Intervista ad Alessandro Rimassa sull'evasione fiscale, la legalità e le tasse in Italia

Siamo in collegamento con Alessandro Rimassa l'autore del libro Generazione mille euro con il quale oggi parleremo di tasse e legalità ed evasione fiscale in Italia
Alessandro ci salutiamo e ti chiediamo di farci una breve presentazione di temi del tuo libro e dei motivi per cui
Oggi ci parli di questi argomenti
Sono quello che ha racconta perché la Campania in Corvaglia con quel libro del due mila e sei una generazione e che adesso in particolare continuando a fare lo scrittore occupandomi di comunicazione
Mi sono un po'arrabbiato per questo discorso delle tasse delle troppe tasse che tutti paghiamo il ritiro poi dei troppi i valori che ci sono
E in un modo totalmente diverso ho deciso ho cercato di dar voce a un'altra generazione quella che crede che la legalità e quindi pagare tutti
E le tasse sia alla base della società civile
Ecco infatti diciamo che in questi giorni sei lì alla ribalta della Rete con una nota che è scritto su Facebook a proposito di uno scontrino anzi più di uno scontrino non emesso da un panettiere di Milano tanto che ieri sera poi si è stato anche ospite di Gad Lerner all'Infedele dove un po'spiegato il senso di questa tua iniziativa che non era una cosa moralizzatrice col dito puntato eccetera ma era sicuramente
Un invito a tutti noi e all'educazione fiscale giusti e io credo che ci debba essere però non si debba essere contro quello che accaduto a me è semplicemente uno
Mi trovavo alcune sere fa in coda in una panetteria di quelle aperte di notte e davanti a me non sono stati emessi diciassette scontrini fiscali
Ho chiesto fossero messi tutti mi è stato risposto che dovevo solo preoccuparmi del mio ho denunciato la cosa alla centodiciassette soprattutto ho pubblicato una nota su Facebook in cui raccontavo di fatto
Da come da partendo da pochi euro da tre euro e cinquanta il costo di una pizza si può arrivare a milioni e milioni di euro lordi evasione fiscale
E questo a colpito impegnato la rete diciamo il Popolo della Rete che poi è e il popolo italiano perché non sono persone diverse
E quella nota è stata condivisa da migliaia di persone commentata da migliaia di persone se ne sono occupati i giornali come il fatto alla stampa ammetto leggo sono arrivati poi TG tre Gad Lerner
E la richiesta di tante altre trasmissioni televisive e ma
Fra cui andò di nuovo raccontare questa storia poi
Domani sera non è tanto la storia da raccontare
E quanto il fatto che dopo che io ho chiesto con riscontri mille persone successive hanno continuato a non chiedere lo scontrino quindi la mia domanda è sono colpevoli quelli che non lo fanno o siamo colpevoli noi che non lo chiediamo allora quelli che non lo fanno sono sicuramente colpevoli perché
Il evasione fiscale è un illecito e perché è un illecito che di fatto colpisce di riflesso tutti noi ma siamo colpevoli anche noi
Che non ci rendiamo conto di questo e quindi non andiamo a chiederlo quindi io non sono contro i commercianti concretamente che non sono contro nessuno ma sono però
Educazione fiscale ci manca l'educazione che scavi in Italia dobbiamo assolutamente recuperarla perché sull'educazione fiscale si basa la convivenza civile
E si basa quello che poi appunto il vivere all'interno di una comunità in questo caso lo Stato non dobbiamo denunciare nessuno dobbiamo semplicemente
Chiedere tutti lo scontrino la ricevuta la fattura Campania è paradossale che
Al punto due arrivi ai telegiornali alle trasmissioni televisive perché perché è chiesto lo scontrino e non perché insomma il Salvador bambino da mare in tempesta l'
Molti che su Facebook commentavano a un eroe moderno insomma li ho invitati a utilizzare le parole come
Si devono utilizzare non c'è nessun errore in questa storia non c'è nessuna persona speciale non c'è nessun gesto straordinario
C'è solo la normalità
Grazie chiedere uno scontrino fiscale magari chiederlo anche per le persone davanti a te a cui non era stato battuto eh semplicemente la normalità in questo momento viviamo in un Paese che ha normale
La reazione delle migliaia di persone che hanno condiviso questa nota mi fa pensare che il Paese in verità sia sempre più normale le persone del Paese siano sempre più normali gli anormali quelli che si comportano in modo illecito
Siano sempre meno dobbiamo naturalmente isolarlo e quindi dobbiamo ognuno di noi di fare la propria parte anche con un certo punto semplice banale che la richiesta dello scontrino non è
Un attacco questo nei confronti dei commercianti vessati da troppe tasse o quello che sia
Le carte sono sicuramente altissima in Italia le devono pagare tutti per far sì che poi di siano più basse o che ci siano servizi migliori
Non bisogna dire ama iniziamo dai politici e iniziamo da quella categoria da quell'altro dobbiamo iniziare contemporaneamente da tutti insieme e quindi facendo sì che ognuno finte indirettamente questo è sicuramente possibile
Detto questo naturalmente pagare le tasse è sicura tutti e pagarle per il dovuto e sicuramente condizione
Necessaria
Perché il carico fiscale possa ridursi ma non è condizione sufficiente questo purtroppo va ribadito proprio per mettere i propri problemi
Ciò che abbiamo una evasione fiscale che è al venti per cento del nostro PIL diciamo è assolutamente da Paese incivile
Dopo ognuno deve fare il suo insomma è chiaro che la politica può e deve impegnarsi
Per cambiare da parte sua quindi per ridurre gli sprechi quindi poi per abbassare le tasse però noi non possiamo dire visto che loro non farlo non facciamo neanche noi grazie dobbiamo iniziare a fare dobbiamo poi pretendere anche un ricambio della classe politica sicuramente
I politici che ci hanno rappresentato negli ultimi quindici anni non valgono molto
Però non possiamo nasconderci dietro questo quello di cui abbiamo bisogno in Italia oggi è una rivoluzione culturale prima che politica ed economica poi che apre la rivoluzione naturale
Si cambierà anche la politica che cambierà anche l'economia ma nasconderci dietro un va be'ma tanto loro rubano va beh ma tanto loro quando questo B allora se uno ruba cosa fai rubare anche tu dobbiamo ricordarci che evadere il fisco è rubare
Lo ha detto chiaramente Mario Monti pochi giorni fa quelli che mettono letta le mani in tasca gli italiani sono coloro che varò il fisco perché di fatto per chi non paga le tasse c'è qualcuno che paga tasse più alte
Ma infatti poi la questione è come spesso non solo nel campo dell'evasione fiscale purtroppo la legalità
Arpaia quasi uno c'è un al cioè qualcosa che non obbligatorio mentre dovrebbe essere io ritengo anche da liberali il presupposto
In base al quale poi una società può reggersi perché se se c'è chi rispetta le regole e chi non le rispetta chiaramente è una società che certamente non è né equa né democratica e libera
Assolutamente è come è come se dicendo al tuo dobbiamo pensare a una società come quella americana
Che ascolta cade due persone magari io e te che siamo migliori amici facciamo questa ipotesi
Toumi racconti che hai evaso le tasse allora se siamo in America io oltre a denunciare e ti tolgo per sempre la mia amicizia il nostro rapporto termina lì
Se siamo in Italia io ti chiedo di presentarmi tuo commercialista ecco io vorrei che noi italiani in questo caso diventassimo americani
E non parliamo di più una società illiberale anzi parliamo della società liberale per eccellenza
Sì certo la sanzione sociale sicuramente qualcosa che gli qui in Italia non è presente o comunque presente al momento a livello molto basso detto quella
Sociale diciamo viene dopo una rivoluzione culturale però non a oggi insomma non abbiamo la cultura per fare delle pensioni sociali avremmo bisogno
Di quelle prima prima che delle sanzioni vere e proprie
Detto questo la pressione fiscale in Italia rimane altissima studi dell'Istituto Bruno leoni ci dicono che per le imprese arriva addirittura al sessantotto per cento quindi chiaramente però questa può essere letta anche con un'altra faccia del problema dell'evasione nel senso che finché chi può o l'amico dell'amico varie categorie possono evadere le tasse senza riprovazione sociale senza
Ma neanche una giustizia che poi funzionino al meglio né che le balle azionare la leva dell'evasione fiscale diventa anche concorrenza sleale
Ebbene quando esistono due esercizi commerciali o due medici o due avvocati o due imbianchini ora due aziende dello stesso settore
Una evade il fisco e l'altra hanno l'età dei quella che non levate probabilmente Terra dei prezzi più alti e rischierà di perdere clienti l'altra riuscirà a tenere dei prezzi più bassi perché sta evadendo il fisco lo si discute che le tasse in Italia
Siano altissime la questione fiscale per il cittadino è arrivata al quarantasei per cento ma arrivata al quarantasei per cento
Significa che ci sono cittadini che arrivano a pagare i settanta settantacinque per cento di tasse proprio perché ci sono quelli che non le pagano allora non possiamo continuare con questa situazione
Le tasse sono alte
Ma possiamo occuparci delle fasce alte una volta che le tasse inizieranno a pagarle tutti
Finché le tasse non verranno pagate probabilmente non si riuscirà ad abbassarle negli ultimi dieci anni sono cresciute dei tre punti percentuali
Con buona pace del del meno tasse per tutti insomma ecco
Credo che comunque proprio accattonato no io facevo anche un discorso più politico nel senso che nel momento in cui poi la legalità il presupposto e. tutti pagano ciò che è dovuto
Tutti saranno arrabbiati per il fatto che la pressione fiscale altissime quindi comunque un politico che voglio ottenere consenso dovrebbe promettere e mantenere poi la promessa di abbassarle
Su quello sono strettamente d'accordo ma
Che l'impegno della politica debba essere di abbassare la pressione fiscale fuori dubbio
Caro ottima manovra economica che abbiamo visto è stata una parlava economica che ha ulteriormente alzato la pressione fiscale agendo sull'IRPEF regionale anziché su quello nazionale però insomma alla fine
Nei nostri né i nostri modelli unici sette trentasette quaranta ore nostre buste paga quella quello zero virgola percentuali in più
Si sente è chiaro che abbassare la pressione fiscale e far sì che nelle buste paga degli italiani compaiano cento euro in più magari ogni mese favorirebbe anche la ripartenza dell'economia evidentemente in questo momento non è
Otto possibile evidentemente non è stato possibile nei soli venti giorni che il Governo Monti ha avuto
Per fare questa manovra evidentemente lasciata però futura deve essere per forza questa quella di abbassare le imposte
Però
Come dire dobbiamo assolutamente sostenere una educazione fiscali tutti noi e dall'altra parte lo Stato deve impegnarsi seriamente tutti i livelli per una lotta all'evasione fiscale
Davvero come ha detto Mario Monti entrante e senza ma a l'evasione fiscale beve diventare ossia a livello legislativo che a livello sociale il vero male da combattere
Sì insomma anche se poi si ha l'impressione che la retorica dagli all'evasore sia quasi speculare simmetrica a quella del dagli al politico in fin dei conti a cui soltanto non continuare a spostare il pro ma perché non tutti poi riescono a fare il discorso articolato che giustamente fai tu che la pressione fiscale vada comunque abbassata e che comunque si debbano anche cercare correlazioni tra il
La concorrenza sleale non pagare le tasse l'illegalità eccetera certo ma dargliele allevatore non deve rimanere uno slogan
Perché rimane solo uno slogan ma non funziona fece attacca solo una una categoria una parte dei valori non funziona no forse allora deve essere uno slogan fosse forse dovrebbe essere come la legalità un presupposto
Certo in questo momento però purtroppo in Italia non lo è e e allora ritorniamo a quello che dicevamo prima cioè a una punta su culturale che c'è in questo momento nel nostro Paese perché la legalità purtroppo non è un presupposto in questo momento
A e i inutile andare a domandarsi perché io perché
Sia diventato così è in verità lo vediamo abbastanza velocemente che cosa è successo a negli ultimi anni negli ultimi dieci quindici anni
E sicuramente i continui condoni sicuramente
Le dichiarazioni legate all'età ci sono troppo alte quindi giusto non pagarle
Hanno fatto sì che le persone ritenessero appunto giusto
Non pagare le tasse allora non so forse per il futuro potremo ritenere giusto rubare nelle case dei più ricchi oppure prenderci delle macchine non nostre
è quella non non penta poi neanche più un'anarchia diventa una Società della violenza ed è più forte allora ero una Società libri liberale
Si deve basare sono regole certe le regole certe sono che le tasse vanno pagate poi se da domani le tasse potessero essere di cinque punti percentuali in meno ovviamente saremmo tutti più contenti
E se le tasse verranno abbassate sicuramente ci sarà
Una ripresa dell'economia a assolutamente più più veloce però a non entro nei conti dello Stato
Evidentemente in questo momento non è possibile
Però
L'ottimismo del che poi presente anche nella tua nota sicuramente ci guiderà in un in un'educazione fiscale appunto presenza toni moralistici senza o
Ma senza fare insomma il Popolo viola dei poveri però prima no ma guarda veramente il moralismo la demonizzazione debba la demagogia
Dobbiamo chiuderli tranquillamente indica assetti buttarli in cantina o addirittura sottoterra dobbiamo essere concreti seri corretti
Quindi dobbiamo semplicemente dire che abbiamo bisogno di educazione fiscale dicendo che c'è fiscale poi
è una parte l'educazione civica in Italia abbiamo bisogno anche di educazione civica che ci siamo scordati che cosa sia
Quindi in il percorso per una rinascita culturale di questo Paese assolutamente non è veloce e non è semplice
Ma non deve essere neanche per questo motivo allora abbandonato ho demandato come dire ai posteri dobbiamo agire da oggi
Io in verità credo che stiamo già agendo da oggi c'è una nuova stagione della politica c'è una nuova stagione
Del Paese che abbiamo visto dalla primavera in avanti
Giusto o sbagliato che fosse sostenevano sostenere il referendum in ogni caso c'è stato un albero proprio risveglio dei lavori di politica non è vero che gli italiani in questo momento sono per l'antipolitica gli italiani sono conto i politici e in questo momento di rappresentano perché
Lire li ritengono inadatti ma non sono contro i politici non sono contro la politica di italiani hanno di nuovo voglia di partecipare alla società
Il fatto che una nota del genere che appunto aveva un intento però in un conto
Ci è stata condivisa in poche ore da migliaia di persone vuol dire che insomma c'è un'Italia in movimento che questo Paese crede realmente
Di poterlo cambiare
Si invita le acque si può parlare di pressione fiscale di di razionalizzazione della spesa pubblica magari perché se tutti siamo disposti comunque a
Cedere un pochino del nostro particolare per far sì che le cose in generale vadano meglio sicuramente diventerebbe più semplice per il Governo per noi per tutti quanti
Ricominciare a crescere
Diciamo che tutta questa Italia adesso aspetta al varco i prossimi provvedimenti di questo Governo in particolar modo sulle liberalizzazioni
Saranno vere devono essere vere devono essere tutti i livelli
è chiaro che non non ci si può fermare davanti a lobby come quelle dei taxi sia dei farmacisti ma non si deve pensare che la soluzione ai problemi del Paese siano a liberalizzare i taxi e le farmacie
La soluzione è creare una vera e propria cultura liberale e quindi di penalizzare in tutti i campi e a tutti i livelli
Questo deve essere fatto ovviamente e contemporaneamente non bisogna dire come ha fatto ieri sera il segretario del Partito Democratico Bersani e i commercianti ANCE dato adesso occupiamoci di altri no bisogna dare tutti e tutti insieme non è è questione questo o l'altro è questione che per cambiare il Paese serve una
Vera e propria accelerazione in avanti quindi sul fronte dei ebbe liberalizzazioni devono essere
Decisive anche non condivise e assolutamente in tutti i settori nello stesso momento altrimenti poi verremo bloccati da quattro fascisti che mettono le macchine di sbieco in mezzo alle strade
Augurandoci di scongiurare questo rischio salutiamo Alessandro Rimassa lo ringraziamo grazie Alessandro grazie a voi