più incluso perché viene fatto volta per volta devo ancora altro dalle reti
è che veniva aggiunto con la con la fotografia diciamo una bella innanzi quel momento e del mio vicino
E probabilmente era avariato qualche cosa ma che non mi ricordo specifico delle le reti a mano variato qualche cosa quindi erano stati inviati all'aggiornamento e quindi tre nuovi clienti sono firmarlo e non ce l'avevano mandato
Quindi
Se capisco bene quello a cui fa riferimento fa riferimento lei e la situazione attuale momento di questa telefonata cioè dice non sappiamo in questo momento che variato il rapporto forse pensa al mese precedente o comunque nell'ultimo periodo
Quindi qualcosa già terza perché ha già avvenuto tendini era già stato comunicato
Che era già da qualche il di sicuro e le reti si mettevano d'accordo Ogana determina persegue l'azione fa questa configurazione deve essere dedicato a vuoto graffa ATA e aggiornata in questo ambito particolare
Dove le controparti devono siglare l'Annex molta permettano
Ma anzi contrappunto dico quote quindi vedo presepe dove non si riferiva a quel momento volute riferisse al mese prima a un periodo si precedevano Ferone che ogni mese ne variamo la configurazione no perché
Ho anche la rete è infatti cavarsela continuo carico ma la risultato uccelli dalla variazione il fatto che risultasse questa variazioni da quando risulta se questa operazione variazioni risultava agli allegati tecnici
Cioè l'allegato si diceva che variava in relazione ad una data che c'è sull'allegato ok l'allegato tecnico di sicuro però torno a dire le le reti comunque anticiperemo tra di loro avevano no non si siano scambiati puramente anche Emilia conversazioni per concordare la la fotografia della connessione determinato momento benissimo a livello contrattuale quindi fare male questa fotografia totalmente la giornata e probabilmente quello
Io volevo chiedere se la devono interveniva con una data nel senso che io firmo oggi risultava di oggi anche se sono avvenuti
Il mese prima o semplici io firmo oggi una cosa che risulta in data di un mese prima questo voglio sapere io guardi sulla data riportato nell'allegato tecnico non mi ricordo un pezzo che ci sia una data
Era una fotografia che dovrà essere aggiornata quindi volta per volta si metteva si inseriva la nuova situazione che le parti controfirmava tracce perfetto perché almeno le domande
Quando si inseriscono questi questi allegati risulta con siccome contratto imputato il due mila cinque siccome qua siamo nel due mila sette siccome sommaria di nel tempo risulta quando questa variazione avvenuta c'è una data in quella Paglierin quel conta in quella legati quindi
Oggi sto fitti sto comunicando che gli allegati sono variati a seguito dei conti cioè ma il suo dovere e la gente nelle e-mail che sono scambiare che non è agglomerato proprio
Attuale sono scambiate tra le reti perché quello è
Come dico prima prima quella è una fotografia che è un altro documento formale poi ci sono gli scambi tra le parti capace
Quindi questa variazione poteva essere del mese prima di due mesi prima di quattro mesi prima era una cosa che era venuto in corso attraverso queste mete che si scambiavano le parti
Sì
Quindi è una cosa che poi però di quello che dico dicono insita ha però il il senza la meglio non si sa i periodi in cui è avvenuta questa variazione se ho capito bene farmi
Ricordo più quali sono i dettagli sull'allegato tecnico convinto torno a dire la legalità e li fa una fotografia della situazione determinato momento sì
Allora senta lei ricorda interloquito chi compra noto per la sottoscrizione di queste per farlo Center unito personalmente o al telefono
Con Pannozzo per la sottoscrizione di questi allegati per Facoltà di confondere lui con planetario per l'aggiornamento del del tengo conto e
L'Italia sì senta lei ricorda se c'era stato qualche richiesta a o se questa giovamento che lei sollecitava
Era dovuto ad una richiesta di qualcuno il suo capo o di qualcuno a finanza di qualche altro che chiedere i documenti e quindi siamo più per i documenti o se era una cosa normale che qui in quel momento capitava
In maniera normale ordinaria
Avveniva questo giorno mentre gli allegati ostacolo sollecitata la consegna di documentazione ma guardi come dicevo prima l'allegato tecnico è una fotografia della Commissione se l'abbiamo c'avevamo scambio di quelle tematico omento era cambiato qualcosa
Spero che tornino ve li doveva essere sette anni ma questa telefonata del ventiquattro gennaio del due mila sette le altre conversazioni lamelle voglio sapere intervengono in quel momento in cui le sollecitati non mi trovo oggi non mi ritrovo più gli allegati
Sarebbe urgente ed ora che cosa l'aggiornamento ordinari ho dovuto perché c'è urgenza perché c'è
Ne erano stati richiesti ma non mi ricordo perché il motivo a Savelletri fondativi almeno da chi lo sa degli esso ricorda da
Penso dal nostro legale guardi detto ma dia non mi ricordo il il caso specifico però la logica e dato che legale era altamente tenutario ufficiale della tutta la documentazione probabilmente
Senta la allora eque questa è la conversazione del ventiquattro con gli elettori veneti quadriennale c'è la contestazione
Del ventisei febbraio siamo già
Aimi quasi ecco che si ricorda che ne è venuto il capping
L'ha detto prima
Marzo aveva detto né al pubblico quello era già avvenuto dicevo ancora se c'era la stessa dapprima ricordo solo in quel periodo lì era nel diciamo la finestra del il primo trimestre
Del del due mila sette
Quindi prima di messe lì dentro non è stato il ventisei febbraio due mila sette ne siamo con la
Alla fine del secondo mese del trimestre in cui certa come sapete a lei Focarete i poveri dice qua dentro posso portare non poteva legato mi sono già uscito non so dimenticato ve le diciamo però sarebbe un po'urgente
Si ricorda in questo momento il momento in cui insista arrivando al gap quindi e qui l'urgenza cosa vedere derivava da che cosa ha determinato era determinata ricordo comune
Senta
Ne ricorda interloquito anche confronti per quanto riguarda questi allegati tecnici che dovevano essere
Allegati che devono essere guardati le persone che concordavano la Commissione erano strette
Con l'ingegner Ronchi criminose lei ha interloquito comunque pronti per farsi portare gli allegati pensare indica da tutte le indicazioni
Cioè non riportano
Dentro
Va bene
Senta ha detto che prima domanda e l'avvocato che della proprio un
Sul ricordo c'è l'avvocato Nicola Benini Luzzi che e la a prospettazione dei Parlamenti dall'uscita dei pagamenti queste necessità era stata prospettata se ho capito bene
E con motivazione per alimentare i canali pubblicitari che aumentare quindi Invest in business corretto del come anche nostra preoccupazione il business noi senta quindi alimentari cari pubblicitari quindi avete il bis da parte di chi l'avvisa che doveva far la vita
La bisogna farla chi
Allora questi il fornita nel contempo la lente c'erano i clienti che hanno necessità di fare pubblicità e dall'altra c'è la necessità di controllare la spesa né fare pubblicità distribuito quindi equilibrate magari l'onorevole Libè esso vale a dire i fornitori perché devono fare pubblicità
Do quindi sarebbe un'operazione separata dei gesti non dei registratori dire sì o no sì
No Italia diceva che doveva farla politiche venite che vegetali per i pagamenti per fare pubblicità titola farsa pubblicità il contenuto audio e quindi le globale sia tra i danni
Grazie Presidente
Corte
Soltanto una domanda come parte civile pubblica ha fatto accenna un meccanismo di validazione delle fatture ecumenici
Cosa consisteva questo
Allora nel caso di fatture ricevute nostri fornitori sede fornitore la struttura dovrà essere registrato all'Amministrazione e controllo
Con
E panini stazione controllo produceva un velista Parlamento che deve essere valida dalle funzioni commerciali
Senza
E poi si
Sì ma la VAS questa validazione che tipo di di riscontro ci effettuato la la la funzione commerciale controllava che i volumi riportati sulla fattura
E i prezzi applicati per il traffico quindi per questi volumi fossero in linea con gli accordi tra i con la controparte e con i Comuni registrati
Questa corrispondenza come si effettuò la verifica di questa corrispondenza
Ma è strano avevamo dei sistemi di riferimento e certificati
Eravamo i dati e li confrontavamo con la fattura
Che il cliente CDC inviato cioè questi sistemi di riferimento certificati famose ma Abacus cosa controllare cosa veniva fuori da questi sistemi cui sistemavamo praticamente si è voluto giornalieri che aggregati della relazione sia di credibilità
Determinato soggetto
Per un determinato periodo
Importava dettagli potevano essere inutile lento il
Fatturato ordinando
Relativo alla relazione si può dire che corrispondevano effettivamente cioè le quanto fatturato corrispondeva effettivamente alla fornitura
Allora nei contratti era prevista la possibilità date in gestione a differenza che doveva stare nell'ambito del due per cento generalmente a pagare
Indifferentemente tra quanto tra la fattura tesa
Zaino sistemi Fini
Questi sistemi certificati mortificano nel traffico verrà
L'eredità quindi valore atteso della della futura rispetto a quanto
Fornito dal nostro cliente
Diciotto una diretta
Dalla gestione anche di eventuale contestazione degli ammontari resti dall'amministrazione
Commerciale ovviamente
Eravamo coinvolti inerente
Per il supporto all'Amministrazione in caso di contestazioni è un caso chiarimenti richiesti
Bene grazie
Se chi vuole controesaminare non so se ci sono altri controesame
No avvocato le domande perché il Governo vuole concludere l'esame sei domande velocissima voleva controesame nonché dell'avvocato
Mi ricollego un attimo la domanda che ha fatto la parte civile dottoressa per chiederle
Se il vostro ufficio
Su il sul diciamo richiesta dirigere però inseriti ha mai derogato alla procedura di validazione delle fatture
Lo dia per scontato adotta scattata me lo ricordo però è stata praticamente impossibile
Rispetto
Grazie nelle fingere che anziché le ha mai chiesto di derogare a queste procedure no
Poi volevo che era un'altra cosa e quando arrivavano i contratti alle commerciale
Sì di commerciale attivi mandato si rimandava da qualche parte come
Come dicevo prima
Pubblico ministero nel nostro ufficio legale
Trent'anni elementi sufficienti di
Gli architetti contatti
Consegno secondo i nostri fornitori con i nostri clienti che tutta la diciamo contrattualistica che perviene al commerciale
Lo mandate alle legale altro allegato senza io non in relazione alla domanda che mi ha fatto il Pubblico Ministero
Alla documentazione proveniente da già un planetario me
Sì questa documentazione per l'avete inviata al legale sì sì sì sì sì e sei e si ricorda se poi
Strato diciamo convalidato stato facciamo validato
Il di contratto di diciamo subentro
E il nuovo contratto fatto con me planetario da parte del legale
Essenzialmente ne abbiamo Furnari chiesta
Ripetersi nel contratto in
Firma quindi tutte le diverse dismissioni sono coinvolte quindi legale ovviamente ha ricevuto i documenti che appartengono alla firma il
Il contratto
A seguire la sua variazioni le sottopongo queste zero richiesta di verifica contratto lo potete planetario insieme
Quindi risulta la firma perché praticamente come da questa richiesta di vedere di verifica del contratto la funzione
Prima operativo e poi il
Prescritte responsabili primo livello se la funzione di chiedere
Manda alla firma mille il contratto e il
La funzione successiva è illegale seriamente legale deve vedere se la coerenza
Riparleremo valida la ringrazio deve fare una valutazione diciamo regolatoria
Dal fornitore del cliente decadono e pagando avanti
E nel caso di sopra le daremo quindi è stata rispettata questa procedura insieme intesi assolutamente un'altra domanda
Mi dice sette sempre lei ben poc'anzi ha detto che mandavate a legale tutta la documentazione che perveniva verso i commercianti
Questo è un documento abbiamo già prodotto se ce lo riconosce la Nannini bisogna trasmissione alle dottor Castellani che era il dottor Castellani responsabili delle ufficiali
Della del contrattuale come me se glielo posso mostrarlo
Bene contratto voce con accomandanti infedele infiniti trasmette in allegato lamentele contrari
Del contratto agreement fra l'altro questo transazioni sottoscritte da Miglio che in data
Primo settembre due mila e cinque il presente contratto prevede a partire dal primo settembre due mila cinque organi santi giorni possano assolutamente coincidere
è uno schema tipico diciamo trasmesso della documentazione
Due cose ancora e poi chiudo
Si è parlato del che attinga del del traffico
Si è avanzato da parte del pubblico ministero la richiesta come mai quando voi
A maggio si chiude il traffico non avete più diciamo nessuna telefonata di diciamo protesta da parte
Del fornitore
Ma è vero che il capping aveva ridotto Jack traffico delle novantotto per cento del nella sessione
Lui ci ha pensato quando ne abbiamo interrotto il traffico
Traffico e raramente residuale quella rimasto
Ho quindi la la la la parte rossa del trust era stata bloccata dall'avvocato tutto il resto
Aveva praticamente il provino anche abbastanza improvvise questo ovviamente aveva causata dalle azioni
Si avvale
Un'ultima cosa le volevo chiedere
Ma la Giano trasmissione dati poteva avvenire su canale telefonico perdere per quello che lei sa
Abbiamo detto il violentatore questo non è stata domanda dobbiamo pure sono anche noi perché sono stato oggetto di esame questione cioè non avendo noi
Che questo deve essere avventatamente l'esame
Così
La questione ho fatto sempre loro quindi dei prezzi
Ma mi pare che lo hanno provveduto notato dov'è andato ad una domanda reddito all'anno successivo non omologata
Resi supponiamo impropriamente
Non ho nulla da obiettare se con l'obbligo del servizio
Quale
E così siamo all'inizio ricolleghiamo alla
Abbiamo lei manda il sei dicembre due mila cinque questa
Diciamo ha mediamente contratto voce con un'arma al allegate no
Quindi voi aveva fatto un contratto voce con alcune
Sì sì sì sì sì nonostante il contratto omogeneizzazione sistemi come dicevo prima richiesta minuti di conversazione
Ed era un è contato normale per il servizio prendermela contatori assolutamente signor contratti queste funzioni
Le
E che contenuti passavano secondo secondo la diciamo quello che doveva essere oggetto del contratto
Lo farò anche dall'altra
Allora registrando il motivo c'è
Poi sopra quello che passa
Si immaginò assente sì però però certamente siamo volevo sapere
Potevano passare anche dati
Sì
Va bene grazie
Convocazione
Sì ma
Ci
Ci sono ancora testé va bene lo facciano causa appunto certamente dobbiamo
Dalle quindici opere
Si dice
Quanti sono
Favorevole al dottor vinti e la dottoressa Martini di Lenna e poi l'ex segretario dottor Mascali che sono rarissima rappresentano
L'abbiamo da quindici euro va bene sì perfetto
Ci sono secoli Treppiccioni sono vent'
Sì benissimo siamo
Riprendere
Signor
Sul tavolo
Non credo
Anzi
Cinquanta
Cinque abbiamo ottimismo
No nove
Verbalizzazione l'avvocato Federica ma si elabora la dottoressa Federica Martini di nessuna
Sì
L'evoluzione
Sì buonasera ecco
Tipo occorre detto questa è la formula di impegno a dire la verità
Chi è
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e non nascondere nulla di quanto a mia conoscenza sempre sulla Regione lo dico
Federica Macrì rimane in nata a Roma sette marzo mille novecentosettantadue
Sì prego allora volevo Luzzi
Avvocato Merluzzi difesa Mazzitelli gomito dottoressa può dire al Tribunale quali sono state le sue mansioni all'interno di Telecom Italia Spark col come si sono evolute nel corso del tempo in particolare
Quale è stato il periodo in cui lei è stata assente dalle tonico da belle come Italia spacco la così capiamo appoggia qual è allora il perimetro e attualmente Sir rimasta ancora in testa
Sì io sono entrata
Il gruppo Telecom Italia nel mille novecentonovantasette meglio allora risale servizi internazionali
Quindi poi
Divenuta spaccone
Dal primo gennaio del due mila tre ho lavorato fino alla due mila e sette all'interno dell'Amministrazione e controllo in particolare per quanto riguarda le attività di consuntivazione Budget reporting
Nel giugno due mila sette
Sì sembra giugno aprile e giugno due mila sette sono entrata nello staff del tutto Mazzitelli come suo assistente e all'epoca dottor consideri era amministratore delegato di disfa con la
Sono rimasta in Spagna con la fino all'agosto del due mila dieci perché poi ci sono passato ad operare all'interno della Corte rete di Telecom Italia nello staff del direttore finanziario il dottor Andrea Mangoni
Per quanto riguarda l'assenza sono stata in congedo di maternità dal
Dal novembre dicembre del due mila cinque del due mila cinque fino alla fine di agosto del due mila sei
No dottoressa nella nell'ambito della sua funzione all'interno dell'ANDI questa struttura sono state istituite delle procedure
Assenti in precedente non da parte del dottor Mazzitelli
C'erano dei luoghi di confronto I istituito una
Formalizzazione è un po'più rigida delle procedure per la validazione clienti per gestione contratti per i pagamenti
Leggiamo che quando l'azienda è nata
Nata dallo scorporo del ramo d'azienda per cui
Non esistevano non c'era una strutturazione dei processi come poi invece è andata sviluppandosi nel corso degli anni
Per cui sono stati istituiti idee sono stati tutti delle procedure che
Relative a diversi processi aziendali tra cui quello della validazione anche dei clienti dei contratti
E benissimo vennero istituite una serie di incontri periodici con l'amministratore delegato con l'obiettivo di
Condividere Vivaldi valutare di verificare in maniera collegiale quelli che erano gli andamenti del business e
Dei tanti processi che caratterizzavano l'azienda quindi non solo commerciale ma anche processi di natura tecnica ed erano incontri ricorrenti io ho iniziato a partecipare a questi incontri in maniera diretta da quando sono entrata nel suo staff e quindi la partecipazione era ampia e la cadenza a seconda degli incontri poteva andare dalla quindicinale mensile quindi
Erano numerosi momenti di incontro il P.G.T.
Condivisione diciamo di quelli che erano gli andamenti dell'azienda
Senta dottoressa a questo fine lei aveva un un qualche compito in in previsione di questi incontri di questi comitati reporting fra l'altro brulé board al Comitato crediti IVA
Sì allora nella
Diciamo prima di entrare nello staff del dottor Mazzitelli come ha detto lavoravo nell'ambito della funzione amministrazione controllabile mi occupavo di consuntivazione reporting per cui lui
Su input ha ricevuto ovviamente non direttamente ma dal dottor Mazzitelli tramite quello che è il mio quel tempo nel mio responsabile
La necessità di predisporre della reportistica che consentisse di
Evidenziare valutare gli andamenti del business che doveva essere poi una riposta reportistica diciamo pubblicata mensilmente da metta a disposizione della ditta
E input particolare periodo io mi occupavo della reportistica della
Della fonia poi soccer report che arrivava a lui era molto più tortuoso perché ogni funzione aziendale
Produceva poi il il suo contributo a quello che era per il porto di comitato operativo
Senta dottoressa nell'ambito della reportistica fonia lei ha detto ma ci interessava della funivia e il dottor Mazzitelli richiedeva anche venissero evidenziati
Ma se lo sa anche
Nell'ambito le altre funzioni ma in particolare nella sua
Riteneva che dovessero essere evidenziati i singoli segmenti dei business presenti all'interno dell'armonia
Mi spiego si radiofonia voleva essere voce verso team voce verso clienti stranieri verso Carrier straniere voce primi un ma
E via dicendo pretendeva che in qualche modo i singoli segmenti che componevano l'intera voce
Benissimo evidenziò Tipper comprende come gli andamenti diciamo che la poni era sedimentata come macro sedimenti conia
Uscente imperante di transito quindi distinta per fonia originale dell'Italia
Di origine palestre unificante
Quindi
Con il ministro può essere questa era l'amato classificazione all'interno di quest'Aula classificazione diciamo si poteva
Elaborare lo facevamo
Il dettaglio per singolo cliente per singolo corrispondente quindi data
Ma
Tabella di sintesi implicava immediatamente questo veramente il trend qualche
Arrivava a livello di dettaglio
E quindi a livello di singolo corrispondente per cui
Peraltro all'interno del reporting ricordo che venivano inserite delle tabelle tesa ad evidenziare il ranking dei principali clienti dei principali fornitori lo spostamento
Mese su mese del traffico e quindi proprio per valutare la performances sia complessiva del business che nelle sue caratterizzazioni principalmente positive o negative ricordo una tabella di top würstel chiamavamo quindi i clienti che avevano performato
Meglio o peggio insomma
Ricorda se in queste tabelle a un certo punto per un periodo lei è stato assente però metta ritornata in servizio verso loc tombale del due mila sei
Settembre ottobre due mila sei ricorda che strinse nell'ambito di questa reportistica era stato
Creato anche un una sorta di di di di tabella con i dieci maggiori clienti
Sì come dicevo prima venivano rappresentati quelli che erano i principali clienti e fornitori l'azienda all'interno del del periodo di riferimento
Si vedeva l'evoluzione
Corso dei vari mezzi di quella che era diciamo la
L'evoluzione termini musicali
Di costi verso questi fornitori
Franco avrebbe potuto ricordato minuto mentre l'altra cosa io curavo anche l'elaborazione della reportistica per la componente finanziaria quello che era intervenuto il board
Che aveva una connotazione squisitamente economico finanziaria che anche gli veniva evidenziato diciamo Lapponia dico a tutti i suoi dettagli non si arrivava dettaglio perché gli enti e
Quella era una caratterizzazione
Terre Porto commerciale ma anche nel tempo finanziario
Assolutamente evidenziato il dettaglio
Di traffico
Nell'ambito di questa reportistica di tipo commerciale veniva evidenziato il cliente a comando
Sì sì si tratta
All'interno del riporta all'interno del ranking era divenuto il principale cliente
Dottoressa io quando l'ho citata per questa udienza ne avevo chiesto di recuperare i i dati di traffico e i la loro incidenza sia in termini di minuti sia in termini di valori economici
è in grado oggi di illustrare al tribunale il rapporto dei minuti
Che prendiamo il due mila sei così ci semplifichiamo la vita in termini di minuti perché
Si ecco se il tribunale autorizzata consultare l'arresto dei documenti anche
Sì popolo sapere e i minuti che Pittis come carriera di transito a sviluppato nell'anno per esempio due mila cinque quanti sono
Sono tredici miliardi diminutivo i tredici miliardi e settecento milioni totale volumi complessivamente gestiti da sbarco quindi forniamo tredici miliardi
E settecento milioni minuti settecentosei virgola nove per capire con riferimento specifico al
No all'anno universale e in generale all'anno due mila docenti e ragazzi
Se gestiva
La raccolta
Assegna
Tredici miliardi e settecento milioni
Siccome
Raccoglieva da corrispondenti consegnata
Risponde nell'ambito di questi tredici miliardi e settecento milioni di minuti quanti sono i minuti che noi abbiamo che chissà raccolto da a comando
Sono centoventicinque milioni
Quindi abbiamo ognuno per ciò che può avere
Vastissima
Un per cento
Nell'anno due mila sei
Nell'anno due mila sei i volumi complessivi erano sempre tredici miliardi e settecento milioni e i volumi di argomentare trecentotrentasei milioni
I minuti
Per l'anno due mila sette
Nell'anno due mila sette il fenomeno accogliendo ovviamente si è ridotto perché poi traffico
è stata interrotta da aprile sono settantatré milioni di minuti su un totale di sedici miliardi ottocento
Quarantotto milioni di minuti quindi
Il espugnata spaccone del resto era il quarto operatore a livello mondiale gestione del traffico voce quindi avevo ranking ritenuto rispetto
Sul panorama mondiale in Europa non sembra fosse la seconda
Di
Labolani
Difficile affrontare
Dottoressa
Rispetto alla acquisti volumi di traffico primi un ma che posto occupava all'interno di questo fonia
Enzo nel senso rispetto ai sedici miliardi di traffico e passava c'era anche tra figura mobile al traffico da aveva da utenza fissa diretta all'estero e via dicendo e c'era anche traffico Pigno ma
Il traffico primi un ma nella una sua entità in quanto primi Umma
Che dati occupava all'interno di questi sedici miliardi già quale percentuale poteva venire a grandi linee
Questi che ho detto quindi sostanzialmente il picco più alto l'ha avuto nel due mila sei qui rappresentato trecentotrentasei milioni su tredici miliardi STP minuti quindi in termini di volumi
Niente efficiente ciclica però
In questo questa percentuale riferita soltanto dato Managua non avevate soltanto a umana come traffico primi un ma avevate anche altri clienti questo fenomeno
In termini invece di ricavi e di un margine di utile
Giustamente i ricavi
Dunque parte partiamo dal due mila cinque si
La gente aveva ricavi complessivi per due miliardi e quarantaquattro milioni di euro il
Traffico di Arco Menna rappresentava in termini di fatturato lordo
Centoventicinque milioni di euro
Su due miliardi complessivi quindi medica alimenti anche l'incidenza era bassissima ritorniamo all'un per cento sì
Meno dell'un per cento in termini di morti di utile loro fan però termini margine di utile il traffico a come
Aveva una marginalità che era unicamente per quattro cinque per cento quindi non molto alta
Contribuiva diciamo in termini di ricavi netti
Per dodici milioni nel due mila cinque dieci euro
Quaranta sei milioni nel due mila sei e sette
E
Tredici milioni nel due mila sette quindi complessivamente
Ha prodotto diciamo ricavi netti nel
Gli altri anni io do per settantadue milioni di euro
I ricavi netti dell'azienda nello stesso periodo sono stati un miliardo e ottocento milioni di euro quindi l'incidenza anche qui
I candidati di argomenti
Non era determinante occasione turnisti importante ma
In tre sarà sfuggito qualche passaggio
Di
Il fatturato dell'azienda di ISPA con la
Nel periodo due mila cinque due mila sei due mila sette
Sei virgola due miliardi di euro il fatturato produttori
La vicenda
Sì sì questa del triennio
E il Comune invece di quello che era stato la rapporto a come andrà
Sono stati termini fatturato lordo
Pino non la somma ma
Circa un miliardo e due mila euro
Reputo
Ora invece sui ricavi netti prima troppe storicamente ricavi i ricavi netti che vengono che siccome il fatturato lordo al netto dei costi di terminazione
Abbiamo dato sette tumulato il triennio
Aziendale quindi di totale spappolate vale uno virgola otto miliardi di euro
Corrispondente valore della traffico acume Nardi settantadue milioni di euro
Quindi quindi
Poco circa quattro per cento interni
Nata come funzionava il meccanismo che portava poi alla stesura di un contratto e come durante la gestione del contratto operavano le varie funzioni all'interno di tale come Italia Spagna col
Quale erano i poteri dell'amministratore se i poteri e l'amministratore su qualche cosa Mazzitelli a disposto dei le variazioni e quali erano queste variazioni andiamo per ordine com'era allora l'organo sull'organizzazione
Per arrivare alla stipulare un contratto
La stipula di conti di un contratto prevedeva l'osservanza di quella che era la procedura validazione contratti
Per cui diciamo il processo nasceva da una funzione al proponente normalmente una funzione commerciale che
Negoziata con il cliente la fornitura di di un certo servizio
E negoziava le condizioni contrattuali successivamente quindi passava la funzione marketing che doveva validare il
La redditività di questo business e la coerenza rispetto
A quelli che erano gli obiettivi di margini dell'impresa
E doveva poi il contratto passare anche al vaglio delle funzioni di amministrazione e controllo quindi per la parte che riguardava i termini di pagamento piuttosto che i tempi di fatturazione
Doveva passare dal settore legale per quanto riguarda proprio il fuori working cioè il
Il testo del contratto dal fiscale cioè qualunque funzione
Come posso cioè passava al vaglio di tutte le funzioni che erano interessate da diversi aspetti connaturato alla natura del contratto
E a volte c'era una processo interattivo né se prima che arrivassero Mazzitelli serve si potevano verificare situazioni in cui ci fosse una dialettica fra le funzioni per cui
Se un un prezzo magari non era sul prezzo sui termini di di su alcuni dettagli c'era appunto una dialettica fra le varie funzioni e il contratto arrivava dottor Mazzitelli solamente dopo tutti questi passaggi
Erano stati effettuati all'interno delle varie funzioni aziendali quindi
C'era una catena molto
Ben definita prima che un documento potesse arrivare a firma del dottor Mazzitelli
E invece per quello che riguarda le modalità di pagamento dei fornitori come avveniva con lo stesso meccanismo sia pure limitato alle singole funzioni che gestivano quella tipologia di contratto
Oppure è un rapporto diretto del commerciale con l'amministratore delegato
No non mi risulta
Anche lì nel caso appunto di effettuazione di un pagamento mi ricordo il processo di benestare azione del Parlamento
Vale a dire che una volta diciamo ricevuta la fattura del corrispondente la funzione commerciale verificarla insieme all'Amministrazione e controllo la rispondenza degli valori fatturati nella dal fornitore eri
Rispetto a quanto presente nei sistemi quindi c'era un una verifica di merito e a quel punto il commerciale
Firmava quello che si va a un benestare al pagamento ossia la fattura corrisponde a quanto è stato negoziato a quanto amministrazione ha rilevato
Corrisponde a quella che è la fattura tesa perché all'interno di amministrazione e controllo c'era un sistema di che metteva quelle che erano le fatture attese cioè quando citava
Il debito nei confronti dei fornitori per avere uno strumento di controllo per verificare che quando effettivamente arrivasse la fattura
I valori corrispondessero quindi c'era una attività di confronto fra fatture attese fatture ricevute
Quindi a valle di tutti questi Shepp che veniva dato il benestare e poi
Il resto della catena non so bene la funzione finanza come procede al pagamento ma sicuramente
Procedeva anche lei a fare un check prima che il dottor Mazzitelli firmasse cioè tendo ad escludere che il dottor Mazzitelli firmasse documenti che non fossero precedentemente Stati
Verificati ed avallati dalle funzioni responsabili tutti competenza
Anche diciamo
Quando ero quando lavoravo direttamente con lui
Mai avuto visibilità appunto di situazioni
I documenti che arrivano la sua firma senza un check preventivo da parte del delle funzioni di volta in volta coinvolte interessata
Quindi possiamo dire che al di là di quello che veniva discussione comitati reporting circa l'incidenza modello di business del volume
Il la posizione occupata all'interno della panorama dei clienti o dei fornitori vitale come Italia Spar con la anche con riferimento al valore economico
Del contratto di volta in volta ogni tralascio di pagamento che avveniva nei confronti di Flaubert ogni tranche di pagamento che riceveva chissà
Dati come Anna era visibile dalle singole funzioni quindi marketing amministrazione controllo circa finanza fiscale sì fiscale sicuramente
Marketing marketing aveva assolutamente visibilità sull'avanzamento del fatturato perché comunque
I traffici venivano valorizzati poi sull'effettivo incasso non saprei dire ma
Sicuramente aveva evidenza di quello che era il volume sviluppato da quella particolare relazione come da tutte le relazioni perché
Diciamo sia la parte marketing e all'interno dell'area vendite c'è una figura di regional ma addirittura al marketing aveva l'accesso ai sistemi aziendali di rilevazione e valorizzazione del traffico questi sistemi erano di
Proprietà l'onere era amministrazione controllo che dava però accessori autorizzava il
L'accesso a persone ben definite delle funzioni sia Marche ticket che commerciale quindi chiunque poteva in qualsiasi momento estrarle quella che era una
Il valore la dimensione l'evoluzione nel tempo di tutte le relazioni istanza
Dottoressa lei per la reportistica o comunque per la posto che occupava era anche lei destinataria dei file Galloni
Ero destinatari fa i galloni
Dunque l'Amministrazione e controllo non riceveva i file Galloni perché avevano una connotazione squisitamente commerciale cioè quella di valutare giorno per giorno
L'andamento del business io iniziai a riceverli quando passa a lavorare con
Dottor Mazzitelli
I file Galloni
Quindi li conosco perché li ho visti in qualità di assistente davano la rappresentazione dell'evoluzione del traffico fonia il giorno dopo giorno quindi c'era l'andamento giornaliero del traffico nei vari segmenti uscente o entrante transiti che erano felice ho citato prima mentre invece l'Amministrazione e controllo aveva diciamo
Verificava quello che l'andamento mensile del mille consuntivazione le valorizzazioni avvenivano a livello mensile finiti dato aggregato mensile
Senta nell'ambito del del del ruolo ricoperto lei ha mai ricevuto segnalazioni di perplessità o sospetti dispetto a questo particolare contratto sia in termini commerciali
Sia in termini di anomalie di volumi sia in termini di anomalie di paternità fascicolo ovvero ogni condizioni contrattuali particolari
No qualcuno ha mai segnalato nei comitati reporting
Innanzitutto come da reporting c'era anche rappresentanti della Rete quelli che gestivano materialmente
Tuttavia ortiche c'era tutta la prima linea del dottor Mazzitelli quindi anche il responsabile la rete che a quel tempo era l'ingegner Ciccarella
Poi i primi riporti potevano portarsi a seconda delle necessità dei collaboratori per nel caso in cui l'agenda fossero fissati discussioni su particolari argomenti
Quindi era presente tutta la prima linea commerciale la Rete finanza controllo illegale
Tutta l'organizzazione
Distacco
Senta lei sa che è un certo punto proprio poco dopo che lei era rientrato alla maternità c'è stata la Guardia di Finanza alla prima e la Procura
Dalla Repubblica in contemporanea che hanno interessi che si sono interessati questo contratto ritirando informazioni
Lei in quel periodo era passata già adesso assistente rotto Mazzitelli intelligenza
Il
Quindi immediatamente dopo contemporaneamente alla termine l'ho detta
L'ho detto a te terminale venti quattro aprile come documento finale
Ora ricordarsi in quel periodo qualcuno ha manifestato al dottor Mazzitelli o a lei
Presso quale usa un'espressione un po'banale diciamo ma io lo avevo detto che c'era qualcosa che non andava e non sono stato ascoltato no
Ci sono state da parte del dottor Mazzitelli degli atteggiamenti di
Chiusura di tentativo di edulcorare il fenomeno ma ha chiesto di non fornire troppe formazioni o abbia e legato alle singole funzioni rapporti che dovevano essere tenuti
Con
Ma casa madre innanzitutto tale come Italia fa
E eventualmente con chi dall'esterno richiedeva queste informazioni
No non mi risulta che sia stato fatto diciamo questo tour Mazzitelli aveste tenuto un atteggiamento
Ostruzionistico comunque
Non è disponibile a fornire le informazioni tra l'altro non è questo traffico Latiano sempre rappresentato in tutta la documentazione in maniera
Trasparente visibile
Io in particolare appunto tutte anche le alla documentazione prodotta successivamente alla
Due mila sette
In cui è necessario fare confronti con l'anno precedente questo traffico veniva evidenziato in maniera
Assolutamente trasparente connotati
Edulcorato ora negato
In altre componenti istanze
Tempo appunto l'altro per un certo punto così
Aggiungo solo una cosa era un'esigenza anzi evidenziarlo perché
Rappresentando una discontinuità di bisogna essere importante per capire l'andamento nel corso degli anni
Evidenziarlo negli anni
Nel due mila sei nel due mila cinque come una componente che
Categoria di business diciamo che è stata chiusa entro limiti
Se il due mila sette due mila otto anche nell'elaborazione di Piano gli andamenti risultavano diversi era perché non c'è più questa componente ed era quindi importante utile
Sia nei confronti del Sarno ma anche nei confronti della capogruppo così come nei confronti
Telefoni della sbarco affrontato un processo Dini di vendita nel
Questi sono i tre mila otto anche in quel processo Foucault trasparentemente rappresentata questa la dimensione di questo business che era stato poi chiuso
Dottoressa mi scusi come questo processo è emerso non
In più occasioni e il traffico primi o ma un traffico volatile quindi ho dicendo mai non c'è ci sono società che nascono e muoiono magari nell'arco di un anno di due anni
Quindi questa discontinuità
Poteva anche può anche avere come sua origine la volatilità del traffico in quanto tale
Nel caso che ci occupa la discontinuità derivante dal fatto che ad andare a marzo sostanzialmente del due mila sette il traffico è la prima era stato ridotto al novantotto per cento quindi passava il due per cento del
Delle chiamate che passavano sulla Rete le da ed è e di poi chiuso nel rispetto a questa linea ricordi discontinuità quindi se la sia rappresentata in modo asettico nell'ambito dei comitati reporting e delle illustrazioni alla per esempio
Area agli altri comitati
Si è detto che le ragioni della chiusura di questi contratti nascevano da un'indagine della Guardia di Finanza
Questo
No non ricordo che come ha fatto riferimento specifico
Lei ricorda che nel
Due mila a fine due mila otto due mila nove
Era stata fatta siano deliberata l'eventuale vendita di tale come Italia Spagna con la dalla cambiava scrivere come Italia
E erano state richieste due due diligence una da Price Waterhouse solo è un'altra ad Arthur D. Little lei ha ricordato queste dew diligence se si interessarono esse valutare uno anche l'una l'ha un piano commerciale perché immagino che Price Waterhouse sa
Vedeva più e l'alto diciamo dinamico dell'azienda aumentato do Little vedeva più il
Il dato
Diciamo abbia delle capacità economiche della solidità economica dalla società
Così perfettamente questa fase perché ci lavora e direttamente e
Diciamo che il nel dicembre due mila otto la capogruppo dichiara AAMS dichiara spaccone
Parliamo assetto non corra del gruppo e quindi
Che si sarebbe in diciamo iniziato un processo di vendita della società
A seguito quindi di questa decisione Telecom Italia richieste atto due società di consulenza Arthur delitto l'appunto il Pricewaterhouse-Coopers di avviare un processo di quella che viene chiamata vendor dew diligence vale a dire analisi dell'azienda sotto tutti i profili commerciali economico-finanziari legali fiscali fu veramente fatta si lavorava diversi immensi
Per fornire a questi due consulenti il tutto il materiale che potesse mettere a nudo l'azienda sia nel suo passato
In questo era Price Waterhouse sempre persa a dover fare l'arredo grafia quindi che vuoi
Gli anni due mila cinque due mila sei due mila sette e su questo lavorarono a stretto contatto con la parte Amministrazione e controllo
E Arthur delitto l'invece aveva più un'ottica di validazione delle ipotesi di piano strategico quindi erano gli anche lì quindi sugli anni due mila otto due mila nove due mila dieci
Poi ci fu anche un aggiornamento per gli anni successivi che perché il processo si protrasse pro sostanzialmente dovevano appunto verificare la bontà dei dati e dell'azienda sia
Né i suoi trascorsi passati che nelle previsioni future
Quante persone lavoravano a quest'ora revisione valutazione
Moltissime
Nel senso che non avevamo dedicato dei locali all'interno dell'azienda pr ospitare questi consulenti
E
Tantissime ma intendo decine perché poi contemporaneamente c'erano anche delle banche d'affari che curavano lo stesso processo per altre spenti quindi era stato dato un incarico ad un advisor finanziario
P r diciamo proporre la venga della società ai potenziali acquirenti lui chi li aveva scelti consulente il dottor Catricalà regolatore come togliamo Telecom Italia tale compito
è un procedimento viene avendo il più diligenza assolutamente gestito e indirizzato da Telecom Italia tant'è che anche noi come persone
Operative del gruppo facevamo riferimento potranno stravolta
A un
Alla funzione di sposarla di Telecom Italia che fu costituita nel due mila nove all'inizio del due mila nove proprio per gestire il processo di vendita
Di Spartaco come di altre società che erano state ritenute non porrà lui
E diciamo quindi attuabili in questa sede nel due mila nove sviscerato tuttavia diciamo i dettagli business dell'azienda
E
Da lì emerse anche il discorso io li lo appresi per questo allora mi diceva nel due mila sette non si ricorda nel due mila sette ancora non sapevo che c'era stata dunque piuttosto che l'indagine
Dal report di Price Waterhouse sto che appunto aveva lavorato a stretto contatto con la funzione finanza di
Io ho ricevuto ricevetti apre porta finale prodotto veniva appunto evidenziato che c'era stato comunque di indagini dell'autorità giudiziaria su questa componente di business
Erano stati fatti diciamo delle valutazioni degli approfondimenti dal punto di vista fiscale e legale e diciamo
Ricordasse quel perché ricordo se in quel rapporto si analizzò proprio la possibilità con riferimento a quel contratto e a quell'indagine della Guardia di Finanza una responsabilità per la cosiddetta Prodi a Carosello
Si ricordi Olli la prima volta lessi il termine
Frode carosello Frontex non avevo mai sentito parlare quindi analizzata proprio in questi termini con questo profilo di vitigni andando a valutare questo profilo di rischio
E ricorda se questo profilo di rischio conto si concludeva nella sua valutazione con un consiglio un un'esortazione
A creare un fondo rischi o un accantonamento di Bilancio in funzione di
Futuri possibili ha certamente ha guardato e l'Agenzia delle entrate
No ricordo che la relazione di sintesi diciamo recitava che nonostante
Tutte le verifiche fatte quindi Lodi
Le varie indagini vari accertamenti paritari richiesti
Quindi stante tutte queste valutazioni non si riteneva che ci potesse essere un coinvolgimento della società in
Il frodi questo tipo
Quindi quando
Quindi quando è stata posta in vendita sotto
Peraltro avevamo già cambiato completamente maggiormente perché vi era già intervenuto il dottor Bernabè
Tutto il management scelto dal dottor Bernabè
è arrivato fine del due mila sette
Mi
Dicembre del due mila otto vicini ricorrente in linea da quelle Tornabene arrivato
A nel dicembre del due mila sette esatto
Quindi il Bilancio al trentuno dicembre due mila sette
Che viene approvato a maggio del due mila otto
Già riportava questa discontinuità
Derivante da contratto a umana
Sì perché nel due mila sette il traffico si interruppe nel mese di aprile quindi rispetto all'anno precedente sicuramente c'era un discontinuità
Ricorda se ci fu un certo subbuglio nell'approvazione di questo bilancio al trentuno dicembre due mila sette perché c'era questa anomalia che non veniva
Risolta in qualche modo oppure c'erano dei pareri o persone che esortava know-how una cautela nel considerare quella partita una partita attiva no no
Mai sentito parlare
Tornando fissasse successivamente all'intervento dottor Bernabè visto che lei lavorava diciamo come assistente del dottor Mazzitelli sono state ampliate le tele al dottor Massi dalle
Quando
No questo nonna
Non solo riguardo ricordo
Tornando alla gestione del contratto in concreto
Risultato che in alcuni casi veniva utilizzato un timbro recante la firma del dottor Mazzitelli per volevo fare gli ordinativi di pagamento
Quando l'otto Mazzitelli non era immediatamente reperibile
Lei sa se questo timbro è stato istituito in funzione del contratto a come Anna
Tenderei ad escluderlo cioè
è vera in segreteria si utilizzava questo timbro ma non era la prima volta anche me nei precedenti responsabile in azienda
Aveva smentito in segreteria terrà firmare strumenti in caso di lingue di una loro assenza
Quindi
Anche
Anche criteri Mazzitelli quando sono la ho visto che c'era diciamo questa Mannoni sorpresi minimamente perché
è un'azienda che opera in campo internazionale spesso si è all'estero
E diciamo se ci sono delle scadenze previa ovviamente comunicazione autorizzazione da parte del
Titolare della firma anzi
Si utilizzava si utilizzavano il timbro ma anche per le cose più più banali cioè quelli del doppio taxi piuttosto che altre vie
Altre situazioni in quella necessario appunto apporre la firma in assenza dell'efficienza fisica della responsabile quindi
Sì c'è dottoressa scusi in pancia tutto bramato Italia andato via
Mazzitelli uscito da spartire con la linea del settembre del due mila nove celebrative solo sul circuito
è stato sostituito dal dottor armato io ho continuato a ricoprire il ruolo di assist
è
Del dottor Amato ed è tornata e il timbro che fine ha fatto anche lui ai consiglieri assegnati al dottor amata fonte valorizzare il timbro
Poi è subentrato
Un
Un ulteriore momento di gestione del dottor Mazzitelli
Lei ricorda se ha un certo punto al dottor Mazzitelli fu affidato anche il controllo del Corporet internazionale quindi particolare per esempio Telecom Argentina passò sotto la sua funzione
Sì per un periodo lui assunse l'incarico di responsabile International operations
All'interno del quale confluivano le anche le alle attività di Telecom Argentina arriva anche la
La responsabilità del Brogdan dati Telecom Italia quindi
Sì Telecom Argentina rientrava lo ricordo quando
C'era già detta bene
Sì sì sicuramente
Quindi ripeto la domanda che avevo fatto prima che non si ricordava se Mazzitelli avesse uno ampliamento delle belle che possiamo dire
A questo punto giapponese può dire a questo punto viene dovetti con l'intervento di Bernabè ha e a casa tua come non era emerso ammazzi tali sono state conferite all'ampliamento che Italia sì
Senta
Va bene tratta dottoressa mi scusi a un certo punto sono ben tratti gli arresti derivanti da questo processo
Quali sono state le azioni di correzione che la tenevamo Italia-Spagna col al posto in essere
Alla luce del fatto che
Nonostante tutto ciò che era accaduto cioè
All'intervento della finanza
Oricchio interno working paper Arthur D. Little Parolini mai visto Mucciarelli arietta
Dinacci Merluzzi e credo altri tre oltre alle solite la divisione collegio sindacale
E collegio sindacale e consiglio d'amministrazione di Telecom Italia aventi titolo reputato di non dover fare accantonamenti rivendere dimmi a porre in vendita l'azienda senza una un'evidenziazione di fondo rischi
Nonostante tutto questo i tre dirigenti opere come l'aria soppalco la venivano tratto in arresto l'azienda come ha reagito da un punto di vista organizzativo
Allora
Diciamo che fu richiesto l'intervento
Anche del
Professor Ferro Luzzi che io non partecipavo direttamente alle riunioni però sapevo che era stato incaricato dalla capogruppo
PRI individuare quali dovevano essere le azioni correttive da mettere in campo per evitare replicarsi di situazioni analoghe a quelle appena trascorse
Per cui di cambiamenti intervenuti ricordo che fu chiesta la costituzione di una funzione a diretto riporto e del presidente relativa alla attività due tre uno
Poi fu furono poste e delle regole molto stringenti nella procedura di validazione contratti clienti
Regole a volte forse fin troppo stringenti da un punto di vista commerciale perché richiedeva hanno imponeva noi diciamo che la
Firma di un nuovo contratto fosse fatta solo a valle della richiesta di tutta una serie di documenti serie di documentazioni di certificati
Penali Camera di Commercio carichi pendenti mi riporto tanti sia documentazione che era estremamente difficile richiedere a carriera che operavano all'estero
Quindi furono introdotte appunto delle dei meccanismi più stringenti sul processo di validazione dei contratti
Torres oggi all'esito di
Questa valutazione quindi questo operati intervento correttivo bene come Italia sbarco quanto i contratti a premio ma
Credo nessuno io non sono più in Telecom Italia spappolato però ad esempio ricordo distintamente che in in quel periodo
Fu fatta diciamo un'analisi molto approfondita su tutte le relazioni
Il traffico di spazi con le
E fu richiesto di estrarre dai sistemi tutte le relazioni che potevano avere una caratterizzazione in termini di dietro all'estero fornitore italiano
Che potevano in qualche modo ricondurre
Ad una situazione di rischio analoga quella della
Diciamo del caso questa indagine
E la decisione che fu Presa fu quella diciamo di chiudere tutte le relazioni
Che avevano questa connotazione e di fu fatta diciamo una selezione perché chiaramente non si ma che si posso chiudere i rapporti con Vodafone che è un mio fornitore italiano e verso il quale termino traffico raccolto tutto il mondo
Però verso i più piccoli considerato che nulla si poteva fare per evitare completamente a rischio che la situazione potesse riemergere perché potesse riverificarsi
Molte relazioni furono chiuse quindi se ne occupano interrotte stanti i termini prima di preavviso previsti dei singoli contratti
Si decise di non
Di chiudere appunto queste relazioni di business
Scusi un'ultima domanda perché faccio un passo indietro perché mi ero dimenticata
Oltre a Lodi tra del due mila sette quella cui lei non ha partecipato ci sono poi gli ho detto ordinari ogni anno all'interno e dalla come Italia Spagna con le vengono fatte dalle società esterne e via dicendo
Ora ricorda se lei nel due mila sei ha collaborato a allori tre chiamiamola ordinaria rispetto a quello che era Hilla nell'anno due mila sei
Allora diciamo che normalmente all'inizio dell'anno successivo a quello oggetto di chiusura del bilancio i revisori esterni che hanno il compito di Confidi
Diciamo verificare il il bilancio
Chiedo
Chiedevano
Negli anni un campione di corrispondenti esteri di Carter prescelti a loro discrezione
E su questo campione di corrispondenti facevano anche gli approfondimenti quindi verificavano il traffico volumi l'andamento dei ministri
E nel febbraio del due mila sette ricevetti dall'allora mia responsabile dottoressa Postiglione e la
La lista di questi venti corrispondenti fra cui comparivano anche a cumenda
A come n e ancora affluenti come dico pure
Per cui come sempre forniremo tutti i dettagli a nostra disposizione e
Che io sappia non furono fatti di ieri tra l'altro si è
Che nel Bilancio non furono fatti gli accantonamenti né
Altre operazioni contabili potessero in qualche modo evidenzia
Rischio Mazzitelli fu o in qualche modo preoccupato da questa richiesta
Non credo ogni
Francamente non so neanche se in linea
Estate ha detto non credo ma
Volevo che avevamo chiesto Mazzitelli ha interloquito quindi sapeva del
Di questo Amma si è inserito in questa procedura in via preventiva lo in via successiva assolutamente nanetti effettivi bisogni parlato dire Aniane responsabile di bilancio dell'azienda mi ha salvata la trasmittente alle funzioni
Che hanno a disposizione la possibilità di strumenti per estrarre i dati richiesti quindi alla richiesta arrivò a meno ma
Escludere lui fosse stato
Grazie
Controesame Testori detto unicamente alla difesa mazze dell'economia devono quindi prego Pubblico Ministero grazie Presidente
Senta dottoressa lei all'inizio parlando
Con dall'avvocato Mazzitelli con l'avvocato di Mazzitelli ha detto che con una Mazzitelli e si sono instaurate nuove procedure
Per la validazione dei clienti i controlli nei pagamenti se non ho capito male
Controlli nei pagamenti io ho conosciuto la procedura di validazione contrattisti gli enti
Procedura dei pagamenti no perché non rientrava nell'ambito di attività che si dico quindi lavoravo in Amministrazione e controllo ma nonna nella parte finale sotto il profilo dell'attività che lei controlla anche cosa sono consistite questi
Nuove procedure
Perché non ho capito allora erano procedure indirizzate alle funzioni marketing e commerciale che prevedevano che all'attivazione di un nuovo cliente dovessero
Essere fatti una serie di di verifiche verifiche che sapevo coinvolgevano anche la funzione di amministrazione il controllo ma non in particolare la mia attività
Quindi si trattava di verifiche aggiuntive rispetto all'andamento che si era seguito in precedenza oppure
C'era una prassi nuova Overa era proprio una sospensione di una procedura perché spesso molti processi
Alcuni processi provenendo proprio dalla da una scissione di ramo d'azienda non c'era una strutturazione tipica di quella che è un'azienda che ha
In concreto consistevano qui nella richiesta di maggiori informazioni in che cosa
Nella richiesta di maggiori informazioni laghi maggiori informazioni cioè quale doveva essere una volta che funziona commerciale
Acquisiva il contatto con un cliente che cosa occorreva fare affinché questo cliente venisse interconnessa la rete e cominciasse a produrre
Traffico
Per cui si partiva dalla fase appunto i mille la funzione proponente che era il commerciale proponeva il cliente
Alla funzione marketing funzione Mark la la marketing Nibali dava le caratteristiche le diciamo una rispondenza rispetto a quelli che erano gli obiettivi di marginalità
La funzione finanza mi faceva un rating per cui il cliente affidabile non è affidabile perché questo tipo di valutazione andava a incidere su quelli che potevano essere i termini di di pagamento in termini finanziari e quindi diciamo
Io non so non sono mai intervenuto direttamente su questo processo perché sull'annata quella che che era la mia attività specifica ma sapevo perché se ne parlava era un processo per coinvolgeva diverse
Diverse funzioni ed era strutturato in una procedura
Senta io ho davanti a me un intervento una nota riservata di Spar col che è datata settembre due mila sette non so se le la Marini
Vista e quella nella quale appunto vengono al c'è questo elenco allegato da Spark la sui clienti
Sui dieci maggiori clienti i denti i maggiori clienti negli anni due mila quattro due mila cinque due mila sei
Oltre all'elenco che adesso le sottoporre in visione cioè nella paragrafo relativo alla composizione rapporti attivi e passivi di sbarco all'uno specchietto
Nel quale si dice e ci sono i numeri che l'analisi del giro d'affari evidenze che raccomanda in seconda posizione dopo Telecom Italia sia nel due mila cinque che nel due mila sei
E che i dati cumulati Diaco me ne accorgo nel due mila sei li pongono in prima posizione
Complessivamente euro barra milioni settecentotrentotto
C'è anche una tabella relativa ai minuti anche questi a me sembrano
Maggiori vuole commentare questo dato rispetto alle cose che lei ha detto
Prima se vuole glielo faccio vedere
Quindi cosa che non non ho capito cosa che non le torna rispetto al ragionamento di prima non mi torna il i minuti di traffico non mi tornano
Qui parlo
Questa tabella si parla di fatturato costi quindi sono milioni di euro
Che ne risultano coincidenti con cui della mia tabella quindi sicuramente questi settecento trentotto milioni di euro sono il fatturato del due mila sei prodotto dalla relazione con acume
Dicevo prima rispetto a un fatturato complessivo dell'azienda nell'anno due mila sei i due virgola tre miliardi di euro quindi non ci sono inutili qui queste tabelle
Ok allora avevo capito male senta e invece rispetto all'elenco dei clienti nell'allegato tre mi dicesse risultano
Vada avanti e il voto è un allegato che è
No non c'è segnetto perché
Ecco
Ci sono altri clienti premio ma in quei in quell'elenco
C'è una
E Bossi a Roma
Purtroppo concludere noi l'abbiamo preso da voi quindi
è scritto male quella prima colonna quella che riporta i nomi delle carte inglobati matti una Telecom Italia
No
Non mi sembra
Non le sembra
Senta lei aveva mai sentito parlare di alcun Manna prima
Nella società come ne prima di questo contratto no era un cliente con il quale il telecomando avuto altri rapporti no
Lei ha mai e sentito dire anche nella uno sentito qualcuno riferire nell'ambito delle relazioni delle riunioni che avevate
Che questo cliente era in qualche modo direttamente o indirettamente conosciuto da qualcuno
Viste anche le performances che riusciva a fare no
Sapevo che era un cliente dell'aria di e dell'ingegner Comito però poi con quali dinamiche era stato non ha mai sentito dire abbiamo già fatto questo lavoro abbiamo già avuto un contratto in precedenza
è rappresentato da questo tizio con il quale abbiamo già lavorato mano consideri io non partecipava alle riunioni di Comitato reporting quando il cliente è stato attivato perché come dicevo prima ero nell'ambito Amministrazione e controllo dove
No non c'era stato stazioni di no non mi è mai capitato di
Senta lei ha mai sentito parlare di dipendenza del cliente dal di dal cliente no comment
In che termini difende positiva dipendenza
Nell'ambito delle riunioni si è parlato in qualche caso del problema della dipendenza dal cliente che a commenti in relazione appunto alle performances immagino
No non è mai sentito parlare anche volendo fare uno sforzo diciamo per quella che è la mia cultura aziendale
Termini dipendenza mi sembra un termine forte cioè spacco l'arma azienda che aveva comunque tantissimo business dire che era dipendente da questi sì la domanda era dipendente da questo cliente la mia risposta sarebbe assolutamente no montano
Senta a proposito dell'utilizzo del timbro perché anche questa è una cosa che noi abbiamo ha preso dalle mail che si scambiavano a vari livelli all'interno di Telecom
Che il problema della mancanza di Mazzitelli è stato rappresentato proprio l'occasione di un pagamento
Allora le chiedo lei è a conoscenza delle modalità della tempistica del pagamento per questo contratto in particolare
Ho preso diciamo
A giochi fatti dopo aver letto cioè non non seguivo la parte dei pagamenti mi si è mai parlato nell'ambito dei comitati che portino che io sappia del
Dei tempi di pagamento insomma
Perché in questo contratto si è posto il problema di non poter aspettare il dottor Mazzitelli che sarebbe rientrato soltanto il giorno dopo
Sì quindi lei ha ha mai sentito che per questo contratto c'era questo o problema del pagamento
Diciamo no in giornata no quando specifico contratto assolutamente no posso sicuramente dire che il maxi prodotto Mazzitelli spesso era fuori
Quindi in relazione ad esigenze anche piastrine di altri contratti piuttosto che di altri documenti si poteva
Sempre previa telefonata a lui ricorrere allo strumento del team non si è mai ricorso ad elegante per i pagamenti
Che io sappia no
Senta quando
Ne è arrivata la Guardia di Finanza lei ha capito
O parlando con qualcuno all'interno si era capito qual era l'oggetto delle investigazioni della Guardia di Finanza no non sapevo neanche che avevamo la Guardia di Finanza parte che era in maternità non so in che periodo si è avvenuta
Però no non lo sapevo no
Senta lei ha mai saputo o di problemi legali collegati all'interruzione del traffico
Ci sono state lamentele problemi legali appunto lettere di chi
E da parte dei clienti e da parte dei fornitori di
Richieste di chiarimenti di formali proteste di no richieste di risarcimento danni di non lo so no non ho mai avuto evidenza per resta
è stato essendomi capitato di leggere dei contratti dei contratti so che ci sono dei termini da rispettare per l'eventuale rescissione quindi
Però no con particolare riferimento a questo contratto
No
Nessun'altra domanda
Sì altruismo controesami
No adesso grazie può andare grazie diamo
Chi vogliamo fare
Trichet sta
Buonasera può accomodarsi
E come la formula di impegno a dire la verità senese voce alta grazie
Consapevole responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione
Mi impegno a dire tutta la verità fino a non nascondere nulla di quanto in mia conoscenza
Su suo Giorgio
Sono fin troppi silenzi non approva a Roma il tredici aprile del mille novecentosessantaquattro se si ripropongono eccetera
Beh
Avvocato Peduzzi trascurano Merluzzi difesa Mazzitelli comico noto si può dire al Tribunale lei nel dicembre gennaio due mila cinque Calori riesca a ruolo rivestiva l'interpretare come Italia Spagna col
Se
Dunque in quel periodo io diciamo bravo nell'ambito
Della funzione amministrazione finanza e controllo in particolare mi occupavo di fiscalità internazionale
Ero alle dirette dipendenze del dottor Massimo Mancini che esso dipendeva dottor partizione
Lei ricordarsele è stato chiesto qualche Consiglio qualche consulenza ovviamente nell'ambito della suo ruolo all'interno ed erano ed era spacco al relativamente ad un rapporto con la società a come Anna
Per la precisione
Diciamo quello che è stato richiesto
Alla nostra funzione è stato intorno ad aprile del due mila sei
E di analizzare diciamo quelli che possono essere
Infatti fiscali
Della
Diciamo
Della stipula di un contratto
Di tipo mandato senza rappresentanza con la società planetario ma pur diciamo sapendo poi che questa società planetario ma comunque
Aveva diciamo in precedenza era collegata con i vari argomenti in compagnia cantando
Di fatto quello che fu diciamo oggetto della della valutazione
Era l'analisi proprio diciamo degli impatti fiscali del cambiamento di un tipo di rapporto contrattuale
Che rispetto a uno di tipo fornitore cliente che veniva diciamo trasformato in un in un rapporto di mandato senza rappresentanza dove ovviamente c'è una parte il mandante c'è inutile lo spiego la Corte
Credo che
Questo tipo di diciamo di contratto in particolare era motivato da una necessità
Che corrispondeva a quello di una migliore esposizione contabile
Nei bilanci ritenevo mi dà la Spark collo il tutti i rapporti economici che
Derivavano diciamo dal
Data rapporti con il T con i clienti cioè poiché di fatto il meccanismo no come è noto diciamo a tutti
Meccanismo alla base del del contratto per i primi servizi si prevedeva da un lato dei ricavi molto elevati ma a fronte di costi altrettanto elevati per cui in un rapporto di fornitura cliente fornitore tradizionale
No in bilancio avevamo un'esposizione di ricavi diciamo notevole
Che però non
Rappresentava in maniera diciamo coerente i costi correlati per cui di fatto nel discorso di introdurre un tipo di rapporto il mandato senza rappresentanza
Mirava ad avere una migliore diciamo rappresentazione contabile di quello che era
Il margine per l'azienda cioè in conto economico tramite contratto il mandato senza rappresentanza veniva rappresentato soltanto quello che era il margine di intermediazione non famoso quattro li ottantadue per cento
E per cui fu proprio appunto aprile due mila sei si iniziò questa valutazione del impatto fiscale di questo passaggio
Cambiamento di regime contrattuale e furono avviate diciamo delle verifiche con tutti i settori
Interessati perché si voleva capire se ci fossero sia in termini di imposte dirette che indirette degli effetti sulla società dal punto di vista diciamo delle indirette non cambiava niente punto realizzammo che
Trattamento IVA evidenti o quello precedente mentre per le dirette
C'era invece cioè emergeva come imponibile soltanto quello che era il margine di intermediazione questa era la
Cosa
E otterremmo anche un parere dallo studio commerciale che ci assisteva all'epoca studio Baldari insomma che ci assistette in questa in questa analisi confermando diciamo tutte le tesi nostre di di impostazione
E tanto che noi demmo parere favorevole intorno alla fine di maggio maggio giugno due mila sei parliamo
Per cui so che poi in seguito sia più tutta la procedura diciamo normale iter autorizzativo l'Arrigucci insomma nella nostra normale procedura di autorizzazione
Per cui quel contratto fu formalizzato diciamo in seguito
Questa
Quindi questo contratto il mandato senza rappresentanza nasceva
Da una esigenza diciamo aziendale sì c'è la motivazione era proprio quella di
Rappresentare in bilancio
Quello che era il margine effettivo dell'azienda e non quelli che ne erano diciamo
Che erano quelli che potevano essere i ricavi generati dal volume di traffico in quanto
A questi richiamati se nella rappresentazione contabile non venivano associati costi relativi cioè di fatto si dà un'informazione sbagliata quindi non poteva essere
Diciamo sottili un quadro fedele contabile della situazione mentre mandato senza rappresentanza consentiva semplicemente di esporre in bilancio quello che era il margine dell'operazione e in termini sia economici che finanziari
Il passaggio dal
Contratto di compravendita ordinario mandato di targa senza rappresentanza modificava qualcosa all'interno dei numeri di tale come dello SPRAR
No fondamentalmente no perché voi comunque anche nel rapporto precedente diciamo quello che diceva
Il margine le letizia insomma di sbarco nel risultato della
No dalla differenza genetica dei costi e ricavi quindi la stessa cosa
Ma dato che sarà presentata sia l'unico elemento positivo no dell'operazione che era il maggio intermediazione assumeva una sua evidenziazione specifica per cui
Il risultato era ed è in variante rispetto a quello precedente anche in termini finanziari
Non c'era nessuna
Nessun cambiamento insomma
Quindi si limitava ad abbassare il Macro numero dei ricavi ma non a modificare quello che era risultato economico chiuso ed economico era ed in maniera esattamente lo stesso
Però l'esposizione diciamo di in bilancio
Economico in termini di richiamo perché le partite dico non esistevano più delle partite di costo e ricavo relative
Ai volumi perché quelle diventano partite finanziarie
Quindi non andavano ben conto economico quello che valeva era soltanto il margine diciamo
Intermediazione
Senta per quello riguarda la gestione della sua area
Dove lei operava era anche quella processo palizzata cioè si inseriva in onda in un meccanismo aziendale per cui ogni funzione partecipava
Per il suo segmento di azione alla validazione di un contratto sì cioè rimettere a tutto
Diciamo inserito centododici tutte le funzioni che più o meno potevano avere e
Parere vincolante potrà votare quello che
Parere vincolante sulla formalizzazione del contratto erano tutte chiamate dare il loro contributo
In termini
Diciamo di proposte sia o di approvazione del contratto così com'è oppure comunque in termini
Miglioramento cioè quello che potevano non andare vero comunque
Diciamo formulare un parere di questo parere quella raccolta di questi pareri alla fine veniva
Utilizzata voi dalla
Diciamo dallo Stato management diciamo
Per la decisione finale se firmare o meno il contratto
Senta nell'ambito della di Telecom Italia sbarco la
Ovviamente vai sa cos'è però sia mai parlato sia mai affrontato voi il fenomeno delle cosiddette nulla di Carosello
Diciamo a livello di cultura personale
Per se stessa sono a conoscenza di quello che era una frode corda Rossello all'epoca come adesso
Però nel nel discorso specifico dei rapporti con
Sia con i clienti con acume Francario un eccetera
Di fatto fino alla fine del due mila sette cioè non si è mai neanche diciamo quanto ipotizzato il discorso di frode carosello
Perché in pratica non
Non se ne vedevano assolutamente i presupposti
E soprattutto anche il un discorso di tipo tappezzare a una frode carosello di tipo diciamo evoluto cioè applicato i servizi
In quanto classicamente la frode carosello sì no è nato e cresciuto su un discorso di beni quindi su un discorso di servizi non era neanche concepibile e poi non c'ero nemmeno diciamo degli elementi per cui uno potesse supporre
Che ci trovavamo in presenza di una frode carosello assolutamente non non hanno mai avuto una
Nemmeno diciamo un minimo dubbio che ci potesse essere una cosa del genere scusate
Il dottor vinti mi scusi ma una volta però che si è parlato di questa cosa Carosello il fiscale in qualche modo approfondito il tema rispetto a questo a questo contratto che che per quanto a sua conoscenza
Baldini dottor Baldi zone per esempio chi aveva come referente in tale unitaria
L'audizione rispondeva ma direttamente a Pazzini no all'epoca al suo il cerchio io non so quali siano stati sono i rapporti tra appalti zone il indotto diciamo che noi come funzione
Dipendente da falde zone
Cioè abbiamo una volta che c'è stata segnalata l'ipotesi ci ma guardate che probabilmente ci
Qua sotto c'è una frode carosello che a volte ci siamo attivati facendo diciamo
Cioè studiando il caso quello più colpevole quello che in quel caso specifico cioè nella fattispecie di servizi di telecomunicazioni evitata
Più o meno la struttura del PDS eccetera quale poteva essere diciamo uno schema atipico di frode carosello che tra l'altro è la prima volta che vedevamo
Dov'è la verità che successivamente quindi tra il due mila sette due mila otto anche guardando Pola quello che era la stampa internazionale cioè personalmente poi ho verificato che
Il caso italiano non era il primo ma che a livello europeo
C'erano state delle frodi carosello sia nel settore delle comunicazioni strutturate un po'diciamo sul modello o che che aveva in sé diciamo impattato su spaccone
Cioè sia il Belgio sia in in Inghilterra
Dato che ricordo che era andata in missione proprio
Era dicembre se non sbaglio due mila sette e aspettando un aereo a Heathrow
Apro il giornale e c'era per una notizia di una frode carosello inglese esso non ricordo i nomi delle società coinvolte però veniva descritta attacca il punto
è stato un ulteriore tassello no in cui dice allora
Ecco come
Però
E le le azioni intraprese Dattis da Telecom rispetto a questa possibilità sono state negative oppositiva cioè sia deciso di escludere la possibilità di un coinvolgimento di tale comma in una frode carosello no
Nel momento in cui tra l'altro emergevano a valle le risultanze diciamo no al discorso della accese la Guardia di Finanza sulla società vale eccetera a quel punto
Per quanto del vissuto so che la ipotesi è stata una sempre più approfondita però non è stata approfondita dal settore mio cioè
A quel punto il teste c'è stata una qualche escalation per cui se ne sono occupati penso
Indirettamente in Telecom Italia un'audizione con altri però non non più diciamo da noi
Senta come funziona il la dichiarazione annuale IVA la redazione del Bilancio serie metto a la dichiarazione IVA per le unità da sbarco là c'è un rapporto con Telecom Italia che medica controlla
Approva prima della sua elaborazione finale
Oppure un controllo successivo input ma
Non le sto chiedendo in particolare
Prima che l'amministratore delegato sottoscriva la dichiarazione annuale IVA e il consiglio d'amministrazione approva il bilancio c'è un'interlocuzione
Tra
Il all'area fiscalità era come Italia e quella di hospice
Ma
Diciamo che tutto nasce da sette la costruzione delle dichiarazioni fiscali sia dei redditi che diciamo dell'IVA
Nasce da una contabilità che per quanto riguarda delle novità la Spark corredati non sourcing
Presso il il Centro Servizi Amministrativi di Telecom Italia che è una
Diciamo
Una funzione un'entità esterna che ha in appalto la tenuta di tutta
La contabilità sia diciamo le registrazioni contabili sia proprio i pezzi di carta sia lei e i documenti contabili
E per tutte le Società del Gruppo quindi anche Spark col c'ha un contratto con il CSA e tiene la contabilità riceve le fatture
Tramite le varie funzioni di Telecom Italia Spagna col cioè fatture che riguardano la Rete arrivano alla Rete poi vengono trasferite CSA per le registrazioni
Per farla breve insomma eccessiva che fa quella che detta la prima nota poi su questa diciamo prima nota vengono diciamo
Effettuate all'elaborazione che portano poi la determinazione del bilancio di tipo civilistico e Point al bilancio civilistico il Bilancio fiscale
Diciamo che il processo di costruzione sia della dichiarazione IVA sia diciamo del realizzare reti ditele commi della Spagna col
Viene operato fondamentalmente dalle dalla struttura di interna di Telecom Italia spacco cioè
Nella persona del sempre nel caso specifico il dottor Mancini
Che predisponeva le le dichiarazioni e tutto quanto queste dichiarazioni poi vengono portate alla firma diciamo dell'amministratore delegato no del tempo
In effetti diciamo che la la cosa si basava molto sulla fiducia perché quando arrivava già pronto da firmare la dichiarazione Iva piuttosto chiari tra la difesa dei redditi
Si supponeva che insomma che fosse tutto a posto ciò mi sono recato in sé non non entrava nel merito della diciamo del del del contenuto insomma della della dichiarazione quindi
A ancor di più non c'è un intervento di Telecom Italia S.p.A. sulle sulle dichiarazioni
Cioè proprio c'è una certa autonomia ditele unità la Spagna con la predisposizione di questi di questi documenti vi sono delle
Diciamo degli scambi con la funzione fiscalità di Telecom Italia
Qualora vi siano delle partite soprattutto ai fini della dichiarazione dei redditi delle partite comuni cioè i famosi Inter compaiono a quel punto se ci sono delle cose che devono essere più o meno
Diciamo regolate da tutte quelle parti c'è un interscambio di informazioni però in generale la funzione diciamo fiscalità di temi da spartire riapriamo abbastanza autonoma su questo tipo di adempimenti
Nell'altra parte la misura legato mai diciamo
Ho avuto possibilità neanche di diciamo di contestare condividere con la sua sulle dichiarazioni
Rispetto al regime fiscale nel caso di un debito IVA
Un credito IVA poi Entella come Italia Spark collo o è Telecom Italia che attuale compensazioni cioè esisteva un'IVA di gruppo o univa un autonoma all'Italia unita nel parco
No fino a un certo periodo se non ricordo esattamente l'anno che in un certo periodo noi facciamo di cui davamo l'IVA autonomamente c'è pagandola
Tassa
Da un anno in poi invece abbiamo aderito all'IVA di gruppo
Per cui di fatto quello che risultava nostro credito IVA piuttosto che il debito IVA veniva
Diciamo risaliva delle dichiarazione IVA di gruppo di Telecom Italia quindi la liquidazione finale quindi l'eventuale pagamento dell'IVA veniva effettuato dalla capogruppo però ricordo l'anno preciso
Va bene grazie non ho altre domande
Se
Controesame esistono siriano preciso no macché o meno si cani fari dieci anni fa
Poteva essere all'introduzione dell'IVA di gruppo
Precisi tra il due mila sette due mila otto il prezzo più due mila sette
Però son sicuro far proprio dovrà andare a vedermi recante
Due mila sette due mila otto piomba più o meno
Senta
Quindi lei ha detto che il meccanismo della
Il contratto di mandato senza rappresentanza è un'esigenza una necessità di spazi con me giusto
Nasce
Almeno diciamo
Le motivazioni diciamo sulla base delle quali fu presentata la valutazione del cambiamento di rapporto da parte del dottor Baldi sono
Diciamo Mancini mio di responsabile
Erano proprio quelle e rispondono anche lei che cerca in quindi io condivido secondo che effettivamente un tipo di rapporto impostato sulla base del mandato senza rappresentanza
In effetti depura un bilancio di quelle al vertice quindi la funzione che ha avuto questa idea quale
A cinque
Cioè che operano condizione amministrazione finanza e controllo quindi non nel commerciale non altri cioè io dipendo dal dottor condizione e quindi linea è vostra
Nomino cioè il mio responsabile gerarchi come funzione dico voi avete sì quei si mi sta bene spersonalizzare
Perché mi interessa di più capire il meccanismo voi avevate stipulato un contratto di compravendita prima
A un certo punto decidete di cambiare il vestito di una prestazione che resta identica se non ho capito male giusto
Cioè restano identiche le parti contrattuali resta identico a quello che dovete fare come lo dovete pagare eccetera allora questa
Esigenza di cambiamento
Della tipologia contrattuale dal punto di vista proprio formale è un'esigenza di sparpagliato in particolare della divisione
Amministrazione finanza e controllo per le esigenze che lei ha detto accetta era un problema di presentazione invisibili Gina migliorerà prestazione in bilancio
Ma titoli che derivavano dal rapporto ma perché questo succede a un certo punto e non succede all'inizio
Che cosa è successo
Che è via indotto ingegnare vi in questo modo dal momento in cui avete stipulato il contratto al momento in cui decidete di prospettare questa modifica Dio sinceramente non lo sono non penso niente di particolare
Perché comunque sarete avrete sarà nato da un'esigenza
Sindaco quella che lei ha detto ma questa esigenza perché non c'erano mentre l'articolo nel contratto c'è soltanto un certo punto riposerà cambiato rapporto diciamo l'evoluzione dei volumi di traffico eccetera
Assunto un rilievo tale
Chi ha un certo punto si era pensato bene di quindi aumenta dei volumi che esperto non era io penso non non è competenza mia
Però ritengo che forse è questo quindi all'aumento del com'era questo aumento di volumi abbastanza consistente era abbastanza consensi nel due mila tre il suo processo è già nel due mila sei Nuccio
Senta lei ha sentito parlare del cliente a come
Giusto
Ha sentito parlare anche del cliente altro no
Appunto via De Anna diversi diede anzi e come lo colloca nell'ambito di questo rapporto
Cioè è una società formalmente riversa ma sono gli stessi partner o è un rapporto completamente diverso
No almeno da quello che risulta membro quello per del documento insomma visti erano soggetti diversi separati
Cioè ciascuno inizialmente faceva capo anche ai rapporti contrattuali separati certi c'erano rapporti contrattuali evidente nei
Se separati ma l'affare il business come lo chiamate voi era lo stesso è un altro facevate altre cose
Era la stessa natura
Era nell'aria entrava nella classifica generale dei famosi tre in un servizio perché
Anche nei nostri report nelle vostre relazioni eccetera eccetera si è un aggregato si accomunano
Non vado oltre grato perché
Così come comunque avviene per tutte le altre tipologie anche il senso nella voce
C'è anche la voce Sciai diciamo da dei dati aggregati non vale perché niente cioè poi anche procedere un'analisi più
Diciamo dettagliata ma in generale né nei rapporti che riporto comunque fare quello che è la voce entrante e uscente i transiti quindi
Cioè erano ha sentito parlare della società il global
Sì di trombosi
In che termini fu quando ci fu sempre valutando il contratto di planetario mandato del sarà presentata ci fu segnalato che il contratto di l'obbligo era stato ceduto planetari comma
Lei dice a saputo all'interno dell'azienda si è saputo come mai si sono interrotti i rapporti no coni d'ombra no non solo a vivere sono
Semplicemente il futuro parlando insomma internamente del con le funzioni di mille scusabile eccetera
Vi fu diciamo del TG uno al contratto il gruppo è stato seduto planetario molto forte pensa per tornare al discorso di prima della vestito contrattuale mai successo altre volte
Che restando immutata la prestazione anche mutate le controparti
Si decidesse a un certo punto di stipulare un contratto di mandato senza rappresentanza in sostituzione di un precedente di con tramandato senza rappresentanza è stato proprio il caso solo
Scuola nel senso che
Fino a quel momento non non si era mai adottato anche se poi alla fine
C'è questo triangolo
Cioè non abbiamo mai adatta
Attualizzato però abbiamo visto che nelle in vari settori merceologici o tutto o in materia di appalti
E consorzi eccetera e utilizzati sintetizzati però non ha l'aria che insomma insomma e la Società anche giovane nata nel due mila tre
Non è che c'era molta strada esperienza
Nessun'altra domanda si oppongono alla
Ha votato così allocato all'IVA difesa furtarelli Buonasera dottore senta una prima domanda su questo medesimo tema cioè quello del mandato senza rappresentanza
Per capire
Questa modalità di contratto rispetto a quella precedente della compravendita comportava qualcosa in termini di fatturazione quindi in termini di IVA oppure era equivalente
No perveniva per equivalente concernono modifiche
Rispetto
Allo schema precedente tale e quale però l'IVA che veniva versata come versata secondo le modalità non può non cambia nulla senta
Lei prima ha detto una cosa mi corregga se ho capito male cioè lei ha detto
Noi proprio non avevamo mai immaginato che potesse esserci una frode carosello anche perché non avevamo alcun elemento che potesse farci pensare a una frode carosello dall'osservazione diretta è così
Ecco
Successivamente lei ha detto abbiamo preso atto e allora la domanda che le fa cioè avete preso atto dell'ipotesi d'accusa avanzato dalla procura oppure avete fatto qualche specifico rilievo dal quale avete tratto questa presa d'atto
C'è stato ovvero nel caso mio specifico
è stato pubblicato tutto ripartizione per l'ipotesi fatta dalla Procura quindi tutto quello che avverto la relazione a questo è l'ipotesi della propria ora che poi voi avete considerato come l'ho dovuto considerazione ma solo di questo si tratti
Non di altro indagini un po'grazie non ho altre domande
Sì confluire
Difensore devono intervenire no-global grazie abbondare
Che abbiamo messo sulle due Segretario dottor Mazzi dai
Ma
Abbastanza veloce
Sì buonasera intrapreso con l'ausilio della formula di impegno a dire
La verità dovrebbe leggere a voce alta grazie
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità
E non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza seppur sue generalizzando e si chiama
Mi chiamò a Montanari sono nata a Roma il venticinque settembre mille novecentocinquantasei
Sì prego allora si dovranno Merluzzi casa Mazzitelli signora lei è stata la dipendenza da Telecom Italia Spark con la da quando a quando
Marco
A tutt'oggi e che mansione assunto rispetto alla all'assunzione da parte del dottor Mazzitelli dalla carica di amministratore delegato io sono stato sentita la sua segretaria per personale
Sì
Voglio la sua segreteria
Senta desidera un certo punto venne istituito un timbro per consentire i pagamenti delle delle fatture passive che riceveva Telecom Italia spacco in caso di assenza del dottor Mazzitelli
Ora le chiedo lei aveva visibilità delle richieste e delle necessità dei pagamenti in caso di assenza del dottor Mazzitelli
Sì io
Appunto come dicevo la vostra dottor Mazzitelli
E devo dire
Il dottor Mazzitelli aveva una mail personale oppure la mail era quella che apriva laici
Dico io dove lui ci aveva tutte le comunicazioni che che pervenivano dall'azienda in rete sì
Quindi diciamo
Con lei non ha non poteva essere rimasti delle no sovraordinati
Senta io le mostro a campione alcune mail
Per sapere se le rimarranno dalla vomita cinque due mila sei fino al due mila nove compiuti fino alla al venticinque agosto due mila nove
Mi dice se ricorda
Queste mail non nel particolare ovviamente ma mi dica se sono delle e-mail coerenti con quelle che normalmente la vedeva
Sì
E non è che io vedevo
Sempre insomma
Dovrebbe essere con condividendo la vostra tutte le negativa
Ecco in questi casi cosa accadeva
Ma in questi casi accadeva chiesi c'erano dei documenti
Genti
Voi dottor Mazzitelli età può risiedere all'estero
Mila sì
Naturalmente il dirigenti dal dottor Martinelli si coltivare
Ritengo che il introdotto Mazzitelli
Si si chiamava o tramite medici dall'approvazione lui lo facevamo
Quindi
Bulgaria e si chiedeva l'utilizzo del timbro previa Piero approvazione dottor Maselli l'approvazione
Ma questo nell'arco di quanti anni
Guardi io ricordo che il timbro l'avviamento facevamo abbiamo fatto per incontrarsi
Ieri
Poi comunque avveniva soltanto in casi di urgenza ma non è la prima volta che vedo come utilizzare un filo anche vista difensore del dottor Mazzi dai successivo
Hanno
Timbrica esigenza
Quindi non era un'anomalia uno
Se dottor Mazzitelli le ha mai chiesto nel corso degli anni in particolare
Tra la fine del due mila sei del due mila sette o il due mila otto di cancellare file all'interno della sua posta elettronica di oscurare una parte del suo archivio
O di occultare documenti
No mai
Quando dottor Mazzitelli è andato via
Lei sa se è stato trasferito un archivio che lui aveva accumulato nel corso del tempo dove
Teneva diciamo i documenti più rilevanti mi riferisco per esempio ai verbali del consiglio d'amministrazione ha
I verbali di accertamento magari se c'erano state le delle problematiche commerciali o fiscali ricorda se aveva un archivio lotto ma si realizzi eccetto
Sì così ecco era una documentazione diciamo ufficiosa oppure era una copia dalla documentazione che veniva conservata ufficialmente ad avere un'Italia spaccone
è ufficiale verbali con cibi consigliati sezioni ma i documenti erano tutte cose
Senta sa quando l'otto marzo Italia lasciato tale come l'aveva sparato nel due mila nove questa documentazione stessa comunque portata via oppure è rimasta in sede
Una parte
Datato anzi
Mi
Sì
Ad una parte la portata con sé
Un'ultima cosa lei ha mai sentito nominare o o perché ovviamente nell'ambito della sua funzione
Nel senso ha mai ricevuto richieste di appuntamenti organizzato riunioni ha ricevuto portato il caffè erano
Accompagnato alla al bar un tale signor Fo Carelli
No
Non avevo mai sentito io fino al giorno
L'ordinanza
Grazie
Meno fortunate brevissimamente
Scusi dottoressa sempre in relazione questo discorso dell'utilizzo del timbro
Lei conosce è mai stata chiamata
Per l'utilizzo di un timbro in merito a pagamenti in favore della società ingloba
Ne indotti ramo utilizzavamo il timbro solo esclusivamente
R.
Documenti urgenti che poteva essere un contratto una gara una lettera
Ecco perché invece nel caso emerso nell'ambito di questo procedimento
Nell'ambito di un rapporto contrattuale c'era il problema dei pagamenti a questa società lei l'ha mai sentito nominare nascita ingloba sì certo
E e sono i dipendenti di Telecom ma che parlano della necessità di effettuare questo pagamento subito con valuta in giornata un altro adesso se vuole le dico il nome
Allora e secchi che scrive a una serie di persone tra cui vaselina catanzaresi tiri mancini eccetera e dice siamo al terzo appagamento all'importo euro
Pagamento verso il nord globali importo che abbiamo ricevuto e sette milioni settecento mila euro il pagamento verso inglobare auspicabile abbia come da prassi
La medesima data valuta e questa Elisabetta secchi lei la conosce fece
è Pasina giornalista risponde Elisabetta secchi oltre che a una serie di altre persone e dice vi comunico che il dottor Mazzitelli non c'è nella giornata odierna
Quindi per pro c'è dure ordinarie il bonifico verrebbe firmato domani con relativo slittamento di valuta
Grazie come e invece poi viene fuori ma non avevamo superato catanzarese ti scrive a pagina Giovanni ma non avevamo superato il problema dell'assenza
Del c'ero apponendo il timbro con la sua firma o qualcosa del genere
Risposta di
Comito a Catanzaro detti oltre che ad altri Giovanni Antonio ha ragione possiamo usare il timbro per cui procediamo se ai problemi in segreteria da Mazzitelli chiamami
Quindi segreteria Mazzitelli immagino da lei
Quindi lei si ricorda che c'era questo di essere stata chiamata per qualche pagamento o non se lo ricorda
Io mi ricordo che né quando era urgenti quindi e il dottor Mazzi Dalia è assente noi dovranno imporre poteva essere quello per una una lettera per contratto per una gara o che è qui
E quindi anche per
Pagamenti nell'ambito dello stesso rapporto abbastanza frequenti
No abbastanza frequenti quando gli mancava i documenti oggetti venivano
Timbrati Veglio firmati con il timbro
Lei questa circostanza di essere mai stata chiamata per un pagamento di Claude se lo ricorda
No nessun'altra domanda
Sì siano controesame non sono bene può andare grazie
C'è ancora un teste
Sono considerazioni procurarsi
Questo secondo giorno formula di impegno
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza
Sì nelle sue generalità
Sette anni dal mille novecentosessanta sì prego onorevole Vannuzzi
A
Antonella già Mattei
Signora mi scusi lei è stata la segretaria dottor Mazzitelli
Quindi direttamente la sua segreteria
Lei aveva evidenze delle Mele che venivano indirizzate all'amministratore delegato certamente
Lei ricorda se esisteva un sarà stato costituito un timbro per effettuare i pagamenti quando il dottor Mazzitelli per esempio era fuori sede
Sì centotrentanove pagamento in soltanto per i pagamenti saranno sostituite
Se non ricordo male
Per la firma di qualità se addirittura
E poi ripeto diciamo una prassi
Ma porlo anche sul documento vari documenti che
Richiedevano la firma
Mazzitelli
Che non era un solo partito
Quindi io ricordo che i documenti che riguardavano delle gare i Paesi asiatici si richiedevano vittime in ogni pagina settantuno indica ottocento pagine
Lo diciamo spesso soltanto sette come funzionava
Arrivava al commerciale diceva dobbiamo sono scuri fiscale diceva dobbiamo effettuare questi pagamenti
E quindi che succedeva che c'era un elenco di pagamenti da effettuare
E noi ora prodotto Mazzitelli civili informato che c'era un documento di alcun documento importante urgente da firmare
E noi ritenevamo di mandare una mail ritorna
Spiegando urgenza spiegando che tipo di documento si trattava eventualmente darci doveva autorizzare corrispondeva a mille euro che è invece la proposta e quindi
Approviamo il timbro oppure si chiamava e diceva caricato citato
Marconi che abbia il timbro
Funziona così
Senta nome texano vi dice nulla
C'è una società cubana
Il nome
Possa
Digital Jamaica le dice nulla
C'è già mancano lo ricordano
Invece mi scusi la vendita di una s dirà se la ricorda utenze di
No
E va quindi ho messo il presepio una mail indirizzata imballare varie linee quindi al dottor Mazzitelli per i bonifici che occorrevano
Per esempio del venticinque agosto in cui si dice sto andando presso la Segreteria di Mazzitelli per far firmare i seguenti bonifici
E Texas tre milioni cinquecentottantanove mila centosettantasette digital ma mai in un milione cinquecentonovanta mila centoquarantasei
Vendita u.s. di venti milioni lei non si ricorda di queste dico elementi sicuramente peste del due mila nove è un aspetto
Si ricorda di questi vagamente in particolare questi nomine dicono nulla
Ripeto extra sì me lo ricordo però che non entrava nel filone entrando nel merito della del documento insomma sinceramente a volte
Nomi leggevo nemmeno quindi
Ex a me la ricordo però i pagamenti in particolare non
In questo momento non mi ricordo eccetera questi queste mille articolate presente un'altra del trenta marzo del due mila sette cinque milioni duecentosettantasei mila centosessanta dollari americani se lo ricorda
A memoria sinceramente no
No
Infatti la Procura di Venezia Zanon
Ed altri
Quindi
Questi parola pagamenti urgenti comunque venivano sempre approvati dal dottor Mazzitelli voi usate il timbro
Anche anche aver cifra importante verbale o no sì però non è ancora
Insomma
Lamentavamo del Mediterraneo spazi verdi che comunque ci doveva dare l'autorizzazione per qualsiasi cifra
Non è una questione di cifre ottengono esiti società insomma l'uscita dall'applicazione qualsiasi cosa Grazia cedeva che per le castagne
Dibattiti di emendamenti sensibili grazie
Sì confuso Allegranzi capricorno
Dove stava fisicamente il timbro della nostra Segreteria in un cassetto
Quindi Bucchicchio chiuso a chiave lei si ricorda di essere mai stata chiamata per l'utilizzo di un timbro per un pagamento in particolare di sette milioni e sette in favore la società ingloba
Io ripeto non entriamo nel merito della
Della cifra o della
Ma se lo ricorda Dario no sinceramente Nokia che veniva chiederle l'utilizzo del timbro per i pagamenti ma di solito la dottoressa De Nicolais avevo dottor Martina uno dei due uno dei due se sono altra domanda
Sì ci sono altri controesamina dopo le mail sulle quali ho dato lettura secondi grazie può andare
Sì
Da solo
Con un ricarico
Per quanto riguarda la
Difesa che non si deve avere esaurito i vostri testi
Quindi proseguendo perché
Procurava conseguenze
Sì
L'impatto del CIPE meglio
Come non ho capito una
No no
A
Cioè fra
La la conseguenza di tale di Lutero Brianza c'ero
C'erano mai tema prossima udienza figli
Per Contin horror la prossima udienza sarà quella del diciassette giusto
E ci sono i testi Contin probabilmente io le porterò uno perché mi hanno detto che forse
Ah ecco la ritengo debba essere devo dire quindi ne approfitto che il potere può avvenire non poteva oggi ma poi il diciassette De Blasi
E quindi il diciassette sentiremo tutti i testi della difesa continue
No appunto non non ricordo quanti sono i
Nelle regioni
Tutto
Grazie
Qua
E gli altri due
A il test Blasi credo per la ripresa
Mazzitelli contratti
Di questo per l'udienza appunto del diciassette
Il sette maggio fuori
Il ventidue maggio sappiamo è riservato appunto all'esame
Essere imputato Scalia Silvio quindi per quanto riguarda l'ordinanza del ventotto e trenta maggio
Rilevanti da questo punto no
E lì dovremo appunto sentire rimanenti testi della residenza continuerò
Se
Certamente Rossetti avevo letto il trenta Presidente se si ricorda
Allora ventotto i rimanenti resterà diversa Contin e per il trenta
I testi appunto sei o sette la sicurezza Rossetti
Sì
Va bene allora motiviamo appunto all'udienza del diciassette maggio prossimo l'utilizzo stessa una per l'incombente abbiamo
Appena detto si ribadisce il contenuto dalle ordinanze autorizzativa confronti degli imputati che dovevano degli arresti domiciliari
Benissimo si
L'udienza tolta
Oppure una strada