Processo Mokbel ed altri

Buongiorno dunque viola buca
E come di una lunga che avvocati un attimo Vauro
Antonello giudice è presente l'avvocato giudice
Qui anche per l'avvocato Valvo
Poi ecco ivi Luca
Attente abrogarli
Sandro tramite giusto e Bruno nato
Avvocato giudice
Pozzanghere regolatorio
Cherubini Giuseppe
Attente avvocati ama del Trentino ma dimentichiamo argomenti
Sì anche la collega non
Perché voi
No Cherubini
Con l'ottimo Paolo
E attente avvocati buona
Giuseppe rilevanti
Sostituire l'avvocato giudice
Pubblico Guido Martinotti presente avvocati giovane rigore Fabrizio Merluzzi
Continuo Berto
è presente Cortina no attente apocalittico utile per preparata
Buongiorno danaro mando
Attente vocali Luca vale più di Antonio Pellegrino
Non sono utenti avvocato giudice sostituzione poi fa nell'archivio del Presidente
Avvocati Giovanni Enrico e Antonio Pellegrino
Per tornare un po'di più di certo Carelli Carlo
Attraente
Pensavo che ridiano Pierfranco rivalutato a volte anche eventualmente alla fine
Fragomeni Francesco
Presidente avvocato Domenico calcolano
Non è prettamente quindi
L'avvocato giudice Gabriele Giovanni
Assente avvocato Massimo pipa
Non c'è capo dell'ufficio in sostituzione del geometra Aurelio presente avvocato Valerio Spigarelli
Non è presente l'avvocato Antonello giudice la problematica del relatore contrario contro le centrali
Difeso dagli avvocati io coi piatti
Che non sono presenti e quindi tutti sempre come con l'avvocato giudice Marotta liti
Il Presidente avvocati Giannone bronco
Sì va bene vocato giudice matite rispetta assente avvocato il più giovane di governo dell'opposizione giustizia provenute anche del collega vero come
Come critiche
Per la
Ho capito
Micucci Vattimo presente alcune lettere di questa parete
Sì anche per l'avvocato tale
Diventa davvero Federico poi Mochovce Gennaro
Attenti a volere hanno ragione terrore Placanica anche nei banchi di tutti
Spicchio Antonio
Assente vocalizzazioni tifone Mario Bernardo
Sostituire sempre lavorato giudice a Ricci Giorgia chi è presente l'avvocato hanno ragione
Degli ordinamenti
Mantova
Prospetti Mario
Attenta che riduce Vittorio Virga avvocato motivata tutti per entrambi gli organi
Tali archivio
è assente avvocato imponenti delle cave grosso
La
Glielo chiedeva anche l'avvocato Rocco scopo unificato
Mi aspettavo che li mettono davanti Andrea minori
Va bene avvocato Federico
Per entrambi Vito Bruno
Rappresenta una dopo l'una tantum
E poi Qatar pratica Antonio che è presente a voler inattive Giaquinto
Sì poi dall'Avvocatura dello Stato
Dopo
Profano qui allora Presidente in apertura brevemente l'ingegnere di dovrebbe rendere una brevissima dichiarazione
Sulla ricostruzione operata all'udienza scorsa dalla maresciallo le civette appunto ricostruendo i rapporti tra Lucarelli titolo e crudele ma ovviamente quello che interessa noi a fare da poter approvare al dibattito
Nell'ambito delle intercettazioni telefoniche
Ah ecco io no pensavo che avremmo cominciato correlare di Laurenti e venti
Irrazionalmente
Voti figura al primo quesito perché l'Occidente
Vi prego
In grazie signor Presidente e o sarete dopodiché ente meglio ottimo grazie
No la era una breve precisazione avrei dovuto farlo all'udienza scorsa purtroppo anche con comunicazione dell'IMI avvocati abbiamo presentato una un altro impegno che ho avuto anonima non sono potuto essere presente
Nell'ambito della Pro di motivazione a un certo momento la marinata quindi faccio una premessa io faccio queste osservazioni sulla base dei di quello che ho sentito attraverso la registrazione dell'udienza sul Radio Radicale quindi
Se qualche impresa c'è qualche imprecisione dovuta questo qua me ne scuso anti anticipatamente
Al produttore la dichiarazione Marcello Laurentina di costruire i rapporti tra
Mirko Garelli
E come delle dice ci sono stati dei contatti tra Vito e foga rally dove chi parlava della svolgimento dell'indagine generale qui praticamente di un interrogatorio che di gli ambiti di garanzia
Dominici abbia chiede scusi scusi ho sbagliato detto virulenti psichiatrici del maresciallo lecite allora a tal fine e come accade prodotte sono stati fatti ascoltare due intercettazioni telefoniche
E faccio riferimento alle quelle debito e tre i tetti sei barra zero sette la prima con progressivo novantanove la seconda con progressivo centodue
Ora la prima
Con protettivo novantanove che avviene diciamo il giorno stesso del mio interrogatorio quindi tredici marzo due mila sette alle ore ventidue e quarantaquattro in Comune di mezzanotte
Sia considerando l'utenza che non era in uso a me come anche correttamente segnalato nel brogliaccio della non labbra nel documento presentato dalla Guardia di Finanza sia dalla voce
E sia anche diciamo dalla identificazione che è stata presentata sempre dalla dal resoconto della Guardia di Finanza e depositato ufficialmente non è riferibile a me
Ma è riferibile a un altro indagato prete prego un altro a questo punto metto condannato perché è stato giudizio abbreviato i trattati di Giuseppe crudele quindi probabilmente li citata
Forse una una vita una impresa io non lo so perché ho sentito dire non mi sono reso conto che cosa è successo effettivamente
La
Che l'AIOP è quella che il suo acquisto prima ripeto è Enrichetta ripetete zero sette barra che numero novantanove come per i costi e la prima delle due
Quella delle ventitré quarantaquattro per intenderci rapide
Praticabile che nell'immediato tentai di continuità recita
O che
Ecco istituto Vito sono nel discorso nella
Chiamata successivi cioè tutti a quella fatta TEN-T le maglie a mente dopo quindi la centodue
Che invece è avvenuta il giorno successivo alle ore dieci e cinquantanove quindi alle undici del mattino
Volevo specificare evidente la dinamica alla chiamata facendo riferimento allo stesso ritmo era intenta che non è venuto a me ma era il tempo di mutua crudele
Nell'ambito della chiamata molti attenzione intercettato nella nell'ascolto ma Filippo gay chiama dei LEA
La dinamica è stata dei crudele viene nel mio ufficio stiamo parlando di un giorno lavorativo all'utile mattina evitata i telefonico Garelli quale mi chiede
Stiamo
Cortesemente lumi sull'interrogatorio oppure buchi informati e l'ho interrotta a cui io diamo educatamente rispondo quindi sono solamente per dire che non è che
C'è stato un esigenza modifica da parte mia di contattare informare ora Lignani qua che dell'indagine ho risposto deprimente a una delle varie metta la battaglia tra l'altro su un utente non è neanche
Interamente la seconda la prima non
Quindi errato detergente questa precisazione
E anche
Grazie lo possiamo leale
Che
L'avvocato
Collegato
Che
No
Sì buongiorno ecco
Rettore lo ricordo soltanto
Nome cognome chiocciola volente o nolente la produzione quindi
Torniamo al profilo del collega
L'atto di fiducia
Regola gallerie
Punto non avremmo nella norma proseguendo nell'esame dell'altro giorno stavo parlando delle dei bonifici è un po'di svolti sul conto corrente DBS
A lei intestato alla città Standard alla società
Allora accordo partitiche il verde di cui lei era l'amministratore hai detto di diritto diritto non come già detto all'epoca rally senta
Ne ha fatto riferimento alla circostanza che epocali avesse detto che la realtà arrivare a dei due ingegneri di chili di fatto debito killer
I turisti bonifici orbite fedele non si ricordano gli atti quindi detto che lo Stato i fatti del male
Dicevo
Ha riferito che aveva firmato una serie di riduco di documentazioni
Sia
In occasione della sua visita a Milano e poi in macchina automobilina all'altro sia da un comma quando è andato con nelle per chiunque andato contro Carelli
Che tale o il proprio dovere ma lei di questa società cederla accordo partitiche limite
A a parte la volta in quella da Milano e a è stato accompagnato da Vito crudele o da tutte e due da uno solo non si ricorda in questo studio ha mai parlato in questi due soggetti
A meglio disposizione degli oggetti reperto Bonino perpetrato bonifico tutte le disposizioni le ricevere relatore per la città da chi li riceveva Taffurelli
Ma semplicemente le poche volte che io sono stato li ho portati a venire a firmare prima delle indicazioni di foca Lelli inaudito gallerie dalle frazioni sì
Fedele conosce la società club prima no Giambra chiesto l'altra volta le sacche elargita blocchi ma ha bonificato alla società la sua società
Cioè alla accordo patti di cliniche del ventuno o milioni ottocento mila euro circa giorno sport questa domanda
Nel suo lavoro del Novecento l'anima
Me e me ne rendo conto per rispondere a sua volta Mescia venuti a conoscenza semplicemente leggendo gli atti
Benissimo
Senta quindi l'agguato prima conosceva no
L'ha detto però che conosceva a Cherubini Cherubini avevamo interessi in comune perché lui era un maestro di vinci tu
Io ero un arbitro di Carate arte marziale quelle due righe e vi siete incontrati anche a a don quando concubine una volta o due volte ci siamo incontrati ancora una volta andammo a visitare una palestra di comincio settantadue
Ed è quindi che il fatto che Cherubini porterà migratorie di idrochimica lei l'ha conosciuto nell'Aula devo Rubini per la verità no microeolico domani faceva lei no
Ebbene marito ma adesso facendo la bonifica laddove al nord ma di scelte mentre riproponendo interrogativi chiaramente tenta con me e quando le poveri propose di fare questa cosa perché l'amministratore di fatto di questa società
E di diritto chiedo scusa Miraglia
Le mie proposte anche io le parlo di un compenso di un norme o chi per loro di un compenso sia legalmente contento percolamento ieri ci sarebbe stato un compenso a confusione di quanti ovviato assolutamente non polemico compenso è dovuto all'amministratore
Mi fu detto in pratica tenta lei Telepass competono e ha ricevuto
Dunque come già ho avuto modo di rispondere io non a me lo ricordo è certo tipo
Ricordo semplicemente un bonifico di venti mila euro l'ultimo bonifico ci sono stati altri bonifici Babilonia corrente dove non parli parli con me controcorrente detenuta
San Paolo IMI di Roma in Macbeth però non
Discriminare quali fossero relativi alle competenze come amministratore al compenso per quanto riguarda una mia prestazione come psicologo per la selezione del personale della UIL verde
E di quest'altro non sono molto certo parte dei compensi dovuti alla immatricolazione importazione degli aeromobili della riserva incaricati di un attimo ceto
E internazionali della guerriglia sì io ma l'aiuto di epoca Yoshikawa pattuite no infatti non c'entrava però le macchie storici politologi dovuto tutti i bonifici voluto sono quelli
Qualcuno uno probabilmente fu per quanto riguarda una prestazione professionale dei confronti
E fine lavori in media due virgola uno di c'è anche una mia rifiutano no io parlo di bonifici svolti dalla globo faccia finire cresceva evitavano viene definita non penso neanche direbbe
Di quelli rivolti in suo favore dalla chiuso conto personali dalla globi Stream di Londra nel settantacinque mila euro circa
Quindi della Belice la guardo ritarda
Insomma voglio bottone che evita agli spettatori nazionale ed allora io non ho assolutamente ricordo non posso dirle se quei bonifici sono stati effettuati quando il come e perché
Non ne ho ricordato a un riordino delle regole che come come lei ha collegate la prestazione professionale in Macedonia o qualcosa come cordiali medico o nell'altra ipotesi non sapevo che fossero stati fatti dalla Warwick verde
Perché non mi sono mai preoccupato di guardare quale fosse l'ente che mi aveva fatto questi Bonino ICI alla mi scusi reca
Quindi
Indipendentemente da chi faceva perché bellici lei come fa con gli anni alla sua trasmissione della WTA dall'accademia e mi fu detto che è stato fatto un versamento per quanto riguarda nella tua competenza agli amministratori e ho detto
Forcatella vuole aprire l'unica persona con la quale ho avuto rapporti per quanto riguarda all'Alitalia maltrattate tale tema
Borgobello avrebbe detto guarda che è stato fatto un bonifico ve la do per poterlo visionare dalla negli interventi
Però all'epoca dei a volta scorsa mi ha detto che il vino impoverendo alla mia spiego meglio l'Unione dunque mi disse che erano stati fatti dei bonifici per quanto riguardava la mia condizione di amministratore di questa ricca
Non l'ho nominato no quando mirato alla cui guida perché come ebbi occasione di dire io ricordo semplicemente l'ultimo bonifico altri bonifici effettuati probabilmente siamo del riferire quelli relativi alla mio compito di amministratore
Però probabili che ce ne fosse anche uno
Relativo a una prestazione professionale come psicologo da parte della Wind della quale non c'entrava nulla caro collega libero
Io non me lo ricordo perché sono passati tanti anni al collega ecco allora io le dico che i motivi che non venivano dalla definita da Malagrotta in e che accada cinquemila cento certo sì e quindi non posso esserlo o se no non possono essere ripeto lei mi dice che vengono dalla banda larga Montino lacrime ma io non ricordo assolutamente perché io non guardo mai gli estratti conto e non guardo chi è che mi pare del fermenti
Anche perché sono poche le persone che verranno versamenti naturalmente Dominique Perben passo per fare gli anni e non lo credo nell'ultimo me lo ricordo perché quando lei mi riesce precisare circa caso avevo semplicemente l'estratto conto di cui il relativo a quel bonifico
Trenta tecnica chiede dopo che è un dato molto questa apocalittiche proprietaria chiusa sì e di legno che chiama legati a un comma ha detto capito bene CEE certo appena due mila e
Fino al due mila sei piede niente
Sì
Benissimo senta ed ecco il motivo per cui veniva chiedo scusa
Mi sembra che accennò che non ce l'ha più bisogno dice che non ce n'è più bisogno non non entro nei particolari dovrei farlo colloquiano condito diventato ci vanno
Non è la chiusura di questa prima assolutamente non lo è più difficile quella volta tenta successivamente a questa chiusura legge negata nuovamente perché lo studio di questo dottore anziani debba poi fatto riferimento la volta scorsa non mi sembra di essermi recato
O forse sì non riesca a ricordarmelo questo so che ho firmato molte carte per quanto riguarda la questione d'usura
E gli animali e ancor meno per affidarlo ad un concordo firmato moltissime carte
Che io abbia firmato altre carte non riesca a ricordarlo è probabile ma non riesco a convocarlo logicamente un attimino che riguarda le è nato altra volta a Milano o
Ammiragliato sono stato l'altra volta figure politiche da solo domandava da chi
Sempre l'epoca del relatore che ha incontrato Dini nessuno ha incontrato una persona in ufficio mi fu dato un indirizzo evidente degli incroci mai le carte me ne andai subito
E che quindi mi scusi dall'altra epoca regia andare a Milano
Ad un indirizzo che dà un indirizzo mi ha dato il non mirano a
Andai a Lugano allontanino allude all'anno che quindi vada l'analoga istantaneo e se non è andata
Fino a Milano sicuramente meglio poi pur soffitta con la macchina Force
Quindi lei chiama erogano le gli accadimenti diminuito degli firmare delle carte per quanto riguarda la chiusura della ditta questo
Essa birreria reale lamenta una delle l che al di là della vita che non ritenevamo non me lo dite se non ma non me ne sono interessanti nel collega ma dedicato a concludere l'iter non ha parlato no non li ho più visti ripeto
Senta ma inediti ed è necessario fare un'altra società economica quell'anno non mi dice nulla di questo
Però se l'accordo a piedi a FIAT ne ho letto sulla sulla grandi al nove non la conosco assolutamente non è ancora in società quotate salute aveva la velina no
Poiché aveva non equa Pitino
Non perché mi sono meravigliato quando l'ho letta perché non aveva nessuna conoscenza
Penso
Tenta dopo perché questa vicenda a relativa alla chiusura dell'accordo
Partitiche limite da questo viaggio a Lugano a filmare queste carte
Lei ha criticato operaia più sentito
In contatto non potevano non con loro sono rimasti in contatto confondere l'iter in modo particolare per sollecitare
Il pagamento di quanto dovuto IVA laici alla Ittierre Kraft della Guarriera amministratore
Alla mia ditta
La Archimede che aveva importato assemblato collaudato degli aeromobili e un dirigibile
E fra l'altro non non ho mai parlato di aeromobile dirigibile apicali da chi e dunque furono acquistati da legge all'hi-tech tecnicità richiede
E l'amministratore credo che fosse foga le lingue poiché ci fossero altre persone non glielo so dire visto che chiedi Nerio mobili quadri mobili dunque due ore ma obblighi un dirigibile dove acquisto a Pechino vicino a Pechino cinquanta miliardi legata alla citata conosce perché chiaramente perché non no a questa società con diciamo che
Violoncelli chiarirci un coro c'era un rappresentante di una ditta di un concreto di fare un'indagine perché altro per trovare una ditta che rispondesse liquidi da me richiesti tra Italia e c'è un po'come ha conosciuto l'ho conosciuta un conto è come
Carmelo per cento foche rally
Perché dovevo cercare questi aeromobili enorme fu la persona che si occupò della liquidità di cui fino ad arrivare quanto ciò competa a lei sollecitati a e di poter eliminare la ricerca chi poi andiamo a suo pagando il suo acquisita questa previsione di mestiere o mobili
Dovevo fare anche un volo coi non fu fatto un volo per problemi di spazio aereo
E poi laica laiche certa acquisto perché ero mobili furono importantissime avere tradotta DDT dotata abitati Cavatorta divagare mobili come sono che la delega rinnovi giovanile conclave
Lei ha detto la mia ormai sicuramente c'è una copia di una frattura le carte della società e l'Archimede alimentato dall'alto porta delle cifre noi dovremmo annullare dallo
Parlo di quaranta mila dollari e trentacinque mila torno riesce a ricordarlo se lo vuole conoscere l'esatta entità guarda caso si incerto che le entità
Sì
E pone due aerei da assemblare agli accadrà no e non la sembrare praticamente non semplicemente di pezzi furono poi valuteremo lo stesso e non dirigibile invece era pronto
Furono portati a Napoli poi rimane solo un quattro mesi in dogana perché Bogarelli perse
Come entità Carlyle perché attraverso i documenti per lo slogan lento
Poi riuscire ad vederli pagando una cifra spropositata cioè quando vogliono amplia e mi sembra sei mila euro di dividendi Ilardi tolta agli atti d'accesso al CRA
E poi un sull'aeromobile fu assemblato poi collaudato immatricolato registrato l'altro invece ancora non abbiamo i vigili non centinaia di migliaia di euro
E per diciamolo aspetti loto veramente una cosa all'assemblaggio il collaudo dell'acquisto tutto parliamo di trenta quaranta quarantacinque mila dollari niente di più poi delle acque costellazione ma quelle cento è andata avanti per due anni di fila per cui gli abbiamo pagato le cifre enormi
Parte dei quali sono state rimborsate abbiamo pagato chi riferisce un pro life meglio tariffe nemmeno lei
Peccato nata all'Alaska quanto nuove quote Corelli tenete nota di contorno perché laiche non high-tech per conferire l'incarico all'Archimede di occuparci di tutto questo per cui l'Archimede cucinavano tali incagliata anticipatore recuperato ogni parte
Infatti tutte le volte che io ho visto il potere di successivamente fu per sollecitare il pagamento del saldo di quanto non lo hanno ammette dovuto alla mia ditta dovuto
Lui disse che non aveva soldi ho capito e tanto è vero che questi livelli quello diciamo in Pecchi quello assemblato
Medita di trasporto in una
Non avio superficie vicino
Al nord deve andare non ricordo latouche quali Tuscia mi sembra
In un hangar Dipro in cartella proprietario di questa alle superfici che credo col suo amico Covelli sono stati consegnati lì mentre invece
Il dirigibile ancora
Chi va altro perché non si può matricolare dei per quali motivi tecnici adesso ad alcuni ma inviterei competenza per la sua età idiota le compagno Garelli quando a venire a vedere i meccanismi ma diciamo che occorre avere gli accompagnamenti nel senso che io andai praticano veleni neutrale
Però difendere la vicenda e chiari che ritenevo giusto che liberissimo edificio che paga che paga
Li pago in una fase successiva che non finiva in Veneto ponendo depurata enorme il mio uno di merito gli insegnanti di lingua cinese un ragazzo
E lo portai per fare non dette il perché perché a dire ciò che dicevano
Il venditore
Senta attivarla lenti ma qualche iniziativa dell'aria on line dinanzi all'abitazione ha poca è lì com'è tenuta sei anni
In analogia nell'imporre agli aveva un suo interesse del tutto Beastie do per quanto riguardava glielo mobilio cinque dal fatto che aveva cominciato il conseguimento del brevetto dal pilota
Chi forse pensava di riunire sia l'utile ossia di rivendere UIL fiera mobili il
Usarli come giocattolo personale seguito non glielo so dire
No perché quando età credo pagato dal cittadino che
Questa iniziativa fosse negativa non proprio per guadagnare Erasmus trovi probabilmente subito al Presidente del Gruppo dicendo certo sì eterne Laurenti ma
Fratelli che cosa veniva fare a un ponga
Non era la minima idea come ho detto l'altra volta non conviene
Lui andava per conto suo io avevo altri interessi per cui non sono assolutamente cosa facile se non me ne sono mai interessato nei cartoni animati
Non era un conto corrente Ancau lo sconto agli atti ma non normalmente un nulla di sui fatti privati a Hong Kong
Nel mio marito interessato diciamo che caricata che lui le abbia detto che va lei nasce incerto stamattina vanno in banca inquietanti con medi la marijuana al museo faccio un salto allora quindi lui
Appunto diciamo entrava
Aveva appuntamenti posso solo presumerlo vuol dire che non ci l'ottavo gruppo
Senta lei ha detto che ha conosciuto tronco sì ha conosciuto anche fatali
Io ho letto intravedo di far costare di più e meglio incrociato io memoria o solo di giunco
Ed allora ho chiamato subito in modo particolare Nacci non pagherà un mutuo all'avvocato Alagna no c'è un compito che deve essere aperta comunque era il dipendente di una ditta questa ditta alla quale io affida il compito di reperire un fornitore di aeromobili
Lo ricordo bene c'è un po'perché era anche l'interesse ad agire mobile per la modica varie volte accenna lo
Fa fare
Incontrollabili
Parte civile
Avvocato lei ricchezza dico
Signor Laurenti la scorsa udienza lei ha riferito di aver lavorato per la guidare ed
E in quell'occasione era detto alla produzione del Pancaro d'diciotto
Successivamente
Pulpito da cui Perelli di costituire una società che era la quel partitiche Livio De Santoli dottorandi guasti creando effetti guide lei era presente garantisce di cui lei il rappresentante legale e sull'altro
Ecco optando alle compatta questa ricchezza specificamente nel due mila cinque prima dell'avvocatura del Papa per cui Mori mi sembra una maggior diciamo nella prima parte riapriamo i termini due mila cinque e muore nell'aprile due mila cinque quindi che lei ricorda questa dato sui l'oppositore dall'ospedale in molti il parla quando io ero in ospedale corrieresco l'unica cosa che riesca a collocare temporalmente
Benissimo
Chiarita prima di quel momento Adriana che intenda parlare né nell'inedito assolutamente no
Quando ha sentito parlare è la prima volta tenere in quanto copia delle mi disse che c'erano due ingegnere ricostruendo io pronuncio dei loro nomi tipo il crudele
Quindi in occasione della costituzione dell'accordo partitiche Limited
Beh diciamo che potuto successivo e mi disse diciamo insomma
Solo esistono questi ingegneri ed utili vuoi tu fare l'amministratore
Il diritto di questa ditta e io dissi dopo qualche giorno dissi di sì poi vidi non ricordo se tutto il due uno solo ripeto non vorrei aver capito
A Milano siamo comunque nei primi mesi del due mila cinque fino a quel periodo lei non aveva ma che magari venivano assolutamente maledizione sentito parlare di un'opinione benissimo
Senta accolta doveva servire l'ha già detto ma la prego di ritornare su questo aspetto apposta doveva servire l'atto pacifiche Limited
è
Dunque mi fu detto che i due ingegneri volevano nero titolare di un brevetto UE valido Uefa in macchina se volevano aprire una loro dite a mettersi in proprio questo era inconciliabile con loro status dipendenti
Della UIL verde volevo entrare in concorrenza con lui perché non volevano figurare
Attuata erano in concorrenza con la Libia all'accesso pignoramento
Al contenuto di questo benedetto elettrodotto qualcosa no quando alternate vadano assolutamente ma niente di perché io mi permetto
Perché ho detto che l'attività imprenditoriali incompatibile riferiva poca collocarlo sui dipendenti certi
Dunque del
Riferito la volta scorsa dimetterci recato Birol similmente dice in Svizzera per la sottoscrizione di taluni documenti
Può allocarli sul piano temporale l'età sua non riesco assolutamente lasciamo comunque avrebbe quella in quell'anno nel diamogliene veloci nel due mila cinque
Dunque
Primo i avuto rapporti diretti con imprinting conosce tale ripeto che il nome mi son volute e conoscenza leggendo gli atti non sollecitare la fisionomia di questo principio tra l'altro non non vedo non non so
Al netto ma i documenti in qualche modo inabilitato io ho letto centodieci mila pagine di ordinanza
Nove dieci mesi per cui novanta cento no assolutamente no
Senta ai idea di unità contratto di joint-venture tra la Coppa Chiti che Limited e l'ingegnere invito da una parte l'ingegnere crudele no diciamo male dalla conoscenza di questo
Perché lui dovesse ne sia parlato in questo processo io ho ascoltato
Le registrazioni che esistono su internet di questa notte alle cinque e da quello accoglierle niente io vorrei sottoporre
Con il consenso della Procura documentazione che è stata peraltro sequestrato dalla Procura sul computer del
Di Paolo venti in cui si fa riferimento a questo accordo lo faccio se possibile per sollecitare qualche ricordo aggiuntivo da parte del signor Laurenti
Prego
Tanto
Ieri
Di tutto con un attimo la completamente
Documentazione proporre
Devo dire non lo so
Ospedale rilasciata dovrebbe all'indietro una è in due mila calata nella lingua italiana il mio voto scusi mi ritroverò più inglese bancario francamente no alla mafia parla di accordi interni generale quindi non c'è però bisogno degli occhiali presenti
Vedo che il citato il mio nome avente diritto economico ma io non ne so assolutamente nulla
Questo per quanto riguarda il documento italiana
Alla cortese attenzione
Così se ci ricorda raccolgano questa documentazione degli eletti
Sono due note a firma del dipinti che fanno riferimento ad un accordo di John Venture tra la accorpati i tipi di interventi che rinvia il punto di amministrazione un diritto no no alla Libia Limited grazie
No
Azionata da parte del e la carta precettiva cari colleghi
Mi scusi mi sembra che abbiamo vengono citati i rapporti tra la raccolta cc che dia un concreto è un altro accordo specifiche
Giuro perso segnalarle che ritiene il punto che a me interessa così magari evitiamo di verde da poter comunque la l'aspetto che e diventare in questa documentazione attiene ad una contratto di Joanne dentro
Per l'acquisto cofinanziamento sostanzialmente dell'operazione ed è nata
Da la
Partitiche limiterebbe riferirvi appunto al signor Laurenti crudele invito la parte che finanziava l'operazione racconta la colpa sui ticket Limited
Tornando a segnare il punto e magari è unico in seconda pagina dall'avvocato Siciliano nei documenti degli ammalati sono assolutamente nulla reali potevano Europe
Ed Emilia Romagna
La provvediamo e
Schema Minervini
Quindi nella nella Locride invece
Credo sia
Esplicitato in maniera più chiara
Ad ogni buon conto Presidente chiede l'acquisizione di questa documentazione
Negli anni anni e
Oggi
Rapporti
Non ricorda nulla di questo argomento non è un po'Maniscalco centoventuno ricordato purtroppo escludere oppure
Dedica magari con buona probabilità che le carte che ha firmato attengano proprio a questo accordo
Non glielo so dire elemento questo accordo proprio non l'ho mai visto va bene
Senta ha mai consegnato somme in contanti al l'ingegner dico il corridoio otto Walter ha mai operato su disposizione dell'ingegner vino non ho mai avuto rapporti con lui tutti le cui contro
Trent'anni
Non ha ritenuto un secondo viaggio ammirare per la chiusura dell'accorpati ITT Limited
E ricorda che in quell'occasione ha firmato delle carte o comunque a
Firmato lo scorso certo se il procedura prima relative anch'all'accorpati quindi un'opera malgrado dieci annullabilità rinnovando il mio nome
Ho firmato un foglio un tuo foglio per foglio vanno assoluto mentono e duramente alla richiesta dell'acqua partiti caccia io adesso leggerò sforzo di memoria sull'acqua partitiche in Europa ho capito a cosa si riferisce non è un'assoluta mente conosciamo la salute
Va bene direi che nono ulteriori domande grazie
Sì ci sono alcuni
Contro
Sono di
E
Avvocato in rendite calcoli in
Concerne il signor Danilo le ombre
Lei nell'accordo tale offerta di antipatia per la fonte riferita agli aspetti occupata della stampa di queste carte prepagate in questo capannone IFEL Monterotondo chiederne campate bene migliaia
Un grande quantità lei ricorda e la parte invito quanti hanno detto di questo contratto conguaglio miliardaria determinate
Sì lei ricorda di aver avuto accetto a questo titolo
Notizie l'altra volta una sola volta ho avuto accesso a questo diventa un precedente per una mia curiosità del mio collega tempo cancellato
La Veredice argentata mi sono collegato al sito rivenienti da lauti ignorare un augurio dovuto il tributo più del doppio punto Pancaro del punto però voltaico comma non ricordo l'intenzione
E infelice quel numero su richiesta della schermata e apparvero scritta troppe persone collegate di proiettare ti basta reiterare un precedente una mia curiosità
E io attenta alle citare donne Marinello all'indietro spiegherò varie rivisitato
Lembo però un allegato ad una nei villaggi e già agli atti in quanto è stata sequestrata e tratta dai di chi anche quel gradino in quel
Ed è intorno e retro degli appalti tarda settennio può vedere dietro c'è li indirizza
Campanilistico per affrancare devono appunto come punto richiama io non ricordo se ho digitato punto volevo punto com come faccio a dire dell'accordo
Franca alta nette
Con l'archivio esecuzione preciso Campiglio secondo diverso
Tornare allo riguarda hanno impedito in quell'attentato all'altra attività lavorativa che questo indirizza parte cambiato da puttane tempo
Non hanno neo assorbimento di conoscenze perché non mi occupavo delle urne io mi occupavo semplicemente dalla stampa delle Franca fuori dalla RAI viene negli accampare parità Vodafone e californiana minima assume dispiace notturno non soddisfa ancora essere utile
Ma comunque tutti quelle urla e ne rimane traccia sul web basta fare una semplice ricerca informatica c'è anche un sito americano che conserva questo Kenneth sicuramente lordi
L'organizzazione statunitense che ne viene a memoria non è difficile risalire io credo
Poi ci muoviamo vada chiederete figurerà avendo allora d'accordo però ha detto ed era questo il titolare dell'ordinamento il pur minimo l'unica non però glielo ricordo almeno per ettaro infatti non è la ragione
Ribadita nella riunione mi dispiace
Va bene grazie alle domande
Sono delegificazione
Conclusa avvilito due dell'interpretazione tenta
Lei ha fatto riferimento l'effetto l'avvocato che avevo chiedo dei soldi in contanti antico elemento no no sulla Milano da quell'incontro decreti
Quindi ciò che ho detto in carriera che aveva visto tutte e due o meno sta riferendo quella virtù nessun molto il mio è morto
Si tratta per lo meno io l'ho riconosciuto sia un atto che quando parla di indire un voto un voto in ben noto che non è sconosciuto si riferisce l'imputato dico
Sono nato Presidente persona ripeto la mia memoria di molti e quello che dice poi graduale che l'occasione esatti e non si ricorda che era insieme fedele no non me lo ricordo anche da una
Poi oggi raggiunto da un particolare che non è chiaro
Alla
All'epoca della cancellazione non della sottoscrizione elettori quella volta comandato la poca nella mia a Lugano scelta volta quindi ha già così età ma scusate il trenta luglio
Domandato perfettamente in quello che accade con l'occasione erano vincolanti analitico marchetta che di quella che è ritornata in occasione
Forse sì forse sì perché ho visto sempre una persona anziana difficilmente
Va be però prima che lei dunque quella volta che andò specialissima dettate telefonica abitavo perché ho sentito per Feltrinelli posso fare una precisazione sull'agricoltura
Lei mi ha contestato sette viaggi perché a luglio fu querelle e-mail credo che lei abbia portato di andata e ritorno economico ulteriore procedura di viaggio completi andranno a norma evocare la mia curiosità biologica
Allora
Io ho l'impressione oggi ottantuno e cinque trovata richiamo quando Parigi Roma dalle parole va una mia curiosità alla vietata cosa
Dini Aversana dice erano tecnici aria fritta piccole lettere sono ricchi penso alla solidarietà gerarchia ben quaranta milioni indetto per renderci cioè non ai colleghi e che vi rammento che l'aspetto che ci hanno spinto dal assomigliava moltissima non minoritaria note poteva essere ma non glielo so dire capitato all'anno non glielo so dire con certezza dell'ufficio del fosse lo stesso
Va bene
Va bene contratto invece
Vengono
Adesso
In ultimo luce progresso
Rame
Ed è agli atti degli impegni
Quindi
Dunque devo vengono togliendo l'attenzione del pianeta entrata non sulle non la
Nato a Roma e trentanove mila centosessanta matrimonio del programma
Appunto devo un fa perché avvertimenti di cui all'articolo
Per far privato del Codice di procedura
Perché lei immobile obbligato appunto
Povera che può aver la facoltà di non rispondere però ovviamente fondate proporre di questa facoltà il progetto mi vedo costretto il suo corso tutto ciò che
Questo ritardo solo soffocano anche
Contro il regolamento di Roma carro e infine l'ultimo aspetto è che vincolo del per rendere dichiarazioni
Accusatore nei confronti di altri soggetti dovete
Coinvolte dal prefetto ecco a quel punto sempre per la qualità di testimone quindi colloqui dico di dire ambientale
Detto tutto ciò intendo nei contenuti risponderei diamo atto che il ritardo della ne ha facoltà
Paghiamo non come organo al quale Pubblico Ministero dopo bene
Senta io Mazzitelli ci dice intanto da quanto tempo lavorava lavora lavoravate il dottor
Il grafico scusa da poco tempo lavorava all'epoca dei fatti a Telecom Italia pascolo e che ci va chi costruisce il suo percorso decisionale all'interno del parco non tutto quanto è una precisazione non sono ingegnere di un anno
Io sono entrato in Telecom Italia gennaio del due mila due sì e nel due mila e tre è stata creata al parco di un'ottima dite limita gli anni che qui da voi io ho lavorato per sei anni con la sprinter International attivate della contenuto nel comma no non
Sono estinti tra dieci anni di cui quattro negli Stati Uniti e due anni con i portatori di
Pomponio curriculum generale ebbene due-tre intero comma
Lordo mila e tre diciamo una continuità di responsabilità perché viene confluita la società
Di cui ero vicepresidente la dedizione eccede internazionali confluisce il parco eccetera diventa amministratore delegato di sbarco
Assumo poi altre cariche dunque delle società controllate il parco
E nel due mila cinque diverrà ottobre due mila cinque prendo anche la responsabilità delle attività europee ditele comitati extra spacco tutte le attività di di propendono Teo Germania Olanda e Francia più specificatamente
Nel due mila e otto assumo anche la responsabilità di capo Presidente nelle operazioni internazionali Telecom Italia e poi
Va bene nel due mila nove ecco mi danno un abito non è il primo presidente di Telecom d'Italia parte perché veramente adattamento tonalità dell'amministratore
Il potere costituito corretto tenta allora buoni mi occupato appunto di Itaten internazionale sempre
Senta ci ricostruisce la vicenda invece adesso arrivando la vicenda oggetto del del processo
Rapporti come quando come viene a conoscenza rimetto di detta operazione commerciale di questa come nasce nella nella secondo le sue conoscenze certo
E
Da pubblica temporale la possiamo collocare
Credo fine due mila e quattro insomma
Vengo informato l'ingegner compito ma in maniera insomma abbastanza così blanda usuale nei corridoi che era stato approcciato da fattura
E c'è la possibilità di sviluppare un un volume bistecca insomma con aggregatori inglesi come tutte le interconnessioni che noi facciamo
Con gli operatori commerciali naturalmente all'inizio si prospettano delle potenzialità e c'erano nell'Unione che c'è chiarezza particolare per cui è un'informazione blanditi Valeria decadono inglesi che vogliono
Pierluigi deviare il traffico nel spiega che era stato presentato da parto addetti
Per me era una informazione
Tutto sommato positiva primo perché ripeto noi operiamo in un campo che coinvolse internazionale che per definizione in cella voto quindi dettato più volte
Riferito che era un problema fatto e poi fatto desumere un'azienda di primissimo livello se è presente un cliente piena garanzia beni
Quindi venerdì questo niente in atto
Anche che inglese la informa che ciò che avviene in Italia che era un cliente che aveva in correlazione vedi allegato ringhiere legato rilievo alle irregolarità in Italia cioè tratterà un certo momento quello del traffico
Primi ombra
Che per noi da presentare Gian ma anche un tema di sviluppo strategico perché c'è una riga davvero mi parlavi e gli altri specificazioni che al tipo di traffico tipo di connessione dico dico che non è no non
E l'avere il primo il primo approccio prima qualche così blando poiché gli uccelli
Mette sul successivamente la seconda informazione che io ho avuto in questo
Contesto naturalmente poi rispetto a questo c'era tutta un'attività che andava in parallelo di cui informato giornalmente l'ingegner compito mi dice che referente italiano
Certa Società i global
E
Peraltro mi disse una volta che io
Conclude l'ho capito la mia età intorno all'antica andare avanti anche l'ingegner compito dice che io deferente dal piano di questa società una certa il globale
Perché mi ricordo il concreto che dipendeva dai cittadini di questa crisi dal nove al mondo cioè non mi parla di deferenza di connessioni fare due dice dice all'altro sterminatore in Italia quindi
Di di riferimento in groppa perché questo me lo dice in un contesto in cui viene invitato
A una manifestazione pugilistica mondiale di cantine immediato
Da ingloba penso di dopo male forse possieda i globale e credo che in quel contesto ma adesso questo lo possiamo verificare lui incontrò l'amministratore delegato di di troppo e credo che il dialogo con eccetera
Perché è vero che in Parlamento e dice le volte mi parla degli oratori niente successivamente l'abbandono anche gli accertamenti con la routine delle diverse pratico Cacciari quale viene a cadere avaro tra l'altro
Il i termini grafico entravano con riferimento a collegamenti tra di loro e la filiera italiana e globo
Veniva quindi leggete aveva litigi nidi globo che prima di andare all'incontro credo che duale in quanto me che fa che ingloba e del del ma credo che gli avete parlato poca rally questa cosa Marino Carelli le norme che intendiamo
Impiegherà Novelli
Ma mai conosciuto in vita mia giovane c'era una persona può Garelli che aveva presentato ai media del viene procedono però chiarire almeno da me presentato l'opportunità dell'aggregato inglese
E successivamente Bogarelli generalizzato che dovrà avere sull'elemento che ha parlato anche di determinatore italiano perché Locatelli
Trattamento iraniani dare a questo Mondiale fui invitato l'utilizzo che volevo andare pure gli dicono che ci sono rapporti commerciali giusti deve di voi palato mondiale il sette luglio
Con un particolare eventualmente nel documento e per un ritorno da questa manifestazione molto molto
Motivato perché dov'era un mondiale di pugili etico trasmesso dalla RAI c'era un ring è pieno di
Ubique ingloba insomma qualcosa di abbastanza quindi ho capito bene dalla e inquinamento Lele BNL perché qui e a chi è che la lega dall'inglese che centimetro italiano e che c'è poca rally perché nella il rappresentante degli inglesi e latitante determinato italiano
Tra quindi dato a questo a questa manifestazione venite qui e non parlare del Girardi validi vanno locali commerciali dei lavori noi dell'invito di pugilato
No nel Senato vogliamo motivo particolare no no no no nettamente meglio evitare tramite l'abbia contatti commerciali perché poi si sovrappongono le posizioni delibera detto ma va bene noi di fatto non è che poggia il mettere quindi dico perché mi sembra che anche per chi deve quattro
No questo forse ricorda strutturalmente
Siamo già nel due mila e cinque insomma
Prevenire ogni uno degli angoli altrettanto rispetto al tema dove l'appeal dopo la a tutti che nel contratto privato si tratta
Italiano cliente già
Che ha un contratto non so perché perché i clienti ricordate era già stato sottoscritto credo che se parliamo del due mila cinque delle quotate fino al due mila quattro se non ricordo male cioè dedica anche non è chiaro dove devo contezza l'ha detto che è importante
Era già un cliente maniacale primaria articolazioni contratto non io che in occasione dell'incontro di pugilato quindi certi
Quindi ha già parlato prima Cecilia andare a trattare
Quindi gli aveva detto che c'è ancora detti ma ripeto tutto gode di cui terrò in questo contesto che al momento in cui si crea l'interconnessione
Ci sono clienti sono infondati o di bandiera in un momento a Cortina ha detto che volevano avere e che in quell'occasione quindi siamo fatte anche gli enti le tribolazioni conta fate di di preparazione nella dell'operazione
Si vada in termini di tutto lei ha detto come mai i fatto vendere integrabili da queste patria comunque è una parte né del rilevante come mai padana fatto verde gravemente retributiva pare che aliquote avrebbe fatto nel senso che lo sta facendo che Pato dopo nell'ampliare non lo capendo fatta perché non può e a vediamo verificato come mai fatto niente e impattano tutto cliente parlava talmente integralmente
Guardi Piperno sempre l'ambito di informazione blanda
Da una parte
C'era il tema della della della capillarità della rete internazionale capillarità dell'ambiente naturale che fatto non aveva
Da ma torno
Punto di vista compito mi diceva reparto e comunque questa un aggregatore importante non riescono a sostenere di perché è una cosa diciamo concepibile insomma non è nominino napoletane che ebbe e le è un che di fatto che da fare anche la mente cioè
è un cliente con cui ha già fatto lavorava perché non riusciva a trattenere quindi aveva quindi più che potevano fare voi a sulla rete non la vedo voglio dire stiamo parlando
E come le banche deterrente Telethon pianta UniCredit che ad un lo prenda come un affidamento revocarle come una eviterò di pena che potrei chiedere dottor venga attiva in questo caso c'è una spiegazione che io comprendo benissimo non la conoscevo ma comprendo due opinioni scusi no
Ebbene la conoscete gli accreditato detto che lei conosce no no cioè come certamente il Governo
è un grande patto che non sopporta tra virgolette contengono completamente quindi INCE accorato non cambiano alimentata non aiutano in particolare tra chi avrà avviene in trasparenza
è stato anche voi
Ma senza dovrebbe partire veramente noi quando facciamo bitematiche com'era un fattore positivo e così elevato di primo livello di indebitamento così
Senta ma e e quindi recapito pena della rifatto perché lavorava con questo gliel'ho detto distillati ed attività che avete fatto voi
La parola Geocall voi e non ci arrivava comperato
Senta le dico in quell'occasione di che cosa incapace di che tipo di le attività di carattere commerciale precettati proprio tecnico si è detto no no non
Toto proprio decreto lo metterò tutto profilo commerciale all'operatore di servizi premium Nichi Vendola tendenzialmente di quello che abbia sospendiamo e quindi aggregato invece di Conte di didattico prendemmo che poi vi
Andare a cercare contenuti ma la cosa importante fu fatto dell'aggregazione insomma che sia di Capitanata andava circa i contenuti ed alla cieca delle il ahimè negare che è quella di allora e la modalità di vita e del spiegazione aggregato l'inglese
Che offre che le aggrega traffico intorno al mondo quel tarare il modello di DPEF
Sul quale poi questi clienti a gregari vanno a cercare i contenuti tendenzialmente BO laico determinare che vedete valori aggregato a rendere che lavorava in tutto il mondo chiede Calatafimi tutto il mondo che quello che ho terminava
E l'opera quella dieta dovrò terminati panini contenuti certe posizioni fra le va bene dovrà avere abbastanza
Fumata come almeno per quanto riguarda i colloqui come inizialmente non
Nella realtà normare a fumare ridato i colori come fino a quel punto dire che non si è cominciato a parlare dei comitati dei porti
Sono i soliti come
In anche aggiungere non si comincia a parlare dei comitati reporting
In maniera un po'più strutturale accetti fanno badile rimaneva un'informativa blanda su un contratto che interconnette avevamo con delle buone potenzialità
Ma ne succedevano Verheugen Ariane cinque pratico o imputato come centinaia
Cioè inevitabilmente a vedere di come è stato impostato inizialmente infine con centinaia
Allora
Però durante le tecniche nuove chiedo scusa l'interruzione io mi debbo allontanare interrogatori garanzie Regina Coeli definì o per un'ora di tempo l'avvocato franchi quale mio sostituto chiedo scusa dell'interruzione risultano
Con un'ora perché per rifare il recupero
Grazie Di Pietro
Che io nota come tante però o degli allegati I dal punto di vista tecnico e del punto di vista finanziario è un'operazione che poteva riferire alle altre scaturite tecnico raggiunto non differisce da tante altre con lo vedremo
E era chiamato detto da da a Ciccarella che era il capo darebbero perirono commento specificamente che vuole ma insomma
Età ripeto qui adesso vedo però che siamo in un contesto in cui vita chiedendo come dice un'operazione commerciale d'accordo perfetta come ritorno come interrogazione amicale molto tempo
Arrivano delle opportunità commerciali dava dal dalle forze commerciali se ne parla tranquillamente molte volte non se ne parla neanche come il resto caso se n'è parlato perché c'era
La libertà la rete si ritenevano opportunità interamente interferenza del mondiale di carta due vecchiette ci vanno minimo di una Renault preliminare chi vota il contratto se ho capito però voglio dire ripeto netto dicendo il cane che
Per quello per cui se ne è parlato nel senso quando poi arriva sui tavoli formali
Circa il commette un cliente il quale cliente può rispettare le potenzialità promette non rispettare interconnette Cina per cui in questo che entrerà
Totalmente convegni
Alla fine detto ciò che vi ho detto io e lei non c'è nessun intento di altro tipo di e anche a Milano a criteri prospettata qualche differenza do no esautorata la identità dei clienti la ricca e chiede di essere
Di un pagamento contestuale al fornitore rispetto alla atterramento di quella parte lì no
L'avete voi perché voi che vale il contratto ed è anche alle modalità di pagamento a meno che non aveva
Anche perché riportate nel parterre Telecom che delegammo modalità di pagamento o contestuali mi meraviglia ma in parte
Negli agricola uguale ma ne ha fatte anche gli anticipi anticipazione che ed è proprio questo gli nei tempi che lei
E in operazioni commerciali di questo tipo eccetera a una che una circostanza in quella circostanza rilevante da pagare da poter blindato nel portare a conoscenza dell'amministratore Omo o no
Una valanga di Parlamento produttore di allora
Risolviamo la prima fase di cui io sono venuto a conoscenza di questa cosa nel momento in cui si sviluppano le tipologie contrattuali dico e in cui il contratto si comincia a manifestare
E ripeto nei primi comitati reporting
Si solleva il fatto che il cliente aveva un pagamento veloce e che partizione in questo proprio in funzione di questo aveva richiesto pareva cammino che ospitano i operativa non è che da qua viene paradigmatiche porti che va rivolto influenti non successive attribuzioni contratto sulle pena modalità di stimolazione
Quindi Parlamento che a parte delle delle della gara attivato in contrattazione vuol dire ne parliamo dopo il criterio di avere come entrate firmando un contatto tra sottoscrivendo un contratto di doverla momenti produttivi e ed impegnato a fare una cosa che vede gli avallato meno perché parlare dopo un'opinione parlato in maniera articolato un contratto che voi avete dovete tenere conto informato lei ritornato successivamente articolazione certi in cui
L'agricoltura di tot peraltro questa cosa non è mai
E mette in maniera così palese non per il semplice fatto che ci fu una richiesta di pagamento e quindi tutto questo metteva un pochettino a dormire tutte queste perché questi elementi validato della perché io rispettabilissimo ribadita non era un elemento
Però e chiedo scusa che anche perché interramento è una cosa ma il pavimento contestuale comportavo con esposizione di di quindi Parco lo superiore a tre vagamente perché voi chiedete la deriva Benevento mura Procida Ricato doveva limpidezza tipo contemplate successivamente che ogni Canada per voi rilevante perché poi comunque i soldi
Ne faceva riuscire più di verità ignorare chiedo al dottor umani ridendo all'inizio del contratto in contratto può fare un minuto o un miliardo e mezzo di mi dicevano come moda d'Agata diverta noi niente nel nord promuoverlo DD lesotho bombardieri le operazioni in effetti non imponibili
Sono l'ottanta per cento del traffico e quindi questa nota condizione normale
Perché non è che ogni contatto tutti
Sì si valuta il problema non è che in ogni in ogni Nieri operati normale voi pagate contestualmente entro ventiquattro ore nove no no
Quindi credo vadano normale Cernic però voglio dire ripeto dove stiamo parlando di un'aria pareri si è contratto il contatto con i pareri un minuto cinquanta minuti e cento mila eliminando la modalità a diretta che riguardava una realtà Gerardo neutro lavorare un po'Garelli
Nella mente levato in volo a come ne è un cliente vostro no allocano concedere un cliente volto benissimo
Quindi allora pacchetto contratto o lei è informato in quel momento non viene informato di queste modalità altre informazioni i
Da parte di comico di qualcun altro sulla a la completezza e l'operazione ci aveva dichiarano i numeri superando la tenera età quel tipo di numerazione era e di chi era
Allora ventenne l'ingegner compito e mi disse che
Mi disse che
La società il groppo Garelli gli aveva detto che avevano bisogno di numerazioni e che si era attivato il cantante arrivi in questo senso il dottor Mantoan traditi ricadrebbero chiesto all'Inter ma di grande reazione uguale questo gli va dato che è stato detto
No credo che avere egoistico ad un contratto sapendo che questo dato le denominazioni c'è motivo di avvocato sapendo che ha detto l'avvocato arriva ancora trovare nell'azione su cui determinare questo traffico cioè in che momento si colloca
Questa a animali che può collocare in qualsiasi momento privo di qualunque tipo come collegati al quale comunque credo che lei aveva l'aria timore proficuamente primaria è partito il traffico che non hanno il limite di spesa pubblica nel contratto demotivato un contratto con è globale con argomenti
Sapendo che avevamo già i numeri e quindi di terminare il traffico o Bellotti quater e in un momento in cui ancora il luogo di ritrovare alcune azioni petrolifere
A questo può essere posso certo duplicare
Io le dico di tipo di progetto e non quello voi Milani guiderà Codacons in come può succedere come meramente sapere quello che è successo in concreto credo che ne aveva
Che l'aveva vederlo accolti panico tra che viaggiano in calcolato a trovarle io noto per il di costruita così no non lo fa però chiedo pertanto fino al due mila e quattro e e l'informazione a me chiusa una recente ma rientrano nel due mila cinque mila i telespettatori umano in contatto con le gobbe nel quale il globo e non avere umiliazioni perché la Chiesa e dopo ce l'aveva ce ne voleva di altro tipo questo ma non è che io ho ricostruito
Questa catena non ce l'aveva per limitati dalla rabbia Telethon anche coerente ed ha colpito che epoca lei ha chiesto interpretiamo trovati perché numerazioni che proviene dall'evento innova voi nostro di cuore Laurelli
Poi il parco dice abbiamo proposto interna
Percorrendo il Panetta novantanove a quale teatro pone attenzione che a parte un processo che chiamiamo cartelloni Torelli Chirivì rivolga caratteristica particolare accodata ai con come da noi a livello locale conviene allora io gioco poi magari il tema che sarà proposta dottor caratteri
In Germania quintetto inevitabile avere appalti è troppo belli no appunto per provvedere rapporti poco chiari a patto che epocali a livello commerciale
Il compito sicuramente cadendo e ritiene magari interlocutori Edilnord di calcolo per trovare l'economia norme hanno ben Liana del mi hanno detto che internati e di come era un nostro collaboratore avrebbe usato questo ma era informativo non era
Autorizzativo tecnica autorizzarlo
Non è un ente dimostra quindi non quindi lei parla delle vene quindi e lei e voglio informato del fatto che Chimento chiederei nazione perché lo dicono informatica Mario D'Aniello demandando ad altri l'accordo poteva mettersi d'accordo lei che di ben informato
Che si stanno rivolgendo che loro indirizzano provocare l'Inter Maria baracche il ritratto determinazione Occhetto galleria di autonomia che in Germania questo voglio sapere nutro il nord non non
Io non vengo informato che il si chiude il loop con internati che cerca l'unica voce
L'unica nel momento in cui ripeto che non vengo informato però poi nel corso delle discussioni Biche Comitato le bottiglie appariva chiarissima qual era quel punto la cabina
Cioè che e le numerazioni trovava apparteneva Inter mari che questo era di dominio comune ma non è che ci ha dato un po'di delegare
Telecom a con la moto un ruolo nella contrattazione con Inter Marletta ricorda informatica
Ma allora lo sempre no no io non non qua io dico quello che accadeva all'epoca
Dottor Nico cercando di perché i bambini dell'epoca no posso immaginarlo evocano in o nel male informato al patto nelle senta ma lei con capillare Atellani lei lo conosce
Tecnici competenti in tematica ci può dire intanto un attimino proprio ONU pleasure aveva conosciuto che tipo di rapporto aveva con voi allora Castellani
è una persona che lavorava con Telecom Italia danni
Probabilmente è vero forse l'unico che lo conosceva all'interno delle aziende le chiedo mi ricordo lo vidi una volta nel due mila e due nel corso di una riunione in cui si parlava di mercato etico però non ricordo spot
I
Cartelloni certo molte volte di entrare in contatto con Telecom Italia parco
E
Lì dentro parecchi input anche dati miei collaboratori noi non loro ma altri collaboro di Telecom non è che c'è una particolare interesse
Poi un degli sollecitato
Da un rappresentante del Co.Re.Com che alla diciamo al distaccamento regionale dell'Autorità garante comunicazioni chiamare il Castellani che c'è una buona azienda di voler collaborare con voce noi andiamo a pranzo io compito Castellani
Spiego a cartella ricco interna della nuova e diversa che erano a dir la moto processi lati comunque noi avremmo apprezzato
Fare comunque affari con con società piccole perché con le società Grandi lo fate con tutte le cose facciamo le stesse cose da Peter vi sono foriere di disciplina edilizia riferite dico però scusate c'è la mia struttura
Come di un riferimento
Pignolo incattivito del perché cosa cattedrali
E propone propone e questo lo so perché Castellani ci tiene a lamentare danni comincia questo rapporto su di noi andiamo anche Catelani ci invita insieme a Comit i nostri figli ad una manifestazione
Occhio ragazzi e questo è l'unica volta in cui ho visto Castellani fuori dall'ufficio noi andiamo lì un paio d'ore la mattinata finisce
Dopo qualche mese e questo lo colloco verso la fine del due mila e quattro
Castellani infine una lamentela me perché dice io parlo con le due strutture ma non non esce fuori nulla
Ventinove quindi fino a fine due mila e quattro e i canali non lavora conterà conti
No lavorava chiacchierate numerazioni però lui aveva presentato un progetto un po'più sofisticato chilowattora ritirato perché aveva fornivate numerazioni però in quel caso presentare un progetto un po'più sofisticato
Che poi quindi ce lo spieghiamo insieme insieme agli interlocutori interni a che cosa concorrevano l'operazione che si però però i miei nonni riguardare anche la radio tutta possa aiutare io c'ho le strutture operative le strutture operative dicono che c'è il problema dei centotto decentrati due note possa aiutare Bartolini progetto non si è fatto
L'album la seconda volta in cui l'ho incontrato in ufficio ripeto Catelani la modalità di incontro con Castellani da temperato ed andava da Massimo Comito poverino datecene pochi da possa andato allarmati deve naturalmente
Tutto va bene in allenamento allora va bene a norma del terzo dei valori e cioè di come non è che perché la vita della legge avevo qualcosa da fare ce l'avevo diversa nella trascuriamo cartella la seconda volta perché noi chiedemmo un ribaltamento di tariffe e mi ricordo né in un comitato reporting quando i volumi crescevano parliamo del più diverse quindi
I tempi sono anche abbastanza dilatati
Nel due mila sei a volumi crescevano io durante come abortiva dati discutere normalmente noi colleghi con gli operatori quando crescono i volumi che diamo chiediamo ribasso
In questo caso di così la scusante i volumi crescono qui noi siamo quelli che fanno gran parte del lavoro tecnico operativo effettiva Daniele noi io la chiediamo ribasso i propri cioè la tariffa io pagai l'opera voglio più basse oltre una certa soglia
Castellani cilena lamentare da me quindi è utile in come delle cose quindi li ha detti magari vediamo partiti diminuita venti
E lei appunto non sapeva di gli interventi di tutti se nella contrattazione militari
Con il taglio internati e quindi siamo
E Comitato reporting dice patatine sta fallendo due mila e sei e dobbiamo chiedere e a lei l'ombra di abbassare le tariffe
Noi
Bertolino accenno agli apparati nell'agro Centovetrine quindi fare successivamente a questo qua legati alla rete aveva lei lamentò perché il logo
Perché il peso dei global
Donini grande ritenere che l'aumento perché dal si lamentò con me del fatto che in questa cosa ha detto di patto su di lui
E quindi Global probabilmente aveva trasferito su di lui
Anche questo ribasso che dovevamo che ricordo si lamentò come dico scusa però gli interventi da anni addietro sono in media tra la riva tra Telecom Focarete liquida quindi Daniele quello che lei ha percepito che nobile negato colui solamente capillarmente Gradanti locali dove sarà da lì dove è andato da lui Natalia Italia uno ore delle della parte dai arrivava qui chiedeva con l'aiuto del ribasso tali e quindi entro i limiti di ponente Vamba battaglia dell'epoca rally Rey che volano in onore dobbiamo risparmiare noi da soli
Badate la nicchia e guarda che né l'abbassamento dei dati che non sta chiedendo Cantarini non me lo chiede povere il no
Quindi nella non neanche in questa fase cappellani prospettiche gliele le rappresento il fatto che in tutto questo denaro operativo ITIS
No va benissimo ma adesso che Piro posso commentare debole ma insomma non è decaduta mi chiedevano di successo quando me li facciamo dopo il primo documento ideologiche io quindi impianti per la quale
Non paventato da qua
Finisce mette in conto
E diventa intanto
Lei quindi reati informato dal suo dato che nella sua avviene di questo intervento ittiche nella nella trattativa che lo Born tematica
Mica del rene condono informative no che io ricordi no i colleghi e garantendo come doveva informato di me che intervento di chi d'dice che la pay che all'interno della trattativa interna riga enorme spettano ad altri no ed allora quindi era per gli anni del decreto proprio in questo modo lei giustamente dice guarda io ho fatto io lavoro per la mia avviene tramite dove DDT
Quello che succede perché Agrobios PATI voi perfetto dopodiché toccate dai rivali vedere dice quattro tra cosa le loro violi venti finalmente lunario dal nord l'ultima volta in cui Castellani venne da me e quando
Sette dalla chiusura del dei contratti e del traffico
Ebbene a perorare insomma perché più dei detti contratti abbiamo dato metteteci eccetera
Venne a perorare scudi poiché non ci possa essere anche magari a Natale avvenuto non lontano dall'Unione avrebbe detto Gorrieri rilievo digerito dando le le caratterizzazioni un po'più di me
Il perché qui si parlava di chiede di di violazione dagli operatori altro insomma dei libri regolare altre cose ogni tanto veniva con un va bene abbiano carnevalata dell'Italia
Per la replica parliamo di un paio di volte durante nata per cuocere quella famosa storia dell'onore che mi ha spiegato verrà detto pure che appena e quindi nelle file ma lamentare pochettino Fatah perché chiudete voleva spiegazioni fino a un anno perché l'abbiamo dei dubbi insomma abbiamo fatto un ho detto abbiamo fatto questa da fatto quest'altro lo dice no ma perché i traffici eccetera
Tentava di dare una motivazione un pochettino a diciamo in più più
Strutturale tra ragazzi granitica parlando di cose che sono sopra la mia natura detta qui c'è l'indagine la Procura abbia fatto delle
Delle indagini interne quindi contraltare azienda ha deciso di chiuderlo punto e basta
Avete niente a che vedere quindi in genere quando capelli ritiene viaggia nella chiusura dei Vigili gli dice dove c'era per i dottori qua in concreto dico guardi non lo stiamo più parlando di nani commerciali qui Catelani traguardando che ormai era della presa una decisione
Te li fai renderla venderle mille
E così così come interrogatorio verrà fatto perché ne ha parlato appunto di la viene a decisioni quindi niente né per me né perché allora perché tende a Lecce
O di capi evitando e questo volevo specificazioni che lei
L'agenda per le decisioni interlineato punto dopo la spiegazione guarda che c'è qualcosa che non ci che non ci dice che c'è stato uno di chi chiede ci sono i problemi il piano i problemi che c'erano non gli ordinamenti io la legalità rappresentato ciò che era successo che il giorno ricercherà indagine la probabile
C'è quindi parolina di una Procura Bellodi utile ma non ho capito ma lei non l'ha detto nel corso di apparato il precedente di decisione
Dell'azienda per cui non lo specifico ma i due emendamenti e Catelani informato del fatto che c'era ritenendo che la Procura che è uno dei pochi che aveva rilevato delle anomalie quindi non si tratta più di quindi vuol dire di natura commerciale ma io quindi
Un problema infettato dico chiarisco dopo la via della deroga articoli sui giornali e che c'era l'indagine ha procurato sapeva tutto il mondo per reperire perché vedo che i dati del traffico così non è che interveniva per noi ma per meglio chiarire per richiamare un cartellone che Castellani voleva come impostare il CUD a discutere di commercializzare Agroambiente la richiamo parlando di altro io e quindi né poteva commerciale discutiamo il meeting dura cinque minuti fa ma io proporrei abbastanza vedrete voi avete
Ovviamente divagato al termine
Oltre questo incontro nel subordinato incontro Castellani
Io la dico questo per l'azione verrà sentito queste l'ANICA
Era presente
Incontri Catelani quelle tranne parlare la proposta di Corelli lei non solo ricorda
Cioè non solo riguardo l'esclude nostri nello scudo qua nella maniera più categorica quindi esclusi magari teorica Castellani sia venuta da voi si mutua lei e e abbia detto vale pure già proposto stesso bisognava noi e voi l'avete stoppato dicendo no questo lo facciamo noi
Continua a fare queste cose è un'affermazione
Lucio in maniera categorica non può essere non dico altro impossibile non è solamente
Mi scusi ma lei sapeva che progredire diventato consueti tematica
Non è mai saputo anche questo
Non è stato informato aveste l'hanno detto che epocale rientrato consulente solamente nessuna
Senta nessun altro caso generale ha informato i solisti particolare no
Senta quindi allontanando quindi lei con in tema di una notizia di questo
Si va avanti lei parlava di come a dire porti vediamo innegabile forti quindi aumenta questo questo traffico mi sono in tale
Credito ed all'inizio non è stata emanata modeste un milione però ancora
Bisogna verificare
Comincia comincia a mancare anche attraverso qualche problema tecnico in funzione anche dei volumi insomma
Per la prima parte il due mila cinque
Chi l'aveva parte e quindi vedete che ci
E gli ha concesso i problemi tecnici prima dell'avvio del traffico nulla ma se lei ancora non era poco non aveva ancora
C'è
Che tutto
L'altro per l'erogazione dei buoni e mi scusi mi devo mettere un po'dall'ex ante ed ex post perché poi uno legge cartecee sì sì no dall'ex ante cerchiamo di meno e necessitano di fango all'ex a c'è l'ex ante io
Non si ricorda di particolari Lazio rinfacciano delle lamentele commerciale insomma si lamentava ma non solo per questo contratto ramo dei problemi dirette
Abbastanza rilevanti insomma le tabelle del commerciale così nei comitati discussioni business di più e c'era si lamentava insomma sta reitera un pochettino ballerine che nello specifico caso
C'erano stati questi attendano direte continuamente insomma io parto parlando prima che parta cioè la limiti conta no di avviarlo no non veniva tali mio nonno
Esteso all'interrogatorio dal pm ente stesso Ciccarella sentito palese difficoltà iniziali
Di questo tipo di traffico di avviare Santerno non va bene quindi le invece parastatali faceva e fa riferimento ai difficoltà tecniche successive così deciso non c'è stabilità nella rete
Senta te e quindi bieticola di reporting che cosa che informazioni che giungono
Su questo aspetto specifico esulta filtrati o cliente a come n cliente allora
Intanto lei ha voi profondi che lei che è a conoscenza di notizie più precise sui suoli parterre di
Di chissà sugli inglesi e su un italiano ingloba la rete di queste società diciamo che c'è stata c'è stata un'un'evoluzione sito e tutto il resto Tricomi dato reporting fatto da domani
Il capo come verbale credo fosse stato istituito a fine due mila e quattro due mila cinque era una riunione mensile in cui veniva presentato un
Praticamente la vita dell'azienda parliamo di trecento pagine di
Scusami
Che se non resta sostituito da me c'era però voglio dire cambiare un pensatore
Tò perché in quei comitati essendo un'azienda complessa con molte riporti di prime linee c'era si tendeva
Diciamo a sceverare quello che era tutta la la vita aziendale mese per mese con una dovizia di informazioni
Diciamo importante
E i comitati fortissimi ogni mese partecipa un tutte le prime linee con l'assistenza dei ogni prima linea si portava la sua la sua
Diciamo compagine che poteva essere utile di questo contesto
Nella nella mia come io le porto io credo che
Forse era
La prima in uno dei comitati di aprile credo
Di aprile del due mila cinque appunto il dottor Buddy zone riferisce si parla di questa potenzialità di cliente e viene fuori che bar dizione su questa tipologia di clienti aveva chiesto la forma di pagamento
E
Poi c'è un euro dicevo questo pochettino il tema è come la reporter durante tutti come dare reporting veniva tabellato specificatamente quello che era il ranking diciamo la classifica dei clienti e appariva chiaramente quello che era il traffico di conobbe come si posiziona rispetto agli altri eccetera
Particolari discussioni su questo tema c'era compiacimento su un cliente che si sviluppa naturalmente
Ci sono state quelle piccole cose che già le ho detto rispetto alla al tema dell'abbassamento delle tariffe ci si vedeva che adotta pensiamo quindi inizio vittima del report emise la Val di Sole che il danese decisionali e cioè io perché l'hanno fatto il te bagamento cioè
Si parla anche della contestualità il pagamento di questa richiesta da parte del fornitore che esce che lo stesso processo epocale le fasce d'età la richiesta di il puntino ripartizione chiede per pagamento prove in funzione di questo
Periodicamente a cascata pagare lei e il pagamento dicono diciamo che il paventa che scadono implica la contestualità con la Basilicata prima c'è unico soldi e bravo
Corrente sessanta novanta vece per pagamento quindi implica vista la velocità dei pagamenti a valle io comunque non voglio paga nessuno visto che i clienti su un piccoli
Sì e c'era c'era un anno un record storico con noi io chiedo prepagate e crede eternamente niente giustamente perché i clienti sono cioè piccoli questi certo cioè aggregatori iniqui in campo mondiale siamo il traffico
Cioè gli enti sono loro dico la contestuale la contestualità il Parlamento con tutte le implicazioni che comportava cioè il pagamento dei fornitori da parte vostra quindi incasso senza IVA fu uscite con IVA quindi uscite di cassa
All'aumentare del degli importi perché voi
Aumentando i volumi e di traffico Ventavoli importi da pagare ci vuole ce l'ha già dicevate soldi però ci aggiungeva deriva ci toglievate c'era sopra i cento c'è un problema di gas
Vi dico il problema il problema della contestualità il pagamento se raffrontato cioè senza che voi
Vi siete mai posti il problema voglio dire in quella dei porti di dire guardare perché avete parametro che ne siamo Telecom fisse
Però cioè non è che possiamo far pagamento il giorno dopo lo stesso giorno posso anche pagare una settimana un mese perché non per un anno e non della decenza e poi ci si è posto il problema di
I tamponare la fu uscite di case Manieri di diminuire nella Fuci lega Nord non nei termini che
Che appaiono da quello che diceva dopo varie nel senso
Viviamo i termini pagamento il problema dell'IVA si è posto
Lo dico di no di chi Provvedini lozioni da Milano a meno che mai detto di Torre che abbia pagato il giorno dopo laddove Lisa era un business lucroso il fornitore per motivi vari
Ecco perché voglio sapere se vi sono stati prospettati visti i motivi che richiede la velocità dei pagamenti per loro e la velocità di esecuzione dei contratti velocità di pubblicità eccetera eccetera c'era questo era un po'però voglio dire nove sulla legge viene
E la praticamente Jona darà era essenziale delle per per questo è quello che era se tali dico del riscosso col direttore finanziario quella commerciale quella riforma di questo sì parentali che li facevo appunto ne facevano rivolgere alla risiedeva della contestualità giornaliere alto può vedere io firmavo trecento pezzi carta giudice ma della velocità del pagamento che pagavamo molto velocemente Gobbi sicura non molte le contestualmente luglio il giorno stesso ventotto la dopo ventiquattrore essi non norme non a me non non non appariva così quarantotto ore per le quali per legiferare quanto togliersi serva vagamente molto rapidi certo bensì dall'altro hanno avuto un'escalation inizialmente pomposo Nomentana c'era sempre su richiesta del territorio però c'era questo ombrello di pagamento RID noi questo capitolo dico già parte voto sentisse così ma sono di come detto la vivacità con operatori perché è giustificato il pagamento da parte di ah come negativa piccole industrie dico ma voi il il il PIT nel il problema della di non siano così elevato perché cliente lo voleva per volevo è una un tram traffico un'operazione commerciale importante
Le certificazioni se ho capito bene erano che doveva fare pubblicità e quindi serviva per avere l'isolamento così veloce e dell'ordine ma voglio dire se ce l'ha posta una previsti di azione può può vedere la stessa cosa cioè questo era per noi perché il modello di business non è che
Fornito io son tutelato da da da un cliente che mi preparo i criteri da casa cioè nel senso che poi comunque togliere soldi in senso imponibile che avete qualche anno fa uscire di casa che superiore al limite all'ingresso Qualitel recupero Coliva però soldi sul esco intanto
Do poteri Napoli c'è di cassa che si razionalizzando mesi non parliamo qui dei Consiglieri così di somme rilevanti no non per Telecom
Non nei per TC qui per non perché io partissi di quei beni che non è neanche nettissimo rilevanti va bene ed è non alti se una società che ci aveva
è un senso e come donna è la lista dei parlamenti locali
Ragione se si ritiene che ho sentito mito che sbuffa già mi sembra veramente eccessivo ecco io non lo sento io mi sembra mi sembra un po'eccessivo e non mi scuso per come è noto non si vede che cento come descrive come non
Dicevo vi dicevamo quindi non si pone il problema e quindi e si va avanti così senta evoluto voi Regione tanto per chiarire S CTS non perché anche Presidente che in un'altra udienza fatto la domanda che credo pertinente
Disse in una società che non era non era una lira di debito aveva una consistenza di cassa disponibile a finanziare in cassa che variano dai trecento e cinquecento milioni di euro patrimonio netto quasi un miliardo
Penso quindi circa da Tomba dizione se ne occupano di questo problema ma dizione un certo punto in un
Quando traffico si lamentare
Non è che proprio
Era anche perché da vizio della Baggina Pizzato su su sul testo supera nelle reti
Ma del sono andò darà Capogruppo attento di modificare paga invece dell'idea di grasso trimestrale se spostarla sul mensile georgiani nell'equazione Conterie come dare pediatri molto piccolo problemino cerchiamo di medicarlo
Perché dal punto di vista della Cassa ha portato bene però poi c'è anche il mandato così arriviamo ad Aversa rappresentanza la contabilizzazione ma sulla Cassa non ha presentato una sulla contabilizzazioni possono esclusivamente non sulla casa
Senta quindi dicevo lei i intanto il taxi mensa crescere idee come dalle parti insegni cresce diciamo velocemente
Possiamo dire velocemente i denari ad arrivare al abbastanza del prossimo esercizio senta sul poi lei nell'interrogatorio Giano che emerso pure quale parte Ciccarella viene una richiesta di controllo del traffico di nel luglio due mila cinque
Siamo gli uni e cinque e c'è una richiesta di verifica dell'andamento del traffico giusto vergini ci spiega come nasce questa esigenza di verificare
Assieme a quattro mesi dalla nascita del mese alla nascita da l'andamento del traffico nell'accogliere la richiesta credo che sia di commento
I
Per quello che posso ricordare io ribadisco in quel momento la parte commerciale era preoccupata dei
Dei folte direte che ci hanno continuamente questo traffico non ci diceva stabili
Non si riusciva a stabilizzare
Ripeto io poi ero fuori da questo circuito nei mari vanamente disposta la Ciccarella dice ne parliamo non se n'è mai parlato eccetera compito chiede
Lo razionalizza o
Ex eccetera risponde se la risposta è sì cara esposte Ciccarella ma il problema credo che quella quella interrogazione Ciccarella che detentore poi dei dati
Fu per rendersi conto se c'era una consistenza di Rete capiente che potesse
Potesse dare adito meno a problematiche tecniche voglio dire il problema dei questa era un pochettino
La spiegazione che se ne dica però in quel in quella medici Carella c'è una risposta che denota anche sull'andamento del traffico c'è esista si segnala già in quel momento
Una appiattimento del traffico una a omogeneità del TAR del traffico
Dei colleghi di principio per lei non era così
Non è mai quale Ciccarella dobbiamo far riferimento tutti credere nella lettera c'era il laser lavorava come Ciccarella interrogato il ventisei novembre quello dicesse le maggiori Cicarelli a quell'ora invece quale Ciccarelli grave quello che AIMA inviato quella mail
E che ha spiegato quella meglio in questa sede qua
Quindi Ciccarella scusi Citerna che fa il consulente di sbarco
Cara del capo della rete nei fatti fate ha segnalato in quelle cose che ci Carella detto quella dimora detta nessun venisse quindi lamelle noi non abbiamo il significato che la sua errante quella Mele il traffico è ben distribuito
Quindi il grande obiettivo della giornata significa che il traffico che significa anche ben distribuito si riduce di un tutto l'acquirente patrona questo goduto poiché c'è una mail e quella là erede quest'anno ed è rimasta isolata né un contesto DS se c'era la io a nome della razionalizzazione che ha fatto dopo le fa forse li faceva prima ma non erano no discredito che le ha fatte nelle cose nacque si cala se poi le si basa Spaggiari grande arriviamo solidarietà utilissimi
Qui intanto diciamo un'altra cosa di questa cosa qua se ne è parlato del fatto di questo questa medesimo stalla non si è parlato la mortalità misto
Lei ha detto o comunque lei è a conoscenza che queste società
E aggregavano traffico tutto il mondo
Ripeto conoscenza indiretta detta da l'attività commerciale dei comitati che poi queste radio che togliete legislative e quindi discutendo credo perché dice che c'è tra il tono con legge che ha detto una cosa che
A ciò la spiegazione vedrà spiegazione era che queste società aggregano tratti di tutto il mondo quindi era dottor ma ciò che è avvenuto ciò che avete visto né che esattamente non c'è stato null'altro che io ne sia a conoscenza se permette perché ma mi sta allegato
Una Mele che viene a me le sarei a conoscenza
Compito fa una richiesta in base a queste motivazione Ciccarella mando una mail venisse finisce la storia
Punto mancati lezione commentato non se n'è parlato non assumeva nessun tipo di rilievo benissimo però dico il presupposto qual era
Di questo traffico beh matti il presupposto se di per sé il traffico internazionale era che i tratti che veniva indicato da chi dalla società inglese che grava traffico tutto il mondo giusto cioè
Per buona questo che anche una risposta a questa mente come dice lei al fatto del traffico potesse essere
Le di siccità non ci ha mai detto Cicala dice l'ho detto in quella meglio lo sdegno pardon Comito
Dice e e ha fatto il tattico fosse sulle e distribuito se le ventiquattro ore perché arrecando tratti di tutto il mondo c'è una spiegazione commerciale però chiedo al passato però non è passata come acqua non è che non è stata non è stato Genova e la signora ricordo
Noi non condividere benissimo
Senta andiamo avanti il traffico continua a prodotto due del vorrei chiarire quando uno dice non lo ricordo noto che lo escludono Arrigo no no no no no no non lo escludo proprietà quando diciamo non ricordo allora vigilia Ciccarella ribadisco e il capo della Rete
Ci ha quattrocentocinquanta persone che lavorano per lui
Parla con me giornalmente parla con balli se ci sono i flussi informativi normale di che dove si doveva fare eccetera no se lo dice se doveva approfondire quel problema aveva mille cinquecento casi per approfondirlo quindi se le dico che l'escludo
Sì che non è che se ne è parlato sì in un contesto lo posso discute per mia cognizione di causa come amministratore delegato perché se no non signor Presidente erano l'incontro è qui il punto è che
E e non dice dimentica la poteva prove di logica da approfondire perché l'ho approfondito ce l'ha fatto un rilievo sì la evidenziato di dischi senese centrate variegate tutto il mondo e c'è la risposta che non dice qualcosa quella pagina e non dice che sapete alto del mondo si ricorderà medico noi no la nelle dice già girerei la prassi che ben distribuito le ore di picco variano eccetera e mi disse
E il Magic dice che è lecito e approfondire ha detto che lo ha detto ha chiesto con ha evidenziato questo dato gli viene risposto che si tratta di tratte dai legali tutto il mondo e non poteva e e tranquillo perché effettivamente non guardi che nel nostro logico infine questo vice provveditore approfondire come le approfondire non scusi dottor Repice che ci Carella ha chiesto questo dico che ha detto Cicala qua quello che dice Ciccarella quindi dico un'altra poi Ciccarella la ricerca infatti questa profondi me no non c'è stata una indirizzata a me e che sola mi è stato negato c'è scritto nella mail casomai ne parliamo ne parliamo non ne parliamo in cui non è successo ne ho saputo niente
Quindi ma ripeto tutto potenze quella mail fosse stata diversa cioè il traffico non è ben distribuito eccetera non cambiava comunque nulla non era è andato in poteva e non sicuramente no
Senta quindi andiamo avanti desiderati reporting il traffico utile se parlamentare fino a che queste società
La sì tra virgolette esplodono sui costi del terminale traffico dal nord e del traffico
Rispetto
Qui perché lo fate anche a traffico prendemmo oltre a queste sì ma noi non non non non di quei livelli
Sicuramente molto più basso quindi possiamo dire che esplodono come tra la sua a volte più basso questa è la parte
Alla lunga
Clienti più chiari più importante la somma però ripeto circa aperta ridotti vediamo dopo tutto il settore senta e si
In un traffico vi è sicuramente a Manchester abilissimo traffico si misura in
Le
Le compatibilità di mercato il termine minuti non era
Anch'io chiedo scusa
Noi stiamo facendo un soggetto che fino ad ieri siamo ci siamo piaciuti Val Badia
Presente pensiamoci passare il relatore Consigliere
Presidente adesso voce
No dice così io di distretto parlando di la prelazione dando il cliente o meglio i clienti che si riconducono comunque all'unico tra virgolette clienti inglese
Alla
A operatività ITIS quindi l'ha detto prima NI tra l'altro ma assolutamente non c'è dubbio ricordate z intanto lei è stato informato della delle modifiche e contrattuali che intervenivano al nel corso del rapporto cioè giudice voi partite con a come n e Lobos Mammano andate Hack più dai nel planetario molto in ricerca sui dire che ed è costante non firma firmo finalizzata anche parlato di queste
Di queste modifiche
Contrattuale di chiede il perché ci sono questi e questi queste modifiche no pilota sperimenta addirittura dall'Inghilterra alla Finlandia di una parte o di un partner contrattuale
No no no che particolarmente vale ancora la relazione ma non hanno continuità di business
Possono cambiare solida è capitato in altre occasioni che società si sostituisce l'ad altre
In continuità di bis perché si vendevano perché venivano cedute le attività sottostante accertamenti rinnovati certamente in questo punti in questione sia gli accertamenti da me Brass ritengo cui si vedevano le Confagricoltura
Ho notato lei nell'interrogatorio al da più volte ha fatto riferimento al fatto che lo Stato i fatti tutti i controlli societari e sulla gli amministratori della città a al momento l'assicurazione contro alle tutti questi contratti non danno segno nessun segnale di
Senta ma voi i merito è stato informato dall'inizio che rappresentante di alcun degli inglesi e presentati degli italiani agglomerato Garelli
Quindi assume importante quanto meno rappresentante interlocutore per voi ma questi controlli poteva isolato no
Condorelli erano intermedia c'è una cifra di riferimento con cui hanno e abbiamo rapporti vuol dire che voi avete rapporti con le si fa riferimento ma e scusi scusi Nieri programmino aveva un ruolo importante in ambito non somma valore importante ma onestamente a noi
Siccome c'è ma comunque un mercato certo certo
Quindi potranno non indotto che si conoscono un pochettino quindi mai
Avete rapporti vengono nell'anno del no non era un illustre sconosciuto come fra l'altro ci sono tanti anche illustri sconosciuti che vengono a fare mediatori fra più società private medesime avevamo altri sì
Per questo tipo per questi enti per gli affari anche da anche per questi primi perché c'è di bisogno degli quindi potrebbe voler ne è un passaggio importante perché non lo è ma non non non da sottoporre accettamento nulla perché quello ligure
Lei dice non è ammessa citati di cui due rappresentante ma a lei sa quante volte sono stati nel corso di un anno e mezzo
Quante volte ci sono stati i rapporti fra su apparati commerciali né IVA I tra riviste Società inglesi italiani
Quanto attorno vista l'ora ex-ante riterrei abbastanza spesso poi ex post si è verificato che ci sono state basta vedere pensava invece che c'erano comunque
Cioè se ho capito bene lei non pensava che fosse come nell'interlocutore reale ma che fosse questi siti no no no no non sono scusi povere allenati pure importante lo pensavo perché era era al centro dei colloqui del commerciali portando ne importa importante sì ma non l'abbiamo fatta accettabile
Vorrei portare da noi perché non era titolare di funzioni specifiche nelle aziende mi scusi lei ha detto che in questi in questi in quinto in tutti i rapporti quello così sistema Assisi tema era variazione della parte concettuale appresa da comparto portuale B quello che rimaneva sempre lo stesso Laurelli
Benissimo e quindi che questo non era un elemento me perché per fa pensare che forse la più Pradè collega Magarelli o no onestamente al dopo ma direi
Senta veniamo al passaggio da
è globale sanitario cioè
Vedremo come come entra in in gioco con voi perché viene prospettata questa Nicelli contro esatte lei perché
Le lo sa in seconda battuta non nel senso
Quando lei ha coscienza dei precari dal momento che firmo sì dico che firma i contratti penso che alla firma il contratto cioè non c'è una un background o che di preparazione contratto
Cioè che oggi non si presenta appunto dico lei viene qui non c'è solamente nel momento che Fini contro agenzie di prima dei rapporti prigioniero le primarie Giorgio
Dei rapporti precedenti come nasce questa figura illegali perché e la necessità di che subemenda il nome in un'ora prima del contratto mi viene spiegato dal dottor D'Ovidio che Italgas sostituiva il global in continuità totale di business e rimanevano gli stessi interlocutori
Abbiamo chiesto il pagamento esistono colori a monte in quel momento
Il clienti i riferimenti degli enti rimanevo gli stessi ubique che era quello che trasportava di fatto la la struttura perché rimaneva la stessa era in totale continuità
Io che si accomodi o quale mi dice che aveva incontrato gli amministratori dico che noi come da quel punto può anche incisivo perché vi sono a questo punto però far voglio Olivi voglio conoscere bene prima eravamo stati un po'più gas procede bene comico
Sì penso dettano sull'abbia visto abbia visto private se fatto venire in ufficio certamente sempre confondere gli al centro sempre non
Quindi le ha detto con chiarezza che voglio conoscere bene il il la pesante illegali
Il ragioniere subentro continui veto finito la continuità mai ragioni quali erano le le sono state dette Cetica ingloba cessati vita globo ma monetizza
L'attività I lobbies trasferisce all'estero al nono che io sappia tutto nella
Le cose che si che si sapeva che rimane lo stesso interlocutore poca rally che rimanevano ubique come fetore sapeva che ubique era una società riferibile non è
Affollamenti efficiente per
Differibile epocali operava liti dubbi cercando Comito Ando nella Spontini aiuti eque vendite presentata poca rally parlo molto bene di una struttura che era tutt'altro che uno sgabuzzino dove tenevo all'avanguardia le frodi
Cifre la sutura molto molto positive ci perché sapeva che ogni Stato libico
No
Siete voi e nei rapporti con ubique
I rapporti che senza porti commerciali intere e chissà nei rapporti ubique oltre questa è stato questo pezzo di commerciale
Con qualche società che si chiama pubbliche che era controllata in collegamento con ubique
Italia no
Forse si riferisce all'orco al collegamento indiretto con un picco revolving un ricordo
Ribadisco che voi
Lì c'è una struttura di finanza che fa i controlli ci alle case oppure ha detto senza che anche disposto una volta che avete accertato che certo non era detto perché c'era qualcosa scuse ma perché scusi non voglio essere perché a me mi dovevano venire a relazionare su elementi che sono tutto sommato punto di vista siamo Nambu minacciava non aziendale commerciali io sto dicendo sposto ma l'avete saputo la Procura che vedete il trenta novembre Comito e che inserire guardate che c'è poca rally che è un soggetto che è così che avuto precedenti che ci questi beni chiare pendenze precedenti pendenze che ha avuto queste situazioni
Che certamente i agli ovvio che in questa situazione qua
Lei sa ha detto io sapevo che ubique era di poverello ritenne poco reiterata vedere se guardate i rapporti con ubique che manager di guerra emerge poi dal dal olivicolo voi dovete verificare c'è un altro darei giace usciva vantavate non quattro società riferibile nella stessa procura alle stessa farò dove delle a quel punto
Interviene la Procura l'azienda si muove su un certo termine per cominciare a fare una serie di cose
Cominciamo da gennaio e febbraio a caccia validi elementi a questo punto si mettono tutti insieme ci Allodi te non è che l'azienda sta firma quel punto e fa finta di niente
La ricostruito i stadio evolutivo diventa una cosa e poi quando tutto viene messo insieme
Menisco ministri messi insieme vediamo è che in pratica se ho capito bene uno spartiacque potrebbe essere il trenta novembre discussioni di vomito diverse ed in Procura ben informato di questa esclusione capisce
E cosa le viene detto da comico quando dove sono stati convocati in Procura mi raccontano veniva quindi tenere conto da quel punto è lei che cosa percepisce
Che c'è qualcuno che se fregato viva perfettamente o di programmi come sanno di frode carosello quindi
Di
Di di di di di Favalli che le dico
Viene quindi come tale dice esiste finezza egli è stato parlargli e quindi si è parlato di foca rally si fa riferimento non
Norme il potere di particolare no
Ne parlano inglese si va a gravare meno coinvolte con voi albo dicono che c'è una pratica in che cosa anche attività di un'attività in cui centrato in cui non c'è guardi la riassume bene io non ho sono stato convocato ai pm
Ingloba sembravano avesse versato vita questo è un po'il tema della della questo progresso in ciò che era ASI esattoria Sandro riassume bar dizione non informativa che dopo il suo volo proprio manda alla dottor Morrone
E che vi arrivare per conoscenza finora fece vedere quindi siamo qua credo che siamo a da Riccione fu l'ultimo esempio credo che da metà dicembre
Metà dicembre da dicembre due mila sei insomma visione che la fase l'acquisisce io l'ho verificato l'IVA foga rally per voi rappresentate ne ho presentato leggo che non solo è stata che lo aveva passato pure planetario quindi incerto trattandosi attenzione certo alla pace cioè
C'è un certo alla morte lo confermo venisse
Senta e quindi che cosa si farà si capisce inizi a prendere i suoi
Quindi che introduce
Su cosa succede allora cominciamo
Che chi io chiedo Ciccarella
Qui vorrei essere preciso simili non è che viene Ciccarella dall'elettiva cicale di fare questa cercare la sembrati benissimo
Peraltro persona degnissima ci mancherebbe
Dico che da Ciccarella di fare già qualche approfondimento
E nulla informiamo naturalmente i vertici
Informiamo i vertici l'audizione informale del dottor Moreau il dottor D'Ovidio forma dottor cappuccio io ne parlo col dottor Ruggiero
A Lecce è una
è una situazione in cui un nostro fornitore potenzialmente da quello che risultava in quel momento il nostro fornitore potenziamento non ha pagato l'IVA
Tris
Genesi comincia a fare qualche domanda e continuiamo i contratti perché non ci dimentichiamo che c'è un cliente inglese
Bene che sempre presentato a poche Lelli non fa niente otto vuol dire c'è un cliente inglese lo dico però voi dappertutto lo sapete che la sua foga reduce sussiste però per i cui risultati Glober cioè trimestrale
IVA
Ricco come qualsiasi altro diciamo fornitore nostro che prende non paga dice nove l'IVA l'abbiamo pagamenti pagata attraverso bonifici bancari e denunciata
Vi voglio dire non è qualcosa resi regole avete anticipato entrati tra virgolette
Che non l'avete ricevuta l'avete pagata da abbiamo anticipato ce l'hanno contestato Ciano pura restare dietro questo è stato tema Brindisi o a quel punto la vostra la cosa l'operazione che un privato gli enti non ci paga l'IVA gli abbiamo pagato circa nella cominciare non contro Lorelli rischiare alla comincia a fare dei controlli si
Le prime risultanze dei controlli che tratto sono state trasferite anche nella quella merce perché comincia a lavorare su quella
Relazioni che fece a voi
Però in qualche modo dubbiosi non era chiaro fatto detta perché ci credo mi fece vedere appunto che quando dovevamo interconnesso il cliente paritario con la nostra rete internet
Escludeva passare dei contenuti per quella parte che vedevamo noi quindi anche il TG mia Ciccarella non era un
Totalmente convinto della consistenza nella città di contenuti o segnalazione non ho contenuto
Contenuto
Perché che cosa succede noi facevamo l'interconnessione di segnalazione
La società ubique credo a un certo punto acquisto da noi rete internet cioè come funzionava adesso beh non so ingegnere da domani lo schema lo capisco quando a quando si pagano da questa tavola interna
Ottobre novembre del due mila sei due mila sei quindi siamo già alla fase se stesso però chiedono dura avevano cioè
I quando io lo serve dovevano dare contenuti poi a chi faceva le telefonate loro si commettevano col mondo internet è no cioè la telefonata passava su nostra segnalazione poi ubique
Noi sappiamo Bicocchi per loro
Dovevano avere una connessione al mondo interne perché chi faceva la telefonata quando tre grava il server e il contenuto deve tornare l'anno non eravamo visibilità fino a quel punto perché loro usavano altri dette internet noi gestivamo sulla segnalazione
Ne potesse avevamo Ciccarella credo l'abbia dichiarato che usassero level Trio anche insomma
Invece planetaria compro da noi perché noi ci stavamo perché loro anche l'immigrazione problemi tecnici adesso per questo però glielo dico ex post non ex ante quindi nella ricostruzione doppi sto
Più volte c'è uno Stato questa buco uno è una buona opportunità per vendere banda si impone che la nostra rete internet a prima globale ubique planetaria
Piena acquistata questa questa rete
E da
Nel traffico di ritorno Ciccarella individua che ci sono dei pacchetti che sono di compatibilità con contenuti Nocco tacchetti di segnalazione
E quindi lumi manifesta me nella bozza di questa cornice quindi facciamo qualche atto accettamento però questo traffico qui risulta compatibile con contenuti non
Quindi che Ciccarella che qua però detto che non ha fatto questo controllo di contenuti che vigila per dire che lei sbaglia illogica quasi sbagliato gli è stato fatto questa verifica di ma solamente sui bene
Veniamo
Senta ma inc sì sì
Senta possiamo leggere l'azione non vogliono i tipo sul territorio di otto rappresentanti anche posso contestare le azioni di un altro perché giustamente dice io dico che non è così non me l'ha detto
L'onorevole D'Elia un'altra lei all'ADEPP l'ha parlato di un contratto per la rete internet e di ottobre-novembre due mila sei sa quando partì dovuto contratto voi per l'effettività della della
Per ha fornito della fornitura di questa rete internet no sarà partito conferire
Senta le ha detto che uno dice Ciccarella corridoio internamente all'avvio degli arresti
Vediamo traffico di contenuti compatibili pacchetti compagine questa rete che è stato illustrato del programma che sto minimizzando nell'ambito del dubbio
Però qui c'è sapeste lamento di questo traffico venticinque c'è uno che si ruba di Siena
Sì secondo quello che è la ricostruzione sono un sostanzioso credo che presentate la società che si usi una pluralità labili rappresenta però che non era un elemento non non rilevanti
Concerna non è che non arrivassimo vedrà che banalizziamo tutto no no i sodi cominciamo ad avere un quadro in squadra allora procura che indaga Zanaga azienda sta ferma stracolmi ferma Lanzillotta ferma
Lei sa di viaggi di gennaio due mila e sette di carenza di Londra
Sì cioè su sono nel senso che violano epocale ha saputo ieri perché nato a Londra garanzia ritenendo non si è non me l'avete fatto rilevare voi nel durante interrogano
Sa a delle né degli incontri di IPA noto sono Intini in Telecom
Nel febbraio due mila sette siamo dopo molto dopo il il il il trenta novembre quindi quando già sapete che fu Garelli che rappresentante valuta in ombra
Che la città di Roma si fregata l'IVA che paritario mi subentrata ingloba la stessa linea continuità con gli stessi indirizzi tutto quanto
Chiedo scusa c'è opposizione a questo modo di fare una domanda che è una ragione
Posso
A parte il fatto che espongono in controesame in senso tecnico che non è questo il punto non sto dicendo che la domanda è suggestiva
Sto dicendo che la domanda muove da un costante presupposto falso
E quindi non è ammissibile né in sede di esame né in sede di controesame presupposto falso e che è il lotto
Abbia sottratto l'IVA non abbia pagato l'IVA siccome
è stato lo stesso capitano Meoli
A spiegare che in realtà questo dato lumi così un conto è che all'epoca l'abbia pensato Mazzitelli
Che ci può stare un altro conto è che si pasta tarda questo come presupposto di fatto così non è
E ci sono gli accertamenti non mi scuso con l'altro
Veltroni con l'allora qui vengono affida domandarsi non a caso ma non era questo capirete specchietto che dite che avete detto che di quello di cui erano stati formati e e lo ha detto che è stato informato dal PM che io non ti pagava l'IVA non è localizzato io non è uno dei pianeti gli ho detto quelle voi io non ho dato
Il presupposto non è che i l'opera pagatori venne presupposto è che loro erano stati informati come ha detto lui
Io prendo la sua risposta l'ho detto io sono in Procura saputo da conto da dati ed è stato detto che l'impiego per pagare l'IVA e ho detto io
Visto che erano stati informati dalla procura della propria non è stato presupposto è un dato di fatto nel corso
A va bene
Grazie non andrei oltre ma io ho capito dal dalla conoscenza vedono nell'in quel momento
Non credo che questo non è un presupposto che sappiamo che il documentario
Che loro sarei aveva questa conseguenza questa conoscenza questa cognizione come la Francia ha retto la Procura nei
Alla
Dicevamo quindi ha saputo di queste di vestito non sapeva di questo viaggio a Londra
Sapeva di questi incontri che ogni ma diretti rapporti che manchi continuavano con poca reietto traffico continua non ho rapporti che continuavano finalizzato alla scusino capito perché ha detto prima che non se ne è nata a Londra a gennaio due mila sette lo sapeva il modello
Traffico continua sono le vecchie storie dei bigliettini ad anziani e poi ma che se gli incontri con Pannozzo alla di qualcosa so qualcosa che le riassumo tutto sapevo che c'era una
Ti vita generale inizio mi va sullo specifico sapeva che c'era danza Reno Pannozzo che si incontrava affogare Lisi messo di Barocco Garelli fui io a stimolare
Come dico scusa ma che ci dice Fo Garelli di di tutto questo visto che l'interlocutore pesa lo dirà compito consenso lei ha sentito la volta scorsa delle conversazioni telefoniche all'udienza scorsa
Che sono intervenute con foga rally certo e e con la maga in relazione a delle sottoscrizione di contratti e di allegati tecnici e per quanto riguarda Londra di così d'accordo
Reati se siamo nel gennaio-febbraio due mila sette quindi molto dopo il trenta novembre due mila sei e avere anche la coscienza di questa attività che veniva svolta no mi sono informata che ancora qualcuna catalogata a firma dei contratti no alla le spiego però questo forse faccio
Un anno una cosa
Alloggi
Che tre
L'avvocato in queste
Ero informato prima dell'auditor durante durante dopo l'ho detto quando se lo facevano maggiore quantità come sono per le spiego perché non ero informato
Come
Facciamo il bene in mente risponda espone non lo sai perché
Le voglio spiegare come come avvenivano queste attività credo che sia una relazione agli ordini esibizione della Procura e la Guardia di Finanza no B
Come era stato gestito di processo per per questo io non ero la Guardia di finanza si si presenta da un ordine esibizione la materia viene gestito dal dottor D'Ovidio insieme a tutto come l'Argentina e comincia a garanzia di Lecce del CIPE
Io ho chiesto un paio di volte a loro dico ma vogliono incontrare anche meglio sono disponibili la risposta quale finanza dice no non disturbiamo la mi sono recato come se io fossi presentare nucleo non mi disturba mi fa piacere però io mi presentai comunque
Ma lì ci fu quindi una dinamica
Totalmente né mai di di di di D'Ovidio quale rispondeva un atto ufficiale la Guardia di Finanza e quindi gestiva le cose
Adesso
Il discorso di garanzia ridica andato Londra permetto darsi coloro ricollegate a quell'attività ma io non non era cominciati io non so cosa attivi alla Guardia finanza gli aerei o meglio c'è eccetera
In tutta quell'attività di recupero documenti assemblaggio come dove e quando invece sarebbe stato informato che mancavano allegati tecnici do come enti che me la documentazione è completa che bisognava preparare la documentazione la documentazione contano anche se in subordine la norma sai fanno la domanda era se è stato informato che manca
C'è che occorrevano integrare la documentazione che non si trovano i contratti a giovani ogni anno ad accelerare l'accordo bonario che io ricordi no ma comunque sia
Non credo
Peraltro alcuni leghisti se vuole le do una spiegazione allegato tecnico tre
Legata al Consiglio che non presenta ricambiati ce si è parlato del punto degli allegati tecnici che varia nel corso del del nuove norme laccioli c'è un po'di più un solo nel senso che ripeto voi magari nello esprime meglio qualcun altro ma insomma
L'allegato tecnico in un ambiente di questo tipo
Documento diciamo così dico banale ma quasi il sito UNESCO di rapporti di fondi
Non è legata al contratto minima spesa legata al contratto fiduciario sembrava gallerie ci sono situazioni in cui l'allegato del più varie viene prima una volta si allega il contratto viene siglato e poi nonostante cambiano le interconnessioni quindi cambi contro nell'alveo della lega détournements
Spesso perché sottostante mette c'è un'attività continua di mele Cerci perché legato al contratto mi rimane legato com'è questo che all'integrale glielo dico trasparentemente se da quello che è emerso assentito credo ieri devo leccese l'altro ieri insomma
Se lei cella suggerimento che Allodi tempo non ha nemmeno parlato non credo che lo Rita abbia puntualizzato gli allegati tecnici o sì vedi allegato ha rilevato che c'è un contratto firmato una società che all'epoca non esisteva hai sempre un altro nome quest'idea poi agli atti la più
Peggiore
Non gliela la linea al momento la firma il contratto apparente
Nodo otto come dell'Autorità rilevato Schiavone l'Ayatollah la Simest c'è scritto sull'odio la società aveva presentato la la richiesta di cambiamento di domina deduce un'accezione esauriente limato con un nome diverso da quello all'epoca in uso durante le aveva chiesto un cambio di dominazione quella socio da che poi cambia dimensione sia ufficializzato tre giorni dopo è non aveva registrato quel nome vada poi voglio dire non faccia una guardia di finanza il patriarca per un'elemosina
Non è detto che non l'ha rilevato non ha rilevato l'Aula lo dico a lei i tecnici
Parlo delle legalità è fallito programmi ed io la lega deve o non è stato un elemento che va dall'Oriente visto parlo del contratto ANAS regolarizziamo gravitazione fra Focarete come l'anziano che l'undici gennaio ci siamo capiti FFO due mila sette
Volevo chiarire solo la diciamo la
La banalità dell'allegato Tecchio che non mi sembra fosse neanche stato sollevato da Lodi quella grazie mila undici
Chiedo scusa Presidente domani
Quindi e poi la città a come negli uno popoli Filandia quella cui fa riferimento che al momento c'è la al diciannove dicembre due mila e cinque data in cui si è dovuto scritto punto l'accordo aveva un nome diverso che era R. l'attico
Uno zero zero uno poi
è stata registrata che l'attuale di munizioni invece il ventidue dicembre distanza di qualche giorno te perché era già stata presentata la richiesta di gameti dominazione guardarla contrasti rigetto dicendo che era comunque la città che in quel momento la mia quel nome
è andato né voi emarginazioni che la prendo io l'accetto no ma anziché collego però alla telefonata definitivi con la domanda dunque quel ramo partita è tutta qua si sapeva che e carenza di di si inserirà dell'Inghilterra ingeneri Nancy Pelosi Varisco su questo dopo varie
Sì novantanove per cento ma lasci immagini dove stavano i quasi cinque anni fa
Ritengo proprio di no che ripetono tutte attività in parallelo che veniva gestito insieme al dottor Davide su quello di esibizione Churchill eccedenti quindi comunque abbiamo detto
Cioè attività voi siete avvertiti avete questo allarme inizierà monitorato l'usura dove visto che sei si riferisce a una carenza anche di contorno inutile niente mi scusi qua che errori formali che sono stati abbondantemente denuncia di via mail senza nessun problema noi all'inizio a dicembre due mila quattro abbiamo fatto una valutazione errata sull'argomento
Tanto per essere chiari generico dato formale però
No odierna è stata testata Sudan e bravi se a come gruppo del PD
Voglio dire che pensa a dicembre due mila e quattro perché qui c'è stato qualcuno non soci no chi ribadito nella tradizione si paga pure l'ultima c'è bisogno documento e lo possiamo presentare quel documento dell'estrazione da una base due mila e quattro votati sulle bottiglie proporzionate virgola
E mi pare che abbia detto altro nozze che quella che era l'attrice dei documenti illusione strazio nel due mila e quattro Mario no no io ma di Zorlesco ecco quindi non ricordo che il top dizione se non la Regione deve ricordare per forza no quando ha detto il quale ha dichiarato sì ma c'è documenti molto breve
Audizione di corda ma quindi vedo qui ci siamo sempre in base non vorrei che noi con le conosce lei qualche volta cioè come Ciccarella senza curarsi eserciterà voce uso quattro quindi della sì diversificazione senta no ed allora dico perché cerealicole allora io glielo ampli addirittura dopo prerogative o altro pervenuti vediamo tutti ma dato e dico questo fu
Fu uno il primo errore test a Moana commenta palate sistemi danni Brasi te che noi siamo tra Cerveteri danno in automatico
Se ci sono variazioni sostanziali di quella cosa in automatico comunicativa la stesura chiusa queste ce ne accorgemmo
Se ne accorge baritono cervice Mele l'abbiamo poli sconta negli atti io ho parlato di questa cosa non ne sapeva niente non è stata informata non è che mi vengono informati cioè dovrebbero ma non ci vengo
E si autodenunciano formalmente così abbiamo fatto una stupidaggine che figuraccia di fanno il teste invece sua come io che deboli che cambia cambia tutto noi trattavamo arricchito la documentazione perché
Quando badi cioè mi presento appunto ad un'azione a come gruppo e quella dei global
Mi mandano a me di questa documentazione Posca non è che ci sono molte informazioni io ti rispondo dicendo tranquillamente via nei riguardi chiede carenza ridi che comunque deve andare a Londra perché
Nella lista che andasse di arricchire fai la parlasse con Fastweb arricchisce fa di bis se questo è stato fatto garante di presenta una relazione porta i documenti porta i passaporti
Dei due inglesi e altri aggiungo
Per gli inglesi reperisce un'informazione che i due soggetti invece è stato già detto erano fra i più ricchi d'Inghilterra nei primi cinquecento ricche l'Inghilterra insomma
Notizia del Sunday Times e quindi per noi a tutte le garanzie verifica la sede di acume innestato urgente
è stato c'è stato che gli stessi crediti d'Inghilterra erano stati coinvolti Conf promo data notizia pubblico preso qua in a coinvolti e poi assolti la
Ministero in una relazione levatrici mette promo data no so che va dizione proprio nel corso dello dette
Scrisse un po'da qualche parte un mi disse che ci fu una contenzioso IVA a livello europeo peraltro la fu un altro rinvio dagli inglesi non pettine relazione a propalata no provoca condiviso
Quindi non è un conosceva prova la generosa dalla conoscevano sull'il collegamento rispetto a questa vicenda lei no no assolutamente
Senta ma adesso le chiedo che ci dice il contenzioso dei clienti lucida una nota è stato vinto dagli inglesi non perso senta ma qui parliamo sempre di due mila sette buona
L'STP di quando scienza di questo contenzioso parliamo due mila sette quindi dopo la chiusura sì io lo verifico dopo il KG uno verifica nelle risposte Riba dizione Allodi tali lo fa handicappato non interviene
Allora cominciamo aggrappare a a gennaio febbraio c'è naturalmente due mila e sette
Nel senso che proprio come dicevo in virtù di il quadro ho ricostruito i dubbi la procura io dica Ciccarese allora ci sono due elementi
Noi abbiamo un contratto con i clienti inglesi questa cosa non è chiara i troppi qualcuno dice che si è piegato Riva noi siamo parte terza voi dite le dico sinceramente qualcuna Poletto ci pensasse a finanza detto proprio fra di noi
Perché noi siamo trasparenti eccetera però nonostante questo prendiamo delle cautele chiedo Ciccarella di fare comunque di diminuire insomma cerchiamo di sterilizzare un po'Lodi testava cominciando
Lato gli ho detto sono due tutto bombardieri non
Che gli auguri di febbraio gemizio documenti servizi basilari uno fazzoletto affogare eolica dal predecessore di
Ricordo che fu totalmente pulito da Andrea non fu contento ne fece un altro quello che che avete voi in Somalia quello di favore dico praticamente non è proprio uno dice che fa riferimento e alla moda né indagini noto si fa riferimento in tanti anni sono Sciascia Sciascia nella
I tenaci ad un accentramento è una scelta che fa l'azienda voi uscì un articolo sul giornale quindi del cervice recede quindi l'agenda famosi no io voglio sapere l'epoca decapaggio i Comuni perché sei febbraio cominciamo aggrappare parte del traffico su Dario De ma se non ricordo bene ma insomma ci sono documentazioni
K molto quaranta per cento di di dare del mosso Virilio ma adesso non ricordo insomma però forse troviamo la media sulla esibiamo cominciamo a fare dei KG non esaustivi
Poiché l'otite fa fa i suoi accertamenti emergono questi punti di attenzione alcuni dei quali peraltro discutibili come punti di attenzione però emergono insomma
Quindi condividiamo Lodi D'Andrea organizza una riunione il capo delle cave a Razzini eccetera eccetera a Milano
BBB danno fiacco Mazzitelli vede abbiamo
Ricostruito la situazione per le sue deliberazioni di competenza
Naturalmente nella discussione emerge naturalmente un quadro che poteva essere di un certo tipo io avevo le mie riserve mentali sia rispetto al cliente inglese sì sia rispetto
Ha fatto dico che il ma questo del che cosa ne ricaviamo da questo il modus operandi aziendale qual è
Cioè si cerchiamo quindi di stabilire anche dei comportamenti dico però
Ci ragiono un attimo
E come titolo precauzionale decidiamo di che appare traffico si intanto nel fare i ragionamenti le extra diligenza o le procedure
Futuribili dell'azienda intanto sterilizziamo il problema e io da Oddo mandato dica pare il traffico per il novantacinque per cento al tre o quattro aprile
Quindi vite in prima e quaranta intorno a febbraio eterogenei separate solo ricostruiamo c'era cominciamo a Gaspare alcuni clienti c'è una relazione di Mari che dice abbiamo Cappato questo da febbraio Cappato il quaranta per cento di quest'altro da marzo quindi
E poi arriviamo a cui senta lei ha avuto notizia se
Che pensa di ti informo Lodi ti irresponsabile lo dite la mancanza di questa documentazione della necessità di integrarla attraverso la sottoscrizione ex novo di
Documentazioni evidentemente non l'origine è stato informato di questo che lei sappia
Dopodiché lo dite detto voi siete lo descrivono le lettere trascrive quello volto non viene da me a dirmi cosa fa sì che si hanno separato la giusta dose lamentala deciso non è che mi spieghi meccanismi Loreno deve far domande mi dà il finale insomma
Poi vi dico che non l'ha sollevata che io ricordi non abbia mai sollevato il punto di attuazione dei protocolli che vanno a noi non avendo alcuna di martedì mi ha detto Valzelli ma con i contratti del sistema non o non lo dovremmo tornare mai
Piloti non era così potrei sappia lei non era coscientemente circostanza ha saputo non le ha sollevata mettendoli a solleva dalle no per quanto ne sa più produzione senta
Le dico che niente neanche lei lo sapeva quindi non poteva che spiegazioni
Neanche lei lo sapeva divisa circostanza valido perché io ricordo che sono
Vedere quando
Righe parliamo qui della sempre dell'allegato tecnico De Marchi allegati tecnici dei contratti del fatto che dovesse essere integrata la documentazione che mancava in quel momento con planetario Brancone due facciamo perché tutte e due poi queste leggi con grandi i contratti
Se mancavano però vedi i contratti sono stati firmati c'è documentazione dite la sua visione degli atti
Se è stato detto però dove abbiamo dei corridoi abbiamo risentito le intercettazioni nostre adesso ex post non ex ante
Carenza di cimeli sono persi quattro volte eccetera e l'IVA prende di questi container qui questo questo
Ex post riferito di io ho giurato insensibile è stato informato lei cosa solo di questa circostanza quale Zaia chiedono un motivo
Giorni non non ricorrenti proprio guardi dovere
Che fa sì che si possono fare
No me non dovrebbe non è che non è che si possono fare
No ma anche sul primo comitato Fabrizio c'è la nota di trasmissione per allargare il mare che che e io volevo partire scusi una sede informale che contrattura gennaio Panzeri vicino della sopprime condoni domani se allegato uno di
Si possono fare dei contratti nei contatti non so adesso faccio la domanda così chiariamo sedute ci sono contratti formali nuovi firme datati ventisette gennaio dettati gennaio due mila sette così da inglesi ci sono contratti del collega Spark col
No non ci sono un nuovi rapporti contrattuali commerciali quasi serratura vedendo i dati due mila sette no riforme quindi potuto questo l'ho fermato in quelle date sicuramente non porta la data reale
Questo siamo d'accordo
Dopo porta la data perché non c'erano contratti
Non c'era porti commerciali nuovi
Ripeto per quello che ne so io di perduto voglio e non è stato sollevato il punto delle aziende allegati le pratiche e quindi della della Beltratti dopo di chiusura del traffico la visioni che il tratto che è stato
La decisione che del traffico è stata facciamo diverse
Diciamo possiamo indietro
Il dottor Buora manda una comunicazione chiedo il sei giugno
Quattro giugno numerico
In cui dice testualmente non vogliamo più avere rapporti con queste persone
Questo dice tutto
Queste persone sarebbero
L'interlocutore di questa
Il Globe il Global conclusa la seduta va beh insomma colgo con gli interlocutori eccetera insomma d'fatta la fatta fatta l'indagine fatto a volte questi rapporti qua
Questi rapporti che erano oggetto di questa specifica tematica dotto buona scrive testualmente non vogliamo più avere rapporti con loro
Preoccupatevi che non ci siano
Naturalmente parliamo più di un contesto in cui
Al quattro aprile viene fatto un bunga paggio del novantacinque per cento no
Del traffico e il traffico si esaurisce il quattro maggio il quattro maggio
La rete viene completamente disconnessa maggio perché nel corso prima della comunicazione di Buora che giustamente interviene poi a tutti i diritti di intervenire
No perché poi correggo qualcosa che è stato detto qui anche rispetto ai rapporti fra spaccone la casa madre no sembra che
Che Buora non sia normale che intervenga ci mancherebbe significa vista delle aziende anche bene
Tratto buona parlava come tranquillamente c'è questa cosa era chiara Palese eccetera naturalmente vi siete confrontati su questo mica ci mancherebbe altro
Up buona interviene a valle dell'informazione su planetario che sono diciamo corredate dai media di Maisto ma a quel punto il traffico era tutto quanto intere a Padova io però avevo un cinque per cento avevo uno
Competente ma quattro maggio naturalmente esaurire la Rete totalmente sconfinata quindi non è che c'era possibile nemmeno di farlo ripartire volendo
Sperando di questo però ci sono state delle dialettiche di discussione se vuole spiego
Terzo punto che questo confronto l'egoismo chiarisca domande però mi ha risposto Moreno abolita dal teatro abbiamo chiuso noi non buona
L'ha detto che buono io ho detto quello che ha detto Buora il traffico è da no io le allora le contesto che ha detto lei sì ingenua decide diciamo la decisione definitiva di chiudere il traffico venne dal dottor Buora che intimo dopo che avevo fatto Laghezza viva questa è la fase finale
Cioè questa navigazione su non l'ha detto buone detto lei non lo dico io è una decisione di aria riscontriamo senza la Chiesa fino ad adesso non le piace quando ancora dice non voglio vera più rapporti con questi soggetti individuali il traffico però mi disse guarda io avevo già chiuso cioè così funziona certamente
Non ci sono pure le comunicazioni e il traffico non c'è più dal confermata buona che il traffico non passa più il traffico non passa più da quattro maggio confermate le ha confermato Lelio dice agli altri non ove il bar manda una nota Federico D'Andrea credo e chieda BA dizione conferma
Da buona che il traffico non ci fu una del giallo di tale ha statuito che il quattro maggio non passava più tramite letto quello per il riferimento saltati rapporti contrattuali in pratica o meno finitime questo voglio sapere che cosa chiede allora seduta prima c'era più che cosa che lega ufficio informalmente i rapporti con questi fornitori
Come ti soggetto topo bandi esclusi delle ripeto dottor Buora che sicuramente mi serve fa col cuore ma mi sembra d'intervento postumo cioè dottor Mazzitelli rispetto a tutto Buora aggrappato traffica novantacinque per cento del traffico non finisce più
I licei cui divengono di sconnessi poi dottor Buora fatto il suo intervento danni slegato corretto nel quale in
I insinua qualche cos'altro dice rispetta le evidenze che ho eccetera non solo chiude del traffico ma fate in modo che per questi soggetti non abbiamo più rapporti questa il senso di buona
Ma questo vorrà non vuole interviene posti rigorose permetterne superato già trentasette cose prioritario quello che voleva che fossi tizi fosse più chiari modello capiamo cioè gli altri non lo ricordo ancora non ho capito evidentemente
Il gap quindi è una cosa che non riguarda i rapporti contrattuali di Appignano strumento decennio se ho capito bene c'è stato spiegato che quindi è un modo per evitare che il traffico continuasse
Però il rapporto contrattuale con continuava ad esserci quindi
C'è non è che voi chili ce in quel momento le fai capping che fa utilizza questo strumento tecnico per evitare che pure in presenza di un contratto e quindi Volpi pur in presenza
Del rapporto contrattuale in essere Contini a affluire traffico giusto cioè chi dopo perché ci sono due aspetti nove starete laica e che quindi che fa lei centinaia dapprima intelligenza il problema
E poi discutiamo editore
Ho io a dire questo qua ha detto lei interviene prima al quaranta per cento può al novantacinque per cento e poi dalla cinque maggio non c'è più discontinuazione dei tutor benissimo la chiusura dei rapporti contrattuali
C'è ma c'è stata mai una lettera in cui detto guarda alla fine ognuno le opere dimenticate rifarò dopo l'intervento Ribor no quindi diciamo che
E una chiusura dei rapporti contrattuali non del traffico sì
Quindi posso posso posso anche spiegare dell'altro sul voto perché c'è stata formalmente ma con un atto perché sulla città del nord scritturato di buona ma vorrei giudici ma che ripeto delle Valle comunicata planetario modelli che non facevate più li forniva deciderà come l'abbiamo benissimo venerdì come Gad e replicato vedo qua dopo il decreto di buona capite no dove ecco però lei tecnicamente già avevate in modo che il problema non ci fu un altro
Tecnicamente non solo
Quello va detta filiere esaurita anche perché propri clienti eccetera qui c'erano due temi sollevati anche ai clienti i clienti non mandano nemmeno più traffici e dove sta mo'partiamo parlandone
Che un volume di traffico da un milione al giorno a un certo punto un'azienda come la nostra prende e taglia
è un motivo di preoccupazione per quanto riguarda una causa dal cliente verso me tantissimo e il dottor D'Ovidio lo solleva cinquanta volte venisse infatti io mi arrabbio Combal dizione perché dico qui io sono il tre aprile che ho mandato una nota in cui dico dobbiamo fare gli approfondimenti a ventiquattro aprile non c'è nulla
Ok
Quindi era un motivo di preoccupazione che fa l'atto dovuto do tutto il dottor seria ma quello che voglio porre il leggibile fa riferimento elementi tra legge dal dizionario sì quello che siete studiano ma nella motiva c'è una presenza forte contrattuale delle missioni ma lo del
Rimane in piedi facciamole extra di utili se non c'è l'apporto di un tratto alle forniture non me la dalla Istat le ha detto che il rientro ma da OP traffico
Cioè a dal quattro maggio in poi ma non me dal mi scusi e voglio che io avevo capito
Che lei mia aveva lei di appalto il traffico che arrivavano lo faceva più passare nato sì ma i capi continua ad arrivare fino al fino a quattro maggio va il quattro maggio tattico non c'è più ed è perché voi avete accettato perché non c'è più perché non intendono fluiva più che ad An perché avete verificato perché non c'è più tutto questo periodo ma la cosa non sapevo che sento voglio sapere
Io rimasto all'Hangar paggio posso entrarci quindi voi appare il tratto di traffico arriva da voi c'è il fermo non passa così tutto bombardieri io un cliente che gli creo problemi per quarantacinque giorni in cui gli capo il traffico si permette questa quattro maggio
Contestazioni poverello Nadia non è una spiegazione se non è quello che sta emergendo l'interlocuzione Gino arriva più perché voi ci parlava riservate locuzioni c'è un'interlocuzione indichi Condoleezza piaghe cose mantovana vivono metà i clienti inglesi che dicono se non no il meglio elementari un abbiamo clienti molto arrabbiati da parte nostra il dottor D'Ovidio si attiverà analisi Meles ricorda negativo Polo con loro agone manda una cadenza ride eccetera
Mele riferisco rammenti io sollecito dove il quale chiediamo ad Aprica paggio sudamericano una consulenza legale
E quale chiede perché ecco comincia Suta dice ma non possiamo disponete Righetto così fatto causa
Perché stiamo in questa condizione che il pericolo e quindi che è successo
Chiedono se ho dovuto Roma colpito dicono indigenza definitiva ad Atene noi di introdurne apporti cioè come succede questa ci è dovuto mandano più traffico naturalmente tutto può magari siamo in una sua dizione cui siamo sedevano ed Enrica no non siamo potete aspetti
Il K già del traffico o dite stiamo facendo le nostre verifiche
Che non è che abbiamo questa interlocuzione stiamo dicendo ai clienti inglesi abbiamo un problema tecnico dal tre aprile benissimo aule questi non mandano più più traffico dopo il quattro maggio non è che vada richiederli traffico c'è una situazione in cui la chiusura di questo rapporto diciamo ecco
Sì ho capito ma stabilisce che giustamente dice io da un giorno all'altro di blocco milioni di minuti in Vietnam ora che ci facevano pensa c'è stata una causa c'è stata un'intimazione di causa c'è stato qualche verbale verbale contratti
Dell'Inter concessi erano Brel preoccupazioni da parte gli Ovidio perché questi clienti si lamenta male dai clienti verbale con un condominio
Devi avuto contatti o questi managing no no quindi verbale da chi ha avuto no
Allora c'erano e-mail in cui Polo cono manifestava la ieri delicatezza della questione lievitazione dei clienti
E il dottor D'Ovidio in base a questo manifestava una preoccupazione tant'è vero concetto molto addirittura potuto dubito che il gap che disse
Stiamo attenti e qua no no dice scusate forse dovremmo riaprire un po'lettino le briglie del traffico perché qui c'è un rischio cui aveva chiesto una consulenza legale dice io non posso disdire un contatto senza sessanta giorni di preavviso
E quindi che è successo niente
Avete riaperto un pochettino non abbiamo aperto nulla dei allora benissimo allora Toma aggio il traffico non favorisce un attimo quindi alla a questa cosa allora gli atti inglese si incavola lo con voi sono irritati quindi minacciano meglio quello che dice riconobbe formalmente non hanno minacce
Il vostro legali riceverà stare attenti perché non so che cosa fare ministri quasi possono far causa sì B non c'era un atto che non si farà più vivi non mando al più tardi non sono più di bandire
Che sta succedendo che cosa è successo ma questi qua dal momento all'altro ci minacciano ma non c'è più niente tutto può vedere siamo incontri in un contesto in cui ho Grappa del traffico
Stiamo facendo la essendo dirigente su planetario siamo in un contesto in cui è già deciso dall'azienda tendenzialmente che questo traffico si interrompe io agli inglesi cosa viva da dire gli parlo in maniera formale
Quando il dottor Buora prendere visione di scriviamo una bella letterina che dice guardi che non interrompiamo i rapporti come abbiamo interrotto con riflesso rigore troverete non apriamo interlocuzioni con ho capito ci avete detto voi anche giustificato con gli inglesi allora voi detto sempre che
Volete la società inglese che l'interlocutore principale le segretarie cliente e fornitore soggetti rappresentate lo stesso soggetto però distinti
Ora
Se a voi sapevate che i I globo come l'ha letto la Procura non pagava l'IVA comunque è un problema viva a del vostro che io fornitore al cliente di poter fare fregare anche di meno se ce lo ha rapporto contattare convogli manderà Menis
Io le navi quando le visto che prima le minacce non poteva ebbe appare pomodoro più il traffico non succede niente vi siete chiesti dice ma che è stato che è successo agli enti come mai negli ambienti passata così quindi c'è stato io quello che ma più che altro tassello soci Gilotta interlocuzioni fra la Simona MAG credo
Come lei saprà elemento legato ad un rapporto contrattuale di che fruttava fino a due mesi prima avevate questo me ne occupo io debba derivare le se lei lo fa vedere un conseguente asta preoccupazione ha pensato che con i MAG i patronati più vivi con animano le giustificazioni che andavamo credo che come da abbia parlato anche
Con foga Rally di questo problema che si lamentava degli inglesi
Egli ha Simona magari la segreta ma gli italiani in parte anche l'ingegner Penna questo è quello che che abbiamo riscontrato
Si lamentava degli inglesi la Simona magari va interlocuzioni ma tendevano a non risponde ok cambiarono che cosa dicono a un cliente ma io kafkiana mila magari riveste ma l'ESA ha detto se avete pensato a avete visto che a casa a seguire a queste Intini mi preoccupazione questi lamentele a queste minacciavano eseguito niente né di base sono Rabboni Tonetto più niente contenuti la misura il traffico è finito là
Ci avete pensato voi c'era una parte c'è una cosa che non andava tentato qualche cosa che del dovere scusi ma non avesse organizzato un orario chiedo scusa pubblico ministero non capivo strabica chiedere alla nell'imputato
Che cosa hanno pensato sarà discusso sia in una sentenza negativi se ci sono state parlando fatti susseguenti analisi è stata oggetto di le aspirazioni avente risposto tentare la Sezione l'iter è stato oggetto di discussioni nelle nelle né in quest'ottica di reporting ovunque con i numeri cento discussione quando quando nel momento in cui capiamo il traffico perché c'è
Una
Insolvenza da parte nostra insieme dopo tecnica c'è un problema e ci prendiamo le nostre responsabilità in funzione della tutela di un altro interesse e in quel momento siamo preoccupati nel momento in cui decidiamo di chiudere di chiudere per motivazioni varie
La preoccupazione c'è riuscito non c'è più la mandiamo le lettere per iscritto al quel limite valutiamo che forse il rischio di questa cosa volesse in sessanta giorni ma non
Niente vieta decisione aziende prese il rischio se assunto dall'azienda quello che sarà sarà anche il fatto che non abbiamo più detto niente né sono fatti più vivi non hanno fatto più nessuna né in terra per
Voi e in è stato oggetto di discussioni in questi che tende ad Esposito dopo che sarà stato pure oggetto di discussione non è che non lo è stato sì il rapporto basta Maugeri e l'ironia
A che pro
Dove tra l'altro il fatto che non avevano diritto ad avere un contratto che prevede a sessanta giorni hanno diritto a a un a allo svolgimento i quel contratto con tutti i crismi di legge non c'entro niente col fatto che lei dice esitata cosa e di una frode carosello si tratta di un di un pieno di un fornitore a a valle e non paga dice io che c'è tra l'altro ritroso problemi posti dal fornitore io voi abbiamo puntato l'Agenzia siamo in una fase in cui ho dato quella situazione abbastanza apparente nessuno può avere pure qualche dubbio ma insomma
No scusi schiamazzi Italia una precisazione in quel momento erano già usciti articoli di giornale con tanto di schema
Nella fase carosello Hilla riferimento agli inglesi non avete pensato quindi di rappresentare i loro che
C'è anche questa esigenza quest'ipotesi che il tattico poteva essere che chiusa perché
Come apparsa su tutti i giornali c'era proprio la foto del delle nostre rogatorie apparsa sui giornali questo nel due mila sette sicura Teresa passano i tempi
Perché nel due mila sette si parlava di fan carte non di di cose ne uscì un alto nel novembre del due mila sette
Io non non ricordo questo comunque non fu le secondo me non è così però voglio dire però al di là di questo doterà se mi ripeto
Siccome non è così quindi possiamo andare a verificare nel senso che di si parlava di Pancaro d'
In quegli articoli gennaio due mila sette però
Detto questo ci ha cioè aumentano Lodi te parte in funzione di articoli di giornale
Quindi le domande che ci stanno tutti dovranno il periodo compreso dalla procura allarga primi son tre mesi e mezzo un'azienda come Telecom Italia prenderne che fa una serie di azioni che tengono conto di uno scenario di contesto poi domande postume
Dopo che è stato chiuso il tradire possiamo fare quante vogliamo oggi questo stare fatta è stata è stata modificata leggermente una procedura
Però voglio dire a tal punto tornando o un po'indietro
Ribadisco una cosa sul quale viene l'articolo di giornale a cui si rifà alle
Riferisce lei se ma se io del novembre del due mila sette alla quale fa seguito un consiglio di amministrazione di Telecom Italia dove il dottor Buora
Prova a seguire i giornali alcuni Consiglieri ci dicono perché era uscita questa cosa insieme ad altri contenziosi fiscali che aveva la Telecom
E li chiedono codici ma perché non rispondiamo alla stampa che dice ste cose insomma lesive dottor Buora dice no noi non ci poniamo su questi livelli e informa il Consiglio di amministrazione di Telecom Italia
Su tutta questa procedura nel quale lo Stato unisce in Consiglio mi se cedere con gara che secondo gli accertamenti fatti i controlli che ex post ex-ante quello che dice lei discussioni postume dottor bombardieri l'azienda non aveva rilevato nessuna anomalia nel comportamento del manager
Questo ce l'abbiamo agli atti non so se lo vogliamo depositare avvocato Luciani quadro
L'abbiamo già depositato
Dicevo le conosce crudele
Mai visto negli anni
Giuseppe quelle senta quando rispieghi è stato detto da Comito che Fastweb presentava questo cliente è stato fatto riferimento a chi di fatto dal basso per l'azienda
Da citavo sentito il nome di includere escluse proprio in quel momento iniziano successivamente nessuna tipo sola sentito nominare
Parlando di chi era l'interlocutore con cui garanzie di parlamentare SOSE ripeto sarà il momento volete ha fatto è un fatto avere rapporti prescindeva a queste minacce prima no no ma io non espressamente lo vorrebbe
Non faccio commerciale differenziati facciano non sento di dire siccome ferie con lei nell'interrogatorio di garanzia fidi into noi no ma non al mio livello non non ho mai risentito no sentito nominare sito che mai è quindi quella di dominanza ditemi abilitazione a questa operazione commerciale perché era il presentatore
E la settimana copresentatori senta è stato mai informato da Mazzitelli evoluta rischio scusa vacanza di Giuda Comito tale difficile
Che crudele aveva rappresentato delle perplessità sulla sulla realtà del traffico no vi è stato mai senta
Lei lei a conoscenza di interlocuzioni o comunque se il traffico che il traffico fosse fittizio usato mai detto niente di meno
Nella maniera più assoluta
Senta ma niente nella coscienza di interlocuzioni i a parte la presentazione che ha detto del cliente di interlocuzioni successive fra crudele per Fastweb
E il commerciale voce mini Comito Carranza diritti
Interlocuzioni relazioni anche questa operazione no
Sa se se l'ho mai visti successivamente se non ho mai discusso di questa cosa qua
Sa se
In altre suppongo di sì presuppongo che abbiano avuto delle discussioni men che esclude l'abbia segnalato quello che ha dichiarandosi gli anziani segnalato sta cosa che comico se la tenga lei non mi sembra veramente inverosimile
Presente anche l'accordo ma nei
E Comito transiteranno Mainini mi informava di aver chiesto che danza vita crudele notizie su questo sull'andamento del traffico se ne informa di sé fatto dovresti si problemi di
Innalzamento di cose vanno niente l'ho letto ma chiede perché sta FastWeb in questo caso
No chiedo al Presidente fine a queste venti non è che rappresentasse
Mando Maria particolari Expert poste ventesima imposte venti procure dicono perlomeno poco coerente referenti procura però era aumentato anche delicato parlare concludere
Senta l'ha fatto riferimento interlocutorio l'incontro con i dirigenti FastWeb cioè nel due mila sette gioco raccontare questo episodio beh io vedendolo chiese un incontro
Una delegazione di Fastweb
Chi nel suo ricordo il nome ma non credo che ci fossero nessuno dei credo fosse responsabile nuovo responsabile attività degli enti multinazionali wholesale adesso non ricordo
E io non somatiche Pinto anche periodi non ricordo nemmeno fine due mila sette forse
Più due mila sei insomma io e Pinter binari dire colui molto perché loro
Intanto io presenti negli prospetta quest'incontro medesime secondo giorno credo che l'ingegner come definito dal revisore vuole incontrarci ed essere un appuntamento professione appuntamento e insieme a me c'è un altro quattro dispari collegiale legaccio di fatto che almeno
Due o tre persone
Perché io onestamente ma radio molto con Fausto ebbe
Perché dico scusate
Intanto il loro vengono perché ecco le facciamo
L'operazione di Bizet cercammo di ampliarla fatto loro denunciano chiaramente abbiamo perso un filone di business
Importante quindi se dopo nel potevamo ampliare Noche Loca vicino sa che l'azione mi scusino si ricavano verso dei filoni di business importanti compreso questo che ce lo diciamo prettamente immagino riferimento a questa aveva riferimento come dire avevamo fiori Bice portante cerchiamo di
Ampliare il nostro bacino di relazione insomma non avevamo delle azioni con falso di alcuni ritratto alcune problematiche alcune
Normali
E io onestamente lo interrompe dico scusa
Con tutto rispetto dico fa le carrette del gentleman agreement e quindi se tu ma è presente un cliente
A me dottor dovresti fare insomma qualche accertamento insomma io li accusavo di averci presentato cliente non affidabile propormi chiedo delle spiegazioni guarda contiamo ce lo dissero che cosa ne chiedo delle spiegazioni che io rivendico anzi mi dispiaccio pure un po'avete aggrediti insomma
Va bene mi scusi siamo già a fine due siete già diciamo Sturzo chiuso tutto c'era giù tutto chiuso già Geromin amene Remedello ritenevo che io mi scusi il treno era emerso come Veneto legge adesso già sul giornale la
La a tra loro si ritenevano truffare dolosi ritenevano truffati questo era il loro si colleghi onesta lei quello che ha detto veneto abbiamo perso comune del che ha detto proprio in centro storico
Dicevo non ricevono va beh questo bisogna un po'scomparso le dicesse abbia perso questo per legge il testo parla di quello che ha in essere un business è falso
Quindi c'è l'avevo perso Jensen resa dei conti e che avevo perso nel senso che localistico chiedo scusa ancora una volta la domanda presuppone che l'ipotesi che la Procura sta ragionevolmente correttamente facendo in questo processo
Sia un dato storico già accertate in quanto tale è il presupposto è falso
E
Necessariamente porta una risposta che non non ci aiuta a comprendere non aveva senso siano comprendere comunque va
Noi diciamo che è sempre presente e che il cogliamo la domanda del continente che però io vi la devo a questo Consiglio che era quello che lei invocava l'ha detto poc'anzi aveva detto che l'UE a quel punto aveva già capito ci aveva già emerso questa di questo testo nella pubblicazione degli articoli sui giornali o poca delle garanzie
Cerchiamo di fare un discrimine qui c'è il falso sta da una parte si stimata riguarda le nostre società però converrà che è un filone di no ma io io allora premesso che appunto io quelle di io vi do qualche voi a quel punto sapevate che c'era un punto non è falso e che permetta di fare una del da parte tra virgolette lesa cioè io vedo che Minghetti chiedo e questo qua dico
Questi soggetti poco secondo quanto dice lei secondo che con le sue conoscenze dimentico alcune sue consapevolezza di quel periodo cioè di essere stato parte lesa in questo quello che è emerso dai giornali di tutto quanto
Questi signorina dirà lei abbiamo perso l'opzione di un'operazione di business ma scusi del dopo di lui non parliamo di parliamo di un
In quel contesto
Si parla di un'ipotesi teorica di frode carosello ma si parla concretamente di qualcuno che non ha pagato le classi e per quanto riguarda Fastweb come per noi era comunque un filone di Bizet che era partito e stava rappresentato dei bilanci si propone che dico io allora avevano un problema dice voleva siamo un bis da duecento milioni di oggi cioè che ma non è che volevo recuperare i duecento quello della riscossione totalmente io voglio dire che mi sembra strano che un è un'azienda
Che scopre e comunque si sente vittima di illumina le di uno pezzi sia che si ritiene coinvolti in operazioni in cui a qualcuno comunque non pagava l'IVA dice ma l'abbiamo perso l'operazione mentre
Di di business cerchiamo di di di fare qualche operazione insieme per capire se questo qua quindi il lupo per il clima del colloquio queste le rappresento un concetto molto chiaro dire scusa Nadia bilance ramo rappresentato
Tutta una serie di cose perché pensavamo di avere un pubblico un filone di business
Questo filone Aldo d bis non c'è più naturalmente avremo un problema cerchiamo di allargare il bacino insomma del per elegga centralinista risposta io glieli do una risposta bloccarlo mi dava le spiegazioni che si intimo truffaldini dico va bene
La finiamo lì e insomma
E continuiamo negativi nel secondo Fastweb intervenne questa no però credo che se fosse dimensionate qualche nome io glielo dico ma non
No no no non c'è quindi non c'è nessuno che sorgevano sciogliamo no lei senta
Ripeto no no no no con novantanove virgola nove per cento abbiate pazienza parliamo però insomma se una riunione dovuto io ci sono gli atti nella mia segreteria
Senta un'altra cosa l'argomento che ho accennato prima il mandato di tre rappresentanti a un certo punto in questo cooperazione commerciale c'è questa nuova figura contrattuale
Intanto questo tipo di rapporto contrattuale diverso la compravendita era uno strumento del dei giudici utilizzato da voi in altri apporti alle
Quindi non avere mai utilizzato bene
Così come non c'è un altro cliente con questi gruppi che scusano sentito così come non c'è un altro cliente volatili con questi volumi questi volumi quindi cedo avuto questa di questo le stazioni mi strumento la necessità contingente di questo cliente bebè Cerved voglio dire noi
Ne possiamo dare anche la presentazione può vedere questo questo libera così torniamo un attimino anche il fatto di volume questo votato che ha un'evoluzione i volumi crescono
E noi comunque non pensavamo che
Diciamo continuasse permanentemente tant'è vero che noi nel Budget del due mila sei e lo citiamo tranquillamente Point rappresenteremo bene si fa una previsione
E questo contratto potesse durare altri sei mesi e poi naturalmente fa parte della vita di questi business volatili di andare eccetera naturalmente questo contratto invece dura di più dei sei mesi continua a crescere
E noi ci poniamo il problema della volante volatilità stiamo parlando di un contratto che comunque
Diciamo in termine commerciale si dice Cuba la insomma dei dei dei fatturati importanti nemico voglio dire ti ci può essere una modalità per cui
Noi in qualche modo calma diamo traffico perché c'erano tante problematica contorno baci e te ci andiamo a schiantare con un Budget ecceda una rappresentazione esterna dei numeri
Dica non quello che interessa tendenzialmente il margine non voi di fatturato
Ripeto questa è la caratteristica di questo business grande fatturato marcia primo margine molto basso su tutti i traffici però questo caso essendo la volumetria moda ci facciamo le domande
Io la prima domanda e faccia come rimasto traffico è sostenibile nel breve e medio o lungo come dite io non
Nei comitati rapporti che non è che non abbiamo parla di chi sta tendenzialmente un traffico volatile alla
Insieme a quelli già come la tariffa Comito Comito fa un approfondimento ritorna contro questa possibilità del mandato di rappresenti senza rappresentanza anche la modalità in cui noi non cambiamo i flussi finanziari
Non può mai sapere non è un problema legato è un problema legato alla rappresentazione del fenomeno non notare alla contabile non al fenomeno se c'è volare all'evasione con il
Invece in quel caso alle Sezioni contabile poi diventato voglio dirlo Standard energia dipendenza diventato lo Standard i servizi premium così arriviamo all'Agcom non è che
E c'è però questo è stato messo
Come ipotesi
Credo che compito si sia convocato se si è confrontato con foga rally su questo tema qui nel senso abbia chiesto fodere Licia per prima chiesto affogare riguardi ma sull'affido volatile che una risposta ricopre di valutare se si deve ad esempio dopodiché l'esami che è stata questa idea di questo mandato questa
Davide legale scusa ricostruzione dovuto con conversazioni con compito
ESA Focarete due ne parla con Focarete punto ISA della volatilità del traffico non avendo risposto focali sentendo
Questo elemento che è un problema ci pressava dice però scusa utilizzate questa cosa che ne stiamo utilizzando anche con Fausto
Questa fu la risposta è chiara
Torno compito in azienda e diete questa cosa in pasto alle strutture tecnico legali
Questo questo tutto questo comincia ad aprile
Ci si
Consulenti fiscali consulenti legali veniva invece le eccetera questo si rende operativo nel contratto con planetario Medel eccessivamente novembre certo
Senta potranno proprio questa volato questa volontà di volatilità del traffico ha costretto il ferimento ci sono una serie di Mele sulla eccessiva dipendenza sulla si ricorda con una il discorso con la dizione relativo alle la correzione di pendenza
Ci ho ricostruito questo quesito certe segnalazioni sul fatto sì
Che è stata modificata la la bozza di delibera in un futuro sì non me la bozza di bar dizione comunque
Argine stasera che cosa è successo mi chiese che intenderebbe meravigliare ad enfatizzare esazione esterna discussione durata trentacinque secondi voglio dire politica è stata strumentalizzata Rali c'erano due temi c'è verserà era un processo aziendale
Nella quale si nella quale si rappresentava l'azienda le tipologie di rischio di business
Le Province pur oggi e di rischio di Pisa e cioè ditemi quali sono le aree di rischio che possono incidere sui fatturati sui volumi e ce ne possono i tecnici business
La prima versione che esce fuori
A competere si parla di A come con nomi e cognomi ma soprattutto si parla di e Texaco nomi e cognomi e soprattutto Buddy zone C del rapporto dipendenza
Il arretramento avete vista l'avete letta quindi non ci sono commenti facciamo una riunione che dura trentadue secondi dottor comandi
Detto da esposti riunioni veloci no no dura trentadue si pone proprio molto sempre il tema non esiste nel senso però io sul tema dipendenza dico scusi Patrizio nelle mi codifica
Un conto un un rischio nove su un totale di Visco sedici c'è un rischio medio e scriviamo
Dipendenza cioè simili io mando in pasto alle strutture generali che leggono queste qual è il rischio di sbarco che siamo dipendenti da due clienti nella mia
Accezione dipendenza Sita che se questi due i clienti non ci sono l'azienda fallisce
Dico diritti di comparizione Titti ti ritrovi in questa dimensioni se no effettivamente non mi ritrovo e quindi dipendenza non si scrive
Stiamo parlando tutto Bode qui in Aula si butta giù lei dice Dolo significa dopo non è che qualcuno può interpretare e qualche cos'altro l'indipendenza significa questo sul tema dei delle dei dei nominativi turbati
In assoluto
Io sì ero refrattaria che ci fossero i nomi dei clienti infatti non ci sono dei mezzi a mente nei nei miei rapporti tranne che nelle presentazioni di beni stesso in cui poi i documenti vengono condivisi consociate c'erano poi vengono trattenuti
Questa è un processo generalizzato delle sementi nomi di clienti sia per riservatezza interna sia per lui
Quelli che si chiamavano indichi in commerciali cioè le fuoriuscite di formazioni come cioè non è opportuno metterli ma in questo caso specifico c'era un problema come Texas
E io mi arresto ma mio fu quello perché nulla ritenevo non è che io intervengo continuamente la ritenevo un'impreparazione di chi sta lei ha scritto il documento
L'avevamo un rapporto con ed ex
Tex era concessionarie delle comunicazioni di Cuba che era il secondo rapporto più importante che aveva avuto un grosso problema con nel banco Mexès nel senso che Governo cubano
Doveva restituire alla banca messicana un finanziamento governativo non glielo dava il traffico era una delle entrate di valuta pregiata per Cuba
E quindi c'era il rischio duravano vinto un arbitrato a Parigi c'era il rischio che noi potessimo subire siccome avessi continuato il rapporto potesse in qualche modo responsabile aquiliana germe avrebbe dovuto revocare quindi via cavo
Una dipendenza di trenta chilometri diversa no ma io mi viscido su quel nome lì cioè io avevo un parere del del legale professor arie da che mi dice fatelo questo grafico che vado ma sappiate che si potesse essere esposti
E l'usura porte mi scrivete che c'è una cosa completamente diversa non riguarda riguardava la la dura il traffico riguardava parla dei regali dovete non si nasconde nulla nel sono d'accordo con acume nel non
Senta il nome e cognome è chiaro
Perché si a Como non c'è un po'di nomi che hanno meno ER come né
PIL prima come nella come lo ci sono un po'di variazioni di nomi si produce ieri del debbo sul certificato prodotto qua volevo solo su questo punto volete ben precise comunque che di ATM a come noi a come me erano tutti quanti lo stesso cliente
Certo per voi inglesi tra virgolette erano quel cliente prestigio non c'era no no non così mentre se stessi non
Cioè enormi alla stessa ora
Mi sembra un elemento di preoccupazione di presenta l'intervento di dire ma come è stato lo come è stato perché cioè non è una variazione contrattuale in aggiunta
Quella di diadema come si viene stata non giustamente non non si ricorda come è stata presentata come prospettata che necessità c'era un allargamento di quel bacino
Tutto sommato abbia cuntista poteva essere anche un elemento non conoscere le notturna diciamo che ampliava i referee diventi una volevate più no nove c'erano più nomi nella stessa per me non era si aggiungeva non dovesse conveniente per per voi da diversi mandrie l'accentramento sullo stesso dallo stesso soggetto contrattuale marsupi gettarono mi avete posto nel modo in un mercato che è stata presentata a luglio senta e proposito invece dei numeri di il miele che conosci tematiche conosce cross comma
No no misuriamo conosco adesso dico do all'epoca conosceva però scontri mi ha mai sentito parlare ma siccome è stata utilizzata conoscono come
Per numerazioni un altro lavoro tutto può vedere se
No rispondono no a tutto nel senso che lo scompartimento Toce leggerne ma non so nulla non voi ragazzi mi farà Benatti così si muove
Possiamo sostenere
Avevano ancora come sosteniamo che era un po'va bene
Ci vediamo caffè tutti quanti d'accordo di codice
Penso
Non avrebbe almeno spero vorranno revoca
Era solo un po'd'accordo con la droga
Poi
Questo per un attimo pubblico implica in sede di gravidanza
Se potrò avere indicazioni quindi su un programma per
Dal sei in poi
Possiamo depositarlo mandiamo in cancelleria
Va bene anzi
Non sarebbe il caso proseguire questo filone che abbiamo iniziato e quindi fare comico che avanza riti per avere
Una continuità dell'argomento
Passiamo
La interrompiamo prendiamo un altro filone che non riguarda più le telefoniche poi ricominciamo con le telefonica forse
Tra però invece il problema non sia una soluzione di continuità con l'unico problema è che dovete sulle zone esame ultimo testimone ciechi vorrei solido perché voi non pare avere sorprese serio mi dicevo inizia direzione fuori vince nel se l'abbiamo sicurezze provenga sei
Che la prossima conferenza poiché come sani siccome sani Cogeme lievemente con però siccome abbiamo certezza intanto che lui il se c'è perché se no voi non vorrei che lo iniziasse di come si sposta molto lavoro urgente
Chiederei forse che il caso di finire l'voi perché se no poi rischiamo di dover esami
Codega
Credo che l'Agenzia né contro i danni quindi
In una due Massimo dato Sacconi riprovevole veniamo colloca il secondo gol compito racconto
Infine
Economico
D'accordo prego secondo una
Allora
Mi Mazzitelli senta stavamo parlando prima che c'erano interrotti su grosso marito e lei non ha mai sentito parlare quindi nessuna cosa relative collegata cross sconvolgente Z ma
Dicevo
Aperto il casco con cross come la conosceva non sapeva che era collegata anche tematica anzi è vero niente di lo sconto
Ma
In relazione a alle numerazione invece che veniva utilizzata e che le sacche aver saputo che non ho fornito da Inter ma dica giusto quindi ripresa per l'Inter Marika gli apporti sapeva dai Nobel tematiche non trarrò Ascom
Siete le sapeva che tipo di numerazioni lo state fornite e che tipo di
Non so se il ed informato
Le azioni fisse e mobili di un tua Alonso neve tipo Ignazio veramente che non numerazione internazionali fornite da informatica
Chi non era nelle carceri Church era intorno al tema del di una numerazione mobile c'era perché veniva fuori sporadicamente ogni tanto sorge che quindi si era tale operazione mobile però no sopra diciamo veniva fuori dal successivamente comprovato che hanno parlato di numerazione cornicione
Ne che tipo di numerazione mobile
Gas che tipo di contratto avesse hai ai globuli telematica no tipo di di di non virtù di quale tipo di contratto avesse questa disponibilità di numerazione no non c'è ma interessato mi sta bene né se era un'archiviazione
Beh l'arco di moderazione diciamo in ma immanente nel concetto però dico
In generale però non sapeva in concreto quali sono se non senta sapeva se queste siccome voi avevate terminare che come come fissi
Le conversazioni aggregata degli inglesi su questi nomi internazionali forniti dai global
Rimetto da Trenitalia le sapeva a chi forniva queste numerazioni direttamente
Dicevo
Se ne sapeva che ti si doveva terminare queste numerazioni queste telefonate aggregate gli inglesi sulle numerazioni fornite del globo grazie internati
Stop io sapere queste numerazioni di indicazione delle numerazioni su cui la determina le telefonate abolite venivano direttamente lei globo no o per conto di ai robot da all'Inter Mantica e cotone sapeva lei c'è l'Inter ma di che dicevano abbiamo messo a disposizione di vostro cliente
Io e globo queste dichiarazioni oppure record diceva guardare l'abbia queste nazioni forniteci
No no io fui formato da dall'ingegner Comito appunto che il Global cercava queste numerazioni questi e casomai è che le autorità che lo scontro dico a voi per poter terminare vi siete fatti tecnicamente mi serviva avere sapere dove terminale quindi avere i numeri
Materialmente desumibili fornire direttamente globo ove riforniva
Ne ha al Nobel tramite cross tramite internati appunto sapeva lei ce ne frega il rapporto era abbastanza chiaro tematica forniva liberazione Global Gary sul tavolo comunque ricordo però pendant la normale catena si no io lo voglio sapere Attisani rapporti chissà con internati ca
In questo anno in questa operazione senso che informalmente le tribù che è così le possibilità erano due una che ai nobili c'è dicesse guardate ISO questi numeri
Ma l'ha detto ma su questi numeri l'altre magari a dover maglie numeri venivano baita in cornice l'altra era che tenga Gobbi dicesse parlare io ho presi non vedente asmatica fatti dare i nostri numeri dove termina il thriller telefonate da Inter Mario questo te perché schema era utilizzato
No il primo settembre quindi era regolabili rifornivano nazioni quindi ottico però sapevamo che nella catena regolatoria rimanga Maria perché glielo però ce l'aveva non ce l'avevate già abbiamo che peraltro
Credo che che
Inter ma dichiara una possibilità per tutto il cruccio che ne sapevo io all'inizio una possibile abusi aveva avuto anche altre offerte da altri voi poi scelse internati che questo domani arriva che
Scusi che ho capito questo l'ho capito cioè lei sapeva che inutili ma anche ematiche nonché socie questo Cocchiaro fu chiaro assolutamente lui non è che c'è la musica che penso anche da altri
No no no no no cioè su questo terreno
Avevo qualche dubbio onestamente sui ritmo se fosse in tematica però non è mai stato chiarito
Ma gli allievi parlano ieri di un il secondo momento con il fondo che quando vengono messe mettendo a disposizione queste dichiarazioni
Le
Le file fu prospettato da quando il commerciale la comico da qualcun altro
Che cercano anche numerazioni liberi di uno normare in maniera specifica per me e che venivano forniti sempre in tema di via sa io sapevo ribadiscono ottica generale ed io sapevo mille percolazione così ma ed è il primo momento intervieni ride ma c'era non c'era il per una tematica che per per quanto mi riguarda non ce l'ho capito però nel primo momento quando lei ha saputo che ha detto quel minimamente a cavallo che il contratto comunque subito dopo
Ancora il D uno non c'era
No nucleo appunto quindi lei dirige popola saputo con la lettura è così che si reggeva tu Paolo i diritti di queste due cose che si di cui si discuteva si sentivano dei flash durante le riunioni ma tutto qui tutti ma come era mio di passeggeri questi numeri di ridurre mettono sapevo
Non lo sa ripeto non se n'è mai parlato per legge ma Palmina dello schema contrattuale che Inter marito e ha fornito questo numerazioni abbia meno sprechi primo caverne fornite chiunque altro genere nell'ENIT no no era chiaro che termali ma era stato differito a Petrosino e quindi sia dei privati che in un secondo momento sia stata sono stati altri numerazione statista altre nazioni ripeto non in questa maniera così non ci io sapevo venivano fuori uguale o diritti o ma non se n'è mai parlato per mesi dal Polito vallivo di Inter ma dica però che lo schema contrattuale dei era interna queste esigenze Ignazio interi di rilievo quindi non è stata non essere stata chiarita
Solamente un dato di fatto non emergeva dalle dalle noi non a mezzo ma non era abilitato depositi nostro
Va bene
L'altro sono discorsi decine non sa come venivano indirizzate queste telefonate verso che numerazioni vengono indirizzate come avveniva su su quelle azioni sono state indirizzate queste queste
Sì queste telefonate aggregate
Cioè lo lo lo schema classico cioè non è per chi per chi lavora gli atti numerazione giustamente degli atti di donazione
Che sono quindi la disponibilità della società PIS quindi tutte le domeniche passate devono estremizza presto quegli atti numerazione assicura la disponibilità un sistema chiuso certe emergenze ed è per definizione con tutti i rapporti prima alcuni saldamente è un sistema chiuso sistema rigido
Quindi abbiamo detto che le società di quelle che lei conosceva e che non abbiamo nominato una erano quindi atto Mendieta prima con cui di parte a come noi poi
Le accludere media ecco la conosce dotate di una società civile intervenuta ci sono delle Bucci firmare i contratti pliche succeduti successo intervenute do nel corso del rapporto tra
Sempre gli stessi parziale queste sedi con gli stessi soggetti
Che si interfacciano
O ribadisco
Sempre queste due per me non era elemento che era venuto al mio tavolo semplice si partite soggetti non era ma non era un elemento di valutazione no mi scusi e che cosa è stato letto prima lo sapeva che lo stesso cliente quel quello quello è stato fatto dopo dai come l'acume né a voi
Sì c'era stata una cosa dopo che è stato fatto lo dite sono venuti alla luce questi rapporti al mio tavolo un
Che questi fossero sempre gli stessi non era un argomento di conversazione né come Atene porti in quanto si è accanto a come mi e alla pubblica lo stesso cliente è venuto fuori diadema o dai dello come dicevamo
Attivo lei non sapere lo stesso niente non non se ne mai discusso in particolare
Invito non non non non è emerso che lo stesso cliente no
Va bene così perché
Sì
Per il controesame importa diffida
Nessuna domanda sì
Sinagoga Merluzzi difesa Mazzitelli
Se Mazzitelli mi scusi ricominciamo un attimo
Da capo l'avrà letto nelle carte e poi è emerso anche qui al dibattimento
Che sia molto appuntato l'attenzione sui volumi sui ricavi sui problemi trasferimento IVA anticipazioni e via dicendo
Può dirci un attimo all'interno dell'architettura di Telecom Italia Spark allora come questo contratto sia inserito
Non tanto nell'architettura contratti e poi vedremo nell'ambito di quelli che sono
I i numeri e i volumi che venivano sviluppati da Telecom Italia Spagna con la campo della fogna internazionale
Sì
Innanzitutto
Forse vale la pena l'avvocato Sindaco ad approfondire un attimino cos'era Telecom Italia parco tipo
Credo che spacca anziana che fatturava mediamente dal uno punto otto miliardi a due punto tre miliardi insomma questi sono ripetutamente
E gestiva tre filoni di business tutti principali
Finora il traffico
Il filone della della vendita coprì voce della vendita di servizi dati
Sembra che l'intera extra
E e approvare un piccolo filone anche di clientelari Tele multinazionale
Era un'azienda assolutamente leader in questo contesto
Già nel due mila e quattro insomma noi da da reporter di di
Aziende esterne oppongono da altri eravamo codificati come dal punto di saper gestire il traffico era fonia il numero uno in Europa con circa dodici tredici per cento di quota di mercato quattordici per cento insomma del traffico Roberto
Peraltro Spar con l'aveva una connotazione importantissima perché
O tra la fonia essere il primo il primo non lo fa aveva una rete dati specialmente nel sud Europa del Mediterraneo che faceva un pochettino sistema
Cioè se non ci fosse Spar col gran parte dei Paesi del Mediterraneo non comunicano via internet con il mondo
Ramon infrastruttura di rete i famosi cavi sottomarini
Che consentono a Paesi in via Medioriente Nordafrica eccetera con due punti di snodo fondamentali nostri una Catania una Palermo
Di consentire le comunicazioni internet ad interi sistema Paese
C'è un Paese come Israele dipendeva per il cento per cento da nostre comunicazioni per la loro esigenza
Dei loro clienti sul territorio locale che vogliono andare sul
Sulle reti internet mondiali il cento per cento dipendeva da noi
Almeno il settanta per cento di tutto il traffico internet che veniva ad un certo momento di quegli anni
Che transitava per il Mediterraneo cioè qualsiasi utente in India nel Medioriente in Turchia nel bacino
Mediterraneo
Almeno il settanta per cento di quel traffico veniva passava attraverso le reti sotto la Sicilia per poi arrivare nel mondo intero quindi un'azienda importante che faceva sistema non erano azienda che faceva solamente grazie ampiamente riconosciuta dal mercato eccetera
Nell'ambito del dei traffici
Si è parlato già del modello di business is parco che per quanto riguarda i traffici ma anche per quanto riguarda questa componente di servizi dati ad altri operatori
Era un intermediario del sistema dei traffici funziona che ci sono dei grandi operatori
Tipo noi tipo altri che intermediano traffico internazionale che può partire dagli Stati Uniti ed andare in India passando per tre Karjer per tre operatori come noi che intermediano il traffico
Chiedo scusa quindi era un qualcosa di anomalo che un aggregatore di traffico si rivolgesse a temi come Italia Spagna collocherebbe a veicolare
Le comunicazioni su un aggregatori di contenuti tutt'altro lo riterrei un elemento normalissimo
Cioè che
In tutti i casi il ruolo di TS era quello di intermediari trafile tutti questi operatori specialmente operatori piccole e medie dimensioni hanno esigenze di avere una grande infrastruttura di rete come quella di spaccone che possa consentire la terminazione di questi traffici
Che poi
Forse tecnologicamente possibile ma operativamente non non ci si fa connettersi il ruolo di disparte col pur non essendo da un punto di vista strettamente diciamo tecnologico essenziale mai
Lo era poi da un punto interrotti invece dal punto vista operativo fattuale sempre cioè questi in teoria questo grado di potevo tutti connettersi
Direttamente però ma questo non avveniva perché mancano risorse pecche risorse commerciali sistemi di fatturazione c'era quindi il modello di business prevedeva appunto
Che Karjer come sbarco come attinti i come France Télécom come dove stelle come intermediazione questi sistemi di traffico
La caratteristica e traffico internazionale
Diciamo un traffico proprio perché le reti sono diciamo teoricamente tutte interconnesse fra di loro dal punto di vista teorico
Fa sì che consenta grossissimi fonti di aggregazione di traffico immediate che poi si possono disperdere cioè quella che noi chiamiamo la famosa volatilità perché questo traffico può andare come il brokeraggio diciamo bancario sulle azioni
Attraverso listini attraverso esigenze ed è che per esigenze operative traffico va e viene ci sono tantissimi casi di filoni di business che noi abbiamo iniziato il traffico cresceva in maniera esponenziale e poi decadeva abbiamo per esempio
Non so se abbiamo anche dei dei dei dati così poi
Grazie possiamo anche rappresentarli
E questo faceva sì che questo tema di voto volatilità e di forte aggregazione improvvise non rendesse per esempio per tornare a questo tema
Questo filone di business e così anomalo da questo punto di vista peraltro noi avevamo
Un'altra relazione di traffico molto importante che era quella con con Cuba e Texas a un certo punto per motivi vari eccetera ci chiese di di di fare anche una sorta credi stata mentori giudice io ti do tutto il mio business
Però mi devi per pagare in anticipo perché loro avevano esigenze di
Di cassa in quel senso
E tuba lo Craig in tutto il mondo e poi me lo trasporti verso di me è una tariffa anche molto alta questa rappresentato per noi prima di
Dell'introduzione di acume né
N volte il volume di questo di questa direttrice cubature una grande isola presentava n volte tutto il resto dei clienti e questo è
Ampiamente rappresentato c'era anche quello un filo di business tendenzialmente volatile però in quel momento ha avuto un picco per tre quattro anni rappresentava
Credo il
Sono otto per cento nei primi anni dieci per cento dei ricavi netti e circa il venti per cento del fatturato totale
Nel periodo di riferimento
C'erano tre relazioni importanti che appunto non questa di acume né Cuba IPEX a un'altra che si chiamava Burkina Faso eccetera che rappresentavano una forte concentrazione però questa un po'la caratteristica del FIS del traffico in questo caso
Per tornare poi l'elemento avvocato vuole sparando pure sui volumi a questo punto dico non
Mi rendo conto questo contratto
Importante
Però ripeto di un come ho già detto in qualche dichiarazione spontanea sono volumi indeterminati ma certamente grandi
E c'è o delle percezioni evidenti che avevamo sia in ambito Telecom Italia sia in ambito internazionale non abbiamo fatto analisi specifiche
Vorrei di
Di stile distogliere sul fatto che
Avessimo fatto chissà quali mezzi pacifici specifiche di
Di bacino di utenza o di volumetria generale ma ce l'ho delle evidenti stime
Elementi non solo anche anche numerici che questo fosse un mercato potenziale molto alto
E per cui questo traffico che cresceva trattandosi di aggregatori internazionali che aggravano traffico da più parti del mondo
Con volumi minuti tutto se totalmente compatibili con la tariffa molto alta che è tipica del del del traffico premium
Rappresentava
Una una cosa importante banca senza che questo determinarsi particolari proprio problematici a poi perché l'azienda come DNA è abituata a vedere questo tipo di fenomenologia nell'ambito del
Del del del suo modello di business aggregazioni fortissime di traffico che salgono o scendono e poi tendenzialmente posso diventare volati ma rappresentano filoni di Pisa che poi si alternano l'uno con l'altro
Sostenibili nel breve-medio periodo
Peraltro
Ripeto perché qui
Non abbiamo fatto analisi specifiche di volumetrie come ho detto ma le percezioni e lei evidenzia erano veramente tangibili
Faccio un piccolo esempio oltre a
Stime di mercato che vedevamo né i report per cui Pasi parlava di mercato che vale dieci quindici venti trenta miliardi di euro in Europa
Stiamo dicendo ripeto di un'azienda codificata come una che al dodici per cento di quota di mercato quindi su volumi di questo genere
Se fosse stato cinque miliardi dieci miliardi di euro volume europeo da cui
Si immaginava potesse riescusso TAF e anche oltre Europa
Quel numero era un numero assolutamente compatibile
Un dato un dato diciamo molto molto pregnante che abbiamo se voi vedete la
Ripeto al di là di stima e di rapporto che parlano di un traffico
Di un bacino di utenza elevatissimo giocatore non credo che sia ignora nessuno del bacino tutto purtroppo rappresentava comunque molto traffico porno
Un dato rilevantissimo che che avevamo che veniva anche comunque da percezioni Telecom Italia uno credo l'abbiamo già presentato di in questo periodo due mila cinque due mila e sette
C'è stato un enorme
Un'enorme crescita dei contratti altri debiti delle come Italia ma il rapporto uno a dieci rispetto agli anni precedenti
Perché questo dato significativo che noi
Conoscevamo parlando con con i colleghi di Telecom Italia eccetera
L'altro dato se voi prendete il bilancio di Telecom Italia determinazione non dottor Mazzi dal mi scusi qualora qualitativa odio Tex di Telecom Italia parlo degli otto nove nove otto nove nove sette
Se noi prendiamo i bilanci delle come Daria del due mila e sette
C'è un dato specifico che molto rilevante perché in quell'anno l'Agcom aveva stabilito che la modalità di contabilizzazione per Telecom Italia di questi fatturati doveva essere questo famoso mandato senza rappresentanza avrebbe contabilizzato il margine
E quindi Telecom Italia scrive testualmente nel bilancio
Che solamente la parte di traffico che gli veniva dagli operatori alternativi
Di questo traffico e che transitavano per la rete Telecom Italia quindi parliamo solo di Stato italiano operatori alternativi nel due mila e sei rispetto al due mila sette valeva quattrocentocinquanta milioni di euro
Quindi visti qui stiamo parlando solo di un terzo del mercato potenziale scritto cioè fatturato Telecom Italia di transito a quest'ora andrebbero aggiunti
Il fatturato che Tele Comitato invece faceva sui suoi otto nove nove subisce clienti uno mediamente può pensare che Telecom Italia non può avere una quota di mercato o meno normalmente c'è la del settantacinque per cento sulla rete fissa qui
Possiamo immaginare quello che vogliamo cinquanta per cento aggiungiamo altri cinquecento milioni di euro in più
Il traffico ulteriore che erano operatori alternativi sua o dei predatori alternativi cioè loro clienti che non transitavano sulla vedetela emerso
Non so se è un po'tecnico però sono diciamo i bacini di utenza i famosi numeri otto nove nove c'è quel dato del due mila e sei oltre alla numerosità dei contratti
E c'era ci dice che in Italia il mercato proprio tangibile dai numeri già parlavamo di cifre ben oltre il miliardo
Biliardo di euro quindi veramente un mercato o solo otto nove nove quindi qui non consideriamo voi le numerazioni geografiche utilizzati per questi strumenti che
Per questo tipologia di traffico sul mercato italiano che tendenzialmente percome conosciamo noi il traffico il mercato ogni anno si pone sempre dopo se semplice mercato Aliano vale uno
In UK l'Inghilterra vale due
La Germania vale due virgola cinque la Francia vale uno punto sette la Spagna vale zero sette insomma questi un pochettino sono gli elementi di
Di concessione del traffico per cui ripeto un traffico di volumi
Ma ripeto di minuti fra l'altro assolutamente tollerabile c'era il c'era il combinato disposto fra volumi e tariffe che rendeva poi il fatturato su cui ricava un margine assolutamente coerente con quelle che erano i dati di transito
Quindi questo un po'era il quadro di mercato con cui noi ci scontriamo faccio presente che se noi prendiamo semplicemente avvocato ce l'abbiamo
Le certe del famoso comitato reporting ripeto proprio per giustificare e io guardo un dato del due mila e cinque
Dove non c'era a commento o del due mila e quattro dove non c'era come ma c'era Cuba vedere che c'è una barra che si staglia
N volte sotto le altre componenti di traffico piccoline
La stessa cosa è valsa per raccomandarlo metà come da un pochettino pochettino più grosso di Cuba Cuba per un Paese questo è un fenomeno di aggregazione
Faccio presente che la tariffa di traffico recupera zero ottantaquattro centesimi di dollaro qui parliamo di due euro e ottanta centesimi in termini minuti
Erano pressoché equivalenti che a questo per dire che questi fenomeni di aggregazione circolato il traffico di Cuba oggi datati che conosco rispetto a quegli anni è calato enormemente vale il quarto un quinto di quello che era prima per i famosi
Problemi di di volatilità che ci diciamo c'è traffico può andare finire
Questo è un po'erano le condizioni che noi vedevamo come percezione ripeto
Senza fuorviare nessuno non sono state fatte e mai spesi perché non ci competono certe volte sono inutili senza andare a fare analisi sul traffico internazionale che viene da altri Paesi
Specifici su clientela non è una prassi che un operatore ossia di transito fa operato lo zio di transito per il traffico che viene che viene certificata sistemi questo tema
Come compatibilità generali spetta la vivacità del mercato che non era assolutamente un
Un tema diciamo di
Particolarissima attenzione
Incontravate invece delle criticità sul piano economico finanziario dalla gestione di questi contratti no
Se esaminiamo meglio
Dalla dal punto vista economico assolutamente no questo ripetere un contratto
Che da punti sa delle dinamiche economiche era assolutamente standard e contribuiva
Efficacemente ma non non drammaticamente sul bilancio dell'azienda efficacemente avevamo sempre quel problema di fatturato che è tipico delle relazioni o sei le grande fatturato poco primo margine
Contribuirà positivamente però insomma
Era una delle idee dei dei dei sui ricavi netti delle aziende sui Maggi abbia un buon contributo sulla cassa non non presentare al giorno ripeto prima operati diciate business
Secondo le disponibilità finanziarie dell'azienda erano assolutamente positive e questo è un problema di cash flow che si razionalizza in un mese due mesi e quindi c'era un minimo di
Ma nemmeno preoccupazione che lo dopo adesione in quel caso ragionasse più su quelli che erano
I suoi obiettivi di free cash flow che aveva nel snelle biopic tosto che un'esigenza aziendale non non c'era assolutamente una tematica di questo tipo anche perché ripeto l'azienda strutturalmente il business internazionale
Del traffico cioè l'ottanta per cento di quel traffico è verso soggetti non residenti e quindi non Nappi è una tematica normale
No comici leva rispetto alla bilancio acconto
Finanziate al dire alle uscite finanziare evitare come da Gaspart con la la problematica del nostro cliente
Che
Esente da Iva mentre il fornitore
Percepisce invece l'IVA
Che noi pagavamo l'IVA alla alla al fornitore
Non incassavamo Riva quindi si crea uno squilibrio di cash flow Peppe per un mese due mesi che poi veniva razionalizzato insomma non era un problema ma è un problema rilevante
Ma per far fronte a questo esborso dell'IVA ricorreva ATER credito bancario ora l'altro una cassa sufficiente spacco non ha debiti bancari toglie mai avuti le disponibilità finanziarie nette dispari col cioè incassa Spark col
Varia dal due mila due al due mila sette passa da duecentocinquanta milioni a seicento milioni scusi
Se vuole Presidente ci sono i bilanci ma le do un dato preciso
Dall'appuntato
Disposizioni disponibilità finanziaria netta di Spark passa da duecento milioni del due mila e tre a quattrocentosettantanove milioni del due mila otto passando per cinquecento milioni del due mila sette quattrocentosettantotto nel due mila sei
E trecentosettantotto nel due mila cinque
Mi spacco aveva in cassa incassa per morire perché poli detenevano un conto di Titti Tesoreria di Tele quindi non non era una preoccupazione che non esisteva aggiungo fra l'altro
Per il sì
Se vuole avvocato torno un attimo sui volumi volevo aggiungere un particolare che
Che vi ho parlato già dichiarato nel
Interrogatorio con i pm
Noi tra parliamo di un un culto un cucù un momento di mercato che io quell'epoca si definiva l'Inter gli spacco di rivoluzione copernicana nel senso che
C'erano delle condizioni di mercato di crescita esponenziale su tutti gli elementi di business specialmente internet che per noi invece rappresenta un problema perché quasi non ce la faceva ma sta dietro operativamente non finanziariamente con gli investimenti
C'era le richieste che avevamo di crescita di banda internet
Erano talmente importanti
E questo avveniva per la voce dei circuiti a mezzi specchietto otto il traffico Empire poi paggio Kato molto in questo contesto così come anche i traffici primi ombra
E abbiamo dei dati precisi ne siamo passati dal consistenze di rete internet che circa credo duecento Gica do un esempio insomma duecento Gica a uno punto sei ter A bitte che stiamo parlando di
è un qualcosa che era inimmaginabile specie questa deriva specialmente in quegli anni di riferimento di cui stiamo parlando
Faccio anche un esempio per tornare a questo dovevamo Paesi come Israele quando uno dice come fate a razionalizzare i volumi noi avevamo la cento per cento della Rete
Israeliana cioè l'unico cavo che era interconnesso con il il
Lo stato di Strehler era un cavo i proprietari Telecom Italia spargono che termina Catania
Che si chiama Capone Nautilus c'è una grande lembi station a Catania
Su cui gli italiani parlato avevano elemento di security molto forte noi in quel momento avevamo delle cresce di bandiere Israele in un Paese credo che
Faccia sei milioni di persone
Mi sembra di che perché noi non riuscivamo a razionalizzare né dal punto di vista
Così sei milioni di persone che che aumentano la banda in maniera così esponenziale e quello era un dato perché gli applicativi
Di applicativi sulla rete internet crescevano esponenzialmente noi pensavamo che mette fosse un'azienda che al due mila quattro sarebbe stata satura dal punto di vista delle richieste di serie perché essendo Israele
Non si consentivano purtroppo molti atterraggi da altre parti Paesi arabi non consentiva l'atterraggio di questo piano quindi il sistema su Israele
Eppure siamo stati rimanevamo sorpresi dalla punto dalla crescita di bando esponenziale che c'è questo che questo Paese questa banca dati non riuscivamo a razionalizzare era un fenomeno ripeto che CONS consentito dal nostro modello di business dalla dinamicità del mercato
Può spiegare al Tribunale qual è l'architettura del business rispetto all'aggregato nel grafico e alla creatori di contenuti
E quale quei e all'interno di questa architettura sera anomalo
Che vi fosse un piccolo operatore come i global che non aveva una particolare patrimoni d'azione così come ricorderà che il Pubblico Ministero
Interrogano capo il capitano Meoli aveva posto in evidenza come le società inglesi avessero un capitale versato di di basso profilo non erano particolarmente capitalizzare può spiegare se è questa
Costituiva un'anomalia nella nella valutazione di questo contratto cioè
Andando per ordine sulla sullo schema dei traffici premium
Lo faccio nel limite delle mie possibilità diciamo non essendo l'ingegnere forse
Mi dà un vantaggio riesca a spiegarlo ma
Meglio
Tattico preme si svolge appunto con una clienti che sono aggregati da un operatore
In questo caso a come si poneva come aggregatori di aggregatori
Questo traffico deve confluire su numerazioni cosiddette Premium che nel caso normale possono essere gli otto nove nove e nel caso invece di queste numerazioni internazionali confluiscono lì perché
A un certo punto si era creato un fenomeno per cui queste numerazioni tenacia diventa diventa un appetibili perché si potevano tariffarie liberamente potevano essere anche al accessibilità all'estero
Che e per definizione distrattamente di questo dato è questo non capisco le perplessità su questo elemento rigido
è per definizione risanamento rigido cioè non non può che andare lì c'è normalmente quando uno digita un numero di telefono zero zero quattro quattro sette uno
Lo stante le internazionale fa sì
Che nel momento che si legge quattro quattro si sa che Inghilterra sette uno si sa che l'onda e quindi poi si va a identificare chi è l'utente in questo sistema qui
E questo lo si può dare a qualsiasi operatore che sa che questa è una numerazione codificata Standa per cui se glielo dà France Télécom lo porta fra stelle controllabili stelle come lo sono io lo porto diretto ma dire tutti hanno questi atti dominazione nel caso del premium non è così
La la possibilità di poter andare su quell'utente deve passare necessariamente perché gestisce la ringrazio porto su quel numero senza possibilità di uscita
Questo era ecco e tutti i sistemi premium funzionano così
Quindi ci deve essere per forza una barca un a monte che strada su di me io sono l'unico che può estradare
Su quelle su quel fornitore e così si chiude il il cerchio tutte le numerazioni dottor Mazzi delle mi scusi però lei ricorderà quella mail dell'ingegner perfetti a mezzanotte cinquanta
Del
Del febbraio-marzo del due mila cinque in cui la Liguria reperendo resta agli atti i percorsi quest'analisi eccetera brutto ma sta lì quando io la verso l'estero chissà cosa nuova serie di domande che sono tutte anche ex post
Ma ultra lasciamo questa distinzione ex ante ex post perché anche ex non ex post può avere solo ora
A
Abbiamo letto lei non era indirizzata a lei quindi lei non la poteva aver letto all'epoca però quella letta perché la ritrovata anche nelle carte
Lei ricorderà questa nei dell'ingegner perfetti che a mezzanotte cinquanta della marzo del due mila cinque si chiede colloquiando con Marje gli altri ingegneri della Rete
Se non ho capito bene visto l'ora tarda vado un po'a memoria ma se noi prendiamo tutto il traffico da acume in
E loro dirigiamo rigidamente tutto sui Glober
Perché a cumenda non si relaziona direttamente con il Global senza passare per di noi
Che ci stiamo a fare sostanzialmente e si chiedeva Diners precisa dicendo che questa architettura del modello primi onda prevede proprio risanamento rigido e allora come si concilia con le osservazioni fatte da perfetti
Innanzitutto
Ripeto che la riesco a percepire io perché sono laureati in legge in economia e non per evidentemente perfetti pronto l'ora tarda forse anche la il fatto che non gli è stato spiegato bene
Perché lì ci sono due elementi riscaldamento rigido verso il fornitore è per definizione l'unico possibile in un contesto di peccato premium non ce ne sono altri possibili
Cioè quel traffico deve essere rigido il routing e uno non è possibile darlo operatori quando me lo mandano glielo devo dare per forza i global qui nelle nostre tabelle di routine che
Si è cancellato tutto va bene ma lì c'è un'altra componente
Perché rileggendo rileggendo è quella meno insomma
La percezione perché perfetti aveva che ha come ne fosse un aggregatori traffico non solo di prima di tutto il mondo
E quindi lui aggregava traffico da tutto il mondo
E tendenzialmente anche traffico che non va solo nel premio me per i blog ma doveva andare anche verso altri utenti
No
E la pace e lì la sua interpretazione che ha come ce lo desse ed solo a noi per la strada lo vedi globale ma questo non è vero non faceva parte del modello spiegata dal dottor Mazzi Tanesco
Ma se c'era una signora che aveva il figlio che studiava a Milano con il Progetto Erasmus voleva parlare con i figli a Milano perché doveva passare per il global
E non passare del PD stelle come poi consegnato a a tale come Italia spacco la che raggiunge l'utente che sta facendo il progetto Erasmus a Milano
Tendenzialmente allora in questo caso non c'entra questo numero lì proprio perché a come ne non voleva assolutamente fare quella tipologia di business forse noi ripeto non gli è stato spiegato bene pena perfetti
Cioè perfetti assume nella meglio scrive chiaramente ma perché un cliente come argomento che può far fare chiamate di verso Londra verso tutto il mondo in più verso verso il premio ma nelle meno lucida assumo vi avessero spiegato passo punto dei dubbi
Debba dare tutto il traffico a AP globale quando può tranquillamente darlo An operatori quindi lui interpretava il concetto in questo senso non aveva capito che qui parlavo di tipologia premium
Cioè quel traffico poteva andare sulla finire dai propri se no e quei contenuti non potevano essere accessibili da nessuno
Faccio anche un'altra
Faccio anche un'altra considerazione
Avvocato che quella che
Rispetto al modello di business che noi che noi conosciamo
Non sarebbe
Vado inoltre se si
Anche rispetto al modello di Bizet ripeto che che quello dell'aggregazione traffico tra operatori
Le tipologie per cui l'operatore si interconnette con me e le motivazioni a monte a valle per cui l'operatore si interconnette con me queste specifica eccetera aggiungo che anche negli atti rapporti premio che non avevamo Telecom Italia il traffico me lo dà tutto a me
Quello prende e io rigidamente Como tabella di routing lo i strato su quel
Personaggio che a quel momento è dotato della numerazione che Telecom Italia vuole raggiungere questo filone diretto e non ci non ci può essere altro
Ancorché il caso delle commi dalla potrebbe dire ma perché vado da Spark con non vado diretto non eravamo
Un qualcuno che li garantiva una una una certa prestazione
Aggiungo avvocato che nel nostro modello di business e come ho detto che a dire anche prima non siamo mai essenziali
Dal punto vista teorico non siamo mai essenziali
Però
E le tipologie con quale in con con le quali interconnette ama i clienti sono decine e decine alcunché rispondo tali esigenze diverse
C'è l'operatore che viene da me perché non ha capacità tecnica non ha la capacità finanziaria caso di Cuba
Non ha la capacità operativa c'è poco da fondo non ha una sua rete internazionale e sceglie l'operatore di transito per andare perché noi abbiamo delle componenti che ripeto tecnologicamente in teoria si può fare tutto per attivamente non si fa
Perché poi i sistemi di billing le capacità di trasporto la rete internazionale gli accordi commerciali debbono essere anche codificati da noi quindi anche se
Ripeto la medi per fatti non era pertinente
Ma voglio essere per quasi provocatoria avvocato anche in quel caso lì non ci saremmo fatto grosse domande perché ci potevano essere molteplici le esigenze tecnico-operative
è normale che il traffico primum soprattutto non rispetta contempla mai verrebbe da dei piccoli operatori o normalmente sono sono solo Cicorella comma sono solo piccoli operatori
Normalmente queste società sono per quello che a nostra conoscenza grazie perché da domani esce uno quindi non c'è la porta sono solamente dico il più per Cuper definizione il contenuto la gestore di contenuti in questo ambito di mercato sono solo piccole società
è normale che queste piccole società abbiano una scarsa capitalizzazione oppure anche questo poteva essere un campanello d'allarme sia ex ante sia esposto no lì sotto
è normalissimo noi abbiamo centinaia di rapporti con società bassa capitalizzazione con Ciur con cui ci tuteliamo in vari modi per pagamento ma di questa fideiussione un altro eccetera ma è la pletora di i soci da bassa ricapitalizzazione che noi
Concludente facevamo a livello decine e decine e decine e decine di operatori in questo caso specifico poiché era assolutamente il
Il connotato preferenziale dottore tornando invece all'architettura svolta dal dall'accusa uno dei punti che vengono contestati e che su costi luce l'oggetto nella imputazione
è che senza Telecom Italia Spark col un'eventuale frode IVA non sarebbe stata possibile
Perché appunto Negro
Nel planetario ma avrebbero avuto la consistenza di cassa per poter anticipare l'IVA rispetto ad un cliente che era esente da Iva
Questa era una domanda che vi siete posti che vi sareste dovuti porre oppure proprio perché i piccoli operatori che operano nei primi un ma non hanno mai una consistenza di cassa che potrebbe
Consentir lì questo sbilancio IVA era normale quindi non poteva destare alcun sospetto sia ex ante sia ex post
Allora ex ante non è una tematica che a noi c'è il cc semmai proposta nel senso che
Avevamo una pletora di operatori
Il fatto dello sbilancio IVA poteva essere un fattore per un piccolo operatore
E in questo caso non non è mai stato un fattore di di
Di di analisi qual è la percentuale di operatori con i quali tale unitaria sbarco le intrattiene rapporti contrattuali che sono esenti da Iva nell'ambito del ottanta per cento
L'ottanta per cento è esente pericolose ma questa era una del quando io B a manifestare delle preoccupazioni avvocato rispetto
Alle risultanze dello ditta l'interruzione del traffico eccetera eccetera eccetera uno dei miei problemi che feci presente anche al dottor Vito nell'interrogatorio del dottor Di Leo le sta vedendo un caso clamoroso che non sfugge a nessuno peraltro di una trasparenza assoluta
Ma io come mi posso regolare in questo
Mercato in cui io a Montecchi non mi paga l'IVA e a valle che assolutamente tipico qualsiasi persona danno qualsiasi piccola società o grande società può tranquillamente
Domani avere rapporti come ed evadere l'Iva io non ho negli strumenti di controllo né possibilità di farlo questo è totalmente tipico rispetto
Tutto passi da lì lei che è l'amministratore delegato si relazionava sempre con l'Amministrazione e controllo immagino amministrazione finanza e controllo
Rispetto ai pagamenti che venivano effettuati da Telecom Italia Spar Kolaj Globe prima e poi a planetario ma e rispetto a quello che poi sono state le evidenze che abbiamo avuto una volta che sono stati depositati gli atti del pubblico ministero e i risultati del dello udite rispetto I fornitori riconobbe planetario ma
Voi avete mai avuto segnalazioni dalla gruppo valutario dalla Guardia di finanza o dalla Banca d'Italia l'Ufficio italiano cambi
Di questi trasferimenti di denaro in tempi così rapidi tra il pagamento effettuato a Telecom Italia Spal col e il pagamento effettuato lei Glober planetario ma società estere mai
Via ma è stato segnalato dalla vostra banca mai che venivano trasferiti questi soldi in mai parliamo di banche primarie abbiano avuto solo
No niente mai ma in assoluto mai segnato nessuna Baquba ripeto noi non avara eravamo mai stati esposti a per cessioni di questo tipo
Credo che ci fu l'angolo Arici benché no fango larici benché che fece ma all'inizio del due mila cinque per uno dei suoi la banca austriaca
Che fece un
Quello che lo chiamavo lo spot cerca dice ma voi avete un contratto con acume né eccetera noi rispondemmo io formalmente risponderei alla banca di così non è che effettivamente risulta un pagamento cinque milioni e sette
Anzi se avete notizie sulla affidabilità finanziaria del cliente per favore fatecelo sapere angolo Cialis Banchelli credo che sia la seconda terza banca ostile cioè tutte le banche utilizzate sono banche primarie
L'Amministrazione e controllo non può utilizzare una banca per pagamenti senza aver fatto una verifica con Telecom Italia aggiungo
Che proprio per normativa due tre uno avvocato
Qualsiasi pagamento oltre duecento mila euro
Deve essere innanzitutto credo che Telecom Italia adesso non sono sicuro ma credo che pagamenti di facesse anche per le comitati che talmente non sono dipendeva da Banca ma di questo non soci ma cambia poco perché la tesoreria tra loro
Magari questo ogni pagamento superiore a duecento mila euro veniva denunciato per nome e cognome all'organismo vi di vigilanza con cadenza trimestrale
Cioè si trasmetteva e questo veniva in automatico non era una mia disposizione era previsto dalle procedure per cui l'Amministrazione e controllo
Dava all'organismo di vigilanza naturalmente il dalla Telecom Italia in tutt'altre forme di rapporto e delle situazioni di cassa eccetera ma dava nomi cognomi dei fornitori a cui venivano effettuati i pagamenti in quale data con quale banca con quale cadenza
Addirittura la fine del due mila e sei
Come dice nel due mila sette siccome la
L'azienda proprio nell'intimità queste da queste procedure attuò un ulteriore controllo cioè Lazio c'era una differenza tra
Sede delle delle cliente e
Banca di riferimento del che ente stesso andava anche quello comunicato alla organismo di vigilanza e il cliente italiano
Su Banca nostri e che anche questo veniva li riporti trimestrali
Non so se devo mostrare avvocato
No si aproposito riapro prima ha fatto riferimento in assoluta trasparenza a proposito di trasparenza ci può dire qual era la procedura sia per la variazione contratti sia per la gestione dei contratti e dei pagamenti all'interno
L'Italia come Italia spacco
Cioè le famose Arrigucci
Va la variazione di contratti veniva fatta era antecedente alla predisposizione contate veniva fatta da Minas a Firenze cammina stralcio
Amministrazione finanza e controllo
Per cui su base di canoni codificati che erano facesse database dando a braccetto Cerved eccetera
Per ogni cliente che si con cui si parla si
Facevano rapporti commerciali
Loro facevano estrazione che vedevano tendenzialmente la solvibilità finanziaria del cliente sulla base di quello impostare i rapporti commerciali e finanziari di di di corollario
La procedura era autonoma e dalla faceva l'Amministrazione finanza da parte di un punto che succedeva
A quel punto a partire da credo inizio maggio due mila cinque è stata istituita la così detta procedura R. Puccini
Per cui
Sin prevedeva che prima che arrivasse sul mio tavolo un contratto specifico
Questo doveva essere validato dalla
Il modulo prevedeva tutta una serie di sì che naturalmente ma sotto alle sigle c'era una valutazione dell'Ente commerciale proponente
Nel caso specifico capo della Regione Italia nel suo supervisore ingegner commento c'era la sottoscrizione dell'ufficio legale che aveva constatato la regolarità
Molte volte erano più firme dell'ufficio legale e più firme né del marketing c'era la validazione da parte dell'ufficio ma che richiedevano valutava le compatibilità economiche rispetto alla al al piano generale
Uno più firme dell'amministrazione compresa quella del sì è forte cioè i soggetti dell'amministrazione tendenzialmente la Paola De Nicolais piuttosto che un altro Tomassini tocchi peraltro fino ad arrivare al si è forte e questa era il documento principe che ho tuttora
Tuttora valido in Telecom Italia Spar col con la quale viene né stabilita la procedura per cui l'amministratore delegato non può firmare un contratto o mondo o non deve firmare un contratto senza che ci sia questa serie di controlli e che sono
Cioè che ho sia del tribunale si tratta di un buco di documenti che quelli che ha appena descritto il dottor Mazzi Italia sono stati prodotti nella cartella B
Della produzione documentale all'inizio del del dibattimento quindi
No contenuto in quella cartella se il tribunale vuole qualificarli
E quello proiettato
è uno di quelli proiettati in cui
Ci sono le firme di tutti i settori
Dei amministrazione controllo legale marketing funzione Riggio un di appartenenza rispetto alla tipologia del contratto e infine arrivano a firmare l'amministratore
Se uno delle funzioni avesse qualcosa da obiettare o dei rilievi da svolge rispetto a questo contratto
Cosa accade che l'ha lei spetta l'ultima decisione o se ne discute in Comitato reporting lavoro in sede di Consiglio no tendenzialmente non può arrivare sul mio tavolo
Primo punto
Nel caso in cui evidente il fatto che non arrivi sul mio tavolo ditte termini una chissà quale
Discussione acerrima fra varie funzioni perché si debbono spiegare magari mi coinvolto una discussione ma non è mai avvenuto sicuramente non è avvenuto per questa tipologia di contratti qua faccio presente a votare questa il modulo
Con la procedura sottostante da chiaramente che non è che ci sono la firma lì la proceduta sottostante prevede tu devi fare questo
Tutti rassicurare componibile a finanziare illegale di rassicurare la compatibilità normativa Marche diversi assicurare
Tutto ciò che il
Contesto di business commerciale deve assicura il fatto che c'è un'interfaccia con con un operatore eccetera eccetera quindi
Al di là del del modulo che importante c'è anche la procedura sottostanti prevaleva dei pagamenti
La procedura prevedeva che
Beh io adesso la per la la parte trentotto materiale sperati pagamenti prima il Pubblico Ministero che ha detto è normale che nel contratto fosse previsto
Il pagamento lo stesso giorno ma lei nel contratto con i global mi risulta che ci fosse una clausola che prevedeva il pagamento lo stesso giorno l'incasso almeno lì sul cioè ripeto abrogato
Mi fa andare sui contratti eccetera a me
Inizialmente non risulta che poi questa accelerazione sia avvenuta dopo ma questo lo lo dico esposta e comunque vedevo io ripetere soggiorno più giorno meno che c'era una velocità di vagamente pagamenti c'era non era una cosa non offriamo un
Ma non era assolutamente previsto nel contratto iniziale credo
Questa è stata un'evoluzione successiva comunque i pagamenti meno gestito quasi con la stessa modalità cioè io non potevo effettuare un pagamento se non ci fosse l'affitto
A me
A monte l'ufficio commerciale
Doveva verificare la la compatibilità fra fatture pagamento secondo le modalità previste
A valle
Fatte queste verifiche che venivano diverrà sistemi certificati qui non stiamo parlando di manualità quindi le le le verifiche erano fatti in questo in questo modo chiedo scusa può spiegare meglio che cosa sono i sistemi certificati annerendo manuali farebbero
Il commerciale che dati acquisiva da trasmettere al finanziario che riceveva la fatturazione dei sistemi di ci sono i sistemi di di di
Di fatturazione sistemi informatici di rilevazione traffico che venivano erano resi accessibili e per cui il finanziario tirava fuori quello che era
Il matching tra la parte che tira fuori sistema di fatturazione ma un sistema di relazione traffico ibrido e come ci ha dato da validare se c'era
Una discrepanza compatibile a comprometteva uno
Un un sigillo questi sono sistemi che ri prendono il traffico in automatico dalle centrali cioè se il traffico non c'è non si prende il traffico
E addirittura non predisposte a scartare tipologie di traffico
Che venivano a quel momento codificate coma normale
Nel nostro mondo per esempio si era verificato un tema
Che tipo
Discutere andiamo per ordine allora esisteva una una centrale
All'interno la quale veniva registrato il flusso di traffico quindi se non passava del traffico la centrale non poteva registrando debba passare a tappeto abbassare il traffico no un traffico certificabile secondo standard internazionali quindi non non
Un traffico trasmesso da me e lei voglio dire secondo stanno internazionale quindi quel traffico viene registrato in automatico andando dalla macchina consoni
Allora così alimenta i sistemi di fatturazione abbiano in automatico si chiami
Certificati non solo dalla capogruppo ma secondo standard internazionali
I quali prevedono tutta una serie di codificazioni
A questo punto il commerciale tirati fuori questi documenti deve validare perché l'utente fa c'è col cliente credo che li valida se anche marche di però su questo
Su queste c'era però la cosa va sull'amministrazione eccetto il commerciale non è che gestisce i sistemi commerciale di Jesi mi risulta che e che che abbiamo un cliente come arma questo dibattere contro le commerciale mette un baffo
E l'Amministrazione invece fa il vero controllo ha fatto questo controllo l'amministrazione secondo i canoni contrattuali e di modalità previste dall'azienda stabilisce pagamento al fornitore su una banca che non può essere che primarie solo sul bonifico
A quel punto il documento a Riva me controfirmato
Dalla dottoressa De Nicolais che era il capo del seria dal sia forte e solo in quel momento io fino al mandato di pagamento che poi viene inoltrato a Telecom
Quindi la diciamo chiamiamola la realtà del passaggio del traffico ovviare veniva controllata dall'amministrazione finanza e controllo hai finito la fatturazione certamente
L'avvocato Scuras sul tema del traffico esso prepariamo tipiche cioè il traffico novità per quanto ci riguarda non traffico non può essere intelligibili mente falso cioè non non c'è non è ma con
è inconcepibile appunti sta direte poi poca cosa in bikini tra prima vendiamo sui modelli di business eccetera
Non c'entra fare codificato devono stanno internazionali punto
C'è la macchina non registra delle ritorna quell'esempio che facevamo prima non amo dei sistemi antifrode per quello che riguarda l'operatore wholesale che cosa succedeva l'unica cosa codifica nel sistema di bilico le famose chiamate lunghe
Presento Telecom Italia non c'era nemmeno le chiamate lunghe si può può ad intervenire che sistema regista una chiamata che dura quarantotto ore che insomma sembra inverosimile che uno Stato e le fanno quarantotto ore però uno potrebbe mettere un fax eccetera
Telecom Italia era un livello sotto di accertamento le fatturava comunque
Addirittura noi a noi o ditte ci disse non lo dovete fatturare perché insomma secondo lo Standa vanno fatturato noi
Onestamente le chiamate superiore alle arrivavamo un limite se no al sistema le scartava automaticamente perché quella era la codificazione prevista il sistema le scarto
Poi spiegarlo meglio cioè se siccome e se si continuano ad una Trolese si verifica abbia pazienza grazie
Esistono dei sistemi anche delle risoluzioni a livello internazionale non solo dell'Agcom italiana ma anche da Dell'Utri internazionale
Dell'ultimo gruppo i tour così i tuffi dei sistemi dei controlli per evitare appunto delle frodi in danno del singolo utente quali era qual era quindi il diciamo il tetto oltre il quale diciamo il sistema Abacus della tale unitaria sparsi vola automaticamente scartava
La la comunicazione credo che scattasse chiamate superiore alla quarantotto ore in automatico
Però devo dire che noi
Ma anche
Volevamo sembrava anche quello un dato ampio insomma comunque
Quelle le scartato in automatico abbiamo una mail che viene dalla Rete in particolare dall'ingegner Marini in cui appunto segnale ma che sono state scartate le chiamate superiori ai trenta minuti rispetto proprio al contrattuale umane Global lo ricorda questo
Discusso no evidentemente no se me lo dice lei
Fa parte non la visita di una delle produzioni documentali della difesa i volumi ammende
Forse magari non assistiamo presso il tema delle quarantotto ore perché ci fu un'otite specifico su questo tema il quale
Codifica o quella che era lo Standard internazionale a cui ci dovevamo attenermi
Senta continuando appunto per quella che era l'architettura e il sistema esistevano poi delle sedi in cui discutere
Su questi contratti su tutti i contratti indipendentemente adesso di quello che occupare l'attuale processo prima ha parlato dei comitati reporting del ci assemblea
E poi spiegare meglio in che cosa consistevano e quali erano di interventi e perché
Se venivano istituiti questi comitati reporting e come si sono normalmente risolti questi comitati reporting rispetto invece a questo contratto c'erano varie dai vari livelli di
Di interrelazione di diciamo strutturale in istituzionali in azienda
Uno interno azienda Spar col che era fatta dalle bis sempre di più cioè gli incontri mensili
Tendenzialmente con i rappresentanti delle delle
I responsabili delle zone commerciali cioè coloro che avevano in mano l'attività commerciale
C'era la legge la Regione Europa né in questo caso a cui faceva capo la Regione Italia cui faceva capo questo contratto nel quale Regione Europa mensilmente o bimestre mentre adesso ma tendenzialmente mensilmente presentammo un avanzamento numerico qualitativo quantitativo di quelle che erano
Gli andamenti di Bissi né di business a quelle riunioni partecipavano tutte quante le funzioni di controllo cioè il marketing amministrazione finanza la Rete illegale eccetera eccetera e qui si discuteva dall'avanzamento regionale poi ogni mese
Si faceva una riunione un pochettino più che sta molto rientrata commerciale
Si faceva una riunione molto più complessa che da quel Comitato le porti che era un documento ampi in cui sì tracciava praticamente tutta quanta l'azienda e rischi derivano fuori
Elementi di differenziazione di
Di di discussione di di di bis sia commerciali che strategiche di impostazione tecnico-operativa eccetera eccetera e quello dovute ad una riunione a cui mensilmente partecipavano tutti è un documento
Molto elaborato da in cui c'era tutto lo scibile possibili minuti di traffico le consistenze direte chi erano i clienti ranking dei clienti era classifiche tutto tutto questo interno Spark col
Poi naturalmente tutto ciò veniva trasferito quello che si chiamava il tabù del board finanziario
Che che era quello documento predisposto d'amministrazione e finanza che estraeva a nome di contabilità faceva un tempo del board in cui molto dettagliato lo abbiamo anche depositato questo attente hanno Spar cotto nei rapporti con Telecom Italia
C'erano delle bisestile più con cadenza
Ma questa non era non erano proprio certosina tendenzialmente bimestrale qualche volta mensile qualche volta diversa dipendeva dalle
Circostanze contingenti della situazione l'azienda in cui si discuteva la presenza e l'amministratore che avrà l'azienda del direttore generale del responsabile che ha delle aziende responsabile finanza e controllo della divisione che alcuno parte avevamo che era wireline
Del responsabile marketing dell'assistente dell'amministratore delegato eccetera si discutevano gli andamenti di business dell'azienda
Nel corso di questi comitati reporting sia di chissà sia vitale unitaria espandersi evitare come Italia qualcuno ha mai avanzato delle perplessità sulla gestione di questi contratti
Sui volumi che essi rappresentavano sulla tipologia
Dell'architettura che il contratto stava realizzando cioè aggregatori traffico io semplicemente
Carriera di trasporto per consegnare rigidamente a qualcuno pagamento a cascata IVA anticipata con le casse di chissà ovvero piatti sa di traffico o incompatibilità
Della dell'andamento giornaliero con un traffico reale non mai
Al di là del fatto che sia stato codici mandando all'interno dei verbali
Le risultano mail segnalazioni orali persone che hanno avanzato perplessità no fa peraltro
Poca dove espande un pochettino
Non solo non sono avanzate perplessità perché ripeto siamo in un contesto tutti
Di DNA di azienda che rende questi fenomeni in assoluta normalità poi qualche anomalia particolarità onestamente anomalie venuta fuori ma non
Non non non non codificate non codifiche abbia comunque
Rilevanti rispetto alla tipologia di Bizet per quanto era la nostra visione ex post
E ma ex ante rientrava tutto né i canoni normali di mercato aggiungo che l'azienda
Qui stiamo parlando insomma di
Non è che sta parlando di di bruscolini stiamo parlando di Menna potenziale frode da
Cioè l'IVA si faceva rapidamente Scalco non è che era un elemento stupido allora tutta l'azienda io mi ritengo che questo contratto fosse fra spaccone Telecom Italia conosciuto
Trecento persone quattrocento persone ecco dirigenti di altissimo livello de la mise le gare di Telecom Italia ha i suoi diretti che porti I miei diretti riporti eccetera eccetera
Questo non è che lo dico per trasferite responsabile ad alti ma voglio dire immaginare che nessuno di questi si accorge di anomalie fragranti o che colloca questo in un ambiente che sia
Totalmente estraneo rispetto al nostro modello di bissa me o tutt'oggi mi sembra molto difficile fra questo che io voglio dire
è che tutta questa tipologia contrattuale non non solo non è stata mai sollevata ma l'azienda prevede ci sono dei veri espressamente dei
Dei canoni di comunicazione formale ed informale premesso possono là c'è l'accesso all'amministratore delegato con cui si può parlare ma poi ci sono assolutamente dei
Dei canoni formale di formali con i quali qualsiasi persona può sollevare un'anomalia e sono nelle segnalazioni si chiamano
Luiso Boeing alla all'organismo di vigilanza che l'organismo di vigilanza pedissequamente riportava ogni tre mesi Jaguard abbiamo ricevuto la segnalazione di questa anomalia e ce n'erano
Poteva essere un'anomalia
Tra attuale cento oppure addirittura le mail verso l'organismo di vigilanza o verso Telecom Italia audit non si è mai verificato nulla
Ma questo perché ripeto non perché
Perché di rientrava secondo noi in canoni di assoluta normalità
A questo proposito sulla domanda che le specie il dottor De Leo Regina Coeli lei perché ha firmato la dichiarazione Iva dottor Mazzitelli dopo aveva avuto le evidenze dell'indagine della Guardia di finanza della Procura di Roma
Che è il motivo per il quale si fa come ho già detto che era stata avanzata la CNR nei suoi confronti per aver firmato la dichiarazione annuale IVA
Intanto le parlo di processo e potere sostanza se vuole prima della sostanza un po'del processo non riguardi prima del processo e poi la sostanza
Ma per quanto riguarda il processo io
La configurazione di spazi collo
A differenza di ciò che qualcuno ha detto la configurazione di società
Cento per cento partecipata da Telecom Italia
Questo non è un elemento banale perché significa che Telecom Italia gestisce Telecom Italia spacco come se fossi una divisione con tutti i processi sottostanti delle altre divisioni
Cioè il board cioè consiglio di amministrazione ci ha sicuramente sono organici mancherebbe formali ma erano più visti in questo contesto come elementi di controllo
Piuttosto che di gestione tant'è vero che gli rappresentanti al consiglio di amministrazione delle comete era spacco erano tutti responsabili funzionali
Cioè il capo all'Amministrazione e controllo delle comunità del direttore del legale di Telecom Italia cioè persone che comunque gestionalmente già avevano visibilità del tutto
Allora in questo contesto
Come si sviluppa il discorso dell'IVA i nostri rapporti con Telecom Italia erano diciamo noi per quanto riguarda i processi co di controllo eravamo totale sudditanza di Telecom Italia che aveva
L'opportunità di verificare fare tutto nel caso specifico fiscale poi la la responsabile dell'Unità era totale
Nel senso che come già spiegato tutto il bar dizione c'era una procedura che prevedeva che Tele comprensibile codificata la procedura prevedeva che Telecom Italia ricevesse da Spark col
I saldi trimestrali IVA
Predisponeva la dichiarazione la firmava mela restituiva già firmata e io la dovevo controfirmare
Cioè in questo contesto per me non firmare una dichiarazione che però se me la manda perché codificato dall'azienda dei consulenti eccetera
Sarebbe avrebbe rappresentato dice beh Mazzitelli hai deciso che tu hai scoperto qualcosa che non sappiamo prendetene mai cosa che
Anzi per me era assolutamente normale non cioè questo è il processo ordinario dell'azienda
Per cui la dichiarazione è stata è stata firmata in questo senso Tommasi dal mi scusi hanno è qui come contestazione ci viene
Contestato ex articolo due la dichiarazione Iva dell'anno due mila cinque quindi dichiarazione IVA effettuata nell'anno due mila sei e la dichiarazione Iva effettuata nell'anno due mila sette per e l'anno due mila sei
Lei ha firmato anche la dichiarazione IVA per l'anno due mila sette e quindi nel due mila otto oppure quella del due mila sette non è stata firmata non lo firmano anche quello
Due mila sette dal due mila sette
Quando lei ha firmato la dichiarazione IVA dell'anno due mila sette per completezza il procuratore
Potrà confermarlo esista un altro procedimento stralciato perché non è stato perché
E arrivato successivamente rispetto alla prima CNR e che è pendente di fronte alla dottoressa sorgenti a carico sempre del dottor Mazzitelli e degli altri dirigenti tra Telecom
Per l'anno due mila sette dichiarazione effettuata nell'anno due mila otto
Dottor Mazzitelli e mi scusi però nel due mila otto quindi ad un maggio giugno del due mila otto quando lei sottoscrive la dichiarazione IVA per l'anno due mila sette che pure vedeva
Per i primi mesi lo stesso contratto
Di a comanda planetario ma lei ormai aveva le divieto evidenza dello udite aveva il follow nella vuoti in pay per
Sempre dell'Orient
Avevate interessato studi legali studi fiscali Telecom Italia aveva fatto un ulteriore dew diligence e aveva interessato altri studi sia
Civili che penali sia fiscalisti
Avevate avuto l'ordine di esibizione avevate elementi perfetti avevate le dichiarazioni dici Carella avevate le relazioni di Marie e lei sottoscriva dichiarazione IVA nel due mila otto
Nonostante tutte queste evidenze anche perché non avrei dovuto per quanto mi riguarda non hanno gestito un business in totale liceità
In totale veridicità per quanto riguarda quel bis è un business reale e fattuale e qualcuno a valle aveva commesso una violazione di IVA
A tutto questo verificato all'azienda che mi fa sottoscrivere la dichiarazione Iva questo parere il tema
Ma i pareri dei leve legali e dei fiscalisti avevano avuto contezza delle evidenze dell'orbita della working paper e Ghelli ha certamente la Guardia di finanza in particolare l'anno non ricorderà che
A maggior precisione dottoressa passano i di nel illo il sette novembre del due mila sette sull'Espresso
Era apparso proprio quell'articolo in cui c'era la fotografia via comanda collegata con i global planetario me poi Società vale dei global che secondo quell'architettura pubblicato dall'Espresso
Tornavano verso l'Inghilterra
Questo accadeva novembre del due mila sette lei sottoscriva la dichiarazione a maggio del due mila otto i consulenti e la pelle comma aveva sono stati informati di queste evidenze ne abbiamo preso atto ne hanno discusso tra di loro in particolare mi
Mi riferisco per esempio la passata Amministrazione dare come Italia proprio dell'otto novembre due mila sette all'indomani della divulgazione diciamo nazionale di questa
Di questa indagine
L'avvocato
Rispondo naturalmente volentieri ma secondo lei è un tema del genere non viene affrontato a tutti i livelli in Telecom Italia i consulenti sono stati molteplici sollecitati da noi sollecitati dalla corpo con un po'
Gli organismi di vigilanza hanno deliberato prevede più volte dopo avere esaminato tutti gli incartamenti
Si è sostituito il management cioè come giustamente qui in Aula detto dottor Bernabè io sono arrivato ma per me era tutto l'interesse facevo un accantonamento una radiazione mi trovavo un Baggio è più basso e stavo apposta
La cosa che forse il dottor Bernabè omette di dire come se questo fosse passato ma questa è stata frutto di un'analisi puntuale richiesta da lui ed esaminata da tutti
L'organismo di vigilanza l'hanno esaminata al Consiglio disparte colla esaminata il consiglio di amministrazione di Telecom Italia l'ha esaminata frutto di parere di dei consulenti
Per quanto riguarda i non solo il manager proprio la caratteristica del bis se non c'erano comportamenti anomali violazioni che potessero far pensare non solo un business falso
Ma anomalie da parte comportamenti del management
Ripeto non vorrei
Avvocato aggiungo una cosa
Che non è che Telecom Italia col dottor Bernabè cono sono entrate che ripeto per l'Abbé ci mancherebbe non non esisteva nemmeno intere come Italia quando noi abbiamo fatto questa cosa quindi
Una
Lo chiamo in causa solo perché
Voglio massimizzare alcuni concetti che ha espresso quando entrata la struttura dove ho detto del dovere che io non conoscevo
Con i suoi uomini hanno fatto abbondanza di accantonamenti
Hanno rivisto tutte quante le partite delicate che hanno fatto abbondanza dica accantonamenti risulta dal bilancio di Telecom Italia che hanno accantonato circa settecento milioni di euro
Se ricordo male ma parliamo di cifre cinquecento e settecento quindi ve lo depositiamo il bilanciere verificate rispetto all'anno precedente perché sono andati
A verificare in azienda tutto ciò che era critico quindi sofferenze finanziarie sofferenze verso i creditori io non più voglio dire non è che questo potesse uscire
Da da da un elemento di analisi anche il nuovo management ha ritenuto che guardando il modello di Bizet guardando la tipologia delle cose guardando il comportamento del bar mangime violazioni da parte nostra non ce ne sono state per cui l'azienda
Non non solo non ha mai pensato al concetto penale
Rifiutava anche il concetto di accertamento fiscale qualcuno si è mai posto il problema di un regresso da parte dell'Agenzia delle entrate rispetto alle casse di Telecom Italia Spark colla per l'evasione IVA
Del fornitore del fornitore allora io che proprio posto il problema oppure non lo avete posto affrontare non solo io me lo sono posto perché ripeto
Avevo due tipi di problemi uno il problema corrente perché
Dico scusate approfittiamo crediamo noi siamo trasparenti puliti eccetera non vedo perché Telecom aveva una serie di
Incombenze fiscali che risultavano
Andava a fare delle transazioni tombale di discutere noi andiamo tranquillamente l'Agenzia delle entrate noi per presentiamo ciò che dobbiamo presentare se c'è una violazione divo fiscale che non ritengono che ci sia Telecom paga
A questo le risposte a queste mie sollecitazioni che sono venute in due casi
Con mio fiscalista e con le responsabile gare che hanno portato questo
Questa cosa in termini non ha solamente noi siamo assolutamente tranquilli noi abbiamo pareri fiscale abbiamo esaminato le situazioni ci sentiamo perfettamente in grado di poter dire la nostra posizione di fronte a un accertamento fiscale
Quindi figuriamoci di fronte a un accertamento penale questo un po'il tema che è stato fatto Miatello non si è mai posta questo problema
Così non sarà mai posto pure sul posto e lo ha risolto positivamente alla diciotto così da non si è mai posto il problema che gli sottoponevo io quello di andare fino Mazzitelli scusi le valutazioni non le abbiamo fatte abbiamo valutato tutto
Il contesto è che noi siamo assolutamente regola ci sentiamo assolutamente in grado di poter difendere qualsiasi accertamento per cui non ci sentiamo in
In dovere di di se ci farà un accertamento noi da quello che ci risulta a noi le nostre carte nostra posizione nostra analisi sì possiamo di tranquillamente difendere
E quindi non è stato fatto venendo allo specifico Tommasi dagli adesso cominciamo dalla
Dalla gestione delle numerazioni
Prima il Pubblico Ministero lei ha richiesto ma ingloba voi sapevate quando avete sottoscritto il contratto quindi parliamo del dicembre due mila quattro all'incirca
Sapevate che ingloba ancora non aveva le multe le numerazioni tua all'UE successivamente vidi un ma
Tanto che l'avete indirizzata da Inter magmatica e da quello che ci ha spiegato prima da internati e l'avete indirizzati dopo che il contratto che è già stato sottoscritto è un'anomalia questa
Che una società che ha un conto è un provider non abbiamo le numerazioni non geografiche oggi o grafiche e le prende in affitto da qualcuno
Dopo aver già sottoscritto addirittura un contratto
Allora ex post ed avvocato non è assolutamente un'anomalia perché si è verificato in altri casi
Ma dipendo stiamo parlando di normalità assoluta ex-ante però non è una cosa che ho fatto io quindi voglio dire
Però mi rappresenta l'assoluta normalità nella valutazione ex post che io ho valutato ex post di cui sono state citazioni che io ho dovuto valutare perché avvale dell'otite
Io ho fatto una valutazione sul management comunque volte ribadito io nutro riscontrato
Anomalie di comportamento comportamenti strani inadeguati o rispetto a ai modelli di business non assolutamente normale
Ma si presenta un content provider da noi a un aggregatori traffico perché ha o non hanno mediazioni Cile poveri non ce lo può avere poi far comporlo quindi ma non cioè
Succede normalmente in del mercato e comunque sia non è domanda che mi pongo io
O non si pone certamente l'azienda se lo vuole noi possiamo facilitare conosciamo delle persone che hanno le numerazioni altri che ce l'hanno di altro tipo l'azienda si pone in questo contesto è facilitata come e dinamica commerciale perché al proprio
Se avrà luogo di normalità proprio
Assoluta
Tornati dagli lei non era un esperto di Rete però diciamo nei comitati reporting di queste cose le prima ha parlato di un rapporto non sempre di via con fra commerciali Ermete
Io questi apprenda un come sono stati definiti belle nelle trasmissioni che pervenivano da cumenda e che voi non sempre riuscivate coi a trasmettere
Ci sono numerose mail nell'impegnarci Carella che ne ha avuto modo di leggere che per il Tribunale sono sempre state depositate dalla difesa
Nella cartella
Ho
Questi apprenda une questa difficoltà della Rete di realizzare queste connessioni erano compatibili con l'inesistenza di traffico no
Senta non so non solo compatibili con l'esistenza di traffico non sono compatibile meno Colella inutilità di spaccone
Se mi consente avvocato scusi perché tutto ripeto tecnologicamente fattibile ma se non c'era spaccone i problemi non si risolve questa è la ma è la motivazione una delle motivazioni essenziali
Per cui spacco la è un trasportatore che anche se non è teoricamente essenziale lo diventa né in tutte le sue
Questa è una motivazione tecnica è una finanziaria che non economica ce ne sono altri chi altro tipo attualmente non so se ho capito bene quindi lei dice
Il fatto che spargono pur avendo una tecnologia così avanzata e così importante avesse delle difficoltà della trasmissione è l'ennesima riprova
Che ha come nell'ombra se avessero conversato direttamente tra di loro avrebbero
Due avuto ancora più difficoltà a superare
Questi attenda un non avrebbero avuto la
Superati questi appena non avrebbero avuto la garanzia della continuità e solidità delle trasmissioni oltre che delle fatturazioni ma il voi perché era peraltro una tecnologia esponenziale di cui non eravamo l'idea che voi Sipa ancora era
Diciamo i criteri già sperimentato da noi su altri clienti ma insomma era ancora una tecnologia non da come si dice da scaffale
Peraltro però consentiva comunicazioni audio e video quindi stava diventando prepotentemente all'ecologia dominante
Se ce l'abbiamo i problemi e io credo che due piccole ittici ne hanno di più
Tornati Italia un certo punto c'è stato una frizione tra l'erba dizione perché abbiamo sentito anche durante l'esame del Bal dizione
Proprio sulla necessità di chiudere o meno questi contratti lei prima ha già esposto ragioni di natura legale di alcun con con cui lei si
Chiedo scusa bruttissima però la usano sempre che questa ma questa questa
Si interfacciava con
Il gli uffici legali per la risoluzione
Di questi contratti e però prima di arrivare alla chiusura c'è un certo punto un attrito fra le Bal dizione in cui lei mandava una famosa mele in cui dice
Non ho nessun non non non non ho dubbi che sul piano formale sia tutto regolare il problema di natura sostanziale di che conduce la danza
UAL spiegare in quel momento di che cosa contestualizziamo anche questi contenuti in quel momento siamo a marzo aprile del due mila sette in quel momento di che cosa si discuteva e qual erano i motivi per i quali lei risponde in modo così piccato Abba dizione
Allora non eravamo a
A valle dell'odio tra
Nella quale a valle dell'otite io all'inizio di aprile decidiamo per cautela
Prendendoci anche un rischio di confronti ripeto di clienti inglesi che manifestavano per noi erano clienti mesi lo le evidenze che avevamo era che un fornitore italiano secondo l'ipotesi della Procura si fosse non avesse pagato l'IVA per quanto mi riguarda il cliente inglese era un soggetto intonso
Capiamo il traffico al novantacinque per cento perché comunque era un tema di attenzione e sterilizziamo quindi potenziare impatto successivo
E
Si prendono anche decisioni nel senso io comunico anche al maneggio perché c'era da fare tutta una serie di cose
Fare quali fare un extra dirigenze verso il fornitore planetario
Naturalmente non essa dirigenze politiche si fa ma non è normale andare a chiedere un fornitore la tua IVA l'IVA del del fornitore sottostante però in questo era un contesto che
Lo richiedeva
Però
Contemporaneamente a questo processo che si avvia di Exa dirige c'era sempre il cliente inglese a cui noi avevamo Cappato il traffico quindi eravamo una posizione di chiamiamola
Morosità nei suoi confronti questo era uno che mi trasmetteva
Dettate che io non li terminavo
E quindi anche adesso non so se contrattualmente comunque una posizione delicata per cui
Queste quest'questo tema c'era e io quindi sollevavo la necessità di Verdi rapidità
Io mi ritrovo al ventitré ventiquattro novembre che ancora non è stata nemmeno partorita la bozza della lettera mandare apparta planetari uno aprile
Vedrete quante quante rapide la borsa
Onestamente vedo una medico dice forse ci vediamo domani con me perché poi si deve vedere con onestamente mi innervosisco
E allora fatti da prima considerazione che faccio detto questi son tempi biblici che non sono ammissibili i tempi di reazione sono ridicoli perché contemporaneamente il mio legale mi diceva Stefano abbiamo dei rischi
Perché questi si lamentano hanno mandato una mail accedere e siamo in oggettiva rischiosità
Perché il contratto potrebbe prevedere una rischiosità siccome Telecom Italia non è un pesce piccolo
E qualsiasi cliente per quanto ci riguarda nove ripetevamo un'ipotesi di uno che si era rubato viva
O non avesse pagato l'IVA secondo di cose la Procura no che ci fossero ipotesi traffico falso non c'è non esisteva nulla di questo per me è il traffico è vero io non non non non ho altri elementi di e di di cognizione
Quindi mi preoccupavo di questo aspetto quindi sollecitavo baltici alla fare questo aspetto primo punto c'era poi un'altra considerazione perché ho anche nel corso dell'oggi
Chissà Spinzi più volte nelle varie riunioni a dire scusate
Io ho bisogno che l'azienda mi dia un modus operandi perché qui in quel chiunque si può rubare Riva che invece di fare un contratto da trecento milioni ne faccio cinquanta compì Coletti
Da
Un milione l'uno ma siamo sempre lo stesso problema ma non è che il problema del traffico se Benoffi traffica bere quello non paga l'IVA
Io che che che tipo di operatività voi mi consigliate
E io non ho avuto risposte
Non ci sono state risposte allora chiedo Abbati zone Val di Sole mi va bene il parere Maisto mi va bene tutto ma qui mi dovete dobbiamo dare un chiarimento generale cosa è successo prima e cosa si farà
E circa la lecita il pallore del consulente è stato assolutamente pulito
Sul futuro dice no andiamo a fare un extra diligenza e perché sia da c'era c'era poi sono emersi degli elementi di di di debolezza quando abbiamo chiesto
Di F ventiquattro dell'IVA cioè c'era un poi ci arriviamo prima spiega bene questo
Però mi mi ponevo questa sei domande supportato anche dal mio legale e quindi il mio stimola Buddy suonerà uno di fare presto
Due
Di sollecitare risposte esaurienti su tutti i temi no che prendo è risolvo solo il problema di chiusura del tratto di apparato voi andava ma chiude ripeto il traffico era tecnicamente già chiuso
Tecnicamente già chiuso con quel K novantacinque per cento ecco questa è la mia nervosismo Combal fisso rispetto alla chiusura qual è stata l'evidenza che poi ha portato alla spedizione della lettera
Ex veglia sex posta
Rispetto Allodi tutta e ai pareri dei consulenti quale è stato il dato ci in forza del quale a quel punto non si ha avuto più alcun dubbio e qui anche l'intervento postumo del dottor Buora che dice
Non non abbiamo più niente a che fare con loro dello sciopero accidentato il risultato del working paper o qualcuno a largo un ulteriore nuovo elemento a voi fino a quel momento sconosciuto cosa abbiamo fatto con le cose in maniera molto molto seria
Ripeto non tratto non banale
Perché un'opera in un mercato che quando fa un extra di Jason forniture questa è una cosa che rimane libero sente in un'ipotesi
è stata predisposta una lettera nei confronti di planetario un ma
Che prevedevano esteri riso in cui si chiedeva al fondo le proprie armi devi consegnare due F ventiquattro se non ricordo se per l'anno in corso l'hanno preceduta entrano precedente decreto avere un riscontro sull'IVA non solo mi devi anche consegnare mila evitare evidenzi spiegazioni a consegnare anche di ciò che più fai a valle
Il tuo fornitore primario
Bene
Quella diciassette maggio ho bisogno di legislatura
Se vuole sì no abbiamo fatto per la protezione di visibilità viene esibita una lettera inviata da tale come Dallas parco la paritario datata diciassette maggio due mila sette con la quale vengono richiesti di fornire i modelli F ventiquattro
E i fornitori di planetario ma
Allora abbiamo appreso da notizie di stampa
Bella tribunale anzi è pronto a tre volte perché l'abbiamo prodotta noi l'ha prodotto il Pubblico Ministero e l'abbiamo prodotta durante gli esami
Beh di
Abbiamo appreso da notizie di stampa del coinvolgimento degli amministratori la spesa la firmo io naturalmente a sfide nuove predisposta dei consulenti dalla dovevo gruppo
Lascerei la passerella in indagini della procura recuperiamo avvolta riscontrare ipotesi di reato anche di poter imputati
Come già anticipato per le vie brevi la circostanza che i rapporti commerciali intercorrenti da Telecom Italia spacco spy planetario ma S.r.l. tra camorra proprio rigida trasferimento del contratto
A suo tempo concluso con la società è globale ci impone di verificare assolvimento degli obblighi tributari da parte della vostra Società il modello di business da voi adottato
Per tale ragione vi chiediamo di farci pervenire temi più breve possibile copia autentica notarile delle seguente documentazione
Dichiarazioni IVA per l'anno due mila cinque liquidazioni operativa anno due mila sei e dei mesi di gennaio febbraio e marzo due mila sette estratto del libro gli acquisti da quali risultino le scritture relativa all'anno due mila sei ed ai mesi di gennaio febbraio e marzo due mila sette
Modelli F finti quattro relativa pagamenti di imposte dell'anno due mila sette mesi gennaio febbraio e marzo due mila sette
Che chiediamo inoltre di allegare alle suddette documentazione una relazione nella quale viene descritto il modello di business adottata la vostra sinti società indicando altresì dettagli ragione società indirizzo Codice fiscale c'era dei vostri principali fornitori
Garantendo vita di segretezza del caso
Riteniamo infine opportuno che non ha la che a verifica da voi condotta venga da voi condotta nei confronti dei vostri fornitori
Restando in attesa del volo eccetera eccetera se queste del diciassette maggio due mila sette per quella che è la sua esperienza in campo commerciale lei ha detto che è stato direttore commerciale dell'Italia dei vecchi enti amministratore Infostrada
Di altre due società sempre di comunicazioni fine amministratore delegato di tale unità da sbarco da dal due mila tre questo tipo di informazioni
Nell'ambito commerciale sono usuali
Vi è già capitato in passato è fa parte della prassi ordinaria richiedere ai propri fornitori di dare conto di chi sono a loro volta il i fornitori no quanto mi riguarda mai
Macché qual è stato l'esito di questo accertamento ai
Cioè Telecom Italia anche altre divisioni questo è stato riscontrato anche con i modelli di controllo della televisione avvocato minuzie
Cioè non è proprio Pam fa parte non ritiene come dalla sbarco non fa parte proprio dei modelli di controllo della Telecom Italia spazi
Quale è stato l'esito di questa richiesta la risposta del ventinove maggio
La risposta del ventinove maggio sì
Però la riceviamo il ventinove maggio alle sei e venti
Nel quale però adesso del senza non so se
Senza metterci dica i bagagli allora il quadro il consulente dopo economiche del quale è stato risposto che hanno mandato di afferenti quattro l'elenco dei propri fornitori sì
A chi lo avete inviato tutto questa documentazione
Questa consulente mai vista l'avvocato dottor Moreau al sicuramente a palazzi iniziato a tutta l'azienda e sono
Per sarà informata tale come Italia i consulenti fiscali e vetri buttare illegali di tale come tali quello che era risultato questo vi RPR che è stato recapitato il ventinove maggio
Presidente possa andare un secondo in bagno attorno gioiosa
Non poteva essere il rispetto ai reati
Lavoro arrivato sarà arrivato al punto
Proprio
Riparbelli
Ho mandato attivati e basta
Pensate azioni come a Torino
E approfitto dello Stato di qualsiasi pausa
Sì prego sito
Ora l'esito di questa rete e fornitori ha detto è stato trasmesso a tutti quanti qual è stata l'evidenza che vi ha indotto a cercare la bloccare definitivamente il traffico è quando rispetto a questa risposta ventinove maggio
Ore diciotto e venti
Avete provveduto ad dei configurare la rete
Allora lei sito era che
Tendenzialmente globale assolveva alla sua IVA
Però aveva balle
Dei
In questo caso planetario ma
Paritario siamo nel due mila sette planetario come assolveva la sua IVA
Però aveva Valle un rapporto di fornitura assoggettata ad IVA quasi paritetico quindici come si trasferisse quasi tutto l'ammontare di quello che perda riceveva un altro fornitore
Questo naturalmente insospettì il fiscalista Manno
Perché ripeto fra l'altro forno insospettì
Facevo sarebbe comunque parte comunque di una catena perché poi Chicchi
Chi lucra e il content provider quindi poteva anche essere che lo fecero questo elemento fu ulteriori mento di
Di sospetti a quel punto il stile consulente fiscale suggerì
Suggeriti
Di interrompere i rapporti
Parlando di un giudice ma il consulente fiscalista cosa Triscari Saliceto è opportuno che per per ragioni di cautela noi interrompiamo i rapporti con con questi soggetti
All'esito è stato lo riassumo popolo pura con lo dicevo e con l'attuale stato leso da varie planetario incassava duecento milioni
E versava tutto centottantacinque centonovanta è questo poteva essere elemento sospetto come se fosse un travaso di denaro verso un un terzo fornitore che noi non potevamo
Ripeto in teoria poteva anche non esubero insomma messe insieme a tutti gli altri le menti fiscalista detto guardate
In questo caso
Procediamo di chiude di non avere rapporti con i fornitori e rispetto a questo parere lega cosa hanno fatto dottor Massimo
Noi abbiamo sconfitto lato completamente la Rete
Scusi cosa significa insomma risulta dalle mele che tutto questo è stato completamente sconfitto oratori poi configurato che significa che a quel punto anche volendo non sarebbe possibile non non serena dicevano a segnalare non esistevano più le interconnessioni fisiche per cui era impossibile
Fare la rete fare il traffico questo quanto accaduto
Il gas del ventotto ben trenta maggio primo giugno primo giugno
E invece la l'ordine del dottor Buora quando risale sei giugno
Otto giorni otto giugno oppure
Molto giù
Otto zero cinque al mattino ma non era l'otto giugno anche quello conclude cambia poco o comunque è successivo all'ordine di discorsi curare la rete
Ha Tommasi dagli a questo punto quindi i pareri dei fiscalisti sono
Sospendiamo ogni ogni contratto con queste persone Buora avallato questa scelta
Si arriva però al discorso dichiarazione IVA e soprattutto alle modalità di gestione per il futuro di questi contratti è cambiata qualcosa in Telecom Italia rispetto alla gestione
E alla procedura di controllo che doveva essere effettuata sui clienti e sulla tipologia dei contratti
Quanto riguarda l'IVA la posizione della sempre sarà stessi
Noi
Siamo soggetti che hanno condotto un business lecito qualcun altro ha avuto un problema con IVA e quindi noi cautela del cautelativamente abbiamo interrotto i contratti però per quanto ci riguarda questa è la posizione fiscale
L'altra domanda era avvocato scusi
Una era sospetto di Versus se poi sono state cambiate le procedure cioè viste queste evidenze vista questa scelta di non proseguire nel contratto
Con questa esperienza a futura memoria
Qualcuno ha disposto con il sistema la due tre uno sistema amministrazione finanza e controllo la capofila Telecom Italia con la il suo sistema di controllo due-tre uno fiscale legale
Hanno disposto il cambiamento delle procedure che si erano fino a quel giorno osservate per la validazione del cliente per la gestione dei rapporti economici con i clienti no
Alle c'è stato solo una piccola modifica fatta da noi che abbiamo inserito quella che abbiamo denominato la nuova procedura servizi a valore aggiunto
Che però tutto che ciò che faceva era di fatto dire guardare se ci sono contratti a questo punto di questa volumetria andate a questo punto a fare
Giudichi Jens immediatamente eccetera eccetera però di fatto non cambiava nulla perché ripeto operativamente anche i sistemi
Dirette non sono adeguati per andare a fare quei controlli sui patti di traffico eccetera per cui di fatto non è cambiato nulla se uno vedere porte di quella
Procedura successivi sono beh questo ci manda questo traffico Cipriani ce l'ha mandato questo mese di questa montare spetta a me siede al mese precedente Amanda un'altra montare quindi di fatto
Erano istituiti all'epoca dei sistemi di controllo immediatamente visibili mi riferisco per esempio al controllo dei CDR
Che consentivano di verificare l'andamento orario o giornali Viero rispetto a per esempio le curve e via dicendo pure
Quello che veniva registrato e comunicato in Rete mi riferisco i fari Galloni Presidente che sono i volumi m ed n della produzione difensiva
Oppure lire forte che venivano effettuati non giornalmente riportavano su o unicamente il volume globale complessivo nella giornata non era previsto prima e non è previsto oggi oggi è previsto no che io sappia no almeno fino a che sono andato via io no
Adesso dal due mila Novelli e nove in poi quando lasciato spaccarmi risulta di no però
Si può periferica
Ma voglio dire c'è un son problematiche di tipo anche tecnico non solo di approccio qui non è che se simpliciter da fare distrazioni di questo tipo
Ma non è previsto nel proprio nel DNA di questo tipo di situazione Presidente chiedo scusa su quest'ultima domanda c'è una richiesta della difesa di acquisizione documentale ho potuto verificare che i CD-ROM ma che sono stati acquisiti presso Telecom Italia
Che sono stati dati in copia anche la difesa dopo l'ordinanza del tribunale che ho avuto modo di visionare e sono rimasti esattamente come sono stati acquisiti nella maggio del due mila sette presso la Procura della Repubblica sigillati
A me paiono rilevanti anche avverrà la comprensione del fenomeno da parte del Tribunale e quindi hanno in tribunale
Potrebbe non fidarsi della mia copia se vuole acquisire presso il quarto piano stanza
Quella stanza e nella disponibilità alla signora Lola della della Segreteria dottor Capaldo
La scatola con dentro i CD-ROM altri siti presso Telecom Italia in modo da poter verificare qual è il dato che questi cd rom ma danno qua una volta che vengono aperti e quindi quello che
Forse non è stato fatto ma può essere fatto oggi può fare la guardia di finanza la Procura e il tribunale
Abbiamo avviato delle copie di queste cose anche ai difensori ci hanno chiesto mi pare che affogare libere si capiscono e quelli sono gli originali delle non vorrei dice umanista grazie religioso diverso io io io sono
Quelli ma
In
Produrremo gli originali li produciamo nella sede via nella Cancelleria del Tribunale per il finalmente la settimana prossima sostenuta
Io non ho altre domande sì ci sono dunque inoltre vuole controesaminare dottor Massi delle sono l'avvocato Gianvito difensore di legge decreto Azzariti una
Un solo chiarimento disse se può darmi no
Lei
Ha detto pocanzi
Che avete chiesto a planetario un oltre alla documentazione fiscale anche di conoscere in homevideo loro fornitori e giusto
Ci può dire chi erano questi fornitori
Una volta che lei ha appresi dalla lettera
Grazie
Vediamo
Qui non li non li vedo non ve li comunicano ecco voi avete mai avuto modo di diciamo verificare comunque anche
In altro modo se vi erano dei fornitori di riprovevoli paritario no se avete mai avuto contatti con gli amministratori di queste eventuali società ex sì Jennifer facciamo con il mondo Reagan non non non
Non in questo caso il mai avviene non fa parte lei ha mai avuto contatti con gli altri indagati
Con gli altri imputati
Che diciamo appaiono nella richiesta di rinvio a giudizio io ho incontrato un
Una volta il dottor fu Carelli
Che era in dall'incipit Britt ritengo forse metà due mila sei eccetera che era nell'ufficio delle l'ingegner compito per una riunione di routine e con la dottoressa Manca
Non contratto ci siamo salutati una cosa che è durata tre minuti
Mi è sembrato un prezzo maggiore canicola punti sarà tante idee di business molto ma insomma parliamo di un incontro di tre minuti però non era rituale che io incontrassi ripeto
Questo faceva parte della catena quindi una volta incontra Paganelli le altre persone che invece appaiono nelle cavoli prosegue incontrate né sentite non le ha mai conosciuto no
A parte l'idea che abbiamo chiarito Marotta era rimasto quello credo carceri o l'altra volta ovviamente private il nome a chi si riferiva
Un attimo solo mi perdoni
Vorrei esclusi i prezzi e preciso avvocato perché se no
Io ho incontrato l'ingegner Castellani che di questo processo ma insomma credo sia un po'dall'altra parte
Sì volevo chiarire
Vorrei che chiarisse una diciamo anche il sì il possibile l'organigramma ventisette enzimi posizionerà rigide credo anzi che questo organigramma allora la la filosofia organizzativa di tribune spacco era
Siamo abbastanza lineare sofisticata direi perché prevedeva
Le funzioni commerciali cioè coloro che erano deputati
A sul mercato ad andare ad acquisire la che intenda fare fare contratti a sviluppare il business erano suddivisi in in regioni geografiche
Con delle coerenze più o meno insomma a logiche la Regione nordamericana e veniva da tre seduta da
Battistina
La
Nel Medioriente Africa Europa Italia in questo caso e poi c'era ecco nel poi prevedeva oltre
Alle Regioni commerciali delle funzioni trasversali centrali che dovrà in qualche modo a venire aveva delle responsabilità operative loro e poi dovrà in qualche modo interagire di controllo colleghi con le Regioni commerciali
Questi erano quel quell'operative non la funzione marketing
La funzione Rete
E difendere è operativa anche l'Amministrazione e controllo anche se in poche negozio normalmente di staff e poi c'è la funzione legare la funzione del personale eccetera tutte centralizzate che appunto interagiva una matrice con queste funzioni
Nel caso specifico di questo contratto il le l'ingegner carenza ridi era responsabile dell'Area Italia per la parte wholesale
Riportava l'ingegner Comito che riportava a me
E lo aveva la responsabilità commerciale di sviluppare il bis di avere contatti con con i clienti di proporre iniziative commerciali eccetera eccetera filtrato naturalmente nelle sue proposte dal marketing dall'Amministrazione e controllo eccetera
Le volevo chiedere a questo proposito
La operatività dimenticanza diritti che da sempre filtrata anche dalle altre funzioni aziendali
Cioè nel meridione gregari inerbimento portava una proposta commerciale
Quella era dove rigide che ad anziani di arrivava cioè lui valutava la situazione portava una proposta commerciale la proposta commerciale dovesse necessariamente vagliata da tutte le altre funzioni se non diventava contratto
Senta abbiamo anche appreso nel corso
Dell'esame di altre persone
Che ligi e credo anzi che è stato affiancato da sue collaboratrici ci può dire i nomi
La Simona ma che sicuramente perché l'ho incontrata io ripeto in questa situazione con foga nelle poi in alcune riunioni
Di comitato reporting partecipava anche lei
Leggo dalle dalle mele anche la la secchi
Pietro sì richieste personali che a lei risulti erano persone che hanno sempre cercato sul successo utile credo inseriti anche diciamo in
Dello staff dell'idea che l'anzianità e sui nomi faceva parte del dello staff del genere cioè
Senta che lei se lei viene a conoscenza
La secchi ora manca accompagnavano l'indice per anziani che anche nelle missioni all'estero
Ex ante adesso non
Penso di sì insomma a me mi mi risulta che l'aveva potuto verificare l'abbiamo verificato dopo che per esempio quando credo siano andati agosto a Londra sotto mia indicazione o mi ricordo ci fosse anche la dottoressa magari
Credo
Con la dottoressa Secchi non lo so
Però mi oppure quando andava a gennaio insomma insomma mi sembra routinario che insomma i collaboratori perché l'atto pezzi del Bernina carati rivolte contatore collaboratore col quello che fa la cioè cucina quotidiana mia presenza tendenzialmente
Che a lei risulti Hellas signora manca ebbe contatti con nella società planetario
Nel momento in cui planetario subentrò altrove
Se lei lo sa ecco veramente non ne ho idea l'ho potuto verificare ex post no non
Nuove e difficili però non ce l'avesse avuti voglio dire
Va bene guardano per quanto riguarda l'operatività aziendale monopolista legale
Un'ultima domanda le faccio vigile per Lanzarin chi partecipava di diritto fra virgolette ai comitati di no rapporti
No non di diritto ma
Credo qualche volta abbia partecipato anche Durban mai per questa cosa specifica insomma
Ecco il prezzo è per questo diciamo no non servirà né a me risulti andava avanti ci vado ai concerti c'era l'ingegner Comerio c'erano Ginetta Nesi c'era il e badi sordi tutto balzo insomma c'era ampia De Amicis i vertici ma non useranno non ci sia deve avere nel dettaglio proprio minuzioso per cui richiedesse garanzie
Partecipava però per esempio nel business dei più colle della sua regione insieme al dottor Conti
Certo
Va bene grazie
Sì
Avvocato giudice per la difesa del maggiore
Sette otto Mazzitelli soltanto un paio di chiarimenti
All'epoca dello svolgimento del business è lei oggi avete scritto e anche successivamente
Lei è mai successo che qualcuno degli interlocutori di questo business le facesse dei riferimenti delle allusioni più o meno esplicite più
O meno velate alla possibilità che vi fossero contatti entrature o appoggi presso la Guardia di finanza in caso di problemi nell'affare
Oggi direi no però ripeto io l'unico mio contatto col mondo esterno all'azienda rispetto questo è stato
Una volta il dottor foca rally ma certo ci mancherebbe altro che mi ha fatto
Cosa diversa ecco lei dice l'unico contatto col mondo esterno è stato dottor foga rally
Riferimenti o al vice di questo tipo le sono mai state fatte invece dai suoi collaboratori ad altri soggetti che si erano
Con la parola che giustamente no no ma lo Merluzzi righe nove che hanno e impacciati con i suoi interlocutori no perché no ma poi non era proprio nell'ordine delle cose che ho raccontato cioè non c'è nessun motivo non ho altre domande grazie
Avvocato l'IVA questione fu Carelli
Senta dottor Mazzitelli vediamo al cuore di quelle questioni che lei sottopose all'ingegner Ricci Ciccarella e alla risposta che Ciccarella ebbe a dare i quesiti che lei poneva
Lei ha detto Ciccarella ci dice passano i contenuti
E poi a maggiore precisazione ha detto indagine di Ciccarella ci dice che ciò che passa è compatibile con i contenuti ha utilizzato questo termine
Forse più preciso ecco allora per la comprensione nostra e del tribunale le chiedo
Compatibile con i contenuti
Significa che il contenuto c'era sicuramente ma non si sapeva che tipo di contributo fosse ovvero se Fo se che so un contenuto pornografico o l'enciclopedia Britannica oppure un dubbio sull'esistenza stessa del passaggio dei conti
No la la qualificazione che me ne fece linea Ciccarella fuorché noi nella rete internet di ritorno
Passava del traffico con un protocollo credo good CPV adesso non ricordo
Che era il protocollo compatibile con il contributo già due valenze uno che c'era un traffico che tornava
Perché nel modello in cui qualcuno dice il traffico non passava il traffico non ritorna vedevamo la segnalazione si fermava da qualche parte invece nel caso della connessione attenti non solo passava del traffico
Come diceva Ciccarella
Ma c'era fra l'altro la cosa compatibile con i contenuti per cui
Le evidenze rispetta questa cosa erano di totale linearità
Sempre in quella risposta che l'ingegner cercare Ciccarella lenta
Le accennava a un fenomeno di piatte Elsa del traffico essersi con riferimento a quale momento ma ci credano ma mai accennato nessun fenomeno di piatti Ezio del traffico perché non era
Prima dell'otite che peraltro da dei fenomeni di piatti e ce ne sono
Compatibili con modelli di business perché percentuali rispetto ad altri signor ci dottor Gigi Reggi Carella non
Non mi ha mai manifestato questi elementi prima che io gli chiedessi di fare ulteriori analisi che però lui ha
Fatto attraverso l'ho detto e con i suoi collaboratori
E quando questi queste ulteriori analisi sono state fatte e hanno prodotto l'auditor lei ci stava dicendo che peraltro era compatibile ci spiega
Era compatibile
Lei ci ha detto prima peraltro anche ciò che risultava dall'Odette Bonera un fenomeno di piatti essa del traffico ma un fenomeno compatibile convincersi politiche le spiegazioni perché un operatore OCSE il oltre alle a lecco particolarità tecniche
Tendenzialmente non è previsto nei canoni
Che vada a controllare il traffico come lo fa con perché traffico può assumere delle varie carte variazioni tipologie strutture che dipendono da un'infinità di casi
In questo caso ci poteva essere la componente di internazionalità del traffico
Ci poteva essere i modelli di business del premio che noi non conosciamo ma assumiamo perché sono di dominio pubblico
I pagamenti a Borsellino lo scarico di un video a tempo determinato la gestione dell'otto tantissime cose quindi voglio dire quello era un
La particolarità
Che dava un'indicazione ma per quanto riguarda le lei le spiegazioni date dalla
Da chi insomma faceva questo business sono state benissimo recepite dall'organismo di vigilanza
Il quale
Avrà fatto dell'analisi anche attraverso l'orrida detto sì
Stiamo te comunque a fenomeni di business per voi perché possono essere compatibili con qualsiasi cosa
No con i non ma mai con inesistenza di traffico questo non
Senta vado un altro argomento che riguarda
La cosiddetta importanza degli allegati tecnici mi riferisco alle domande che l'ha fatto il dottor bombardieri
E le chiedo e possibile che vi sia connessione anche di sola segnalazione senza che vi sia UBP già assegnato
La via depuratori
Dal dal laureato in legge non da ingegnere cioè stiamo parlando di contro natura quindi
La rispondo così ha peraltro ci sono decine e decine di mail
Spia che vuol dire siamo paroni contro natura ma possibile che ci sia un'interconnessione operativa di traffico senza che c'è uno scambio tra India e come se due non si scambia il numero di telefono e pretendono di chiamarsi
Cioè questa è l'ipotesi di base non solo ma nel contesto che viene fatto l'allegato tecnico non viene ritenuto un documento di
Dei in questo mondo fonia un documento essenziale perché ripeto ci sono all'Inter i tecnici prima di partorire un allegato e che viene semplicemente siglato primo c'è uno scambio continuo di informazioni se non la rete non parte
E il secondo aspetto è che con poi si rinnovano continuamente nel caso specifico sono stati fatti up-grade cambiamenti di indirizzi eccetera per cui l'allegato tecnico non è
Quindi
Questo è un pochettino mi pare si possa quindi rispondere che a prescindere dall'importanza che si voglia dare da un punto di vista
Formale documentale all'allegato tecnico dal punto di vista della incidenza logica su un'ipotesi di traffico assomma segnalazione e assolutamente neutro questa assolutamente sì
Ma aggiungo scusa dell'avvocato che mi pare mi pare però
Che questo poi fra l'altro l'allegato tecnico di cui si contesta riferito al mandato senza rappresentanza dico bene dopo quell'altro ma certo che peraltro
Oltretutto non è un nuovo contratto
Tra queste amo parlando di una modifica contabile di un contratto che tecnicamente operativamente soggettivamente e oggettivamente è lo stesso e abbiamo a cercare l'allegato tecnico
La può essere stata anche una superficialità non averlo fatto o addirittura superficialità averlo fatto poco questo sembra
Sarebbe stata una stupidaggine tutto bombardieri ma non non la ritengo utile la rilevanza sta provvedendo così faccio una mia valutazione
Va bene
Senta un'altra domanda più tecnica ma insomma la sua qualità sicuramente consente di darmi una risposta il protocollo di connessione il cosiddetto Cotecna di questi
Che regolava questo traffico era un protocollo GSM
L'avvocato
No bisogna dare una squisitamente non so l'esatta dinamica già col decreto non so di che sta parlando
Non esito a questo aspetto non possono
Dodici
Ecco l'altro aspetto che volevo invece chiarire a questo lei dice ad un certo punto io decisi diga appare il traffico
E lo fece scendere prima ad un certo livello e poi al novantacinque per cento
Lei ha parlato di questa come misura precauzionale ora per chiarire rispetto anche alle domande che sono state fatte dall'accusa
Voglio capire quale fu il dibattito interno quindi non il pensiero che cosa insondabile ma voglio dire il dibattito interno e le decisioni sul punto
Su cosa furono argomentate cioè faccio due scenari possibili per capirci alternativi
L'azienda si trova di fronte al fatto che e noto che la Procura sta facendo un'indagine ad ampio spettro
è che questa indagine ovviamente porta un fumus di attendibilità perché un'indagine della Procura rispetto a questo è per questo precauzionalmente l'azienda
Fa quelle scelte ovvero scenario due
L'azienda fatta la propri odi credo emergono elementi oggettivi da Lotito che prescindono
Dal fatto che ci sia un'indagine dalla procura è questa è la ragione per la quale si grappa il traffico quale delle due per capire ben non non non non non c'è una soluzione previdenziale
La mente l'indagine la procura è un primo primo avvertimento no eccetera eccetera
Che però per noi vi ripeto a quell'epoca rappresentava un fornitore come ce ne possono essere settanta mila che va
Nonostante la nostra trasparenza contabile flussi finanziari e c'era non ha pagato l'IVA lo Stato perché che per tema totalmente differenti da frodi carosello qualcosa per quello rimane
A questo punto
Diciamo escono ulteriormente atti già lì c'era un grado di attenzione di un certo tipo perché andiamo ai comitati di controllo poi esco ulteriormente ci fa non un primo ditte come giustamente prima ribadito tutto Bogarde si fa una prima analisi interno
Però per quanto riguarda solleva un attimo di attenzione
E si cominciano a fare alcuni tipi di valutazione
E esce poi un articolo sul giornale che diventa comunque un elemento diciamo
Aggravante da un punto di vista pubblicitario
Alza al primo al primo diciamo non otite ma la prima valutazione ne segue un'altra che Lodi Tevere Pravo che aggiunge elementi di attenzione
Come sono stati segnalati naturalmente
Dica avvocato accavallando in ambiente come Telecom Italia
Di alta visibilità molto formale
Eccetera eccetera quindi magari se uno fosse in un'altra azienda proprio interno e del meno interrotto il traffico tra questi elementi di valutazione c'ero che tipo di precauzioni prendiamo anche tenendo conto
Che abbiamo un cliente sopra che per quanto ci riguarda non è che abbia sì c'era il contatto con foga rally ma quelle un cliente che sta mandando traffico
Allora in questo senso cominciamo con questa escalation prima io ripeto faccio una cappa dura di un certo tipo per evitare
Di fronte a un punto d'attenzione che era già la la
Indagine la Procura l'escalation del traffico
E poi arriviamo alla determinazione dopo l'otite queste collegiale però oltre che mia iniziativa eccetera
Di k del traffico al novantacinque per cento che di fatto rappresenta
Una cappa dura importante insomma
Prendendo c'è anche un rischio questa è una determinazione a cui potevamo seguire altre cose
Quindi questa era stata fatta diciamo è un'evoluzione gli elementi che si aggiungevano per cui si aggiunge alla alla determinazione di fare un'analisi costi-benefici il rischio di avere una causa dal
Dal coso rispetta quello di trovarsi poi convolti ulteriormente o di esacerbare un problema che era stato denuncia alla Procura
Chiarissimo la mia domanda era forse un po'diversa ed era questa
Ci sono più elementi lei ce li ha spiegati da pubblicità negativa il rischio per un'azienda con grande visibilità quindi l'indagine della Procura e uno di questi elementi quello che io però voglio capire è questo
Ci sono emergono anche elementi obiettivi dal nodo giallo ditte che fanno pensare a una possibile fittizietà del traffico
Per i quali voi prendete questa determinazione oppure dall'ho detto così pare lei abbia detto prima non ci sono elementi di questo genere quindi sono gli altri gli elementi che vi determinano prudenzialmente colpite non come lo segnala
Sicuramente segnale dei punti di anomalia rispetto ai flussi di traffico
I punti di anomalia rispetto ai flussi di traffico per certi percentuale di traffico e solleva l'ipotesi
A questa ipotesi viene codificato risposta che noi
IP flussi di traffico così detti non sono necessariamente un
Fonte di artificiale il traffico perché modelli di business e possono essere compatibili assolutamente quindi l'otite non fa un attende terminazione di artificialità
Però aggiunge un elemento due elementi rispetto nasce la Procura l'azienda fa un solamente una valutazione costi benefici che facciamo venti capiamo il traffico
Questo è un po'quello che è avvenuto ma non c'è mai una codificazione di artificialità del traffico
Ma questo scusi aprirà dei flussi finanziari che sono stati ricostruiti qui de non è mia competenza non ne voglio parlare non c'è oggi
Opporci ad oggi mente io lei stiamo parlando non c'è oggi una condizione di artificialità del traffico
Poi sono assunzioni molto forti forse viste poi tutto il resto ma queste le fa
Ma un dato tecnico oggettivo io non non lo vedo nelle duecento mila pagine che abbiamo letto
Senta era noto a ovviamente penso di sì insomma le faccio la domanda per sapere anche quando era noto alla dirigenza
Di TS che all'esito di queste notizie il titolo FastWeb a un crollo in Borsa
Per lo riterrei ma questo lo dice quali quelli di del due mila sette e l'indagine della percorso della Procura
La città nel due mila sei l'abbiamo sicuramente ha letto adesso se mi chiede mosse io ricordo un anno e mezzo in mano cose che vanno sui giornali
Mi chiedevo se un elemento di questo genere certamente noto a
Sia stato tra quelli
Elementi che possono aver influito sulla scelta fatta gratis all'epoca
No giustamente no prestato ripeto una voluto uno scenario evolutivo nata analisi costi benefici rispetto agli elementi che avevamo che comunque
A parte l'indagine della Procura voi avete mai avuto altri elementi che vi hanno portato a pensare
Che fosse possibile che i globuli non avesse versato l'IVA
No
Ripeto il qui c'è un elemento importante che non
Rispetto a flussi finanziari codificate certificati attraverso banche primarie ecco questa è una domanda che insomma
Che è sfuggito a qualcuno perché non è che noi abbiamo pagato il Global traverso buste di plastica della spese CE son bonifici bancari che vanno e vengono da banche primarie e con dichiarazioni IVA almeno quelli Telecom Italia credo abbastanza
Pubblica però
Provo a farle un'ultima domanda ma anche questa di carattere strettamente tecnico per cui verso
Vedere asse in condizioni di di dirmi qualcosa
è stata fatta in questo processo lei lo ha sentito l'ipotesi che il traffico fosse stato generato da macchine
Per quello che lei conosce
Una macchina generatrice di traffico quelle per capire che si usano per verificare il passaggio alla correttezza del passaggio del traffico
A un ciclo di ripetizione del traffico necessario oppure può anche non averlo cioè a quelli
Non dell'avvocato vedendo
Grazie non ho altre non voler fare ci sono altri difensori devono controesaminare
No
Vuole conclusosi organismo pubblico ministero alcune chiarimento è sempre un primo chiarimento questo guardi aveva fatto riferimento alle domande di prima del suo avvocato esso dell'avvocato l'IVA dicendo appunto ne avevamo questa evidenza della Procura novembre dei globo per cui se specie era questo se acceso questa questa luce sua ingloba
A voi dopo questa evidenza che fine ha fatto il problema che c'è stato in quel periodo
Tenuto fuori da loro che si era trasferita Mosca sì venisse qui dalle c'è stato subito tutti dopo credibilità sussista questo era un elemento di stato valutato per per verificare la fondatezza veramente quello detto
Questi elementi si rivolge ai disabili ad agire Trenitalia cioè che
Un fatto concreto era in
E lei proprio quella di cui si parlava sfida in Russia dopo adesso dico sulle credono primo dissi riuscì secondo al contesto differente uno che non paga l'IVA terzo rispetto all'IVA che dite voi io non le ripeto che il dato relativo all'in altresì dell'uomo che emerge dall'ordine nel giro e e dove si era trasferita subito da uno degli elementi che di valutazione sull'intera società l'avvocato Giaquinto che ha fatto rilevare appunto che
In quella comunicazione
Non vendicati fornitori in realtà è un po'o esatto ma non completo perché in quella risposta se mi può dare lettura cioè il si fa riferimento ad un'indicazione che viene fornita così dice sì danni sementiere dettagli mi relativi ai fornitori
In uno dei punti della risposta di planetario
E poi però non seguono allegati indica il dettaglio degli allegati insieme
Parigi dettagli riguardanti riceva ricorre a società
Nella nella missiva si dice si si riportano notizie come richieste di seguito due punti che si fanno i vari pari a ventiquattro cosa dotto come le ricordo che il parere del del Consagra rilevare una glielo intima aveva rilevato che c'era
Adesso si arrivava infatti serve forse non mi ricordo il da qualche adesso già già già viviamo infatti anche perché ha fatto affermazioni quindicenne che sembrava avevano nasce quindi non c'era c'è è indicato in premessa che riportava anche i dettagli fonica e non c'era effettivamente di dichiarazione e
E diciamo narrativa tra virgolette del fognolo dovesse numerica da qua perché lei poi da fare infatti ha fatto l'elemento rispondendo al suo avvocato abbia detto noi un elemento che diamo sottoposte nostri fiscalisti dicendo che doveva stare attenti
E che planetario trasferiva quasi tutto
A ad un'altra società ce le ha detto questo
E quindi questo è e chiude il metodo che so da dove l'ha desunto questore o chiederla vessare io guardi mi ricordo dal parere dei consulente insomma di costruisco quindi dagli emendamenti diceva espressamente il secondo varie tematiche emerge questa cosa qua
Che che dai numeri emergeva che l'ora c'era questo elemento qui
Pagavamo incassava duecento è trasferiva centonovanta che era quindi
Cioè quasi come se fosse un passaggio dai no quello che volevo rilevare io dico quando leggere questa risposta venga ingiusti ventinove maggio riceve risposta e vede che comunque non è completa perché loro dicono viviamo in Italia diventano i dolori i fornitori che non si questa cioè degli questa qui
Va direttamente a chi deve andare
Si dicono di come è stata ritenuta di necessaria integrazione questa merce senza che voi a voi mi scusi volete fatto una richiesta
Ventitré ventiquattro presenze poco sincero
Qualche fatto una richiesta precisa F ventiquattro rapporti ettari su questi fornitori non è che vi dico non vediamo IRE mi dicono cedo rispondiamo F ventiquattro detta dettagli e fornitori
In realtà è che per i fondelli mancano qualcuno ha detto sulla divise dimenticati
E che lei sappia c'è stato interlocutori sono aree queste totalmente gestione del dottor Baldi zone con i fiscalisti di gruppo senta né
Le ha detto emersa questa questo trasferimento quasi completo da parti paritari ma l'altra società di questo che lei sappia lei
Forti convinto che danza diritti e i giovani bombardieri Francesca basito qualcun altro punto che egli ha parlato visto che il planetario rappresentata Bogarelli e ancora di interlocuzioni con lui gli ha detto qualcuno gli ha chiesto spiegazioni di questa
Di detto che per un allarme
Ma parla di questa cosa qui planetario di quelli di progresso il fatto ripeto aiuta Serina quasi tutto quanto all'ATO SISAS pronto può valere qui siamo alla fine di un processo in cui
I rapporti sono definii credo seria ma i suoi rapporti Ugarelli criteri come Jack c'era un apporto interlocuzioni con poca ionico mano da parte di comico circa e dico di questo quale ha detto condito ma scusa deceduta poi
Gli spieghi come sta storia che c'è qualche cosa poteva anche se la cosa l'ha detto che si stesse lo dovreste avere ormai dopo varie siamo in un punto in cui si chiudono i rapporti si fanno queste evidenze i rapporti con gli interlocutori vengono chiusi
Se non è che si va a parlare con foga o chiede spiegazioni o per la Chiesa no no no non era però non mi faccia rispondere il compito non altrove avuto nessun imputato a me di andare a farlo non sa se l'ha fatto che gli ha conferito l'ha fatto il retino agrari no no no assolutamente
Senta lei ha insistito più volte a dire quello che avevamo era l'indicazione non di una frode non di un cosa abbiamo indicazioni di un omesso pagamento di IVA da parte di una società a valle di chissà benissimo
Sente legge alle anche detto che abbiamo avuto modo di leggere le e-mail ha fatto in Italia nell'intera magari le cose certe lamelle di
Di
Baldi Tibaldi zone a Moro del quindici
Dicembre due mila e se l'ha letta Berno chilometri la lettera i FIBA dizione in cui si fa riferimento che esplicito alle ipotesi di una frode
Che IVA in cui si fa riferimento al fatto di argomenti a monte
Ricordo il fatto di pagamenti intracomunitarie questa di quando escussi quindici dicembre dopo che mai badi torni risentito e dalla di frode carosello Balai frode il non fare un paio di mancato pagamento Ivo parla di frode IVA
Ne in questi meccanismi di che la frivola così resta al mancato pagamento di IVA
Dico ivi qui correggete a lei lei non può anche non sapevano ma io l'avevo letta non non emerge di quello che va dizione stesso badi sono nei miei colloqui con me
Allora
Glielo fa riferimenti questi meriti e poi mi ricordo una battuta variazione dice al pm non quadrano i conti quasi tre qua dice Voltolini d'indagine mi par di capire che che mi sembra per identificare in operazioni un disegno del globo vigneti
Volto ad una frode IVA o l'altra fattispecie
Quindi non unanimi genetico lei la in opera questa questa del dovete confermo detta così una frode Iva significa io prendo uno faccio del traffico anche vero prende non pago ovviamente sarà anche se come frode come una frode carosello una quindi come semplicemente mai nei ne ribadito e li ha mai detto gli ha mai parlato di un solo mese l'impossibile vanno via possibile frode no no di un collegamento fra le società a Montecitorio vale dove adesso perché io non mi ha parlato lui
No
Che io rammenti no però insomma
Menis
Può essere anche uscito da qualche parte non era l'elemento che codifica avanzo ma questo tipo di situazione economica senta allora tornando da altri
Segretato riferimento più volte a alla
Nel contratto uno dei contratti maggiori e estesa
E Tex chi pensa che si è chiusa mitezza Cuba ma è persa e a Cuba era la società telefonica statale
E lo Stato sui cui banchi dell'incerto faceva riferimento ad una realtà anche la diciamo statale se non è un'azienda che poteva essere paragonata alla Commenda o ai robot non era
Ovviamente
Voti ottenuti e c'è sempre cubano che insomma personaggi la circolare esce fuori
Però diciamo viene comunque a casa no nella spesa la casa piena di problemi creava voglio Gernone
Senta
Sì una Colombia erano inferiori la confezione
Però stiamo parlando sempre nel rapporto con gli altri i clienti sì
Era un rapporto uno a cinque reso ancor più in crisi lo dico io ma che però l'aveva già detto prima però nel e parlando di operazione omogenei di di campi tra virgolette commerciali e non di operazioni in generale di i bilanci in generale questa gliele ha già detto prima questa operazione con
Accoglimento ed ai pm e
Che Hakkioui ed a operazioni principale nessun si sbaglia un abbandono
Norma disco senza
Lei
Ha detto anche
E da donne sole tesoretto nel contratto in realtà non era previsto questo pagamento in giornata a umilmente ventiquattrore quarantotto ore per quello che ricordo sicuramente decreto ne sono accorto di fatto che effettivamente è così
No ma note giornata però richiede tempo hanno entro quanto tempo era allontanamenti davvero insolito quarantotto ventiquattro quanto si vuole operare su io vi era un'accusa oltre cento pezzi di carta giù una crociera un'area di radicamento ecco dico a parte da a oltre ad accorgersene
C'è il senso di si accorge lei non mentre di fatto firma i Parlamenti disaccordo cioè e i nomi vieni vieni parla qualcuno primo
Che il fatto che questa era a una richiesta del del fornitore
No
Non ne parla nessuno e quindi le parole anche in termini e di quindi nel senso che
Il pretore ci dice poco facciamo così oppure non si fa operazioni
Si prospetta che la condizione del pagamento immediato ritirare
E è una condizione per l'operazione in senso che in mancanza di questo non si può fare operativo chiarimenti avuti con comma successivo io dico a quando il contratto a che fare con gli si guarda AGCI approcciano laddove tappare però la condizione Falletta fare e che noi paia prevede ma gli ha detto a pagamento e paghiamo a quarantotto ore ventiquattro trentasei
A divine e non a sessanta novanta ma paghiamo subito toboga devi ritengo allora ribadisco no
Relatore ritengo che se no non fosse con una utilità commerciale l'azienda che paga prima di quello che vuole su potuta la dirigenza che io avevo dei pagamenti che sembrava
Era ovvio voglio dire che cosa che pagasse subito lunghezze pagassimo subire la per un'esigenza commerciale del del del non ritorno per un'esegesi l'esigenza come c'era una cosa la conditio sine qua non e la no no no non è una cosa diversa dire Peter esigenze però però pro
Sulla sua posizione la domanda perché il pubblico ministero fa continuando da per scontato che ci fosse una conditio sine qua non visto dice allora se transazione con dibattito che ne è stata prospettata poc'anzi è stata offerta avevo stanno nei luoghi qualità dove prospettato che senza questo anzi faceva come esiste un addendum nel settembre che modificano in meglio in termini di pagamento e non sono neanche quelli in giornata una squadra che stiamo parlando non esista una qualcosa dentro questo processo che ne sto anche da altre dichiarazioni crudele giudicato nelle cose Antigone io dico se l'unico Stato prospettato
Lo qualcun altro interno che le ha riferito Belluno che questa era una delle condizioni che si è stato prospettato meno che questa era una dei conti possono possono sempre goduto poveri esclude improprio perché lei duramente Cuba partiamo terza tipologia di contatto peraltro business
Cuba non è che pagavamo in giornata Cuba mi ha chiesto che vanno intorno a tutto ma di settanta milioni di donne se no non facevamo il business quindi voglio dire le tipologie che si possono verificare in questo mercato sono tantissimi celebrerà il regolamento e quelli in questo modello di Bizet ci sta
Ma il pagamento veniva istituito che è una mania persecutoria nei per voi pagare che questa velocità pagare sessanta novanta la stessa cosa le ha detto che voi non c'era c'era un'esigenza commerciale non si fanno in casa che avevamo per non c'era una con loro non erano
Per spese
Dopo di allora dirigerà conseguenze economiche senza che pagare per voi i oggi pagare per voi tra sessanta giorni la stessa cosa cifre rilevanti o no non è la stessa cosa avete fin certe opere però voglia se c'è un'esigenza commerciale che lo giustifica la si fa quindi se non si rispetta il premesso però come è stato anche dichiarato tese Nicolai scegliere una persona
Voglio distinte mistificare nulla qui diciamo la tuta e mi differenti venendo da esperienza americana per me era essenziale che l'azienda rispettasse i termini di pagamento cosa che qui in Telecom Italia se non compie
Ivi in America a trenta giorni si pagano le fatture quindi
Abbiamo uccidevo la mia Amministrazione e controllo perché noi non abbiamo nessun problema di cassa e perché c'era ragione mandare in giro per il mondo a farmi dire dagli atti che siamo ritardatari paga perché se no questi sono al centro sia questa è una valenza commerciale
Ma dicevo e punto criminale la lasciano a questa sua risposta estendendola perché nell'imminente Ricotti Settis era un soggetto che lei sì quindi lei voleva questa pratica pretendeva questa pratica già collaboratori perché c'era un problema di pagamento senza che ci ha il problema di processi per i processi vagamente assolutamente slittamenti vagamente una venivano o no noi da un lato in poi è tutto migliorato però io andavo in giro per il mondo di un omicida mi devi dare Marocco Tele contattato sessanta giorni io andavo vi che cercavo di capire ma perché abbiamo riversato ce l'abbiamo già perché purtroppo la conciliazione il traffico è un esempio così senta mi scusi ma la domanda è brutale ma avete mai pensato di i di essere la cassa di questa operazione commerciale
La domanda fenomeni tante altre
Cioè lei ci può anche stare l'opposizione deve in sedi non ognuno si che siete asilo nido vorrei a noi preme Bortoli come proprio rimanere là noi problemi di IVA non così da mettere al no no non ce l'abbiamo mai avuti non era la tipologia delle frodi che subivano le frodi che subiamo e non solo di tipo
Di tipo finanziario
Perché ripeto chiunque poteva aprire un contratto con me e poi non pagare l'IVA
Ma anche anche pagandomi gennaio no io dico che non la madrina diversi servizi no scusi c'è stata fra del discorso che guardino alla fine positiva del
Però ci sta anche nel BT potrà recarsi io a Cuba facevo cassa come vedo il mandato per altre realtà è risultato chiaramente governare ci posso fare un ragionamento che però
Io se nel caso concreto specifico voi avete pensato che neanche mai analizzano problema vivevano e spaesato maltrattato
Senta e
Peraltro ridotto perché su questo tema noi abbiamo fatto solo un cambiamento organizzativo in azienda stimolato anche adotto prezzi chiudiamo ripetute ritenuto di dover prendere sulla
Iniziativa però illecite abbiamo fatto cresce la posizione fiscalista perché provoca forse si poteva ci potevamo fare la chiama ripeto
è stato nominato dottor Natale insomma per avere un po'più di
Tutela di queste
Sì senta allora stavo chiedendo
A
Lei prima ha fatto riferimento a questa interlocuzione venendo alla fine del rapporto fatto diventa un'interlocuzione con gli inglesi all'India al fatto che lo si lamentassero vota dei camping e dove si lamentano il fatto di questo di questa blocco di
Evolutiva che tecnicamente scusate
Voi e gli inglesi
Intanto voi parlate con gli inglesi inglesi parlavate con i rappresentanti gli inglesi confondere l'iter consapevole o intende buona gratis noi magari parlavano direttamente con l'inglese l'orientamento e l'India che io sappia sì dell'istituto
Voi avete mai prospetti prospettato contributi rappresentato agli inglesi che il problema che si poneva e anche un problema legato al loro consulente che la fuga rally consulente di globale che io sappia no mi è stato
Se ne non è una cosa rara rappresentabile
Senta anche la benissimo anche lei ha detto prima e avete saputo dopo indicazioni che nello pesata stride in Russia dopo indicazioni in Procura avete accettato in Commissione
Di questo qualcuno che lei sappia le dato qualche imputo comunque ricevuto risposta da qualcuno in ordine ha una spiegazione fornita fornelli su questo particolare c'è quella che sta povere lidi disse Picciano contati diamo dei fratellini del gennaio mi avevate di febbraio
Ha chiesto ma come mai non mi sembra che in Russia conservare tutto particolare
No non precisamente onestamente perché veniva fuori comunque d'analisi dell'olio che davanti a un quadro complessivo quindi non
Ma dico siccome le parti erano proseguiti no successiva dell'otite sito volerlo alle volte voi sì ma allora non c'è stato proprio no io no si vada temporalmente qual è stato quando vanta preso quando lei ha preso che Lobene stasera trasferita da tempo il brusio ritengo durante lo dite
Allora Troso isontina è un organo Dante Lolita emerso fatto perché credo che
Non so come era ma era stato inviato un contratto contratta imploderà ritornato dopo un mese e mezzo due la modifica del contratto era ritornata quindi Rizzo che no pronunciato ramo di Mosca cercavamo che non c'era più di lo dico quindi a seguito della dell'incontri procura inquisito aspetta questo questa cosa di globo si parlar male di global voi l'accertamento sulla proprio fare
Un minuto per non lo un fatto che lei sappia di fatto un accertamento di una mano no perché ripeto che ex post noi è sapere che così com'è che cosa era sicuri il consente lo stesso mestiere
Visto che in Procura mi si dice che non basta però dovete
Premesso che non non lo facciamo che non si fa ma se anche gli avesse uno strumento cioè io che strumenti o per andare del codice che faccio dove vengano anche consultare alla
Avete visto che selettivi russe io per esempio
No ma le risposte guardi che venivano da quello che mi dicevano erano totalmente tranquillizzanti da questo punto di vista rispetto
Dai operi globi terrestri di Russia era tranquillizzante per lei
Ma io non lo sapevo le piccole delle risposte che quando quando nel corso della domanda mi scusi le varie tranquillizzante prima nelle varie debba dizione ma in a cura come dove e procura chiede asilo alle procure gli dicono che I Glober il diavolo che c'è questo problema di Vacone globo che fa Garelli ha chiesto
E dico
Cioè e nel un accertamento sui proprio su questo mi sono stati rapporti per un anno e mezzo con è globale è stato faticoso pensato chiedo scusa Presidente non mi pare sarebbe ben strano che la Procura avesse detto nell'incontro col dottor Mazzitelli ma a me non risulta dai verbali
Il nord e il diavolo che fu che noi diamo e sono chiedo scusa nove anni
è quello che lei consente loro di allungare il solare perché discussi lei sta facendo delle domande rispetto
Al fatto che il rapporto stava proseguendo Combal tra società che era planetario botta presenta conseguentemente cioè
L'atteso dileggiato cerco di fare l'ho fatto riferimento dicendo che
Lo stesso soggetto che rappresentava e io l'ho beccato Garelli su cui si è accentrata sia egli era stato fatto riferimenti procura
Adesso metto Garelli è lo stesso soggetto che c'era prima vorrei laddove poi con attualità impettito detti collegamento
E questo è che ci stiamo dicendo che tutti voi quindi la Regione senta lei prima a sempre per il pagamento o perché possiedono capitolo peraltro
E quando ha fatto riferimento al all'appagamento alla Procida viva le anticipazioni di IVA al pane rito poi una cosa che situazioni che si è capito benedico analizzava negli nel giro di di sessanta giorni un paio di mesi ho capito bene che significato regolarizzati
In che termini l'ho capito
Tecnica c'è ed è proprio come concetto non ho capito
Nei casi era situazioni le tradizioni di IVA che poi rientravo si regolarizzava nel giro un paio di mesi allora in condizioni normali e quando io vado al credito di IVA
Quando io vado a credito di IVA in condizioni normali c'è un rimborso Riva no sì però
Interviene sì ma io dico di polemiche che significa ai Nicoleta di un paio di mesi cioè in che ultimo proprio
Per capire che cosa significa voglio dire le queste io un esborso in più di cash flow per l'IVA col cash flow positivo che mi tiene all'azienda
Tubo Barbieri per me non è che me rappresentano già abbiamo già detto ritorno a non avere cioè se ho capito bene quindi c'è senso che è quella io non andavo mai negativo il problema dell'IVA e la pista di cassare il peso capitoli significa regolarizzare si regola la situazione si regolarizzano impedimenti in un paio di mesi dice io un freak esprimo siete nasceva dalla villaggi comunque risanata l'azienda generava cassa positiva navale a cui non non non non non non mi grava Geron non era un qualcosa che si cumulava si comprava che poi porta una situazione debitoria
Quindi per me va bene
Prendendo quella poi quella situazione cioè quello che è uscito di IVA che veniva in pratica subito dopo l'idea nata in giro per i mesi dall'altra attività la generazione di cassa dell'IVA non hanno siamo ma io dati negativo in territorio l'inno ricettività la nella questa regolarizzazione il fatto che vi va bene adesso che lei dice io
Andavo via la casa cento
Gli affari di Tele come tali che dopo due mesi di cento giorni entrati cioè
Quindi indirettamente però da quell'operazione di Churchill e di una Giunta
Senta lei prima ha fatto riferimento o al bacino di utenza rete non abbiamo fatto un'analisi ed oggi in udienza cosa significa
Cioè nel senso che era prevista l'analisi dei bisogni dei nove noi noi in generale
Mai perché sta femmine dall'Internazionale volevo essere chiaro anche con i tribunali che non abbiamo noi incaricato un consulente o noi stessi la nostra struttura fatto vediamo questo mercato
Audio Dexia acquisivamo dei le porte si lavano una evidenza forte della Piva cita del mercato
Eramo evidenze di vice anche da Telecom cioè i dati dei numeri di contratti Gusan cioè non abbiamo fatto un lavoro professionale di capire la dimensione mercato che però appariva ovvero la capacità da indizi che avevamo
Non menzionati due che era un mercato in estensori non solo grande e Mestre Marinucci comparti questi indizi ha riferito il mercato mondiale o mercato ristretto a sei Damiano che europeo ripeto europeo internazionale alla dimezziamo sono i maggiori Paesi sono Italia UK
Giappone Nordamerica Germania e Francia
Quindi l'Italia ad una realtà dice non comune europea e le nella voi verificavate tutta europea e mondiale mondiale che neanche magari persone che Tettamanzi scientifica mercato francese vale otto questo se però chi diceva vale dieci miliardi un autore vortice vale venti
Ho però sempre di numeri consistenti parla senza nella sua esperienza e per quello che messi quest'operazione cioè all'epoca questo sviluppo o questa crescita mensile
Ne così veloce di traffico e di flussi di traffico
Da che cosa era a che cosa era dovuta che cosa l'hai conduceva lari producevate voi a che cosa era
La della riferiva possono essere tantissimo diritto ma io dico ingenti concrete sementi vi siete posti il problema questo Paese e questo traffico greci così per che il mercato in espansione c'è molta pubblicità ma ecco ricco ma cresciuto traffico dalla Turchia in altri modi e come Lapo Panaro bici da un problema che questo può avere
Più traffico non manda tutta me e quindi meno rigida su di me perché ha maggiore qualità significa quindi che sono tanti problemi così non ovvero di Commissioni dove si è potuto quasi tutto quel tre di questo traffico sta crescendo perché cresce letti mi scusi
Viene anche altro altro traffico stesso tipo di giusto l'altro traffico parallelamente cresceva con questa velocità in alcuni casi anche ci dice che di traffico Premium che cresceva no no io non ho tra figure non li abbia chiarito dall'organo dovremo rispetto al tipo di traffico non ho del traffico vero questo era sicuramente il rapporto di maggiore l'abbiamo visto questo lo dico anche non solo il tattico in in assoluto maggiori io dico anche come come percentuale di crescita nel senso che volete
Quindi convegni x
Un traffico che cresce per esempio il cinque per cento con loro cresceva del quindici ma secondo me sono barriere abbiamo avuto altri esempi di traffico usciva anche se ricorda con i tempi per l'invito alla corrente vuol essere Turchia potrebbe essere un dato che abbiamo qui diceva con questi quindi con questa velocità questi ritmi di quest'area perché era tela tipico Paderno respiro anche meccanismo commerciale quando voi avete perso in quel il pusher
C'è il traffico c'è il cliente interconnessi commerciali attività vera del come c'era quella di spingere le carie mandare più traffico si trovava un bacino di raccolta per una tariffa fatta bene però Bengasi il traffico mentale esponenzialmente si quale voi avevate dei degli aggregatori che legano il traffico tre-quattro risultava questa indicatori da quanto
O da dove aggregavano questo traffico dall'Europa Europa ma non solo la soluzione era che forse non sapevano Europa
L'Europa ma non solo si
Però non è che qui ci davano queste informazioni non glielo dà infatti se leggete numero l'informazione Europa ma non solo l'Asia Europa sapere che l'Europa ma non solo dei per impostazione iniziale l'Europa secondo quello come ho detto ma non ha sciolto quarantanove ho già detto prima quindi quelle che quindi all'inizio iniziale che sono avevano detto che il traffico veniva alla la discussione iniziale sono aggregatori europei più che ai mezzi ammette che aggregano traffico internazionale
No perché quanti dipendenti anzi capisce che esce
C'era c'è Nicola a evidenza completamente diverso
Che si europeo che sia non lo capisco e ringrazio veramente razza comunque va bene non per assumevamo che fosse UFO forse
Forse anche fuori Europa non sono in questa sessione era un dato che è stato fornito questo della no no no no no non li davano avete contratti risulta che fosse di fornitura delle delle
Delle denominazioni pronti fosse che si tratti variegato in Europa ma questo non lo debbono levare
No non avevamo noi pensavamo che fosse anche fuori euro fornito adesso esclusione Puglia strutturata comporre perché anzi speriamo
Purtroppo Rogliano nell'orario possiamo proseguire
Ultimamente se
Grazie al servizio di Roma pratica non ci sarà quindi se ci sarà bisogno chiaro chiediamo il sei valanga di richieste quindi
Abbiamo ecco venisse nel quale il canone per poi per il controesame
Del capitano De Rentiis e l'inizio sia anche dell'esame
Pomponio ci sarebbe anche le dichiarazioni spontanee focale livellamento vogliamo dire
Competenze Cerato frasi facciamo in Consiglio ci troviamo quindi
Posizione del sei febbraio prossimo livido stessa Omar confermarlo alle ordinanze
In precedenza emesse calendarizzazioni date appunto e si potrà vedere se omicidiari penso ad esempio per la produzione documentale dei dati a cui ha fatto riferimento Mazzitelli allora magari la prossima udienza urgenti da risolvere per prudenza votiamo
Bene udienza è tolta
Grazie
Sì
Tutto quanto