L'intervista è stata registrata domenica 4 febbraio 1990 alle 00:00.
Nel corso dell'intervista sono stati trattati i seguenti temi: Caserme, Militare, Partito Radicale, Violenza.
8:30 - Parlamento
9:00 - Senato della Repubblica
9:30 - Camera dei Deputati
15:00 - Roma
9:00 - Roma
10:00 - Roma
10:00 - Roma
10:07 - Roma
10:15 - Roma
RAD
Il servizio di leva non comporta per i giovani che vanno sotto le armi spesso solo una perdita di tempo ma come dimostrano le cronache anche nel dover sopportare una serie di Lorenza di vario genere e quanto si sta registrando in alcune caserme del Veneto e del Friuli dove del cosiddetto fenomeno del ogni ISMU il particolare potere di schiavizzazione esercitato dai militari più anziani nei confronti dei militari più giovani ha raggiunto livelli da Codice Penale abbiamo al telefono la signora Amalia Troilo
Presidente dell'Associazione nazionale genitori soldati di leva che su questa realtà ha deciso di dare battaglia
Signora Amalia per chi non avesse letto i giornali ci vuole raccontare un episodio che può essere rappresentativo del tipo di violenza che esiste in certe caserme
Cioè il fatto di gruppi Miano che sui tetti novembre e qui succedeva questo che non i cosiddetti nonni ritirati più anziani prossimi al contento legavano i testicoli vera degli altri delle pur per così chiamate e e e che davano il filo per vedere la resistenza io non l'ha fatto e chi porta rivale a questo degrado ecco io dico solo questo episodio perché dopo veramente sono innominabili gli altri episodi veramente cose vergognose di gusto oltre che nella nota deve pratica che si chiama tanto un Paese democratico che avvengano queste cose è veramente quindi una cosa da da da rendersene conto ed ed a fare un esame di coscienza un po'tutti perché io capisco che l'Esercito arruola tutte le persone dal pregiudicato all'invertito a quel tipo di persona però che che non voglio che ci sia ratificò una spedizione marchette è un controllo in queste caterve soprattutto nei distaccamenti perché e nei distaccamenti dove c'è pochissimo cena senta quinte controllo l'intervento tenentino tutti capito che porta a guardare questi ragazzi sono alla mercé di tutti con guardie sovraccaricati di distretti disprezzo e anche di far nulla perché anche quello anche il far nulla diventano stress allora non si pone a Chiari in mano dati letterati così che sono Mariano anche dei problemi io non voglio dire di no perché ho una persona che fa una cosa intendete intanto di problemi ne allora chi controlla chi guarda finì diciamo aggiuntive
La personalità che guarda però ecco signora lei una volta che è venuta a conoscenza di determinati fatti ci ha detto prima anche ha cercato di entrare in contatto con le
L'unità militari delle caserme dove si sarebbero verificati questi fatti che tipo di risposta ottenuto naturalmente che il comandante ripeto è l'ultimo che viene a conoscenza solo fanno che io come esplicazione intervengo e comanda è sembrato che c'era in qualche modo un tentativo di giustificare certi fatti irretire ok
E ha detto per esempio con quello della caserma D'Angelo di Belluno è stata una persona anche abbastanza comprensiva ma tanta vietiamo che ha capito qual era il dramma è che mio coinvolgimento e allora è rimasta vacante altrimenti quando fanno può anche i comandanti addirittura sono offensivi addirittura se la prendono con me perché dica male venga qua ed ora si rende conto di come dicono i ragazzi ecco per dire che pure la reazione contraria ecco in rete e questo diciamo della della D'Angelo è stato anche abbastanza anche mia ringraziata di Teresa infatti ha metto in subbuglio dopo neanche venti minuti viola foderati in caserma e nata la fine del mondo adesso angiosperme dipinti a tutti per dire ecco dopo ci va a estremi insomma drastici fino a un certo punto oppure addirittura
I termini ieri a tutto ecco ma secondo lei questo servizio militare serve a qualche cosa ma guardi secondo me fatto come ordinò serve proprio a Vimercate mettono a mantenere gli occhiali
Oggi come oggi e che gli ufficiali portino via a più non posso era un fino a più non posso ecco serve solo a questo oggi come oggi premetto però che io non sono contrario al servizio di leva obbligatorio anti sarebbe è una sarebbe vera dovrebbe veramente essere una cosa che può dare e anche un'esperienza poi dare un insegnamento una formate dal Vaticano potrebbe essere senz'altro però ha fatto veramente concerti con tutti i diritti incanto sanciti dalla nostra Costituzione per prima l'OPA e che poi capito militare
Gli Acquati Watt al servizio civile abbiamo tanto bisogno Italia ma veramente tanto bisogno e supponiamo vediamo adesso una cavolata quella che ricordo dove è stato a Pompei dove è stata che hanno portato via tutta quella roba che ti porta è stata una caserma ci fosse stata una custodia dichiarati rileva forte i ladri non andavano ecco per dire e ci può dire una stupidata ma insomma militante per gli anziani per i bambini per controllare per le strade ma per tante cose potrebbero essere utilissimi RAI anzi e sarebbe incentivati sarebbero motivati veramente verrebbero fuori con uno scopo e anche con un po'di più di più educazione insomma quel test tutti o né che dovrebbe essere la prima istituzione italiana quella che chi vanta veramente ma chi vanta di che cosa delle stellette che portano e basta perché non ha
A non fare anitra dopo nella ripetibile questi signori cosa sanno fare no no lei come ha deciso di occuparsi di questo l opera che io per me
Le cose sono sempre andate bene gli ho avuto un figlio grande più grande che ha fatto il servizio militare e e certe cose non mi gradivano davvero come il che con con l'alcol come erano distinte e allora sono intervenuta comitato a fare un con un comitato prima e poi la sensazione dopo ma nella e io comitato andare avanti perché perché faccenda pendenti edito morì purtroppo sono stata coinvolta con le morti convinti con un incidenti ci sono ragazzi seguiti dalla psichiatria che mi sono usciti i fatti che tenendoti un ingrediente ostenta niente gli ho proposto un assicurazione da il primo fino ad un Primo giorno di caserma per tutti i soldati di leva per quel CCT porti alla morte un incidente anche braccata e caserma anche incidenti stradali ritiene utile che ci dica non dalla ma in al figlio perché c'è non va va con la tutela curava con quella dell'amico il Titano sempre dedicate se non l'ordine del giorno poi non si danno in mano carri armati tutti armi
Così manuale che attività nove vent'anni vediamo come va a finire dopo
Io insomma cerco di battermi perché posso come
Associazione voi ricevete segnalazioni d'ogni parte Vitalone aliene da ogni parte d'Italia immediato e dare quindi Chianti diciotto telefonate al giorno e ognuno è un caso particolare ognuno è una Oria ecco qualche telefonata che l'ha colpito in modo particolare le telefonate tra le infinite soprattutto sono carenti di reati che non potrebbero fare il servizio militare
Fare perché sarebbero di sostegno alla famiglia magari contenitori anziani contenitore gli ammalati e comma basta e per le forze armate basta che ora con la famiglia abbia quattro mura che la famiglia che obbligate costretta a dare il figlio a fare il servizio obbligatorio e questo non lo trovo giusto qua bisogna che i parlamentari si muovano un pochino perché la colpa non è sono delle forze armate e colpa del Parlamento perché il parlamento alla FIAT andare queste cose in mano ai generatori
Abbiamo adesso al telefono il generale Ambrogio Viviani Ambrogio che cos'è questo nonnismo e perché
Raggiungere simili
è un fenomeno che nelle in queste comunità militari poi dirò il perché diventa più più un fenomeno più estremo ma è un fenomeno che N vede protagonisti
Coloro che all'inizio ne sono vittime questi qui cioè questa dei tutti quelli che sono i primi invece che imparare
Che questa è un malcostume non dell'educazione una delinquente
Allora volta quando diventano mondi farlo perché non è che sono poi i soldati dispersi diventano loro ammonisce fanno lo stesso con le reclute ma ecco questa nonnismo
Spesso non viene abbastanza deprecato dalle stesse autorità militari che fa nelle caserme Coco ecco che arriviamo al punto perché non non riceve deprecato
Ho non il deprecato perché la situazione attuale tutte le nostre forze armate c'ha due aspetti fondamentali primo manca l'inquadramento mancano gli ufficiali ma anche un ufficiale ma ma deficiente gravissime mancano i sottufficiali ma deficiente gravissime anche per loro sorda al richiamo circa sessanta settanta ottanta per cento quindi i reparti sono in mano
A pochi a pochissime persone a volte ci sono accompagnarsi spessissimo ci sono compagnie cioè comunitari cento portati che sono in mano un sottotenente di complemento che ha fatto tre quattro in è diventato soffre di complemento quindi questa mancanza di inquadramento
E questo inquadramento limitato a poche persone che sono preparate per inquadrare i soldati
E determina la mancanza più educazione e la mancanza di di una disciplina da mancanza di di un controllo del personale questo le che la gravità e quindi quando si va a protestare quando si è trovato di fronte
O quasi nessuno oggetto però si rende conto per questioni che deve fare per mestiere che sta facendo
Il motivo profondo però per il sorgere di questo triste grave fenomeno e l'opzione
E quel poco che si fa oggi né oggi ma anche anche anni fa anche quando era in servizio io e non mancavo di dirlo perché quello che dicono di lo dicevo che il servizio
E quello che che determina questo fenomeno negozio e quel poco che si fa è alienante perché at un'attività fine a se stesso monotona che il pavimento declamato la gente ecco che s'si spiegano anche i suicidi sono servizi sono guardie sono stato dei ad aspettare a pulire in terra a guardare il deposito aspettare il congedo non si fa nel modo più assoluto un addestramento vero e proprio l'occhio
Determina naturalmente questi fenomeni perché soldato sì al farsi alle cinque e mezzo del mattino cominciasse a marciare cominci a sparare cominciasse a fare l'addestramento a farle manovre e poi mangia mangiasse così un panino perché in piena esercitazione poi è tornata a casa la sera stanco volto figuriamoci metà pari non del nonno o se sono nell'ordine nove dove andare a dormire perché stanco morto perché critiche visibilità dovrebbe dovrebbe essere una cosa seria sì ci deve essere
Perché l'ideale sarebbe non ci fosse proprio la perché questo nonnismo viene anche subito
Quel che questo poco personale inquadramento già il il insufficiente come numero impreparato come qualità naturalmente e gioca sul fatto che in fin dei conti in ordine alla disciplina cioè i no no che poi corti coincide con con i graduati più anziani innovative disciplina in cambio dei piccoli favori ed ecco che il povero sottotenenti di complemento che ripeto fatto tre mesi il cuore a Pola fatto sottotenente comanda la Compagnia di cento uomini
E viene preso in giro o si fa volutamente prendere in giro da quel gruppo i nomi gli anziani graduati che i tengono la disciplina al posto suo perché non è capace ma in grado di identità e di tenerne in cambio di piccoli favori piccoli favori sono porto più comoda Paola il posto letto più più riparato più caldo il permesso serale il permesso per dormire fuori casa ma il permesso di fine settimana e via di seguito
è notissimo ma vie così viene viene certo intollerabile siamo perde non piantiamo grande modesti quindi si lamentano sette con superficialità è un fenomeno che viene viene sottovalutato e viene trascurate
Tempi si verificavano casi così gravi naturalmente quando un vecchio coperte che non sono poi tanto vecchio socialista quali sommario con
Dov'è che tali benefici sempre ai miei tempi non succedeva no io voglio solo dire questo perché sarebbe antipatico dice sì così io dico solo in questo che quando nei reparti
Quando nei reparti si lavora come dei reparti paracadutisti per più le parti ai miei tempi bersaglieri perché per tradire una volta correvano rievocano più niente neanche quello ecco che questo fenomeno non non succedeva insomma nei reparti a piedi
Inquadrati come sono i paracadutisti che sono ben inquadrati questo fenomeno si mantiene nei limiti dei limiti del del collega insomma come dicevo prima ecco comunque ben conosciuto dai superiori Man non non non si è capaci non si è capaci di porvi rimedio perché bisognerebbe chiedere a fare pochi reparti se ripeto stessi devono fare a fare pochi reparti pena carri armati decine inquadrate perché facciano addestramento e finirebbe anche il nonnismo
Ad ogni modo anche indipendentemente da questo oggi il servizio di leva e qui potrei fare tornare dei primi potevano Dago
Resta oggi rivedere decisamente sono passate attività è diventato addirittura ridicolo e questo da tutti i punti di vista
Socio struzzo ritualmente socialmente e istituzionalmente e costituzionalmente e via di seguito militarmente anche perché se noi volessimo
Se volessimo mantenere minimo di forze armate ed hanno non mi vengono a dire e sfido chiunque perché a dimostrarmi che dodici mesi sono sufficienti per fare un soldato è impossibile dodici quindi fare un soldato oggi più di un esercito moderno che ha in mano oggi quei mezzi che va bene io direi di concludere con
Questa tua affermazione ti ringrazio ci risentiamo gratuite al doppio delle moltissimo continuano a parlare di questo argomento ma comunque abbiamo ci siamo voluti limitare la questione dell'organismo e mi pare di avere
Mi pare di avere toccato dopo quarant'anni di esperienza so benissimo come la facendo mi pare di aver dato una che arrivi a tinte perché si verifica e di quali rimedi di quali tutti in quali modi si potrebbe eliminare questa vergogna metterci sentirsi ciao
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