Secondo congresso del Cora (I sessione)

Nel secondo giorno nove dicembre del congresso dal Coordinamento radicale antiproibizionista
Ci sono alcune cose che dobbiamo decidere soprattutto innanzitutto la composizione la presidente Giancarlo Arnao alla sua difesa l'ultima e andato migliaia
Quindi le commissioni che aveva un per pensato di proporre appunto l'Assemblea
Di vedere un po'l'ordine dei lavori
Per la presidenza noi chiamiamo invitiamo alla tavola presidenza Pannella Taradash
Vanna Barenghi Carla Rossi Samperi Salvatore che però non vedo ancora in aula
Quindi si era pensato di istituire tre commis tre commissioni una commissione sulla chiamata organizzazione e ed elezioni
Ho l'altra Commissione riguarderà lo statuto e una terza commissione Dandini sul dedicata al proposte sull'AIDS come ha fatto lui dice di no e l'Osservatorio sulla legge promo proposto da Amato Lamberti
Si pensava di andare dalle sei di convocare quindi aprire strade stamattina col dibattito generale fra poco dirò i nomi di quelli già iscritti interventi preordinati
Di portare avanti quindi questo di Batumi generale fino alle tredici e trenta
Avere l'interruzione per il pranzo riprende i lavori alle quattordici e quarantacinque fino alle diciassette e quarantacinque perché alle sei potrebbero aver luogo né commissioni le riunioni di commissioni
Dapprima in due sessioni la prima sessione dalle sei fino a lunedì vicino alle otto e trenta quindi la ripresa dei lavori di Commissione alle ventuno e trenta fino a discretamente del loro lavoro singole commissioni
Non vi pare che gli amici
Si tratta di votarlo comunque aperta anche la discussione quindi l'ordine di lavoro in dibattito generale e stasera dalle diciotto in poi intuire periodi di tempo le commissioni che citavo una organizzazione ed elezioni
O
La proposta è che sia preceduta Pannella dato andrà sullo Statuto
Con la presidenza evitare verso l'altro infine la terza AIDS osservatorio presieduto da me
Cioè
Quindi io pongo apro la discussione su questa proposta dell'ordine dei lavori
Se non c'è nessuno che vuol prendere la parola pongo in
Pongo all'approvazione appunto questo lo e del lavoro chi è favorevole all'ordine dei lavori testé illustrato anzi il cartellino
Chi è contrario
Allora l'ordine dei lavori tua e basta però dei lavori approvato diamo senz'altro avviso al dibattito generale adesso che c'è Edo Ronchi che ha
Che porterà appunto il suo
Subito dopo ci sono Enzo Cucco Emiliano Silvestri Canestrari Ernesto Maria Teresa Di lascia che a fargli Ordona rischio Cristiano Kustermann
Mauro Grassi don Tonino ormai Caramanti da altri si seguono quindi la parola abbia Edo Ronchi
Io non pretendo perché qualcuno sulla tutti concordi quando in questa Assemblea dove
Io sono anonime Gysi
Avrà la proposta Pannella torna viene va bene Pannella parametro chiamato alla presidenza insieme al Caravà sito ripeto la Barenghi Eva Rossi Samperi che naturalmente erano assenti dall'aula l'inizio dei lavori
Voi
E allora vorrei portare il mio saluto come iscritto al Corano
E quindi portare anche il il mio contributo a questo congresso sarà molto breve già mi scusi però per non poter seguire tutti i lavori perché come sapete siamo impegnati con i Verdi Arcobaleno nell'altra Assemblea un po'più tumultuosa che si svolge non molto lontano da qui non molto lontano in senso geografico
Mi sono iscritto dopo l'approvazione alla legge della legge al Senato
Perché credo che questa sia ormai è una battaglia importante che non riguarda solo un pezzo i radicali in sostanza ma penso che debba diventare una delle grandi battaglie di questa fase che caratterizzano un po'una situazione sociale culturale forse anche politica
Credo che sia importante nel merito
Perché può sembrare un paradosso
Credo che sia presente anche nel vostro dibattito
Io penso che il proibizionismo sia un grande canale di diffusione della droga di inquinamento dall'incoscienza e delle fitte oltre che del diritto cosa te evidente
E quindi io sono antiproibizionista perché vorrei contribuire a frenare anche questa forma di inquinamento
Perché il mercato nero aumentando il diciamo il profitto che consente la droga
è come qualsiasi altro prodotto che abbia a uno la possibilità di realizzare profitti così alti esso stesso un fondamentale il meccanismo di diffusione della droga
Perché quando una sostanza il metterla in commercio illegalmente fra virgolette consente così altri profitti evidentemente è impossibile frenare una ma nelle logiche di mercato qualsiasi prodotto che avesse una possibilità di realizzare così altri profeti state certi che avrebbe una larghissima diffusione
Secondo questa stessa ragione dico delle cose che fra di voi immagino sono scontate e me ne scuso
Ma è dire ciò per quali ragioni uno come me che non è radicale che non viene la vostra stessa storia confluisce su questa battaglia credo in maniera convinta
La seconda ragione è che questa il proibizionismo costringe il tossicodipendente come sappiamo a vivere fuori dalla legalità a diventare esso stesso spacciatore quindi diventa un canale di diffusione capillare
Dalla droga
Delle droghe pesanti
Quindi questo è mi pare il punto fondamentale in realtà il proibizionismo sì concilia molto bene con la diffusione con la vera liberalizzazione
Perché se voi cercate le sigarette di notte chi è fumatore
Non sempre trovate
Se volete la da droga però trovati a qualsiasi ora in qualsiasi posto in qualsiasi città proprio perché il proibizionismo alzando
La rendita il profitto che consente il commercio della droga e avendo a disposizione un esercito potenzialmente
Illimitato di venditori diffusi capillarmente eh
Diciamo il mercato
Più diffuso anche se non legale
Ovviamente su questa questione si giocano anche delle implicazioni culturali delle implicazioni politiche
Le implicazioni culturale intanto sono quelle che sì crescono sulla demonizzazione della sostanza del diverso del tossicodipendente
Che diciamo fagocita non la paura che strumentalizzano la paura e non consentono una riflessione invece razionale sul problema
Tollerante e civile e democratica che non scarica sul tossicodipendenti i problemi che sono altri sono degli altri oltre che dei tossicodipendenti
E in particolare penso a a quale imbarbarimento civile culturale può venire se passa una posizione culturalmente proibizionista
Data la presenza anche dall'AIDS cioè se non si capisce questo problema è la sua radice è abbastanza automatico che ci sia la caccia all'untore la caccia alla al sieropositivo alla al malato di AIDS
Aggravando ulteriormente il problema
Sia sul piano della convivenza civile sia sul piano culturale quindi la diciamo la drammatica emergenza dei DS dovrebbe portare a mio parere anche solo questa a riconsiderare il modo con cui si affronta questa questione se non vogliamo veramente cadere in una situazione di di barbarie in cui la convivenza civile viene seriamente messa in discussione
In alcuni valori che restano fondamentali
Tre vi è una vi è una gestione politica indubbiamente diciamo le forze moderate di solito conservatrici e le e i socialisti in Italia
Hanno fatto di testa una una battaglia politica
No che non abbia valenza culturali e politiche però l'hanno fatta nel senso più deteriore cioè in cui il il il contenuto i valori le persone concrete che vivono questo dramma
Passano in secondo e in terzo piano l'importante dimostrare che sia in grado di imporre al Paese ad altre forze politiche una determinata soluzione anche se fa acqua da tutte le parti e fa parte di una logica diciamo dirigista né autoritaria che è molto pericolosa sia nel merito sia per i diciamo per il senso comune che a cui si riferisce che diciamo senso comune molto molto viscerale molto irrazionale
E molto autorità quindi c'è anche questa ragione politica che chiamerei una ragione democratica di far valere alcuni valori di fondo
Che mi porta aderire convintamente a questa iniziativa
Ovviamente non mi pronuncio su altre questioni il movimento decida l'uso del anche degli strumenti elettorali come ben sapete personalmente sono impegnati in altri ambiti sul piano diciamo politico elettorale in questo progetto Verde in questa realtà dei Verdi Arcobaleno
Ciò non ha mai costituito ragione di conflitto nemmeno nelle elezioni europee
Il problema è utilizzare gli strumenti per quello che serva no e cercarne di attivare il più possibile soprattutto quando abbiamo di fronte battaglie importanti che in qualche modo sereno così come la questione ambientale
Un la nostra epoca credo che non ci si debba fermare in in schermaglie ma fare il più possibile il più possibile insieme
La parola Enzo Cucco
Allora
Io intervengo sollecitato dall'intervento di ieri di Luigi Cerina perché
Sulla politica sanitaria per la la limitazione della diffusione dell'AIDS nel nostro Paese
Mi sono molto occupato da dall'inizio del dell'arrivo delle notizie in Italia di questo argomento insieme a tutti gli altri compagni del fuori e poi anche come
Attivo militante della Lista Verde civica in Piemonte eccetera
Non vi farò l'elenco di tutti gli argomenti di tutte le le cose che secondo me sono necessarie per affrontare seriamente questo argomento in italiano perché è un po'lungo e forse abbastanza noioso ci sarà una commissione ho sentito nel pomeriggio e rimando a quella sede
Alcune cose considerazioni più specifiche
Devo dire però che certe cose
E necessario sottolinearle soprattutto in questa sede soprattutto quelle di carattere più generale o quelle che forse sfuggono all'attenzione dei più innanzitutto alcune considerazioni molto così generali anche di passaggio
Noi per esempio non parliamo mai di sieropositivi ma ci riferiamo sempre alle persone sieropositive
Così come non ci pare non parliamo mai di tossicodipendenti ma parliamo di persone tossicodipendenti è una distinzione essenziale che ci arriva dall'esperienza delle persone sieropositive che da anni all'estero ma anche in Italia si occupano di questo argomento che ci serve per ricordare
Che in realtà la vita di una persona non è non è riducibile soltanto al suo stato di salute in quel momento e quindi i suoi diritti sono diritti
Della persona in primo luogo e non soltanto della persona malata
Così come per esempio io vado un po'saltando gli argomenti l'argomento proprio perché le cose da dire sono molto e mi sembra che forse ricordare quelle più interessanti qui sia più utile ci sarebbe un grossissimo lavoro da fare sulle statistiche che vengono fatte distribuite in Italia sulla diffusione dell'AIDS e sull'uso di queste tratte statistiche
Avete notato forse che le statistiche sono fatte sulla base delle categorie di persone che si prendono le malattie la malattia
Ho sono infettati
Ci sono i tossicodipendenti quindi le per cento cedimenti gli omosessuali e poi via via tutte le distinzioni omosessuali tossicodipendenti figlio di madre tossicodipendente eccetera eccetera
Questo perché sotto questa necessità statistica esiste il discorso della categoria c'è la malattia colpisce alcune categorie di persone
Per distruggere questo questo discorso basta una semplice una semplice annotazione
Nessuno medico nessun scienziato mai ha fatto nel passato e mai lo potrà fare
Nessun medico ha mai dimostrato che i tossicodipendenti sono i tossicodipendenti si infettano attraverso soltanto attraverso lo scambio della siringa le persone tossicodipendenti hanno rapporti sessuali normali Condon ecco nuove
E quindi il day il mezzo di trasmissione dell'infezione per le persone tossicodipendenti scientificamente parlando non è soltanto non può essere soltanto quello della scambio della siringa ma potrebbe anche essere quello del contatto sessuale esattamente come gli omosessuali
Questo significa che nelle statistiche ufficiali indicare persone tossicodipendenti persone omosessuali omosessuali tossicodipendenti è perfettamente inutile anche perché se si dovesse tener conto di questa variabile
La via di trasmissione più
Grave più diffusa in questo momento in Italia per la diffusione dell'AIDS sarebbe il contatto sessuale anzi specifico meglio ed è questo che fa paura il contatto eterosessuale
E non quello omosessuale visto che a priori non si può escludere questa possibilità
Siccome questo è un discorso molto delicato nel senso che innesca meccanismi di difesa sia da parte delle persone tossicodipendenti oggi aggressione aggressività da parte dei medici che fanno queste statistiche
Noi abbiamo tentato di risolverlo chiedendo ai responsabili nazionali anche quelli regionali del che stiano queste statistiche di eliminare il concetto di categoria in modo completo e sedi statistiche bisogna parlare senza tesi che bisogna fare riferirle soltanto alla possibile
Al possibile me alla possibile via di trasmissione che l'infezione può aver avuto per quelle persone e quindi parlare solo di scambio di siringhe oppure di contatto sessuale
E ci sarebbero poi altre cose io mi però mi vorrei soffermare su alcuni aspetti più generali in questo momento in poi anche il mio tempo poi limitato
Che sono legati secondo me a una facilissima profezia che il fuori fece noi fuori insieme ai primi che si occuparono i queste cose già nell'ottantadue quando arrivarono in Italia le prime notizie
Spaventoso era il canto degli omosessuali allora no
E dicemmo già allora che bisognava fare attenzione a questa cosa non non tanto e non solo per lo sviluppo della malattia che già allora si delineava come una cosa seria da prendere molto sul serio per tutti
Ma soprattutto per l'effetto che avrebbe avuto questa fobie ingenerata da una cattivissima
I malati e i minimi in malafede informazione
Effetti che avrebbero prodotto sicuramente un ritorno di falso moralismo e di necessità di chiusure sulla società italiana che poi si sono verificati
E abbastanza spiacevole venir confermati nel proprio ruolo di Cassandra però purtroppo siamo in una situazione in cui non si si annuncia molto le parole ci sono già dei fatti
Mi sembra che non tutti siano si siano resi conto del della gravità di questi fatti che sono accaduti un mese fa circa Rocco Buttiglione filosofo vicino a Comunione e Liberazione ha rilasciato un'intervista sulla Stampa La Stampa di Torino
Dove ha delineato per la prima volta in modo esplicito
La necessità per lo Stato per lo stato italiano di limitare i diritti degli omosessuali le persone omosessuali delle persone tossicodipendenti
Facendo questo tipo di
Discorso
E queste minoranze e poi li definiva minoranza aggressive organizzate presenti avendo in mente ma evidentemente qualche suo fantasma personale
Sono un pericolo per la società
Ma quindi il discorso non è sui comportamenti sulle sulle pratiche sessuali a rischio mai sulle categorie delle persone che sono pericolose
Allora lo Stato per difendersi deve assumere delle iniziative di profilassi obbligatoria quindi limitazioni diritti delle persone a carico di queste categorie di persone questo è un diritto della comunità
Che calpesta anche i diritti dei singoli
La prima teorizzazione in epoca di ai DS della diversità
Di fronte alla legge delle persone omosessuali è il primo personaggio pubblico che primo personaggio che pubblicamente ha detto che gli omosessuali hanno meno diritti degli altri
Due settimane dopo in Senato la commissione in sede legislativa la Commissione sanità del Senato con l'unico voto contrario del senatore Corleone e del senatore rappresentante la rete indipendente approva
Un testo di legge sulle donazione di sangue
Che nel suo allegato prevede l'esclusione degli omosessuali da tutti i possibili donatori
Questa norma era compresa in una circolare ministeriale come invito adesso il Senato ha ritenuto di inserirlo come norma
Allora questa norma non solo è inutile non solo è inapplicabile non solo è stupida
E assolutamente insostenibile dal punto di vista scientifico sotto ogni punto di vista
Eppure è passata al Senato il ministro nei resoconti dei verbali della senato ha detto che si rimetteva al giudizio della della commissione
Non intervenendo su questo argomento e così abbiamo per la prima volta reintrodotto nella legislazione italiana a cento anni dalla cancellazione del reato di omosessualità
Ormai sono parchi ci giusto cento anni che in Italia l'omosessualità non è più reato una discriminazione esplicita nei confronti delle persone omosessuali
Dovuta all'alloro condizione al d'dovuta alla alla loro condizione chiamiamola così dovuta alla a un pezzo della loro identità dovuto al alla loro preferenza sessuale
Non quindi a un atto che deriva dal loro comportamento i civili
Sì ho finito
E questo è soltanto una del dei piccoli sintomi uno dei piccoli sintomi piccoli grandi secondo noi grandissimi sintomi di di quello che sta cambiando in Italia
Per esempio c'è un uso perverso dell'alle della nuova legge sulle persone pericolose una legge sulle persone pericolose approvata nel lontano cinquantasei cinquantasette se non sbaglio in epoca fra l'altro di fobie omosessuali
Risalgono al cinquantasei gli ultimi progetti di legge per criminalizzare gli omosessuali in Italia non ci riuscirono una radio con un onorevole socialdemocratico neanche di un missino non ci riusciva però passò in Italia una legge sulle persone pericolose pazzesca dove si diceva che restrizione della libertà personale erano possibili
Per una serie di categorie quindi anche per le persone che avevano comportamenti contro la morale questa norma è stata cancellata circa un anno e mezzo fa finalmente però è stato reintrodotto la possibilità di restringere la libertà personale anche delle persone che hanno comportamenti che possono però possono essere configurati come pericolo per la salute pubblica
Dizione molto generica
Accettabile in sede tranne che però poi per mandare via i viados di Milano dall'Italia annusato questa motivazione e sui fogli di via c'era scritto che loro praticando la prostituzione senza verificare non solo se erano persone sieropositive osarono malati ma nulla dello stato di salute erano un potenziale pericolo per la salute pubblica perché potevano diffonderle DS
Grazie fuori dall'Italia
Finisco soltanto con questa precisazione i fantasmi di cui stiamo parlando non sono soltanto fantasmi o nostra previsione sono già realtà le iniziative che ne dobbiamo prendere devono fare i conti con una realtà esistente
Ok grazie ricordo che c'è una commissione incaricata tocca al problema dell'AIDS della oggi osservatorio sulla legge la parola da Emiliano con la preghiera appunto di attenersi ai dieci minuti
Il tempo destinato appunto gli interventi visto che il mio orologio l'arrestato a te sette melodici
Grazie
Ecco allora che io ieri sera quando Marco Taradash è intervenuto mi è toccato di dove ieri dire
Che
Più lo sento e più sono d'accordo con loro
E questo forse qualcuno lo potrà trovare strano perché
Forse qualcuno si ricorda di me di quando i capelli lunghi fino alle spalle
Di quando mi fece incarcerare per avere distribuito marijuana al tempo della referendum che non avevamo proposto
Io qui cercherò
All'interno di un discorso che tende a fornire quelle che io ritengo siano buone ragioni per non cedere nessuno dei delle nostre identità nessuno dei nostri motivi per portar nel portare avanti la battaglia antiproibizionista
Io dirò queste cose
Passando attraverso alcuni punti il primo la truffa che si nasconde dietro questa legge o meglio quell'insieme di truffe che questa legge nascondono
L'altra un passando attraverso una serie di risposte che io ho inteso dare a una lettera di Baget Bozzo scritta sulla Repubblica che toccava alcuni punti di attacco a agli antiproibizionisti
Poi cercando di definire quello che potrebbe essere un incontro politico con le forze del nuovo partito comunista che io ritengo possano essere
Secondo mente tirate in ballo in questa questione insieme a con le forze cristiane cattoliche le migliori le più umane che si sono evidenziate in questo momento nella battaglia contro questa legge
Il problema che rimane quello di quali strumenti adottare riuscire a identificare per portare avanti questo problema che io ritengo poi alla fine delle fini sia il
Problema
Non più della sostanza come i nostri avversari vogliono costringerci continuamente a a pensare quindi a discutere su questo ma semmai come la sostanza del problema che in poche parole io ritengo sia essenzialmente una questione di libertà
E allora le truffe di questa legge ma la truffa innanzitutto è una e io ho cercato tramite radio radicale di farlo sapere attraverso le parole di un autorevolissimo giurista
Giandomenico Pisapia professor Pisapia ed è quella che non abbiamo smesso con la tolleranza non abbiamo smesso col permissivismo ma semplicemente andiamo avanti con una concezione proibizionista che viene dalla legge del mille novecentocinquantaquattro
è presente all'interno della sei otto cinque attualmente in vigore continua a esserci include vita nella disegno di legge Jervolino passa
Questo è uno delle truffe
La seconda truffa alla quale poi riescono a far carne la quale riescono a far cadere persino anche rappresentanti della del Partito liberale
è quella che non si colpisce
Un'azione non dannosa per la società e non si vuole imporre a qualcuno come diceva l'astio almeno non essere giusto che cosa è meglio fare per se stesso ma si dice il tossicodipendente non la persona tossicodipendente il classico dipendente fare male asserragliati ed è vero che fa del male a se che questa è un'altra truffa perché non sappiamo che viceversa è questo tipo di legislazione che fa in modo che la sofferenza su questa questione per il singolo
Che compie questi atti criminali e per quelli che subiscono
Per anni i soldi per la dose
è frutto di questa registrazione
E ce ne sarebbero altre ma non voglio farla troppo lunga anche perché non stiamo facendo un seminario sui contenuti della legge
Nel disegno di legge Jervolino Vassalli
E quindi io dico quello che io rispondevo a Baget Bozzo
Il quale fondava il rifiuto alla proposta anti proibizionista supponendo la di matrice esclusivamente liberista e conservatrice
Dicendo non è un caso lo prendo da Repubblica
Che il nome di maggior prestigio impegnato nella lotta per la legalizzazione della droga è il nome di Milton Friedman il fondatore l'Ascoli Chicago l'esponente del pensiero liberista e conservatore che ha dominato negli anni ottanta il mondo anglosassone e quindi il mondo occidentale
Ma come non ricordare che alla base di quella tradizione di pensiero di era distinzione la separazione tra le della democrazia non a caso praticata poi come sistema dal Cile riconosce
Lui suppone che ma nostra matrice sia esclusivamente la matrice della lotta anti proibizionista liberiste conservatrici e poi fonda il rifiuto di questa pratica antiproibizionista sul fatto che l'economista dichiarasse fossero necessari vent'anni prima che quella politica posso decongestionare la ferita rappresentata oggi dal fenomeno delle tossicodipendenze
Va be'tutti noi sappiamo che la riedizione la riduzione la legalizzazione porterà ad una riduzione della microcriminalità l'alleggerimento della macchina giudiziaria
E quindi non vi non mi soffermo su questo dato mi so però invece su una cosa che forse potrà opporre efficacemente a Baget Bozzo
Una ragionamento razionale e intelligente
E lo prendo citando ministro Ruffolo che in un dibattito che parlava dei progetti risanamento del bacino del Po
Sosteneva che dopo quarant'anni di inquinamento non sarà possibile una soluzione immediata e si parlava in quel dibattito c'era anche il Chicco Testa si parlava della necessità di far passare quindici anni era ridurre a margini tollerabile la questione
Quindi
Non è che invece trattando di droga divenga plausibile il fatto che ci vogliono vent'anni per ritornare alla situazione tollerabile per scendere come diceva Marco Taradash dal fatto che la droga viaggia duecentoventi all'ora
A un sistema che possano rendere compatibile questa questione
Vent'anni
Perfetto grazie
Sembrano troppe
Per trasformare con l'occhio di un tossicodipendente gravato di un'armonica non modica quantità di sofferenze provocate dal proibizionismo che era ridotto a criminale agente narcotrafficanti emarginato indifese di fronte al virus dell'AIDS in un cittadino in difficoltà a cui viene riconosciuta pari dignità rispetto agli altri cittadini
E sono anni che questo
Viene questa pratica incancrenisce la vita italiana e c'è anche una un una strada una storia
Tralascio
Hashish e marijuana erano canali di comunicazione degli IP c'era una cultura della droga lo ricordavano anche ieri ma trova su questo aspetto che adesso tra l'altro non esiste più
Quello che però è importante
E che attaccando questa
Sostanza che veniva usata da queste persone questi gruppi che davano fastidio
Si è di fatto consegnato alle associazioni mafiose il monopolio di questo mercato la qualcosa cioè il meccanismo economico è quella che ha portato alla diffusione dell'eroina lo diceva benissimo matto Lamberti ieri e non mi ci soffermo io
Rispetto alla concezione liberista
Io dico noi dobbiamo rivendicare e questo
Un problema nel senso i socialisti ci attaccano da sempre dicendo da quando è cominciata questa questione dicendo che
La libertà di drogarsi c'è chi sostiene I per la revoca parte appunto che noi sosteniamo che mi pare che si possa sostenere agevolmente che il problema il problema di libertà dell'individuo di poter gestire la propria vita e su questo hanno parlato ma c'è un altro aspetto sul quale io credo si posso soffermarsi e ribattere a questa a questa accusa ed è quello che
C'è un principio di pari opportunità che alcuni sostengono vada in qualche modo incoraggia
Soprattutto nei paesi dove il controllo sociale e pregnante dove tutti sanno tutto di di quello che fa ciascuno nel Paese è evidente che se io mi faccio di alcolici
Oppure un altro si fa di hashish o marijuana evidente che questo secondo sarà messo al bando sarà colpito non gli verrà dato lavoro e sarà trasformato in quello sporco brutto ebreo cattivo non ariano che rovina la l'arredo urbano delle nostre città rovina la nostra il nostro bel mondo opulento
Noi credo che potremmo agevolmente sostenere
Che questo diritto dell'individuo
Non solo non ci si deve vergognare di questo come dice Baget Bozzo grazie a lui ma dobbiamo rivendicarlo come nucleo originario indispensabile per l'avvento di una società transnazionale che voglia governare in modo democratico e problemi dell'umanità
Ma non credo che questo sia sufficiente ad attribuire agli antiproibizionisti alla paternità ideologica che faccia riferimento a teorie liberiste dello stato minimo
Ritengo si possa meglio capire il nostro punto di vista muovendo dal metodo utilitarista quello per cui azione morale quella che tende a massimizzare il totale di benessere e a minimizzare il totale della sofferenza della società nel suo complesso
In questo senso sosteniamo la proposta antiproibizionista la quale però mi pare
E la legislazione che potrebbe produrre
Potrebbe reggere a qualunque contestazione modeste da un'ottica contrattuali sta quella nella quale è giustificata qualunque decisione sia accettato da ipotetici attori all'oscuro della posizione che occuperanno nella società dopo la sottoscrizione del patto sociale
Diversamente l'impostazione proibizionista appare insostenibile e non è sostenuta sul piano nazionale si risolve in un invito tra l'altro nel nel nell'articolo di specie era fatto ai comunisti ad associarsi alla cordoli potere di quindi in un bell'articolo parlava Baggio Alberto il si avverte il filosofo Augusto Del Noce
Un patto di potere che unisce attualmente lo diceva lui il partito socialista e Partito Comunista un patto di potere
Che condivide il giudizio sulla società l'atteggiamento nei confronti del cittadino
Quell'atteggiamento
Che somiglia tanto l'impostazione che nutre la concezione dello Stato etico sulla quale si fondo
Un tempo un altro blocco di potere alla guida di un altro personaggio autorevole già esponente del socialismo italiano Benito Mussolini e qui il problema io credo che effettivamente possano essere queste qui vengo al pc
Sì ci metto venticinque secondi
Sì no lo lo faccio molto breve
Io credo che oggi quello che per esempio Carmelo tu dicevi perito comuni del periodo comunista vada molto bene
Per quel che riguarda il partito socialista io per lavoro ho avuto modo di girare un po'l'aria del partito socialista estremamente univoca morti c'era l'aria che si respira nel prezzo comunista è un'aria
Preoccupata triste ma anche un'aria di grande dibattito Soresi divisi discutere tutto si discute soprattutto di democrazia hanno scoperto che ha un valore fondamentale ed è qui il problema
Io credo che oggi quelli che sono i rappresentanti ai figli e i continuatori della tradizione giacobine socialdemocratica da Trezzano il Berlusca Robotti
Della tradizione poi alla fine dello Stato etico
Siano i socialisti e i comunisti oggi stanno cercando qualcos'altro e stanno e ci sono all'interno del partito comunista degli degli spazi per poter discutere del concetto di democrazia è un concetto che possa fare appunto attenere a a quelle tre teorie di cui parlavo prima e che non faccia in qualche modo a ricadere la tutela dello Stato democratico nel combattere quelli che sono la Gramigna o quant'altro di tossico dipendenti Ritossa economo sessuale piuttosto che l'individuo pericoloso
Che tipicamente figlia della concezione giacobina per cui bisogna che lo Stato crei degli individui virtuosi problema un altro il problema è quello del rispetto di un sistema di regole la democrazia e questa USA stima ero finito un sistema di regole per la competizione e credo che se ne trovassimo un modo per con il Partito comunista rimanendo noi stessi per cui due entità che si confrontano sul problema riuscirà a far uscire sul proibizionismo sulla lotta proibizionismo da sempre oggi
Un discorso sulla democrazia se ciò che si intende per la democrazia probabilmente potremmo incardinare un processo che porterà molto lontano probabilmente ha buoni investiti per tutti quanti vi ringrazio scusa per la lunghezza
Io avevo
Questo intervento preordinato per le ore undici gli dèi Marchese che però non vide in aula
Va bene mi dicono alle undici e trenta per cui alla parola o Canestrari Ernesto ti prepari a punto commi intervento preordinato Mario De Stefano e Franca canzoni
Ci sono poi gli altri interventi degli invitati procurando Nucci Emilio Massa ed esce bancarotta frammenti alla lotta anti proibizionismo
Per combattere la droga segue la strada della responsabilità
Che deve essere dell'uomo libero e sovrano di se stesso
No del timore di una pena al contrario
Deve essere aiutato è informato riguardo al danneggiamento della salute
Dare la possibilità all'individuo di vivere una vita normale credo che mesto sia nel modo più adeguati
In questi giorni assistiamo alla fine del muro di Berlino
Difeso per anni con le armi e con tanti morti
Per fuggire vecchi si sentiva condizionato è prigioniero
Oggi che si può attraversare tranquillamente i berlinesi vanno e tornano alle loro case per libera scelta
Io credo che quanti pensano e propongono Mensi coercitivi siano in errori
E sarebbe negativo per l'ordine sociale
Le leggi specie quelle che toccano la salute e il benessere di tutti devono essere studiate nei minimi particolari
Ossia
Pene entrare nelle condizioni sociali in cui il cittadino si viene a trovare
Anche nei confronti della società
Così come
Organizzata la ritengo responsabile
Della droga e di tutti gli errori che commettono e cittadini
Fino a che punto si è responsabili o vittime di che non ha scrupoli per sete di denaro spingere a drogarsi o a qualsiasi altro errore
Bisogna rendersi conto che gli uomini vivono in una confusione sociali
E che ogni cittadino può trovarsi contro se stesso e commettere qualsiasi errore
Per sé e per gli altri
Quindi bisogna creare le condizioni sociali al punto che resti difficile sbagliare
A tale riguardo ho elaborato un tipo di società ne ho parlato altre volte
Molti di voi la conoscono
Ho mandato una copia al nostro Marco Pannella con l'acca speranza che venga avviato questo tipo di società
Parallelamente alle altre battaglie del Partito Radicale i verdi kora fanno per il miglioramento del rapporto umano
Formare un grosso partito
Presenterò una mozione per abbinare al partito radicale de I Verdi Cora
Formando un altro movimento chiamato vivere insieme
Partecipare così alle elezioni nazionali
Vi illustro le parti principali di questo Statuto
Quale coordinamento radicale per la soluzione dei rapporti umani
Abolizione del denaro
Sostituendolo con un libretto contenente punti di vari valori e personalizzati il suo ciclo finisce una volta spesso ogni mese al cittadino arriverà a casa il suo stipendio in un libretto personale
Suddividere il lavoro fra tutti i cittadini così facendo non esisterebbe più disoccupazione
Dare uno stipendio a tutti dalla nascita fino alla morte
Abolizione
Della proprietà privata i proprietari possessori di beni
Verranno pagati con il diritto di lavorare meno o affatto per periodi proporzionali al valore dei beni ceduti
Abolizione delle carceri
In quanto i reati verrebbero puniti
Con un più ore di lavoro e più faticosi no nel retribuite
Mentre le normali ore di lavoro dai colpevoli continuerebbero ad essere retribuite ugualmente
Abolizione delle tasse in questa società non si pagherebbero più le tasse
Come pure finirebbero l'insicurezza la violenza la fame i porti la droga in più risolveremo il problema ecologico e dell'inquinamento
Non ci sarà Pius valutazione del denaro poiché verranno fissati i prezzi di tutti gli articoli esistenti in commercio
Questi resteranno sempre gli stessi poiché anche gli stipendi dei cittadini resteranno invariato
Se poi dovesse aumentare lo stipendio in questo caso aumenterebbe il benessere dai cittadini
Le religioni
Ogni ora sarà libero di professare la propria religione i sacerdoti saranno considerati lavoratori come gli altri cittadini è quinti retribuiti allo stesso modo
Le categorie che avrà più responsabilità saranno abbonate al cittadino
Ore di lavoro
Chi ha capacità superiore alla media
Come scienziati amministratori riceve religiosi ricercatori artisti sportivi e chi esercita lavori nocivi alla salute e pericolosi avranno la buono di anni di lavoro nella possibilità di viaggiare gratuitamente compreso vitto e alloggio
Questo tipo di società è veramente come una mamma
è un papà scientificamente ci assisteranno dalla nascita fino alla morte resto c'è una condanna le ore che dopo discutere tutti questi aspetti riorganizzazione sedici valvole
Tale sistema si espanderà in tutto il pianeta senza atomiche né eserciti automaticamente stravolgeranno confine ideologia e nessuno potrà fermarlo grazie grazie mercato
Mario che si ripetono che non vede un fallo ah ecco invece sta arrivando
Si vede dopo Franca country
Non c'è scritto nulla
Dobbiamo credo tutti un ringraziamento compagno Canestrari che dimostra di e nutrire
Un ottimismo quasi universale credo però che nonostante i suoi progetti così dettagliati resti molto da fare e soprattutto resti molto da fare in relazione ai lavori di questo ai lavori al tema di questo di questo congresso
Dai lavori che qui si svolgono
Dunque io
Ho seguito credo come tutti voi con molto interesse con assiduità direi forse più che in altre occasioni il dibattito che durante questi sei mesi si è svolto prima in Commissione al Senato e poi in Aula sulla legge sulla droga
E credo di aver riconosciuto un momento di verità di verità proprio palpabile comprensibile per tutti
In una dichiarazione di un
Di un senatore missino il senatore mi servile il quale a conclusione del dibattito
Avendo in qualche maniera partecipato a quello che ritiene riteneva un successo della sua parte politica a dichiarato
Questa legge è importante nel nei termini in cui è stata approvata perché
è un ritorno allo Stato etico
è un ritorno allo Stato etico è una rivendicazione da parte del senatore missino di un di questo ritorno
è quello che gli altri coloro che hanno partecipato al voto che hanno sostenuto questa legge che l'hanno voluta non hanno mai voluto riconoscere questa legge e innanzitutto appunto questo un ritorno allo Stato etico e in tante altre cose ovviamente anche una legge scritta male come capita spesso è una legge largamente inapplicabile come capita altrettanto spesso ma credo che voi ieri abbiate sentito osservazioni molto più puntuali
Dal da Luigi Ferrajoli che bravi
Rappresentare le conseguenze
Di quanto può accadere nelle aule di giustizia nell'applicazione concreta di questa legge
Ma io vorrei proprio intervenire molto brevemente su quelle che saranno le ricadute di questa legge quando dovesse essere approvata in questi stessi termini sulla giustizia sull'amministrazione concreta di giornaliera della giustizia
Perché c'è anche un ulteriore elemento da valutare
In Italia da un mese e dieci giorni si applica un nuovo processo
E già dopo quaranta giorni di applicazione di questo di questo nuovo procedura si sono verificato alcune conseguenze
Cioè è accaduto che sì siano celebrati in questi quaranta giorni sostanzialmente soltanto processi in cui vi erano arrestati
L'attività giudiziaria e si è quasi completamente concentrata sull'emergenza degli arrestati
E sui drogati
E sui sul sulla droga e sul sulla su su questo aspetto soltanto la le la la nostra giustizia occupata già oggi ottanta per cento da processi
Riguardano gli arrestati coloro che sono in un comizio nell'edizione la libertà è coloro che sono processati per droga
Cosa accadrà se questa legge passerà nei termini in cui è stato provata accadrà che questa percentuale si passerà dall'ottanta per cento al cento per cento con una conseguenza che non è stata valutata conseguenze questa che già oggi vi è una depenalizzazione di fatto
Dei reati più gravi
Di quelli cioè che richiedono una istruttoria lunga complessa elaborata perché questi processi non si fanno perché si fanno solo gli altri quelli dove ci sono gli arrestati quello dove si tratta di traffico di droga non si fa altro perché i termini i quattro mesi non consentono altro
Allora la conseguenza quando vi dovesse essere questo impatto spaventoso dei delle centinaia di migliaia di nuovi processi
Ai tossicodipendenti non potrà essere altro che la percentuale di impunità che attualmente ad esempio su un reato il più grave di tutti i reati sull'omicidio volontario in Italia è dell'ottantacinque per cento nel senso cioè che su cento omicidi
Ottantacinque rimangono impuniti
Ecco questa percentuale passerà al cento per cento altro che depenalizzazione dei reati legati alla droga qui andiamo verso la depenalizzazione dei reati gravi
Della rapina del sequestro di persona dell'omicidio perché questi processi non si faranno più perché le Aule saranno occupate esclusivamente dai processi certo più facili più agevoli contro il tossicodipendente e perché i termini non consentiranno altro
E quando avrebbe Virzì ma allora che cosa che cosa succederà il principio di legalità per principio che su cui si fonda il nostro ordinamento quello dell'obbligatorietà dell'azione penale
Dove va a finire l'obbligatorietà dell'azione penale vi sarà tutt'altro vi sarà invece una discrezionalità come c'è già ora per cui dei tanti processi che arrivano sul tavolo se ne faranno solo alcuni degli altri mi gli altri non si faranno gli altri andranno in archivio
Dunque questo è uno dei problemi che si pongono con questa demenziale legge che è stata fortemente voluta ma ve ne sono anche altri ad esempio il fatto che si coinvolgono alcune categorie professionali in bene
Attività e sono improprie quindi non solo i magistrati che saranno chiamati ad amministrare giustizia esclusivamente in quel settore divenendo sostanzialmente delle magistrature specializzate poiché si farà solo la droga in Italia
Ma anche i medici i medici di famiglia lo diceva credo Gino Del Gado in quel suo appello Bencivenga che saranno chiamati alla delazione innanzitutto
E quindi anche altre categorie
Credo ci sia quindi molto molto da fare per per il ancora credo ci sia molto da fare innanzitutto perché abbiamo di fronte a noi alcune scadenze
A breve termine questa legge va in discussione alla Camera probabilmente inizio del del prossimo anno
Saranno mesi di fuoco dovremmo aver la capacità di fare alla Camera ancor più di quanto si è fatto al Senato dove comunque abbiamo abbiamo fatto un lavoro sicuramente Greggio nel senso che si è discusso si è dibattuto è quello che il passato è passato sicuramente con più difficoltà di quanto questa maggioranza precostituita non volesse e comunque si è aperto un dibattito nel Paese
Bene alla Camera da gennaio in poi bisognerà fare bisognerà moltiplicare per dieci questo impegno
Bisogna trovare momenti di di confronto bisognerà cercare di far ragionare ancora tornare a far ragionare questa maggioranza scatenata su questo tema ma bisognerà fare forse anche qualcos'altro
E credo che vi siano tutte le ragioni per nutrire qualche ottimismo voglio riportare qui brevissimamente due esperienze personali che ho fatto negli ultimi giorni
Si dice l'antiproibizionismo soffre di un qualche di solito isolamento dall'opinione pubblica sì questo è vero certamente perché sappiamo come viene amministrata all'informazione in Italia ma debbo dire che vi sono anche segnali che vanno in senso opposto
Sono stato una quindicina di giorni fa in un ad un congresso che si è tenuta a Parigi del degli avvocati europei
Un congresso in cui certo di tutto si discuteva salvo che di questo si discuteva delle nuove libertà dei problemi l'integrazione europea ma certo non di questo bene quando osservato insieme a un un collega portoghese che Rabin presente il problema del traffico della droga dell'antiproibizionismo della risposta ormai inadeguata rispetto alla dimensione del problema assunto anche in termini economici soltanto anche in termini finanziari
Ebbene la risposta è stata unanime
Di interesse di grandissimo interesse e alla fine questo congresso ha votato una risoluzione che noi abbiamo proposto ma con una maggioranza con una quasi unanimità che francamente al momento di entrare in quel consesso io non non mi aspettavo assolutamente questo significa che certe cose camminano
E che cammino molto più velocemente di quanto forse noi non pensiamo vi è questa sensibilità sempre più diffusa ma bisogna che questa sensibilità venga nutrita di iniziative
Un'altra un'altra speso l'ho fatta ieri sono andato
Al congresso dell'Anm dell'associazione magistrati cui l'altro ieri intervenuto Marco
E abbiamo anche lì insieme a Emilio abbiamo verificato che su questo tema specifico dalla legge sulla droga vi è moltissima attenzione da parte dei magistrati risentiamo finalmente in un congresso di magistrati certe parole e certi certe sensibilità che emergono il garantismo certe cose che non sentivamo danni forse perché o ancora una forma di di preoccupazione così un po'o comprensibile sicuramente ma di chi
Ritiene poi che questa legge rischia di occupare l'attività giurisdizionale per cui è preoccupato anche un po'delle ricadute in termini di lavoro a questa legge ma certamente accanto a queste preoccupazioni vi sono invece preoccupazioni più più fondate più motivate
E abbiamo trovato in Magistratura democratica ad esempio ma anche in altri settori della magistratura
Una sorta di consenso esteso ampio
Motivato argomentato su cui credo ci sia molto da lavorare ci hanno detto dobbiamo parlarne di queste cose così doppia come dobbiamo parlarvi altri argomenti che riguardano la giustizia in Italia ma dobbiamo parlare della droga di questa legge
Dobbiamo cercare di di di di sollevare alcuni veli dobbiamo rompere l'omertà che che che in questi mesi ha acconsentito queste l'approvazione di questa legge quindi compagni voglio concludere c'è molto da fare ma dobbiamo avere la consapevolezza quanto si è fatto con grandi difficoltà con scarsezza di mezzi in questi anni
Ciò che ha prodotto il coro a la lega internazionale ti proibizionista bene sta producendo sta sta facendo crescere anche dove noi non sospettiamo
Molto interesse intorno a questa a questo tema anche perché è finito e io ho finito anche con questo finisco dicendo che ora purtroppo no debba andar via torno torno a Perugia perché oggi c'è l'approvazione delle mozioni
E siamo d'accordo con Franco Ippolito con altri di lavorare su una risoluzione sulla droga e credo che questo sia se mi consente il contributo che io posso dare
Ai lavori di questo congresso grazie
La parola figlia Franca vorrei che fra classe vedere Gigi De Marchese in sala ne sa nulla la vita
Dico però povero vale a dire il tre e il successivo oratore altrimenti c'è possono Antonucci
Allora a bordo i miei saluti a tutti io rappresento la cooperativa Beretta ottanta qui
è una struttura di base che ha fatto un'esperienza pilota di antiproibizionismo alla fine degli anni Settanta quando di antiproibizionismo ne parlavano ancora molto pochi
E io direi che sarebbe opportuno intanto cominciare a sfatare
Un una convinzione che viene portata avanti e viene sostenuta in tutti i congressi ore di moda dire che nel campo della droga non c'è nessuna certezza
Questo discorso mi comincia veramente a dare un po'fastidio in quanto noi sappiamo tutti benissimo e mi scuserà ossequi portava anche argomentazioni capannoni sono scontate
Che qualche certezza c'è una certezza e certezza è il punto di incontro
Nel quale nasce il fenomeno droga il punto d'incontro tra mercato è un consumatore ideale
Il discorso del mercato delle vittime a livello internazionali a livello della della quartiere del territorio lo conosciamo tutti ed è molto scontato
Il discorso del consumatore di chi è il consumatore ideale il giovane il portatori di disagio
La persona che vive una la grossa marginalità delle nuove periferie metropolitane
Anche questo è un discorso che conosciamo tutti su cui non mi vorrei dilungare però dato che la mia posizione politica e culturale sia formata su una pratica e e quindi le teorie diciamo così sono state verificate anche con momenti precisi di confronto sui risultati di questo tipo di intervento non proibizionista
Io direi che va esaminato il tipo di risposte che sono state date finora questo enorme problema è dramma sociale che sono state quelle del proibire punire io sono stata lei neanche manifestazione del diciotto e ho visto quanto è vasto di fronte anti repressivo e chiaro che tutta la sinistra anche se bisognerebbe intendersi sul senso di questa parola si schiera in maniera dichiarata insieme infatti Zatta contro la punizione
Io penso che se non faremo il salto di qualità che punire non serve perché non serve per Udine andremo incontro al fatto che con una serie di emendamenti alla Camera probabilmente questa legge passerà
E il problema diventerà punire come punire meno pulire in che modo punire meglio
Il concetto non cambia e io direi che questa legge Craxi Jervolino questa proposta di legge non ha inventato assolutamente niente semplicemente alla continuazione l'esasperazione di quanto c'era di punitivo di proibitivo di di repressivo nelle leggi e che l'hanno preceduta cominciare dal mille novecentododici dal primo convegno e internazionale dell'Aja
Ora il fondamento e quindi la le proposte di recupero di questa legge che si basano sull'istituzione a lezione
L'istituzionalizzazione della diversità quindi sulla separazione del diverso sul fatto di accendere nuovi rom di in nome di vecchi e nuovi moralisti moralismi non sono proposte nuove
Sono proposte che sono state fatte da secoli
Neanche con la i DS si è detto qualcosa di nuovo perché le grandi malattie del passato ci hanno insegnato
Come veniva criminalizzato come veniva separato il malato cioè il diverso e sono state pretesti per accendere nuovi roghi e per nuove cacce alle streghe ogni volta che se ne è presentata una ora io separare rimuovere il problema che si fonda sul concetto del fare leva sull'istanza
Di sicurezza sociale della gente
Ha creato queste aberrazioni che non sono solo quelle della legge di oggi però io dico che c'è una cosa di cui dobbiamo tener conto la base di questa normativa proibizioni Istica la base culturale perché una legge è un segno euro causale e del setto di un un processo culturale la base e la demonizzazione della sostanza ora io so benissimo che siamo tutti d'accordo
Su questo problema però penso che sia importante una battaglia culturale rispetto a a questo rispetto alle sostanze
La demonizzazione si basa su tre momenti storico scientifico e filosofico etico tutte e tre falsi tutte e tre strumentalizzati
Storicamente sappiamo perché la storia ce lo ricorda che tutti i popoli
Dalle prime convivenze umane hanno cercato sostanze in grado di di cambiare il loro stato psichico hanno cercato sostanze in grado di allargare la conoscenza in grado di portare il piacere quindi Eros sopravvivenza
A livello individuale e collettiva queste sostanze dei vari popoli hanno avuto una connotazione farmacologica una connotazione terapeutica magico religiosa
Sociale
E politica
E hanno caratterizzato culture e Storia dei popoli sappiamo benissimo ecco senza che io mi dico mi dilunghi su questo quello che ha significato il Petit ottimismo per gli indiani d'America
Il fondamento scientifico si basa sul fatto il fondamento scientifico del proibizionismo si basa sul fatto che è stata creata ad arte una distinzione
Del binomio un farmaco droga
Una distinzione che peraltro è abbastanza recente
Il farmaco ha preso tutte le connotazioni buone la droga preso tutte le connotazioni
Cattive quindi con una corta azione morale ora a parte il fatto che una cosa non può essere investita di una connotazione morale
Non esiste proprio nessuna base scientifica per questo ragionamento in quanto farmaco e droga sono la stessa cosa la distinzione è abbastanza recente anche come come date storiche e in pratica a qualunque tipo di sostanza in grado di avere un'azione farmacologica in qualche modo è una sostanza che ha delle azioni desiderate delle azioni indesiderate qualunque atto terapeutico anche nel dare un'aspirina si fa sempre un bilancio tra rischi e benefici qualunque sono medico vi dico che nella mia pratica giornaliera
Faccio un continuo quando propongo un atto terapeutico faccio un continuo Bilancio tra rischi e benefici questa cosa non cambia per la droga
L'uso della sostanza è in rapporto alle modalità di assunzione tempi Dossi eccetera ma di tutto anche del farmaco l'ambiente culturale in cui questa sostanza viene usata quindi questa distinzione è assolutamente deleteria questa distinzione è quella che culturalmente sostiene la proibizioni e quindi la punizione quindi tutta la strategia antiproibizionisti catturato e la giù sì in senso filosofico etico non c'è nessuna nessun fondamento per sostenere la criminalizzazione di una sostanza rispetto alle altre qui io direi che questa strategia proibizionista prima che con le leggi chiaramente la battaglia politica
Di cercare di cambiare queste leggi va fatta però io penso che sia anche un discorso culturale siccome lo sento fare molto poco mentre comincia a penetrare il fatto
Così comincia allargare il fronte dell'antiproibizionismo rispetto al mercato rispetto a quello che significa
Legge e proibizioni Spica nel senso delle libertà individuali del diritto il CED eccetera sento fare poco il discorso della demonizzazione quindi della criminalizzazione in questo senso
Ora dicevo che questa legge non ci ha persuaso non solo per come propone il proibire punire ma soprattutto io direi dico soprattutto perché forse il punto meno evidenziato
Soprattutto non ci persuade come propone il recupero e la prevenzione perché recuperò e altrettanto punitivo altrettanto rispettivo della libertà e dei diritti della persona
Della punizione mentre sul carcere tutti quanti il fronte il vastissimo no il tossicodipendente non deve andare in carcere non possiamo punire chi è vittima poi bisogna vedere un momento ridimensionare questo concetto di vittimismo perché altrimenti diventa l'altra faccia della medaglia della criminalizzazione e quindi riproporre soggettività
E progettualità e protagonismo sociale di questo strato debole della popolazione fondamentale
Secondo me però dicevo il recupero si propone attraverso le comunità ora non mi dilungherò sul problema delle comunità ne abbiamo fatto un volantino
Come cooperativa Bravetta per illustrare quello che significa comunità Muccioli il percorso che Muccioli ha fatto da Santoni ha terapeuta
Gli atti criminali
Che sono stati rilevati dai magistrati di
Di Rimini e che non sono soltanto quello di legare i tossicodipendenti ma ben altro questo tipo di strategia in qualche modo passa anche attraverso le comunità di altro tipo che sono state meno criminalizzate perché non hanno avuto processi però il il tentativo di normalizzazione sociale culturale delle comunità soprattutto quelle Clancy Ali escluso il CNCA che tutto un altro discorso infatti don Ciotti non si difendi definisce a capo di comunità tra virgolette terapeutiche ma semplicemente a capo di strutture che affrontano il problema del disagio nel territorio quindi l'intervento delle comunità secondo me è un intervento di controllo
Sociale molto profondo pensate che io ho fatto una ricerca su queste strutture pubbliche e private che si occupano di tossicodipendenza
E ho appurato che ci sono circa sette milioni
Di persone che costituiscono i gruppi di appoggio territoriali delle comunità signori di buona volontà signore di buona volontà madri padri famiglie ma anche cosiddette dame di San Vincenzo ex dama di San Vincenzo
Che costituiscono un tessuto culturale nella società di circa sette milioni di persone questo mi sembra molto pericoloso e altrettanto repressivo altrettanto limitata limitativo della libertà e dei diritti del carcere
Quindi la comunità ha proposto in alternativa al carcere a parte che diventa un'istituzione totale però anche se non lo fosse in alternativa al carcere ma fosse scelta liberamente liberamente quanto poi perché
Dato che non ci sono altre risposte uno la sceglie mai liberamente la comunità
Però la comunità propone questo tipo di repressione che secondo me è altrettanto pericolosa non siamo d'accordo rispetto alla legge ma non solo a questa ma tutte le leggi proibizionista della strategia proibizionista rispetto a quello che viene proposta come guerra al traffico ora dire che non siamo d'accordo sulla guerra al traffico sembra un un'enormità in effetti la guerra al traffico proposta a tre livelli marginale quello delle frontiere quello del dalla riconversione delle culture
è U un'ulteriore strumento di repressione e nella migliore delle ipotesi è una beffa quando non addirittura la truffa
L'abbiamo visto a livello marginale che cosa a che cosa ha dato origine questo spingere la repressione sul piccolo spacciatore ha dato origine al fenomeno delle madri coraggio fenomeno delle madri coraggio che è un fenomeno vera purtroppo capisco mi avevano detto che il tempo era un pochino più ampio comunque cercherò di concludere parlerò solo delle madri coraggio perché sapete tutti quello che succede a livello di frontiera un livello delle delle culture io direi che quello delle madri coraggio un fenomeno a cui bisogna porre molta attenzione di nuovo è un fenomeno che viene strumentalizzato ad arte
Queste madri che pensano di individuare nel piccolo spacciatore
Il la parte cattiva del figlio la parte la parte che loro negano del figlio e quindi attenta hanno un intervento di denuncia del piccolo spaccio tentano un intervento davanti alle scuole sono state strumentalizzate ad arte perché mentre era molto positivo il fatto che avessero preso coscienza Police uscire
Dal lutto per entrare nella lotta esso dicendo una parata abbastanza banale però voglio dire questore il dato positivo poi sono state strumentalizzate in questo senso
Questo discorso quindi mi sembra anche molto pericoloso e su questo dobbiamo battere perché la diffusione di questo tipo cultura di cultura sia capillare io sto facendo assemblee nelle scuole trovo una grossa rispondenza nei ragazzi all'università
E trovo un grosso interesse voglia di capire secondo me non dobbiamo dimenticare questo fronte nella nostra lotta anti proibizionista in sostanza non vi dico il PRI contro del proibizionismo perché qui siamo tutti d'accordo
Però io penso che sia importante culturalmente pensare che se vogliamo immaginare una convivenza umana diversa non ci immaginiamo una convivenza in una società senza deroghe ma
In una società
Dove le persone siano libere di usare al meglio qualunque tipo di sostanza della natura o della tecnica per l'uomo e non contro l'uomo questo tipo di cultura va diffusa perché se parliamo soltanto di leggi io credo che il discorso sia parziale mi fermo qui
Grazie Franca carattere
Iniziamo DG le barche ho professor appunto Antonucci predilige ma che non è ancora apparse comunque secondo l'ultimo sono avvenuti e psichiatra sottile intermediati nel Ticino
Per per le undici e mezza dove riesce a farsi adattamento è quella primario dicevo dello dove del reparto Autogestito l'ospedale Lolli di Imola soprattutto corrispondente di Del Toma Sacks di cui leggo un po'una breve frase che qui nel frontespizio del libro
Dice Giorgio Antonucci e Dio ci troviamo a sottolineare aspetti diversi di uno stesso punto di vista generale
Diciamo che se stessimo descrivendo una casa di sei o sette stanze io potrei soffermarmi sull'importanza di una stanza invece che in un'altra ma siamo d'accordo sulla casa nel suo insieme in questo caso che la casa e tutta da demolire
Questa è la presentazione di abbassarsi fai Giorgio Angelucci che erede dell'esperienza anti psichiatrica di passaggio allo la parola Giorgio grazie grazie
Io vorrei fare alcune riflessioni alcune brevi riflessioni molto rapide sulla vita di un cento psicanalista di Vienna dottor Sigmund Freud
Uno psicanalista da cui andava Gustav Mahler l'autore delle dei canti della terra a discutere sui problemi dell'angoscia l'angoscia della morte e l'angoscia di vivere in una società così difficile specialmente per loro
E per lei a Vienna a fin e secolo
Nel mille novecento trentotto Freud e dovette lasciare Vienna perché i giovani nazisti lo cercavano per picchiarlo
Ma non lo cercavano per picchiarlo semplicemente perché di cultura israelita
Lo cercavano per molti motivi tra cui anche queste
Freud e moriva l'anno dopo in esilio a Vienna di un tumore alla bocca che probabilmente era stato favorito se non determinato dall'uso costante che lui faceva del sigaro una deroga ancora messa che però in certi periodi altri lo sanno meglio di me è stata perseguita anche con la pena di morte ridusse in Baviera in Turchia
Freud moriva nel trentanove in esilio perché dovette fuggire dai nazisti
E avevano molti motivi per perseguitarlo pensate un po'quando lui a Parigi si incontrò con Sarko e cerco aveva una
Un getto
Un campo di concentramento con cinque mila donne che si chiamava la Salpêtrière tutte donne gli avrebbero dovuto star fuori si pregiudizi sulla morale e altri pregiudizi sociali non avessero costrette insieme alla povertà ad essere internati
Isacco faceva studi obiettivi su queste donne e diceva che avevano dei dei difetti intrinseci
E non ci sono ancora trovati ma forse in seguito vedremo con l'analisi più rigorosa del cervello che queste donne sono difettose e Freud che notate bene
Usava la cocaina per andare agli incontri con Sarko perché emozionato perché sentiva davanti a un maestro
Freud te ha fatto uso di cocaina per tutta la vita e presto sarà ripubblicato un libro orario in generale
Gli scritti sulla cocaina che lui stesso aveva difficoltà a pubblicare sarà pubblicato dalla casa spirali presto scritti sulla cocaina Freud e dice anche che la cocaina lo aiutava a sentirsi lontano da queste angosce quelle di cui discuteva con male
Freud
Di esserci arco e qui comincia la nuova storia della psicologia non della psichiatria della psicologia
Disse a Sarko che quelle donne non avevano dei difetti intrinseci male la loro tragedia derivata dal conflitto dell'individuo con la società
Alcuni individui non si trovano in coerenza con i costumi della società non ho bisogno di spiegare di quali sono questi i costumi e per cui queste persone
E che non possono sostenere questo conflitto per una serie di motivazioni antico di carattere sociale
Vengono poi internate nei manicomi Freud appunto introduceva un discorso nuovo in cui la sofferenza dell'individuo in conflitto con la società non era più una minorazione un essere inferiore
L'essere inferiore che nel contenuto del concetto di malattia mentale della psichiatria Freud inaugurava una nuova epoca e la continuava
Anche quando nella discussione che ci fu negli Stati Uniti Luisa famoso sul problema se gli psicanalisti cioè quelli che avrebbero dovuto avere un dialogo rigoroso sulla ricerca delle cause individuali e sociali il conflitto dell'individuo con la società il disagio della civiltà
è scritto
Freud quando gli americani richieste non se lo psicanalista occupandosi dei problemi di questi conflitti doveva essere o no un medico mi rispose di no dunque staccava dalla medicina questi conflitti dando un colpo mortale alla psichiatria
Molto prima di Basaglia punto prima di noi queste cose di frode sono poco conosciuti
Comunque Freud nella sua amicizia condire inflisse facendo l'autoanalisi notati che Freud ha fatto l'autoanalisi per capire gli altri anche quelli in manicomio
Per cui si metteva insieme a loro non distante da loro non con i diversi Manconi simili facendola otto analisi per quanto riguarda il suo rapporto con Wilhelm fisse parlava anche di valenze omosessuali
Dunque chi era questo Freud era un ebreo era un drogato era omosessuale era un rivoluzionario era un pacifista che ne faremo ora di Freud e lo manderemo da Vincenzo Muccioli che tra l'altro non ha molta simpatia per
Che tra l'altro non ha molta simpatia per gli intellettuali lui Muccioli come Craxi non vedono bene l'intellettuale perché gli intellettuali a volte ragionano
Indagato allora noi lo manderemo fra Damuggia oppure lo manderemo dal prefetto farli ritirare documenti oppure lo metteremo in carcere oppure manderemo i giovani fascisti a picchiarlo io mi chiedo se questo tutta queste cose cosa dobbiamo scegliere
Non credo di aver di dover dire altri sono persone che molto più dimesso l'ho detto questi problemi credo appunto di dover dire però appunto che
Quegli aspetti di questo psicanalista di Vienna che ci servirebbero per costruire una cultura vera e propria
E per distruggere i manicomi come noi abbiamo cominciato con Basaglia e per distruggere tutti i ghetti e per costruire appunto una cultura di cittadini uguali già era cominciata con l'Ulivo ma all'ultimo convegno che è stato fatto sul cinquantenario della morte
Nessuno ha detto queste cose
Grazie professor avvenuti voglio quindi a questo punto di Decay preferendo l'ultima epilessia iscritto al corale
La parola a un altro collega professor ricordare dello Spallanzani di Roma ma chiedo di poter parlare piuttosto con urgenza perché deve tornare in ospedale
Lo Spallanzani dove essi dovrebbero curare appunti gli ammalati di AIDS in questa città
Ho detto ondulatorio
Ringrazio il presidente degli intervenuti io mi occuperò unicamente del problema dell'AIDS
Ma unicamente in questo senso
Perché come epidemiologo io vorrei offrire a ciascuno di voi gli elementi per giudicare se dei provvedimenti che vengono assunti in sedi non mediche possano o meno influire sulla distribuzione di un fenomeno morboso
Innanzitutto l'epidemiologia dell'AIDS
Viene propalata in dosi massicce dalle sedi più diverse
Ma non è l'epidemiologia intesa nel senso della ricerca dei meccanismi della distribuzione e semplicemente la statistica delle prestazioni erogate dei servizi
Noi non sappiamo quali siano i denominatori dei fenomeni di cui vengono citati in un'era attori
Noi non abbiamo mai saputo quanti sono i tossicomani in Italia ripeto non chi sono quanti sono
Esiste una sola indagine degli anni ottanta su cento uno campioni di capelli mi sembra eseguita dall'Istituto di sanità che ha fornito la base per tutte le spine
Come se il fenomeno fosse stabile nel tempo o come se un campione di capelli di reclute potesse esprimere la distribuzione nella popolazione
Quando
è sorto il problema dell'AIDS
Si è sentita ancora di più l'esigenza di avere un denominatore Acqui deferire il fenomeno
Ma come non c'era per i tossicomani così non c'è stato né per loro né per gli altri cosiddetti gruppi a rischio
Voi sapete tutti che lei di esse si è presentata prima come malattia e poi come fenomeno di sieropositività
Su questo argomento
Vige molta confusione a livello di mass media e a livello di esperti consultati dai mass media
La sieropositività in senso epidemiologico non ha alcun rapporto con l'AIDS
Dovete sapere che la sieropositività per il frutto di applicazione su grandi gruppi di una tecnica di screening progettata per il lo scarto dei campioni di sangue
Quindi progettata per avere una sensibilità elevatissima nei confronti dell'infezione ma una specificità non molto elevata il sieropositivo viene considerato infettante solo ai fini di sanità pubblica
Ma noi sappiamo da un celebre studio eseguito a San Francisco
Che oltre la metà dei sieropositivi non amava non ammalerà anche se non sappiamo chi non ammalerà
Da questo cosa nasce
Nasce che per controllare il diffondersi della malattia parlo della malattia non dell'infezione e ribadisco che teniate ben separate le due cose
Ci torno sopra la malattia è un'idea cioè è un fatto evidente e chiaro legato i sintomi infezioni invece un concetto il quale dipende dal modo con cui vengono formulati i rapporti fra un agente fra un fenomeno biologico è un complesso di sintomi
Si dice
Che
Se noi potessimo isolare
Tutti i portatori in questo caso sono i tossicomani in altri casi sono gli omosessuali non ha importanza l'epidemia finirebbe
Questo è completamente falso l'epidemia attualmente diffusa da persone che non sanno di essere infetti e non sanno di essere infetti perché non hanno contatto con i servizi
E se i tossicomani sono infetti per i due terzi e perché non hanno contatto con i servizi
Non perché facciano una vita più irregolare dal punto di vista del contagio rispetto ad altre categorie
Allora gli elementi che voglio offrirvi sono questi
Noi possiamo difenderci dalla malattia
Ripeto che è diverso dall'infezione solo se riusciamo ad individuare capillarmente
I soggetti che possono diffonderla capillare vuol dire quindi senza screening di massa senza screening obbligatorio perché queste forme di intervento allontanano i soggetti per le strutture non li avvicinano
I tossicomani sono una categoria che è stata tenuta lontana dai servizi anche prima dall'AIDS si è creato un grosso Vallo ed è questo che oggi rende difficile la lotta all'AIDS
Non il fatto che sono diventati ribelli ai servizi offerti dalle strutture
Il vallo che si è creato negli anni settanta negli anni settantacinque ebbene dirlo che l'infezione
Da cui poi in una certa percentuale viene la malattia circolava già dieci anni prima dell'ottanta
Quando nessuno sapeva nulla e che quando i primi due casi furono diagnosticati negli Stati Uniti già il venticinque per cento un quarto della popolazione rischierà già infetta
Allora
Attualmente la malattia continua a diffondersi noi vediamo soltanto quando il singolo viene in ospedale noi dobbiamo cercare il modo che persone le quali stanno passando dall'infezione alla malattia si rivolgano a noi
Vi dico che
La confidenzialità della comunicazione al soggetto della sieropositività deve essere mantenuta l'anonimato deve valere a livello epidemiologico per sapere quanti sono quando si scende sul chi sono va rafforzato questo legame ma questo legame si basa su una struttura che deve esistere facciamo il discorso dell'educazione sanitaria accerto chi non vuole non se la prende lei disse chi non vuole non si droga ma per raggiungere queste Effetto sul singolo bisogna pur contattarlo e se non c'è un servizio che lo contatta è inutile dire che la malattia dipende dal comportamento
Un altro passo avanti
Allora ogni misura ed in questo io mi inserisco non come iscritto ma come epidemiologo
Di sottopongo solo il problema quale effetto può avvenire
Una misura che aumenta il numero delle persone
Che si allontanano dai servizi e chi non riesce ad allontanarsi finisce in un luogo come la prigione ad altissima incidenza di malattia quale effetto può avere su questa ricerca
De di coloro che inconsapevolmente diffondono l'epidemia
Bene io contengo in questi termini il mio intervento
Sottolineando il fatto che l'epidemiologia deve partire innanzitutto da una rilevazione dei bisogni per la società e i bisogni sono purtroppo
L'aspetto più
Diciamo così non dell'imitabile non prevedibile e non già sulla prestazione erogata
Il progetto di strutture che risolvano il bisogno richiede inevitabilmente il conteggio la dimensione del problema come per costruire le scuole bisogna sapere quanti sono i bambini in età scolare è inevitabile che qualcuno che qualunque servizio serio prima di educazione sanitaria e poi di coinvolgimento del tossicomane nella disintossicazione o in altre progetto alternative non può prescindere dalla dimensione del problema stesso finito
Dario vorrei pubblicamente invitare visto che Epidendio avevo etico a partecipare ai lavori della commissione avete avesse in voi oggi qui proprio sui problemi dell'AIDS dell'Osservatorio sul sulla legge virtualmente approvabile
Se è arrivato insalata la senatrice Grazia zuffa che io inviterei a portare il suo il suo saluto sarà tempo di farlo adesso
Da Grazia zuffa neo ministro ombra per le su per gli affari sociali punto dello del PC grazie
Vi confesso che più che un saluto che naturalmente vi faccio caldamente
Avevo preparato un ragionamento insomma c'è una serie di questioni che mi assillano
E tanto più perché non ha non potendo non avendo potuto neanche seguire in maniera seria
Quindi venendo qui in maniera un po'estemporanea questo vostro
Riunione
Mi rifaccio diciamo a problemi che mi sono sorti nel corso della battaglia parlamentare nel corso della battaglia politica
E quindi ve li pongo così insomma come proprio oggetto di riflessione che per me non è assolutamente risolta e penso che sarebbe utile discuterne insieme
Ora io quello che ho notato soprattutto di stonato che in qualche modo mi ha messo in allarme nella battaglia parlamentare appunto in cui sono stata coinvolta in questi giorni
Sono due questioni abbastanza connesse Primo che da parte di molti in primo luogo credo proprio da parte degli avversari politici pensa la maggioranza
C'è stato diciamo un generale riconoscimento della bontà della legittimità culturale anche se non politica della posizione antiproibizionista
Dopodiché c'era un altro ragionamento diverso ma secondo me in parte connesso cioè quello di dire che in realtà esistono solamente due posizioni che hanno una legittimità culturale prima ancora appunto che politica
E sono quella di dire che da una parte lo Stato proibisce dunque il cittadino deve essere punito e dall'altra quella antiproibizionista
Allora io dico subito così tutto distinto che io se fossi in voi intanto mere Beren moltissimo per questa patente di legittimità culturale
Io in tutti i modi mi arrabbio per una questione di principio
Perché de dietro c'è un'idea molto vecchia in cui cultura e politica sono divaricate il che dà in qualche modo in che svilisce l'una e l'altra spera perché da ai culturale diciamo così l'idea che in fondo sono degli idealisti da strapazzo ma che non hanno nessuna possibile
Dall'altra dai politici l'idea che insomma si può in qualche modo maneggiare il potere astraendo dalle realtà delle questioni che si vogliono affrontare è un'altra diciamo argomento che spesso è venuto fuori nel dibattito parlamentare quello di dire che comunque di questa cosa non si può discutere perché esistono le convenzioni internazionali
Che si a mio avviso è una posizione politica molto debole perché questo è vero si possono trovare aggiustamenti legislativi o non si possono trovare ma comunque questa sì se si vuole una questione politico culturale nel senso che già dire che in qualche modo non sono buone di per sé in assoluto le convenzioni internazionali è sicuramente un atto politico
Però ritorno diciamo alla questione che dicevo prima cioè che cosa significa dire che fra la posizione dello Stato proibisce dunque cittadine punito e quella ti proibizionista non ci sono vie di mezzo naturalmente c'è una prima manovra politica molto chiare
Che è quella di cercare di isolare la posizione della non punibilità per quanto riguarda il consumo che in questo momento è il grosso perlomeno numerico insomma diciamo dell'opposizione alla legge
Tuttavia secondo me c'è un problema se si vuole molto più insidioso
Che negando qualsiasi legittimità politico-culturale a questa posizione intermedia
Sì nega implicitamente una possibilità di
Rapporto
Per esempio tacque stare in qualche modo più rappresenta per voi
Che non è assolutamente evidentemente di coincidenza di opinioni però dove si possono vedere di porre dei capisaldi capisaldi di ragionamento per vedere se possono costituire dei capisaldi su cui poi articolare un rapporto politico
Allora io questi idea diciamo della non legittimità politica della posizione intermedia si basa sul famoso assetto a mio avviso sul famoso falso sillogismo di Craxi ovvero
Che
Possono essere messi sullo stesso piano
Divieto di commercio e divieto di consumo io sostengo
E so che facendo questo ragionamento poi lo dirò chiaramente sforzo sia la posizione della punibilità e parte forse anche la vostra però sostengo che sono due sfere d'intervento radicalmente diverse
Io ritengo che quando si tratta di porre un divieto per il consumo entriamo in una sfera di rapporto diretto individuo staccato
In questa sfera di rapporto diretto a mio avviso va assolutamente rispettato una sfera di che voglio chiamare venendo dall'esperienza politica delle donne di libertà e responsabilità individuale
E credo che particolarmente vada rispettata rispetto al bene che si dice di volere tutelare perché si dice di voler tutelare la salute come bene individuale e collettivo allora io credo che proprio rispetto a questo sì assolutamente importante a vere cioè ineliminabile una responsabilizzazione del soggetto stesso rispetto al proprio equilibrio psicofisico
Ineliminabile un protagonismo del soggetto con cui l'idea punitiva va Cozzi
Credo che sia proprio sbagliato crede di potere tutelare la salute collettiva senza passare attraverso quella che è la libera responsabilizzazione del soggetto rispetto alla propria salute
Ovvero detto in altri termini la salute non si può se questo è bene che si può tutelare naturalmente ce ne possono essere altri ma io mantengo questo non si può imporre come norma di comportamento
Da questo punto di vista la norma penale cambia proprio la qualità della questione perché intanto mette sullo stesso piano consumatore tossicodipendente laddove invece il consumatore può essere un qual
Contiene anche rispetto a sé spesso i possibili danni negativi dell'uso e diventano ambedue individui devianti
Ora naturalmente dicendo questo io so benissimo che sto in qualche modo forzando la posizione della non punibilità lo dico chiaro in che senso la sto forzando nel senso che
Non tutti dell'aria della non punibilità sono del parere che qui ci sia un principio di Odolo di autonomia individuale che va rispettato
Molti la vedono da un altro punto di vista che non è non è coincidente con questo e cioè la vendono perché in qualche modo una norma utile per rompere l'omertà tra il tossicodipendente il trafficante
Perché pensa no che sia utile come dire porre dei correttivi di minor guasto sociale rispetto certamente ai riflessi negativi che ha il il la pratica del proibizionismo
Vado in qualche modo eliminare gli effetti più pericolosi del regime della protezione e per diciamo per ragioni più generale di solidarietà sociale
Comunque la vedono in una in una logica interna all'idea della proibizione giusto appunto come correttivo
C'è anche questo e naturalmente non è che voglio delegittimare chi nell'aria della non punibilità pensa questo però io credo che questo non sia la cosa più importante credo che sia molto importante mantenere distinti i due terreni uno
è diciamo una spera di di rapporto diretto individuo è stato dove c'è una questione di principio che è utile anche socialmente
L'altra è una questione di intervento sociale dello Stato a cui io non credo neanche che si possa rinunciare
All'interno di questo intervento sociale esistono delle vie di mercato e allora si può discutere proprio dizione totale predizioni parziale proibizioni diversa secondo le diverse sostanze però mi sembra importante stabilire come possibile possibilità anche di rapporto tra di noi che è una sfera tutta tra pragmatica e da sottoporre a verifica naturalmente è ovvio che c'è una ripercussione fra le due sfere questo voi l'avete ben chiaro non lo riprendono infatti mi sembra importante però stabilire che Sensi dividono in qualche modo i due terreni
Si rompe la gabbia ideologica tuttora prevalente per cui il regime di lotta al traffico non si legittima tanto per questioni di opportunità ed efficacia
E quindi secondo lui il discorso che certo viene anche fatto per evitare una maggiore diffusione eccetera ma si giustifica soprattutto per una ragione ideologica
Cioè si pensa che lotta alla droga da parte dello Stato voglia dire in qualche modo per principio mettere in clandestinità le sostanze
Allora se è vero questa chiave tutta ideologica allora sì perché ha ragione se il taxi ed è vero sinonimo di Craxi
Perché se la clandestinità delle sostanze non risponde ad un criterio di pratiche utilità sociale ma risponde a un criterio di segnale messaggio
Allora è vero che come dire il pendant del corrispettivo è il segnale messaggio del della punizione del consumatore
Però se non è un dogma se non è un segnale messaggio allora credo che si pongono le basi
Da parte di chi pensa che ci voglia anche un intervento statale su questo fronte per discutere come mettere appunto e qui vengo rapidamente perché non voglio prendersi troppo della vostra pazienza alla seconda questione
Che su cui ho un po'lavorato insomma in quale in questa anche se con scarsi risultati in questa battaglia parlamentare
Però quest'idea di intervento sociale anche di mercato molto pragmatica consentirmi intanto di fare un esperimento per ciò che riguarda le droghe leggere io so di fare una cosa mi è parso di capire estremamente antipopolare
Perché ho sentito ieri un pezzo per rate un pezzo dell'intervento di Arnao me è sembrato che fosse contrario sono molto contrari cattolici perché per loro la non punibilità e legata però appunto come dicevo prima regimi di proibizione che ha una valenza simbolica e quindi ha una valenza simbolica per tutte le droghe
Molti anche nel partito in cui militano perché hanno paura di non indebolire come dire l'idea della lotta alla droga
Allora rapidamente io ho sentito ieri intervento di Hanau e ciò ha pensato un pochino stamattina giustamente parlava di uso e abuso di sostanze
Credo che sia vero in un'ottica individuale
Io credo però che in un'ottica sociale la questione un tantino diversa voglio dire a me convince molto il ragionamento che fanno gli olandesi
Quando non come dire non dicono che ci sono droghe buone e che ci sono perché cattive parlano di rischio farmacologico accettabile un rischio farmacologico inaccettabile ma quelli ancora più importante e che al di là del rischio farmacologico parlano diciamo del rischio sociale che è più importante del rischio farmacologico
Ovvero per giustificare in qualche modo la divisione che fanno fratello di regime proprio fra droghe leggeri nella pratica
E droghe pesanti e parlano di un rischio sociale grave per l'assunzione di ceppi di certe droghe
Perché in qualche modo portano chi le assume in un contesto che li fa rapidamente precipitare in un circuito di emarginazione sociale dove non c'è dubbio e voi in qualche modo avete ragione regime proibizionista grava questa situazione di rischio speciale di emarginazione sociale ma non è l'unica Regione non è l'unica ragione
Non è detto neanche che questa situazione sia causata direttamente dalla sostanza può darsi che la sostanza sì un simbolo
Come dire del del dell'entrata in questo circuito ma non importa quello che mi sembra utile e che prima di trovare in qualche modo il bando di un circuito molto compresso si tenti intanto di dividerle per contenere i guasti per cercare in qualche modo di proteggere la comunità abbandonando una sponda ideologica
No non credo infatti non credo che quello sia in qualche modo il al contrario per cercare in qualche modo di separare una droga da quelli che sono dei rischi sociali più gravi Lupoi leggere tutte e due le parti ma mi sembra loro lo fanno in questo quest'ottica mi sembra convincente
Allora io credo che sia utile per rompere giustappunto la gabbia ideologica della lotta alla droga
E in qualche modo per non contrapporre un'altra gabbia quella che le sostanze sono tutte uguali
Che è il vero rispetto al punto a quello che sono gli obiettivi effetti farmacologici pagare un etto Piero perché poi sono anche diversi ma comunque diciamo può essere vero anche rispetto al rischio farmacologico
Ma non è vero rispetto al rischio sociale e allora io credo che già in qualche modo poter affermare una differenziazione da parte dell'intervento dello Stato su questo e differenziazione poi significa possibilità di verifica pratica e quindi possibilità di sviluppo
Come dire di un'idea in qualche modo politica sia utile proprio per rompere quest'idea tutta ideologica non uscendo dalla quale ed è difficile poi trovare un terreno politico in questa questione
Perché molte grazie grazie al primo ma proprio per questo il contributo che ha dato molto posto ben al di là del saluto il puro e semplice la parola quindi a Vaccaro
Che psicoanalista che citava il suo contributo chiamo vedo verifico se c'è Gigi De Marchi usarla altrimenti sì
Si prepari pure no ecco a altri iscritti sono Maria vivete vedervi la lascio ed Emilio Vesce alle dodici e trenta è previsto un intervento di Giovanni Negri
Allora innanzitutto ringrazio di essere stato invitato ringrazio in particolare Anna Maria Bonanno Renata da dei e ma l'ha permesso
Di dire la mia unendo la mia voce a quella di tanti altri su un qualcosa che credo che colpisca la coscienza e l'identità di tutto ringrazio peraltro professore Antonucci GA grado prima di me
Il quale ha introdotto un nome che sempre a volte pericoloso introdurre che è quello di quello scuro psichiatra viennese fin e secolo di Sigmund Freud al cui io mi rifaccio epistemologicamente per dare una lettura forse è contraria come normativa di pensiero nella prassi psicanalitica a quello che è il punto di vista abituale
Per per esaminare un concetto quindi innanzitutto è necessario che io faccia una distinzione di termini
Perché molto spesso viene confuso confuso chi assume determinate sostanze come tossicodipendente viene altresì confusa
L'assunzione di sostanze stupefacenti con la tossicodipendenza
Saranno stanchi forse anche proprio campione di
E sembra perché io nella mia avevo detto sto due convegni contemporaneamente in questo momento
Allora questo tipo di confusione sottolinea comunque state tranquilli che sono solo venticinque cartelle quindi una cosa che si regge rapidamente dieci minuti prego veloce
Allora il tossicodipendente viene scusante naturalmente eccetera molto spesso viene confuso che assume determinate sostanze con il tossicodipendente bene altresì confusa l'assunzione di sostanze stupefacenti con la tossicodipendenza
Questo tipo di confusione sottolinea il fatto che sia nell'impostazione teorica
Sia nei modelli terapeutici che ne derivano spesso si prescinde dalla struttura simbolica del pensiero umano si considera significato ciò che significante intervenendo sulla conseguenza di un modello di pensiero e non sul modello spesso si ritiene cioè che chi non usa sostanze stupefacenti non possa essere tossicodipendenti e chi assume sostanze stupefacenti sia necessariamente tossicodipendente
Gli interventi sanitari che ne conseguono hanno un unico obiettivo quello di smettere di farsi che sale giusto ma non è che il primo passo terapeutico che deve essere considerato a nostro parere comune intervento tampone e non come una ricostruzione di personalità
In campo medico clinico
Quando l'intervento terapeutica una centratura sintomatologica si verificano le situazioni recidivanti
Nel caso di un confrontabilità con il fallimento da parte del sanitario si può arrivare ad accanimenti terapeutici
Il fallimento non accettato porta la colpevolizzazione del paziente e da questo alla grammi alla criminalizzazione il passo è breve si crea una colpa
Ed un nemico e l'angoscia risolta questo ad esempio lo si rilevava un po'di anni fa nelle sanzioni penali credo che c'erano per chi
Tentava il suicidio
Questa struttura terapeutica paranoide della cui efficacia personalmente dubito si incontra in sede di prassi con un'altra struttura infantile di pensiero che è quella narcisistica
Che definisce in senso mentale la tossicodipendenza
Nel mito Narciso guardando la propria immagine nella Fontana se ne innamora e mercati nel tentativo di Rifondazione essa annegava quindi finirà col morto analogamente il bambino prima dei quattro mesi d'età non riconosce la realtà circostante come estranea sì fantastica che le condizioni di piacere siano collegate direttamente con la sua persona
Si trova quindi in una condizione di fusione mentale con il tutto il che di ripropone una condizione uterina perduta
Ma ritrovata attraverso la confusione tra un proprio stato d'animo e la realtà
E non è solo caratteristica dei bambini tra l'altro questo assolo la possibilità di avere rapporto con la propria immagine mentale dell'oggetto e non con l'oggetto reale si confonde pertanto il pensiero con la realtà
Quindi si complica si concretizzano i concetti Pregnana Eliseo buone diseducativo che il bambino scambia con i propri sentimenti di piacere
Ed è dispiacere questa confusione tra se e il non si comporta una risoluzione del lutto primario in senso stretto paranoide
Producendo una riconquista della condizione uterina attraverso l'identificazione del con l'oggetto che di contenuto le contiene proiettiva mente
Questa proiezione di allucinazione delle contenimento comincia fallire verso i quattro mesi di età quando con la saldatura dei corpi callose cerebrali
Si rende possibile l'aggregazione d'informazione per cui il giovane individuo distingue improprio contorno corporeo e quindi differenziazione dal non si il che comporta la concezione che l'oggetto di piacere Siino non appartiene più al suo corpo e quindi si può perdere qui si installa la prima percezione del lutto inteso come perdita definitiva e irreversibile
A volte può succedere che questo passaggio non avvenga per cause di cui ogni scuola di pensiero si è occupata dando di volta in volta responsabilità di Venezia
E in questo caso si ristagna in una situazione narcisistica ove il gioco identificativo proiettivo che consente l'allucinazione uterina si ripropone all'infinito
Sostituendo il seno regina Ario con altri oggetti che per vari versi si prestano particolarmente alla confusione disegno
Come l'alcol eroina l'omosessualità gli oggetti rubati eccetera
Un atteggiamento sociale paranoide che si incontra una struttura con una struttura narcisistica produce o legame sadomasochismo
Il quale ha per obiettivo l'annientamento reciproco come risoluzione dell'otto primario tramite la creazione di una minaccia e la sua eliminazione Della periodicamente parlando è una prassi a nostro parere totalmente inadeguato l'atteggiamento dello stato inevitabilmente incide sulle scelte modalità d'intervento degli operatori riteniamo estremamente rischiosa la codifica legale che fa della dolci Go dipendenza la colpa
E dell'operatore il censore
Da questi assunti si evidenzia che la tossicodipendenza non è legata all'azione del drogarsi che potrebbe anche non sussistere Mountains metabolismo della funzione mentale che invece di produrre una rigenerazione in uno scambio con l'esterno
Entra nel circolo vizioso del riciclo dei propri ma prodotti mentale quindi c'è un avvelenamento in questa sede ci occuperemo di coloro i quali a prescindere da una struttura mentale narcisistica fanno uso di stupefacenti
Dalle distinzione anzi fate consegue che tra le persone che usano droghe sono distinguibili almeno due modi di utilizzazione uno narcisistico che porta Addis metabolismo infezione di ogni tipo
Questo potrebbe spiegare perché per esempio la DS intra ed extra grande maggioranza colpisce un certo tipo di persona al di là degli aghi sporchi o via dicendo
Ed un angoscioso finalità lo Stato ma lo Stato risponde poi alle chiuse del cittadino alla fine gli occhi aperti all'ordine del
Ad intenzione del Pibe una Quasimodo che cerca solo una sedazione devo una condizione dolorosa
A sua volte forse Podenzana bile che nella condizione narcisistica come recenti studi fanno intuire possono differenziarsi e due eziopatogenesi differenti la prima di carattere genetico omologabile allestito beni funzionale e la secondo di tipo mentale vista come ristagni in una condizione del tutto fisiologica nell'infanzia
In una prassi terapeutica questa distinzione risultano particolarmente importanti perché non è la stessa cosa occuparsi di un bambino di quattro mesi di uno sì di cinque anni o di un portatore di handicap
Da quanto abbiamo ipotizzato risalto al fatto che nell'assunzione di droga che è una motivazione incomincia al servizio di un sistema mentale che a torto o a ragione organizzo una soluzione ad un evento mortale come lutto primario
Ogni diversa droga quindi producendo effetti differenti risponde ad esigenze inconsce differenti
Non è quindi omologabile Chicco la cocaina esalta la percezione con chi USA eroina che elimina qualsiasi facoltà di pensiero e tanto meno compiuta droghe cosiddette leggere
Quale assolvono più esigenze di ridefinizione dello spaccio essendo collegate ad una Madrid colazione che coinvolge mani e bocca
In una recente intervista televisiva su RAI due mi pare l'ministro degli Affari speciali Rosa Russo Jervolino
Quantizzare tossicodipendenti italiani circa due milioni di unità
Riunendo in questa definizione tutti coloro che fanno uso di sostanze codificate come legali
Dall'erba che si fuma all'eroina
Da questo ne deriva che se illegale fosse il tabacco che ha una tossicità come è stato poi in epoche precedenti una tossicità simile all'erba in Italia ci sarebbero venti milioni di tossicodipendenti
C'è quindi da chiederci se nell'affrontare di questo pur grande problema la lettura dei dati di realtà da parte del legislatore non venga fatto in base ad elementi angosciosi anziché all'interno di una logica più razionale
Ed infatti la sensazione avuta ascoltando il dibattimento e la votazione al Senato dalla Repubblica su questa infelice legge
è stata quella di uno stato di paura risolta in senso onnipotente
Ove sufficiente ordinare che non si fa perché il pericolo scompaia se fate caso la meccanica è simile a quella narcisistica ove viene sostituita la droga con il potere
Per concludere il discorso su questa legge mi sembra inutile soffermarmi sull'incompatibilità delle parole terapia è obbligatoria
Come il testo di legge pretenderebbe di far convivere così come altrettanto inutile perché nota tutte e far notare come l'apposizione onnipotente sta producendo una normativa non sostenibile di fatto dalle strutture pubbliche
Mentre per ritornare con i piedi per terra bisogna rendersi conto che l'assunzione di sostanze in senso tossico
Non è un fatto volontario ma una condizione imposta da una precisa logica emotiva di sopravvivenza la quale non risponde a nessuna legge se non personale che anche ammesso e non concesso di eliminare l'assunzione di droghe devo individuo nessuno potrà mai con rinforzi sia positivi che negativi impedirle di farsi o di fare danno
Di risponde che viceversa mi sembra che utile proporre per affrontare il problema della comune senza nessuna presunzione di volerle risolvere condizione essenziale a nostro parere sono punto primo e creare un organismo centrale di ricerche invece plan interdisciplinare per un'analisi sistematica di tutti i successi ed insuccessi ottenuti da tutti i centri e gli operatori europei
Creare delle aree di formazione con modelle piste blu epistemologicamente attivi per gli operatori del settore
Perché moltissimi degli operatori hanno dovuto farsi veramente l'esperienza sulla propria pelle senza che nessuno gli abbia detto niente come modello teorico dove andavano a parare e che cosa poteva accadere
Privatizzazione con controllo e finanziamenti pubblici vicente adibiti alla disintossicazione alla ricostruzione dalla personalità dei tossicodipendenti che liberamente ne facciano richiesta
Punto quattro creazione di centri o alle persone che ne facciano richiesta siano liberi di vivere o morire però canto sì
Con qualcuno che gli stia vicino finalmente fino in fondo
Mi rendo conto che quest'ultimo punto può lasciare perplessi
Quando lo ipotizzato mi sono io stesso ho chiesto se non fosse un'idea più legato a un eccesso di liberalismo che è un'effettiva esigenza di cui ero convinto ripensando però la struttura mentale narcisistica e valutando le ipotesi di eziopatogenesi genetica ho ritenuto valido lo spunto di accogliere anche chi non ha per per fortuna pochissime una condizione di vitalità sufficiente per elaborare un seggio di sopravvivenza
Quello che Gian Paul Sartre definiva angoscia esistenziale la strada nostro paniere al nostro parere più difficile ma è più efficace e quella di confrontarci impotenti ma non passivi
Con chi non può o non ritiene inconsciamente utile avventurarsi a mani nude
Nel dedalo della vita quotidiana l'uscire dalla posizione dei giudici schizofrenica mente depositari di ciò che è bene di ciò che è male è il primo passo verso una comprensione più profonda del problema grazie crack e varcano
Gli alberi che va be'l'ho chiamato più volte proibitive barche al quale cedo la il microfono o il podio
Direi troppo ecco boh scassata
Allora volevo solo rapidamente esprimere anzitutto il mio appoggio la battaglia della Lega
Io sono così un radicale ed è il più completato e
Presto
Un
Ecco quindi come però molti radicali preistorici no no a volte condiviso le battaglie del un partito del movimento radicale
In particolare per esempio un delle ragioni di dissenso è stata la dissociazione tra la lotta contro la fame la lotta per il controllo delle nascite due due facce di una stessa medaglia che io li ho sempre ritenuto di non poter separare
Però in questa battaglia sono pienamente d'accordo con la lega e con la costellazione radicale che l'appoggio
Penso che Giovanni Negri abbia ragione o addirittura ragione per per difetto quando dice che in dodici mesi questa lega dimostrerà questa legge dimostrerà di non funzionare io credo che basteranno anche meno
Mesic nella sostanza ma temo che ce ne vorranno molti di più nella sotto il profilo legale ufficiale
In questo senso penso che non dobbiamo farci troppe illusioni
Anche quando una scelta e totalmente sbagliata
Direi che l'establishment insiste in quella scelta fino alla catastrofe
A parte il caso dei comunisti all'Est che mi sembra emblematico ma per stare a cose forse più nostrane e più semplici o perlomeno più circoscritte il caso Dellai spero me altrettanto impressionante
Si è mobilitata un'intera
Opinione pubblica si è creata una psicosi terroristica
Per una malattia che era e resta una malattia marginale
Si sono ottenuti così giganteschi stanziamenti si è promossa una restaurazione politico religiosa
Si sono tenuti i vari risultati e questi risultati hanno creato interessi costituiti per cui quella scelta sbagliata continua appagare benissimo e si va avanti a stanziare migliaia di miliardi a danno di altri di altre esigenze sociali e sanitarie più drammatiche quindi io temo che questa legge ce l'ha tireremo dietro per più di dodici mesi però sono convintissimo che destinata a fallire per le ragioni che del resto
Nostro Pravo Taradash e tanti altri della lega hanno brillantemente illustrato cioè il proibizionismo è una scelta fallimentare lo è sempre stata sul piano storico
Tornerà a esserlo
In questo campo
In questo campo come in altri produrrà danni molto maggiore di quelli che voleva rimediare perché sicuramente questa guerra porterà a un aumento dei costi della droga e quindi a un aumento di tutta la micro e macrocriminalità che ruota intorno alla droga
Però queste sono cose in un certo senso che penso inutile dirvi perché sarebbe portare vasi a Samo e nocciole ad Atene però quello che volevo dirle come Gigi De Marchi cioè come psicologo e psico socio o luogo chi si occupa dei meccanismi mentali che stanno alla base dei fenomeni politici sociali culturali
Perché secondo me ci sono proprio delle ragioni precise di tipo psicologico per cui nel campo
Della però nella droga pesante in particolare la scelta proibizionista e fallimentare
Tutto quello secondo me che accentua
Questa dicotomia terrà vittimismo e repressione con cui si è finora affrontato il problema della droga
E destinato a fallire
Proprio perché in un certo senso costruisce un'immagine eroica
Della droga e della iniziazione alla droga che è quella che produce il dilatazione delle nome no
Direi che si potrebbe
Schematizzare concetto nella formula dobbiamo fermare Lerro indicizzazione delle eroine Nizza azione nelle altre volte
Ecco quindi
Credo che il problema del resto si riaggancia a questa antica
Se è Uto antinomia di permissivismo e autoritarismo
Credo che appunto come come del resto scrissi in un articolo proprio con questo titolo permissivismo e autoritarismo due facce della stessa medaglia io credo che
Realmente queste due posizioni non facciano che Floccari purtroppo negativamente nello stesso senso qual è questo senso il silenzio della deresponsabilizzazione
Alla base dei fallimenti dell'educazione permissiva c'è la deresponsabilizzazione del bambino e dell'adolescente
Esattamente come cioè alla base come questo fenomeno sta alla base dei fallimenti dell'educazione autoritaria sia nell'autoritarismo sia nel permissivismo in definitiva all'individuo viene detto che
Qualunque sia il suo comportamento di tipo ribelli spicco qualunque sia
Il suo comportamento invece conformistico
Avrà intorno una cornice protettiva cioè se se in uno Stato totalitario
Si sta zitti e si obbedisce sia garantito certo piatto di minestra la protezione e la benevolenza del sistema
In un sistema permissivo viceversa comunque la persona si comporti avverrà la protezione della famiglia o viceversa del sistema
Quello che manca in queste due facce della stessa medaglia e la responsabilizzazione
Quindi io credo che di fronte anche al problema delle rovina la strada maestra è quella che state battendo quella che da una parte
Promuove l'abolizione delle proibizioni la vendetta della droga nelle farmacie ma al tempo stesso la precisa
Ammonizione la costante presentazione delle conseguenze di una certa scelta
Dopo di che non discuto ci saranno delle percentuali che io ritengo tutto sommato molto marginali di persone che si interrogheranno
Ma finirà questa colossale questa specie di circo equestre tragicomico in cui a cui si sta riducendo il regime di di lotta alla droga attualmente
Sul in sostanza quello che io stavo proponendovi stamattina nei dieci minuti che l'amico del gatto mi ha concesso è proprio una politica dell'informazione o se volete della formazione nel campo della droga una politica voglio dire sul piano filosofico psicologico educativo chiamatelo come volete
Che sottolinei
Appunto questi aspetti
Abbastanza patetici dell'attuale figura del troncato e del combattente antidroga
Sono due eroi
Sono due eroi in fondo di una di uno stesso sistema uno è un eroe l'altro è l'antieroe ma sempre eroi resta se noi riusciremo invece che a fare i i il il del milionesimo film sulla droga in cui presentiamo il drogato come arma opera vittima che non ha mai avuto l'accoglienza della società eccetera il che può anche essere vero ma tante altre persone non hanno avuto l'accoglienza dal società e non per questo si sono succitate con l'altro
Ma presenteremo al proprio la cerimonia di iniziazione in cui tutti che poi il la forca caudina tra cui attraverso cui passano tutti i gli iniziati
E quindi futuri drogati la cerimonia di iniziazione come veramente un rito di di patetica imbecillità ecco io penso che questo potrà molto giocare demolire il mito dell'iniziazione
Tutti abbiamo tutti sappiamo che abbiamo cominciato a fumare io pure smesso ragazzini Pio sorto a farlo ma comunque ho cominciato come il novantanove per cento di noi tutti a fumare a dodici anni per darmi delle aria
Per dimostrare che era un vero uomo che facevo quella mossa
Regala Humphrey Bogart eccetera
La pace anche ora ricavare
In altre parole per costruirmi un'immagine un'immagine che era presa a prestito dai cliché più scontati del del tempo e del resto anche del nostro tempo dell'attuale tempo
Quindi se noi riusciamo a demolire questo mito dell'iniziazione se noi riusciamo a far capire che il l'adolescente che si droga non è l'ero incompreso mai lo scemo del villaggio grossomodo
Siccome la massa degli adolescenti hanno un disperato bisogno di eroismo perché questa è una cosa molto bella dell'adolescenza che noi dimentichiamo
Il loro modo di essere eroi diventa quello ma se noi rendiamo quella rito il rito dell'imbecillità
E io credo che qualcosa possiamo femminile nessuna vuol diventare eroe dell'imbecillità quindi volevo in sostanza dire sul piano psicologico molto a mio parere possiamo fare per trovare la strada per giusta per scalzare i moventi profondi che portano a questi comportamenti sul piano politico sul piano legislativo credo che la strada della lega sia la strada maestra anche se purtroppo non è una strada così immediata come forse non certo vostro notevole ottimismo lascia sperare io penso che apre ci sarà ci vorrà molto tempo prima che il sistema si arrenda di fronte alla follia delle scelte che sta facendo attualmente anche perché sono scelte che ahimè per ragioni psico politico che tutte negative ma reali pagano sotto il profilo immediato di tipo elettorale
Ma su tutto il profilo immediato quando la gente si sentirà sempre più assediata dalla microcriminalità
Anche un puro e semplice riflesso di direi di sì di conservazione
Potrà portarla dire ma va be'facciano quello che vogliono ecco sì implichino oppure Ste e abbandonerà l'atteggiamento paternalistico e repressivo attuale che è alla radice del fenomeno
Grafici anche per
Allora abbiamo un'ora prima dell'interruzione e perché avere rinvio al podio Emilio Vesce in più gestione
Giovanni Negri poi chiedo dall'inizio Cristiano Kustermann Tiziana Maiolo
Mauro Grassi oppure consoni cioè sei perché più per un Bellini di ciascuno ricordo tuttavia aveva proibito appunto di questo
Che abbiamo riprendiamo i lavori alle quattordici e quarantacinque perché molti di voi non c'erano fino alle alle diciotto come dibattito generale
Vi ho poi quando saranno quelli rimasti per la parola degli interventi alle diciotto si riuniscono tre commissioni dure
Sulla organizzazione pretende
E la questione elettorale la secondo sullo statuto la terza sull'AIDS da organizzazioni osservatorio più sulla legislazione sui antidroga comunque
Ecco deve Oppini decide di vedere di compattare i nostri interventi solo nel pomeriggio
è previsto anche un intervento alle quindici e trenta l'ho visto vagare ancora una volta qui attorno al mio una marmi di Marco Pannella però non ho avuto conferma comunque alle quindici e trenta sì
Pilota va bene la parola e quindi a Emilio Vesce
Ma io vuole ripartire da un ultimo da una prima considerazione che me l'ha sollecitata
L'oratore precedente
Ed era un giudizio sulla legge
Proiettata nel futuro cioè sarà una legge fallimentare
Io vorrei anticipare un tantino
Il discorso e dicendo che la legge già fallita perché la legge già opera
E questo è un aspetto che probabilmente noi tendiamo a sottovalutare certamente abbiamo degli indicatori probabilmente che sono limitati ma credo che vadano tenuti comunque in considerazione sono degli indicatori presso il quale lui vediamo
Come vanno a condensare assi prodotti di questa legge che ha già una cultura operante
E li vediamo nel carcere
Noi sappiamo
Io ho chiesto un rapporto del Ministero di Grazia e Giustizia non più di una settimana fa aggiornato sulla questione da tossicodipendenza in carcere
E osservando i dati che ci venivano offerti dall'ottantadue all'ottantanove c'erano delle variazioni che indubbiamente suscitavano interesse
Da un lato ne vediamo che per esempio nel corso dell'ottantadue ottantatré
La presenza di tossicodipendenti in carcere tende ad aumentare in percentuali visibili ma non eccessivamente determinante
Questa questo
Indice
Aumenta successivamente
Fino all'ottantacinque salvo poi a decrescere nell'ottantasei perché non so se vi sono una serie di provvedimenti legislativi estremamente importanti intanto cioè la riforma del ordinamento penitenziario
Che introduce una serie di elementi di elasticità nel sistema costi diaristico italiano e dall'altro il provvedimento di amnistia che ci fu nell'ottantasei
Dopo l'ottantasei c'è una situazione di stabilità se non lo seguiamo in termini di popolazione carceraria vediamo che dall'ottantadue all'ottantasei esce un calo spaventoso di popolazione dai quaranta quarantacinque mila si arriva a trentatré trentadue trentatré mila
Con una tendenza ad incrementarsi ma nell'ottantasei nell'ottantasette
Comincia a salire nell'ottantasette verso la fine del tanta sette inizio ottantotto c'è un'impennata verso l'alto di popolazione carceraria
E le percentuali della tossicodipendenza in casa nel carcere sale spaventosamente cioè noi abbiamo la cifra del sessanta cinquantacinque sessanta fino ad arrivare a quelle attuale denunciati dal direttore generale degli istituti di prevenzione e pena il settanta per cento di tossicodipendenza nel nostre carceri
Che badate poi va è un va disaggregato questo dato nel senso che la tossicodipendenza va considerato non soltanto per coloro che sono dichiarate in quanto tale ma c'è una specie di rubrica nella quale vengono inseriti tutti quanti quei reati che sono connessi adesso
L'indotto diciamo della tossicodipendenza e quindi il discorso sulla microcriminalità che è stato fatto a suo tempo cioè all'inizio dell'ottantanove dai procuratori della Repubblica come uno degli allarmi sociali più drammatici era semplicemente detto in altri termini questo tipo di presenza che affiorava nel l'orizzonte sociale italiana quindi al nostro calcio
Ma noi dobbiamo richiamare un'altra cosa che coincide con questa questa fase temporale il dibattito l'iniziativa legislativa in Italia è avvenuto proprio in questo periodo figlio ottantasette inizio ottantotto
E allora ecco perché la legge e già operante
Noi abbiamo assistito a la rottura di quella barriera
Che si era costruita nel corso di quelle degli anni precedenti
Attraverso la discussione nel dibattito l'influenza quella barriera che sarà costruita sotto il nome di modica quantità
Che consentiva al giudice un'arma una un esercizio della sua funzione improntato
Non alla punibilità
Infatti c'erano casi molto rari dei quali sono stati anche denunciati sia perché li chiamavano drammatici fatti presente ricorda il caso di mentre che sfociarono a Milano nel mille novecentottantasette in cella uno di questi era stato preso
La sera prima mentre fa si faceva un buco
E quindi c'era quel con l'ingresso di questa tematica prepotentemente Moon posta sul tappeto questa barriera è caduta e quindi ecco allora la legge è già operante
Ed è non solo è già operante ma è già fallimentare
Perché se noi pensiamo al settanta per cento della tossicodipendenza in carcere con il nostro sistema penitenziario noi sappiamo che essa è fallita perché non è concepibile non è possibile pensare di amministrare tutti lo sanno ripetiamo o luoghi comuni
Inquiete
E fallimentare ma produrrà indubbiamente delle contraddizioni e dell'esasperazione che andranno a distruggere ciò che si è costruito proprio sul sistema penitenziario e fallimentare sul piano giudiziario
Noi sappiamo che con l'introduzione del nuovo Codice ci sono difficoltà immense cozzano contro la cultura dei giudici la mancanza di strutture tutte le cose che noi leggiamo e sentiamo sui giornali
Ma io credo che il pericolo maggiore che viene oggi per minare alla base questo tentativo di introdurre un modello di giustizia adeguata alla nostra civiltà giuridica passi proprio da questa legge
Sulla droga tant'è che i magistrati attraverso i loro organi consapevoli
Veramente console per la prima volta fa un po'specie se lo diciamo noi che siamo quelli che mangiano i magistrati hanno avvertito e denunciato questo pericolo
Quindi sarà operativa
Per il resto in questo Paese è successo sempre così le leggi hanno formalizzato un fare un costume un modo di essere che evidentemente a apparteneva al mondo dell'illegalità prima fino a quando non c'è stata una norma è una disciplina
Detto questo io non intendo dire altro sulla questione dei perfetti
Vorrei invece tentare di allargare per quel che mi riguarda secondo il mio modo di essere e di pensare il discorso
Io credo che noi dovremmo fare una riflessione
Il dibattito sulla droga e sulla legge
Sta acquisendo dei caratteri di specificità fortissimi
E io ravviso in questo un pericolo
Noi abbiamo assistito in quest'ultimo scorcio di tempo un'eclisse della politica che ha tentato di recuperarsi attraverso proprio gli specifici
Che badate gli specifici non sono la segnalazione o comunque il tentativo di contemplare in politica le emergenze e l'innovazione che avvengono nel corpo sociale
Sono esattamente l'opposto la riduzione di esse a delle formule che possono essere amministrate probabilmente con strumenti ampiamente collaudati da tutti tipo sindacalismo per essere
è uno dei problemi per esempio ne affondiamo quando ci troviamo a vedere la grande questione ambientale
Per esempio nel mondo verde
In questo cosiddetto mondo per
Ora che ci sia stato
In questi anni una caduta dei grandi sistemi conoscitivi ma una caduta prodotta dalle riflessioni dei processi di crescita dalla dall'apertura di orizzonti nuovi su cui costruire evidentemente
Il sistema delle libertà
è un fatto
Ma che questo abbia determinato una una sorta di contrazione
Dell'attenzione politica fino al punto da considerare questa come me spesso noi voi sentiamo all'interno di certo di certo di certa cultura verrebbe o anche non solo verde
Cioè al diritto d'acqua a rovesciare il rapporto e a dare una valenza di negatività tutto ciò che è politico questo a me pare che sia uno delle cose più pericolose che noi stiamo attraverso
Noi vediamo le difficoltà che ci sono nel mondo verde
Vediamo
E lo vediamo perché ampiamente registra leggi strato è una delle tematiche che tirano e quindi la stampa nel suo produrre merci su questo piano ma e spinge noi crediamo che
Gli elementi che oramai emergono come protagonisti di questa riflessione sono soltanto atteggiamenti che riguardano problemi di carattere elettorale distici
Che riguardano intese che riguardano accordi talvolta sotterranei tra l'altro magari non proprio sotterranei ma comunque sempre all'interno di una dimensione grigia
E non ma all'idea di una proposta forte politica che sia capace di dare alla questione ambientale ciò che esso merita
Cioè di essere una delle delle tante dimensioni
Della nostra prospettiva politica su cui si deve ricostruire o comunque si deve formalizzare dei modelli della nostra coesistenza umana pacifica sociale Ettore Scola tutto questo non appare
E questo appunto è perché lo specifico in questo senso e determinante e dominante
Ma io sono convinto che qualcuno può obiettare ma insomma il pluralismo certo sono cose estremamente importante
Ma esiste il pluralismo come ha fatto innovativo esiste l'atteggiamento che si annida il tarlo Licandro che si è unito all'interno di questo che la conservazione di
Una micro fisica modestissima dal volto a misura di poteri che nulla hanno a che vedere con appunto il turismo
Sono convinto che la caduta dei grandi sistemi conoscitivi l'ideologia dei grandi sistemi che si affrontavano è una grande scoperta è una grande crescita della nostra consapevole sarà nostra cultura
Però anch'Cantona questa non può essere sostituita da questa ideologia Accattone acconsentito erano povera
Scarsa dei supporti culturali che non ho è capace di offrire alcuna suggestione
Ecco perché credo che noi o assumiamo la tematica proibizionista renderà di una concezione che ci faccia fare un minimo di salto di fantasia
Noi non possiamo per tirare delle dei collegamenti volevo non possiamo non prescindere da alcune considerazioni per quanto riguarda oggi perché mai oggi scatta nella nostro paese la guerra alla droga
E questo è un aspetto è una domanda che bisogna porsi il problema ha raggiunto certamente dei livelli
Sì grazie
Semmai e tutte le considerazioni che faceva intorno a questa necessità di rompere questa antinomia
Tra proibizione non pubblici sono giustificate ho finito homevideo anch'io
Purtroppo devo ce l'ho ancora qualcosa da dire
Va be'volevo dire che il rischio sociale certo se con lavoro se collocati intorno alla questione droga Abelle connotazioni precise e cioè esattamente l'indotto criminale
E ciò che determina la cosa che determina paura terrore tensioni le cose che diceva appunto la cosa che mi ha preceduto sono molto giusto da questo punto di vista ma se no che cos'è perché per esempio se lo consideriamo dal punto di vista della valore della vita
Della quantità di vite che vengono falciati dalla droga e perché noi dobbiamo valutare il rischio sociale dell'etilismo del tabagismo
Perché mai su questo non c'è allarme sociale
Eppure credo che produca molto ma molto più danno
è molto più incidente questo rischio
Quindi specifichiamolo e il problema è un altro e che noi stiamo trovarci troviamo di fronte ad un modello di riorganizzazione della vita sociale al livello che ha un diciamo la dimensione planetaria
Nella quale ciò che passa è un concetto di custodia Rita
Noi stiamo avviandoci ad una democrazia custodita proibizionista nella che produce solo ed esclusivamente devianza e evidentemente non può non produrre via
Allora anche perché qualcuno ha detto che presenti i socialisti hanno lanciato questo questa battaglia per guadagnare elettoralmente quadrare i conti si fanno subito
Leale alle europee dell'ottantacinque guadagnato lo zero tre a provano guadagnato lo zero cinque da questo punto di vista mi pare che non ci sia una poi tante banane voglio dire che guadagni non mi pare che risponda alla posta in gioco almeno fino adesso può darsi che e in futuro ci ci sbagliamo
No gli ultrà poco può essere il problema allora è questo o noi inquadriamo all'interno di questa prospettiva la dimensione l'Atm la tematica proibizionista oppure probabilmente correremmo il rischio di essere sullo specifico con tutto ciò che esso comporta
Io dico un ultima cosa e poi concludo grazie della pazienza di di Gino noi abbiamo assistito a un grande evento danni si sta producendo ma oggi è caduto finalmente fantasma il mondo dell'Est è caduto la rappresentazione di quella paura di quel fantasma
Che per anni ha circolato in Europa diceva il vecchio Marx ma circolato a livello planetario
Cioè caduta questa paura
Ora non sappiamo che per costruire una Munari modello di democrazia custodiale il nemico se è fuori bisogna portassero in casa io credo che la guerra di Bush alla droga
Rientra in questo ordine di considerazioni
Cioè di costruire un nemico sul quale probabilmente produrre consenso o dissenso su quale produrre inclusioni ed esclusioni
E siccome il modello di accumulazione capitalistica al quale assistiamo o comunque modello di accumulazione cioè non metterci l'aggettivo capitalistico
è un modello che porta all'esclusione alla distruzione di gran parte di se stesso cioè la cosiddetta società dei due terzi noi dobbiamo riconoscere che questi stanno inventando il nemico su cui costruiranno le condizioni per i prossimi decenni la sopravvivenza fra
Grazie grazie la parola Giovanni Negri alla fine del cui intervento solo io chiudo le iscrizioni a parlare perché siamo già numerosi subito prima di prima di uscire viva un po'come dobbiamo gestire il resto della seduto nel pomeriggio
Giù
Gli amici
è un grasso per l'invito
Sono iscritto al partito radicale
Sono segretario del gruppo parlamentare socialdemocratico alla Camera i deputati
E sono anche scritto palco ora
E quindi voglio svolge un intervento certamente sul problema e sul tema della droga
Ma anche con alcune considerazioni di altro genere giacché siamo stati giustamente tutti richiamati
Ma ricordo ci come
Questa sia una delle poche sedi forse la sola sede
Tra virgolette radicale nazionale
Nella quale nella quale sì si può confrontare ed è utile e confrontarsi
Allora con un po'di libertà ed altrettanta responsabilità voglio solo riversare quattro
Semplice considerazione
La prima è relativa alla politica radicale transnazionale
E alla possibile adozione che io auspico
Dell'antiproibizionismo come centralità priorità e profilo
Della lotta politica radicale transnazionale
Intendo dire
La politica radicale transnazionale a oscillato
In questi anni
Ma direi che è giunto il tempo di scegliere un po'dove farla atterrare
Fra una Bogotà che centro epicentro di un confronto di portata storica fra proibizionismo e antiproibizionismo
Un sale del dove invece che c'entro del confronto che vi dovrebbe essere sulla più grande sfida verde umanistica che quella per il diritto alla vita delle donne e degli uomini e contro lo sterminio per fame
O la lotta per i diritti umani e le ultime violenze di dimensione hitleriane Pol Pot Chianella cui frontiera si è spostato e che oggi si consuma in Cina Pechino in Tibet
Dove e forse anche un po'come in Romania si consumano tragedie di portata immane e storica
E dico questo perché certo Marco Pannella e radicale potevano sembrare assolutamente folle ragionevoli quando non più tardi di ventiquattro mesi fa nello scherno dei palazzi europei delle cancellerie europee parlavano di Stati Uniti d'Europa
Di Comunità economica europea allargata alla Jugoslavia all'Ungheria di ruolo attivo del soggetto Europa verso i Paesi dell'Est che andavano mutando
E se è vero che indubbiamente avevamo ragione è altrettanto vero che oggi siamo superati o meglio corriamo insieme a degli avvenimenti incredibili che accadono appunto in tempo reale e per cui è assai complicato
Che la battaglia per gli Stati Uniti d'Europa sia in questo momento il profilo della politica radicale
Transnazionale mentre invece io ritengo che l'antiproibizionismo sia urgente attraverso la Lia attraverso il Partito Radicale transnazionale che lo diventi
Che è meglio precisi l'identità il progetto radicale traslazione
La seconda considerazione è la seguente
Io credo che occorra un forte movimento antiproibizionista per ripristinare in vista del dibattito alla Camera un vero confronto un vero dibattito su una legge che non è una legge sul trattamento dei trenta mila quaranta mila o cinquanta mila tossicodipendenti italiani ma che almeno nelle intenzioni dei suoi proponenti una legge contro la droga
Contro la mafia contro il narcotraffico e che dovrebbe dare risposte a problemi strutturali della nostra società dove appunto come ricordava Mario De Stefano il sessanta settanta l'ottanta per cento dei reati
Sono ormai connessi al traffico di droga
E qua devo dire che
Fra la RAI e la Fininvest a destra diciamo così
E purtroppo la linea sin qui adottato lo dico con amicizia dal Partito comunista dai partiti laici nel confronto legislativo al Senato mi pare che purtroppo la sconfitta legislativa su questa strada anche alla Camera sia una cosa certa perché nel momento in cui si accetta come perimetro di confronto
Quello del
Della punibilità o non punibilità del tossicodipendente Keppel ma di sicura importanza ma che è marginale rispetto ai fini che i proponenti del disegno di legge sulla droga hanno affacciato avanzato io credo che in quel momento noi abbiamo già perduto lo schieramento che si oppone alla legge
E già sconfitto
Perché solo l'antiproibizionismo
E la risposta politica e culturale forte a colui che e il vero star Mazzone da un anno a questa parte che Starr Nazaro soltanto di lotta alla droga che Bettino Bettino Craxi
Io sono convinto da mesi non si poteva andare a un confronto legislativo al Senato e vale anche per la Camera in queste condizioni di Masi
Con Masini via che e documentato e i dati sono nelle mani del Presidente della Repubblica delle massime autorità istituzionali dello Stato
Che fanno i producono vero e proprio lavaggio del cervello da mese a mese a questa parte
E l'antiproibizionismo non ha diritto
All'informazione attraverso questi mass media ma non è neanche il sostegno che invece sarebbe necessario da parte dei compagni comunisti e in questo se posso muovere una critica benevole compagni comunisti io non vorrei che i compagni comunisti forse per eccesso di zelo del nuovo corso avessero smarrito
Quello che un approccio strutturale economicistico anche marxiano se si può usare questa parola ai problemi perché fino a quando non c'è una risposta politica convincente al fatto che oggi in questo Paese investendo cento lire
In una sostanza questa sostanza trattate rivenduta frutta centosettanta mila lire ed è questo il problema per il quale ci sono poi c'è una voce del prodotto nazionale lordo che occultata che quella del traffico
Di droga che produce un fatturato di decine di migliaia di miliardi di lire fino a che non si risponde come tagliare la testa all'industria all'azienda droga io credo che discutere di prefetti che vanno a indagare sulle coscienza del ragazzo che fuma spinello di sanzioni amministrative piuttosto che penali sia comunque inadeguato ed è questo alla Camera che credo occorra ora impostare in termini di confronto
Non è possibile che questi vogliano pretendano di lanciare una guerra alla droga una lotta alla droga simile alla lotta alla mafia che da quarant'anni si propongono una casa avendo consegnato intere regioni alla mafia
Perché la lotta alla mafia come la fanno da quarant'anni o con ritiro della patente prevista ancora dalla legge fascista per il piccolo mafioso nel momento in cui gli affari si fanno col computer
O con le leggi dell'emergenza Rognoni la Torre o con i pentiti cialtroni che anche in questi giorni stanno parlando bene questo e con le i cortei e le processioni antimafia
Che sono abbondantemente pubblicizzati alle tv ma la mafia vince bene sulla droga e lo spesso che lo stesso schema fallimentare che attraverso questa legge si propone nel momento in cui i partiti della maggioranza non sanno dare una risposta a cominciare dal mio
Alle affermazioni Nicolò Amato che dice che non si possono concentrare i tossicodipendenti in carcere
A Bertone presidente la sua azione nazionale magistrati che dice che se sta legge
Fosse approvata sarebbe la catastrofe per l'apparato giudiziario a Ferdinando Aiuti che si chiede ma dove concentrare Imi-Sir positive con quali conseguenze a Di Gennaro che dice che il ritiro della patente una misura ridicola
Ecco bisogna cambiare perimetro del confronto
Sulla legge sulla droga e spostarlo non spostarlo dalla punibilità o non punibilità del tossicodipendente ad altro alle misure strutturali
Che sono necessarie per battere il fenomeno che dilaga
Perché vedete poi ci sono molti punti di vista riguardare i però per guardare i provvedimenti che sono in discussione
Perché l'autoritarismo Graziano come tutti gli autoritarismi e violento
Ma è anche ridicolo e grottesco in certe cose
Per esempio e giusto vedere la cosa dal punto di vista del ragazzo beccato con
L'hashish o la marijuana che deve andare dal prefetto
Ma questo seriamente chiedendo se non è l'ora di costituire invece l'associazione per la difesa dei prefetti e per la difesa dei doganieri perché non mai serio in Italia quanti prefetti ci sono cento prefetti
Quanti consumatori di hashish e marijuana ci sono
Tre milioni dicono alcuni un milione come stima minima
Se la legge e chi fa una legge deve pensare che la legge deve essere attuate raggiungere i suoi fini questo significa che ogni prefetto deve ricevere dieci già cittadini che sono consumatori di hashish o marijuana per dissuaderli indagarlo chiedergli quante volte hai peccato che cos'è i doganieri che scioperano i giudici il giudice che sono riuniti all'Associazione nazionale magistrati Magistratura democratica porrà il problema i colleghi i colleghi che alla Camera più privatamente possibile spera abbia adesso un po'di coraggio ti venga a dire sono contro chi sono i medici i medici che diventeranno medici poliziotto
E quindi giudice medico doganiere prefetto rispetto alle loro funzioni istituzionali e con apparente ordine legge ed ordine autoritaria ingrata suscita disordine nelle stesse strutture apparati dello Stato
Bisogna tutelare il prefetto il doganiere il giudice il medico per quelle che sono le sue funzioni e altro che è un po'difficile e altro che il referendum al quale Craxi ci sfida
Io credo che invece il problema della sfida è un altro
Qualcuno si mette le medaglie al petto come generale della guerra della crociata contro la droga
Ma sia serio giochi tutto se stesso in questo confronto
E fra tre anni sarà osannato come il vincitore se avrà vinto o invece se avrà fallito dovrà pure assumersi qualche responsabilità politica
Terza considerazione che volevo riversare la politica trans partitica radicale
Le elezioni amministrative la riforma democratica del sistema politico italiano
Non sapevo del tempo dico scusa sono a metà tre quarti del mio intervento
Ovvero compagni e io credo che
Due parrocchie o anche tre o quattro parrocchie
Non possano fare una chiesa e non saranno due o tre o quattro parrocchie
Con dentro compagni radicali che potranno fare la chiesa della politica radicale
E credo che le liste Verdi e lista antiproibizionista e non me faranno questa chiesa non voglio essere non voglio essere equivocato perché il senso del mio discorso un po'partito radicale tra esperti dico se ci sei batti un colpo o se ci siamo battiamo un colpo e non voglio essere equivocato dico subito perché io dal diciotto giugno mattina all'indomani delle elezioni europee ho avuto una personale opinione che delle liste elettorali per le elezioni amministrative civiche Verdi antiproibizioniste fossero promossa dal kora
Fossero la risposta più adeguata per la scadenza delle prossime elezioni amministrative le più adeguate per rispondere ai problemi della città visto che un'amministrazione pubblica di un ente locale deve risponde ai problemi della strada della piazza della sanità della criminalità
E mi pare proprio la risposta più più intelligente più propria più moderna se vogliamo più contemporanea che si possa dare e che queste liste siano anche più adeguati delle stesse liste verdi
Liste verdi che vivono in questo momento un grandissimo travaglio
Anche se sono un po'curioso perché mi pare che di un il dibattito interno al mondo verde diventi socialdemocratico fra virgolette che il confronto sia di questo tipo dico fra virgolette le stesse logiche socialdemocratiche che io combatto nel partito socialdemocratico valeva in cui si parte da Saragat per arrivare all'assessorato in provincia di Cosenza qua anche però mi pare che si comincia a partire dal buco dell'ozono per arrivare a problemi
Assai più spiccioli e minimi e più ci si viene a dire non siamo un partito non siamo un partito non siamo un partito laddove là dentro si stanno verificando fenomeni e grandi livelli di confronto non solo partitici ma partito pratici
Non belli e non mi riferisco in questo senso
Ovviamente al ruolo che svolgono i nostri compagni radicali che hanno fatto la scelta verde
Anche se me lo si consente un attimo siccome la quinta volta che lo sento dire sento dire da René Andreani voglio importarlo con amicizia vero lui constata che alcuni radicali alle elezioni europee
Non si sono sporcati le mani ci dice quanti compagni radicali Verdi lì dentro soffrono soffrono soffro anch'io fare girare né purtroppo non è possibile ma se vuoi ti proporrei lo scambio segue
Provare a fare a passare da qualche altro versante Transatlantico dove forse un po'più complicate ma dicevo ecco le liste antiproibizioniste Civita diverbi come necessità più ancora forse le liste Verdi
Certo più necessario di ogni lista di partito di ogni filiale romana che vuole andare a raccogliere a maggio la sua fettina di torta Torino Milano Palermo Napoli e così via
Però questo per dire che arriviamo a quello che è il cuore del problema che poi la ragione per la quale è stata fatta la scelta tra spartiti il rifiuto del piccolo partito radicale italiano
E il desiderio di fare una politica capace di provocare riforma democratica perché vedete compagni se tutto il traspare ardito radicale fosse non una politica ma nel vuoto di una politica la scomposizione del vecchio Partito Radicale Italiano in due parrocchie te con una che in sostanza dice
Guardate qua il piatto ricco qua c'è spazio per tutti venite
E l'altro che grida rispondendo traditore
Il vero radicalismo il cui quelli duri e puri siamo noi beh io credo avremmo tutti già sbagliato è fallito
E credo che invece esistono i termini per un progetto politico comune radicale tra esperti dico per coloro che sono verdi per coloro che sono antiproibizionisti per coloro che sono socialisti democratici per coloro che sono comunisti
E questa sfida forse possibile nel momento in cui si muovono grandi cose in questo Paese
Un gruppo dirigente comunista coraggioso ridiscute se stesso fino in fondo pur di riformarsi e di riformare gli altri Scalfaro dice quello che dice e tempo forse di referendum
Per cambiare il sistema elettorale in questo Paese per arrivare a due grandi formazioni Luna progressista e l'altra moderata conservatrice che finalmente rendano
La democrazia italiana dopo quarant'anni una vera democrazia oppure siamo condannati al fatto che casca il muro di Berlino
E dopo quarant'anni invece il sistema politico italiano resta lo stesso immobile stagnante
Deludente per tutti quarta ed ultima considerazione Gino ti chiedo scusa
E chiudo e quello e quella sul sul nome della rosa
Il nome della rosa ovvero Marco Pannella ma anche l'antiproibizionismo
Io credo che ciascuno ha ricevuto tanti doni di intelligenza dalla cultura dalla politica radicale
E da Marco Pannella
Ma solo il vostro movimento il movimento antiproibizionista ha avuto in dono la rosa
E questo è un regalo importante ed è un regalo che va onorato e credo che questo regalo debba essere onorato con grande impegno e senso di responsabilità
C'è la questione della droga ma ma non solo ricorda Emilio Vesce benissimo poco fa
Abbiamo studiato come le forme deteriori democrazia vengono chiamata democrazia protette oggi noi radicali parliamo di democrazia reale
Però è vero forse bisogna incominciare a parlare di democrazia proibizionista e non soltanto sulla droga la latenza proibizionista
La latenza verso lo Stato etico padrone confessore poliziotto si va estendendo a molti campioni guardate ciò che accade nell'informazione
Guardate ciò che accade sulla pillola r u guardate ciò che accade sul fatto che ognuno di noi dovrà versare l'otto per mille alla prossima
Dichiarazione dei redditi o per la Chiesa o per figuriamoci il terremoto dell'Irpinia e se non sceglieremo se ciascun cittadino italiano non sceglierà
In cosa investire l'otto per mille della sua dichiarazione dei redditi lo sceglierà allo Stato per lui a secondo le proporzioni decise da altri questa è una dizione da Stato etico e responsabile
Insomma io credo che occorra costruire un grande movimento antiproibizionista
E costruire un grande movimento antiproibizionista necessariamente non vuol dire a ripercorrere metodi e regole che sono stati in passato del Partito Radicale italiano intendiamoci chiamiamolo così
Fossero merito di regole giuste o fossero mettere regole sbagliate con i suoi difetti e i suoi pregi
Io credo che voglia dire sapere superare lo stesso nodo il problema della droga guardando anche a un orizzonte più ampio
Spesso le sollecitazioni che vengono da Maria andrebbero tra sull'abolizionismo nel campo del diritto penale
Credo che molti spunti ci possano essere ecco queste quattro considerazione chiedo scusa del tempo che ho sottratto per dire che i problemi sono molti ma che seppure dalla mia postazione io cercherò di dare il massimo contributo affinché
Viva il movimento anti proibizionismo e Possa vivere un nuovo più grande e forte abituerà vegliarla Claudio Landi
Alla parola
Clima
Prendere la fiducia debba
O l'elenco dell'Avisio Cristiano Kustermann e Tiziana Maiolo se riescono a concentrarsi quale limitarsi al mille dieci minuti sono proprio loro un pressing possiamo concludere per l'uno e mezzo
Nella visione
Ho chiuso le iscrizioni io senz'altro impiegherò meno dei dieci minuti concessi per illustrare lui il bilancio del Cora
Il mio intervento appunto si riferisce a questo ieri mattina il nostro Tesoriere ci ha consegnato una copia
Del bilancio con allegate la sua relazione un'analisi dei vari conti esposti dei vari conti esposti
Per quanto riguarda il Bilancio posso subito dire che questo bilancio risponde
Ai requisiti richiesti
Sia formali che
Lo diceva fare scusa ad una visione c'era stato un pudico piuttosto scusi per ascoltare di Parma
Dicevo che questo bilancio risponde ai requisiti richiesti sia formali che sostanziali appunto per la redazione di un bilancio formalmente questo bilancio risponde ai requisiti della chiarezza della trasparenza e vela analiticità
Per quanto riguarda
Gli assi l'aspetto sostanziale questo bilancio agli requisito della veridicità
Si evidenzia dalla lettura del bilancio i collegamenti tra i dati dei due prospetti in quanto il bilancio
è suddiviso nelle due parti del cosiddetto conto economico che qui è situazione economica e nella situazione patrimoniale
I conti della situazione
Economica e patrimoniale sono poi come da relazione allegata su divisi in tanti sotto conti che nere
Evidenziano la analiticità e la facile comprensione
Come dicevo prima a tutti voi è stato consegnato questo bilancio senz'altro tutti l'avrete visto ma temo che pochi
L'avranno letto
E questo è un male perché a con il bilancio che è poi il rendiconto della gestione
L'amministratore nel nostro caso il tesoriere rende il conto del suo operato operato che a mio avviso è stato oculato
è stato
Preciso pestato pregevole
Per quanto riguarda il giro d'affari diciamo per il periodo intercorrente dal quindici luglio al sette dicembre ottantanove quindi a cinque mesi il giro d'affari è stato di circa novantaquattro milioni quindi una cifra modesta e il disavanzo che sia ecco pressoché trascurabile tenuto conto che ammonta a circa tre milioni il disavanzo
Come dicevo i dati sono stati molto analizzati
E un dato che è da rilevare e il più cospicuo d'altra parte quello relativo sia per quanto riguarda le entrate che per quanto riguarda le uscite e le spese quello relativo alla campagna elettorale per il Comune di Roma
Si evidenzia che a fronte di entrate di entrate
Specifiche per la campagna elettorale per il Comune di Roma pari a circa sessantasette milioni sono stati esborsi pari a sessantanove milioni di lire
Mi pare quindi che si sia trattato di un investimento più che il profitto e ritorna strano che ieri un compagno di una sua relazione abbia detto che ci sono sostenute dalla campagna elettorale
Di di Roma troppo spese rispetta i risultati conseguiti
C'è poca altro da dire già ieri Laura Conti che mi ha preceduto ha espresso il suo parere favorevole ed elogio
A a Maurizio Turco cosa che anch'io faccio e vi invito ad approvare il bilancio in quanto conforme a norme di legge verità
Grazie al gol all'inizio vorrei pregarvi appunto di pochi minuti pazienza ancora prima dell'interruzione facendo il silenzio e in un momento di troppo la parola Cristiano Kustermann
E io mi scuso con voi io sono iscritto ancora sarà anche consigliere verde ventesima circoscrizione allora mi scuso perché non mi sono preparato un intervento e perché non ho potuto assistere a tutti i lavori in quanto si sta svolgendo in contemporanea all'hotel Ergife l'assemblea federale dei Verdi
Però ci tenevo a dire alcune cose ugualmente mi interessava fare un breve cenno al messo che secondo me esiste tra relativismo filosofico in particolare cito Hans Kelsen un grande amico di Freud e di cui si è parlato poco fa
Liberalismo politico
Democrazia e antiproibizionismo sulle droghe probabilmente un tema che è stato già affrontato per mettere in luce le contraddizioni ad esempio del Partito socialista con queste questi fondamenti che dovrebbero far parte della della sua cultura invece fondamenti a cui si rifà continuamente ma che poi nei fatti palesemente contraddice relativismo filosofico in due parole se può essere riassunto in due parole una posizione filosofica
La quale sostiene che nessuno è depositario della verità assoluta
E quindi Kelsen Rosselli Bobbio sostengono che nella misura in cui si hanno prego
Eva per quelli che hanno bisogno di chiacchierare sono pregati davvero di uscire dalla sala perché da francamente fastidio ampio ci voglia di ascoltare chi parla
Insomma secondo il pensiero liberalsocialista nella misura in cui si hanno meno dogmi nella misura in cui si hanno meno certezze assolute più probabilmente si è disposti ad accettare che gli altri esprimono il loro pensiero anche se noi non lo condividiamo
E quindi il relativista è liberale probabilmente nonché relativista probabilmente tramuta questa libertà di opinione anche in una libertà di partecipazione alla vita politica quindi c'è un nesso anche tra relativismo e democrazia
Però se ci si dice semplicemente democratici ecco ciò non è sufficiente perché la del e ci si ci si può chiamare democratici anche partendo da posizioni di mero opportunismo
Come il socialismo di Craxi oppure partendo da posizioni dogmatiche come la democrazia cristiana ad esempio infatti non basta cioè occorre partire invece a mio giudizio parto da una premessa relativista
E arrivo a dire che una volta che una coalizione di governo abbia ottenuto il potere abbiamo detenga la maggioranza in Parlamento con quei governare non può approvare una qualunque legge penale che voglia ma ritengo che ugualmente ci debba essere una autolimitazione della maggioranza
Nella maggioranza non può fare quindi la legge penale che con sé condivisa dalla maggioranza dei cittadini ma può trasformare in illeciti penali soltanto soltanto quelli comportamenti immorali ma non tutti i comportamenti morali attenzione soltanto quelle che cagionano un danno oggettivamente riscontrabile
Nella società Pasha un esempio chiaro per tutti
Credibile invitarvi a fare un pizzico di silenzi oppure a stare meglio al di là di calcio un esempio banalissimo l'omicidio l'omicidio cagionare la morte di una persona è evidente che c'è un danno oggettivo altrui
Quindi l'omicidio è giusto che venga perseguito ma ecco il io ritengo che il drogarsi sia immorale tre volte però attenzione perché seguite nel ragionamento
Vi sia vi sia un'immoralità ecco e su questo non condivido la posizione di Taradash il quale dice che io sono indifferente disse in tribuna politica rispetto alla questione siamo non indifferenza della verità disse
Gli fu chiesto se uno del giusto o sbagliato drogarsi è immorale umorale ecco non se l'è sentita di dire è immorale io ritengo che sia immorale però attenzione ritengo cioè che sia sbagliato drogarsi
Però salvo ecco salvo i casi in cui uno assume droga per lenire determinati dolori insopportabile ride ciò nonostante attenzione
Ritengo che vi sia in questa immoralità non giustifica assolutamente il proibizionismo perché questa il fatto che una persona si droga non comporta un danno oggettivo nei confronti degli altri
Cioè lo stato in cui tutte le in moralità si trasformano in illeciti penali e lo Stato etico che noi da liberaldemocratici relativi sì dobbiamo combattere
Però drogarsi è immorale anche per altri due motivi
è immorale innanzitutto perché
Ma guarda io sono antiproibizionista Valerie finire il ragionamento
Allora drogarsi è immorale perché vista la legge attua viste le leggi attuali che sono proibizionista e il drogato nel momento in cui comincia ad essere dipendente purtroppo
Si mette in condizione di non potersi più controllare quindi ci mette in condizione di nuocere agli altri però questa immoralità
Stava dicendo che il diventare
Ecco io stavo cercando ogni legge ventidue piazzati bene no io voglio dire che purtroppo fatto che
Paola
No no spiegare questo è un dialogo tra io sta dicendo che il diventare il diventare dipendente dipendente da una deroga oggi è immorale ma soltanto perché il proibizionismo che lo rende morale se non ci fosse più proibizionismo il drogato non nuocerebbe non sarebbe più pericolose per gli altri e quindi non è questa immoralità che giustifica il proibizionismo
è immorale anche perché il drogato nel momento in cui non collabora più anche a livello economico con la
Società
Diventa un peso per gli altri quello che io sto dicendo tutti gli argomenti che sono portati contro l'antiproibizionismo
Ecco perché io ritengo che bisogna riconoscere queste immoralità ma ritengo che bisogna dimostrare che questi nessuna di queste immoralità giustifica il proibizionismo
Allora quando si dice bisogna essere proibizionista i perché c'è un danno oggettivo sociale che deriva dalla dalla inerzia del tossicodipendente che è un parassita della Società io rispondo ma andiamo a vedere quali sono i costi economici e sociali del proibizionismo che sono nettamente maggiori quindi in conclusione nessuna di queste tre immoralità giustifica il proibizionismo perché l'immoralità
Il fatto che sia sbagliato drogarsi di per sé non deve trasformarsi in un illecito penale perché se ogni maggioranza trasformasse in illecito penale ciò che è immorale avremo la perdita di quella libertà fondamentali
A cui Bobbio Rosselli Kehl sempre tutti liberal socialisti si fanno quindi io ritengo che quanto tempo ancora a disposizione
Quanto tempo
Tre o quattro minuti a imporre restrizioni allora quindi ritengo che sia
Bisogna mettere luce questa contraddizione del Partito socialista che si rifà continuamente a Carlo Rosselli si rifà continuamente a Bobbio a Kelsen
Ma poi propone questo Stato etico propone questa Filosofia del diritto penale che non ha limiti in sostanza tutto ciò che passa per la mente di Craxi tutto ciò che secondo i sondaggi
Porta consenso si trasforma automaticamente in illecito penale soltanto perché lo vuole la maggioranza
Ecco quindi è è una concezione da rabdomante del consenso e non da liberal socialista
Lo stesso purtroppo anche se si parte da una filosofia invece cattolica dogmatica perché se uno sposano democrazia partendo da posizioni dogmatiche ecco tutto il PT può accettare le libere elezioni ma quando poi arriva a detenere la maggioranza purtroppo
Chiede che sia trasformato in illecito penale tutto ciò che è immorale e quindi i cattolici o per lo meno la Chiesa cattolica
Ecco condanna il relativismo morale dichiarazione di Wojtyla di pochi giorni fa tipo unisce l'omosessualità ti punisce
L'uso degli anticoncezionali ti punisce la Bortot ti punisce appunto il consumo di droga
O comunque vado a concludere quindi spero di non essere stato parentesi io sono iscritto ancora sono antiproibizionista ritengo che bisogna ammettere l'immoralità del drogarsi in taluni casi ciononostante ritengo che non bisogna assolutamente condividere immesso immoralità illecito penale in secondo luogo il breve battuta a Taradash Bluey purtroppo secondo me ha fatto un errore quando quindi rischiamo anche noi di cadere in un dogmatismo
Quando ha sostenuto la necessità di vietare la Pula proiezione di Cristiana F. eccoli rischiamo di assumerà la stessa posizione che assunta realtà dai bigotti che non vogliono che si che si proiettino pellicole tipo nove settimane e mezzo che ne so quindi ecco c'è un nesso anche qui è un rischio voglio dire Marco
Certo ecco invece a mio giudizio almeno per i maggiorenni non dovrebbero esserci problemi cioè se noi né un pubblico non proiettiamo tutto ciò che può essere nocivo per coloro che l'ascoltano
Ecco rischiamo di cadere nella posizione dogmatica che vogliamo combattere aiuto sì concludo brevissimamente dunque io cosa intendo fare innanzitutto mi interessa che la battaglia antiproibizionista diventa uno di clienti uno dei temi fondamentali delle lista verde
Quindi già oggi se è possibile già oggi e domani vedremo di fare qualcosa nell'assemblea federale se è possibile far passare un documento in tal senso
Addirittura si parlava di finanziamento di iniziative referendarie avevo di iniziative legislative popolari materia antiproibizionista però ecco forse non ci si riuscirà comunque io ritengo che debba essere uno dei temi fondamentali dei verbi
Poi essendo stata letta in ventesimo circoscrizione per quel pochissimo che si possa fare a livello circoscrizionale ho dato la mia disponibilità e con ciò vi saluto grazie grazie quindi la parola a Tiziana Maiolo
Giornalista del manifesto lo conosciamo lo sanno tutti aumenta
Dunque
Estiva prosegue perché fecero in cambio evoluzione però voleva scusa un rinvio poi prima di di lasciarti volentieri
Tutti quanti sappiate che abbiamo quindici scritte ancora e otto nove interventi per ordine attingevo significa vieni rientrare con puntualità le tre meno un quarto per poter concludere alle sei meno un quarto cioè prima dell'avvio dei lavori di commissioni
Mi spiace di portarvi via qualche altro minuto scusami ai dieci minuti fa con sapienza e grazie al sequestro
Comunque possiamo assicurarvi almeno sul fatto che la penso diversamente via da chi mi ha preceduto quindi tutti i contestatori si possono rilassare che magari ascoltarmi
Il mio intervento infatti per come me lo sono preparato iniziava proprio a parlare dello Stato etico anche se qualcun altro via già accennato mi sembra giusto comunque precisare che
Lo Stato etico è un qualche cosa di più Complesso di quello che ha è stato descritto poco fa
Perché il principio su cui si fonda lo Stato etico non è soltanto quello della punizione lo Stato etico infatti è quella forma di governo che dice alla gente quello che può e quello che non può fare cioè il bene come
Ecco cioè quale dove sta il bene e dove sta al male dove stanno i fedeli e dove stanno gli infedeli cioè che divide il mondo prima ancora che tra liberi e schiavi proprio tra fedeli e infedeli quindi tra morali e immorali
Quindi ritengo molto pericoloso fare un discorso sul drogarsi immorale al di là del fatto che poi si chieda o meno una punizione per chi assume questo tipo di sostanze perché lo Stato etico cioè quello che piace a Craxi che infatti essendo un furbacchione ha dichiarato questo lo sapete tutti proprio c'era ieri sui giornali a chi mi dice con questa legge dallo Stato di diritto si rischia di passare lo Stato autoritario che una dichiarazione molto astuta ambigua perché il problema non è tanto quello Statuto autoritario ma appunto quello dello Stato etico
Perché Luini realtà e lo sa bene in quanto ex laico io dico perché a questo punto esprima delle forme di religiosità che niente hanno a che fare con il laicismo sa benissimo che lui in questo modo vuole togliere alle persone non solo la libertà
Ma anche l'autonomia la capacità di autodeterminarsi di emanciparsi è un po'come quel padre che tiene o con la mano e che tengono il bambino chiuso in casa insomma che gli impediscono di diventare grande no
E questo quindi lui e ancora più astuto perché poi sa benissimo che questo referendum lo vincerebbe per i motivi che poi vero a spiegare dopo
Perché io prima vorrei dire questo sempre proposto lo Stato etico
Io non mi sento rassicurato da chi mi dice drogarsi è illecito ma neanche da chi mi vuole recuperare da chi mi dice sei tu hai scelto di come dire di puntare ad esempio il tuo piacere oppure il tuo desiderio di fuga da una realtà che non ti piace perché non credo che questa realtà che stiamo vivendo nella nostra società ci piaccia molto
Tu hai c'è il fatto questa scelta
Siccome questa scelta che potrebbe portare all'autodistruzione di lettura alla morte allora io voglio intervenire paternalistica mente a recuperare tutti siccome io non so poi a quali valori questi signori mi vogliono recuperare io diffido
Perché per me è un'altra faccia della stessa medaglia di chi mi vuole punire io non voglio essere punito ma neanche recuperata nelle mie scelte nella misura in cui ovviamente le mie scelte non ledono la libertà degli altri quindi è chiaro che questo non vale
Per l'omicida se io uccido evidentemente o leso un bene primario altrui e quindi non ho più espresso la mia libertà o menomato la libertà degli altri però la questione dell'assunzione di
Sostanze
Lo chiamiamo le stupefacenti chiamiamolo come vogliamo persino il suicidio secondo me lo hanno detto ieri anche altri è una libertà allora
Cosa a questa questa visione di questa forma di società che a me non piace è che immagino una società monolitica dove ci si deve adeguare a dei valori predeterminati dove non e quali sono questi valori io penso non lo so la parola democrazia
Alla parola pluralismo che a me che faccio la giornalista fa tremare pluralismo nell'ambiente della mia dove io svolgo la mia professione vuol dire lottizzazione vuol dire spartizione di fette di potere
Ma guai con l'acqua io sento dire la parola pluralismo sinceramente mi vengono i brividi
Perché penso che per me pluralismo oggi cosa vuol dire che devo stare o con De Benedetti o con Berlusconi che il mio sì ma dà la libertà di stampa dovrebbe essere Eugenio Scalfari ma per carità per carità non scherziamo su queste cose
Allora dentro se se lo si stava dentro queste regole del gioco si è dei dissonanti no allora che sollevi sonanti dissonante il soggetto senza potere sostanzialmente io non credo che voi abbiate mai visto su un'auto nettare via buttar giù da un autobus in giapponese con le scarpe di Gucci avete mai sentito qualcuno dire diaspora con muso giallo buttato giù da un autobus no
Perché il giapponese con le scarpe di voci a uno straniero
E l'immigrato dell'africano nordafricano non è soltanto uno straniero e anche un dissonante è un soggetto senza potere è un diverso è uno nei cui confronti allora
Ci si può mostrare intolleranti perché fuori dalle regole del gioco il giapponese a e dell'ideologo perché ai quattrini mediamente al potere ha un lavoro a una situazione di massima l'assicurazione e quindi e rispettabile alle mani bianche ha le mani pulite anche se all'appello già ecco allora quando Craxi mi dice facciamo un referendum ma mi fa ridere oltre che molto arrabbiare anche perché Craxi e insieme a lui molti altri hanno seminato un terreno lo ricordava ieri ferraioli pensando al referendum sull'ergastolo li sbaglio molto anche il PC
Perché il pc è vero che fece una campagna elettorale per l'abolizione dell'ergastolo ma lui spesso aveva seminato una cultura punitiva nei suoi stessi militanti che poi non hanno votato per l'abolizione dell'ergastolo
E allora ci si deve pensare prima Craxi e tutti gli altri dello Stato etico per sintetizzare hanno seminato il terreno della paura la paura la minaccia hanno fatto in modo che la gente sì senta minacciata in continuazione a questi che io chiamo dissonanti anche per non chiamarmi diversi che è un po'troppo sentito gli omosessuali poveri disoccupati eccetera allora vi dico una piccola come dire esperienza personale quotidiana io abito a Milano in piazza Vetra non vi spiego che cos'è piazza Vetra perché così simbolica e tutti lo sanno
Allora io questa piazza la frequentò a lungo due volte al giorno perché casualmente un cane e quindi lo porto a passeggiare a correre il piazzale di un contro due categorie di cittadini
Quelli che svolgono i loro commerci mediamente sono giovani nordafricani io non lo so suppongo che svolgano i loro commerci
Non ne ho le prove e poi i cittadini per bene da che piazza Vetra in una zona abbastanza restaurati della città che soli col cane col bambino e tutte queste forze
Come che esplodono in Algeria ahimè anche il mio qualche volta allora bisogna essere tollerante da eroe
Allora tutti questi signori ma qualcuno è anche come dire si definisce democratico perché dice non come non mi lasciano non mi consentano che il mio cane sporca il marciapiede dopodiché dicano
Però che schifo questa piazza tutta piena di drogati di spacciatore ma è orribile tutto il giorno
Tre metri più in là c'è uno che passa a cento all'ora con il rischio di ammazzare tutti quelli che camminano lì sulla strada appena giù dal marciapiede ma nessuno ci fa caso no perché fa parte del conformismo del perbenismo che si può andare a cento all'ora che spiana ma per la gente si può frodare il fisco si può non osservare le norme anti un po'
Dipendenti di persone con le mani pulite molto perbene
Per cosiddetti incidenti sul lavoro tutto ciò si può fare dice che schifo questa piazza piena di drogati e sinceramente io non ho ancora capito qua come si chiama il fastidio che danno non dico i tossicodipendenti ma anche i piccoli spacciatori che svolgono il loro commercio dentro una piazza io non sto dice dopo che fanno bene o che mi piace lo spaccio sto dicendo semplicemente che non capisco il cittadino che va col cane in piazza Vetra da che cosa si senta minacciato la minaccia è evidentemente è stata indotta Dallera abita le televisioni da Craxi da Scalfari da chissà quanti altri il quale poi dicono facciamo un referendum dopo che hanno spiegato alla gente che deve aver paura del droga atto come del terrorista quando il mafioso del vagabondo andò però altro il vagabondo Maggi si strangola le diffide dei questori in questo Paese che dicono deve cambiar condotta deve cambiare vita non devi frequentare i pregiudicati ma io non lo so non so neanche cosa sia quasi un pregiudicato un signore che a essere stato in giudizio una volta e cosa vuol dire riebbe bene anche per quale reato sarà invece in questa colpevole eccetera comunque insomma quindi in questa paura andrebbe un pochino sondata indagata guardate bene e allora questa paura è quella che fa diventare parte di cittadini da persone anti benevoli diciamo per ben volete non nel senso che piace a quelli là li fa diventare degli intolleranti perché l'intolleranza è la strada più facile quando tiranno investigato che devi avere a Urano per cui ho delle amiche che alla sera se scendono con il cane si tolgono gli anelli lì prima di scendere ed è vero che tutti noi corriamo il rischio di essere gettati ma non è che se tu abiti in piazza Vetra ho finito devi per forza togliete gli anelli invece si abiti in piazza del Duomo no perché ti può capitare per le parti non è un problema ed è però che i tossicodipendenti sono costretti alla microcriminalità ma insomma ridimensioniamo un pochino anche in proprio io ho finito anche perché ho cancellato tutto una parte sull'area di eresia perché comunque è così chiaro che cosa è fedele infedele lì etici osservanti ci tengono tengo molto a citare ne alla fine anche perché io
Come dire ero molto legata anche da lontano a una persona che è morta di recente che Leonardo Sciascia vorrei concludere il mio intervento con una frase di una riga che avevo sentito proprio una convegno dichiarata da Leonardo Sciascia aveva detto il fascismo non è stato l'esplosione improvvisa di un'epidemia
Ma la forma che l'endemica intolleranza a un certo punto ha assunto grazie
Però abbiamo qui i lavori per l'arretrato in un quarto polo molto puntualmente visto il Rudy il professore Carbone uno
Interventi più strumenti
Ordina
Qui
Quindi
Qui
Qualche
Qui
Quindi
Qui
Questo
Qui
Qui
Quanto
Quanto
Qui
Qui
Quindi
Quanto
Qui
Qui
Qua
Quanto
Qui
Qui
Quindi
Qui
Questo
Qui
Qui
Qui
Quella
Quindi
Quanto
Voi qui
Quattro
Quanto
Questi
Qui
Quindi
Qui
Qui
Quindi
Quella
Quindi
Qui
Qua
Quindi
Questa
Qui
Quindi
Qui
Quindi
Quindi
Qui
Qui
Quindi
Quest'
Quindi
Qui
Qui quattro
Qualche
Qua
Qui
Qui
Quanto
Qui
Qui
Quindi
Quattro
Questo qui
Qui
Qui qui qui qui quindi
Qui qui quindi qui quanto qui qui quanto questo quindi qui quando quindi qui qui questo quanto qui quindi quindi qui
Questo quindi qui quindi quindi quindi quindi quanto qui quindi quindi quindi quindi quanto qui quindi qualche quindi quanto quindi qui quel quindi quella quindi qui quanto qui quindi quel quindi qui quindi questo quindi qui quindi quindi qui qui quindi qui quindi questo qui qui qui quanto quindi questo quindi quanto qui quindi quest'qui qui qui quindi quindi quindi qui quanto quella quella qui qui qua qui quindi qua Quartet qui qui quest'qui qui quindi quindi qui qui quattro qui qui qui quindi qui qui qui quanto quest'quindi quindi quindi quest'quattro qua quindi qui qui qui quindi qui qui quattro quindi quindi qui qui quindi qui qual quindi qua qui quindi qui qua qui quanto quindi quindi quindi quest'
Quanto
I conti di quello di quando dal tempo che abbiamo a disposizione per il quindici iscritti ancora parlare otto nove
Del gli interventi previsti o preordinati
Mi pare che di non vedere molti di questi interventi preordinati perché volevo chieder loro appunto voglio sapere quando ce ne fossero presenti per sapere appunto il tempo a disposizione residuale per gli interventi
C'è la proposta di ridurlo a cinque minuti interventi ma forse questo non è tanto gradita da quelli che sono poi
No al contrario e Condorcet l'altro considerazione molto più
Convincente della di queste tre Commissione nell'ambito del quale ci dava molto spazio c'era il tempo per poter fare gli interventi per cui io farei un po'l'appello di quelli che sono iscritte ciascuno di loro potrebbe dire sì o no
Intendendosi con quello che per non parlo non in in seduta plenaria si prefiggono di parlare appunto in Commissione no
O nel frattempo spero che arrivano in consiglio interventi preordinati cioè Daniela delle Fernando Aiuti che mi pare sia un previsti per le quattro o Vanna Barenghi Anna Maria Bonanno
Franco Corleone
Ida Magli era il previsto per questa mattina l'abbiamo atteso non so per quale ci pare che ci sia stato un disguido
Ci sono anche Mauro Mellini Francesco Rutelli Pierangelo Sardi Renata Taddei Roberta tratta Fiore questi sono gli interventi previsti preordinati
Gli iscritti sono invece Mauro Grassi
Gubinelli Maurizio
Chiodini
Sacchetti Benito
No va bene
Bene io dicevo poc'anzi aspetta un sì o un no secondo che il sei significava che volevate parlare chi rispondeva si voleva dire che si tocca preferiva parlare in questa seduta plenaria quelli che dicevano sì
Si ripropone ogni partecipare a un delle commissioni
Quindi finisco il l'appello diciamo così e poi subito dopo ti do la parola ripeto Paolo Grassi Gielgud Benelli Maurizio Chiodini sacchetti Benito dice che è proprio che no si prefigge di parlare in Commissione Cesarini Carlo sei Dario pavesi
Alessandro De Marinis
No
Luigi Tranquillino non c'era
Maddalena Traversi naturalmente
Ok sembrava entra va be Dario Pardi si butta a mare e quindi risorse senza no io sto facendo l'appello per sapere chi di voi preferisce parlare in commissione e chi invece vuole parlare senz'altro qui in seduta plenaria
E Pannella che distrae già proposto alle quindici e trenta parla Pannella
No va bene
Longo Renato né
Andrea sì
Lo studio e preghiera in
Ormai
Non è richiesta a luglio stanno
Quindi Andrea Maori Amedeo
Dispendio mi pare
E Dentamaro questi sono tutti quelli che sono iscritti
Anche Drago puro inserirsi in branco
Beh non mi pare che ci sia sia venuto porta il giusto ai fini del computo
Per cui io inizio senz'altri lavori chiamando al podio Mauro Grassi con la preghiera di non superare il dieci minuti di contenersi magari possibilmente auspicabilmente nell'ambito dei cinque minuti
Sono quindici circa
Ok
Va bene quindi la parola Mauro Grassi
Sepolta viva pannello zero
Cioè ci sono interventi che non sono attesi
Anche da parte di persone che non hanno diciamo troppo a confidenza con i microfoni
Però comunque
Mi pare giusto sinceramente dieci minuti non superando il tempo tentare di dare il mio contributo cioè di dire quello che penso rispetto a questa battaglia antiproibizionista
Cioè mi ero anche scritto qualcosa
Hai carta riesce parlare a braccio anche se ci sono persone molto bravi a farlo
Cioè io vengo dalla provincia di latina
Abito a latina sono venuta a Roma ho fatto la campagna antiproibizionista
Diciamo che dopo diversi anni di disimpegno che io ho dedicato un pochino assenso quindi come lo intendo io alla riflessione
C'è la battaglia antiproibizionista è stata un pochino una sferzata cioè mi ha detto è tornata forse all'epoca cioè delle grandi battaglie
Avevo diciotto anni quando vincemmo la battaglia sul divorzio
E mi ricordo di grandissimo impegno che diedi
Mi aveva un po'di più quando partecipai anche se in modo un pochino marginale alle battaglie sul divorzio alle battaglie referendarie
Cioè oggi la battaglia antiproibizionista mi pare una battaglia nello stesso senso cioè della stessa importanza
Io mi interrogavo comunque c'è quale quale poteva essere il senso
Cioè del mio agire cioè che cosa io volevo cioè volevo sempre soltanto placare un'ansia non so soddisfare una una richiesta di protagonismo per quello che questa campagna potesse permettere o se io invece mi di non soltanto io io e voi cioè sesto cercando qualcos'altro
Diciamo che il motivo primo il motivo primo che mi spinge
A fare questa cosa è la consapevolezza che l'interlocutore che io che noi abbiamo cioè non è un interlocutore ragionevole e neanche sufficientemente democratico
Diciamo che continuando cioè andando all'indietro cioè nella storia noi potremmo cioè ripercorrendo ripercorrendo la cioè trovare i motivi cioè di una diversità cioè una diversità che continuamente siamo stati costretti a ripresentare cioè nelle piazze o nei momenti di confronto
C'è una diversità che ci sta che è un termine non so quanto condivisibile ma perché pare sempre di più oggettiva c'è sempre qualcuno che tenta di negare i diritti che tenta di negare parole un po'grandi libero arbitrio l'autodeterminazione
Che tenta di negare cioè lo Stato di diritto
C'è qualcuno che tenta di negare il diritto a vivere la propria vita come uno la vuole vivere
Cioè ci veniamo qui ci veniamo guardandoci in faccia non conoscendo civili
Probabilmente io non so qual è il modus vivendi vostro probabilmente voi non sapete qual è il mio
Non sono qui
Per difendere il diritto di qualcuno a drogarsi
Usando una o qualcuna delle droghe disponibili
Su questo enorme potentissimo supermercato che Amato Lamberti ci ci prospettava
Cioè penso che la battaglia sento già qualcuno che nulla traditore insomma però non è mi pare che la battaglia mi pare con dispiacere perché dal letto tra l'altro una battaglia che combattere il ben volentieri
Mi pare che la battaglia sia un pochino più grande mi pare che non si possano Hui
Fermarsi a alla difesa di di una parte delle persone interessate da questa manovra repressiva lasciando magari gli altri non so sbranati dai mastini della restaurazione
Delle peccato reato
Cioè durante la campagna di elettorale di Roma cui son venuto partecipato fatto un pochino quello che potevo insomma
Ricordo che una sera tornando da da una serata di tavoli tornando in macchina con una compagna neanche lei di Roma mi pare di Piacenza
Parlandosi di insomma conoscendoci va be'allora
Si diceva ma dice i costi del proibizionismo sulle droghe questo libro edito mi pare comunque dal Corano finanziato dalle Parlamento europeo il partito radicale voi lo conoscete quindi non c'è bisogno di precisarlo
Diciamo ma guarda è difficile trovare porre un interrogativo alla quale cioè per la quale ci per il quale entro questo libro non sia già contenuta una risposta
Allora mi domandavo ma cavolo forse basterebbe propagandare semplicemente quello che c'è scritto in questo libro semplicisticamente ragionando cioè il motivo comunque si ripresenta cioè se noi ci domandiamo cioè che cosa stiamo a fare qui
Chiaramente io seguo mio percorso cerco di arrivare a delle mie conclusioni nel tempo che ho a disposizione sono sorpassati simile grazie cioè che cosa stiamo a fare qui stiamo cercando i motivi del nostro essere antiproibizionisti no
Cioè quelli ci sono già c'è già diciamo come sono stati illustrati sul libro di cui ha parlato come molti interventi hanno inteso ancora meglio definire cioè i motivi del nostro essere antiproibizionisti ce li conosciamo già
Mi pare che sia una lotta un tentativo di lotta un pochino ora retrò cioè mi pare che noi adesso mi pare il senza volere
Tra il retro fare il passo più lungo della gamba insomma i rischi ci sono però mi pare che noi si debba individuare c'è alcuni obiettivi pratici alcuni obiettivi concreti su cui impegnarci nei prossimi mesi cioè io sono abituato da quando ero ragazzo io mi ricordo ricordo quando Marco Pannella
Fumo pubblicamente questo Spino che poi lui ci dice di non era insomma non lo fumo comunque questi queste mosse eclatanti che noi abbiamo sempre diciamo tacito a mente delegato forse erano soltanto gli unici che potevano farlo in quel modo dando in Utah risonanza che gli davano abbiamo delegato ai nostri io ai leader più autorevoli e carismatici del del Partito Radicale
Diciamo che
C'ho paura di non farcela in questo spazio che ho a disposizione difatti non ce la farà infatti non ce la farò insomma liberano questo non è un male c'è perché io in realtà mi ripromettevo soltanto di dare al mio il mio contributo
Alla
Cercherò di di concludere riassumendo un attimo riassumendo in un attimo speriamo cioè quelli che sono secondo me obiettivi sul quale sui quali sui quali noi dovremmo da adesso fino insomma da adesso in futuro non so confrontare confrontare la nostra azione
Diciamo che
Alcune cose mi sono sembrate importante da sottolineare
C'è l'intervento di ferraioli quando parla della della dell'ostruzionismo parlamentare
Nei modi precisi in cui questo può essere fatto cioè non sono non sono io a poterlo dire in quanto non sono troppo dentro
Ma mi pare una battaglia che non può essere rimandata cioè sei la democrazia se le leggi democratiche oggi vigenti
Danno spazio per un ostruzionismo anche se disegno di portata diversa da quelli del dei discorsi di ore e ore
Che abbiamo conosciuto negli anni passati beh comunque questa cosa deve essere fatta l'Osservatorio sulla droga di cui parla Amato Lamberti il collega Amato Lamberti perché anch'io sono un sociologo
Di cui parla Mato Lamberti
è una cosa che deve essere fatta subito probabilmente è un impegno che il partito radicale e il coro ha debbono prendere da subito perché il problema della droga cioè non sarà questa legge a farlo essere il problema della droga questa legge lo potrà soltanto peggiorare ma il problema esiste già adesso
Quindi io pensavo a questi due impegni cioè dell'ostruzionismo parlamentare e di questo osservatorio sulla droga proprio sotto leggi data sotto la lava del dell'arco ora o del Partito Radicale
Voglio terminare sperando di raccogliere un attimo la vostra alla vostra attenzione soltanto con una a una ultima proposta c'è spesso si viene a parlare lo si fa dichiarando le proprie mancanze più grossi nuovi desideri che magari sono
Che magari sono proprio staccati dalla realtà che tutti gli altri sono in quel Mauro posso richiamare così quando manca superato materie
Era soltanto o comunque un tentativo di dire riapproviamo ci per un attimo non lui cioè delle azioni che abbiamo sempre delegheremo ancora ai nostri leader più rappresentativi cioè perché non ipotizzabile una disubbidienza di massa cioè di persone che non portano purtroppo o meno male sulla faccia cioè i segni del malessere della droga cioè non è ipotizzabile questa cosa
Secondo me non è da gettare via come proposta scusatemi per il ritardo grazie ma ora
Ruben Gubinelli si prepari vedi poi diamo la parola Leo Solari senz'altro
Io velocissimo perché non voglio togliere tempo altri interventi intervengo così impone dibattito generale
Perché innanzitutto voglio ribadire il piacere di essere qui nel senso che qui si discute di politica non si discute solo di traffico si discute del traffico dei traffici si discute di vita si discute di diritto
E questo credo che valga la pena fare anche settecento chilometri
Avrei fatto settecento chilometri per andare a discutere dei altre cose
E debbo dire che questa battaglia che abbiamo intrapreso è una battaglia non solo sullo specifico noi abbiamo sul divorzio sulla Bortot non vinto soltanto battaglie su l'argomento in questione ma abbiamo aperto
Uno spazio per la democrazia del Paese abbiamo creato condizioni così che ha cambiato veramente la politica in Italia questa una battaglia naturalmente quella tra antiproibizionismo ancora più
Dura credo sarà forse più lunga
Ma è una cosa per cui vale la pena combattere combattere
Con intelligenza radicale
Quell'intelligenza che ha permesso nel nostro Paese appunto di vincere importanti battaglie
Su questa legge debbo dire che questa la legge
Da una parte dalla paura
E soprattutto direi dell'illusione perché credo che a parte appunto le persone che sono direttamente coinvolto sulla questione del della droga la cosa credo negativa di questa legge sia al fatto che forse mo'molte persone l'opinione pubblica
Bombardata dai mass media eccetera crede si si illude che da da domani appunto con questa legge le cose le cose cambiano si è illuso cioè si sia cercato illudere l'opinione pubblica che questa legge potrà cambiare qualcosa
In realtà sappiamo benissimo che già gli effetti negativi ci sono e di questo credo che tutti quanti sono consapevoli
Ora
Volevo dire soltanto questo noi viviamo a Bergamo in una provincia dove la presenza prima si è accennato nuove i cattolici al ruolo di queste forze le ACLI eccetera i gruppi che dicono
Parlo soltanto fanno secondo Visco sulla non punibilità no ebbe noi respiriamo questo tipo di cultura questa scultura che si pone come cultura della solidarietà
Ci sono ritenete gli elementi anche in qui questi che vanno valutati però anche una cultura di lei soffocante io
Ho cercato a Bergamo in questi giorni con i compagni di partecipare a diverse iniziative a dei siamo andati a tutte le iniziative che hanno fatto questi gruppi a San Pellegrino
Siamo riusciti anche intervenire ecco in questi interventi si parla moltissimo c'erano preti c'erano sociologi psicologi si parlava della droga si va non c'era mai il drogato
O se c'era veniva esibito come trofeo no diciamo di qualcosa parla non c'era mai il soggetto ora io credo una delle cose più belle della lista civica che è stata fatta a Roma la lista laica
Io adesso per questo disco solo profondo in Commissione io sono perché si facciano le liste perché se non si facessero sarebbe veramente triste la situazione il nostro tentativo di lavorare coi Verdi e difficile vediamo che insomma praticamente
Non c'è niente insomma bisogna se non riparte da radicali l'iniziativa guardare compagni che veramente sarà triste
Resta dev'essere chiaro e io dico che
Legs liste lie che Verdi Civiche
Così come state fatte a Catania solo i radicali solo se ci saranno i radicali saranno possibili cioè solo la totale mancanza di settarismo dei radicali in apertura laicità dei radicali può far sì che venga fuori qualcosa di veramente aperti al nuovo se questo viene lasciato in mano ad altri io credo che in saremmo in una situazione molto difficile
Quindi questo discorso la profondità dopo voglio dire soltanto a finire sul discorso dei cattolici
La cultura della solidarietà è una cosa importante però guardate che c'è punto molto solidarietà pelosa dietro queste cose non c'è il drogato c'è un atteggiamento paternalistico
E questo è un fatto credo che vada che vada smontato ecco vivo su questo ne dobbiamo ricercare alleanze con questi settori però nella chiarezza facendo capire che se ci si limita solo al discorso della non punibilità si può risolvere poi io credo che questa guerra spero spesso fatto riferimenti alla guerra del Vietnam mi sono di quelli che ha combattuto che ha fatto sessantotto e Kakà compreso fino in fondo dico con uno dei grandi della di quella guerra fosse proprio il fatto che non si è riusciti a a affermarla prime a trovare quegli interlocutori quei democratici che potevano affermare da una parte
Diciamo la follia americana nello stesso tempo costituire un un una una punto di riferimento democratico nel Vietnam che impedisce ai comunisti di prendere il potere
Questa è una guerra che si deve fermare che si dovrà fermare si deve fermare certo è che se sarà lunga e se continuerà se più gravi saranno i prezzi che tutti quanti i nomi dovremo pagare
Grazie più bidelli Chiodini appunto
Dunque
Essendo verrà ante protezionismo la legge questa non può essere che di conseguenza due cose solo su questa legge
Sul militare che c'è un organo risulterà avere una tossicità alla visita di leva verrà mandato a casa richiamato dopo sei mesi e poi ancora altri sei mese
Per poi dovrà dovrà scegliere o il carcere o la comunità o o Muccioli naturalmente
Ma uno che ha problemi di tossicodipendenza non è che l'interesse militare anzi cioè non è che si che immetterà per fare ne traggo Grassi per fare poi militare assolutamente queste voci a caso mai solo una funzione negativa incentivante perché ha sicuramente ci saranno giovani che per tante ragioni lavoro la ragazzona con la famiglia sei droghiere hanno per non farlo il militare
Una proposta del genere l'avesse avallato qualcun altro forte poniamo Marco Pannella
Io credo che a quest'ora sarebbero in galera o in una clinica per pazzi pericolose
Qualcun altro piano num che non la Jervolino Frashëri
Seconda voce assegnazione di denaro alle famiglie toccate dalla tossicodipendenza qui dodici c'ha picchiato
Pensiamo alle forme alle varie forme clientelari usate nell'elezione ma ci pensate
In quante zone la DC ora anche il PSI
Quanti voti cercheranno di accaparrarsi anche in questo modo ma che non è una cosa da scherzare
Ci saranno famiglie con drogati inesistenti famigliari che per avere sovvenzioni magari droghe erano figli e nipoti sembra cinico no sembra cinico
Pensare questo ma è una cruda realtà ma questi sono invece solare gli organi non so veggente che vende gli organisti gli fa perno non per i propri familiari per RAI tre diretta al denaro a cose del genere ci sono è una realtà alla Camera questa legge non subirà radicali modifiche CC sarà ostruzione il mondo cattolico si farà sentire il voto segreto se ci sarà potrà essere importante ma rimarrà tutto il nocciolo
Manca solo la pena di morte poi c'è tutto quanto di peggio su un campo specifico può dare una dittatura referendum non so su proibizionismo o sulle Calitz frazione io non ho ancora capito capace c'è forse su questo magari anche solo solo solo intarsi alla legalizzazione
Se forse su questo è bene perché no
Ma basta che Andreotti e il truce Craxi sappiano che noi interpreti andiamo da subito una grande informazione quindi grande mobilitazione nel caso su questo
Ci può anche occupare le tribù distratto e perché no
Perché poi la tv deve essere proprietà o al servizio di questi stupidi arroganti e mafiosi partita ci attende il canone lo pago io lo paghiamo i tanti lo pigliamo tutti
Non è loro la tv ed è ora che questa non sia più loro
Allora ci dovranno fare ore e ore di dibattiti confronti in ogni momento del giorno e della notte per cinque sei mesi da subito
Spazio come il calcio anzi più del calcio perché questa è cosa grande più scenario per calcio
C'è altro loro porteranno i loro Calloni don Muccioli Gelmini pietra piatti pietra noi intelligenze tante variano amicali e non abiti conta dibattito sarà solo loro non del corpo dell'allegria tre parole ultimo chiudo
Per socialisti tanti che ascoltano laddove Xaver quanti l'ascoltavano non danno più una lira
Passata questa legge a loro chiedo a loro chiedo se a Bobo Craxi
Senza malizia si sente verrà voglia di fumarsi tra quattro esprime e cosa farà andrà in galera o comunità dato Muccioli ovviamente grazie grazie più di uno la parola quindi alle ossa orario
Si prepari Anna Maria Boano quindi c'è il Cesarini Carlo nonché vanno a parenti Renata perde
Mi sono arreso alle cortesi sollecitazioni
La l'amica Taradash
Ed è per questo che io ho chiesto la parola
Poche osservazioni prima di tutto vorrei fare una confessione non sono un esperto del problema
Non l'ho studiato ed è quindi con un senso di pudore che prendo la parola avendo ascoltato una serie di interventi estremamente qualificati
Quindi il mio intervento sarà più volto ad essere una dichiarazione di sentimenti di piena adesione alla causa anti protezionista
Adesione motivata non solo dalla convinzione che di proibizionismo e la via sbagliata raccontare il problema specifico da là dove su questo tutti sono d'accordo
Ma motivata soprattutto dalla persuasione le star soli terminata in parecchi interventi che mi hanno preceduto che l'offensiva proibizionista
è o può divenire la testa di ponte di un indirizzo autoritario o comunque l'espressione è sintomatica delle tendenze depressive sempre presenti nelle società
Ma che si sta accentua ottengono accentuarsi nelle fasi di insicurezza come quella presente
Io vorrei limitarmi soltanto un affare un'osservazione per poter mio modesto contributo a questo dibattito
L'osservazione
Che sostanze gliele coincide con quanto ha fatto presente il compagno pesce nel suo intervento viene cita a mio avviso di inquadrare l'opposizione al proibizionismo
Relativo alla droga
In una visuale generale
Coi e coerente con le le ragioni quindi tale posizione
Il quale
Generale necessaria perché nella misura in cui si riconosce
Netto riduzionismo
Un'espressione sintomatica della logica sul sistema occorre contrapporre un'altra logica
Chi abbia la stessa dimensione
L'autoritarismo implicito
Nella input impostazione revisionista
Complementare da ventilare
Nei confronti di una società della scalata
Continua all'Iper consumismo dell'ideologia del successo
Delle disuguaglianze crescenti
Una società che moltiplica le frustrazioni
Che spingono o concorrono a spingere all'uso della droga
Non occorre essere un sociologo
Per avere riconoscere che
Il confronto continuo che il terzo della sua città
Che si trova in escluso dai privilegi
Del la società del benessere
E continuamente e costantemente offesa
Da non solo dalla
Dal
Dall'acre gravarsi delle contrade condizioni Gibellina inerenti a vecchie e nuove miserie ma soprattutto da questa accentuazione delle differenze
Tra una cento e l'altro
Credo che siano presenti a tutti i dati relativi alla povertà
Nella comunitario persino quaranta milioni
Di persone che secondo le statistiche alla comunità
Devono essere inquadrate tra i poveri
Dagli stessi rilevazioni della comunità risulta che queste disuguaglianze brutte urgentemente cento anche se negli ultimi anni per queste società e nascita che
Si intende ad elevare che il benessere complessiva ma stroncando ha sempre più una minoranza che viene esiliata
Dal tale da la dall'età deve essere ed è io credo che che questo contribuisca notevolmente ad accentuare le spinte
A alla foga nel me ne andrò
E credo quindi una un'azione vigorosa
Nel campo
E l'antiproibizionismo
Che non si limiti non voglio limita soltanto a a fare oggi una distinta chiedemmo non potrà portare alla ad un risultato limiti assurdi sesto di bloccare l'iter legislativo Camera ma anche potrà se mai avere uno sviluppo successivo quanto si vedrà il fallimento di questa legge
Di queste leggi e allora costruzione si potrà le utilizzare
Appunto questa è risultato negativo per portare avanti una una nuovamente una un'azione per rimuovere le le embrionali vara una libreria oppure aprì la strada verso un'azione liberalizzazione dell'uso della troika
Ma credo che sarebbe un errore perdere l'occasione di inquadrare mila l'azione tipo che esibisce mistica in questa visuale generale
Avendo quindi pur proponendo quindi l'azione di posizioni sia non solo come momento della lotta per la difesa della democrazia
Ma come uno degli aspetti che la contestazione della barbarie di un sistema sociale e dell'impresa per la creazione di vari di prestiti Civita grazie
Appunto la parola tagliando Magnaguagno
Si prepari cittadino Carlo Barnaba venti
Renata Polverini
Non intervengo perché il mio intervento programmato non approfitterò del forse c'è più tempo perché a vincere cioè l'amato perché mi sembra che tutto è stato detto sul piano giuridico sul piano politico sul piano filosofico morale umano psicoterapeutico parlare quando non c'è più niente da dire mi svuota
Intervengo solo per la coperta perché mi sono giunte delle segnalazioni che molte persone qui hanno detto ma che cos'è
Allora mi sembra giusto dare una risposta
Forse qualcuno di voi è stato nei giorni uno due e tre dicembre sotto la Galleria Colonna c'erano o tre sei nove dodici pannelli credo
Molto più grande di questo esposti della coperta americana che è una specie di enorme Porcio arco ormai ha raggiunto il dodici mila pezzi che quest'organizzazione americana che si chiama names project porta in giro per tutto il mondo
Sono i nomi delle persone morte di ai DS
E vi posso mi dispiace che radio radicale non sia stata presente in quella circostanza perché vi posso assicurare che era o qualcosa di molto forte non mi viene fatto di dire commovente roba forte ti prendeva lento perché ti rendi conto che ognuna di quelle persone era stata resta qualcosa di vivo
Gli americani ci hanno chiesto di iniziare anche noi questa cosa per poter fare una coperta che sia di tutto il mondo non solo americana e nella comunità terapeutica di cui mi occupo che Laila come scritto la abbiamo iniziato a fare questi pezzi
Qualcuno ha detto ci dispiace erogare l'americani avremmo voluto avere un'idea nostra ma a me piace invece fare una cosa che gli altri hanno già fatto bene farla imitarla ripeterla
è meno forte la nostra perché gli italiani hanno ancora paura di scoprirsi così in fondo l'importanza di questa coperta e che prendono se abbia più paura di dire o un parente un figlio un marito un amante che è morto di AIDS
E infatti sulla coperta americani sono nomi cognomi date di nascita sulla nostra siamo riusciti a ottenere solo i nomi
Però ci sono gli oggetti ci siamo fatti dare gli oggetti che in qualche modo riguardavano le persone un po'come facevano gli Etruschi che mettevano gli oggetti che avevano rappresentato le persone in vita o che gli erano stati chiari
Non so per esempio se il quello centrale Chiara si tratta di un Polito la scusa un modo morto per AIDS c'è una scarpetta di una bambina
Di pochi mesi
Su un altro Carlo era un ballerino infatti è molto allegra c'è una mascherina CESC nome scritto come fossero tanti coriandoli c'è un buon Natale Luciano
Di un ragazzo morto nel settantanove che solo ora si capisce che è morto di AIDS allora non se ne resero conto
E così via lato il merito è una coppia gay uno alla dedicata all'altro però ecco siamo riusciti a ottenere per ora solo i nomi io vorrei davvero che fosse inquadrata
Questa cosa fosse fotografata per invitare tutti quelli che hanno ancora queste paure di
Rivelare di dichiarare questa cosa invece di farlo
è qualcosa di è qualcosa che
Come dire
Esserci nella cosa che che è molto più importante che raccontarla
Non come dicevo prima non voglio dire più nient'altro tranne una cosa è uno stimolo avuto questa quando ho sentito dire di ieri che Cancrini ha il timore che con l'antiproibizionismo aumenti o del due o tre per cento
I i tossicodipendenti ecco quello che vi ho detto quelle persone che i nomi che vedete la sono nomi di persone con cui ho avuto contatti quindi sono una che coi tossicodipendenti e quei marchi dedicati con i malati e poi morti e DS c'è stata quindi chiedo di essere al di sopra di ogni sospetto se dico che non ce ne importa niente se c'è due o tre per cento in più
Dei morti per tossicodipendenza perché non è possibile che cinque miliardi di persone calano vittima dei narcotrafficanti solo perché ci sono due due o tre per cento di persone in più che si vuole fare che si facciano a quel punto che si facciano e che si responsabilizzino su questa cosa
Allora Carlo Cesarini
A
Io non vi nascondo alcuna difficoltà ma non ultimo
Quella dovuta ma quell'affermazione che ha fatto poco fa che mi ha preceduto
Io credo che ogni coscienza sia veramente un sacrario come dice Marco Pannella
E credo che affermazioni di questo tipo veramente lasciano molto perplessi
Credo anche che non tutto si sia detto in questo congresso
E lo credo sono fermamente convinto di quello che dicono
E vorrei per cui è stato elencati un po'di queste difficoltà che io di questi punti interrogativi di grandi come grattacieli
Che appaiono a me in modo chiaro evidente e credo che non solo a me debbono aprire in questo modo anche perché credo di non avere dei basse in testa e quindi credo che vi siano degli elementi obiettivi
Di riscontro di difficoltà che i cittadini in genere si domandano
E la proposta tre proibizionista contribuisce secondo me in qualche modo a creare queste difficoltà una in particolare mia tutta mia è quella dovuta a
Un evidente impossibilità di accettare siccome adesione al kora ma come iscritto a al Co.Re.Com. iscrizione ancora per vari motivi nonostante sia io stesso dodici anni antiproibizionista
Una difficoltà di ordine generale quella dovuta al fatto che io parlo con i tossicodipendenti da dodici anni e per fortuna non parlo soltanto dei tossicodipendenti tenta questo tempo tutto questo tempo
Credo che una lacuna di questo congresso ed ha proposto attribuzione antiproibizionista in genere sia quella di rivolgersi come proposta a tutti i cittadini
Per creare appunto consenso intorno a questa proposta e la mancanza obiettiva di rivolgersi direttamente a quelle persone interessate fra Prodi e tossicodipendenti parlare con loro non di loro soltanto
E credo che questa difficoltà sia evidente
Perché carente la presenza di tossicodipendenti qui in questo congresso e carente tra l'altro la proposta antiproibizionista fatta proprio loro non ci sono dati che noi abbiamo o o abbiamo sottomano qualcuno ce li dice
Di che cosa pensa di tossicodipendenti di questa proposta obiettivamente non ce l'abbiamo cioè un'altra perplessità è quella che ho sentito due giorni di dibattiti parlare unicamente di antiproibizionismo quasi in funzione del punizioni
è come se questa proposta antiproibizionista si basasse soltanto esclusivamente sulle disgrazie tremenda disgrazia del punizioni insomma e questo mi lascia un po'perplesso perché non si parla degli affetti
Anche per l'antiproibizionismo si parla delle proposte concrete si parla delle gambe sulla quale devo camminare la proposta anti proibizionista
E non si parla degli affetti dell'antiproibizionismo io credo pur essendo anti proibizionista torno a ripetere che questa proposta lascia oggi alla gente del Rossi punti interrogativi uno in particolare è quello relativo al mercato e alle leggi del mercato su cui si basa la proposta antiproibizionista allora ho sentito durante la campagna elettorale capitolina da più esponenti e candidati
Elencare le ragioni di mercato le leggi di mercato alla base delle quali si starebbe la proposta antiproibizionista si parlava di domanda di offerta e nessuno per esempio parlava perché può aprire facilmente un libro a vederlo
Che gli elementi del mercato non sono due domanda e offerta pensi sono tre
Domanda è offerta e organizzazione del mercato
Io credo che tenendo ben presente questi tre elementi sia possibile e cioè oggi la proposta di legalizzare la lo trovo che le sostanze stupefacenti o psicoattive meglio
Facendo leva sull'offerta cioè la proposta della punibilità
Che prende in considerazione
Di far leva sulla domanda e cioè la proposta questo davvero incredibile quell'organizzazione di far leva sulla repressione di queste sostanze allora una prima domanda che mi pongo è questa come mai
I radicali hanno votato alla Camera al Senato l'altro giorno sono stati non non favorevoli quindi ha votato contrario alla riconversione delle colture
Non votare per la riconversione colture qualcuno deve spiegarcelo perché o all'agente scusami scusami alla gente alla gente Carletto come me questo messaggio sui giornali
Sì sì non so sta in difficoltà stagni enorme difficoltà
Perché non si è spiegato il motivo per esempio di questa perché non sapevo risalto presenti a questa cosa questa qui un motivo da motivo scusami no no tra quindi sono il congresso non so parlano giornale che so bene ha difficoltà
Che sia abbiamo tutti pubblicizzare le nostre idee
Per quanto riguarda un altro interrogativo grande come un grattacielo che ugualmente io è quello della difficoltà di capire come si parli di legalizzazione regolamentazione
Quando Marco Pannella ma un po'tutti noi parliamo di libertà digerire con la libertà di ingerire significa liberalizzare
Legalizzazione in italiano significa legalizzare con una legge cioè regola stabilire per legge che nono non pur non non proibire quindi liberalizzare
Regolamentare significa
Non e agire sulla quantità delle sostanze bensì sulla qualità sul luogo sulle modalità ma non certo sulla quantità
Quindi è corretto il termine non legalizzazione o regolamentazione il termine corretto liberalizzazione perché questo è il termine
Questo significa dire la verità fino in fondo
Questo significa i cassetti in italiano queste cose sette milioni un altro problema
Che mi pone alcuni interrogativi è quello relativo al fatto che nessuno parla che la legalizzazione è già stata sperimentata
Voi sapete ma Napoli ma per tutto a Romano a Milano e dovunque
è stata legalizzata le sostanze stupefacenti come imitatore dato al mantenimento come la morfina Dalmonte Limentra e vi posso assicurare perché ci lavoro dalla mattina alla sera tossicodipendente con gli operatori che mai nessun tossicodipendente con morfina e metadone a mantenimento si è salvato neanche uno
Vi sono in questa sala vi sono in questa sala alcune persone che hanno operato e operano contro squadre come e credo che potranno confermare questo che le sto dicendo io
Io credo io non ho tutti hanno mosso accuse
Io credo che dal due mila grazie grazie Genoa io credo anche se posso studiato di di due minuti in più ancora fa per fare delle conclusioni altrimenti sembra soltanto una polemica distruttiva ve lo devo essere costruttiva e all'interno dell'antiproibizionismo
Io penso che innanzitutto quando si fa una proposta di questo tipo antiproibizionista si debba pensare proprio perché i risultati sono stati veramente carenti tra del della legalizzazione già sperimentata
Si debbono individuare le metodologie
Le tecniche terapeutiche non terapeutiche da attuare tu vedo mi consenti di a ad attuare praticamente praticamente praticamente per avere dei risultati un'applicazione quindi pratica
Altrimenti rischia una proposta libertaria diventi di fatto poi liberticida liberticida la libertà di essere normali ma psicofisico dipendenti perché poi si va a dare la droga oggi al tossicodipendente
Un altro problema che io mi pongo è grande appunto Como grattacielo anche questo interrogativo e quello relativo al fatto che la tossicodipendenza è sicuramente l'espressione di un disagio che può essere personale familiare interpersonale e chi ne ha più ne metta
Se è vero che l'espressione di un disagio è anche vero e quindi qualcuno dovrà confermare questo è anche vero che questo disagio
Non può essere tolto soltanto con l'antiproibizionismo aiutare il tossicodipendente avere la dose giornaliera qui sto non è corretto da un punto di vista non so terapeutico sono psicologo terapeuta
E quindi potete immaginare la grossa difficoltà se non si prevedono non si prevedono misure
Proprio tecniche metodologie attenuto a votare
Ma proprio alle sostanze psicoattive ma anche a trovare le mitologie in grado capaci di poter recuperare togliere il disagio che è alla base della tossicodipendenza
Lo strumento di questo bisogna revocatoria è tossicodipendente dal tossicodipendente lo strumento che il disagio per esempio di un bambino che prima previsione è la televisione godimento del disagio gli altri disagi sono altre altre cose
La mia proposta concreta acquistare Parlophon che non più proibizionismo e finisco come conclusione
Affinché l'antiproibizionismo non scusami scusami affinché l'antiproibizionismo non si riduca
A prendere atto la situazione che si vuole fa rimanere endemica e quindi fare qualcosa per recuperare veramente togliere questo flagello perché tale io mi rifaccio un po'l'intervento che ha fatto ieri Adele faccio non so se sia presente in sala a quel problema della cultura come si fa oggi questo il mio problema
Informazioni a mettere mano a della gente delle sostanze che non si conoscono
è impossibile io penso che ci sia una tappa intermedia Carlo propongo propongo la presidenza propongo a giugno scusami
Profondo propongo Gino Del Gatto adulazioni sarà lo farò parla propone una nuova band perché siamo al di là propongono del gatto poiché sono convinto che non si possa fare più proibizionismo senza redenzione
Molti complessi siano dall'allora visto questo volantino messo da ieri da da per tutto
è una proposta concreta reale pratica che riguarda la prevenzione sulla droga peggiorare la prevenzione sulla salute chiedo a del gatto purché questo congresso aperto a tutti
Chiedo la possibilità non so se devo fare una mozione ovvero neppure faccio una proposta istituire una commissione anche oggi pomeriggio da quelle tre tu quei detto in cui si faccia presente voi c'era già fuori dal locale perché le commissioni sono stati già decise
La possibilità di fare delle sue commissioni c'è stato e sto benissimo e comunque siccome sono ventiquattro anni ero iscritto al Partito socialista da un anno e mezzo non lo sono più
Io allora propongo scusate ritiro
Vi dico scusate Domenico dedico
Propongo la mia iscrizione al corale e la via reiscrizione al Partito socialista per fare un po'quello che fa attualmente con il Partito socialdemocratico Giovanni Negri gratuite dove stasera Angelique Lazio sterline dove
Fra da casa l'aveva chiesto trenta secondi per una risposta si prepari da cioè il bar non lo sarei scusami scusami subito dopo se sono d'accordo scusami sposandola alla voglio finito anch'io a Durazzo sulle sponde
Quella a sposare no quello ha qualcosa da dire ancora nulla aveva aprirà in un'altra occasione
Lo dirai un'altra questione scriveva articoli eccetera eccetera se posso a chi cerca cioè chiamare al Poggio alla parola Barnaba venti salvo il trentasei copie riponga Caa tre e star è chiamata in causa per Bravetta ottanta e vuole dare la sua interpretazione in quale quando la prima testimone di quella esperienza
Scusate una brevissima replica prima di tutti volevo rispondere
Alla l'intervento precedente dicendo che mi deve spiegare e le il collega no no no quale di quale legalizzazione parla in italiano abbiamo fatto una ricerca dei servizi pubblici e privati al risultato che l'amoxicillina
Malgrado il decreto Aniasi che la consentiva a livello sperimentale è stata data soltanto in cinque Satta sul trentacinque di Roma e provincia
Cuesta e sperimentazione
Queste legalizzazione grazie ai fan grazie alla moglie Franca secondo brevissima cosa i risultati dove è stata fatta bene la legalizzazione dell'icona d'Ischia Firenze vedi Bravetta ottanta con trecento persone ci sono stati e non sono stati per forza risultati di uscita dalla sostanza ma sono sono stati nessun amorosa ma abbarbicate su un arresto ripresa delle condizioni psicofisiche sociali questi sono veri discarica
Calda occupa il posto giusto si prepari Parrella
Dispiace pertanto la parola Branca cade anche perché io pochissimo da dire come quasi sempre diffuso comunque io volevo intervenire un attimo su quello che ha detto stamattina Grazia zuffa mi dispiace che si è andata via
Perché mi interessano molte i compagni comunisti essendo io comunista diari avendo sempre votato comunista perché ovviamente quest'ultima volta votato per me oltre che per altri quattro
Comunque insomma grazie azzuffa ha fatto un discorso molto prudente molto attento molto circospetta circostanziato estive penalizzano le droghe leggere per le altre
C'è il grande timore di un pericolo sociale allora questo è l'errore che fanno sempre i comunisti perché e qui non si tratta di timore di pericolo sociale noi viviamo in una realtà sociale dannatamente pericolosa è con queste che dobbiamo fare i conti non con quello che verrà dopo dopo si vedrà ma intanto cerchiamo di tagliare le gambe a questa situazione che stiamo ridendo e ci sono dei comunisti occupano anche a nome in qualche modo di Paolo Volponi che un senatore a vita indipendente scrittore persona notissima che in Senato ha fatto un discorso sulla liberalizzazione direttore mi ha detto né autorizzato a servirmi del tuo nome qua e Affari tuoi ad il re a parlarne di questa sua posizione perché lui non poteva partiva verace era occupato nel loro congresso e quindi non poteva venire però mi ha detto di che se io penso che se non si legalizza o non si deve realizzare dirittura
La droga pesante oltre che la leggera che non è quella il pericolo non si riuscirà mai a uscire da questa spirale dannatamente pericolosa questa sì
Ho e poi appunto Agrati avrei anche detto o a chi propone la il signore pile alla riconversione va bene a riconversione ma avete visto anche oggi sulla stampa la stampa
A un servizio sull'Amazzonia in cui si parla di questo e lui dice compressione Fini riconversione no no si ripartì parla per la via di ciò che avviene e si dice che nel settantadue venti mila ettari erano dediti alla concreta coccolata che hanno sempre Gaetano io sono una bambina poi nel fondo alla quale all'eparchia ritoccata milanese oggi sono già duecento mila nel novantadue saranno cinquecento mila ettari
Di di perlomeno e coordinati a Koch colà accolga il a foglie di coca e si arriverà in un breve giro di tempo un milione quindi che cosa vuol dire
Riconvertire si si riconverte quello poi accanto ne nasce un'altra paga canta Cuore quindi se non si affronta il problema così come diciamo noi cioè tagliando il mercato delle Ande profit come abbiamo detto ormai tutti qui credo siamo d'accordo quasi tutti quindi ripete lo diventa
Una cosa abbastanza inutile
è ai comunisti ancora vorrei dire una parola sul referendum che è stato proposto da questo delizioso quello io consiglio consigliere un delizioso intelligente ragazzo che è il nuovo segretario della FGCI Cuperlo è un gesto di grande innocenza perché non ha capito e non ha pensato che in mezzo a una situazione come quella che viviamo con una cittadinanza ormai indirizzata verso il terrore l'orrore
Nei confronti dei tossicodipendenti con la stampa che finirà tutta in mano a grazie ai socialisti con la televisione che in parte in mano alla maggioranza e quindi tutta a favore di queste leggi è chiaro che se ne va già nel referendum perdiamo in tre secondi
Non c'è chi non è avvezzo ai problema perché non c'è lì ma perché non c'è l'informazione questa è la verità
Nel momento in cui l'informazione ci fosse forse le cose sarebbero diverse ne fa fede il cameriere che il sedici se è scritto ancora perché ha sentito parlare di questa cosa
Che l'ignoranza ieri ci ha dato cinquanta mila lire perché ha sentito i camerieri detto albergo operative nel solito ma è un'altra cosa appena parla di informazione un'ultima cosa voglia dire se non ci non ammazza gli avevo detta avere parlato pochissimo ma una volta che l'interesse e alla se volete anche una canzoncina allora e l'informazione io sono uscita dal mio giornale che la Repubblica tre anni fa e poi sono rientrati in occasione di questa candidatura dei tre viceministri nell'ambiente nella categoria
E ho registrato veramente comunque è un cambiamento drammatico nonché quando io nelle sono andate le cose fossero all'acqua di rose non c'era già un clima pesante ma quello che è successo in questi ultimi tre o quattr'anni veramente preoccupante io ho sentito la paura e soprattutto tra i giornalisti della RAI
Sono stata un'assemblea deve essere Intini il quale Intini ha provocato in tutte le maniere questi poveri disgraziati la RAI perché erano tutti i giornalisti della RAI e poi c'ero io per andare a raccogliere le firme per il nastro appello e Intini gli provocava in ogni maniera che ne diceva di tutti i colori rispondendo a Giulietti che uno che ha creato la lega dei giornalisti il gruppo di chiedere risponderà che non era vero che si faceva carriera per raccomandazione ma che erano al contrario ai giornalisti che chiedevano protezione
Che in realtà loro erano dei vigliacchi purtroppo vero perché nessuno è intervenuto poi tutti nominavano questo lo dico con dolore perché nel beato il popolo che non ha bisogno di eroi
Forse non serve essere eroi per protestare sta di fatto che in questa in questa riunione che è durata due ore Intini ha preso la parola al lungo ha provocato in tutte le maniere a un punto tale che la gente se ne andava frustrata e avvilita e incalzata credo anche con se stessa e per non aver il coraggio alla fine mi sono alzata io è vero non ho niente da perdere forse non sarei intervenuta se avesse avuto un cadavere ma mi sono sentita così male per tutti loro perché Moon perché mio cognato la la cosa atroce e chi si ricorre a questa squallido
Non atteggiamento del mugugno allora si sentivano questi sussurri e non delle grida perché nessuno gridava ma tutti erano furibondi gente vicino a me Amiche mie amici miei allora io mi sono alzata
Dopo un anno lanieri sospinta sarà andata vicentino detto non mi scusi io non c'entro niente sono fuori da tutti novarese dove lei si domanda perché a tutte queste sue provocazioni nei se uno risponde come mai visto che c'è tutta questa libertà perché tutti hanno paura perché nessuno risponde questo forse mi ha creato delle inimicizie dei miei colleghi giornalisti non verso altri no perché anzi mi hanno fatto i complimenti voglio dire perché credono in un con una bella senza merito perché punto io non avevo niente a Pepe però voglio dire che c'è veramente un clima molto molto preoccupante non è uno scherzo questo
E questa concentrazione ulteriore è vero c'è chi dice De Benedetti Berlusconi sono uguali non è vero perché Scalfari se chi lo sa bene chi non lo ama però è comunque qualcun non è facile non fascista ecco quindi non tra virgolette come si usa
Adesso mentre invece gli altri non ci portano proprio verso questo fascismo perché la negazione delle liberiste le sezioni del pensiero e fascismo è l'inizio di festini allora insomma bisogna che tutti quanti noi giriamo molto da fare nello stimolare e il Partito comunista per esempio che hanno il fino a combattere una battaglia dura esteri e non essere sempre così pieno di lacci lacciuoli prudenze e timori che ci portano portano poi il partito medesimo alla alla fine di se stesso con grande con grande pericolo per tutti noi grazie grazie prende la parola Marco Pannella orologio ore quindici e cinquanta
Intanto per sentito prima dallo Sri mi pare si chiami
Non si iscrive al coro non so dove si scriva quello socialista è inutile negarlo
Che ormai sciolta patristiche quel coro bene
Va bene comunque devo dire che benissimo il figlio al coro devo dire questo è bellissimo perché se c'è una persona che oggi rappresenta bene il partito socialista e un partito che più rappresenta bene proprio perché ho socialista e quindi che il coro possedere anche uno di voi presente mi pare una cosa come dire perché la cosa assolutamente piacevole
Perché vuol dire proprio che ci sono tutti per un motivo o per un
Ciò detto io non rinuncerò Tumaini mattina parlare a lungo perché vi siete dimenticati una cosa vuol fare
Il Regolamento la cosa che ci sono le emozioni delle illustrazioni devozione non mi pare perché sull'uso dei delle mozioni
I tempi sono stati minuta tenere o sui no non valido quindi domani mattina state purtroppo il che voterò il sacco e quindi adesso il dieci minuti anziché gli otto e mezzo del restano ne possono bastare anche perché
Sale troppe cose che ci siamo detti e che continueremo a dirci
Fra le troppe le ragioni ciascuna di per sé sufficiente dura
In questo momento io preferisco parlare o meno
Di ragione meno di ragioni e più delle corone Dargaud attraverso le quali nella democrazia reale queste ragioni ed ha ragione deve tentare devono tentare di passare
Sono circa
Novanta giorni
Un po'di più cento qualcosa bisognerà presentare o non presentare delle liste comunque essi depositeranno le liste per le elezioni regionali
Provinciali comunali
Quindi a parte direi che nessuna elezione
Negli ultimi anni è stata così grossa
Le regionali le regioni e le province dico essendo anche un test politico ovviamente
E io voglio questa volta per quel che mi riguarda
Cercare di chiarire le regole del gioco decisioni prima io sono quello che ho sempre sostenuto
Che in termini di elezioni ci si muove a bocce ferme permessi Mestre ferme delle decisioni si prendano all'ultimo secondo per forze come quelle alle quali normalmente le abbiamo rappresentato che ogni volta per concorrere al giudizio del popolo cosiddetto sovrano devono saper fare queste forse una serie di incredibili operazioni per raggiungere il dieci e il venti e il trenta per cento al massimo degli elettori e poi appunto col se del caso partecipare alla gestione anch'essa non democratica e non legale non legittima delle istituzioni le elezioni regionale
Sono favorevolissime rispetto a quelle politiche e a quelle europee per l'ottimo motivo che le regioni sono divenute esattamente quel che è di più
Rovinoso di più
Negativo noi abbiamo nel nostro Paese sono ormai divenute la mano
Dello stato in cui le spese sono fatte nel modo ancora più incontrollato quello che accade nei consigli regionali
Richiede uno stomaco fortissimo per non avere conati di vomito ogni volta gli stipendi dei consiglieri regionali le attività mancate quelle fatte eccetera però sono sicuramente le elezioni regionali meno sfavorevoli ancora
Di quanto non siano in parte le provinciali ma soprattutto le elezioni comunali per i motivi che sappiamo parentesi destinata Arrone Andreani
Il migliore per tutti se il nato a Lecce
E quell'accenno che ha fatto ieri di passaggio all'uno virgola nove della lista antiproibizionista come dentro a Roma come un insuccesso per intanto sarebbe forse più serio e qui non è una ritorsione perché credo che occorra riflettere seriamente e che quando ci si trova ad essere sulla Stampa romana e nazionale sulle televisioni
Come sono stati gli amici veri
A fianco dei socialisti
L'argomento più e meglio pubblicizzato lanciato dal presentato alla opinione pubblica e si prende il trenta per cento mi pare meno
Di quello che si era preso sia pure separati o il quaranta per cento in meno poche settimane prima alle europee
Ma lo ripeto cellule europee sappiamo le vischiosità ma il dato centrale era che non vere un solo elettore a Roma che non sapesse che avendo la che il verde che non ce n'era uno potevano non sapere nemmeno il signor Nessuno al limite del genere ma già lei quando in quel allora
L'uno e nove preso da chi non aveva consiglieri uscenti con una cosa improvvisata
Della quale se io non fossi stato espulso come dicono dalla Camera probabilmente nemmeno un quarto dell'elettorato Daverio Alfonso ero candidato non che io sostenevo gli antiproibizionisti è stato invece un risultato
Di grande forza ed è stato un ottimo risultato perché solo noi
Nel mille novecentosettantasei ma in condizioni ben diverse quando si parlava in televisione settantasei
Se si sapeva parlare grafia ventiquattro milioni di ascolto di persone facemmo l'uno è uno ma essendo andati e delle televisioni del quale ho fatto fino a ventidue ventiquattro ventisei milioni di ascolto
Allora fra telegiornali altre cose e qui raggiungerne uno e mezzo o due o due e mezzo era già un'impresa improba quindi il per me il teste
Di Roma è stato assolutamente probante ed importante uno ha dimostrato il grado
Di fascismo
Ma di fascismo detto senza passione tecnicamente fascisti dico antidemocratico sporco corruttore violento
Delle cosiddette elezioni democratiche
No per il consiglio comunale di Roma da una parte è stata una riprova il re cittadino
Milanese perbene dall'altro verso insomma Carraro
Che sarà probabilmente lunedì sera o martedì martedì sera tu Sindaco è il rappresentante di una campagna corrotta violenta fascisti che ha scostumata brutta da manuale
E ebbene dircelo e l'affermazione antiproibizionista cioè un'affermazione l'unica posizione
Puramente ideale puramente e solamente politica censurata dal potere con il vecchio gioco anche di dare spazio a concorrenti secondo gli altri
Era ed è stata la dimostrazione che se lavoriamo bene probabilmente riusciremo anche a costituire non solo un elemento di presenze e di principi e un principio di qualcosa d'altro necessario per questo congresso del Cora con la varietà la diversità la ricchezza degli interventi che abbiamo avuto una disparità anche che abbiamo avuto dal primo minuto
Da ieri e continueremo penso ad avere fino a domani e la dimostrazione che non va be'chiarezza politica al di fuori al di fuori di questa nostra proposizione in termini di spessore sapete che poi non son cose che c'è ma che è bene sottolineare di spessore di integrità culturale anche io di questo dico che a volte le contraddizioni culturali sono elemento di forza
Ma invece qui devo pur dire che d'un tratto noi sentiamo cose e le sentiamo avvolte riaffiorare non si comprende come non solo D'Amato Lamberti
Ma cos'è che erano scandite che erano appena ormai mormorato ed ai vecchi dei vecchi della Stato liberale
Trenta quarant'anni fa lo stesso riproporsi del linguaggio Stato etico Stato democratico cosa che non si insegnano non si imparano nelle scuole nella scuola partite partitocrazia
Noi sui giornali né in televisione di Stato etico Stato democratico lo stato di diritto la civiltà delle regole
Tutto questo stargli affiorando UE
La proibizione di democrazia
La proibizione di costituzione la proibizione di legalità
Quella che noi viviamo è che rischiamo di vivere ma nel sedile arriviamo ormai protestando o protestanti o dovendoci concerto il dolore
Sperando nella felicità
Ma il dolore di sapere che non è possibile lotta democratica nell'immediato che non c'è e non possiamo inventarla
E nessuno può concederci era men che mai ripartito venti noi questo dobbiamo tenerlo presente sapere lottare con gli strumenti della non violenza
Della apparente democrazia in tutti i modi per salvaguardare
Quella teste di ponte rispetto ad un futuro altro di quello che ci stanno costruendo e possiamo farlo a partire
Dal Partito radicale dalla organizzazione politica
Dal soggetto politico radicale nella dimensione assolutamente essenziale che è quella transnazionale perché una battaglia oggi abbia un minimo di Avvenire non foss'altro che norme del termine
E all'interno
Di questo quadro
Il dato nazionale al di là del fatto giuridico con concreto che noi abbiamo è il dato della corona organizzazione radicale di radicali iscritti al partito radicale
Per la grande maggioranza e altri di aderenti non iscritti anche al partito radicale ma la lobby la propria vita la lotta protezionistica che ci viene proposta la provocazione proibizioni istiga costa chiedo che mi riguarda esige una risposta e allora alle Regionali quantomeno alle Regionali dovremo in Commissione riflette
Alle regionali non poteva mancare dobbiamo cominciare a preparato da questa sera le liste regionali dobbiamo provare a provare le liste provinciali e avere una strategia per le comunali nei confronti dei Verdi nei confronti dei comunisti nei confronti dei raggi aperti queste liste civiche laringe e venerdì verdi
Verdi
Degli antiproibizionisti in questa occasione può esaurito
Il mio tempo annunciato però anche i colori delle mie convinzioni e del lavoro che spero potremo compiere nelle ore successive e poi nella conclusione domani del nostro congresso volevo solo affidargli una immagine
Perché mi pare di tutte
Come dire in questi giorni la più perfetta è la più bella la più ecografica
La lotta antiproibizionisti e non è tanto il Bettino che Valli che c'ha l'incarico che va sul ripete dice le sue Baggia sarte tristi
Ma c'è invece una cosa favolosa non so se l'avete detto niente
C'è un accordo finalmente che l'Italia ha fatto con un Paese dell'Oriente europeo
La Bulgaria
E chi si è recato subito in Bulgaria viene stilato questo accordo che potenzia lo stato di Putin di polizia bulgaro prima che venga smobilizzato
E il gattone dopo le targhe venga
L'Italia rappresentata da pagare alla va nella Bulgaria per evitare che lo stato di polizia
Si mobiliti troppo presto e si possa quindi il nome di questo avere tanti casi Cirillo ogni volta che ci sarà bisogno e i casi simili con gli esiti che conosciamo con le magistrature le polizie
E la classe politica
E le camorre e le deroghe che conosciamo grande diciamo l'Italia l'Italia di Gava Bettino uno stalliere nella storia di gala
La parola avrebbe attaccato
Per carità dagli otto alberi Steiner
Due gol
Lo so descrizione
Sulle commissioni
Nazionali almeno
Però io non porto
A
Messina
Parlare
Ciò che a lui alla rete Borghello è alquanto difficile io come voi sapete sono una psicologa psicoterapeuta che si è occupata da anni di questo problema
E sono antiproibizionista da sempre e da poco sono anche una politica nel senso che grazie a questo discorso delle lezioni romane svolgo ignoro lavoro in una circoscrizione a Roma
Voleva dire alcune cose rispetto al Progetto parlato prima contatori e la Progetto di legge dei radicali
A tutto rivolto verso un discorso politico e tecnico rispetto al l'antiproibizionismo e alla legalizzazione delle sostanze
Volevo dire che appunto l'intenzione era quella anche di proporre qualche cosa per la prevenzione e cura assistenza riabilitazione dei ragazzi tossicodipendenti io vengo già in questi giorni sono andata tutti i giorni e anzi due volte al giorno a trovare un gruppo di ragazzi che autonomamente hanno occupato un ex casa dell'UDI abbandonata a Primavalle
E vogliano una cosa molto bella nel senso che ha tenuto gestione totale della cosa una comunità diurna un centro diurno che posso aiutarli nelle crisi d'astinenza
E un appoggio esterna da parte di terapeuti o medici vuoto e quanti sono disponibili ad aiutare queste persone mi pare un progetto importante nasce ancora una volta da Primavalle che non è nuova a questo tipo di esperienze Dalton nelle comunità pubbliche di Città della Pieve e di Massimina nascono da una nota partita dal basso
Mi pare molto importante questo il discorso di autogestione della propria salute il voler uscire dalla droga e noi possiamo intervenire solamente con le persone che ne voglio uscire
Ma non abbiamo nessun diritto umano personale nel non ci nasce dal nulla il dover reprimere
O persuadere qualcuno nella disuso delle sostanze noi possiamo intervenire solamente nel momento in cui qualcuno ci chiede una mano per uscirne in questo caso non siamo abilitati ad aiutarli
Ma non possiamo fare altrimenti che poi alcuni di noi possono logorare su un discorso di prevenzione sono i ragazzi nelle scuole cosa altrettanto importante che si potrà fare anche a livello di circoscrizione prevenzione soprattutto per quanto riguarda lei DS correlata le sostanze stupefacente con quello che sapete bene scambio di siringhe
Suni preservativi un'edizione rispetto a quello che si può fare non si può fare
Sul rapporto sessuale
Voleva essere brevissimo danze nella molto altro tempo
Rispetto a il lavoro capillare che si può fare anche l'Inter nelle circoscrizioni quindi sono d'accordissimo in un lavoro fatto insieme anche i Verdi perché ecologia della mente anche ecologica del territorio e può essere deve essere a questo punto ecologia della politica
Grazie grandi
Concretamente l'Iran per replicare indietro Bellini Dario Parrini
Dottoressa Spagna si prepari dopo Daniele abbienti epidemiologo all'Osservatorio epidemiologico del Lazio che era uno di quegli interventi preordinati mentre il professor Fernando Aiuti pare che sia rimasto bloccato dalla nebbia in qualche partita
Affermo ci sono altri interventi preordinati però io non vedo in sala Guitmondo ricondurli loro accettano di qualcosa sabotatori
Al pari della parola
Dario pavese dunque io ho un piccolo problema vitamina è rimasto l'unico perché
Succede che minano c'è una una grossa rispondenza popolare
C'è molta gente che ha voglia di di fare qualche cosa ci sono molte iniziative molte idee
Però purtroppo ci sono degli ostacoli
Io credo di di aver individuato tre tipi di ostacoli ora il mio non vuole essere una una cosa bulimica modo Soro
Fare una
Dare degli spunti di riflessione
Abbiamo individuato ma io personalmente ho gridato tre tipi di ostacoli
Ma il primo ostacolo
Secondo me quella contro lo Statuto che fa la differenza tra aderenti e iscritti ora l'iscritto colui che ha il diritto di voto attivo e passivo mentre aderente ma nel voto attivo nel voto passivo
Ora è possibile che succeda che un aderente che lavora per il colore pendente cioè fa pagati collabora iniziative del Corano i e rappresenta con il suo lavoro il kora poi non non abbia questo diritto di voto secondo me
è un discorso al limite come sto
Cioè io personalmente non messo in non mette in discussione il fatto che il coro è un'associazione radicali mi va benissimo questo fatto però giusto seguendo quella logica radicale di diciamo spartiti Isma'cioè il coro dovrebbe essere una cosa che è disposta a citare collaborazione
Da da più parti
E debba dare in qualche modo lo stesso gli stessi diritti al a coloro che si accostano a unire antiproibizionista
Che però non sono di diciamo di formazione radicale euro o non l'hanno ancora raggiunto magari un domani la raggiungeranno
Si solleva il brusio
Il secondo cioè una soluzione a questo problema potrebbe essere adesso io so benissimo che si tratta di una cosa
In questo incostituzionale e forse poco democratica io proporrei
Di estendere il diritto di voto attivo anche gli aderenti almeno in fase di discussione congressuale
La cosa forse è un attimino assurdo raccordo oppure un'altra soluzione sarebbe quella di abolire la differenza tra iscritto aderente non so se ne potrà discutere non solo sono un'idea
Cioè di fatti da una commissione vedo che che affronterà certi problemi
Dunque il il
Il secondo problema che succede anche il coordinamento radicale cioè il kora è un coordinamento ma ora io mi chiedo
Dove è questo coordinamento sedi vari gruppi d'Italia non sanno cosa fanno gli altri Roma non sa cosa fanno i vari gruppi periferici eccetera cioè non è Milano abbiamo molto alcune iniziative non so che hanno fatto una distribuzione di siringhe
Con la Libia vera lega Italiana Lotta AIDS sarebbe bello che ci fosse la possibilità di
Di trasmetterci tra tra i vari gruppi le varie iniziative del documento le documentazioni relative alle varie iniziative così che ogni gruppo possa vedere in ambito locale se la se la cosa è ripetibile
E fare appunto cioè in modo che un'iniziativa non in non non rimanga dov'è da dove è partita ma sistema su tutto il territorio nazionale
Come a questo proposito una una piccola parentesi presente a Milano l'associazione per l'iniziativa radicale sta facendo una raccolta di firme una petizione popolare antiproibizionista che secondo me va molto bene ed è molto giusta
La cosa è stata è stata già detto da Radio radicale però io mi chiedo chiedo è qui presente che più o meno fanno tutti parte del Cora non è che il forse un gioco di parole il coro non sapeva prendere più a cuore questa cosa
Cioè non non pensate che una petizione anti proibizionista ci riguarda molto da vicino tanto in ogni caso non c'è
Non c'è rivalità tra una associazioni radicale è un'altra non non mi sembra questo il problema
Ora il terzo problema in questo c'è la necessità di di fare della della lotta politica in questi in questi mesi che ci separano dall'approvazione della legge e il perito successivamente dopo l'approvazione che non non diamo per scontato però sarà sarà molto probabile
Cioè la necessità di fare informazione oltre che contro informazione
Io ti stimo due periodi il pericolo che fino alla alla discussione e approvazione legge alla Camera e il periodo successivo
Io direi per per il periodo attuale ci vorrebbero delle proposte di denuncia contro la legge che in questo momento in vigore per esempio noi abbiamo
Abbiamo un abbiamo i nota minano i Nuclei operativi di tossicodipendenze che non funzionano e non rispettano la legge Aniasi solo sette minuti
Sì
E di conseguenza potrebbe essere interessante un'iniziativa in questo senso di denuncia a questi presidenti delle delle ULSS turpe SL che non fanno funzionare la legge Aniasi cioè la legge attuale
Una seconda serie di iniziative potrebbe essere fatta
E la legge sul sul medio-alto sul metadone praticamente
La seconda serie inziative dovrebbe essere presa una volta passata la la legge alla Camera
Queste iniziative potrebbero essere potrebbero essere diverso si potrebbe andare da
Una forma di forme di disobbedienza civile non so spinellata ero che di questo genere finto spaccio Romiti questo jet e sarebbe
Interessante anche una serie di autodenuncia cioè per esempio io mi autodenuncia dico che faccio uso di sostanze stupefacenti di droghe leggere saltuariamente e che da questo momento mi
Mi metto anch'aspetto che qualcuno mi chiami in una di queste comunità di recupero tossicodipendenti
Però ora d'iniziativa personale senz'altro una una gran bella cosa
Però io vorrei che queste iniziative partissero da chi dovrebbe da chi a un attimino di ieri possibilità di in più insomma di quelle che posso avere io
Io so che il presidente per lo Statuto rappresenta ancora io vorrei appunto che queste queste forme di iniziative partissero dal Presidente da tutti gli organi
Competenti e poi fino arrivare a alla collaborazione di tutti i simboli scritti con questo ho finito
La parola Steiner
Quindi abbiamo Daniela bevi
Boia o in un certo luogo di nominativi ancora dovrebbero prendere la parola però i tempi sono quelli che sono la unica alternativa e o che ciascuno di voi si altri disciplina o abbia Audi Scibilia talmente decide come ospite io pure qualcuno riuscirà a parlare
Se riuscirò cercherò di accogliere questo invito anche perché
Tantissime cose che volevo dire se lo sta chiedendo e quindi è inutile ripeterlo volevo semplicemente dire che vengo da Arezzo e appartenga movimento di Psichiatria democratica
Ho lavorato nella psichiatria da alcuni anni lavoro nelle tossicodipendenze
Allora una breve analogica con le diciamo quello che è avvenuto della psichiatria e quello che secondo me secondo noi
Deve avvenire rispetta il problema delle tossicodipendenze perché di quella logica perché la psichiatria abbia messo in discussione in fondo un tabù che in quel momento sembrava paradossale che era quello di mettere in discussione la pericolosità
Di istituire la cittadinanza tutti i cittadini internati
E di rinunciare all'individuazione di pericoli esterni come la follia ma ricondurre alle alla realtà un problema di malessere
Ecco tutta questa che è una cultura che è maturata e che ha prodotto pur con un sacco di difetti una legge centottanta che però sanciva bene o male un principio mi sembra che questa legge sulle tossicodipendenze
Diciamo prima ancora un atteggiamento antiproibizionista mantenuto cinque all'interno di un discorso proibizionista io non sto difendendo la sei otto cinque però diciamo cercava di rispettare
Quelli che erano alcuni principi di soggettività di autodeterminazione così come c'è un intreccio tra magistratura tra essere criminali può essere malati allora non sempre diciamo i denti
Della magistratura consentivano realmente o consentono una possibilità di autodeterminazione di gestione di un problema da parte di una persona che diciamo può risolvere una dipendenza
Però sicuramente diciamo rispettava rispetto alla coazione rispetta interventi appunto di terapie quater un i principi che venivano ispirati dalla legge centottanta
Ed al movimento che aveva preceduto questa legge quindi pure aderendo fino in fondo a un discorso di antiproibizionismo
Difatti proprio mentre così a livello locale si cercava cercavo di parlare di antiproibizionismo e fu proprio in quel periodo che vidi uscire la comunicazione che arenato ancora
Subito dopo secondo me non è un caso che ci sia stata questa spinta a questo precipitare in queste proposte di Craxi della Jervolino
Rispetto a questa legge che come appunto è stato detto mette proprio discussione delle conquiste democratiche che dei movimenti avevano Prada avanti in questi anni
Ecco detto questo penso quindi che ero tale in questo momento su questo problema si una priorità democratica che travalica
Il problema specifico della droga e Doda intesa come problema di dipendenza ma e proprio mette in discussione la democrazia
E penso anche che però e forse importante concretizzare con delle proposte forse questo verrà poi nelle Commissioni meglio anche una strategia io non entro nel merito del problema delle lezioni
Perché oltretutto non essendo dice radicale come provenienza però mutato antiproibizionista l'ultime elezioni penso che anche su queste no no in questo momento a meno che non ci sia la modifica dello statuto di livelli decisionali ecco però penso che sia importante
Nel vedere diciamo una lotta che va Vettel culturale e politica ma anche di radicamento territoriale con delle iniziative perché io credo che l'appello che qualcuno ha fatto di comunicare cioè di creare dei livelli di comunicazioni con l'utenza con i consumatori cioè come gli stessi poi alla fin fine sia importante proprio perché credo che ci siano problemi
E che già c'erano prima che aumenteranno anche di salvaguardia può darsi che al prossimo congresso non saremo tutti quanti qualcuno sarà il domicilio quattro in quanto il Comune di residenza
Quindi prevedere non sono a livello i locali del cittadino dei comitati che non solo si pongano il problema della attacco alla nuova proposta di legge ma anche direi di dei punti di riferimento che trattino al problema dei diritti
Perché come diceva quel ragazzo che è intervenuto prima cara di Milano se non mi sbaglio quotidianamente direi che sia ora che aumenteranno quando diciamo quando basta leggere ma anche prima
Continuamente nell'ambito delle strutture sanitarie nell'ambito degli organi di polizia nell'ambito di tutte le sedi tradizionali che generalmente sono frequentate
Da persone di così che in questo momento non diciamo che hanno problema sono ridotte a questo problema perché la droga illegale subiscono continuamente violenze quindi o mancanza di rispetto dei diritti
Sia per esempio nel momento in cui vanno a chiedere che venga applicata una legge rispetto al metadone e questo per una rivolta dei tecnici
Non dare una risposta con le dico questo livello pure costringono forzatamente una persona che diventa forzata la cosa perché non è in cui non ha alternative anche se magari non avrebbe scelto la comunità in quel momento però di fatto poi una delle alternative ci va uguale ecco io credo che aprire un vado così un discorso a questo livello
Sia importante proprio perché
Le persone anche possono diventare sempre più protagoniste
Delle scelte di diciamo della direzione in cui devono muoversi anche
Sta crescendo
è un punto sulle tossicodipendenze forse la migliore tra le diverse regioni italiane Abete grazie per l'invito io sono Damian appena iniziato
Sono epidemiologo del dell'osservatorio epidemiologico regionale e devo dire che partecipò a titolo personale non rappresento l'Osservatorio non rappresento
Non era prima
Enti eminentemente politici che vanno preceduto io cercherò di di rimanere invece sul terreno scientifico che è il mio insomma il mio terreno parlando un attimo dell'impatto che ha i sta avendo e che avrà l'epidemia di infezioni da HIV nei tossicodipendenti e sul sul problema della riduzione del rischio di acquisizione di infezione da HPV tra i tossicodipendenti
è un dato di fatto è già storicamente assodato ci son pubblicazioni fin dagli anni sessanta è assodato che i tossicodipendenti sono a maggior rischio di morte
Di persone dello stesso sesso e della loro stessa età per diverse cause e ovviamente per over dose ma anche per alcolismo per traumi di diverso tipo come incidenti omicidi e suicidi e per cause infettive riverse
Quando non si parlava dai DS cause infettive che colpiva i tossicodipendenti erano endocardite sepsi ed epatite particolarmente questo è vero anche adesso
Comunque fin dagli anni ottanta intromettere da immunodeficienza acquisita la il PS è emersa come un enorme problema all'interno del del mondo dei tossicodipendenti è diventata la prima causa di morte all'interno dei tossicodipendenti
E triplicato specialmente su dati che siano da New York se visto tra l'altro che l'impatto della mortalità né tra i tossicodipendenti
Aumentato tantissimo dopo dopo che le infezioni da che il fuso state riconosciute in tossico impedimenti voglio dire che è si è visto per esempio ovviamente la mortalità la dacché il fu ma la mortalità da altre cause infettive quadruplicata
E la mortalità per suicidio oppure molto aumentata c'è questo stavo per dire che se noi guardiamo soltanto la realtà il DS quella che è riconosciuta come realtà i DS sotto Stigliano sto sto stimiamo grandemente il problema cioè ci sono
Morti dovute ad HIV che non sono riconosciute come tali e morti indotte da HIV che non sono riconosciute come tali per esempio presenti sui civili
I dati che si hanno vengono principalmente da ricerche che sono state fatte nella città di New York dove ci sono circa duecento mila tossicodipendenti e pare che il sessanta per cento di questi siano portatori di infezione da HIV
è l'impatto che questo fenomeno ha in questa realtà e assolutamente decisivo in un in un congresso in Nord America Stephen Joseph che diciamo il responsabile della commissione sanità a New York
E non è affatto una persona progressista sia appunto c'è un richiamo al silenzio continuo che è altrettanto rumoroso quindi riprendiamo da vedere io essere silenziosi il più possibile per la cena dagli aveva possibilità di esprimere riportati questo magnifico contributi di ascoltarci
Benissimo dicendo che l'impatto è talmente forte che perfino notorietà come Joseph testata ampiamente contestata sia a livello locale che a livello internazionale ammesso che leggo le sue parole
Che l'AIDS nei prossimi anni a New York spazzerà via interi quartieri nel South Bronx e a Brooklyn
Quando la devastazione causata dalla che i figli si sposa con disoccupazione impossibilità di trovare casa
Difficoltà o mancanza di accesso un trattamento per la tossicodipendenza quando si sposa con un sistema sanitario già di per sé sovraccarico inefficiente
E con le molteplici frammentazioni dovuta gelosie rivalità a livello di strutture e persone preposte alla lotta all'AIDS
C'è poco spazio per l'ottimismo una delle cose che personalmente mi sorprendono moltissimo nel panorama di per sé non esaltante dalla lotta all'AIDS in Italia
E che nessuno pare preoccuparsi del fatto che la situazione italiana è molto simile a quella di New York
è noto a tutti che in Italia i tossicodipendenti costituiscono circa il settanta per cento dei casi di AIDS
è stato pubblicato recentemente da alcuni operatori d'alcova c'è il centro operativo e di essa l'Istituto superiore di sanità
Un rapporto sulla Siro prevalenza cioè sulla proporzione tossicodipendenti con infezioni in Italia che mostra che in alcune località fino al settantacinque per cento dei ragazzi e ragazze tossicodipendenti portano infezione tre su quattro
E che comunque la media nazionale e tra il quaranta e sessanta per cento per cui estremamente elevata
Però il problema delle infezioni nei tossicodipendenti per quanto rilevante per loro
è non è limitato a loro effettivamente il nucleo centrale dei problemi dell'epidemia di di tutte le pile mio defezioni da Chivu e di AIDS in Italia non è il problema dei tossicodipendenti è il problema di tutti quanti e l'epidemia di AIDS in Italia non potrà essere fermato in un altro modo se non si interviene efficacemente a livello dei tossicodipendenti
è se ci pensate nel mondo la tossicodipendenza tutte e tre le principali e tuniche modalità di trasmissione di questo virus agiscono agisce quella per via ematica ovviamente attraverso lo scambio di siringa
Agisce molto efficacemente la trasmissione sessuale nel classifichiamo come tossicodipendenti coloro che usano droghe per via endovenosa
Ma non è detto che siano infettati per scambio di siringa scambio di Jago una grossa proporzione di di di ragazzi tosti dipendenti si infetta per via sessuale e la terza via quella verticale cioè quella da madre infetta figlio in Italia uno dei paesi in cui questo problema e estremamente rilevante in Italia deriva quasi interamente dalla dalla realtà della tossicodipendenza
Inoltre la trasmissione sessuale non solo a una grossa rilevanza all'interno del gruppo dei tossicodipendenti ma è senz'altro il canale principale attraverso il quale la Coop la l'epidemia si diffonde alla popolazione alla popolazione generale
A questo proposito volevo ricordare una cosa è stata pubblicata proprio nei giorni scorsi dal New England Journal of Medicine
è un'osservazione fatta in Belgio cioè hanno individuato una persona con infezione da HIV a Contra in cui ha contribuito ad individuare il partner le donne con le quali aveva avuto rapporti negli ultimi anni è una metodologia epidemiologica nota per quanto discussa dal punto di vista etico quella del conte attrezzi cioè andare a recuperare i contatti
è questo uomo dato indicazioni su sono state rintracciate dunque diciannove donne con cui il lui aveva avuto rapporti di queste diciannove donne diciotto hanno acconsentito a farsi pestare
E di diciotto undici avevano l'infezione da HIV
Voi pensate soltanto alle migliaia di ragazze tossicodipendenti che ogni giorno si prostituiscono
Comunque infatti i dati ai quali accennava del gatto prima i dati che abbiamo raccolto all'osservatore che sono stati resi pubblici dall'assessore del della sanità della Regione Lazio violenza Zidane Toni ci dicono che non ceda aspettarci una epidemia infezioni trasmesse per via eterosessuale ma che questa è già iniziata
I nostri dati dicono che negli ultimi cinque trimestri consecutivamente nel Lazio ci sono state più infezioni acquisite per via eterosessuale rispetto di omosessuale per esempio ci dicono che nelle donne almeno un terzo delle infezioni per quanto rilevante sia lo scambio di siringhe almeno un terzo di infezioni le acquisito per contatto eterosessuale
è una ricerca Doxa su donne che terminò la gravidanza
Indica che ci sono almeno nella popolazione generale già adesso tre donne su mille che hanno l'infezione da HIV e in genere nel Lazio si infettano con HIV almeno tre persone al giorno
è un lungo preambolo forse adesso sono costretto a tagliare parecchio la parte la parte che riguarda la riduzione del rischio il penso di di di di limitarmi a ricordare alcune alcune lettere omissioni si impone all'Italia stracolmi
No va bene va be'io vado
Io vado pavese cerco di stringerlo comunque
Insomma la necessità di incidere a livello del del mondo della tossicodipendenza facendo tutto il possibile per ridurre il rischio d'infezione da anche dacché il V ha portato questo fin dal mille novecentottantasei
Organismi nazionali ed internazionali come l'OMS a conclusioni che consigliano decisamente interventi di salute pubblica pragmatici cioè volti concretamente a ridurre rischio infezione per esempio lo lo scambio di siringhe che siringa sporca
Porta alto scopi dipendente sindacale
La la la base logica di questi interventi dato per scontato che bisognerebbe vivere in un mondo senza droga che la cura migliore ovviamente il trattamento traditori eccetera comunque la base logica e che molti dei tossicodipendenti non sono in grado o non hanno la possibilità o non vogliono interrompere interrompere l'uso l'uso della droga e che stando così le cose bisogna fare il possibile per ridurre questo rischio
Sono stati tentati diversi approcci io adesso appunto
Li elenco soltanto per esempio negli Stati Uniti quello più in voga diciamo tra virgolette
E la somministrazione di metadone a dose relativamente elevata e questo non affini gli bisonti disintossicazione che possono essere presi in considerazione più amati ma semplicemente per tenere le persone lontane dall'abitudine dell'ago della del dell'iniezione inoltre trattamenti metadone e adesso non non lo vedrò specificamente ma tutti
Il programmi che danno la possibilità di entrare in contatto diretto col tossicodipendente sono occasioni per occasioni preziose
Per scambio comunicazione
E dispensazione di informazioni utili
Eventualmente di indicazioni per servizi sanitario sociale che possono essere utili per cui diciamo fondamentalmente i programmi hanno sì lo scopo di ridurre nell'immediato il rischio di acquisizione hanno tutti uno scopo e ulteriore che quello del del contatto costante del recupero il tossicodipendente dunque metadone uno
A San Francisco hanno fatto la distribuzione porta a porta di ipoclorito di sodio di varechina e lo fanno adesso in moltissime altre città statunitensi
In negli Stati Uniti è illegale portare la siringa per cui effettivamente c'è scarsità di siringhe e questa è una ha una base diciamo logica il fatto di disinfettare le siringhe
è ci sono dei grossi programmi coordinati di prevenzione ce ne son partiti due pilota uno a Sacramento in California e uno nel Massachusetts a Worcester
E di questi sono programmi in cui l'intera comunità viene viene coinvolta e coinvolgono in particolare le strutture universitarie i loro offerti parmense cioè le le unità sanitarie locali le prigioni i dipartimenti di polizia tutte le istituzioni sanitarie disponibili
E i centri di trattamento per i tossicodipendenti e qui si spinge per l'appunto sulle le due parole d'ordine sono sei for sex
E se i prosciutti in cioè sesso più sicuro e abiti abitudini più sicure se si continua ad iniettarsi droga
Uno dei capitoli fondamentali nuovi è quello del del così detto auto autrici cioè delle unità di strada di queste gruppi multidisciplinari
Che non aspettano che i tossicodipendenti vengano i servizi e chiedano servizi ma si portano sulla strada o comunque in luoghi di ritrovo di tossicodipendenti per offrire direttamente interventi
Di riduzione del rischio e
Eventualmente appunto valico già detto
Servizi sanitari eccetera
Sono sono iniziate anche questi in diversi Paesi non solo negli Stati Uniti ma specialmente in Olanda e sono particolarmente interessanti perché se partono dalla dall'idea di ridurre il rischio di acquisizione l'infezione da crisi danno enormi un enorme ma massa di informazioni utili per combattere il mondo la tossina dipendenza sono unità multidisciplinari con medici psicologi e psichiatri sociologi etnografico cioè persone specializzate
Nello studio dei linguaggi e in senso più lato nello studio della cultura per cui capace di portare in comunicazione diretta dei tossicodipendenti gli operatori e gli operatori sono per buona parte ex tossicodipendenti e in diverse località addirittura sono tossicodipendenti ancora attivi queste fondamentale per stabilire il contatto per conoscenze giramento i luoghi e in modi in cui la tossicodipendenza va avanti
L'ultimo dei dei degli approcci di cui volevo parlare era quello della che ho nominato prima dello scambio di siringa
La caratteristica di questa di questa iniziativa che per ogni siringa sporca restituite tossicodipendente ne riceve una pulita e lo scambio riduce la probabilità che siringhe sporche restino in circolazione quindi vengano riutilizzate
E e il fatto che il tossicodipendente le debba restituire parte personalmente e appunto una diciamo un aggancio molto forte per le possibilità di l'intervento l'abbiamo detto prima io possono in carne in Olanda son partiti nell'ottantaquattro con lo scambio dello si di siringhe in Australia nel novembre dello tanta sei in Svezia anche Lino avendo tanta sei
Al Liverpool in altre località inglese dell'ottantasei dall'ottantasette ottantotto cioè un programma nazionale coordinato sullo scambio delle siringhe
Per esempio in in Australia ci sono cinquantasei i luoghi di scambio attivi ce ne son settanta in Inghilterra
E questi sono supportati anche da altre iniziative per esempio in Australia anche duecentocinquanta farmacie fanno da punto di riferimento come distribuzione scambio di siringhe e distribuzione di materiale informativo
Sulla via S. le modalità sono le più di diverse non c'è possibilità di di descriverle tutte
Un capitolo fondamentale di tutte queste iniziative e la valutazione dell'efficacia dell'iniziativa cioè in letteratura adesso ci sono molte descrizioni di iniziative diverse e e sono tutte molto convincenti sulla carta un altro problema è quello di vedere quello che effettivamente riescono a fare
è un problema effettivamente molto difficile perché il punto fondamentale per garantire l'efficacia di queste di queste iniziative e la fiducia reciproca e completa tra tossicodipendente e di operatore ci son dei centri che in partenza rinunciano alla possibilità di effettuare una valutazione di Conone nonché diremo non faremo nessuna domanda questionario non ci interessa valutare per il momento ci interessa ci interessa fare
Comunque
Sono fondamentali da valutare è uno
Non posso che ci possano essere con loro attirarli e mantenere un contatto e questo la seconda è quella di riuscire a misurare l'eventualità scambi di comportamento
E questo si fa è possibile
E la terza è quella di una misurazione diciamo da un punto di vista Siro logico delle persone che seguono il programma per vedere come vanno appunto dal punto di vista specifico dell'infezione da HIV le persone che seguono il programma ed anche la comunità più allargata impuniti programma il programma viene inserito anche qui senza entrare in dettaglio i dati che cominciano ad apparire in letteratura sono tutti molto confortanti su tutti e tre su tutti e tre questi punti
Un'ultima considerazione
Per quanto questi programmi vengano attuati bisogna tener presente alcune grosse limitazione c'è si è visto subito anche in Olanda in Inghilterra che comunque i tossicodipendenti a maggior rischio
Non vengono agli dai posti di scambio di siringhe e c'è bisogno di affiancare subito verso scali siringhe con effettivamente unità di strada che vadano a cercarle
Una seconda cosa secondo problema enorme dovuto alla realtà dell'infezione quando noi trattiamo con una popolazione in cui il premio la popolazione italiana in cui il quaranta per cento dei dei tossicodipendenti all'infezione
Dei cambi di comportamento anche radicali
Non possono non essere sufficienti cioè prendiamo esempio di una persona che fino adesso scambiato siringa con cinquanta persone all'anno e in seguito al nostro intervento scambia con cinque persone all'anno è un cambiamento che magari si riuscisse a fare comunque la persona che scambia con cinque persone soltanto in una popolazione dove il quaranta per cento all'infezione comunque in media scambia con due persone che hanno l'infezione
Per cui i i cambiamenti di comportamento devono essere estremiste possibilmente se possibile totali e questo comporta una mole di lavoro e una costanza di impegno
Assolutamente non non estemporanea la devo poter partecipare ai lavori di Commissione perché non vogliamo perdere questo magnifico contributo ma forse io avo difficile portarlo avanti sì sì io io adesso volevo ecco volevo spalleggia le due due cose che ho trovato sulla letteratura scientifica penso che possano essere diciamo
Buon auspicio comunque un ponte tra effettivamente quello che dovrebbe essere la collaborazione tra mondo scientifico il mondo politico
Son citazioni da due medici tratte da due riviste super specializzate il primo il primo il primo medico che voglio citare Erwin sentono è un professore della University però della Rockfeller University New York quello del metodo famoso del metadone che lavora da venticinque anni sul metadone
E e il suo intervento ha riportato sul Jamal Jama è il bollettino e la rivista ufficiale dell'Associazione medica americana cioè quanto di di più famoso e il più note letto ci possa essere
E Dole dice allora cioè venticinque anni fa quando di mezzo a lavorare allora come ora era chiaro che la dipendenza dai narcotici non sarebbe stata eliminata semplicemente dalla proibizione per quanto severe potessero essere le pene
Un tossicodipendente cronico a un bisogno di narcotici che non è elastico impellente
Con decine di migliaia di persone in queste condizioni a fare da possibile mercato la riduzione dell'Offerta senza che la domanda venga ridotta aumenta il prezzo delle droghe illecite in modo tale che i trafficanti corrono volentieri rischi necessari
Il risultato netto è un grande affare per i mercanti di droga la corruzione degli ufficiali governativi infiltrazione dell'economia legittima da parte di denaro sporco l'aumento di crimini commessi dei tossicodipendenti per soddisfare le loro costose necessità il sovraffollamento delle prigioni
E morti per iniezioni di droga di potenza sconosciuta
La chiara lezione da imparare dei ripetuti fallimenti della politica del passato
E che la domanda di droga deve essere ridotto ad un trattamento efficace l'epidemia di uso di narcotici non è stata estinto dalla proibizione dalla limitazione dei diritti civili dall'incarcerazione o da altre misure punitive e fin qua Dole
L'altra ovviamente queste misure portoni Tide necessariamente allontanano i tossicodipendenti dalla possibilità di trattamento e abbiamo letto e questo è il punto fondamentale
E l'altra citazione viene dall'American Journal of Public realtà anche questo è un organo ufficiale della Società di salute pubblica americana e un editoriale in cui Carol jeans purché una autorità è impiegato del governo dice
Una delle commissioni presidenziali ha dichiarato
La società all'obbligo morale di assicurare a tutti un equo accesso ai servizi sanitari
Il secondo me continua sempre gli insulti tutti comprende i tossicodipendenti
Ringrazio per avermi esattamente grazie da parte loro che hanno anche perché è l'unica creazione la parola ad Alessandro De Marini
Poi appunto abbiamo Luigi gregge che uno degli interventi preordinate
Ho visto arrivare ma non ho visto il loro ordine d'arrivo Mauro Mellini Franco Corleone Francesco Rutelli il quale appunto avevano anche loro un intervento preordinato
Con quella stessa ordine che abbia chiamato potrebbe anche intervenire
A te la parola
Mi sono iscritto nel Partito radicale nel mille novecentottantotto
Perché il partito radicale è stato ed è il partito di Enzo Tortora ed è il partito che ha condotto la battaglia per una giustizia giusta
Del partito radicale avevo sentito parlare poco ovviamente anche perché i mezzi di informazione ci trasmettono quello che sappiano per l'accusa per evocare il partito del divorzio e dell'aborto ma più di questo non sapevo molto
Avvicinandomi al partito radicale ho potuto scoprire e molte altre caratteristiche molti altri temi che radicali portano avanti ormai da decenni e fa queste mi hanno colpito più di altre il metodo non violento
L'animalismo e l'antiproibizionismo
Ovviamente la scoperta di di questi valori di queste lotte e avvenuta lentamente
Non è che quando sono entrato nella sede di Milano di corso di Porta vigentina immediatamente sono diventato animalista antiproibizionista non violento
Era un rischio ma è per fortuna
Col passare del tempo mi sono accorto che queste tematiche
Erano talmente importanti che portarle avanti un diritto un dovere per me
La scoperta di questi valori è avvenuta lentamente perché ad esempio mi sono iscritto a al Coordinamento radicale antiproibizionista un anno dopo essermi iscritto al partito radicale
Anche quando Pannella in tv ha fatto quello famoso faccia a faccia con Muccioli al TG due in verità non ho capito granché di quello che ha detto Marco
Adesso sentendo quel discorso invece mi sembra un discorso eccezionale talmente evidente da da fa capire quanto sia giusta la lotta anti proibizionista
Ora ci sono dei compagni che non sono radicali di tradizione ma che credo non è l'antiproibizionismo
Questi compagni si sono avvicinati a noi radicali
Perché portiamo avanti e siamo gli unici che portiamo avanti la battaglia antiproibizionista in un certo senso siamo gli unici che l'abbiamo lanciata anche a livello politico ed elettorale
Questi compagni lavorano alacremente
Con il Cora
Si danno un gran da fare e però sentono qualcosa che che non è che non gli va
Perché nel nello statuto non si sentono del Cova pieno titolo nello Statuto del Cova
C'è una differenza fare iscritti aderenti ossia gli aderenti sono coloro che sono iscritti alcova e che non sono iscritti al partito radicale c'è una commissione questo signor viveva infatti per l'appunto
Questi compagni
Secondo me non è giusto non è giusto che gli si dica
Se siete radicali se siete se volete fare
Se crede nell'anti proibizionismo del Coordinamento radicale antiproibizionista allora dovete iscrivervi al partito radicale questo non mi sembra giusto perché noi pretendiamo da questi compagni un processo innaturale perché come ho detto
Anch'io che sono iscritto al partito radicale che credo nell'antiproibizionismo non lo sono diventato da un giorno all'altro quindi questi compagni
Possono benissimo lavorare e potare nel Cova secondo il mio parere anche se non sono iscritti al partito radicale
Anche perché l'antiproibizionismo come dicevo è stato lanciato da noi in termini politici elettorali ma è un è una cosa che è sentita dalla gente
E non è detto che siamo noi che abbiamo fatto sentire alla gente questa cosa non l'abbiamo fatta esplodere ma c'è gente che lavora da anni che lavora da anni con in testa l'antiproibizionismo
Insomma qui si tratta di prendere o di lasciare ci sono dei compagni che pur nella loro dissonanza con le idee del Partito Radicale vogliono portare la loro esperienza il loro contributo alla battaglia antiproibizionista io potrei chiede il Pd
Racchiudere in poche parole questo concetto che tutti quanti sanno perché c'è la una commissione discuterà questi punti dove tua provengono dall'omissione fa faccio subito
Se noi mettiamo se non mettiamo a questi fenomeni partite IVA i le situazioni insolubili perché volete Baran tutti quanti tutti quanti i dieci minuti siamo in tanti a parlare scusare però c'è una scadente dei tempi per cui era un suggerimento di trasferire in una Commissione in sede di proprio di questa discussione questi discorsi va be'
Adesso sento che mi ha interrotto però sei tu Luigi Del Gatto non è Luigi Tranquillino chissà come mai allora questi compagni devono essere messi nella nelle condizioni di lavorare di decidere con noi
E se non facciamo questo rinunciamo contributo che è poi ciò sopra con noi
Ma rinunciamo anche a dare noi un contributo prezioso a loro proprio per questo nella Commissione da Pecci tacca presenteremo un emendamento discuteremo ancora di queste domani presenteremo un emendamento che prevede l'abrogazione di quella clausola per la quale solo che è iscritto al partito radicale può votare nei congressi del Cotral
E questa non è una cosa che parte da quattro folli che si sono messi in testa di di sopprimere le regole su cui si basa il partito radicale
è semplicemente una una istanza che proviene da da compagni che vengono date tre diverse regioni d'Italia e sono molti sono d'accordo su questa cosa
Secondo me questa misura è ancora più urgente perché oggi ci non ci troviamo in una situazione normale oggi ci troviamo in una situazione molto particolare
E oggi secondo me è più utile che mai allargare il più possibile il raggio dei contributi che la gente può portare sull'antiproibizionismo
Perché se è vero che il partito radicale trasporti viticola perché il Corano sceglie di diventare una grande associazione antiproibizionista che sia aperta anche a coloro che scelgono di condividerne
Gli ideali ma che vogliono oppure decidere di stabili negli obiettivi anche se non sono iscritti al partito radicale
E poi di fronte al al vero e proprio colpo di Stato che il cosiddetto asse Craxi Andreotti Forlani il Caf
Sta attuando nei confronti dello Stato di diritto e della Costituzione repubblicana nata dalla Resistenza ma perché dobbiamo stare a discutere di antiproibizionisti Doc e gli antiproibizionisti non tocca vogliamo ridurci come il vero vive sola chiarire dell'arcobaleno il cui risultato è solo stato quello di portare a allo sfascio quest'esperienza verde
Insomma sinceramente io non credo che ci siano più differenze tra di noi antiproibizionisti tocca e fa gli antiproibizionisti non dopo di quante ce ne sono fra noi e Bettino Craxi
Grazie Alessandro quindi la parola Luigi Viventi
Che presenterà una relazione sperabilmente con con dico breve sull'esperienza e la casa alloggio villa Glori di Roma
C'è Luigi greggi com'era stata preannunciata appunto
C'è una relazione del professor Bonfiglio che verrà letta nella sua conclusione da parte di Renata più Taddei
Io mi scuso di farlo un po'diciamo ruspante romano
Massa polemico forse non è che parlo
Parla anche italiano vorrei parlargli elettori
Di cose sono casa alloggio
Sono Nadia Shark non tanto grave perché lo presente tutte queste cose sono dette e ripetute sul vari Leggere vari articoli non stanno bene prende a me personalmente non stanno bene anche a lungo avuto
Passato di tossicodipendenza
Dodici anni diciamo trentacinque anni se non tanto presto con l'eroina
Altre deroghe e altre cose
Ormai la domanda dei e fasciamo che vanno però ci sono tanti problemi
Noi costi diciamo chi è malato di AIDS
Non li danno molto spazio la Regione Lazio che sia tutto quanto Alitalia le case sono luoghi persone le persone che vengono spirale sono poche sono le persone non si può fare più di nove persone perché oltre nove c'è la struttura sanitaria
Noi abbiamo tanti locali sotto ancora da aprire tante stanze cui don Luigi rilievo ha chiesto al Comune di avere queste stanze per avere attrito altri malati
Che ce ne sono tanti
Il Comune tu non ce ne frega niente andiamo avanti noi possiamo dare
Come esperienza diciamo ero molto quando sono entrato stavo proprio a pezzi
Ho ripreso diciamo i miei chili ho ripreso un po'la mia forza anche un po'anche mi sono introdotto in questo parti quanto i professionisti con Marco con Marco Pannella e che lo ammiravo molto
E mi sono molto forse anche abbastanza anzi mi sento da combatté fino che posso in Italia che va
Non credo che rinuncio a che mi faccio non c'era qualcosa anzi sondato e combatti compiuto ancora combatti
Come stavo dicendo diciamo a a quanto si riguardo alle strutture sanitarie si la gente a me ma molta diverse persone non dico amici ma diciamo
Compagni compagni perché erano vi erano con me ho visto morire nove persone io non ho pianto prima per mia madre ma ho pianto per loro
Quando ho visto mia madre intorno a Bayonne conosceva anche nuova che non ce ne sono uscito provvedendo loro consumarsi piano piano ho rivisto me stesso rispecchia dello stesso in loro tra cui è morto uno otto giorni fa nove giorni fa il due due dice se c'è giorni fa
Mi sono stancato ad avere queste persone finire così insomma consumazione candele ieri non lo so penso che qualcuno posso deve deve prendere una decisione aiutare anche Simona lavoro vi steso questa questa vita non vedo perché deve essere condannato
Oppure non so
Indicato con un titolo Albion tossicodipendente lungo questi bulgari è uno che che fa questo e fa quell'altro omosessuale diciamo dove non deve essere indicato questo mese la sua vita al suo karma il suo modo di vivere l'esperienza che deve fare il suo spirito
Non deve essere una cosa i indicativo punitiva sì poi riesce a introdursi in una società o introdursi in se stesse un po'visitare la possibilità di farlo questo
E penso che l'aiuto sia un po'di tutti quanti
Di del vino e dell'opinione pubblica delegazioni dell'agente dei giornali del della radio dei partiti e tutto quanto tutto quanto il mondo degli usi civici a queste persone qua
Non so dice
Stesse parole devono sentito Magis vengono sentite da qualcuno dato che siamo tra di voi
Come sempre solido le leggi o il governo chi governa chi è che in alto non è che sta molto a guardare a noi hanno vediamo pagavano gliela Stradano viviamo diciamo dalla dalla dalla mondezza no
Paolino avviata parte
Ha messo l'ha fatto qualcosa io personalmente posso dire di avere acquisito qualcosa in questa casa che so a villa Glori anche con tante battaglie anche l'undici di questo mese abbiamo una causa ancora aperta dal dall'hotel Ritz sede dei Parioli no ma non è che cercate attacca molto perché il Comune c'erano anche altre strutture e altre cose che stanno facendo i lavori perciò non credo che va di molto profondità spero che coinvolge Diego riesco a ottenere ciò che sta chiedendo
E penso credo non so più anche penso in me stesso che riuscirà a farlo perché don Luigi a un qualcosa che che da da da da fare da da da combattere per tutti quanti noi
Perché è stata la nostra parte essa vicino a noi
Altre cose posso dei annoso
Non so che dire
A noi ti ringraziamo per il tuo contributo magari si farà in relazione anche scrisse ovunque sarebbe alloggio possibilmente chi potrà verificare questa esperienza
Abbiamo la parola a cosa Renata Taddei per questa breve comunicato in da parte di questo Consiglio che un medico che lavoro sull'alcolismo
Non so con esattezza dove
E si preparano subito dopo prima di tranquilli
Do però volevo appunto invitare a prepararsi subito dopo senatore Franco Corleone in ordine Mauro Mellini e Francesco Rutelli
Altri gli occhi
Avevo chiesto di preparare decreto
Ripeto la parola Maddalena che visto che Luigi Tranquillino mi diceva qualcosa per cui sarebbe ho capito che avrebbe rinviato
Odio fra parlato con il professor Giovanni Bonfiglio che è responsabile del servizio dipartimentale di salute mentale dell'ulcera N nove
E lo è da anni si occupa è il più grande esperto di alcolismo in questo momento per lo meno per quello che riguarda la città di Roma Malpensa anche uno dei migliori d'Italia mi ha dato il permesso di leggere una suo intervento che parlerà pubblicato su una ricerca dell'Università di Roma
E si fa gli auguri di buon lavoro non so se si scriverà ancora ma è l'idea forse proveniente quella
Leggo semplicemente poi se volete ricatto legame agli atti tutto l'intervento
La conclusione del processo allora comprese nel discorso della terapia per quanto riguarda le forme intossicazione acuta e parla appunto di un discorso di prevenzione rispetto alla alla patologia dell'alcol che comincia a intrecciarsi con i tossicodipendenti e stupefacenti
E ci dice che la sua città percorse le più diverse vie nel tentativo di attuare una prevenzione di questa piaga che da tanti anni predice l'individuo e la società se tentate in fin lane negli Stati Uniti con il proibizionismo con risultati fallimentari si tenta oggi di porre un freno ai consumi limitando le ore di apertura delle rivendite
Queste chiaramente sempre in Americà s ricorsi all'inasprimento delle leggi di pubblica sicurezza è un momento delle risposte sulle bevande alcoliche ed anche un controllo sulla pubblicità
Ma tutte queste misure si sono dimostrate per nulla efficace
E difatti assistiamo a un generale aumento dei consumi la strada più importante da seguire per sperare un'efficace prevenzione primaria dell'alcolismo è una precaria capillare e precoce informazione ed educazione alla salute
Attuata scuole nei luoghi di lavoro nelle caserme e in tutti quei luoghi dove convergono abitualmente una un gran numero di persone
Rilevante anche un'educazione e formazione del personale delle strutture sanitarie e sociali affiche acquisti un'adeguata conoscenza dei vari aspetti del problema
Tutte queste attività verrà rivolte prevalentemente verso i giovani che ha naturalmente per quanto avvenuto per il fumo risultano più sensibili a questo tipo di interventi e anche perché acquistino la consapevolezza che anche per l'alcolismo è possibile effettuare interventi risolutivi
Grazie
Grazie
Non vedevo Franco Cologni Corleo avevo grandi cinque
Da ti prepari Mauro Mellini così subito dopo abbiamo la possibilità di far parlare Francesco Rutelli ieri prendere un po'
La serie degli iscritti che sono pochi e speriamo di poterli conclude d'allora a tutti la possibilità a Franco la parola
Grazie Luigi
Io non so bene cosa dire di più a questo incontro perché credo che se
Qualcuno di voi ha ascoltato il dibattito al Senato sull'approvazione della legge avrà nausea avrà nausea di sentire le mie parole e quindi come un po'per e però mi pareva giusto venire in questa occasione a questo congresso del corra
Perché credo che
L'approvazione al Senato di questo disegno di legge governativo
Non segni la fine Marini ma segni proprio l'inizio di un importante confronto di un più in un in portante confronto che può vedere deve vedere
Le organizzazioni antiproibizioniste a livello nazionale a livello internazionale operare con ancora maggiore forza a partire da questo livello di scontro che c'è
Io ho ascoltato un po'di presso di persona un po'per radio il dibattito che c'è
E mi pare un dibattito importante questo e che risponde mi pare
A quello che è successo al Senato
Beh io devo dire che non mi preoccuperei del fatto
Che
Si è incentrata molto l'attenzione
Sulla punibilità come un fatto da rovesciare immediatamente per affermare il problema invece della della lotta al proibizionismo non mi pare che sia questo il problema perché
Perché il problema della punibilità
Cambia radicalmente
Il livello di intervento dello Stato
Il fatto che noi abbiamo e questo ce l'hanno
Affermato con dovizia
I magistrati che ci sono stati non vicini in questi in questo in questi mesi
Dal biglietto a ferraioli
Agli tutti gli altri
Ai Polita Franco Ippolito cioè cosa ci hanno detto
Che cambia
Il fatto che in una legge come questa si scriva
E vietato
L'uso delle sostanze stupefacenti poi abbiamo anche scoperto che fra questo divieto assoluto c'è anche il divieto dell'uso di medicinali di uso corrente ma questo è un errore che dovranno correggere perché la tabella quattro
E riguarda proprio il medicinale di uso corrente ma insomma il modo un po'rituale che abbiamo di parlare di tabelle uno tre due quattro e si è messo come divieto di legge questa questa enorme sciocchezza ma voglio dire il fatto che per la prima volta nella legge si ponga questo divieto assoluto
All'assunzione di sostanze
Stupefacenti come sono definite o psicoattive come cercherà di imporre nei prossimi cinquant'anni del gatto
Quale quale e che questa è il la rivincita
Dello Stato etico
Che
Dice che cosa è bene che cos'è il male per ogni cittadino ma soprattutto unisce in conseguenza di questo divieto una condizione personale
Indipendentemente dai comportamenti dalle relazioni con gli altri indipendentemente dalla commissione di reati non mi pare che questo fatto della della punizione della punibilità sia un fatto irrilevante
Perché cambia l'intervento dello Stato nel nel rapporto col cittadino
E quindi mi pare che questo valore che viene assunto da questa non proibizione ma anche punizione afferma un carattere dello stato che assolutamente assolutamente nuovo mi pare al rispetto alla carattere che uno stato
Di concezione non autoritaria ma liberaldemocratica può configurare
E certamente il questo carattere che viene assunto nel rapporto ha poi una serie di conseguenze
Enormi a mio parere perché il fatto che non si distingua più fra consumatore
E spacciatore è un'altra novità mi pare enorme il fatto che hope legis sì diventi spacciatori solo perché sia fra una quantità seppur minima di sostanza stupefacente superiore alla dose media giornaliera non mi pare anche questo un fatto irrilevante
Addirittura quello che io ho sostenuto credo che nella legge ci sia scritto il fatto che
Un non tossicodipendente in realtà avrà le pene di spacciatore
Perché la tutta la costruzione della legge essendo basata sulla dose media giornaliera e ovviamente o personalizzata o anche in termini generali però modellata sul tossicodipendente il giorno che chiunque viene trovato in possesso di sostanze e non confessa d'essere tossicodipendente
A mio parere può anche non usufruire di tutti i benefici se così vogliamo chiamarlo dello schiaffo del buffetto del prefetto o delle sanzioni amministrative poi penali e così via
Quindi siamo di fronte mi pare a formulazioni di legge che sono il massimo di
Contemporaneamente arbitrarietà ma anche il massimo di patologia che noi ci possiamo ci possiamo immaginare
Io sono d'accordo che noi dobbiamo mettere in rilievo
La ipocrisia invece di chi pensa e dice di fare una campagna
Una lotta alla droga e in realtà con il voto che ha dato mi auguro che poi cambi alla Camera dei deputati ma ha dato un voto contro le norme sulla pubblicità dei superalcolici
E questo mi pare che invece una chiave che andrà sempre più approfondita
Perché lì se per mettere in contraddizione quelli che parlano di lotta alla droga dei in realtà tutte villano
La ricerca di pubblicità per centinaia di miliardi
E aiutano tutto il processo di convinzione delle persone
Attraverso le pubblicità più stimolanti ad acquisire ad acquistare e a usare sostanze che poi gli hanno gli affetti noi denunciamo ma che tutti denunciano beh
Che fare
Da parte di quelli che si appellano ad essere tutori della salute pubblica e di essere contro la droga ma in realtà
Un punto su cui noi non dobbiamo cedere mi pare
E quello di non accettare neppure noi di parlare di droga
Io credo che abbiamo sempre fatto bene nel corso degli anni tutti quelli che ci siamo occupati di questi problemi di parlare di droghe
E credo che si debba continuare a farlo e che questo non metta in discussione affatto
Il punto fondamentale che è quello del proibizionismo
E quello che crea
Una impossibilità
Affermare l'Offerta perché c'è una ragione di mercato
E di creazione di ricchezza a livello di organizzazioni criminali ma anche disse Ingo le persone
Di nuclei familiari e di singole persone che raggiungono ricchezza attraverso la diffusione di queste sostanze e quindi io credo che quello è il punto su cui battere sempre più ma credo che questo non sia in contraddizione con il parlare continuare a parlare di droghe al plurale e non di droga
Devo dire che da questo punto di vista
Sono emersi nel dibattito
Parlamentare molte voci antiproibizioniste
Che andranno sempre io credo valorizzate
In perché io credo di avere portato i un il testo di un articolo di molti anni fa peraltro di Volponi che non poteva essere presente
Mi ha dato questo questo testo ma anche le posizioni che ha sostenuto il onorato senatore della Sinistra indipendente e io credo che la comprensione
Che il confronto fra proibizionismo e antiproibizionismo e ormai ancorato come il grande dibattito
Politico e culturale questo mi pare che un grande successo e su questo bisogna lavorare
E però anche qui ci sono due livelli probabilmente che dobbiamo continuare a mantenere di intervento
Perché da una parte noi abbiamo questo livello che è un livello tutto di confronto
Culturale politico e anche pratico
Ma che non e Paratico nel senso che non è praticabile
Finché non c'è una scelta antiproibizionista di alcuni Paesi quantomeno e oggi non ce ne uno
Allora noi non possiamo però abbandonare anche il terreno della praticabilità
Di cose concrete e quindi il terreno della sperimentazione sociale
Che il ter Reno su cui sì orientano dall'Olanda da
Alle altre esperienze che abbiamo tante volte ricordato
Cioè io credo che il ancora debba ovviamente
Continuare a rafforzare il confronto politico culturale
Su propizio Nismo antiproibizionismo ma non possano esso neppure abbandonare l'altro livello che è quello delle sperimentazioni sociali possibili che sono fatte di tanti momenti dalla problema delle siringhe al problema della
Al problema della come è stato ricordato quindi tutte le iniziative possibili campo di prevenzione di rapporto sul problema delle hits e serie di altre cose io credo che questo non può essere tralasciato e il problema che noi abbiamo e che Congo una legge mi pare che fosse stata definita
Giustamente
Uniti sionista
Rispetto alle leggi che si scrivono nell'universo culturale del proibizionismo
Rispetto però a una legge punizioni sta noi dobbiamo anche immaginarci che avremo contraddizione difficoltà forti anche a minime sperimentazioni di cose concrete sul piano che ho ricordato e che invece comunque non può essere e non lo è non può essere dimenticato dal Cora
Nella rapporto che ci deve essere con tossicodipendente
Ma papà ma anche questo questo mi pare che una che lo zio sperimentare che è un intervento ad adiuvandum di quello che dico nel senso che questa legge ovviamente
Essendo una legge che noto punisce molto di più
E come una criminalizzazione molto più forte io credo che ad avrà delle conseguenze che noi non ci possiamo ovviamente non preoccupare nel senso di maggiore clandestinità del fenomeno maggiore
Maggiore
Incertezza ad avere un rapporto con le
Le organizzazioni sociali o come i servizi pubblici quindi mi pare che ci sarà una caduta
Io mi fermo qua
Una sola cosa
Alla crociata
Da mi pare
Essa appositamente davanti ai farà
Referendum sulla nuova legge
Anche in questo caso ci avrebbe di più coinvolto emotivamente per raccogliere il guanto di sfida se fosse stato fatto questo annuncio invece appunto che davanti ai palazzi del potere
Davanti magari a una casa del Bronx che in quel caso credo che avremmo potuto vedere le conseguenze e le ragioni e quello che sta succedendo negli Stati Uniti e che non vogliamo che accada qua grazie a Franco Corleone e
Attraverso lui a tutto gruppo senatoriale federalista europea che ha fatto un eccellente lavoro a mio parere durante la discussione appunto al Senato della legge ultime di cui si sta parlando cioè
ICI più ad alta voce c'è una macchina da stampa della RAI dell'azione che blocca sul parcheggio
Che saranno dell'anagrafe
Va bene la parola quindi a Mauro Mellini
Ricordo che abbiamo dobbiamo interrompere alle sei meno un quarto per dare avvio alle Authority Commissioni all'excel
Prepari Francesco Rutelli che qui
Io
Io credo che bisogna essere
Preoccupati
Per quanto sta avvenendo in questi giorni passa al Senato la legge
Punizioni sta
Sì manifestano nello stesso tempo ce lo ricordano a Corleone
Dati positivi
Quelle di resistenze
No magari non sperate contro questa impostazione
C'è possibilità di allargare l'area
Di questa resistenza a questa sparata
Per ma logica craxiana o
O forse non soltanto Craxi Anna
Mars tenta e in qualche modo a mio avviso regredisce
La coscienza
Di valori
Sui quali si può fondare
La soluzione del problema della droga ho l'avvio le condizioni per la soluzione
Che non passano attraverso il rifiuto del punizioni ritmo ma passano attraverso il rifiuto del proibizionismo
La punizione
Del tossicodipendente
In qualche modo è un portato naturale del proibizionismo
Prima o poi una logica perversa del proibizionismo
Della incapacità di concepire sul piano
Medico sul piano sociale
Sul piano della promozione dell'igiene sociale
O semplicemente dell'igiene
Il rifiuto Della Rocca le alternative alla droga
Su un piano diverso dalla proibizione della droga
Ed è primo oboi
Tra le contraddizioni di questo meccanismo
Che si fondi per un certo periodo soltanto operazioni pensi di potersi fondare soltanto sulla
Proibizione dell'offerta
Prima o poi arriva il momento di cercare di prevenire quindi io dalle quindi di punire la domanda
Qualche riflessione sulle incongruenze
Stella legge sull'aborto ed è la questione dell'aborto
Ricordate il discorso
Ipocrita
Noi non torniamo alla donna però dobbiamo affermare che la porta illecito e quindi illiceità dalla Bardot quindi magari il monopolio di Stato purché riduca la il numero degli accordi purché sia riaffermato attraverso il monopolio come espressione non della promozione dalla Bortot ma invece come modo per ridurlo
E poi di fatto la punizione che continua delle disposizioni agli studi e poi domani
Cambia la politica democratica Donat Cattin scopre oltre che la castità scopre anche la riduzione della razza bianca in Italia e ritorna razzismo in sotto la croce e invece che sotto il fascio la svastica e quindi torneremo alla punizione della Bortot
E così per quello che riguarda la droga
E sulla droga sul proibizionismo e non sull'auto
Sulla antiproibizionismo si gioca il concetto della legge e del diritto in uno stato quello che è in crisi quello del quale sentiamo
Essere il punto
Sul quale la società
Post comunista postindustriale
Gioca
La sua presto modo di essere
Su Avvenire
Certo ci sono una serie di problemi
Battaglia anche quella fatta al sei
Certamente importante certo è importante contrastare
Ed evidenziare le regioni
Della opposizione a questa legge le incongruenze enormi e è importante
Evidenziare la follia di questa legge
Rappresentata dall'inserimento di norme caotiche
Imbecillità Lucone
Repellenti
Inconcludenti in un meccanismo sfasciato della giustizia
è importante ricollegare
Qui invece per il diritto alla vita valida addirittura
Dall'espressione di
Famiglia documenti radicale non c'è il riferimento alla criminalità
C'è stato anche nei simboli elettorali nel
Movimento antiproibizionista
E chi è questo è un importante sulla quale però bisogna fare qualche chiarimento e qualche discussione prevede brevemente ecco ma non sarà un tanto breve mi dispiace
Abbiamo
Intervenendo all'altro congresso ancora io espressi questo mio convincimento
Che in indipendentemente dalla legge sulla droga
La risposta e quindi invertendo il problema la questione droga come causa della espansione dalla forza dalla criminalità organizzata be'per combattere la criminalità organizzata le scelte dello Stato
Sono
Scelte
Che portano all'incremento all'accelerazione della corsa della criminalità organizzata verso la droga Reggio nella torre è una legge a favore del traffico la droga
Il sistema dei maxiprocessi nel sistema dei pentiti il tipo di risposta alla criminalità organizzata spinge verso l'eliminazione
Delle vecchie forme di criminalità organizzata o anche
Di quella forma come in certe regioni forme mafiose diventano un veicolo sociale di trasformazione sociale certo pericolosa certo per Berceto strana
Ma che va verso promozione ritenermi adempiendo ai ceti sociali
Per sospingere emarginare l'informe tipicamente criminali gioca la droga è tra l'altro un'alternativa per la nostra classe dirigente rappresenta l'alternativa offerta criminalità organizzata per allontanarla da posizioni che sono sostanze talmente in concorrenza nei confronti de la criminalità dei partiti dalla partitocrazia degli appalti quintali si preoccupa che la mafia
Entri nel mondo degli appalti perché quello deve rimanere appare appannaggio della criminalità organizzata dalla partitocrazia questa è la verità andate a vederlo anche nel nel nel microcosmo detti piccoli
Situazioni locali la Calabria la Sicilia la Campania la preoccupazione quella in realtà si sospinge con la legge Rognoni-La Torre col misure patrimoniali ai della quale al grande investimento mobiliare rappresentato dalla droga
Dicevo queste cose diceva l'altro Converso tuttora intervenne dopo di me Marco Pannella e visse che le cose erano interessanti ma che erano le ragioni noi dovevamo preoccuparci soprattutto dal fatto di avere ragione
E non lasciarti e andare a correr dietro le ragioni io penso che questo tipo di ragionamento sia molto pericolosa
Molto pericoloso sostenere preoccupa soprattutto della Regione
E non preoccuparsi molto le ragioni un procedimento le ma insomma
Però se non ricordo questo fatto è perché io ritengo
Che certamente
Sul piano de i rapporti tra problema droga
E problema criminalità
E tra leggi
Relative alla droga tra problema del proibizionismo l'anti Bill proibizionismo del punizioni intimo del l'inserimento dello sfascio che la giustizia italiana
Della rivolta
In atto
Dei proconsoli
Della giustizia o dell'ingiustizia dell'emergenza
Dategli questa legge sulla droga non so che cosa verrà fuori queste questioni
Saldano in qualche modo
Il problema
Grande secondo me essenziale troppo trascurato
Della giustizia con il problema l'antiproibizionismo ma sarebbe un grave errore
Se si dovesse interpretare questa saldatura nel senso che
Sull'antiproibizionismo intorno all'antiproibizionismo come
Matrice particolare dodici intendiamo il discorso grave la giustizia perché il discorso è quello l'antiproibizionismo sarebbe un grave errore perché
Il problema
Giustizia
Il problema ingiustizia
Il problema deficit del diritto
Il problema è istituzioni di giustizia rapporto fra giustizia e altre istituzioni
Sono questioni oramai arrivata a livelli proprio per la degenerazione istituzionale organica
Del
Deficienze
Degrado funzionale della giustizia nel nostro Paese
Che debbono richiedere
E non soltanto con la loro intrinseca centralità
Nella vita politica del nostro Paese
Ma no
Necessità e interventi autonomia d'urgenza e allora il problema in questi rapporti tra antiproibizionismo e problemi la giustizia sono rapporti non so di continuità
Certo di integrazione certo di collaborazione e lo dico a quanti
Affettuosamente
Mi hanno rivolto
Va bene il mio impegno
Che oggi come impegno per politico è l'impegno sul fronte giustizia e con l'unica organizzazione la quale io faccio parte
Ricchi diceva costrizione io faccio parte no faticosamente senza un soldo senza un mezzo
Senza l'apporto se non di compagni gli amici
Mettendo in piedi questa
Associazione radicale per la
Giustizia ed il diritto
Nella quale io Milito
Solo qua non ci sono con le previsioni del mi diceva
Ricorda compagna interno perché prodotto tuttora una no no ieri Maurizio Gasparri che ecco direi dobbiamo intenderci
Affettuosamente ma Barracco intanto hai tutto il nostro affetto però la questione la quindi non è chiama sia la questione è unica
E quindi tai qua citò qua
E credo che ci dobbiamo stare
Credo che dobbiamo non disconosce le regioni
Tra l'altro delle affermazioni che al proibizionismo commettono e collegano i problemi della giustizia ma c'è certamente questo problema istituzionale
Questi i problemi della giustizia d'emergenza
Questa
Rispetto ai quali dovremo valutare tra l'altro questa legge infame e viene fuori
Ma
Bisogna qui
Considerare che ci sono attività momenti diversi
Una sintesi la sintesi se c'era
Che comunque la commissione degli scooter sul pubblico non è la commissione l'azienda leader del Partito Radicale no di perché una Commissione ambiente si era il partito radicale sei partito radicale visiterà tanto meglio grazie
Quindi la parola Francesco Rutelli acqua e sono rimasti in dieci minuti prima della sospensione dei lavori per questo dibattito generale credo che io non dovrò chiudere appunto il dibattito generale perché la
Il dibattito continuerà in tre commissioni fino fino ai nove e mezzo quando ci saranno le vaccinazioni dopo la Cina mi dice invece ci sarà un'ulteriore riunione non so bene dove e come
La commissione
La commesse per adesso scusate Francesco la Commissione organizzazione e questioni del presenza elettorale si riunisce in questa sala
La commissione ai DS osservatorio uscendo sulla destra a fianco dei gabinetti c'è un'altra sala ore dice quella riunione della Commissione ai DS o se Lazio osservatori sulla legge la terza commissione sullo Statuto credo che si debba incontrare subito dopo all'uscito dalla porta per sapere dove vecchio stile andranno a sedersi perché tutto quello che so
La parola a Francesco Rutelli grazie
Grazie Gino
Ma io ho seguito poco i lavori della congresso coralmente piace
Perché siamo a a luoghi alberi di distanza tra un paio di alberi di distanza in questa
Via Aurelia
è diventata il centro congressi Nirenstein farne Città di Roma senza fare incavolare il padrone di casa qui del del Sum mette
O quelli dell'Ergife dove ho scoperto perché sa sembra arresterebbe un'altra sala che non avevamo mai praticata in questi anni che aveva chiamano basava esami non si possono fare concorsi
Ma è molto difficile fare grezza assemblee chiunque biga parola lo sento in cinque e gli altri non non lo ascolta ansie con impegno comune degli eletti a Roma dei degli antiproibizionisti e dei Verdi per fare finalmente le strutture congressuali del quel dramma e da un paio d'anni ci incontriamo in posti più praticabile qui
Mi dispiace di non avere seguito perché sta un paio di alberghi fa lungo a seguire questo congresso di fatto questa Assemblea federale del tè verde
Dove è in atto uno scontro molto duro
Che lo scontro sostanzialmente tra
La conservazione e la rifondazione
Che sta venendo al pettine forse già in questi minuti in cui io sto parlando adesso nella non ancora sta maturando una decisione che può essere forse anche negativa per la maggioranza delle liste presenti
E che tuttavia non chiuderà la partita perché la partita come l'abbiamo iniziata fin dall'inizio l'abbiamo iniziata come la partita per l'Unità la rifondazione
In un soggetto verde che abbia alcune idee chiare alcuni obiettivi di fondo che si presenti e si candidi come una forza laica
Di cambiamento con programmi idee contributi essenziali
Per togliere il nostro Paese dalla situazione di non democrazia quale si trova e per porre al centro quella che io credo il più passa il tempo più ci riflette più me ne occupo
In questi mesi dopo gli anni in cui ce ne siamo occupati assieme
Da da radicali da militanti ecologisti rifletto essere la contraddizione lo sfondo
Per un cambiamento nel nostro pianeta che coinvolge le scelte di fondo che sono le scelte della politica dell'economia le scelte della democrazia
Le scelte rapporto tra il cittadino e la stessa possibilità di vivere di esistere ma di avere non solo una qualità della vita marginale rispetto alle scelte di fondo ma di influenzare di modificare la scelta di fondo
Su questo credo poca chiarezza c'è tra di noi su questa realtà natura
Da consistenza della sfida che coinvolge quella viene chiamata la priorità può essere chiamata magari altrimenti ecologista credo dobbiamo tra di noi anche riflettere meglio darci e scambiarci dico
Tremonti ebbe le valutazioni che forse talvolta vengono sottovalutate ma che non venga sottovalutata da chi re e cerca predilige la conservazione del potere è molto chiaro
Non è viene sottovalutato da chi vuole la conservazione del potere attualmente oggi nelle Benito attrezzo presidente presidente tenuto a tre
Che questo non venga sottovalutato da chi gestisce è un potere davvero oggi nelle attuali liste verdi è chiarissimo che questo come emerso con molta nettezza dalle assenze che ci sono state la convenzione verde di domenica scorsa in particolare l'assenza
Socialista e altrettanto chiaro anche all'esterno la il significato il valore anche dirompente di una prospettiva come quella che vi ho solo accennato su cui
Avremo altre sedi per parlare e mi pare percepita con molta chiarezza anche se spesso sotterraneo no
Io vorrei dire alcune cose molto molto rapide perché in particolare e poi l'Inter gli ultimi interventi che ho sentito mi consentono di essere alcune cose che ho sentito attraverso Radio Radicale amico tanto diverse sì non c'è dubbio che l'antiproibizionismo
E l'unica soluzione politica l'unico approccio ecco i radicali sono stati rimproverati per molti anni di di avere un approccio inadeguato in chiave di lettura dei rapporti di forza economici nelle nostre società e delle grandi tendenze nazionali internazionali non c'è dubbio e questo rappresenta il più adeguato il più concreto consistente degli approcci per legare politica ed economia rispetto alla alla dinamica di infiltrazione della criminalità e di distorsione dei nostri stessi sistemi istituzionali che oggi a livello internazionale può da il proibizionismo sabotato Stato di diritto il proibizionismo lo vediamo anche la possibile applicazione di una legge come quella che vorrei si vuole approvare che si approverà probabilmente alla nel Parlamento italiano terremotare l'amministrazione
Di uno stato
Il proibizionismo se vogliamo ecco anche qui per richiamarci la posizione del partito socialista in fondo che cosa hanno volute socialiste negli ultimi anni
Non ha avendo rinunciato alla presidenza del Consiglio hanno detto beh stiamo fuori avendo perso Brianza consiglio hanno perso tante postazione lo scambio
Di potere con la democrazia cristiana
Noi abbiamo dalla vado alla posizione di Governo ma non di direzione del governo però imponiamo due o tre cose nel Paese che segnino il fatto che noi siamo dirompenti l'abolizione del voto segreto
La legge sulla droga in materia elettorale lo sbarramento al cinque per cento
Abbiamo visto di che cosa si tratta l'abolizione voto segreto la così detta poi sono cose che non ha portato un milligrammo di maggiore
Non solo democrazia e corrispondenza nel funzionamento delle istituzioni rispetto al dettato costituzionale ma neanche in termini quella minima efficienza di cui Craxi faceva vessilli farà quando parlava in parlamento che non la non ha cambiato assolutamente nulla il governo non è in condizione di essere in maggioranza in moltissime le circostanze fatti mancare il numero legale quando si vota va in minoranza anche a scrutinio palese il dominio il predominio delle no BPU ancora che quando si diceva che proprio al di fuori del voto palese erano le obiettano sperare sulla droga e quello di cui ci stiamo occupando le chiaro a tutti come questo è un elemento soltanto negativo per la prospettiva di cui dovrebbe essere portatore un partito come il partito socialista italiano sbarramento al cinque per cento rappresenta di fronte a tutti noi non c'è altro in questi anni non c'è altro che abbia espresso il partito socialista italiano se non queste pro le politiche con questa miseria politica per segnalare il proprio diciamo decisionismo la propria proprio ruolo comunque vincente di cambiamento di rottura rispetto agli equilibri esistenti quando De Michelis è venuto in Commissione esteri a proporci
Il di di ridurre ad un terzo gli stanziamenti per esempio il Programma alimentare mondiale di moltiplicare per venti gli stanziamenti agenzie Nazioni Unite si occupa dallo denota la alla droga sappiamo come
Io quello che gli ho detto è stato
Tu proponi quest'oggi
Ma devi sapere che se questo è un Parlamento dove coloro che sono tuoi interlocutori hanno la capacità di assumere le proprie responsabilità atti chiederemo il conto
Te lo chiederemo tra due tre a tre tra quattro anni di chiederemo il conto è di chiederemo come proibizioni ESPI il conto del risultato della politica che fa
Perché di questo è fatta ciò disonore di questo è fatta la democrazia
Di questo è fatta la democrazia e la democrazia parlamentare almeno in teoria dovranno risponderne dell'applicazione del funzionamento di questa legge debbo dire
Alcune cose che riguardano però il Corada Diego all'edicola da iscritto evidentemente le dico da da persona che lo ha ripetuto certamente
Abbastanza
E dico che segnalo alcuni alcune perplessità su un punto diciamo che si vada ad una trasformazione dell'idea antiproibizionista in un soggetto elettorale non si non sua scadenza europea o nazionale
Ma amministrativa quando questo non sia effettivamente un elemento come dire davvero trasversale trans partitico di coinvolgimento di forze che vadano oltre
L'attuale realtà questo mi pare un problema militante del partito radicale
Questo mi sembra un fatto importante e significativo cioè di non puntare
Ad una verifica
Dello stato dell'arte
In casa radicale con una proiezione di questo genere suo elezioni amministrative anche tenendo conto della peculiarità di elezioni amministrative dove in fondo è giusto
Una presenza in una città a Palermo a Verona a Trapani dove questo è un tema e si impone ma dove bisogna anche guardare quando si si candida ad una proposta una proposta elettorale
Se la sede dove questa la si porterà serie giusta per farla per renderla Pera per affermava però il governo donarli finisco dirvi queste cose io vedo anche lo dico esplicitamente per una possibilità ma avremo poi le occasioni forse per discuterne perché per amministrative oltre a questa possibilità di una presenza radicale e di radicali scritti radicali in questo soggetto impossibilità di esperienze
E rifondate
Ecologiste verdi in liste di tipo nata Anna come si è detto dove proprio il dato l'approccio antiproibizionista possa essere valorizzato rimarcato sottolineato o appunto anche i difetti proibizionista ma dove questo magari corrisponda in particolare a situazioni locali particolarmente significative vorrei conclude su questo de credo che noi stiamo vivendo una positiva contaminazione chiamiamola così abbiamo Marco Taradash eurodeputato antiproibizionista fa parte del gruppo verde al Parlamento europeo abbiamo i miei compagni ed amici
Verde dell'Arcobaleno che ha deliberato la posizione antiproibizionista come propria posizione politica abbiamo Edo Ronchi e Gianni Tamino come Gianfranco Amendola che sono iscritti al kora
E no anche la lì ancora Coordinamento radicale antiproibizionista abbiamo in questo senso una felice positiva contaminazione che io credo si debba estende deve allargare e rafforzare senza alzare da parte di nessuno come dire degli steccati orgogliosi delle steccati come dire di una appartenenza che a mio avviso da questo punto di vista sarebbe profondamente sbagliata io non ho mai avvertito le esperienze inziative antiproibizionista essendo impegnato al cento per cento senza dietro pensieri da radicale
Ma senza retropensieri senza altere appartenenze o da altri tipi di legami come qualcuno talvolta può rimproverarci da verde perché ci credo ogni giorno che passa me la sento di fare del proselitismo su questi idea su quest'obiettivo allo stesso tempo non posso che considerare con gioia il fatto che cresca la possibilità di un proselitismo in cento direzioni dell'idea antiproibizionista nella stessa filosofia con lo stesso spirito di trasversalità ma con lo stesso spirito di una crescita che vada in molte direzioni quindi lavoriamo perché questa contaminazione cresca nella rei nel rigore nella coerenza nella lealtà delle posizioni che abbiamo avuto che abbiamo avuto finora che spero o sono continuare a svilupparsi in Küstrin tutti i prossimi mesi era allora trasferiamo deve triestini che ho detto per le ore sei
Dove e come continueranno i lavori ingenti commissioni ripeto riorganizzazione ed elezioni sulla destra mai nella storia
Sì
Diciamo due tre volte in modo che i per androni che sono abituati a stare accanto di nei divani
Facciamo finta di rientrare pregato Benedetto Marcucci riprendere di parole segreteria della Presidenza le iscrizioni a parlare la strega lega
Un momento
Dunque stavo dicendo
Volevo dare il tempo perfino a Giovanni di rientrare piano porrà chi linea come cammina piano
Eccoli
Dunque io credo che non si era previsto
Di fare stasera ma domani mattina le relazioni la sia diciamo dei lavori di Commissione
Il dibattito conseguente con la chiusura
Ma non avevamo previsto che questo lavoro di Commissione spostava la cena
Dalle otto e mezza le nove e mezza il che mi pare a questo punto fa cambiare un po'tutto l'ordine dei lavori
Bisogna andare a sentire le altre Commissioni cosa decidono probabilmente a questo punto occorrerà
Qui troviamo tre ore e un quarto di commissioni da fare forse può essere sufficiente
E facciamo l'assemblea poi dunque nuovamente dieci e mezza alle dieci e mezza
Facciamo l'Assemblea con le relazioni delle commissioni
L'avvio quindi nel dibattito generale o per la discussione sulle commissioni bene mi pare non possiamo decidere qui perché siamo gli uni con missione
Magari qualcuno poi vada a sentire le altre Commissioni cosa ne pensa quindi nove e mezza anzi fino alle nove e un quarto pari così allora nove e un quarto si occupa ristorante Pogliano e mezza si comincia a mangiare l'altro non si comincia a mangiare dieci meno un quarto
Nove e un quarto si concludono i lavori di Commissione alle dieci e mezza sì inizia con le relazioni sui lavori di Commissione
E si finisce mezzanotte
Fare undici e tre quarti mezzanotte questa
Il che però significa che dovremo allora a questo punto contingentare per un minimo
O per un massimo a seconda del numero degli iscritti a parlare i lavori della nostra Commissione la nostra Commissione
Si vede affidata una riflessione che un dibattito su due temi che avrebbero una loro intere autonomia
Cioè la organizzazione della kora
La preparazione
Delle elezioni di primavera
Il fatto che si sia deciso perché l'assemblea abbia deciso di discutere insieme le due cose mi sembra che in modo implicito ma chiarissimo
Si intende non stabilire in questo congresso la forma definitiva del Cora in quanto tale infrastrutture come se la cosa non biodegradabile fatta ma l'ha fatta ed era garantista per quanto tempo
Ma come uno strumento di lotta nell'immediato anche molto precisa sicché
Mi sembra ci sia un'interazione fra
La forma organizzare forme gli obiettivi organizzativi che dobbiamo proporci
Nell'immediato con la scadenza elettorale
Direi che quindi dobbiamo in funzione
Del traino e dell'obiettivo della scadenza elettorale
Concepire quali siano le formule politico organizzativa dello Statuto se ne occupa un'altra commissione non stiamo né occuparci dello Statuto
Ma le formule politiche organizzativo e dovremo tentare di darci nei prossimi novanta giorni
Dico nei prossimi novanta giorni perché fra cento giorni siamo nella fase per tutti poi si decide presentarci con un altro discorso ma comunque in cui cioè la raccolta di firme proprio presentazione delle liste le prezzo viste cose di questo genere questa quindi il motivo dell'abbinamento
Di questi due temi
Prima di aprire il dibattito intanto chi vuole iscriversi lo venga a dire
Prego
Sì però
Quindi c'è sono felicissimo e si è chiuso anche ad altri la nostra accompagna deputata verde
Allora chiediamo di prendere la parola sull'organizzazione naturalmente del con le elezioni del Cora
No viene a darsi il suo saluto davvero siamo molto contente grazie
Colosio
Vieni poi dare sia lì fin qui preferisce e basta sede allora cioè aggeggino leggiamo
Qui
è già sulla
Mi spiace di non essere potuta venire prima
L'abbiamo in corsa anche nell'Assemblea federale difficile faticosa anche perché fatta in una struttura meno accogliente di questi indubbiamente e quindi non sono potuta venire prima non voglio rubare molto tempo alla alla vostro dibattito anche perché vedo che avete problemi di contingentamento dei tempi e quindi credo che non sia giusto sottrarre tempo volevo semplicemente portarli il saluto
Della dei verdi e
Sottolineare la necessità di
Ampliare un grande fronte un forte fronte sulla questione del proibizionismo e sulla questione della legge sulle tossicodipendenze che arriverà tra breve alla discussione della Camera dei deputati
Io credo che sia un momento grave
Per il diritto alla vita come vedo scritto anche sul vostro manifesto e la vita del diritto nel nostro Paese quello che viene messo in discussione è da un lato il diritto proprio una legge questa assolutamente repressiva
Che non tiene in considerazione la il diritto alla libertà della persona e che ha in sé una serie di contraddizioni molto pesanti comunque questo lo sapete meglio di me e quindi non non mi dilungo pone anche in discussione il diritto alla vita oggi il problema del mercato di rompere questo mercato di questo connubio
Tra la mafia la mala vita e lo smercio di sostanze inquinate propongono anche dalla dall'interesse economico indubbiamente una un punto cruciale il dibattito all'interno dei Verdi ancora molto aperto sulla questione delle tossicodipendenze esistono diciamo un percorso
Abbastanza comune che sta portando a posizioni antiproibizioniste
Esistono però a a una va variegate stanche di posizioni
Anche perché una delle nostre caratteristiche appunto la diversità e la diversità basata anche sulle esperienze locali quindi abbiamo esperienze locali molto differenziate
Il percorso comunque è su questa attesi antiproibizionista colonna però alcuni elementi forse di diversità da voi io li accenno a solamente per alcuni flash poi penso che il dibattito potrà e dovrà anche andare avanti svilupparsi
E sono essenzialmente il discorso del dipendenze e delle sostanze che immettiamo nel nostro corpo né vi è una cosa enorme sensibilità rispetto a quello che per scelta o per imposizione
Assumiamo al nostro interno questo vada all'aria che respiriamo a sostanze che immettiamo e il discorso della dipendenza dipendenza da farmaci dipendenza da c'è una cultura che pone a in qualche cosa IST Esterno da Dust da noi a una uno strumento che può essere di equilibrio di benessere beh su questo ne stiamo discutendo mio lo pongo insomma il problema delle delle sostanze che invecchia
Soprattutto in relazione al discorso farmaci e discorso chimica il discorso che non è necessariamente strettamente e la stessa identica cosa no del
Di quello che che che che voi affrontate però per noi costituisce un percorso di riflessione
L'altro elemento che su
è presente nella nel nostro dibattito è il discorso della appunto valore o disvalore di ricorre a determinate sostanze appunto per equilibrio per o o per o per piacere
Sempre tenendo ferma e precisa la libertà coi dell'individuo ma anche che il problema è che deve essere in condizioni di libertà e non condizionato da pubblicità
Da un mercato che induce una una serie di cose o davanti condizioni sociali di qualsiasi tipo insomma
E queste evidentemente poi pone dei problemi e anche in relazione a discorsi di prevenzione eventuale e di terapia eventuale io oppongo tutti questi temi sul tappeto perché sono credo questioni su cui possiamo trovare delle intese o trovare delle diversità questo non toglie però credo la necessità dell'anno nostra unità in una battaglia appunto ne rispetta le diversità contro un qualche cosa che invece nega
L'autodeterminazione comunque e la possibilità di di vita
Il problema anche della i DS il problema della clandestinità il problema del della inquinamento delle sostanze che produce provoca morte è il il discorso di comunque legare questa battaglia tutta una serie di cose oggi sono trenta mila
Cifre ufficiali per difetto morti dal Pera a te alcol c'è il discorso del fumo io offrono sono una tossicodipendente ex tossico fili dal fumo vedo che qui ce ne cioè è tutta una una enorme escort ecco non vi rubo altro tempo credo che troveremo senz'altro e penso che dovremmo fare senz'altro anche la Camera dei deputati un momento di confronto e di sviluppo del fronte di lotta contro a questa legge Jervolino
E quindi arrivederci alle prossime scadenze ringrazia
Grazie Franca grazie anche perché
Conoscendoti e pelato qui veramente colto col modo avete usare quando pare che al rettore
E te ne ringrazio
Dunque allora sono iscritti a parlare il primo Kostantinos Chirone poi Renato Longo
Poi Diliberto lui Luigi Diliberto ed ora Petrilli prego Fabio qualche Hanover dalle Maddalena attraversa ecco vi prego tutti quelli che evadono parlare sono pregati di iscriversi subito
Perché ed iscriversi non dicendolo a me ma visto che ci siamo punto divisi i compiti gentilmente avendo lasciato un bigliettino
Così possiamo fare così fra dieci minuti vediamo
Quanti siamo quelli che hanno da dire subito in partenza alcune cose possiamo meglio
Darci una regolata allora Schenone
Ha la parola si usano Fuselli quella quell'aggeggio
Allora ricordo
Stiamo quindi ha visto che con il compito particolari di riflettere al che fare in relazione alla problema del trovare formule di crescita e di organizzazione
Dedico ora anche in rapporto alla scadenza e all'efficienza e vende del Corona in occasione della scadenza elettorale fra quindici settimane venti settimane quindi pregherei per quanto possibile ciascuno da spione in soli di tenere presente che lo specifico del lavoro dalla nostra Commissione è questo
Grazie si
No come al solito io ringrazio la parola come al solito non
Onorevole presidente disabile non divago cioè io non posso accentrare
Quindi chiedo scusa pochi minuti desidero esprimere il mio pensiero in tre minuti quindi se andrò non lo so fuor del mar chiedo scusa procedure necessario non desidera essere rimproverato
Onorevole presidente cari compagni sono Costantino spione da dare il sono d'accordo al presentare e viste antiproibizioniste nelle prossime elezioni amministrative questo io puro auspicavo l'oggetto fermamente nel congresso di Bologna del partito radicale
Nel gennaio due mila duecento ottantotto
Ancora comunque José un coordinamento radicali tra parentesi ed è per questo motivo che molti compagni non ci sono iscritti al partito radicale
No comprendendo il concetto trans partitico e transnazionale
Ma occorre fare il voto che dette piste debbano essere fatto per il popolo non per soddisfare ambizioni frustrazioni personali
Occorre a un certo coordinamento
Delle varie attività provinciali
Nei giorni scorsi come semplice scritto militante di Bari del partito praticare del colore
Ho scritto alla segreteria generale del partito
Per far sapere perché a Bari ex iscritti radicali Ebony scritte ancora aveva fatto dei tavoli per raccogliere le firme dei cittadini contro il proibizionismo della droga ed hanno raccolto denari
Nei prossimi giorni questi pseudo radicali hanno in animo di organizzare tavole rotonde è ammissibile ciò il partito una buona disinteressarsi della realtà periferiche
Anzi nel volume osservare con attenzione per prendere le iniziative più opportune
Con bagni ricordo che invece ottantanove mi sono iscritta al partito socialdemocratico
Ma non confermerà o per il mille novecentonovanta discrezione quando ci si deve essere solo radicale un mobile e concreto combattente materiale di giustizia di democrazia di libertà
Quindi occorre favorire socialiste antiproibizioniste a condizione a condizione però che tutti facciano sacrifici e si impegnino generalmente a Bari gli stessi candidati alle elezioni politiche del mille novecentottantasette dopo le votazioni pur avendo fatto scrivere da amici giornalisti locali che sarebbero stati sicuramente eletti sono scomparsi dalla circolazione per la raccolta delle firme per il referendum del giugno scorso alcuni compagni non hanno versato tutti i contributi promessi
Questo per dire che alla vigilia delle votazioni l'entusiasmo alle stelle poi finisce in una pausa di sapone
Per concludere alle prossime elezioni amministrative
Se non ci saranno visite antiproibizionista non voterò più scheda bianca come l'ottavo prima di essere radicale ma come dice l'ottimo Marco Pannella è preferibile abrogare la Scheda perché ci potrebbero essere sul trattore non Oreste
Infine è ha ragione in tema di dichiarazioni un album l'ultimo secondo dichiaro che con decorrenza uno gennaio mille duecentonovanta mi sono dimesso da iscritto al sindacato degli avvocati
Di Bari perché non poteva latinità della categoria che si occupa del giudice che viene ancora chiamato eccellenza nonostante il decreto legislativo luogotenenziale del mille novecentoquarantasei grazie
Dottor Renato Longo per favore sempre pare Luigi Di Roberto
Io svolgerò qualche osservazione sulla partecipazione alle elezioni
Ci sono state le elezioni comunali a Roma nel valutare il modesto risultato ottenuto sia detto in sintesi
Che la battaglia antiproibizionista non si può vincere in tempi brevi perché ha un respiro epocale
E che le cliente che le elezioni comunali sono fortemente condizionate da potentati e cliente nel locale che restringono gli spazi di agibilità politica
Per quanto riguarda la prima considerazione è senz'altro vero che si profila una nota di lunga durata
Sia perché in questa fase stanno prevalendo le suggestioni militariste
Sia perché la battaglia che oggi affrontiamo è più difficile di quella per la porto o per il divorzio perché ci porta a scontrarci con tabù e pregiudizi ancora più profondi
Nonché a fare i conti con decenni di sistematica disinformazione di incultura e di bigottismo mascherati da buoni sentimenti
Tuttavia non credo che ciò debba avere come conseguenza l'attenuazione del nostro impegno bensì il ricorso a tutte le nostre energie per porre le prime basi del cambiamento
I radicali sono sempre stati precursori dell'evoluzione della cultura e delle leggi e devono esserlo anche in questa circostanza il nostro ruolo storico
La difficoltà di riuscire non fa che aumentare la necessità di intraprendere
D'altra parte ritengo che alcuni obiettivi siano molto più praticabili e vicini di quanto si possa pensare
La depenalizzazione delle droghe leggere trova d'accordo diverse forze politiche oltre ai radicali ad esempio i comunisti
Occorre farne un punto di forza e dare battaglia alla Camera quando inizierà l'esame del progetto di legge Vassalli Jervolino
D'altro lato la distribuzione gratuita delle siringhe in cambio di quelle usate come misura di prevenzione del mais suggerita dalla stessa organizzazione mondiale della sanità
è stata adottata per la prima volta in Italia dalla ogni unità socio sanitaria locale di Settimo Torinese o ha preso anche da quella di Modena ritengo quindi che potremo condurre con successo una campagna per l'adozione della medesima misura sul piano nazionale
Nell'ambito di una nuova politica sanitaria in materia di Aig se tossicodipendenza
E poi credo che la strategia repressivo militarista mostrerà presto la corda
L'intervento in Colombia sarà inevitabilmente per gli Stati Uniti il Vietnam della droga
A casa nostra l'inasprimento di norme poste a fondamento di una strategia fallimentare non potrà che provocare un fallimento ancor più grande misurabile anche in tempi brevi
Basterà verificare se sciaguratamente la legge Craxi Jervolino dovesse passare quanti saranno i morti per eroina nei mesi e nell'anno successivo
Quanto alla presentazione alle elezioni e dai suoi esiti innanzitutto va ribadita l'identità politica della lista antiproibizionista è chiaro per tutti che non si tratta di un nuovo partitino in competizione con gli altri nella corsa al potere se la concepì Simo in questo modo ci collocheremo agli antipodi delle scelte operate dal Partito Radicale
E delle obiettive necessità di riforma della politica delle istituzioni e della legge elettorale italiane
Dunque essa non è certo un nuovo tassello della partitocrazia ma è semplicemente il veicolo di una battaglia democratica per la legalizzazione delle droghe considerata in tutte le sue implicazioni economiche politiche e morali
Inoltre la lista antiproibizionista è e deve rimanere parte integrante del difficile processo di aggregazione di un nuovo grande Partito di alternativa riformista libertaria
Pertanto la partecipazione alle elezioni non dovrebbe essere sistematica nelle modalità di partecipazione fissare una volta per tutte
La presentazione della lista alle europee ha avuto certamente un senso per mettere in rilievo l'essenzialità della legalizzazione delle droghe per le sorti della democrazia del del diritto e di milioni di vittime del proibizionismo
Ha un senso ripresentarsi
La nostra risposta e che la partecipazione alle elezioni ancor più senso di prima
Che possibilmente deve essere ampliata che dobbiamo partecipare di più a tutta la vita politica delle città e del Paese non solo le consultazioni elettorali e che la nostra attività politica deve essere più partecipata
Se le le elezioni comunali sono condizionate da potentati e clientele locali è risaputo che anche quelle provinciali regionali e nazionali non sono in misura non tanto diversa
Se facessimo dicevo la nostra principale preoccupazione dovremmo gettare la spugna e sparire completamente dalla scena politica
A me pare che invece di ripiegarsi in atteggiamenti un po'vittimista ICI
Dichiarandosi sempre vittime della partitocrazia o del monopolio dell'informazione dovremo portare maggiormente l'attenzione su altre questioni
Non solo a Roma ma certamente in molte città hanno riscontriamo lo scarso radicamento a livello locale sull'assenza di strutture stabili ed organizzate
Che in gran parte una conseguenza della scelta del pr di non presentarsi alle precedenti delizie elezioni amministrative
A giudizio di molti questa è stata una scelta poco azzeccata perché non ha permesso un adeguato sviluppo del partito sul territorio
Che certo non significava e non significa la formazione di una clientela radicale ma la soddisfazione della elementare necessita di strutture organizzative e di precisi riferimenti istituzionali
Delle strutture flessibili e democratiche quanto si vuole ma organizzate funzionali visibilmente presenti che sono indispensabili a qualsiasi iniziativa politica senz'altro anche all'iniziativa trasporti dica e transnazionale
Oggi la presenza sul territorio è stata rivalutata perlomeno nell'ambito del Cora
Ma infatti che spazio quali agibilità politica possiamo mai avere se poi nelle città dove si muore dove si subisce la violenza generata dal proibizionismo le persecuzioni giudiziarie
Dove la droga devasta famiglie quartieri noi lasciamo che gli unici interlocutori dei cittadini rimangano le istituzioni repressive o associazioni di volontariato più o meno moralistiche e bigotte
Non a caso le iniziative che stiamo prendendo ad Asti cioè fra le iniziative che stiamo prendendo ad Asti
Lire
Quella di un comitato promotore per l'apertura di un centro di accoglienza per tossicodipendenti laico non confessionale non dominato da moralisti repressore
E le ha aperto le più interessanti le stiamo realizzando proprio con un lavoro capillare sul territorio ora se da un lato non si può presentare indiscriminatamente la lista ovunque essi nel più piccolo comune dall'altro non si può escludere laddove vi sono realtà forti o fermenti interessanti per i quali la partecipazione alle elezioni può costituire un importante momento di crescita politica
Per gestire correttamente ed efficacemente questo processo dovremmo darci una struttura federale ed una prassi rispettosa delle autonomie locali e delle indicazioni che provengono dalle realtà locali
Credo sia importante anche stare bene attenti a non creare confusione nell'elettorato a non fare degenerare i trasporti etilismo nella dispersione in puro e semplice
Dare come partito radicale una indicazione di voto per addirittura quattro liste come è stato fatto per le europee sarebbe in questa circostanza a mio parere un vero e proprio suicidio politico
Se quella scelta poteva essere valida in quel momento oggi è tempo di realizzare una sintesi di quell'esperienza
E credo che in via generale il partito dovrebbe concentrare le sue forze prima ancora che sull'ingegneria politica sui grandi disegni strategici sulle battaglie concrete
Il luogo politico di aggregazione delle formazioni alternative sono innanzitutto le campagne politiche ancora una volta gli obiettivi concreti
Ed in questo campo il partito radicale si è dato con felice intuizione due obiettivi prioritari la difesa dell'ecosistema e la legalizzazione delle troppe
Io credo però che le due battaglie non dovrebbero più procedere slegate perché sono strettamente complementare
La battaglia ecologica è contro una concezione dello sviluppo fondata sulla dominazione ed il saccheggio della natura contro un modo di produrre nocivo per gli stessi produttori fonte di sprechi e di degradazione irreversibile dell'ambiente
Essa vuole ristabilire un rapporto armonioso tra l'uomo e la natura l'uomo e l'apparato produttivo dal canto suo la battaglia antiproibizionista
è una battaglia contro lo Stato autoritario lo stato padre padrone delle coscienze lo Stato farisaico per il quale il cittadino è ancora subito e per il quale non è morale ciò che è giusto ma è morale ciò che nell'interesse delle corporazioni dominanti
Essa vuole ristabilire un rapporto armonioso tra Stato e cittadino il che implica innanzitutto un modello di Stato non autoritario
La creazione di una democrazia compiuta della comunità reale o della Società conviviale così come di definita da diversi linguaggi politici ma esprimendo i bisogni denti ci ha bisogno di coltivare entrambe queste battaglie
Io penso che il partito dovrebbe farsi carico della formazione di associazioni verdi laiche antiproibizioniste
E riflettere alla sua rifondazione come il Museo allenatore o i numeri uno due osservazioni uno ti comunico semplicemente non abbiamo fissato limiti ancora io ma presidenziale dodicesimo no è un'altra consentirebbero presidente di ricordarti
Che siamo sicuramente in congresso del ancora possiamo decidere per il cobra
Ma non per il partito continua è un suggerimento non non lo costringe noi dopo vengano prese decisioni voi dovete venire abbiamo presente le diverse specificità perché altrimenti se carichiamo il nostro congresso
Di altre responsabilità analisi grazie alle nostre non sono quanto questo sia poi utile interni luogo di lavoro e di conclusione sì con un quelle
Le osservazioni su questo punto erano terminate
Dicevo semplicemente che perché radicale dovrebbe riflettere la sua rifondazione come Movimento Verde laico anti proibizionista
Concordiamo pienamente con la valutazione di Francesco Rutelli secondo il quale finora ci si è mossi in troppe direzione oltretutto senza neppure avere forze sufficienti
è innegabile che l'iniziativa tra spartiti dica assolutamente giusta nei suoi principi ispiratori avuto dei risvolti di notevole dispersione
Mentre siamo noi che dobbiamo restare il punto di riferimento e la cosa radicare la cultura radicale che deve restare il riferimento principale
Perché se c'è qualcuno che nel Paese del Democracy ennesimo reale ha saputo far crollare i muri del conservatorismo carica al fascista ha saputo inventare un nuovo modo di pensare e di fare la politica questi sono i radicali
Spesso compaiono delle che si è iscritto al corale dovrà partecipare alla Convenzione verde e credo che gli possa ragionevolmente andarvi per promuovere la presentazione di una lista unitaria al Werder laica antiproibizionista alle prossime elezioni amministrative
Direi che ciò risponde anche ad un'altra esigenza
Quella di seguire una strategia politica semplice comprensibile alla gente che non capisce spesso interpreta male la frammentazione attuale c'è chi pensa che il partito radicale non esista più
Ci sono tanti che non hanno assolutamente capito perché alle europee il pr sostenuto quattro liste
E noi non abbiamo a che fare con dei cittadini ideali né con degli elettori reali esperti di politica con una perfetta conoscenza di tutte le dinamiche ma con delle persone che hanno bisogno di semplicità e chiarezza pur nella coerenza
Una esemplificazione del quadro ancor più necessaria a fronte dei grandi ostacoli che incontriamo per accedere ai grandi mezzi d'informazione
Ho ancora qualche noto quasi finito sono quindici minuti sì ho finito praticamente volevo solo parlare un attimo di quello che stiamo facendo adesso in questo senso la stiamo già lavorando in questa direzione siamo usciti con un giornaletto diffusione locale che si intitola liberazione radicale
Ed è espressione del costituendo Coordinamento verde laico anti proibizionista
Circa l'uno del Cora all'interno di questo processo è quello di Ray di sviluppare le istanze già implicito nella cultura antiproibizionista e dagli autoritaria nella mozione approvata dal precedente congresso si indicava come ulteriore campo di intervento l'opposizione ai progetti di restaurazione in materia di Oporto
A noi pare che la problematica con la quale siamo più direttamente legati sia quella della giustizia penale quando noi diciamo che non vanno puniti reati senza vittima già entriamo nel più vasto campo della ridefinizione di tutto il diritto penale
Quando parliamo di legalizzazione delle droghe parliamo anche di eliminazione dei meccanismi criminogeni ed emarginati della nostra società di riduzione dell'intervento penale
In questo senso ci trova pienamente d'accordo l'articolo della presidentessa della via Marie andrebbero tra che propone di predisporci ad estendere la nostra battaglia per una radicale riforma del diritto penale e l'abolizione del carcere
Per questi motivi io invito il congresso alla più ampia è forte mobilitazione per consentire la presentazione e in tutte le località ove possibile di una di liste verdi laiche antiproibizionista
Grazie a Roberto tra le tue parlato diciannove minuti
Quanto
Renato
Adesso scusatemi
Io continuerò a ritenere non fissato il tempo ancora per esperimento per un intervento due
Però Mido la parola perché questo moto Uto fare interruzione estremamente succinta
Ma se vogliamo il io credo che noi dobbiamo sforzarci di evitare straripamenti ancorché appassionanti ed eguali sentiamo l'urgenza perché questo credo non si non è poi un lavoro creativo
Noi siamo qui per riflettere e decidere fra alcune ore sugli obiettivi organizzativi
Anche in considerazione non dico necessariamente in funzione in considerazione delle leggi delle elezioni che fra venti venticinque settimane sì terrà
Credo che lo sforzo che noi dobbiamo fare e allora sapere in questo contesto l'arresto questo mio intervento
Che però attenendomi dagli otto dieci minuti
Per sviluppare quello che ho già detto prima ma per ancorarlo nei lavori di Commissione
Prima questione però che vuole ricordare il congresso è sovrano e può quindi prendere poi tutte le decisioni che crede ma devo ricordare le quali sono per il momento le decisioni prese dal Congresso precedente
E dallo statuto del con la stessa il Cora in quanto tale non si presenta alle elezione non si presenti alle elezioni in quanto tale anche per salvaguardare
Quella realtà
Che ha voluto darsi
Per cui per esempio e faccio un esempio tutti coloro che sono iscritti al partito radicale e che possono essere impegnati in teoria Maretto diede forse ben presto
Potremo vedere divenire realtà magari solo emblematica per alcuni versi in teoria quindi di compagni radicali quali sul piano nazionale italiano possono essere impegnati in dal Partito comunista al Partito liberale era di chi teoricamente a qualsiasi formazione nazionale
Quindi noi dobbiamo sicuramente aver presente questo la porta apparentemente stretta c'è però il precedente delle europee di Roma
Quindi stretta ma di già avverte praticata non vuol dire che dobbiamo continuare a tenere aperta quella pratica di quella ma di liste antiproibizioniste e perché riguarda le elezioni amministrative civiche laiche e verdi
Dico non non la lista di Roma si chiamava Lista civica laiche de degli antiproibizionisti sulla droga contro la civiltà contro la criminalità
Politica e comune
Cioè abbiamo proposto abbiamo proposto a Roma un dato formalmente ma non formalisticamente già più complesso nemmeno semplice di quello che abbiamo proposto alle elezioni europee
Il Cora il partito radicale in vario modo hanno seconda atto questa battaglia in quanto battaglia politica
Ma non ha la paternità poi delle scelte elettorali che vengono compiute in quanto Cora
Questo fa salva quindi la possibilità per chiunque impegnato nel Paese comunista e per liberare dove che sia di ritenersi nel kora non un emarginato a uno eterodosso
Ma semplicemente qualcuno che in questo particolare momento storico non compie forse le scelte che sono praticate dalla non dalla maggioranza politica del Coni degli sette ma dalla maggioranza dei compagni delle persone impegnate anche nel coro
Abbiamo quindi
Da tener presente
Lo ripetevo lo dicevo già prima abbiamo delle elezioni che sono le elezioni regionali
Le elezioni provinciale lezioni comunali
Primo problema
A parte la situazione statutaria che per il momento è muta
O o meglio on per meglio dire per il momento è un po'come dire Janet generica sul piano della strutturazione di base poteva strutturazione locale non di Barros locale
Noi dovremmo cercare di comprendere come nelle prossime settimane
Realizzare
La possibilità disservizio
A coloro che prenderanno iniziative
Elettorali
Che potrebbe essere anche la stragrande maggioranza di coloro che saranno responsabili del Cora
Ma che non lo faranno in quanto responsabile del coro
Beh ipotesi quindi realistica
E se il nostro congresso dovesse pronunciarsi auspicando dando un giudizio positivo
Rispetto alle ipotesi Ciccio se confermasse quello che ha deciso il Congresso precedente
E quindi che ci trovassimo dinanzi alla scadenza elettorale mobilitati
Per fare una battaglia politica ed elettorale in quella occasione e di crescita occasioni fece del Cora e di occasioni cresce l'antiproibizionismo
E di radicamento
Nelle istituzioni e nel territorio
Quanto più possibile di antiproibizionisti in quanto tali non necessariamente in quanto Cora
Ma certo il giorno in cui dovessimo avere oltre che al deputato europeo consigliere comunale di Roma una serie di consiglieri regionali una serie di consiglieri provinciali o consiglieri comunali
Questo costituirebbe di già un corpo antiproibizionista vedremmo in che modo può costituirsi in corpo autonomo di eletti o no è un problema successivo e non credo
Che in questo congresso possiamo abbiamo l'interesse possa avere la presunzione di poter creare la teoria della prassi del Cora
Abbiamo questa scadenza e vediamo che cosa succede
Volevo
Ricordare lui una cosa alle elezioni regionali
Le elezioni regionali hanno credo il rimborso Tora
Cioè
Si verifica una situazione analoga e forse ancor più interessante di quella delle europee nelle quali il segretario il primo segretario prevaricare per esempio in base all'esistenza del rimborso elettorale nel caso di elezioni di eletti gli successe
Si è assunto la responsabilità di dare un servizio a questa lista d'altra parte anche ad altre
Anticipando
Danaro somme servizi e via dicendo anche sul presupposto che potevano rientrare e quindi consentire riempio rispetto alle delibere congressuale o alle volontaria politica del segretario primo segretario e il tesoriere di fare questa cosa senza vederli
Mi pare che per noi è di un interesse enorme
Quindi anche questa presentazione alle regionali che potrebbe se coronata da successo
Anche dare un grosso apporto non solo di radicamento istituzionale di presenza di teste di ponte antiproibizionista
In organismi in enti che dovrebbero essere tra l'altro i veri enti legislativi nel nostro Paese sono altro ma anche forse ci può consentire fra venticinque e trenta settimane se tutto andasse bene di a vivere una autonomia
è una forza finanziaria
Che pubblica di origine pubblica e che poi avremo il problema e quindi di investire in iniziativa politica del correo del partito personale adesso vedremo quello è un altro è questo
La quindi abbiamo questa vittoria tenere ben presente
Tra l'altro i rimborsi elettorali regionali sono più interessanti di quelli delle europee sono Abbas complessivamente penso di sì Maurizio
In una regione
Sì
Sì lui dove che si parte se c'è un eletto questo e perciò è più intensa si parte se c'è un eletto con un rimborso di mezzo miliardo all'incirca
Dipende ci chiarisce da quanti sono i soggetti che a livello nazionale ma grosso modo abbiamo questa questa ordine di grandezza sarà quattrocento cinquecentocinquanta trecentottanta doc
Sì bene ecco allora quindi questo teniamolo presente i posti
Allora abbiamo questa realtà teniamo poi presente
Che le regioni hanno competenze dirette ed indirette nelle cose che ci interessano che sono sicuramente importanti potrebbero di ville ancora di più sullo stimolo e la sferza della nostra
In più questa fu forma di presenza di liste
Io
Vi anticipo che ritengo che noi dovremmo dovremmo arrivare poi quindi non è il congresso debba stabilirle l'omologazione dovremo arrivare
Ad enfatizzare ancora di più il carattere laico non ci saranno resiste la
Sanno liste liberali repubblicani e non hanno nulla di laico
E infatti Zare il carattere laico civico e enfatizzare il carattere verde
Per cultura per storia per scelta di ciascuno delle liste degli antiproibizionisti sulla tono
Per corrisponde a un dato storico non dimentichiamo che già nel settantacinque nell'ottantacinque abbiamo avuto le liste civiche eventi che allora non c'era civiche laiche aperti c'è stato Catania ed altro e quindi tutto questo non è una crescita magari polemica o per invadere campi questo corrisponde alla crescita
Del movimento antiproibizionista a partire dal dato storico radicale dico storico di impegno politico radicale e dalla fisionomia de soggetti della stragrande maggioranza di noi
No quindi questo è un dato da tenere presente
Va possiamo vere candidandosi elezioni regionali
Quella possibilità che non avremo sicuramente
Nel modo più assoluto che non avremo per le comunali
E avremo in modo ridotto per le provinciali di fare esprimere voti antiproibizionisti in nella stragrande maggioranza in sette mila sette mila cinque già sette mila comuni su otto mila e rotti
Perché sicuramente quand'anche noi decidessimo di presentarci ma verremo a questo
Di avere da cinture tutte le e i Comuni possibili
è evidente che noi in tutti i comuni saranno pochi comuni sotto i venti mila sotto i dieci mila di montagna
Anche altri nei quali potremo invece formare liste e nel viso anche in comunità cento mila ora cinquanta mila dei problemi potranno sorgere perché dobbiamo evitare
Che siano liste raffazzonate però del tutto improvvisate con pretesto antiproibizionista per questo quel notabile o per quel dell'altro habitué o neo abituerà degli appuntamenti
Elettorali ecco quindi l'importanza per stabilire che alle regionali hanno da esserci sicuramente queste teste
Nelle Provinciali le provinciali hanno anche se una caratteristica che possiamo sperare
Di affrontare cioè il numero dei candidati nazionalmente parlando alle provinciali ovviamente essendo cento rotti le Province notoriamente infinitamente minore di quello che sarebbe necessario per coprire anche mille solo degli otto mila comuni
E anche qui una presenza diffusa alle provinciale
La cosa immaginabile e consente appunto questo richiesta quest'occasione per votare dire a tutto l'elettorato nazionale quello che sicuramente presentandoci alle regionali di fatto si ottiene e che anche l'isolato che sta del paesotto di montagna del Paseo attorno del profondo Sud o nelle Langhe
Avrà a disposizione la possibilità di votare antiproibizionista
E io direi che lì dove quindi questa possibilità
Anche organizzativa e immaginabile
Per degli antiproibizionisti dobbiamo a mio avviso privilegiare le liste civiche laiche verde degli antiproibizionisti sulla droga
Vado a terminare con la parte più intimi forse delicata politica rigorosa e seria del ragionamento ma anche dell'affresco che cerco di fare le comunali
Sulle comunali la vischiosità clientelare e massima agito rispetto perfino sicuramente tra le province e anche alle Regioni non parliamo delle politiche delle europee
E Roma ne abbiamo parlato potremmo parlare anche di altre esperienze che abbiamo fatto a Napoli tranne Catania che era cosa diversa a Napoli in altre città e questa vischiosità crea un lei ci sarà di uno sforzo molto forte e altro è presentarci alle comunali
Quando sono delle comunali straordinarie
Per cui possiamo concentrare tutto lo sforzo a Catania si candida amo tutti i deputati esistenti dico voglio dopo
E invece dovere far fronte
A delle elezioni contemporanei dappertutto già la perizia frega de è una cosa massacrante allora
La ricerca di alleanze politiche
Vogliate poi interruzioni locali possono essere più diverse è una cosa che vada fatta
Perché perché accettasse
Un accordo politico con gli antiproibizionisti
Dovendo garantire ovviamente ma dico garantire cosa difficile anche al Partito comunista oggi ma dovendo garantire che so io uno due eletti indicazioni date
Chi questo accordo accettasse
Se non vuole lavorare solo in perdita
Poi deve valorizzare questo accordo è questa presenza
Perché perché altrimenti sarebbe se avrebbe dovrebbe garantire quell'uno due letti
Ma sottostare poi alle accuse degli altri dire siete degli antiproibizionisti mascherati non è vero che già da senza quindi poi davvero raccogliere suffragi antiproibizioniste pur dovendo fornire eletti antiproibizionisti
Quindi il discorso va iniziato subito
Evito che tranne eccezioni può accadere in piccolissimi comuni
O in grandissimi comuni tranne eccezioni alle comunali gli antiproibizionisti devono avere una ipotesi di alleanze perché il moralità politica di questa occasione politico-elettorale
Per me è quella di riuscire ad ottenere che te fatte queste elezioni il radicamento nelle istituzioni e radicamento nelle regioni dei territori radicamento
Di antiproibizionisti sia il più vasto e il più numeroso possibile
Questo è a mio avviso la logica che deve guidarci sapendo che delle alleanze che vengano prese benissimo prese il problema però della garanzia di alleanze proficue in termini di eletti
Solo se siamo assolutamente esigenti sul piano degli eletti
A questo punto saremo anche certi dalla solita politica dell'alleanza dell'interesse dell'altro soggetto col quale andiamo a fare l'accordo di valorizzarlo e quindi di assumere una coloritura antiproibizionista nella elezione comunale ma se qualcosa che a livello nazionale comincia a essere discusso anche quindi la possibilità di far fare o no passi avanti e qui
Longo e qui il discorso con i compagni Verdi organici verde uno dei discorsi possibili
Con il Partito comunista anche ma devo anche dire con dei laici con socialdemocratico anche perché dobbiamo anche tener presente le specificità regionali diverse
Altro sono le regioni rosse altro sono regioni bianche altro son certe regioni del Sud altre ma ecco e qui termino
Con questa Roma se quindi dovessimo accettare questo scenario presenza politica antiproibizionista la più forte caratterizzata e chiaro
Come presenza di laici
Con invito ai laici candidati alle europee quanto più possibile no ad essere in quanto laici anche presenti in queste liste ai Verdi i quali non si trovi ci trovasse
In condizioni in ragioni locali non locali eccetera di ambientalisti di ecologisti
Di essere presenti con quello che non sappiamo cosa Francesco Rosati solo quello che ci sarà la a primavera
No su quel fronte liste uniche non liste uniche situazioni a Friuli-Venezia Giulia tre qua ho avuto tre quattro cinque liste verde ecco credo che qui dovremmo con estrema attenzione
Con estrema volontà di amicizia politica chiara chiarissima
Certo qui un dibattito si apre fra gli antiproibizionisti come organizzazione che sono tutti anche per te e i meriti come organizzazione che sono in grande maggioranza probabilmente antiproibizionista e lo diventeranno sempre più ma appunto nasce finalmente dall'affermazione del soggetto politico biodegradabile esimo perché la nostra no speranza e che la esigenza di una presenza antiproibizionista dura venga a cessare fra un anno
Venga a cessare fra due anni per il momento non siamo sicuramente in questa realtà perché in questo Corleone Negri non dicono due cose diverse
Se è giusta
Probabilmente o no
La linea parlamentare di Alleanza per colpire innanzitutto la punibilità in questa legge è indubbio però riceva che Mellini per un altro verso ancora la posizione antiproibizionista
Può tollerare ed esigere un accordo anche parlamentare o le manifestazioni comuni con quelli che si muovono sulla punibilità ma a condizione però che in questo caso costantemente ricordiamo
Costantemente contemporaneamente che l'antiproibizionismo altri modi altre esigenze no che tra l'altro termino
L'antiproibizionismo radicale è un anti proibizionismo che si articola in questo caso a livello nazionale ma sa benissimo che per vincere ha bisogno e il radicamento in questo momento per stimolare gli altri
A fare la scelta antiproibizionista altrettanto radicalmente che quella proibizionista ma anche sa che se non è nutrita
Tra nazionalmente se queste cose non vengono scritte anche in russo e in spagnolo o in portoghese per l'America latina
Questa è una battaglia su un fronte troppo limitato e che in termini strategia generale dunque costituisce nessuna garanzia
Di salvezza noi di vittoria antiproibizionista come scelta di civiltà ricerca politica in questi anni allora se forse negli interventi che si fa
Si cerca perché stiamo tutti a zero anch'io che ho fatto questo questo sforzo di analisi ciascuno deve fare lo sforzo di immaginare che cosa questo adesso può comportare come preparazione di quel no senza dimenticare anche l'altra cosa che mi pare questa si è fatta per scelta politica dovremmo anche essere poi per quanto possibile e coloro i quali si fanno portavoce delle altre presenze antiproibizionista in altre liste
No costantemente per sottolineare anche l'articolazione della proposta a partire dalla possibilità che avremo di parlare grazie al fatto che saremo candidati perché altrimenti mancherebbe a non meno remore me lo strumento per dire votiamo non so gli antiproibizionisti lì dentro o queste altre cose
Ci troviamo mi pare dalla stessa esazione ai quali però radicale si venne a trovare Heine nel settantasei quando ahimè dovette
E lo rifarei dovette in quelle circostanze smentire il suo specifico che non era quello istituzionale fino a quel momento e per il quale la fuoriuscita ci abbiamo messo dall'ottanta
Fino adesso Suma fino all'ottantasette per cercare di tornare a realizzarlo perché re abbiamo realizzato ancora adesso con tanta a volte poca chiarezza ma comunque con sufficiente radicalità
Adesso
Luigi via Libertà pagine Palidoro a prezzi
O io voglio innanzitutto ringraziare Marco perché ha illustrato in un modo per favore come allora il solito nella dialettica perfetto inequivocabile i motivi per cui occorre secondo anche me presentarsi
Nel più possibile dei
Elezioni regionali e quindi con con cordoli in tutto quello che ha detto fino adesso Marco in in merito alle elezioni regionali sarò più prudente su quello del elezioni provinciali perché ritengo che è un queste elezioni comporteranno un grande sforzo di impegno di mezzi e di persone di cui certamente non riusciremmo a far fronte in tutta Italia regioni province
E comuni quindi dobbiamo cercare di concentrare quelle poche forse risorse nei punti in cui è maggiormente più significativamente importante portare avanti il discorso quindi sulle regionali velature biliardino stiamo quasi l'inizio di un lavoro
Se non ci aiutiamo cercando veramente fare o di stare richiederà tra atmosfere molto silenziosa non aiutiamo l'oratorio a Giorgione aiutiamo noi stessi fra dieci minuti la riunione slabbrata
P preghiera veramente ripeto sforzo di creare insieme nel silenzio PRI attorno all'oratore
Quindi sarei più prudente sulle presentazioni di queste liste ma nell'ambito provinciale di sulla carta guardare già in base a le elezioni precedenti e che sono state fatte fino adesso i oltre a quelle
Dell'antiproibizionismo Marras portarsi anche quello che potrebbe essere elettorato che ci può dare un voto in base a precedenti elezioni diciamo nazionale quello che ci quindi io cioè di poter operare nelle regioni Province in cui può abbiamo la possibilità di ottenere risultato perché se note perdiamo solo delle cose potrebbero essere utilizzati in altri modi
Sui comuni io sono ancora più stringato di te Marco ritengo che i comuni occorra una presenza antiproibizionista ma nei comuni in cui ci sia il motivo diciamo Torino Genova Milano
Da Roma a Palermo punti caldi ma non eccita come dici tu cinquanta o cento mila abitanti perché ritengo che una lista antiproibizionista verta in cui vivo Cuneo a probabilmente avrebbe poco effetto perderemo della gente delle risorse che butteremo lì perché perché poi a Cuneo cioè la ditta da gente non vive la realtà del tossicodipendente come la vive tutti i giorni nelle città in cui la realtà antiproibizionista e una cosa in cui c'è bisogno quindi concentrare inoltre i nostri sforzi solo s'dove dove serve
Sull'altra questione che ha fatto Marco sulla possibilità di costringere alleanze con altri partiti per io questo a condizione della garanzia di io qui sono sfavorevole perché in questo momento Prodi che diciamo che non vedo politicamente la possibilità di poter garantire questo che potrebbe essere fatto un domani se Occhetto riesce a portare avanti la sua federazione democratica e quindi dopo aver ritagliato lo spazio limite quello spazio confluire S viene accettato in questa relazione però con delle garanzie diverse e più quindi più sussistenti questo acqua su fragori questore terra e anche il fatto non indifferente di cui faceva riferimento Pannella rimborsi elettorali di cui noi dobbiamo fare molto conto perché questi potrebbero anche magari per mettere a contributi magari anche al partito radicale questo indipendente ma portare comunque so cioè avere dei soldi autonomia mezzi tu hai personali e del della lista per poter svolgere attività senza dover chiedere il permesso a cui la lista mi sono apparentato per poter usare questi soldi che verranno rimborsati cioè e quindi scoppia lei proprio completamente per la la prosecuzione di liste antiproibizionisti laiche Verdi Civiche logicamente quindi in collaborazione con le già esistenti realtà
Radicali che ci sono su questo liste laiche avervi civiche
Rispetto all'organizzazione dico che abbiamo cioè come ci è stato detto organico dalle Morgan cioè non si Pardo a parlare più di cosa organizzare di qui alle elezioni nel frattempo della legge sulla droga più che ero una organizzazione diciamo strutturale del partito tu come serio come militanza o come organizzarsi di darci queste cose io penso che dobbiamo lavorare dalla organizzare qui adesso in quattro quattro toh che cosa si può organizzare
Di utile e pratico di qui alle elezioni e specialmente in riferimento al progetto di legge che verrà andrà in discussione alla Camera bene io creo
Io su questo le forze politiche oggi al partito radicale stanno già hanno e hanno già bene lavorato sul Senato perché se scusi sugli emendamenti e sulla separazione dodici tredici articoli da abbiamo siamo riusciti almeno su quelli ad avere più di novanta senatori che condividono
Questa materia ecco su questa materia noi dobbiamo spingere sull'acceleratore sulla Camera perché probabilmente alla Camera i deputati saranno forse un po'meno c'è un po'più sensibili e non abbarbicati come i senatori qua più culture più antiche e quindi essere avere un appoggio superiore dalla parte parlamentare su questo su questo specifico tema
Per così identificarlo come lotta politica ma oltre a questo io penso che io questo dovere farlo gruppo parlamentare ci americani non è tema del corra il coro dovrebbe lavorare
Fare vere prendere contatti con le federazioni giovanili di questi partiti che fino ad oggi si sono detti disponibili abbiamo visto diverse volte federazioni del liberale ha anche quelle socialiste una volta federazioni socialdemocratiche che vengono a dirci che su questo sono d'accordo queste sono operazioni giovanili
Dei partiti di governo che votano la maggioranza questa legge se noi riusciamo e coinvolge queste federazioni ad agire autonomamente in coscienza per loro autodeterminazione e proporre una manifestazione in piazza a scendere
Con il vincere la FIGC che se il partito comunista mosso delle masse sulle piazze per dieci o venti mila lire più robusta paga non possono riuscire loro FIGC a muovere non dico delle masse ma dell'in luglio dei dieci mila venti mila persone sulle piazze di tutta Italia per rivendicare i diritti
Che stanno per essere calpestati con questo stato di polizia che vuole essere applicata io credo che l'organizzazione che dopo su cui dobbiamo lavorare e sia intanto Cuesta
Un altro punto di organizzazione in cui noi potremmo anche lavorare
Durante la campagna elettorale credo che sia dare una rispolverata
A quel depositate già richieste di referendum dalla cooperativa gente consapevole
Sempre in merito alla separazione di sostanze stupefacenti
Questo anche in risposta polemica Craxi in cui viene a dirsi se questa legge basse non vi piace fatti referendum no noi il referendum e abbiamo già di
Così tra chi un anno fa e gli chiediamo su questa vecchia legge oggi esistenti perché noi non ci va non ci va bene non regge cui Lepore non ci va già bene questa legge
Ecco su questo secondo me è l'organizzazione
Su cui potremmo pensare di poter lavorare e poi dopo in base alle risultati elettorali che verranno conseguiti alle possibilità di strutturazione che avrà avuto poi diciamo regionalmente
Comunali mente avuto la lista antiproibizionista su queste realtà su queste strutture allora potrai il kora
Qui convocare un'Assemblea un'altro congresso su cui stabilire in modi l'organizzazione su queste strutture questi punti di riferimento per poter lavorare ho concluso
Grazie dunque nel baratro dodici minuti adesso c'è Dora pezzi
Credo che avendo una ventina di iscritti a parlare sono sbaglio bene
Come dire iscritti a parlare essendo alle sette e un quarto avendo due ore di lavoro
Se volessimo
Allora vorrei interpellare su questo l'Assemblea
Allora chiudiamo intanto le iscrizioni a parlare alla fine dell'intervento di Dora
Sì sì ho detto ecco adesso
Alla fine intervento io le sue scritti a parlare e alla fine l'intervento di dolore all'Assemblea
Deciderà i tempi di parola Dora
Perciò il criterio stretto un'operazione
Ti dicono per quanto riguarda
Pensi che diede cioè voglio dire che a dieci tolgo la parola va bene affare fatto
Molto
Mi ha molto colpito l'intervento di Franca perché si preoccupava molto di ciò che immettiamo nel nostro corpo
Questo timore che un timore antico dell'essere umano e che io credo provenga
Dalla paura della conoscenza
Perché la conoscenza fa paura
Perché tutta la storia dell'essere umano
E una lotta affinché la conoscenza possa migliorare la qualità della vita
è vero dobbiamo ogni giorno decidere che cosa immettiamo nel nostro corpo
Dall'antica mela
Ai cibi inquinanti
Io credo che su questo dubbio su questa preoccupazione di Franca
Ci sia un antico timore
Che è il timore delle contaminazioni
Di tutte le contaminazioni che quotidianamente vengono fatte agli esseri umani affinché dimentichino la loro storia
E se penso a questo penso a quanto per me e scatto contaminante
Il primo giorno in cui ho conosciuto i radicali
Come trocar come in possibilità a fare almeno di amarli
E quindi quanto importante sia stato che attraverso la tragedia Della Porta io potessi comprendere la sofferenza di tante altre donne
Di quanto è stato importante per me poter trasgredire quell'antica regola
Che mi voleva donna oppressa
Donna silenziosa
Donna subalterna
E vestita di nero
In quanto e significato per me capire che attraverso quel trasgressioni
Avrei
Acquisito la conoscenza
Accettando il dolore Dora
Consentire presidente semplicemente di ricordare il tema delle commissioni sì
Si è è vero
Io credo che questa paura forse è una paura che accomuna tutti la paura di comprendere io credo che sia così paura
Di alcune sostanze le più varie
Hashish marijuana caffè e perfino una sostanza alla legge centonovantaquattro una sostanza nociva
Proprio perché queste sostanze aumentano la capacità di difesa
E di conoscenza dell'essere umano
Io voglio solo dirvi che
La diceria dell'untore che siamo
Deve continuare dobbiamo credo continuare ad essere untori
In termini politici credo che sia indispensabile mettere le parole al posto giusto cosa che non sono sempre capace di fare
Dal punto di vista elettorale credo che sia importante dare la possibilità che la battaglia sunniti antiproibizionisti mi non abbia etichette
O le abbia il meno possibile
Perché se non sono limitanti
Perché un'etichetta e sempre limitante
Fare tutto il possibile perché questo avvenga e il mio augurio cara
Grazie allora anche per il tempo che doni agli altri grazie
Allora sono venuti a questo punto sono più degli iscritti a parlare e magari di leggi sì
Dunque proprio
Fabio al Canova Maddalena traversa Maurizio
Binelli imbenito sacchetti Angelo Pezzana Emiliano Silvestri Paolo canovacci Giulio Manfredi Andrea Magrì invano Bertoncin una Giovanni Parisi Gaetano Dentamaro Elio Vito Alberto Spano
Armando crocicchio Gabriele Paci Carlo Cesarini Giampiero Bonfantini Bonfantini
Giovanni Sini Marcos Caniglia Andrea Tolosa
Allora quanti dunque sono quindi venti ventuno mi pare ancora e abbiamo diciamo cento quindici minuti
Quanti minuti l'assemblea ritiene di dare cinque
Cinque
Va bene
Allora si è d'accordo per cinque alla presidenza al quarto minuto ricordare al quinto leva la parola o invece deve limitarsi a dei
Dal qui
Alquanto ricorda al momento le do la parola avere
Più cosa dice Carlo Romeo
Va
Bene Lazio allora così deciso come
Mai a arrivo ciclone
All'epoca no pagare
Attorno
Grazie così
Allora
E
Grazie allora la parola
A Fabio varcano si prepari Maddalena traversa
Cosa
Ma sì
Dunque si dovrebbe parlare in questa Commissione di organizzazione questione elettorale
E devo dire che dagli interventi che ci sono stati in precedenza in particolare dall'ultimo intervento prima dello scioglimento dell'Assemblea generale intervento di Francesco Rutelli
Ho capito che in realtà la questione elettorale anche per noi che siamo qua
Come ancora ma anche per gli altri radicali è un pochino più delicata di quanto potrebbe sembrare
Debbo dire che ho capito di più
Dal non detto che dal detto di Francesco
Perché comprendo e capisco che in concomitanza con dei fatti che certo non sono sicuramente
Tranquilli e che accadono qualche albergo più in là come diceva Rutelli
Può venire anche ancora una volta la preoccupazione forse legittima delle identità politica anche in relazione alle elezioni da parte di un soggetto politico come Verdi Arcobaleno per cui per esempio può avere senso anche in questa prospettiva ma come preoccupazione legittima il fatto che Francesco ci dica si in realtà voi noi voi kora noi ora dobbiamo presentarci per le amministrative solo in qualche situazione in qualcun'altra no là dove più è significativo
Ora questo è il primo argomento con il quale fare i confronti seconda questione Marco diceva prima Marco Pannella diceva prima che in realtà la prospettiva sulla quale bisogna lavorare per le elezioni amministrative è quella di enfatizzare il carattere verde laico e cinico
Più che possibile delle liste io posso essere d'accordo anzi sono d'accordo sicuramente se non fosse che proietta il problema che mi pongo è un po'diverso perché dovessi decidere io direi che non c'è bisogno di enfatizzare un carattere verde delle liste che i radicali come singoli soggetti vanno promuovere ma eventualmente sarebbe da enfatizzare perché storicamente precedente il carattere radicale
Delle liste verdi
Ma questo forse soltanto una differenza una sfumatura di secondaria importanza problema delle elezioni
Ecco io ritengo che si sia importante fin da adesso mettersi in moto sulla questione elettorale ma credo che sia importante anche cercare di capire
Se sfugge alla competenza o la necessità di affrontare l'argomento di questo congresso la questione dell'iter della legge sulla droga
Nel senso che bisogna capire se è un argomento sul quale la mobilitazione
Anche del Cora e dei radicali del Corano deve andare avanti di conseguenza in quale modo oppure se è dato per scontato che ormai si è debba privilegiare il discorso a lunga gittata
E mi viene da pensare che
Ci si debba occupare di questa cosa in qualche modo tenendo presente il fatto che prima dell'ingresso della legge al Senato il Senato Marco Pannella Giovanni Negri hanno dato luogo a un'iniziativa non violenta il digiuno
Che aveva uno scopo di sensibile attivazione di mobilitazione quattro fa sì concludo velocemente dicendo che ritengo che o ci verificato l'impraticabilità
Nell'immediato della gestione della lotta alla legge per riaffermare non la bontà della legge esistente ma per affermare i contenuti opposti antiproibizionisti o è ingestibile ingovernabile l'immediato
Oppure occorre che in qualche modo questo congresso si occupi anche di cosa fare
Per accompagnare il lavoro che sicuramente sarà impegnativo dei parlamentari
Apicale eccetera in Parlamento e rilanciò l'idea vorrei capire se utile se non inutile se è un sogno soltanto una farneticazioni
Tentativo di fare le cose che ci facevano una volta ma non per questo debbono essere soltanto catalogate come antiche desuete la mobilitazione per cercare di lavorare sul singoli parlamentari
Di alti parificate parti politiche per cercare di conclude in qualche modo un'ultima informazione e chiudo su questo c'è chiudo su tutto c'è purtroppo però non so se rilevanti o no un'approssimativa strana del PSI trentino che è quella dell'introduzione del quorum
Per cercare di impedire
La presentazione di liste di altro tipo ritengo ebraico scusi partecipò passa buono grazie
Maddalena Traversa
Io voglio fare una piccola precisazione perché richiamato dal Traversi di cognome questa perché c'è una povera che ha solo Traversi attraversa no mi chiamo Antona Traversi e c'è una povera Christa Milano che si chiamata lei ha saputo no un attimo nato in USA moralista che si chiama traversa Maddalena che riceve tutte le telefonate i volti a meno elevati pensate del giorno e della notte allora povera voglio salvare da questo e io non so parlar bene quest'proprio Silvestro quattro mesi ma volevo dire solo una cosa
Sì perché sull'intervento di Marco Pannella d'accordo con tutto l'unica cosa su cui ho dei dubbi volevo solo stona questo dubbio
E ha il discorso del introduzione delle di persone antiproibizionista nelle altre liste con la garanzia più o meno sicura di direzione ecco questo perché secondo me non lo so su chi che poi è stato messo che contiamo come elettorato cioè sia anni a Roma mi sembra che ci sia stata un'aria del non voto che ha raggiunto fa il non voto schede bianche e nulle eccetera che ha intorno al ventiquattro venticinque beni addetti tra ventiquattro eccetera eccetera cosa di questo genere
Mi sembra che sia un'area molto grossa sulla quale secondo me qua ci si deve rivolgere e Co.Ge. è chiaro che c'è un grande scatta un grande disamore verso la politica che è una gran poca fiducia verso la politica e anche verso queste liste che guardo ai sette native cambiare tutto come le liste aveva del resto arcobaleno eccetera
Per cui secondo me il mantenere una nostra che ha tra questi ci sono sì dei candidati a di poteri si prima diciamo tipo e nega e Corleone cena nelle altre liste in quel comune secondo me
Ho ieri si può decidere di non presentare per niente lista di proibizionista e puntare su questi candidati invece no so io ho dei dubbi personalmente sulla positività del presentare in me di fare questa poca chiarezza
Per cui di punto cinque sei nel PC un candidato che lamenta di podi tronista faremo togati appoggiare quello senta presentare poi noi delle liste
O di Atene noi dei candidati mescolati con questi e secondo me che abbiamo verso l'elettorato più poveri che alto
Corposi presto grazie danesi un concreto
Volpi vederlo
Sì per dare
Perché io cerco di venivano sempre rapido
Premettendo che condivido l'impostazione generale
Proprio Marco
Prima
Sono naturalmente ecco convinto che
La decisione dobbiamo prendere non è scontata e quindi è difficile noi non è che siamo così ti per forza
Persone che magari fanno sempre la scelta elettorale abbiamo dimostrato che per noi
Questa questione è una questione tattica possiamo vivere anche senza no per altri invece questo volevano state sicuri che non si pone
Ecco volevo dire il fatto che
Amendola altri Ronchi si scrivano Alcoa ha fatto molto positivo
Spero che anche Mattioli altri lo facciano certo che noi abbiamo un discorso forte un discorso che non possiamo delegare anche perché
Non sarebbe possibile questa in questo momento quindi credo che questo discorso vale assunto portato Fini info
Per quel che riguarda Bergamo volevo dare alcune informazioni anche perché appunto poi decisioni che dobbiamo prendere partono anche da quella che è l'analisi della situazione concreta dell'iniziativa radicale in tutt'Italia
Noi da una nemmeno stiamo lavorando su questa questione abbiamo raccolto migliaia di firme per la distribuzione di siringhe
Esteri dieci ed abbiamo fatto quindi una campagna ci siamo mossi abbiamo fatto assemblee nei diversi paesi
Della provincia bergamasca
E abbiamo raccolto diciamo anche molti molti consensi su questo stiamo lavorando e abbiamo discusso anche tra di noi in questi giorni su questa questa possibilità e certo la cosa ci fa tremare poi porsi sappiamo che una sarà una cosa molto impegnativa sappiamo che c'è un problema di informazione che sarà ancora più difficile i prossimi mesi da affrontare sappiamo che c'è un problema di soldi per per per il partito e io qui volevo brevemente fare una piccola considerazione noi abbiamo nel nostro partito anche dei compagni industriali che si sono iscritti chiedo io esempio intellettuali che hanno appoggiato le battaglie antiproibizioniste
Sarebbe bene lasciare una pubblica sottoscrizione perché queste persone appoggino anche per i finanziamenti modo aperto pubblico come sempre sta la nostra tradizione questa questa battaglia
E qui c'è anche l'amico compagno ska Bouriki avuta questa posta vagante originale l'idea di inventare idee pregno fascia di bronzo periti amministratori Daneri beh io credo che questo io sono Sidea così originale particolare ma sarebbe bene che questi compagni ci dessero una mano nei prossimi giorni nei prossimi mesi per sostenere questa questo sforzo che sarà sicuramente uno sforzo durissimo nel generale porto così la la quella che le del risultato del dibattito che abbiamo avuto a Berlino in questi giorni compagni sono disponibili a fare questo tipo di lavoro
C'è questa volontà io credo che il discorso che prima faceva Marco diceva verde laica civica verde direi cerco soprattutto verde nel senso che per noi alla base di tutto alla base dell'ecologia ci deve essere soprattutto quello ecologia della politica che secondo me è stata smarrita
In questi vediamo fare un bilancio tra parentesi cinque anni di presenza di Verdi nelle istituzioni a Bergamo abbiamo la Santa Sede insieme coi Verdi abbiamo fatto
Abbia inventato nel praticamente la lista del Sole che ride ci abbiamo messo in piedi
E divo dire che in cinque anni praticamente di di iniziativa da parte di Verdi voglio dire io sono spesso in sede ricevo le telefonate di chi vuole mettersi in contatto coi verdi dico guarda se ci sono io sarà possiamo radicali venite da noi parliamo però non c'è nessuno quali non c'è niente per il punto grave secondo me della situazione proprio questo
Che noi in questo momento ci troviamo selezione in cui dobbiamo assumerci anche creo delle responsabilità
Quattro tenuto conto del vuoto del vuoto tenuto conto del del fallimento di questa in cinque anni a Bergamo non c'è stata da parte di Verdi la capacità non dico di fare iniziative normative insoliti denunciare per una cosa eppure vi vi vi dico che da noi il sindaco non solo il sindaco ma voglio dire ormai sono anni che la DC ha un potere totale ma DTT di regolarità di ingiustizia se ne vedono tantissime ed ecco Lino son riusciti a fare una denuncia noi dall'altro piccolo siamo riusciti a fare incriminare il presidente per un meeting della provincia di Bergamo che un pezzo banche abbastanza grosso per omissione di atti d'ufficio sarà una piccola cosa però credo che quello che può fare un radicale sei sarà brevissimo
Morendo nell'istituzioni no non alle è molto importante e noi non è in grado di farlo nessun altro questa segreto assoluto fino in fondo grazie Maurizio
Credo che
Si prepari Emiliano
Silvestri dotata di
Sono Veneto sacchetti di Arezzo
Sono socialdemocratico
Ex amministratore di una circoscrizione presidente per i dieci anni
Mi occupavo nel PIL di riorganizzazione elettorale
Questo dico queste parole semplicemente per entrare subito nel tema visto che i minuti corrono come gettoni altrimenti
Organizzazione del Cora
Io ritengo che si debbano fare delle assemblee regionali il più rapidamente possibile credo che Firenze rischia impiantando una entro la fine della
Si debbano creare dei referenti provinciali
C'è bisogno di fare segretario vicesegretario segreterie ma quattro cinque persone a secondo
Le loro specifiche competenze
Per potere rispondere alle domande sia dei giornali locali sì alle televisioni sia delle radio
Che non ci capiti come ad Arezzo che per tre o quattr'anni qualcuno ci ha spacciato per il più radicale e poi iscritto al PSI e questo ci ha messo in difficoltà non ci ha impedito
Probabilmente non c'è impedito però riorganizzare la presenza dei tuoi Gatto in un dibattito di Melloni a Montevarchi
E non ci ha impedito di fare una campagna elettorale antiproibizionista
Mi sono dovuta fare così volontariamente ma non è giusto io credo che in questi ultimi giorni che stiamo lavorando in un comitato politico paritetico antiproibizionisti euro sono siamo diventati una ventina che ci si conosce
Con i miliardi e in via di Arcobaleno che comprendono anche Democrazia proletaria che in un congresso straordinario si è sciolta
Perché purtroppo in quella città e i numeri sono ristretti mente lune otto aveva proprio a Roma e mi congratulo con loro contro le critiche che sono state fatte hanno il consigliere aree gioco due per cento ce ne solo la metà
E così è il critico sia il PLI ed altri quindi lavoriamo per una lista unitario
Il Colaci dovrebbe dare questo tipo di organizzazione
Perché altrimenti come possiamo fare lavorare Procina tra l'aspetto quello delle firme che va sono d'accordo per la vista regionale
Meno per quella provinciale per quello che riguarda Arezzo però non lo so se si polio sono scegliere le Province in termini se si possono scegliere
Perché Arezzo ai anche in questo caso gli mancano la metà dei voti per raggiungere o quoziente mette con la lista ovvero gli esperti arcobaleno e quant'altri potrebbero avere la possibilità di ritenuta di due consiglieri
Provinciale
Lavoriamo fortemente sono un programma politico su cui sono coordinatore da presentare ai cittadini entro la fine dell'anno
Per vedere se riusciamo a intaccare quel ventiquattro per cento che riceva uno prima che non vota chi si astiene è cresciuto il voto come ecologia politica pulizia moralità e trasparenza grazie
O meglio passi
Grazie poi
Più Paolo
Sì no Emiliano lontano Paola Cannone
Io ero conosco grazie Caravaggio e altre cose
A Brescia
No canovacci
Sono Paola caravaggino effettui vengo da Piacenza
Allora io volevo portare una riflessione su quale sia lo strumento più adeguato per aggregare ampliare al massimo il fronte anti proibizionista anche alla luce della possibilità della presentazione detto orale
E volevo portare l'esperienza appunto fatta dagli antiproibizionisti nella mia città dopo le elezioni europee abbiamo capito che c'era parecchia gente che poteva lavorare su questo avvocati psicologi aderenti anche le liste Verdi agente così sciolta giovani che e abbiamo dato per scontato che il Cora aveva non dico già assolto completamente la sua funzione però l'importanza del era stata fondamentale fino ad allora perché sente ancora non avremmo avuto dibattito tra di noi non avremmo approfondito questi temi non sarebbe nata la lista antiproibizionista però il kora come associazione radicale non c'era sembrato adatto per poter aggregare ed ampliare sufficientemente
Il fronte aggregare tutti quelli che erano potenziali
Sostenitori
E così abbiamo dando per scontato questo avevamo captato che esisteva un'associazione Vittime del proibizionismo che era nata a Napoli che avrebbe dovuto poi diffondersi in varie città e federarsi poi la lega internazionale anti proibizionista
E questo abbiamo fatto abbiamo fondato un'associazione e in brevissimo tempo senza fare opera di proselitismo abbiamo avuto venti iscritti tra cui appunto avvocati psicologi e molto mo'cioè molti tra questi ragazzi che in effetti insieme noi ci hanno hanno consentito di dare gambe ad a nostre iniziative che abbiamo fatto
In città
E che ci hanno permesso di forare l'informazione di avvicinarci un po'all'obiettivo
Però di questo purtroppo io non ho non ho più sentito parlare però penso che altri abbiano sentito questa esigenza cioè che considerino il Cora forse non non lo strumento adatto
Anche aprendo le adesioni al corrente non iscritti rimane sempre secondo me non sufficientemente aggregante
Noi la nostra politica è sempre stata questa di non privilegiare lo strumento in sé e potenziarlo in sede ma usare lo strumento per allargare noi abbiamo avuto un'esperienza positiva allargando anche se certamente l'Associazione vittime protezionismo non è l'ideale non è anche questa non è adeguata poi sprea ambivo come no però trovare un modo comitati o che poi la funzione del call andrebbe un attimo secondo me rivista perché certo noi dobbiamo essere la punta di diamante avanzata della politica antiproibizionista ma questo lo può svolgere il partito radicale
E possiamo aggregare possiamo possiamo produrre scritti possiamo rilanciare ci su questo il colera può proporre al prossimo congresso se ci sarà spero di di può proporre al partito radicale di fare come il di fare di questa idea la punta più avanzata dalla proposta politica centrale e così rilanciare anche partite interne di iscrizione però nello stesso tempo ci vuole uno strumento esterno che ci consenta di dare gambe al massimo a chi vuole partecipare con noi e che radicale non è magari si potrà diventare però in questo momento non è però è antiproibizionista
Brevissimamente per quanto riguarda l'elezione di noi nella nostra o territorio da una parte mancano le persone perché non dobbiamo pensare soltanto all'elettorato dobbiamo anche pensare a chi si potrà presentare
Una lista che sia rappresentativa che sia prestigiosa
Dobbiamo creare l'ancora credo perché in Emilia Romagna siamo un po'scarsi per quanto riguarda le regionali per quanto riguarda le comunali nella mia città c'è una lista verde molto forte strutturata
E penso che noi come antiproibizioniste non riusciremmo a caratterizzare la fortemente quanto noi vogliamo quindi la strana forse può essere un'altra quella di presentarci proprio come antiproibizionisti trovando il modo e forse li avremmo lo spazio anche per riuscire ad avere un nelle sicuramente per avere un eletto
Tutto qua
Grazie Giulio Manfredi
Fuori
E Andrea ma
Allora rispetto l'organizzazione io ritengo che siano indispensabile dei gruppi colorata
Formati da almeno dieci iscritti ti nomino un delegato responsabile della politica antiproibizionista
Da qui in avanti saranno tempi duri occorre chiarezza nei rapporti sia all'interno tra di noi sia rispetto all'esterno il delegato è anche indispensabile per evitare il dei probabili anzi quasi sicura strumentalizzazioni elettorali del nome con una alle elezioni
Faccio un appello a radio radicale perché fissità o in avanti un'ora alla settimana anzi in filo diretto settimanale
In cui appunto dedicato l'antiproibizionismo in cui IVA I dubbi vari enti pubblici in Italia possono scambiarsi informazioni e consigli
Rispetto all'inizio il mio ritengo che una presentazione indiscriminate in tutte le regioni non sia utile all'antiproibizionismo
Vorrei che si fosse chiaro chi siamo e a queste elezioni amministrative costretti a vincere Onida Scalco sconfitta anche gli occhiali sarà utilizzata contro di noi sarà amplificata
Io a costo di starmi linciare degli assenti avrà individuato
Sei regioni su cui puntare le nostre carte
Sono contraddistinte dal fatto di essere molto significative sui costi segua sede proibizionismo ed abbia già una sedimentazione antiproibizionista significativa sempre naturalmente relativamente le Regioni sono Piemonte Lombardia Lazio Campania Sicilia ed è finito sono contraddistinte anche dalla da questa situazione che il rispetto
Cioè dell'hinterland molto particolare in cui il narcotraffico non corrisponde sicuramente al centro urbano ma si spingeva vendesi Aire a Torino come a Napoli
Quindi anche l'elezione del Consiglio di un consigliere provinciale antiproibizionista acquisterebbe in questo caso un rilievo molto particolare e molto essenziale
Rispetto invece alla per i consiglieri regionali potrebbero adiecto valori anche rispetto per esempio la possibilità nuovo di visitare le carceri quando vogliono questa sarà una legge che sicuramente
Interesserà legarci italiani quindi vedo questo potere il consigliere regionale molto rilevanti
E potranno anche svolgere uno studio e un'analisi una critica anche delle assegnazioni di fondi alle comunità terapeutiche che presumo spunteranno come i fiori nel prato
Un'ultima osservazione sul simbolo può essere una cosa insignificante ma anche i simboli sono importanti direi di mutare la denominazione da antiproibizionisti sulla droga antiproibizionisti sulle droghe
Perché appunto per fa rilevare che la con la questione non è la toga in particolare il male da ieri vuoti e legali e illegali grazie
Dunque sono Andrea Maori non magari
Il Capri trovava
E dunque io avrei molte cose da dire Bignami zero il mio intervento come si potrebbe dire
Do subito notizie io vengo da Perugia il diciannove novembre nel Consiglio regionale in aula si discuterà della petizione anti proibizionista di poi dice cosa ha detto nove novembre passa all'azione
Dicembre si discuterà in una petizione anti proibizionista e di politica sanitaria che abbiamo presentato appunto un mese e mezzo fa due
Devo dire subito comunque che io sono perfettamente d'accordo nella presentazione di liste antiproibizioniste e sulle droghe come è stato detto poc'anzi in modo anche generalizzato
Devo dire questo che non mi trovo annullato capisco quello che diceva Giulio adesso rispetto alle sei regione proprio perché non possiamo permetterci il rischio di perdere di essere fallimentare su appunto di dare adito all'avversario che nostro fronte si sta restringendo però dall'altro lato vedo anche un rischio certo uno potrebbe interpretare questa minore intervento come un'autocandidatura ma quand'anche fosse questo non vuol dire niente a una lista antiproibizionista
Voglio dire questi per esempio vengo da una regione dove in questi sei mesi abbiamo lavorato moltissimo sull'antiproibizionismo e abbiamo fatto emergere un dato
Che secondo me interessante la Regione Umbria ottocento mila abitanti all'incirca quindi un meglio col quartiere di Roma possiamo dire
E però in questa Regione ecco attrezzo di operatore dei Satta abbiamo scoperto che prevedibilmente ci sono dei quattro mila cinquecento cinque mila tossicodipendenti cioè una realtà quello appunto umbra dove il fenomeno tossicodipendenza è il notevole come dappertutto
Allora io credo che prevedere anche una liste antiproibizionista anche quant'anche o forse voglio dire in in CTO pensa anche la realtà minime di dipinti trenta mila abitanti potrebbe essere un segnale ammesso che ci siano le persone Company che abbiamo di fare però ecco credo che quello che Licia Marco all'inizio cioè rispetto al fatto del città sotto i cento mila abitanti
Di non non una presentazione anti predizioni di distanti per il semestre potrebbe essere limitante proprio perché in realtà il problema è sentito
Si dice io vengo da una regione rossa qui appunto detto Bignami zero d'intervento perché in realtà ci sarà molte l'avrei molte cose da dire pro per esempio riferiscono a mere la mia realtà bene la lunga una regione rossa come sapete qualcuno ha detto che l'Umbria la la Valle d'Aosta dell'Italia centrale io ero invece dire che la Basilicata dell'Italia centrale in quanto che abbiamo un partito comunista che governa ininterrottamente
Da da sempre e quindi blocca il sistema democratico ebbene per quanto ci sia una discussione interessata anche all'interno del partito comunista credo che per esempio quello che abbiamo visto l'ampio che se le dimissioni dell'assessore regionale alla Sanità
Guidi faccia anche il nome tanto nel segreto quale è competente il latitante su questa faccenda delle siringhe della prevenzione eccetera
Io credo che presente oppure un discorso del genere nel Partito comunista e cosa come stiamo facendo adesso ci troviamo di fronte a delle chiusure enorme
Enormi i Satta che sono struttura appunto dove Partito Comunista lavora dove c'ha di alcuni suoi membri
Il responsabile regionali questi Sutter lavoro sono anche i comunisti hanno sono usciti fuori con un documento contro i antiproibizionista è stato ripreso al Grande
Grande grande lire rilievo dalla stampa
Grosse difficoltà per esempio c'abbiamo che le liste benefit e voglio dire a Rutelli va bene c'è la contaminazione disfaceva non c'è una non importa qua contravvenzione quanto meno alcuni ma la contaminazione sì da occorre però voglio dire le liste Verdi sono una realtà diversificata
Cioè sono andato a fare delle assemblee con verdi a Terni per esempio gli sono contro gli antiproibizionisti sono decisamente contrario inutile che ci nascondiamo non hanno una visione della politica questi compagni mi dispiace
Ritengo invece che l'antiproibizionismo è la grande battaglia di democrazia in questo paese e quindi va rilanciata in tutte le forme avrei tante altre cose da dire vi chiedo scusa
L'anno
Ivano Bertolucci
Si prepari a parlare Giovanni Parisi
Io vi dico subito che ero alcune perplessità per quanto riguarda l'eventuale presentazione di liste
Amministrative perché vengo da un tradizione da una cultura radicale e del partito radicale e sappiamo tutti anche se qui si tratta di kora
Sperano tutti che il partito radicale non ha mai presentato ha ragione liste
Alle amministrative
E quindi sto cercando di fare proprio uno sforzo per capire che cosa potrebbe essere che cosa potrebbe comportare effettivamente la presentazione di liste che si saranno come kora saranno liste antiproibizioniste ma devo dire saranno anche liste composta gran parte dai radicali
Io penso che sarà prima di tutto
Da cerca di sciogliere un nodo che quello dell'informazione che credo sia alla base di tutto
Se a livello nazionale abbiamo difficoltà enormi per far passare il nostro messaggio ritengo che sia ancora più difficile far passare il messaggio degli anti obbligo degli antiproibizionisti al livello locale
Perché come abbiamo visto a Roma ci sono state difficoltà enormi
Perché il voto è molto filtrato e molto più lottizzato eccetera eccetera pertanto credo che non sarà facile avere spazio sulle Tulli sulle tv locali e
Meno ancora sui giornali
Pertanto anche lì eventualmente sarebbe questo un discorso da vedere eccetera
Chiaro però che nell'ipotesi che si decide adesso vedremo domani eccetera qualcosa di questo genere la presentazione di liste bisognerà che le persone tra virgolette più note
E non credo non mi rivolgo evidentemente solo alloro all'Hui
Al Luís ma anche ad altri che vengano eventualmente a darci una mano
Perché serio io vengo da Venezia da Mestre Vedrai
Eventualmente anche l'ipotesi di presentazione di ore di una lista anti professionista perché Marghera per esempio a un enormi problemi di tossicodipendenza e non solo
Ma se non ci saranno queste persone verranno darsi una mano se non addirittura di candidarsi ecco sarebbe proprio più sud tra secondo me
Credo che sarà veramente difficile ottenere dei risultati
Positivi un'ultima cosa esprime così dà una mano agli altri per il tempo è quello di stare attenti
Ma veramente attenti se decideremo qualcosa di questo genere a tutti quelli che si faranno avanti che si dichiareranno antiproibizioniste all'ultimo momento radicali fatti fattemi candidare ci sarà un casino della Madonna sotto questo punto di vista c'è poco da fare e pertanto bisogna stare attenti subito io non voglio cominciare a dire a parlare assolutamente di radicali dopo o antico di sinistri doc ci mancherebbe l'altro c'è già qualcun altro che ci pensa però attenzione a questo perché sarà un casino veramente allora gara che certo cercava di vedere
Di due le madonne già vedere se sia a Venezia si usa spesso no
Bisognerà quindi cercare di magari di fare un'assemblea al più presto per discutere ulteriormente questo discorso qui grazie
Giovanni carissimi
Mentre Giovanni si appresta a prendere la parola Rocco poggiamo nel tempo volevo dire che a volte le abitudini sono sono e cosa incredibile insomma
Io da uno almeno riempie mezza o davanti una faccia che siccome la vedo esattamente dall'inizio del mille e cento e non parlo solo di stanza
Dall'inizio del Movimento cinque del dall'inizio degli anni Cinquanta va dai cinquanta
Beh insomma non mi sono accorto che c'è le stesse avrebbe ma volevo salutare Ferdinando Landi qui presente un amico da sempre ascoltandole senza licenza è fra i fondatori del primo del partito radicale già prima però lavoriamo insieme
E che da un po'di tempo non avevo più visto lo rivedo adesso lo ringrazio di essere qui
San Giovanni Battista a Napoli cercherò di essere molto delle gravi così magari se il congresso di verrà sviluppata svilupperà
Se era il caso Courrier dico
Sono stato candidato alle ultime elezioni europee la lista antiproibizionista pur essendo un militante radicale di vecchia data ma questo non ha importanza essere radicato non essere apicale prego
Pure se
Che non si può dire essendo
Essendo ecco essendo
Gli orari
Cioè non v'è dubbio che il discorso antiproibizioniste una una volta di lunga durata questa mediche ce lo mettiamo in testa raro una lotta durissima
è una lotta che man mano che andrà avanti nel tempo aumenteranno e dice piegamenti
Ma Manni che andavano magari dispiegamento di forze e il conflitto diventerà qualche cosa che mai
Oso dire
E la storia dell'umanità
Si sia un'altra cosa che può essere compararla questo che coreani viste che avvenga chi discorso antiproibizionismo vige solo in un'ottica
Transnazionale mondiale abbiamo due fronti dodici negli interessi discorso interno per la legge e via discorrendo con le possiamo fare coagulare
Quando ti è forse possibile per impedire alla Camera questo come coro come Lilli come radicale come tutti coloro che vorranno darci una mano socialdemocratiche liberali rischio verde civiche volendo
Questo è un fronte poi il discorso delle lezioni
Quelle ha detto Marco Pannella sarebbe l'optimum cioè quello di riuscire a a fare una lista con connotazione verde dei radicali antiproibizionista civica verrebbe via discorrendo quelle l'optimum ma questo vendiamo da molto tempo ma non l'abbiamo capito Magliaia quando capi degli altri questo è il punto e queste che dobbiamo portare il nostro progetto nostra conoscenza all'esterno quanto più possibile e comunque senza dubbio nei prossimi anni il discorso antiproibizionista toccherà anche il nostro caro presidente Gorbaciov che son sicuro che non potrà starne fuori
Gorbaciov penso che se adeguatamente è avvicinato poco a dire il discorso antiproibizionista anche nel discorso che di una di ognuno questa casa europea in questa Europa unita ecco bravo l'unico se tutta l'Europa implicava fino al collo in un discorso di droga aliante bis per quello che significa
Per cui si poi il discorso anche della linea c'è tutto questo e forse avere un po'collegamento kora Lia
Vorrei che fosse molte più stretto vorrei che i quelli della Lia che fino adesso forse non sono al corrente delle cose che hanno fatto mi serve a me
è più un qualche cosa di rappresentanza ma penso che dovrebbe essere qualcuno un po'più operativo perché le persone
Che stanno nella Lia sono persone delle Striggio USA che hanno un consenso enorme
Dei Paesi da provenga e nella lì io sono urgenti tutto il mondo da dall'America Bolivia Spagna Sud America se c'è tutto
E se penso che sarebbe ora senza lavoro questa Lia non solo
Potrà s'
Quattro minuti affini
Gaetano Dentamaro
Si prepari Elio Vito
Sì
Dunque
è ovvio che per raccontare di una vicenda
Elettorale che prosegue al di fuori delle lezioni
E per dunque anche venire al tema di questo
Nelle lezioni prego
Io vorrei pregare come stiamo andando benissimo grazie soprattutto glielo dico grazie anche alla sala però se cominciamo slabbrata eccetera Totino
Grande stanchezza di cui stiamo fra cinque minuti poi la sembrava male quindi ecco
Cerchiamo di andare avanti come Sagrantino adesso grazie
Ecco dicevo che appunto alle elezioni europee per me è stata prima importantissimo esperienza di candidatura nelle liste antiproibizionista
Ma prima di raccontare questo fatto volevo un dato riportare questa assemblea che appunto propagandato a un'altra campagna elettorale nel mille novecentosettantadue a una commissione del Congresso americano la commissione Knox
Fece un'inchiesta e stabilì che l'otto otto su dieci agenti della narcotici a New York prendevano la mazzetta robusta
Nelle elezioni mimando ottantanove io sono stato candidato e ho inteso fare una campagna personale ma campagna
Con la mia faccia con il mio nome ma la mia persona tra gli altri volantino distribuito Venezia altrove nel Nord Est
E anche
A Napoli altrove un volantino intitolato cocaina in casa De Michelis
Per il quale sono stato querelato perché volantino era firmato con nome e cognome ed è un volantino molto semplice nel quale di fronte al fatto che centinaia di persone migliaia di persone hanno sentito parlare di questa faccenda cioè che il sultano il califfo di Venezia da dieci anni organizza feste
Che sono l'ira di Dio e che addirittura i vicini di casa si rivolgono ai carabinieri alla polizia per ora per il disturbo alle quattro del mattino non riescono a ottenere giustizia di fronte questo fatto di fronte questi si dice quello che ci interessava non era appunto il si dice ma ci interessava che il ministro De Michelis con una legge presentata al Parlamento la Repubblica Volja andare a indagare su quello che avviene sotto la pelle delle persone
E di fronte alla querela io rispondo affermo che quello che avviene nella mia persona è anche quella dell'onorevole signor ministro De Michelis non è un affare di Stato dello Stato
E che questo rispetto del diritto intimo persona fonda credo ottanta parte del nostro vivere associato ecco io la racconto e per metterla gli atti anche perché il volantino di generale era stato tirato in cinquecento copie io vorrei dare informazione antiproibizionista di questa querela in almeno dieci mila copie ho preparato un volantino che si intitola direi si rompe perché un po'si è tirata troppo la corda ma anche la anche il proibizionismo è una corda che credo si regga per un solo filo che forse tiriamo
Riesce a rompersi
Io su questa vicenda ovviamente sono impegnato non so se il il dare notizia di questa querela costi tira una continuazione del reato e quindi lo porterà al di fuori di eventuali amnistie
Ma io credo che questo sia importante farlo che richiedono magari domani un contributo verso la stampa di queste dieci mila copie ma quello che vorrei dire che appunto sono disponibile
A riportare il mio impegno un'area di essere impegnato alle prossime elezioni e anche per questo anche a Venezia
Io non sono veneziano mi è capitato però l'avventura di partire dalla stazione di Mestre
Il giorno dei Pink Floyd notte dei Pink Floyd e se quella e la Venezia di De Michelis la Venezia dell'Expo due mila veramente credo che sia un diritto civile di tutti i cittadini del mondo quello di essere e credo che sia importante esserci lire a Venezia dove ci sarà De Michelis probabilmente a guidare la lista comunale del partito socialista in una situazione di
Incredibile dei ecco e credo che se poi appunto questa vicenda giudiziaria andrà avanti un'altra un'altra piccola notiziola pare ci sia un test di una università americana che attraverso le l'esame pericolo Gico in grado di per risalire all'uso di cocaina addirittura per due anni nel passato quindi credo che ci siano anche i mezzi scientifici per appurare fino in fondo qual è la vera dalla suddetta questione grazie e concludo
Trenta secondi trenta secondi volevo dire questo io credo che le liste antiproibizioniste dove ci saranno saranno perché magari appunto non so se da in provincia di Cuneo perché Gino alli un camion e quindi lo possiamo utilizzare ma credo che un po'questo sarà nella dove cioè saremo dove ce la faremo ad esserci
E però credo che queste liste non non ci dobbiamo porre Ivano Bertoncini non sono d'accordo che dovremmo stare attenti perché ci sarà l'arraffa arraffa grazie opposti grazie perché va
Grazie
Io Vito
Di Torino Demetrio sei
Messi
Poi è partito proprio dalle cose che ha detto Gaetano cioè non credo che nel quadro che ci è stato proposto le possiamo dire presenteremo le liste antiproibizioniste dove è possibile
Il quadro che ci è stato proposto questo significherebbe già condannare all'insuccesso l'iniziativa politica antiproibizionista
Perché il tema della commissione non è più adesso l'organizzazione politica radicale antiproibizionista e elezioni del maggio novanta
Ma è quali organizzazione politica radicale antiproibizionista
Nel e per il cambiamento e quindi quale sistema politico elettorale
Evidentemente non solo imita
Nel senso che nel novanta nell'impostazione mi pare stia prevalendo
Ci troviamo di fronte a due elezioni
Elezioni politiche generali
Ed elezioni amministrative
Se sono elezioni politiche generali da considerarsi la nostra valenza le elezioni regionali
Non è questione di regione dico ora regionali l'ordinamento regionale la questione del corrotti e dell'organizzazione di quindi quale organizzazione politica radicale antiproibizionista
Questo naturalmente significa che dove non è possibile presentare dagli Stati per decenza per ragioni locali risentiva obiezioni Standa presentate
Perché con del quoziente nazionale
Ma anche perché per esempio per lo spazio elettorale televisivo conta che la lista di precedente si è presentato in quasi tutte le regioni
In quasi tutte le regioni in quasi tutte le province di quelle regioni perché anche per avere gli spazi televisivi regionali Genet presentarle due tesi costruzioni elettorale di quella regione quindi elezioni politiche generali non nazionali generali dove usciranno eletti deputati antiproibizionisti nei consigli regionali
Sapendo che il sistema politico italiano è talmente confuso ed ingiusto
Che lei ci possiamo avvalere perché come sapete oggi un consigliere regionale ineleggibile a deputato e quindi deve dimettersi prima da legali consigliere regionale per e per presumibilmente quindi non sarà eletto deputato ma che il deputato incompatibile con la carica di consigliere regionale quindi può candidarsi ad elezioni del Consiglio regionale
E dopo scegliendo e questa è la cosa che l'organizzazione politica radicale dove nazionale deve tenere conto se l'impostazione e mi pare sia prevalente debba prevalere
E a raggiungere il quoziente sul territorio nazionale
E raggiungere il quoziente il territorio nazionale Tiozzo è molto più difficile rispetto a quella direzioni politiche delle sue generali
Perché mentre spetta alle politiche a Roma settantasei marca detestate bastò il quoziente a Roma per far scattare altri resti
Qui ci vogliono più potenti anche se però questi più quozienti possono essere fatti da più resti nel senso che il consigliere regionale in Campania è nato come un resto regionale
Ma ne dobbiamo considerarlo come quote questo significa che ognuno di noi deve prepararsi a sostenere una campagna politica e presentato da me e convincente
L'unico dato convincente e che mi interessa deve prepararsi a una competizione politica generale
Cioè portare voti al simbolo generale nazionale antiproibizionista
Quindi con quindi l'organizzazione radicale antiproibizionista prepara le candidature come le preparava il partito radicale sta senza età nove
Ed è un problema
Di consigliere di Obama di deputato antiproibizionista
E di capire quindi noi con lo sanno concepire una re non solo l'organizzazione che faccia questo n prepararci una campagna elettorale di questo genere
Ma come il ritorno di questo dato di questo successo elettorale consenta non solo il rafforzamento dell'organizzazione la diga anti proibizionista ma la modifica perché ne e
Ognuno è quel che fanno e quel che noi stiamo facendo quello di ottanta nell'ottantacinque tutti dicevano come adesso
Come adesso esisterebbe solo alle comunali non devono diventare il partito il soggetto politico regionale perché in fin dei conti siamo tutti ambientalisti dobbiamo fare in modo che l'ambientalismo poste in tutti i partiti
E noi discendi radicale voglio mettere il cappello di Seveso imponendo la nascerà il soggetto politico verde
Alle regionali è una modifica del sistema politico tra l'Italia e le cose sono andate come sono andate
Ora si tratta di imporre la nascita del soggetto politico elettorale minuti antiproibizionista
Sapendo che non solo dobbiamo rappresentare l'antiproibizionismo dobbiamo rappresentare il mondo laico il mondo ambientalista il mondo verde che oggi non è in grado di presentarsi se non con liste partitocratica
Questo aspetto mi pare più avvincente Complesso
Di questo congresso
Che comincia a emergere
Conforme chiare e non siamo di fronte a una scelta se scegliere o non scegliere siamo di fronte alla scelta obbligata
Perché possiamo o sceglierlo o rinunciare ad esserlo ed io credo che per quanto mi riguarda non voglio rinunciare all'esterno
Alberto Spanò
Oppure
Le cose che io avevo frainteso lasciano pensare innanzitutto per le proposte che poi inizialmente fatto Marco cioè queste valutazioni tecniche rispetto quoziente eccetera
Perché se così fosse sicuramente noi dovremmo di vedere
Completamente l'impostazione di questa sera perché altrimenti occorre un rischio molto osé
Io credo che noi dovremmo fare
Un colpitore che viceversa va fatto quello di organizzare ricorda bene
Non ci sono non ci sono presidi
Io indico sede
Non ci sono presiedi del allora
Non c'è questo e non c'è una diramazione si inizi macchia d'olio se voi
Ma ad allargarsi organizzativamente altrimenti diventa velleitario
Anche le proposte che venivano fatte se presentarci un presenta l'esperienza che è stata fatta a Roma sta davanti era giusta se non è un è una presentazione una riconferma di quello che era stato edizioni europee
Però è vero noi dovremmo essere più attenti per avere un successo vero non solo l'antiproibizionismo come droghe
Antiproibizionismo come società nel suo insieme cioè la dovremmo cominciare a spiegare che come radicali cominciamo a vedere le cose in termini differenti
No come radicali dico non per confondere può essere richiamato Man per non prenderci in giro nessuno
Io credo di voler privilegiare essenzialmente l'entità radicale di questa questo soggetto deve avere la possibilità di presentarsi al Paese
Come soggetto rinnovatore per quanto riguarda lavori lì a riformare la politica in termini reali e concreti pensate un momento al dibattito che esiste oggi al nostro Paese
Con l'apertura della crisi del partito comunista e tutto quello che è Orsini pigliare dove noi dovremmo essere inseriti perlomeno nel dibattito per arrivare a capire a far costruire alla gente
Quanta soggetti cinquanta quanta potenzialità accende le proposte radicali tant'è vero che lo stesso diciottesimo congresso del Partito comunista è un documento fondamentalmente radicale
E non a caso c'è una disputa all'interno del partito comunista che tende a scansare questa ipotesi non a caso le obiezioni cose che ci sono state fino adesso
Con questo che cosa voglio dire che abbiamo un grossissimo c'è una grossissima possibilità di ampliamento del dei temi e quindi della presenza radicale
Che se sappiamo insistere non è tanto per esentare le liste hanno meno alle provinciali dicono al regionali eventualmente sceglierà un'ipotesi per riconfermare eccetera
Ma quello che ci interessa io sono d'accordo con Vito di vedere
Di proiettarci nelle elezioni in elezioni generali come soggetto moglie che capovolge una situazione non dell'uomo del due per cento massimi secondo me nell'ipotesi della lista nata noi dobbiamo avere questa ipotesi politica per il nostro paese grazie
Armando crocicchio
Documenti
Nella Bassa
Uno slogan capito da tutti bisogna ben gettarlo
Che sia chiaro
Nel capitolo tutti appunto i trevigiani stiano gettato in campo un luogo molto semplice
La droga uccide
Ed è molto efficace
Troppo confuso e confuse la linea antiproibizionista dica non esiste punto di contatto informativo convincente declamato dal colore
Di come fare per non fare morire più i tossicodipendenti attuali e futuri ricordiamoci che quasi qualsiasi decisione noi possiamo prendere in assoluto prioritario
La vita umana
Come fare rimanendo antiproibizionisti assi salvare da ora intenzionalmente si intende perché noi non nasce e non non siamo governo non abbiamo forza decisionale di maggioranza
Anzi siamo un gruppo che propone linee da adottare ai politici fuori dal coro
E da proporre a tutti gli antiproibizionisti questo per fare capire il semplice i lavoratori quali sono gli obiettivi precisi che aiutino i loro figli anzitutto a non morire adesso
E allora perché non gettare in campo adesso una soluzione che sia capita pienamente da tutti uno slogan insomma questo per quanto riguarda la droga della morte
Di oggi noi sappiamo che l'eroina in commercio adesso e quasi sempre inquinati infette tagliata con porcherie varie cioè mo'mortifere
Ora è chiaro che noi siamo qui per giocare per non bloccare i politici non giovi per giocare ma l'obiettivo preciso il e aiutarci e aiutare a rimanere invita
Allora dobbiamo dare l'esempio dando risposte precise e chiare
A venticinque trenta milioni di italiani che rimangono ai margini della politica e dell'informazione e assurdo a queste persone arrivano informazioni parziali e deleterie quale quella di comprare le rovine in farmacia queste decoro a queste condizioni li avremmo tutti contro perché non avevano capito un tubo
E allora perché non lanciare degli slogan precisi martellanti
Che l'eroina si vince con l'eroina pulita
Che non CD
Che l'eroina terapeutica che per vincere l'eroina eroina terapeutica appello
Morire di eroina
Questo finché qualcuno non trovi soluzioni diverse e immediate e migliori di questa semplicistica e disarmante soluzione
Informativa di massa riaprirebbe la curiosità alla conoscenza a tutti gli ignoranti di linguaggio politico grazie
Carlo Cesarini
Corto ma è ricca
Chi mi ha preceduto
Ha in qualche modo individuato le mie preoccupazioni
Che oggi ricevono il mio intervento e che ora voglio leggere su dei documenti ufficiali che il partito radicale ha fatto e che ha proposto come legge
Leggo A pagina
Da premettere un cioè la pagina comunque è l'intervento più duro di Teodori fatto alla Camera che presentava la legge la proposta di legge radicale
Leggo letteralmente quando si parla di prezzo di vendita del al pubblico del sostanze stupefacenti o meglio psicoattive
Il pezzo di legno al pubblico seriamente correlato al rischio la canapa indiana con un prezzo è uguale a quello del tabacco l'eroina compreso Gigi volte superiore e la cocaina con un presto a venti volte superiore a quello dei superalcolici
Quindi l'occupazione sono più qui
Se non c'è informazione se non c'è prevenzione si rischia poi lecco di dover leggere queste cose cioè di leggere che una sostanza più pericoloso dell'altra tant'è vero che il prezzo viene imposto comunque viene apertura proposto in modo e con modalità diverse proprio perché si prevede una sostanza sia più pericolosa dell'altra
Chi si occupa di tossicodipendenza potrebbe benissimo dire che qui non c'è per esempio preso dall'SD
Non c'è il prezzo delle anfetamine non c'è prezzo tra mescalina non c'è il prezzo degli acidi in genere non c'è il prezzo ad esempio Ciara sa che l'hashish
Specifico che non fa le fette lo spinello ti fa girare per una settimana Indaco intorno a questa albergo non ti ricordi neanche dove stai
Voglio dire che alcune proposte che alcune proposte sono o meno precise
In questo caso addirittura al punto sette
Teodori questo intervento dice adeguarlo distribuzione che la distribuzione esterrefatta solo in farmacia dietro prescrizione rilasciata da un medico
Allora caro compagno che mi ha preceduto quando i proibizionista e poi ti dicono ma che facciamo diamo la roba in farmacia
E qui c'è scritto il problema prestare il fianco a queste cose non è una cosa inventata è scritta è qui
Un altro un altro noto lo stato azione al punto otto dice la possibilità per ogni medico TIR lasciare prescrizione di sostanze per un massimo di una dose giornaliera moltiplicata per tre
Che significa perché non per quattro che facciamo vogliamo proibire
Cioè queste queste proposte che sono contenute nella legge Teodori e altri contengono in sé delle possibilità per i problemi sionisti di colpirci proprio a fianco no
Come sapete sono prevenzioni sta sulla droga appena l'antiproibizionismo questa mattina cercato di spiegarlo bene oggi pomeriggio ma addirittura si arriva al punto delicato mi spiace che non è presente che all'articolo diciassette di questa legge ero finito e Marco
Al punto cinque si dice il medico ha facoltà di ottenere dal richiedente una dichiarazione liberatoria da responsabilità con l'indicazione di una dose prescritta
Cioè significa che il medico allora in qualche modo può dare questa cosa la roba però si si tira fuori dal da quello che farà il tossicodipendente
Quindi non si assume dal punto di vista deontologico etico morale e professionale e umano questa tipo di responsabilità
Se ne libera si fa lasciare un pezzo di carta dicendo verso di voi anche ammazzare insomma questo è quello che si legge quindi io propongo dal punto di vista operativo
E non certo organizzativo che mi sembra aver capito che il partito radicale che dice tra deciderà poi la presentazione o meno
Delle liste mi sembra di aver capito questo da Marco comunque da un punto di vista pratico io propongo due commissioni
La prima Commissione permanente che riguarda o il Corano o il partito radicale
Alla commissione per le modifiche alla proposta di legge Teodori altri questa questa questa legge qui per non prestare il fianco appunto ai gruppi sionisti
La seconda commissione permanente per lo studio e la pratica attuazione sia dell'informazione e prevenzione sia dell'informazione e prevenzione
Sia delle tecniche e delle metodologie psicoterapeutiche per il recupero tossicodipendente legale
Perché accusa altrimenti si corre il rischio caro compagno no che se noi abbiamo ben in testa chiaro che cosa faremo con tossicodipendente a cui darà e la rotta siamo attaccabili
Siamo attaccabili poi nel cuore della nostra proposta antiproibizionista quindi io propongo queste due Commissioni e propongo anche di farne parte
Gian Piero Buffon Tadini scusatemi stiamo andando ha un buon ritmo quindi si possono scudetto penetrazione
Riaprire per altre sei persone mi pare
Le iscrizione parlare nel senso abbiamo oggi anche quanti ce ne sono ancora
Per cui no siamo acqua Pezzani allora cinque Facci duecentoventicinque venticinque per allora per altre quattro cinque persone Giovanni scusa
Non è che dobbiamo la commissione sei non è che mi verrà l'accompagno la commissione non deve tirare conclusioni
Certo c'è un po'di spazio occupa
Allora io volevo portare un contributo su una pista presentata a ottobre un po'raffazzonata
Cioè di un tentativo in un piccolo Comune di quindici mila abitanti di aggregare quelle forze vero di
Antiproibizionisti Larry Sole che ride e
Verdi Arcobaleno
Più ambientalisti locali editti
Allora abbiamo fatto dei giri di incontra etc e c'hanno posto il veto nel senso che hanno detto sì bravi contenente sfondate porte prego per ma dovette
Metterli da parte non abbiamo accettato la cosa fortunatamente la nostra associazione che comprende le due anime antiproibizioniste venerdì arcobaleno hanno deciso di presentarsi comunque alle elezioni ecco i nostri limiti abbiamo ottenuto su un programma che prevenga
Comprendeva punti qualificanti del coro distribuzione swing da un due otto per cento e per soli tre voti non abbiamo preso
Il Consigliere cosa che peraltro a noi non interessa sì adesso c'è un ricorso eccetera eccetera insomma ci diamo da fare
E
Ecco Borgomanero altrove e voglio dire per la nostra inesperienza gli errori fatti indubbiamente poi pochissimi eccetera eccetera Ninì ottimo secondo noi come come cosa
In più ultimamente si sono aperte anche i giornali i giornali e noi abbiamo fatto un'appropriazione indebita
L'unico iscritto nella zona penso di essere io ancora e firmiamo Coordinamento radicale antiproibizionista AN degli articoli rigorosamente e sui programmi che ci arrivano di Taradash eccetera eccetera e ce li pubblicano
Va bene voglio passare a un altro argomento nella brevità come organizzarci beh io penso che dobbiamo avere questi punti di riferimento locali nemmeno burocratizzati possibili
Ma con un minimo di scambio di informazioni fra i punti precipitano
L'assegno
Così Ali con un uno lo conosco Giuliani non lo vedo grazie
A capisco
E allora importantissimo sarebbe riuscire a collegare questi punti di riferimento poco organizzati e magari come anche pochi iscritti e a vivere nel giro non so degli scambi quindicinali tipo lettera radicale o che da occorra per avere queste comunicazioni perché per esempio allora è successo per fare delle smentite di dover disturbare Giancarlo Arnao all'Aquila per venti minuti e tramite computer farci dare tutti i dati di informazioni insomma una cosa molto complicata
Ecco riuscirà a trovare queste forme di coordinamento
Anche come dicono i compagni di Torino cercando di burocratizzare però il meno possibile la cosa e riuscire poi a comunicare anche queste esperienze che bene o male perché per noi fortunatamente pare che i giornali pubblicano
Ho finito
Giovanissimi
Dunque si prepari a parlare Marco Scania
Poi dovrebbe intervenire Angelo Pezzana no
Ma frana sente
Allora presto Andrea Tolosa Gabriele Paci Giovannini Giovanni leggerli invece laddove
Presso i grandi
Allora mentre pensavo all'organizzazione e all'eventuale competizione elettorale
Ho dovuto fare i conti con la realtà in cui in cui ci muoviamo come antiproibizionisti all'anno e a Cagliari ci siamo resi conto che l'antiproibizionismo è un problema squisitamente informazione
Allora abbiamo innanzitutto puntato su questa direzione cioè fare informazione o contro informazione cioè informazione vera rispetto a quella fase fasulla che quotidianamente ci viene offerta ci siamo anche resi conto che il Cora
è un utile strumento di riaggregazione degli ex radicali cioè di quei radicali che sono rimasti un po'disorientati dalla scelta transnazionale
Così come un utile strumento per l'aggregazione di nuovi radicali o di nuove persone
Cioè di nove persone in generale perché in realtà ci siamo anche resi conto che non è valido il discorso opposto cioè tentare attraverso il Cora di catturare iscritti al partito radicale naturalmente però sotto questo punto di vista non desiste diamo cercheremo di fare il nostro meglio
Dicevo quindi fare informazione o contro informazione un termine che andava molto di moda in anni passati ci siamo così mossi con tavoli di raccolta firme su petizioni dove si chiede
Insomma varie richieste dalla dalla predisposizione di contenitori per la raccolta delle siringhe usate visto che anche l'abbandono delle siringhe diventato un reato sino a giungere all'assistenza per i malati di SITA
Sino ad arrivare alla valutazione sull'efficacia delle comunità terapeutiche prima che ottengano il riconoscimento
Abbiamo eliminato il problema del siringa perché c'è sembrato almeno abbiamo valutato che quattrocento lire in più in realtà non pregiudicano niente né in chi ai soliti per per procurarsi la la roba
Per cui quattrocento lire in realtà per andare in farmacia si trovano se quattrocento lire il costo in più abbiamo studiato un questionario pilotato perché l'esigenza era quella di avere Derry delle risposte
Ma contemporaneamente di dare delle informazioni per cui c'è una opposizione fra proibizionismo e antiproibizionismo e fra illegalità criminale e legalizzazione
Ci siamo anche preoccupati di intervenire sulla politica terapeutica
Durante una manifestazione must di Cagliari ci siamo reso resi conto che in realtà c'è un malessere fra i tossicodipendenti che si rivolgono ai centri medici di assistenza sociale per cui ci siamo ripromessi di studiare anche dei trattamenti alternativi al metadone
Pensando che so io alla bucano fino alla cloni di Nana naloxone in altre persone
E anche in via non secondaria la somministrazione di preparati medicinali a base di sostanze stupefacenti o direttamente di eroina attraverso una terapia a scalare
Per quanto riguarda la legge io pensavo ad un un forte ostruzionismo per impedire l'approvazione sino alla consultazione elettorale e quindi trasportare il confronto politico
In quella sede non so se sia possibile non vorrei cioè che una volta approvata la legge si continuasse con le truffe
Per cui sui giornali ha ci saranno le notizie che la guerra la droga si sta facendo si sta facendo e stanno bene che non vengono arrestati tossicodipendenti mai trafficanti mentre in realtà sono tossicodipendenti
Se la legge dovesse passare secondo me occorre e creare le condizioni
Occorrerà sollecitare la creazione di tutti gli organismi nazionali regionali locali previsti dalla legge
E poi sempre in via non subordinata chi di chiedere che i Consigli regionali
Approvino delle re leggi regionali di riforma della stessa legge a per quanto riguarda le elezioni io sono favorevole alla presentazione di liste antiproibizioniste o liste laiche civiche verdi a forte connotazione antiproibizionista
Sono dell'idea che non esista in realtà in nessun Coppini nessun comune non esiste il problema droga il problema tossicodipendenza per cui se è utile e necessario imporre una dischi io parlo di comuni perché ci saranno le comunali a Cagliari
Lei ha ragione abbiamo già fatte se è utile e necessario imporre una discriminante tra i comuni
Io direi che occorre presentarsi laddove alle spalle resiste un buon lavoro politico
Fatto da qui alla consultazione elettorale noi almeno se dalla dalla chiusura il primo congresso abbiamo iniziato a muoverci
Per quanto riguarda gli accordi con gli altri quattro minuti sì gli accordi con gli altri partiti noi abbiamo un pc in cui il cambiamento è molto lontano non è disposta che a me il synth il simbolo
I i amava rinunciare al simbolo i Verdi oppongono forti resistenze c'è una forte prevalenza della Legambiente che è molto ufficio pc sta se questa cosa si può dire sono neonati gli amici della terra foraggiato i dagli amici della Terra nazionale cioè sono gli ex telefono perde
E non vorremmo siccome il per il problema Cagliari è quello di eliminare cinque liste verdi che già esistono già sono esistite alle regionali e probabilmente si ripresenteranno alle comunali non vorremo disperdere troppo tempo in riunioni fiume fumose per il fumo e anche per i contenuti entro fin qua e là dove c'è da fare un un massiccio lavoro d'informazione
Sì va be'gli sbagli avevano rinnovato noia via leader
Non sia alla vicina Emilia usati pronto
Al confine
Marco Scalvini e
Allora io la presento il coro di Genova voglio solo richiamare l'attenzione dà lavoro a soli poi è stato a richiamare all'attenzione da lavoro solitario compiuto da me ed alcuni amici compagni svolto durante la campagna moralista antiproibizionista
Ho detto solitario perché spesso abbiamo avuto la sensazione di sentirci isolate questo dal lato in compenso ci ha dato la possibilità di muoversi indipendentemente quindi qualche situazione districarci più liberamente
Più facilmente ma la situazione attuale si preoccupa perché in vista di una futura presentazione di lista non abbiamo ancora presentante valido per consegnargli la paternità del lavoro che abbiamo fatto e che svolgeremo ancora
Come spero che sappiate la sede radicale è stata chiusa nonostante la contrarietà espressa da molti scritti che nonostante questo attualmente stanno cercando di mantenere vivo questo spirito radicale che secondo noi è l'antiproibizionismo raggiunse una delle massime espressioni
Vuole denunciare
La grande difficoltà d'incontro con i Verdi cardiaco Malena di Genova
Quante de quanto tutto questo mi dispiace comunque voglio solo chiedere un appoggio più sentito da parte delle organizzazioni
Interessate e che hanno più esperienza politica della nostra perché ora per quanto riguarda Generali curasse quella cioè la sensibilizzazione sull'antiproibizionismo abbastanza se non totalmente sentita dalla gente che siamo recita l'informale grazie anche all'aiuto non dato dei Verdi ma bensì dalla comunità di San Benedetto al Porto
Non il cadavere secondo noi una realtà diversa dalle altre ed è seguita la Longa allorché nonostante sia un prete parla molto di laicismo stiamo raccogliendo con dei banchi le firme per la per dalla petizione lanciata a Milano dove abbiamo trovato la cooperazione in questa grande no alla taglia radicale e non solo perché deve essere di tutti quella che credono nella libertà individuale di tutti grazie
Angelo pensa la
Cognomi sono un po'difficili in questa Assemblea quindi non mi non mi scandalizza
Allora io do per scontato che la scelta di presentarsi Allen prossimi distrattive
Sì è un fatto assodato quindi non mi esprimo e non do giudizi
Sulla validità della parola antiproibizionismo porre quindi subito entrare nell'argomento e seguirà la scaletta con cui Marco prima presentato il progetto di presentazione cioè Regione Provincia Comune
La presentazione alle regioni non solo indispensabile mai direi fondamentale per dei motivi proprio concreti oltre a quelli già espressi prima
In base alla mia esperienza di consigliere regionale in Piemonte la elezione anche di un solo eletto in Regione
Che è un po'la riproduzioni in piccole al Parlamento nazionale dalla possibilità di godere di quei servizi di cui radicale dimostrando sostenuto la liceità e la moralità cioè avere una struttura un ufficio
Due segretari questo è quanto prevede la Regione Piemonte non so altre regioni forse magari di più o di meno ma comunque delle strutture a disposizione
Che possono diventare punto di collegamento per eventuali eletti in Provincia e in Regione in cui in Provincia e in Comune dove i servizi a disposizione sono minimi se non sia una forza importante presente con più eletti quindi la presenza regionale è una struttura che può diventare servizio da estendersi anche agli altri eventuali eletti in più la Regione
A una funzione legislativa se la legge come passa e sicuramente passerà in Parlamento
Non è escluso un intervento a livello regionale e di modifica della stessa legge questo è avvenuto per una legge nazionale che la centottanta quella sui manicomi
In Piemonte è passata quest'estate una legge fatta dal sottoscritto presentata la maggioranza che l'ha un po'aggiustata tanto per non presentarla col mio nome ma dando di nome dalla Giunta
è una legge che finalmente ha realizzato un po'quello che è mancato nella centottanta quindi le strutture i servizi
Sempre poi che la Giunta investa tutte le centinaia di miliardi che ha ha annunciato di voler investire pro è una legge regionale
Ha cambiato l'impostazione molto superficiale di quello che la centottanta mirava definirà solo in via teorica ma non in linea concreta finalmente gli ammalati saranno assistiti non abbandonati a se stessi insomma è una legge d'intervento regionale che non va contro le indicazioni di una legge nazionale ma nella realtà cioè teoricamente
Sì ma queste sono però delle discusse volendo si potrebbe discutere molto lungo su questo perché la legge regionale di modifica
Della centottanta è in realtà una sostanziale modifica perché prevede le comunità in un modo che non venivano prevista da quella nazionale quindi se uno avesse voluto discutere impugnarla da questo punto di vista poteva essere anche una battaglia da fare non è stato fatto perché evidentemente hanno re conosciuto anche diciamogli oppositrice al territorio centottanta ad oltranza hanno riconosciuto che in questa legge c'era del buono e quindi non si sono posti a questo
Almeno teoricamente tra almeno concretamente poi teoricamente l'anno versata fa di tutto per l'Inter impedire che venisse realizzate qui alludo ahimè alle forze di sinistra perché la rete dal l'ha realizzato una punta di pentapartito
La Giunta ha realizzato la Giunta di pentapartito quindi è andata così bisogna riconoscerlo però questa è una premessa per dire che ogni regione ha una sua specificità compaia dell'Umbria prima che diceva nella mia regione sono al governo da quarant'anni le giunte rosse ha dei problemi che sicuramente non ci sono in Veneto
Quindi io trovo molto difficile in questo momento intervenire su un argomento come quello elettorale se non nel il nell'invitare la presidenza di questa Commissione a predisporre una commissione che valuti esattamente tutte le realtà regionali ma io vorrei aggiungere anche le realtà comunali che provinciali perché la presenza di liste laiche Verdi Civiche antiproibizionista importante anche nella realtà comunali
Dopo una politica se non altro di informazione
E di presenza ma a livello veramente di voto a volte basta
L'ago della bilancia a volte un voto sono due quindi le sue essere presenti su questi temi secondo me indispensabile anche non solo nelle regioni ma nelle Province e nei Comuni
Devo dire che questa Commissione mi auguro sia molto attenta nel valutare nel vagliare le presenze perché questa è una lista che non a caso si chiamo si chiamerà anche laica verde e civica questo significa non ridurci quattro non ridurci soltanto ad una espressione di come dire di di testimonianza parola tra l'altro che mi dà molto fastidio che non uso mai
Noi dobbiamo essere presenti però è realizzare per fare delle cose
E queste cose si possono fare con qualunque tipo di Giunta con qualunque tipo di amministrazione noia in Piemonte siamo riusciti a bloccare o comunque opporci a una costruzione dell'elettrodotto persino con il la con l'apporto dell'MSI
Quindi dobbiamo essere solamente aperti ma capire che la nostra posizione non deve essere limitata o limitante supposizioni solo di tipo ambientale altrimenti l'esperienza che almeno dal mio punto di vista che i Verdi hanno dato in questi cinque anni di presenza io non so quanti siano i Verdi eletti regionali comunali e provinciali ma sicuramente sono tantissimi
Ora io ballo in ogni regione l'esperienza è stata è solamente negativa non hanno fatto assolutamente nulla quindi l'aggettivo laico quello verde Polo Civico devono essere rivendicati da noi esso protocollo laico di fronte alla caduta verticale delle forze che rappresentano i laici liberali rischiando seduto abbiamo
A Tolosa
Però il mio intervento brevissimo sulle elezioni amministrative dal prossimo sei giugno innanzitutto alle elezioni regionali e vero quanto è stato detto prima in questo congresso che le Regioni sono diventati la longa manus dello Stato
Cioè centralista che non sono più quelle non sono non sono mai stati quell'organo di democrazia decentrato quale era prefigurato dalla Carta costituzionale
Non ho qua nonostante questo devo dire che secondo me la lotta all'iniziativa antiproibizionisti is proibizionista e sono talmente importanti e la presenza antiproibizionista anche nelle istituzioni locali talmente necessari ancora più ora con il palo approvazione almeno in Senato ma sarà sicuramente anche alla Camera della legge Vassalli Jervolino
Che la presentazione di liste antiproibizioniste laiche civiche verdi su Torino verdi si rende assolutamente necessaria come iniziativa politica pregnante significativa
Sono d'accordo con chi Elio Vito mi pare prima ha detto
Che non si deve dire presentiamo le liste antiproibizionisti la do solamente laddove possibile perché nella situazione in cui siamo con le elezioni regionali che amministrative che avranno una valenza politica generale dire ci presentiamo
Solo dove è possibile significa essere già perdenti in partenza
Sono d'accordo con Marco Pannella quando afferma come ha fatto prima che l'uno e nove conquistato le elezioni romani dalla lista antiproibizionista
Ha rappresentato nella situazione non di chiusura di spazi Mainini di inesistenza assoluta totale di spazi di informazione un risultato di grande portata politica
Ho alcuni dubbi alcune perplessità invece per quanto riguarda le elezioni provinciali in questi in seguito alla alla considerazioni per cui le Province l'ente provinciale a mio avviso credo non soltanto a mio avviso un ente diventato ormai assolutamente inutile tanto più ora con la creazione delle aree metropolitane è un ente con funzioni e compiti peraltro pochissimi che potrebbero benissimo essere affidati ad altre istanze istituzionali locali
Credo invece molto importante il discorso che deve essere fatto sulle elezioni comunali credo che sia giusta l'impostazione e la valutazione di Marco quando ci prospetta e prospetta anche al di fuori di noi di noi radicali Dinoi antiproibizionisti
La non presentazione di liste antiproibizioniste nei comuni ma la ricerca ovunque sia possibile
E questo però sarà un problema
Di informazione di liste civiche liste nata muco il bieco chiamiamoli come vogliamo coinvolgendo altre forze
A partire dai comunisti dai laici dai verdi almeno da quei Verdi non ancora intruppati sì in questa brutta fase che l'ambientalismo politico italiano
Stata versando ecco io credo che questa sia una ricerca molto difficile e che da valutare
Anche da città a città
Per quanto riguarda la mia città che Genova io credo che da parte da parte del mondo verde almeno quello che finora si è spesso questo sia molto difficile credo che ci siano più possibilità sul versante delle così detto Partito Comunista rinnovato e di anche di alcuni laici perché vedo anche nelle federato nella federazione comunista Genovese è regionale ligure una voglia di di cambiare son tutti almeno per la stragrande maggioranza schierati sul versante o che ti hanno di rinnovamento e di costituente avevano già parlato anche prima a livelli importanti di federazione di responsabili federazione
Di liste di creazione di liste aperti e un poco ma non come da quarant'anni esista Bologna la lista civica due attori che poi in effetti è soltanto l'ispezione del Partito comunista bolognese io credo che ci possa ecco che
E ci debba essere da parte nostra la ricerca e l'iniziativa in questo senso grazie
Giovanni
Ma a me pare che dipanando sì il discorso politico come si va dipanando sempre più chiaramente per approssimazioni successive in questo congresso mi sembra che venga fuori un progetto politico
Si poteva magari pregare chi sta all'estero allontanarsi di dare meno fastidio
Restano ancora interrotto di Giovanni Di Marco Taradash poi una brevissima conclusione quindi cerchiamo di arrivare alla fine senza stancarci lavorando come abbiamo lavorato questore giù in fondo
Se oggi le tre porte
Grazie
Sì ho mi pareva che venga profilando su un progetto politico assolutamente nuovo abbastanza inedito credo per chi almeno almeno chi con è entrato in questo congresso
Che tanto affascinante quanto sicuramente complicato e difficile io mi riconosco nelle l'intervento che ha fatto Elio Vito come filosofia perché mi pare che qua si parli di fatto della del dover partire da qua con un obiettivo che è quello che il e quello della creazione di un soggetto politico nuovo un soggetto politico nuovo il più diffuso anche se a petto di movimento che non è la il la riedizione o i rovi editare un partito radicale magari in sedicesimo rispetto a quella che è stata l'esperienza radicale ma qualcosa di assai diverso
Infatti io dicevo nell'intervento di stamane mi pare che il problema dei radicali tra i spartiti ICI del Partito Radicale trasportistico ovunque
Noi essi siano collocati paradossalmente dal Movimento sociale al Partito comunista anche se evidentemente solo un'ipotesi di scuola e quello di essere molto fedeli alle ragioni per le quali nel congresso di Bologna è stata fatta quella scena
Ovvero del rifiuto di una certa dimensione in una certa struttura ed il tentativo di giungere alla riforma del sistema politico vero il problema dei radicali trasporti ci credi noi tutti quello di come e se riusciamo ciascuno le sue postazioni ad avere un progetto politico comune che ci consenta di dare un colpo di piccone
A quella che è sempre più propriamente chiamiamo democrazia reale o democrazia proibizionista di questo Paese quindi grandi problemi dell'informazione che è quella che i grandi problemi del sistema elettorale della riforma democratica della partitocrazia ma detto questo qui viene proposto utilizzando la scadenza le prossime elezioni amministrative altro e importante Progetto questo altro importante progetto fa leva certamente su super Solone su compagni su compagni che di esperienza di provenienza radicale o uno o anche non di esperienza provenienza di area radicale
Sicuramente militanti anti partitocratico si di liberazione da un certo modo di fare politica delle nostre città delle nostre regioni
Sicuramente anche ecologisti ambientalisti e questo andrà ricordato sottolineato detto e ridetto
Scelgono tuttavia di adottare il quid in più antiproibizionista come crinale importante di scontro anche sociale in questo momento ma come crinale come discriminante di civiltà di politica di cultura per un buon governo
Delle amministrazioni locali dove si trasferirà dopo anche qualcuno ne parlava l'approvazione e la legge il confronto fra proibizioni schianti predizioni 'sti perché non c'è dubbio che andremo a quello che qualcuno definisce il business del futuro queste comunità di accoglienza i bilanci
E la cultura proibizionista e in quello sociale
Che poi sia punizioni Stone noma e in quel sociale in quel locale di cui tanto si parla bene una presenza qualificata anti partitocratica perde circa laica ma antiproibizionista e il veicolo del nuovo del nuovo movimento possibile che io credo
Si debba si debba creare
E in questo senso
E vero il PIP non è non si tratta di il punto di arrivo non è quello di organizzare l'esistente che magari è poco e pochissimo
Il punto di partenza deve essere una ipotesi di presentazione compatta nel maggior numero di regione di provincia è possibile e e poi con per quanto riguarda le lezioni nelle nelle grandi città con l'articolazione del confronto con i comunisti con i verbi che sarà necessario fare in particolare con la novità che non possiamo non non vedere non riconosce che quella del di un partito comunista che certamente il cui gruppo dirigente si sta muovendo credo con una notevole dose di coraggio
Questo significa che mi pare sono mal compreso che uscendo di qua si debba operare in due direzioni
Ne voglio ricordare una in particolare certo c'è il mondo di alcune professioni di alcune sensibilità il mondo la giustizia i discorsi faccia Mauro Mellini gli avvocati ma anche i medici coloro che partiranno per le loro funzioni questa nuova legge e la filosofia proibizionista in generale
Ma c'è anche il mondo e termino il mondo della politica delle classi dirigenti politiche locali delle aree politiche alle quali occorre essere attenti esistere un mondo cattolico che certamente può essere nostro vostro interlocutore
Ma nei partiti laici al di là del fatto che purtroppo il monopolio della protesta all'interno della maggioranza dei patti di maggioranza di governo sembra oggi essere di gloria o dei Cabras o dei granelli o degli Rosati esista viceversa una cultura laica nei partiti in partiti come il Partito Liberale Partito Repubblicano lo stesso partito socialdemocratico c'è qua un compagno ma penso che era e anche socialdemocratico vi sono consiglieri provinciali socialdemocratici scritti al Corada astine esulta come diceva Primo Longo
In nel mondo e nell'area comunista
Io penso che ciascuno si debba anche fare carico di ricordarsi di queste presenze perché anche in termini di esponenti politici e di interlocutori
Bisogna guardare fuori da qua perché e con persone altre diverse
Mischiando vino nuovo che si può fare quel nuovo movimento per avere anche una versione elettorale compatta alle prossime amministrative naturalmente il mondo verde quello che soffre
Coloro che magari hanno per primi in questi anni dieci anni fa ha lanciato battaglie ambientaliste che oggi sono frustrati simile desolati per la povertà del confronto
Culturale anche umano all'interno della galassia avrebbe bene ciascuno pensi alla propria realtà e e ragioni non a partire dal poco che c'è ma dal molto che si può costruire tutti quanti insieme in vista di questo appuntamento
Allora
Io sono d'accordo sulla buona sostanza delle cose che ha sentito da quando sono rientrato dall'altra Commissione e sono convinta anch'io come è stato detto dal quasi tutti della necessità della presentazione a questi te elezioni per dare quel di più che noi possiamo dare anche per la strumentalità reciproci reciproca che c'è tra la partecipazione alla competizione elettorale per inserire all'interno delle istituzioni degli enti
La presenza antiproibizionista e per il ritorno che se può avere l'organizzazione del corpo
Antiproibizionista il soggetto politico antiproibizionista unica preoccupazione che sentendo un po'alcuni interventi io ho avvertito e che volevo
Esprimere quella che non si finisca poi con l'avvenire con l'obiettivo cioè di non si riesca poi per perdere di vista l'obiettivo politico antiproibizionista
Per porci in una dimensione va bene prospettiva di rapporti politici più grande
Più affascinanti ma che poi finirebbero secondo me per esse improduttivi dal punto di vista elettorale e anche per rendere meno efficace la nostra lotta politica antiproibizionista nel senso che la all'istante i prezzi installare laica civiche verrebbe
Può essere una scelta in una situazione può essere anche una scelta generale ma evitando il rischio di a vere un soggetto politico laico e antiproibizionista o civico e anti proiezionista ovvero de e anti proiezionista che magari si raggiunge al soggetto politico verde del Sole che ride verde arcobaleno della Margherita verde antiproibizionista del Della Rosa senza pugno
Per quello che io avverto come rischio e che si finisca poi per un rovesciata da attuare un rovesciamento delle nostre intenzioni a proporre un'alternativa politica di carattere un po'troppo generale
A livello di enti locali che finirebbe secondo me per non apportare niente in termini di forza politica alla idea e organizzazione anti proibizionista
E l'altra parte finirebbe con lo potrebbe farci incontra il rischio di a vere
A queste prossime elezioni una campagna antiproibizionista non fondata su quella che è l'idea forza che noi abbiamo che l'anti protezionismo sulla droga
Che è emblematico di ogni antiproibizionista anti provincialismo che di per sé laico civico il verde perché di per sé radicale
E questa sua radicalità e la radicalità antiproibizionista il quindi laica civica verde
Ma che si espresse in termini politicamente sbagliati finirebbe invece per atto in attenuare la forza che noi oggi abbiamo già a disposizione
Grazie a Marco cioè il segretario il primo se quello chiesto la parola stanza
Poiché il termine
No io volevo solo
Proporre un punto venerdì riflessione questa sera
In vista delle dei momenti conclusivi domani quando dovrete trarrebbe conclusioni
Perché le cose che sono state dette così sentito oggi pomeriggio
Solo per me estremamente stimolanti
E bene importanti
Ora io credo va bene però che gli over vi sottoporre un momento di riflessione
Non so cosa deciderete
E in fondo io da quando sono venuto qui
Mi sto chiedendo mi stavo chiedendo se gioca in casa o fuori casa
Cioè io non lo so se ancora mi devo attenere a quella che è un po'la forma non la formalità
Radicale quindi è questo un congresso di un'associazione radicale
Allora se questo è un solo un congresso di una associazione radicale
Di una sinistra radicale chiamò nel suo statuto e Marco lo richiamava
La rinuncia
Analoga a quella del partito
Di presentarsi con proprie liste alle elezioni
Il momento elettorale
State attenti che dovete perlomeno porsi questo problema di considerarlo non comunemente interno ma con momento Esterno cioè non come un momento sostitutivo
Della vostro del vostro essere associazione ed associazione radicale
Ma con momento va bene di iniziativa altra nei confronti del momento elettorale
Che un momento importantissimo ma che sempre più credo per noi radicali
Diventi evidente che non essere il momento elettorale quello risolutivo per impegno di lotta democratica che resta poi uno degli dei dei presupposti essenziali da nostra qualità radicale
Ecco quindi perché negli interventi che ho sentito
E direi bene che se l'accordo al novantanove per cento colleghi delle cose dette da Giovanni però proprio le cose dette da Giovanni mi hanno stimolato maggiormente a sottoporvi a Luís e a tutti voi a tutti noi
Bene il senso di questa mia osservazione grazie
Grazie Sergio l'intervento primo segretario del Partito proprio per quello che ha detto mi toglie
Diciamo l'urgenza che sentivo di nel momento di trarre le conclusioni per andarsene a cena
Di sottolineare una preoccupazione era proprio quella che Sergio ci ha sottolineato cioè
Scusa
Capite che abita Delfino che tu hai detto due soli va bene nell'Inter
Due perché uno dei due era poi pertinente un'affermazione perché insieme viene detto no era quella quindi che formula la regola che non la
Carlo al progetto
Dunque io credo che appunto si sente cioè il problema sul quale riflettere io mi sento molto timoroso
Per i tempi di decisione le forme decisione che dobbiamo cioè non in realtà per domani a fine mattinata dobbiamo avere prese una decisione che sia chiara quanto meno a non meno ma più gli altri questo si è limitato
A noi stessi nelle sue implicazioni nelle sue potenzialità coerenti al fatto che non facciamo l'ennesima o la prima reincarnazione
In
Come dire
Microscopica o no del partito radicale ma
Cerchiamo di contribuire come kora
A che non vi siano disoccupati della democrazia italiana
E a realizzare quello che in fondo il partito radicale già del mille novecentottanta marcio ottanta aveva ritenuto essenziale cioè il radicale in quanto tale deve preoccuparsi di assicurare il suo contributo al territorio il tuo contributo alle istituzioni
Regionali comunali e provinciali adesso anche nazionale
Ma
In quanto democratico e forgiando sì
Nuovo per forgiare forgiando si è forgiando per la società nella quale vive nuovi strumenti o
Trovando in quelli preesistenti alla possibilità di una comune crisi di crescita e via comune
Ora il gioco diventa difficile
Perché è un gioco vinse il rigoroso ma che è difficile esprimere in modo affrettato
Come invece dobbiamo fare con chiarezza e rigore cioè noi dobbiamo riuscire ad assicurare
Alla
Lotta antiproibizionista
Agli ideali antiproibizionisti alla pertinenza oggi dell'alternativa antiproibizionista nella democrazia reale
E nella democrazia del nostro Paese
Una a Roma in più nuova senza che questa però diventi per ciascuno di noi che lei vive e soprattutto nella immagine
Il modo ortodosso di continuare ad essere radicali nel nostro Paese
E così se questo fosse perderemo la strategia che è grande e le regioni della transnazionalità nata dal participio dieta della nostra specificità quella per la quale chi è radicale e non chi dice che per il radicale morto perché poi questo è un diritto civile ma anche dobbiamo esigere coerenza da parte di chi questo diritto civile esercita di dire
Che noi non siamo nemmeno più i becchini ma siamo dentro la bara e quindi crediamo di essere fuori me diciamo ma devo dire
Quindi che questo deve essere chiaro personalmente io insisto questo per me
Noi stiamo facendo quello che al punto in cui siamo arrivati e sono arrivate le evoluzioni altrui
Se il Partito comunista avesse fatto l'annata
Sì i laici non avessero dimostrato
I laici ufficiali la loro miseria politica
Abbandonando quello che in realtà avevano fatto male ma che c'era pensate la Costituente o il convegno laico a ottobre se l'avessero fatto
Nel contesto della crisi che io mi auguro di crescita ma comunque della crisi comunista
Della crisi che io mi auguro di crescita verde
Perché questi erano i dati
Per tale quanta pregnanza
Quanta ressa di osservatori pertinenti avrebbero potuto essere malgrado l'esito elettorale europeo meritato delle miserie politiche dei laici ufficiali quale invece manifestazione
No quale in ressa di osservatori coinvolti e interessati sarebbe stata la porta
Di quella costituente del Partito democratico perché la Malfa va detto non federazione laica ma partito
Non è stata quindi se noi oggi stiamo prendendo alcune decisioni
E perché il Partito comunista non ce l'ha fatta capire da Nathan come Renato Nicolini faceva osservare dal manifesto a Occhetto e primo
Che in questo dibattito nel Partito comunista così come l'ottimista anche massacrando dall'esterno
Ma con istinti a questo punto di autoconservazione che rischiano di prevalere nel rigore dell'Audace del gruppo dirigente
Lo renderà lo rende a questo punto di nuovo introverso di nuovo contro per Tito e poco attento e quindi fra novanta o cento giorni
Solo se noi avremo assunto questa nostra responsabilità che è quella anche cioè piena ma è anche quella residuale che abbiamo rispetto ai laici rispetto ai compagni comunisti a dispetto dei Verdi ecco perché però e ha sfiorato solo qui ieri devo dire non fa dato quasi
Inconsistente
Noi possiamo offrirci e dobbiamo offrirci l'apparente lusso
Di fare di questo in totale spirito ovvero di amicizia con i Verdi
Con i comunisti
Perfino con i laici
Queste resa cioè Bai questo si può essere rischioso e in fondo è l'altro volto di cui del timore di Marco
E guai se per noi il civico laico e verde enfatizzati divenissero l'enfatizzazione di una concorrenza e di una ostilità
Mentre semmai ricordare che la priorità antiproibizionista oltre che a essere quella dettata dalla clamorosa e non più angosciosa tempestosa
Realtà della droga e del proibizionismo ma anche appunto quella di laici che in coerenza con se stessi di ambientalisti che in concreto in coerenza con se stesso
Di radicali per un altro verso che incontrerà in coerenza con se stessa ed i cittadini interessati alle forme civiche
Si danno la priorità antiproibizionista fra le altre che un laico verde
Un cinico può darsi
Ecco quindi quello che mi pare da riuscire a comprendere a realizzare e che le nostre risoluzioni congressuale
Siano tali che appaia chiaro che noi leghiamo il successo della nostra battaglia o sappiamo che il successo della nostra battaglia e in gran parte anche legato alla
Al divenire crisi di crescita della crisi verde della crisi comunista e della crisi la
Punto altra preoccupazione che io profondissimo
E qui devo dirlo malgrado che ci sia giova sì per me c'è una coerenza radicale
Quanto almeno quanto la nostra quella per esempio del tentativo di essere al cento per cento radicale tra al cento per cento antiproibizionista e al cento per cento socialdemocratico
Questo è forse oggi se volete la posizione che se viene vissuta con la capacità di essere anche al cento per cento socialdemocratico e uno delle cose più importanti e rivoluzionarie
Più ricche
Che si vanno tentando io spero che i giovani non sia schiacciato da questa responsabilità ahimè troppo solitario questo lo dico dato del febbraio scorso
E alcuni piccoli eventi confederali credo anche se non è del tutto pertinente in apparenza
Però no perché abbiamo sentito il deputato il deputato socialdemocratico Giovanni Negri intervenire pubblicamente al congresso del Flora dicendo le cose che ha detto in termini di valore e di aggregazione di obiettivo antiproibizionista
E mi auguro però che non ci sia il rischio a un certo punto che non si diventi la scorciatoia per noi stessi e perché è impegnato a fare altre cose ecco quindi problema quasi teorico difficile
Al quale dobbiamo fare fronte da una parte
Concepire in tempo perché non siamo compagni e questo la questione dove se non riusciamo a dircela con serenità
è inutile che si addice noi viviamo in un regime altro che democrazia
Dobbiamo con freddezza e non con deplorazione
Con freddezza a questo punto con durezza assentire capire come possiamo usare per la nostra battaglia
Di appuntamenti e scontri politici elettorali che non sono democratici
Fondati sul non conoscere per non deliberare perché libere di scegliere senza scegliere
In oggetto e cioè in cui la frana delle democrazia reale l'approdo nella antidemocrazia
Perché poi il proibizionismo che si scatena e antidemocrazia è un approdo già realizzato ma se noi dicessimo tutto questo con angoscia siamo battuti
Siamo uniti dialetticamente quella realtà allora significa decidere oggi significa sapere che abbiamo bisogno e lo dice o uno che ha sempre detto che per voi era necessario decidere in zona Cesarini
Dopo quasi l'ultimo momento utile il significato il senso del dire decidiamo domani
Perché a questo punto Vasco Rossi ha tutti i lati ci dovranno dire nove per cento giorni e Cile non per una notte che li raggiungiamo
Lo stesso per gli intellettuali cioè
La cruna però ad Agorà
Il partito radicale le iscrizioni al partito radicale le iscrizioni ancora le duecentoquaranta mila lire che dobbiamo riuscire no come minimo a tirar fuori cento ottanta due mila cinque
Un centro è così sono due trentadue quaranta
Mila lire da raccogliere coloro che ci ascolteranno da radio radicale e subito io dico sempre che l'Italia
Abbiamo e qui
Terminò con un informazione quasi personale
Cioè
Non avendo convocato il congresso del partito
E avendo convocato prego convocato il Consiglio federale per l'inizio
Dell'anno il due il tre e adesso vediamo esattamente e qui a Roma purtroppo non in Colombia
Evidenti che quella situazione di sofferenza della delibera congressuale
Che invitava il partito
A realizzare quella situazione straordinario di assunzione di responsabilità del tesoriere dei poteri congressuali dette del segreto primo segretario e il tesoriere congiuntamente
Al presidente del partito del presidente del Consiglio federale evidente che siamo ormai al di là quasi dei limiti
Politici non solo tecnici ed è legata anche a
Che se sì e pochi non c'è il tempo di fare nemmeno quel poco o quel tantissimo che diventa essenziale per vivere di fare dobbiamo evidentemente nel momento in cui scatta la soluzione prevista imposta dal Congresso di Budapest avere pronto il documento sul quale le iscrizioni a Mosca a Roma u a Bogotà le iscrizioni al partito e la campagna descrizioni del partito
Si deve basare rendo un congresso dovremmo avere un documento equivalente a quello di congresso equivalente ad una mozione
E dire e il quattro possono solo divenire assumersi questi come il momento in cui avremo elaborato questo in una situazione nella quale la realtà della democrazia reale questa
Noi siamo stufi dodici osserva seriamente ma compagni è vero che noi siamo riuniti
In modo equivalente alle riunioni degli anni Trenta che venivano disperse
Venivano magari fisicamente o degli anni Venti impedite
Perché una riunione e allora aveva in sé
Una capacità di trasmissione di comunicazione perché la comunicazione arrivava attraverso le gambe di coloro che vi partecipavano anche per gli avversari anche per i potenti
Mentre oggi noi siamo per il solo fatto
Che ci siamo riuniti siamo divenuti clandestini
La stampa non si affaccia nemmeno non abbiamo avuto un'agenzia di stampa oggi non dico un giornalista di un altro giornale che può darsi qua ma non più oggi noi siamo cioè
Lanza è venuta a che ora
A pomeriggio che ora pagherà Niko duro personale no sarà passata a prendere il tè il fine complotto ritardato di due ore
Non è avvenuto non ci sono stati i dispacci Leanza ci saranno alle nove di sera è un modo per rendere clandestino una cosa alla doverosa pensiamo quindi dobbiamo lavorare
E se non andiamo la possibilità di lavorare farla partecipi del nostro lavoro
Della gente a Bogotà e a Mosca mille due mila e tre mila persone
Queste antiproibizionista il nostro lavoro è fottuto
Perché crollata per tutto non lo salviamo qua
Ecco la priorità
No ed ecco il perché a dei compagni che non capivo Spano o dicono di non comprendere dicevano ma perché mantenere la norma statutaria uccelli scritto e l'aderente no ma dobbiamo invece aprire questa illusione no perché mi ricordo sessantacinque mila lire al mese all'anno l'iscrizione quando se invece ne abbiamo già ci mila ce l'avremo milioni di dischi
E invece avemmo lo spesso avremo più iscritti a sessantadue mila sessantasei guardiamo ricominciato di quanto non ce ne fossero stati quando ne avevamo dieci mila o cinque mila o errori alla Ripa insomma
Quindi non possiamo non possiamo rinunciare Giovanni non può rinunciare
A chiedere a se stesso e ai socialdemocratici la tessera radicale
Noi non possiamo rinunciare a chiedere hanno gli stessi la tessera radicale come il discrimine certo come discrimine non come discriminazione
Perché se noi abolissimo l'unico luogo nazionale italiano
Nel quale la tessera radicale
è è necessaria non potendo essere questo per imperativo del partito radicale che questo non può chiederlo e contro lo Statuto conto Regolamento contro la sua natura il partito radicale e non può
Proporre una cosa del genere
Noi possiamo stabilire che ci riuniamo tanti quanti siamo
Solo per l'esercizio di alcune funzioni deliberanti Conde agli altri compagni che hanno la caratteristica di avere la tessera del Partito Radicale transnazionale tra spartito
è una libertà vediamo solo ho detto per alcune funzioni deliberative
Per tutto il resto e quindi alle con eccezione di quelle funzioni deliberative
Vivere giorno notte tutti morì sempre con i compagni che cerco di essere invece che iscritti aderenti
E questa non può essere vista come una condizione
Come dire minimale rispetta è un'altra condizione
Perché non possiamo certo ascoltare accettare
Come determinante la valutazione non c'ho le cinquecento lire al giorno
Perché o allora non le accettiamo nemmeno per la testa per legale chiediamo che pareva radicale no non faccia cinque lettere al giorno a trecentodue ecco quindi tuttora inquadrato
Io credo che noi dobbiamo adesso farci carico domani e e di avviare questa corsa questa maratona seria dura per l'appuntamento elettorale
Perché l'antiproibizionismo sia punto di aggregazione di battaglie dobbiamo ma contemporaneamente sta dividendo gli stessi dire all'esterno che questa non è la soluzione più radicale di altri in quanto tale poi certo se decidiamo questa priorità vuol dire che riteniamo che l'approccio antiproibizionista più che quello diciamo non neocomunista un di neo sinistra o che quello verde l'approccio giusto che preferiamo
E che questo rientri anche formali formalmente stilisticamente della nostra storia radicale e questo è un fatto formale e stilistico che ha la sua importanza ma non è maggiore ortodossia e come il partito radicale il Cora dovrà farsi carico di aiutare l'opera
Di
Come dire di di crescita di scelta o di sensibilità e antiproibizionista
Di tutto lo schieramento politico in modo trasversale farsi carico poi al massimo di aiutare l'opera di quei compagni che non potranno essere anti proibizioni in queste liste perché gli statuti dei loro partiti
Non glielo consentono e quindi dobbiamo al massimo vegliare
Proposta
Sull'osservazione degli aspetti della nuova legge alla prossima avventura al palleggio che verrà approvata piuttosto che un osservatorio più generale che subiscono me di cui
Nel forse ci sarebbe bisogno sugli effetti delle politiche proibizionista in Italia nel senso che forse sarebbe anche utile verificare i dati in possesso
Nel nostro Paese magari a confronto con quelli europei su che cosa significa per esempio la possibilità di di utilizzare alcol quali sono gli effetti di questo di questo uso
Sulle sul tabagismo quali sono gli effetti c'è tutta una serie di dati a confronto con quelli sul proibizionismo sulle droghe quando sulle altre droghe psicoattive
Che potrebbero dare un quadro bisogna sostituzione però mi sembra di capire che il venti proceduto al clan verrà c'è solo da una
Una precisazione d'altro tipo c'è un osservatore specifico sugli effetti della legge Biagi ho capito così e pensavo di averla presentata così insomma ecco questa e credo che il figlio
Il significato politico
Perché per obbligo così quando alle otto di questo vogliamo suggerire acquisti per la proposta è un osservatorio riconduceva a firma Silvio
Vive qualcuno che sia in gran parte responsabile collaboratore Physical vedi stavo cercando di riepilogare il proposto no cose
La scusa finì per vincere con l'obiettivo dopo di tenere sotto controllo quali il gli effetti della legge qualora passasse questa legge che lui dava scontato sorpassasse
Esatto
Non per una un obiettivo preciso politico un un un obiettivo politico preciso per ribaltare perché poi questo fa mi pare anche eco ad un'altra proposta ed è venuta fuori dall'ambiente socialista ma non ci giurerei su questo
Qualcuno che ho capito proposto di approvare questa legge per convalida di due anni onde verificarne gli effetti dal però inoltre stanno parola da Luigi abbiamo non possiamo ce l'avesse intenzione di no no sì va bene allora registriamo
I testi
Allora è già cominciato
Tanto io cioè gli spiego la mia situazione io qui sono solo come osservatore
No no potere di non di un cazzotto quindi sarà il solo consultivo perché io addirittura non mi sono iscritto al coro apporvi versando i contributi regolarmente perché dovevo avere la tassa radicale per aver diritto attivo o passivo e siccome io la politica la voglio fare attivamente in realtà possono delle cose delle proposte però delle proposte per esempio che nel mondo di chi a Milano per cui noi vogliamo lavorare con gli altri su proposte buone però antiproibizionisti dovrebbero stringersi un po'più in là di distribuire le siringhe come
L'esempio di prevenzione lì la gente vede che distribuisce le siringhe per esempio m'è capitato che arrivassero delle signore che subito
Erano un attimo scioccati
Poi dopo addirittura terminavano col firmare la legge perché parlavano con noi dicevano
C'è Peppo alla fine passavano
L'importante quella stazione secondo me quaranta se fossi un osservatorio corda
Però il partito radicale non può limitarsi a essere una replica istituzioni che peraltro ci sono già una se non sbaglio con ottimi anche quasi dire criteri di lavoro più attrezzate
C'è
O no
No d'accordo avremmo un dato in più però voglio dire don lo conosciamo sappiamo che invitato nella risposta le risposte le sappiamo già
Noi
Farm osservatorio
Va
Sì da non ama può cioè voglio dire
Potrebbe anche potrebbe anche avere
Una valenza con la con potrebbe avere una valenza cioè potrebbe potrebbe avere una valenza anche se tu lo fai con i ritiri delle patenti nessuno dice niente no però il problema è un altro e che intatto l'agente lieto arrivano liberi valutando
Allora della mia
Ci sono tante
Cioè senza sentire abita significa sulle esenzioni Celeste io te li dica antimonio viene applicata che sicuramente non è applicata
Un pure c'è la spostamenti del tipo di progetti istituzionali più processi per droga mille processi per i reati più gravi pochi
Azioni nominative anemone Alida Valli francamente ismi sfumato e l'obiettivo era proprio lì sotto osservazione in questa legge i suoi effetti a tutti i livelli
Dopo e ed è un obiettivo politico dimostrare doti immensi che gareggiando non congiure ma distorsioni intrinseche proprio quarantasei mila ricorda un obiettivo di questo tipo
Oppure se tutela priorità al fatto io so benissimo che Tuscia mi dicono per cui l'anamnesi tutta una serie di cose no tu vorresti addirittura avere delle analisi che Pica un'anamnesi generale
L'accordo ok di un corpo che a a un misto grafia differente ma sociale ok
Va bene allora
Poi ma intanto questo Porthos del fondo si decompone cioè voglio dire ma fa ancora
Da
Non Sergio Israel no no dove
Si decompone però intanto non è un discorso così astratto si decompone nel senso che gente come me viene incarcerata sentivo come me dicessero viene fermato vale a firmare al commissariato della tua zona
Di cui gli sbirri ne conoscono però mi no no no pensante nessun tipo un po'particolare
Voglio dire l'orgoglio con le pale adesso se per caso qualcuno li distrae dicesse tutto
Se è stato preso dovrei andare tutti i giorni a firmare in commissariato io sarei incarcerato automaticamente perché non potrei tollerare una cosa simile
Ecco fatti a questo cioè faranno trentanove anni problema hanno allora almeno in quella zona
Io non mi sento un cavaliere errante liturgici
E forse per questo l'università non sono iscritto al partito radicale novantasei del Cora portando i contributi lo devo sottolineare perché quando dico che non la tassa non voglio che sembra no va bene che significa
Non voglio che si però non se ne sente dal diciotto
Convenzioni se non la relazione allora l'ordinanza del Presidente Marrazzo per forza presidente onorevoli colleghi dei governi significativo la procedura assai stranezze lascino qualcosa problema proprio ricorreremo all'ordine del giorno verificherò
No no ma se volete no si è fatto tutti conosciamo come i salumi incomincia a parlare di Gesù pubblica così apre il giardino conservarono se qualcuno ha qualcosa da dire lo dicesse no
Una una signorina parlare assicurandolo Crema Soresina
Allora diamo la parola Siena negli ordinamenti osservatorio sulla camorra era una rivista mensile
Adesso viene prospettato un altro immagino osservatorio Corvino bassa volgeva dovrebbero no no posso arrogarmi
Giacca cappotto Norbert verrà fatta l'altro giorno se c'erano ore nove cioè un lavoro norma va forte perciò tenere presente questo insomma
Basta solo questo
Dicendo al Piergiorgio Bergonzi dagli osservatori
No un lavoro per realizzare disegnando genuina morto quando c'è agenda
Vacanze tra continua insomma come alcova copriamo delegato tutto particolarmente avrebbe scosso il testo io come alcova non sono stato mai coinvolto mobilitò
Sono stato un solco rivolto fortuito ho cercato ho chiesto però l'unica cosa che emana gesto ne fa una manifestazione ma non mi basta più Davico non non pretendo Bear sarebbero Amodio assessore qualcuno perché non sono niente pubblico osserva dall'alto sono un impiegato delle Poste
Non solo intellettuale eccetera però quel quei due giorni a settimana io posso mettere a disposizione della zona furgoncini Vorrei metterlo a disposizione bene
Totò può
Sirchia
Io nell'intervento di Lamberti avevo capito che questo osservatorio doveva essere proprio crearsi uno strumento perché dal momento che si sono fatte delle ipotesi su questa legge avere la possibilità di verificarle però ecco quindi comunque avere uno strumento che serva uno strumento immediato a alzare diciamo concretezza delle ipotesi di sono fatte mi sembra importante però ecco io lo vedrei quando Lamberti faceva questa proposta nella mia mente io un pochettino c'erano delle delle cose che andrebbero chiarite ecco per esempio è uno strumento decentrato
Come esige o voglio dire gli è decentrato a tutte le Province a tutte le ad alata in quelle situazioni in cui ci sono dei referenti che sono in grado poi presenti o di di inviare ecco diciamo con informazioni in base a un criterio unico immagino che debba essere studiate anche proprio deve essere filtrato quello che si vuole conoscere verificare però mi sembrerebbe che una cosa così non sarebbe sufficiente nel senso che io penso che uno strumento di questo tipo deve essere anche uno strumento di mobilitazione solidarietà politica perché siccome io sono convinta perché già lo è adesso una situazione persecutoria nei confronti delle persone
Consumatori di droghe illegali diciamo che il fatto che non venisse penalizzato il consumo consentiva in parte a una parte dei consumatori di droghe illegali di una vera ancora inceppato
E in quelle che sono le maglie o il diciamo della magistratura principalmente ecco e cosa che invece succederà prossimamente allora
Io in io sento che ci sono come due necessità una di dare un punto di riferimento proprio a a al luogo alla città profonde indugio al Comune
In modo che una persona e non si senta sola nel momento in cui avviene che diciamo così incorre in uno di questi provvedimenti che sappia che esiste qualche cosa bacio quale può andare riferire descrivere quello che succede e contemporaneamente credo che debba essere anche uno strumento capace di creare immediatamente solidarietà di fronte a una situazione quindi soccorso
Beh ecco dicendo lei che lo vedrà e come lo strumento dinamico perché diciamo credo che sia anche la fonte migliore di conoscenza poi reale dei problemi dei fatti che avvenga
Per me è un osservatorio Giuseppe doveva essere capace di tradurre vari linguaggi in un linguaggio in grado di contestare a livello parlamentare fondati alcune ipotesi ma l'altro anche immediatamente politicamente ecco concreto e che sia anche uno strumento di forza
Sottoposti
Io ho già parlato se facciamo leggersi
Io avevo portato una corsa ogni metro per sapere come utilizzare il tempo
Mi pare che questo proposto l'osservatorio è la unica che dobbiamo discuto c'era solo per le Alitalia la
No perché non è questa che di cui stiamo parlando ora
Allora sono due proposte di cui stiamo discutendo va bene allora sopra l'equivalente moderno ed essendo migliore togliendo era subentrato subito questa presunta storia diffonde già con questo primo di ogni cittadino dalla
Sì appunto non volevo sapere volevo fare presente che volevo discutere l'altra quindi se se c'era tempo eccetera anche perché questo anche perché questa seconda proposta è venuto da questo Lamberto purtroppo non c'ero sola Berti quando serve mi sembra un po'concluso così
No dico niente così dell'ARPA ciascuno imperioso intanto un consulente
Votazione
Centotrentatré offrono armato dove ce l'aveva già se non è presente adesso consigliano proprio va assoluta no per cui no me lo sono perso
Scusa anche
Io ci sarà stato senza pallone
Il programma
Tranquilli Carlo
No no no non mi interessano cose davvero
Dovendo così perché con legge dieci anni
Sì
Però c'erano Salvatore sulla legge ce n'è una sola questi soggetti osservatorio allora è una cosa strana unica
Pubblicamente però no no vengono date cioè io voglio sapere no allora per non perdere tempo se no vado via voglio sapere quali la realtà
No no volendo sennò devo andar via vuole essere questo qui discutere solo sul serotonina
A a una noiosissima riunione il tecnico professionale sei deve essere ove ero convinto che fosse una commissione cittadino
Ecco scusate posso
Sì
E io sono meno Franco vi basti questa sono Abelardo una bolla d'aria di un sacco di Roma
Tratto sarebbe servita senz'osso dipendenti servizio pubblico insomma
Sono psicologo
E che avete sono molto interessato a questi problemi legati a questa nuova legge che sta che balena però Rai Mariana per esempio ieri ha seguito con molta attenzione non so quanti di voi l'anno seguito intervento di quel magistrato che si chiama Bevere
Quasi soffermava se non erro
Sulla sul fatto che la nuova legge di Sting da un lato lo con sì il assuntore occasionale di sostanza è invece quello abituale
E addirittura arriva a a definire che il consumatore cos'è male
Ecco la sanzionato perché è ancora capace di intendere e di volere
Gli altri
Secondo questa interpretazione invece non sarebbero più capaci di intendere e di volere e ciò nonostante
Nella fase di queste vengono irrogate dall'esperienza delle sanzioni ancora più gravi
A scopo diciamo di esemplarità simili in San Pietro
No dei secondi retorica niente capacità di cioè che mi sembra
No no no è questa la cosa strana Luisito affermava sulla queste presenta altro è esatto no c'è il problema di di venire meno a un principio di diritto universale
Dovrebbe esatte sancire che una persona che addivenire capacità interiore non può essere sanzionata in nessun caso perché non assenza insomma no
Però d'altro canto io volevo volevo sottoporre alla vostra attenzione un altro aspetto di quest'aspetto qui
Cioè io mi sono molto allarmato lavorando nell'ambiente di questa di questa possibilità
Cioè quella di e che la regia addirittura nel morto arbitrariamente
No costringano i ma definisca che i tossicodipendente incapace d'intendere e di volere queste pericolosissimo
è pericolosissimo perché guardate che la più prossima bassa e sarà immediato
Perché conosco come come funziona ambienta cioè quella di arrivare delle sezioni totale e che trova in in presenza di una persona incapace d'intendere che c'è una persona che equivale ad essere un malato psichico grave
E signori miei
Le sterpaglie accorti perché il momento in cui voi li costringeranno i in istituzioni totali
Se pasta questa legge in questa forma qui e per e c'è e diventa due più due fa quattro
Those rendo l'idea c'è questa cosa nelle prigioni di io sono stato in galera cinque volte
Adesso non sono stato mai condannato perché mi batte sempre l'ottanta detenzione titolo personale
Buongiorno
Sì ho avuto un cono incredibile no abbiano fatto anche un non luogo a procedere questo sarà interessante
Hanno anche fatto non luogo a procedere nessun nell'ottantacinque no
Però a mio avviso mi sono fatto uno sciopero della fame e della sete in agosto perché avevo deciso di lasciarmi morire perché non mi andava di stare in galera perché non avevo fatto un cazzotto dal mercato solo con quindici grammi di fumo allora il giudice si vede che non lo so forse si è impressionante
Non lo so comunque hanno mollato mandato non luogo a procedere mentre sono li hanno già fatto sette giorni ora incalza attivissima
Perché nel mercato in montagna allora gli sbirri Montanari è diverso lì non tollerano un cazzotto
Sono molto più qui magari a Milano fino ad Asso nota bene però ad Asso iniziano a essere violenti nelle piazze presente in San Giusto orge siamo andati lì abbia messo il tavolo per quelli della Lino perché devo arrivare lì
E intanto si unione contarle storia no
A uno gli hanno tirato giù due denti onorario il poliziotto si materializza alle vennero dove
Sì volevo dire che chi va in via chi va in prigione cioè dalla allora il giorno prima io ora senza lamentano
E dove presentano il magistrato il giorno dopo no chiaramente non potevo andare con la barba lunga no va bene fa sì ok allora
Ho dovuto usare le il rasoio mi son dovuto fare un'analisi vedere imparano esso stato imparano a dall'ottantacinque Sircana ti dico che ho fatto un'analisi ogni sei mesi
Capito
Poi
La mia proposta che son state imparano è tutto sotto che dobbiamo fare qualcosa per far sì che no no no e no importante no però bisogna far qualcosa per far sì che la gente cioè non rischia di prendersi l'AIDS è qualcosa che non sia magari un osservatorio no
Cioè porta tutta se vai dentro ti becchi valide siano
Con i carabinieri davanti alle farmacie ti Bacchiglione Dias per creare più impediscono di comprarle signori
Allora questa qui si fa avete già deciso che si fa oppure no nazionale idea arrivare razionalizzati all'Osservatorio non riusciamo
Io stavo venendo grazie con Franco
Sì volevo soltanto dire questo
Al allora no no molto molto brevemente scusate io volevo capire perché è morta è la prima volta che mi capita di fare parte di questo tipo di assemblee insomma sono interessanti se non sa altro però volevo capire se osserva però sulla rete significa anche no riposti questi provai di contenuto che fu per me sono fondamentali Irlanda la proponente in io sono tuttora puramente in crisi per questo fatto qui perché non è che mi preoccupa il fatto che lavorano tre mi buttano porre mano a metà fra non è quello è che veramente si rinuncia a certe veramente certi certe garanzie no esistente nel diritto ma qui veramente irradia dal tempore al tempo dei dei
Del del rapimento di Moro insomma e anche prima o il principio secondo cui Nemo Malossini si provveda ed è andato lei signor Nisi non solo se le sue prodezze stecco
Quindi ripeto aveva un atteggiamento insomma è un problema fondamentale interessa sulla questione basta no dialogo io volevo capire se se si rifarà anche di queste zone no la quota da pagare capire cose nella gestione relaziona deve essere state se ne andasse incredibile
Vedo che anche qui c'è la stessa politica raccolta ripararli fosse
Avvocato
Circa significa e allora si debba avere una
No non vorrei ovvero perdevo tempo sospette cosa avesse comunque ci ci occupiamo anche del contenuto della legge in questa sede bastone
Ma Franco cargo propone ambulanti questo osservatorio prende in considerazione più gli effetti Yusuf contenuti cioè io gli effetti sul Meridione regia i contenuti della legge nel trend effettivo e giurisdizione urla nella giuridica che non ci sono zone aveva chiesto di fare anche operative secondaria che ce l'ha fatta a cena boh una domanda molto precisa essenza sia con tossicodipendenti che romani di ritirarsi o la possibilità di fare queste osservazioni a chi mi riferisco a chi raccoglie i dati e attivi riferisce colui a cui mi riferisco io e così via la risposta pericolo che lei sappia risolti meglio finora
Perché appunto il Amato Lamberti offriva la sua opera per organizzare questo aspetto tetti di consigliare accettò subito degli anni
Tecnico che c'è pentiti eredità le anche senza no
Io ero arrivato in un momento in cui pensavo di parlare di un periodico di cose su questa cosa specifica credo che l'importanza sia di cercare di avere notizie
Dalla Provincia dai posti blu poco raggiungibili dalle in realtà non conosciute dove le cose sono identiche come da qualsiasi altra parte secondo me ma non abbiamo modo di conoscere
Ed è di molto di più voi tutti Pescara sarebbe strettamente al territorio provinciale località località da poco raggiungibili paesotto di
Cosa dico sulle campagne
Zone dove
Decentramento purtroppo sì perché non credo io non credo che assolutamente ci sia nessuna diversità semplicemente un lieve ritardo rispetto alla alla metropoli un lieve ritardo che però
Forse noi siamo in grado di sorpassare plus credo che forse è più interessante non però per perché è un osservatorio diverso no non solo per il fatto di cioè non non quelli che avevo capito che entrando avevo capito soltanto che si parla dell'Osservatorio quello epidemiologico sì sì no cronaca su questa però segnato
Giulia poi
Io sono Giulio negozi non sono iscritto al partito radicale non sono iscritto al Corano è la prima volta che ho a che fare con un un convegno un congresso insomma eccetera
Ho dunque però no no beh una mezza idea me la sono fatta fosse solo una mezza idea
Vorrei forse nella mia mente distinguere meglio spero di riuscirci fra ciò che sono le testimonianze da un lato delle persone che son dentro al problema tossicodipendenza dentro il problema è di esse le persone che invece hanno una modo di vedere più politico forse del fatto no
E io non avendo esperienza nel settore divertito immediato sulla mia pelle chiaro che Chung forse un punto di vista diverso da quello che poi precisa che di carcere e droga eccetera impegni impicci c'è un altro modo di vedere
Cosa volevo dire come
Sì no no alla dunque cosa volevo dire come idea che mi era venuto in mente se non era il caso
Di affrontare Renato
Essi aspetta finisco solo un attimo scusi
Io ogni dicevo se non so se non è il caso di approfondire anche il tipo di di modifica che avverrà all'interno delle USL all'interno del Sat all'interno delle strutture questo una cosa che mi stavo chiedendo io personalmente
In tutto quello che seguo del partito radicale lo faccio con la radio non perché io lavoro di notte quindi appuntamenti accendo la radio
Facendo l'autotrasportatore mi sento storica non sempre la sente con delle zone d'ombra e via dicendo ok
Adesso è stato anche questo forse è un modo per cui sono venuto a ad aggiornare in qualche modo ad accettare un certo tipo cateti forse per una mancata informazione inutile accettato uno
Anche nei confronti della droga nei confronti dei primi sì succede
Mi stavo chiedendo quanti all'interno delle Muse sono informati di questo come operatori poi ho preso spunto l'idea mi è venuta la testa perché per quantità delle usure sono informati su realmente ciò che significa proibizionismo e antiproibizionismo sarà il caso di fare anche un non so se chiamarlo Contri formazione solo perché è un tipo di aggiornamento un tipo di formazione specifica diretta agli operatori che possono essere psicologico stesse assistenti sociali anche medici no probabilmente più che altro medici almeno come primo approccio
Ecco questo è un questo è una domanda che mi stavo ponendo un altro tipo di domanda rispetto alla GS e non tanto le persone che hanno le DS perché sono contraggono in maniera più o meno cosciente
Al di fuori di di Cioni forma di colpevolizzazione che voglio fare però se lo so di essere a rischio in qualche modo l'accordo ma ciò che invece ripeto al di fuori della consultazione che mi esula dalla mia morale in qualche modo però allora la mia morale politica poi privato è un altro discorso ma i figli che di donne che sono sieropositive no
A me sembra di sapere che buona parte di questi bimbi non sanno dove andare a sbattere non sono andata a finire alcuni vengono tenuti con le madri altri non vengono vengono abbandonati o vengono lasciati come altre volte succede non soltanto per i sieropositivi
Ecco infatti allora vi è stato o appunto di fare d'insabbiare sapevamo che alcuni bambini erano foto portatili vanno al che fine fanno cioè in che modo vengono poi assistiti come si pensa di garantire un qualche cosa di meglio spostarlo sì da corde e questo lo so anch'io che vengo in forma dove vanno in che modo vengono seguiti se vengono attuate pesce grazie ecco offre ragazzina
Passo io voleva cercare di avere casette stringere
E non l'intero scherza interrompe volevo dire seconda metà servetta Mario nella forma in cui lo proponeva Lamberti dovrebbe essere uno strumento essenzialmente di informazione di informazione corretta se un'informazione corretta automaticamente scatta la prevenzione automaticamente scatta il controllo
Secondo me l'unico strumento possibile per controllare puntualmente l'applicazione di questa legge per verificare l'ipotesi falsa e o anche in malafede
Sostenuta da grazie da chi per lui che la legge possa funzionare
Segno che non abbiamo un altro momento in cui convergono tutte le informazioni sull'applicazione della legge sia di tipo medico sia di tipo giuridico soprattutto non c'è un alto di dire fra un anno fra due anni perché tanto questa legge passerà anche questa forma connessi non è anzi diceva giustamente Lamberti frustrante condivido prima tasse mentre perché prima affettive finisse
Tant'è che nel finale tanto delle domande in questa forma più o meno questa legge passerà Moana Pozzi
Speriamo che il modello va tra il problema è un altro elemento da dire deve cosa ne sanno e manichini reale seduta in allenamento per sapere per infornare anche quelli Camarda sia scusa una combinazione gli ambienti segni non è mai in un altro che aggiungere persone se non è uno strumento che ne accoglie le informazioni su quello che sta succedendo cioè tu non puoi andare insomma il calendario insito Anna ci sono tantissimi che non puoi raggiungere neanche tu
E nessuna guerra aggiungere mentre invece con uno strumento di osservazione potresti cercare di informatica già intenzionati ad esaminare il sistema regionale è una
Spetta sarà mia nonna il venti sulle osservate bene nel creare un osservatorio vere e gli affetti eventuali
Nella leggenda chiaramente
Sette seguito ho seguito benissimo tardi basta nato tramite appunto erariali cani quindi sono abbastanza aggiornata rispetto a questo chiedo scusa sanata adesso Evert sacco di cose da dire adesso chiaramente rispetto a o un eventuale osservatorio io sono d'accordo però penso che ci sia qualcosa di più
Cioè nel senso tipo c'è Luigi serena per il presente che ci può dire molto di più rispetto a quello che questa faccenda parigino hanno sì sì sì infatti fa notare Palermo dopo debutta di tutto questo
Niente mi sento un po'ad avere a che fare la tenda a Sorrento
Adesso rispetto a questo pensava restava parlano di altre cose dallo Stato momento alla Pantano dove Moffa dopo preferisco parlare dopo perché adesso adesso canzoni sei su questa cosa sono d'accordo perché mi sembra giusto che sono sieropositiva
Ex tossicodipendente accettano tuttora metadone
E penso sì
E penso che sia giusto avere un punto dove poter dove potersi incontrare discutere cioè io quello che chiedo adesso una domanda chiede non posso che era in questa Commissione che ha dall'Arca azioni o chi per voi per esempio una data di ammissione a tanto una buffonata questa banda media giornaliera
Da chi viene stabilita cioè non è la stessa cosa modica quantità cioè non è soltanto un gioco di parole cioè tanto per dirvi una cosa
Tanto per dirci che punterà dirla qui fra noi penso che siamo tutti d'accordo
Farebbe poterne avanti da Berlino avanzo tutti quanti punti di questa legge dico tarda interverrà dopo rispetto altre cose che non stanno molto più acqua aria
Per sul problema
Cosa significa non sa che
A Roma
Dunque abbiamo una una varietà
Di dosaggio del metadone
Cioè Marisa non è che c'hanno una
Indicazione di massima allora oscilliamo ha dai trenta trentacinque cc massimi
Dati chi prendeva nota crisi grave presso il massimo del due tre grammi di eroina anche di più come se va bene per esempio
Ad arrivare a quelli erano sessanta
Pacta nel momento non è no no grida capita perché esame dei posti dove diciamo non lo so dire
Dove il meno male vedere viene data senza limite c'è no stante l'utilizzo svariati posti dove Riccardo pesa raddoppiamo valida cioè normalmente si fanno dei piani di venti giorni
Dopodiché si interrompe comunque e drasticamente senza discussione per venti giorni e poi si ricomincia dando adito a quelli che restano in che situazione di lì affacciarsi al mercato tutte le conseguenze va bene
Quindi e e poi contemporaneamente sono dei gatti che non sa non sa è che non si è capito in base a quale criterio invece continua a prendermela none così tre a mantenere a quindi
Fece causa a Panama stiamo nella città di Roma immaginano che cosa sarà in tutta Italia
Questa è una cosa gravissima cioè come dire i i collegamenti anche a livello tecnico tecnico medico e anche di altri scrittori ma non ci stanno
Non ci sono quindi è una cosa gravissima
Bisogna che bene che si sappia perché poi va be'ci ha raccontato a funzionare ma tutti sanno tutte variabili che secondo me si devono assolutamente presente nella valutazione se no perdiamo di vista tutto
Questa analoga importanza
Facciamo osservatorio
Pesano
Anche scusate interrompe frenate cioè
Ritorniamo sul discorso dell'osservatorio sia il caso e andare analizzare se ci sono le forze necessarie per istituire un osservatorio anche noi staremo a discutere fino alle dieci stasera e non concluderemo nominale
No entra che vogliono intervenire in questi termini nel senso che lasciatelo persone arrestate mi sembra
La proposta di rammenti
Presuppone un discorso di legge già passata quindi vogliamo discutere su entrambe le cose quindi se aspettate un attimo poi discuteremo anche su come trent'anni scuote legge o come lavorare sul discorso dei DS però mi pare opportuno visto che al primo punto dell'ordine del giorno c'era sul discorso di osservatorio sugli effetti della legge
Proporre delle cose concrete rispetto a questo punto mi pare importante vedere se le nostre forze rispetto a questo cioè a chi dovrà fare questa cosa dove doveva essere fatta istituire dei numeri di telefono
Vent'delle segreterie telefoniche o del menti telefoni ventiquattresimo ventiquattro o dei telefoni
Che che possano avere dei medici e degli degli psicologi eventualmente dei giuristi eventualmente delle persone che sono addetti a raccogliere tutta una serie d'informazioni
Come e dove organizzare questa cosa e chiaramente la finalità è quella di proporre in maniera reale sativa un lavoro raccolto da più parti in tutta Italia proponeva qualcuno
Per poi poter dare ZTE un bel pacco di situazioni
Avvenute createsi in tutti questi perché ad esempio di osservazione con delle cose reali con delle proposte reali con dei fatti avvenuti realmente
Con delle denunce rispetto all'applicazione della legge delle denunce rispetto agli operatori chiaramente non potranno rispondere persone provate costrette ad oggi in un certo modo
E raccoglie tutta una serie di cose quindi io proponevo appunto un discorso pratico che poteva essere le istituzioni
Di un computer e di computerizzate tutta una serie di telefonate avvenute di raccoglie dei numeri di telefono eventualmente di fare quello che diceva lui a livello regionale o di ogni regione a vedere una referente con un posto centrale poteva essere o sì è lo stesso e Lamberti che aveva in a Napoli in questa possibilità di raccogliere questa cosa e quindi fare capo allude spetta questa e però con dei referenti specifici in ogni regione che potessero allora volta riferire eventualmente creando dei telefoni per un telefono verde per esempio
Che potesse avere un discorso da tutta Italia con una sola telefonata quale ognuno si potesse rivolgere per fare delle denunce
Rispetto a questo tipo di discorso
Poteva essere poi importante quindi non sono una denuncia ma anche un immane lavoro fattivo che era quello di avevi già una risposta immediata quindi con i medici ricorrenti infermieri avvocati magistrati che potessero essere date delle delle risposte reali immediate queste persone dovessero immediato bisogno poi c'era s'avverte
Pubblico
Molte cose appena dette chi mi ha preceduto ma volevo fare un'osservazione a partire dagli appunti che ho preso l'intervento
Di Lamberti
Dice che proprio perché nessuno avrà interesse a documentare gli effetti di questa legge
Grande interesse nostro ediz della collettività che ci facciamo carico di questo bisogna farsi garanti per fare esplodere questa legge sollecitando certi organi piuttosto che altri salta prima il giocattolo quest'Avezzano
E ridere suggeriva di premere sui prefetti
Intasare e quindi andava delle delle degli sbocchi di azione non violenta è che non mi sembrano proprio compiti di un osservatorio ma parleremo anche di questa di questa di questo sbocco come comunque l'osservatorio è senz'altro lo strumento propedeutico alla non violenza quindi lì parla di intasare centotredici per raccogliere le siringhe come corpo di reato fare sport gli aspetti demagogici
E e poi parlava scusi non poi
Sì sì ma pro alcune alcune proposte erano la la pressione sul sui prefetti
Perché svolgano il compito che la legge attribuisce intasare i centotredici per far raccattare le siringhe con i dovuti modi con le procedure con cui si raccolgono i corpi di reato
Smise di intendeva all'osservatorio
Per come strumento per instaurare un di un ruolo diverso con gli organi di informazione
Dicendo che sta è un cammino capitolo non solo più deludente ma anche e criminale per come si è comportata la stampa silos problematiche
A partire da questo e tenendo conto anche di alcune considerazioni fatte nel dibattito generale
Ecco questa legge punizioni sta è stata approvata intanto dal Senato dobbiamo dire in controtendenza rispetto a quelli che sono gli orientamenti prevalenti di quelli che sono gli specialisti gli operatori i professionisti che si sono dedicati al a tutte le grandi tematiche correlate
Per esempio da ultimo Corleone
Faceva notare questa situazione di necessità a fronte di una legge che chiude virtualmente tutti gli spazi e a Castra di brutto tutte quelle che erano le tendenze di evoluzione di sviluppo dell'esperienza
Un mentre proprio mentre e ancora urgente la necessità di praticare l'alternativa antiproibizionista
Quindi di una portando per esempio in Italia nelle nell'incominciare dei grandi centri l'esperienza delle grandi città europee dove sia stato portata avanti
Una sperimentazione sul campo
E quindi
Questo cosa cosa comporta Sco porta che il il verificare l'annunciato cambiamento di atteggiamento dello Stato verso il cittadino cioè questo atteggiamento punizioni sta questo abbandono della delle garanzie dello Stato di diritto e quindi questa questa intromissione nelle libertà
Costituzionali del cittadino
In presenza quindi di di una legge di questo tipo e con la tendenza che invece abbiamo visto rivolta altrove si spalanca una situazione da escalation della disobbedienza civile quindi entriamo molto più facilmente e direttamente sul piano della non violenza praticata
Spesso magari anche da chi non non alla bici devono violenza
Ma che lo farà per istinto perché tutto sommato c'è un istinto nonviolento in ciascuno di noi che è quello che fa appello alla alle esigenze della coscienza che sono per ciascuno ineliminabili
E anch'andremo probabilmente a una possibilità di escalation di obiezione di coscienza professionale
Ecco
E questo lo lo dico come premessa per tutti vedere poi quale potrebbe essere una un uno schema diciamo operativo di questo osservatorio che non è non è che il vento niente dico soltanto la falsità del punto di quello che mi sembra aver capito
E quindi come reagiranno questi organi già presenti sul territorio quelli che operano nel né sabato né in otto a quelli che operano gli osservatori epidemiologici gli assistenti sociali il personale ospedaliero il personale sanitario
Come reagiranno
Ecco noi possiamo pensare che l'osservatorio sia uno strumento che al ricevente
Informazioni dirette da tutti questi operatori quindi si raccolto una casistica
Fornita da da questi operai operatori direttamente
E raccolta sia nelle strutture socio sanitarie ma poi anche le strutture giudiziarie perché ci sarà poi un risvolto immediato anche nei nei tribunali
Sì sarà una una casistica che si potrà raccogliere dalla dalla dagli avvocati per esempio
E abbiamo poi la possibilità di raccogliere testimonianze dirette o vicino a pensare il modo di raccogliere testimonianze dirette
Allora una struttura osservatorio quindi struttura di raccolta di informazioni ed diramazione di formazione lo diceva prima è intervenuto prima di me quindi presente attraverso un libro bianco organizzato in un certo modo
Che abbia uno sbocco da una parte verso gli organi di informazione per questa maggior correttezza dell'informazione basandosi sui dati rilevati a diciamo in tempo reale di una situazione che si evolve sotto i nostri occhi
Dall'altra lo sbocco naturale e naturalmente il kora
E i singoli antiproibizionisti perché in questo libro bianco c'è la miniera delle mille idee non violente d'iniziativa possibile e quindi deve essere patrimonio immediatamente agibile da dal singolo militante
Perché si scateni la sua fantasia e la sua e la sua creatività nella nella nell'ambito della non violenza
Dovrebbe essere passato a un comitato per le iniziative legali perché e non sulla base di queste informazioni sarà possibile immediatamente avviare cause nei tribunali sarà possibile alta avviare incardinare grosse questioni per esempio a presso la Corte europea dei diritti dell'uomo cioè cercare di coinvolgere prima e il prima possibile al più alto livello possibile questi organismi internazionali perché quella del del dell'indurre la vergogna in chi ha proposto e a e e portato a ad approvazione questa legge può essere l'elemento di discredito che fa crollare verticalmente il consenso presso presso la l'elettorato
C'è l'uno sbocco ancora di di queste informazioni sul livello legislativo
Anche qui a livello europeo per risoluzioni o direttive e sappiamo che su questa materia probabilmente non siamo ancora attrezzati bene a livello europeo
Ma anche e queste penso che sia una cosa che può interessare anche a livello regionale
Ed è una costatazione che una riflessione che facevo con Del Gatto qualche qualche settimana fa di come ci sia almeno nella mia esperienza questa notazione di
Constatazione di una certa
Facilità di collegamento tra il livello europeo e quello regionale saltando completamente il livello nazionale cioè è più facile trovare ha sensibilità a a parte che è vero che le Regioni sono i commi comitati d'affari nel il luogo della favola Fini portaborse dove dove si si si faccia anche lì si giocano gli appalti questo è verissimo
Però è pur vero che c'è presente anche una certa dose di sensibilità rappresentata da da da da consiglieri che son disposti a impegnarsi anche sui temi di rilevanza civile
E quindi è un livello da da sperimentare altri sbocchi sono le sollecitazioni di interventi per esempio all'Organizzazione mondiale della sanità perché tutte queste indicazioni che escono da questa legge sono assolutamente in contrasto con quelle che sono le
Le deliberazioni del del dell'Assemblea mondiale della sanità
E a e presente anche del manifesto di Montreal che riguarda le organizzazioni non governative che sono comunque degli specialisti nel campo anche loro
Qui perché appunto c'è un problema di deontologia e quindi agli ordini professionali possono in prima persona come come soggetti ha chiamato una funzione giuridica perché gli ordini hanno una funzione di non giuridico e giudiziario hanno una funzione ai giudiziaria nei confronti del del del sì nei confronti del del del professionista in quanto devono sovrintendere alla corretta è corretto esercizio del del della della professione
Sì no no per Buratti io mi sono cancellato dall'ordine degli architetti quindi Shigure pittura essendo stato consigliere l'ordine architetti e assieme a suo tempo ma voglio dire lo so che cosa poi sono gli ordini però importante sollecitati perché comunque importante che opposta rischiano gli ordini come radicali spesso dicono e hanno ragione o spariscono o si devono avere un ruolo che ci sia di Altamura di alta concezione ma morale e civile della del ruolo professionale
E di tutte le richieste
Io credo che in termini operativi sia con sia molto complesso da no meglio
Sì è molto complesso probabilmente da da fare perché va bene cose di questo tipo a livello locale seggio e cercato di farlo a me viene in mente questo no ci sono lui ha detto delle sensibilità a livello regionale allora
La delibera che è uscita la Modena sui distributori automatici di siringhe che la gente va be'è chiaro una una questione in senso di
No no allora
Va be'Accord
Volevo dire queste l'osservatorio Veron
Però le proposte voglio dire la sensibilità dei singoli compagni no allora manderemo dopo l'approvazione delle leggi dei compagni a buttarle siringhe poi qualcun altro filmato magari invertendo la stampa che raccoglierà per cui dirà
Ci sono delle siringhe qui chi le ha buttate ci saluto denunce e non saranno tossicodipendenti come al solito perché chiaramente sia abbastanza isolati questo l'abbiamo verificato a Milano non c'è collegamento oppure ci si muoverà nel senso di muoversi presso le giunte perché non è a Mila più allora fare esplodere le contraddizioni allora il problema è questo no che qua si è parlato di deontologia professionale no allora l'ordine dei medici di Milano posso dirti questo siccome esatto mi sbatto allora sai come vanno le cose USA al ci sono medici a Milano che lavorano però ai quali si rompe il Colleoni e lo sa
Lavorano in questo senso ricetta Ando tuttora morfina
Noi dovremmo lavorare secondo me se davvero insomma io voglio dire questo no l'Osservatorio serve tutto il resto però se l'osservatorio vedesse per esempio salvasse la situazione in città come Modena
E se ce ne fossero anche altre con questi distributori e poi in città dove non ci sono i distributori sarebbe un metro di paragone no abbastanza voglio dire
Qui ci sono i distributori di sì a parte che poi non cambia la banca che però ha però servirebbe a livello dirompente
Perché almeno già mettendoci le siringhe andrebbe in vacca la storia che se uno si droga perché con per l'AIDS siamo costretti a livello deontologico a livello morale a livello anche di solidarietà perché l ARCI su questa cosa si sono dimostrate concrete abbastanza diciamo solidale e tutto il resto
Con diciamo fronte cataloghi no
Le cose che sappiamo già oppure cioè voglio dire non è complicato non è complessa e non è difficile da capire cosa vogliamo fare vogliamo muoverci in questo senso qui per fare casino oppure stabili erano distribuzione di siringhe
Perché vogliamo vedere
Se dove si distribuisce siringhe la gente USA meno le siringhe passando verso le tre di loro per cui la Dias diciamo probabilmente dovrebbe scendere di magari un punto in percentuale zero uno perché non esisterà cioè la gente ormai vent'prima l'epidemiologo ha parlato del quaranta per cento di tossicodipendenti
Cioè l'epidemia è già iniziata non deve iniziare
Avvocato
No io non voglio proporre una ricca no quello che voglio io no io propongo che l'Osservatorio anziché a l'Osservatorio anziché osservare la situazione di un tipo dove non è passata
Una delibera di questo tipo ecco sì però lo facciamo con Modena punto e basta
E la legge e ma lo facciamo solo con Morgana
Scusami il punto
Dalle regioni
La proposta degli osservatori di una nuova identità
Tanto che Lucio Bertè mi pare dovremmo fare un giro generale per sapere se questa proposta noi andiamo incontro di Bari fino a sei mesi dalla riproporla cavallo
A
Quindi quante
Perbacco vale propone
Fra l'altro motivo
Promotore otto
No va bene lasciami interne dopo c'era parte sulle di essere quindi problema della valutazione degli interventi magari ne parliamo dopo che è un problema annoso è estremamente complicato mi spiace aver seguito tutta la discussione prima però ci sono due punti che forse immediatamente aveva vena
Toccare
Ok nel serbatoio sugli effetti della legge
Però il problema è che di dati ce ne sono anche tante se raccolgono in continuazione negli stessi raccogliamo i presenti Agordino nel gruppo di della Comunità europea su valutazione
Della degli interventi di prevenzione Pella che vuole tossicodipendenti sicuramente i dadi raccogliamo vediamo che è vero che ha mi disse di scambia siringhe magari hanno funzionato Amsterdam Londra in Italia riscosse diverso
Il problema da parte dei tecnici e primo il problema l'autocensura perché tredici abbiamo paura a parlare ormai di perché chiaramente non siamo nella situazione Vanni fede diciamo queste all'intervento logico queste l'intervento razionare questo è l'intervento che proponiamo al politico ne siamo nella situazione opposta il politico però vorrei intervento e noi o diciamo che evidentemente poi politica propone va bene oppure non parliamo
Questa è la situazione nostra se nasce lascia e lieta di qua a titolo strettamente personale Robertino strettamente personale il se quindi il però il problema è quello prima cosa fare uscire fuori ideali da parte dei tecnici perché i tecnici non parla verso la legge la legge sulla droga il caso eclatante ci sono tutti gli operatori dei servizi d'assistenza dossier riverente ne ho fatto un corso l'anno scorso
Per le figure ridere diciamo quelli che andavo a livello anche regionale dovevano e dei propagandare le strategie di prevenzione
Niente non sono ascoltati inizia invece Mario Santi coordinamento dossier dipendenti non viene ascoltato da mediamente censure
Automaticamente vengono censura chi parla chi parla non è neanche diciamo non sono neanche comunità d'accoglienza chi parla non è neanche don Picchi che sembra sia comunque sia contraria ad degli aspetti punitivi della legge chi parla è assente sostenute in soli due insomma un e laico un anno e donne in senso o per cui e il problema è che se se la stampa Sam politici perché siccome in Italia quello che che va di moda che va di moda quello che fa davo sembra che che paghi e la demagogia
Se i politici vogliono trovare qualcuno che si estremamente demagogico trovano qualcuno che stia ora don Gelmini non trovano che dice io faccio quelli pure dagli esseri personale interno dell'Unità temevo di pubblicato sul Messaggero ma ormai sono in grande come aveva invece detto sul Messaggero sito
Uscirà su niente non è vero o no che essendo posso calunnie per me nessuno naturalmente
Attenzione mai rinunciando niente
Qualcosa se qualcuno andasse avanti di programmi scambia siringhe forse ci sarebbe bisogno del supporto legare minestrone parleremo da una inviti per credo che voglia di l'OMS io sostato adesso tornato a settembre dove il mezzo è stato genere proprio per questo problema
E la messa al fatto deliberazioni e andare tutti evidentemente tutti Paesi essa dopo il messi per ora messe non è vincolante per una forte raccomandazione se tu contravviene
A quello che dice l'OMS bene o male non sai e con le spalle sicure
Però c'è il discorso che fa comodo Ciraulo annesse quando fa comodo non fa comodo a citare un mese quando non fa comodo la sesta e cose così
La stessa cosa era c'è la sigla Cecen cos'era perché cioè agli liberazione da parte del precedente ministro la sanità che sicuramente era molto peggiore
Fortunatamente cambiato neve che ministro della sanità in non solo ignora blocca la deliberazione là c'è sui programmi disponibili Fini divertente sta un po'la la realtà
Quindi la realtà acquisiremo d'Antequera sin osservatorio quello dei vari italici sono la valutazione dei dati difficile ottenere dati
Validi idealista interpretabili maniere diverso e comunque sia il problema è barbarie il problema è pubblicitari dati donne e pubblicizzare qui i dati con una valutazione che si allenta la realtà dico obiettiva Carlo Salvatori appunto corollari osservatori potrebbe avvenire anche questo futuro produttore pubblicizzare Daniela
Ottenendo
Dagli anni
Beh io va bene sì io intanto penso che sia sia fondamentale una una una un'attività di questo tipo quadrato condannato a cioè uno una una una a attività di di di diciamo di controllo sulla legge di quello che succede sì sono d'accordo anzi penso penso che dovrebbe partire
Il più in fretta possibile
I più penso che dovrebbe partire più fretta così e se possibile prima che la legge Papa in modo da venire una diciamo una sì
Una è una base di partenza su cui fare dei confronti
Penso anche in una struttura di questo tipo sia parecchio complicata da organizzare da mettere in piedi in e che debba a
Tener conto o comunque sviluppa la sua attività su diversi campi cioè quello giuridico si era detto ci dovrebbe essere un controllo sull'attività più più legate al sistema sanitario insomma
Si dovrebbe cercare monitorare l'accesso issata l'accesso lettura l'ultimo numero il numero di son cose il numero di nuove diagnosi che vengono fatte specialmente a livello di insomma de cercare degli indici ragionevoli e lavorare su questi a livello di strutture sanitarie poi a livello di diciamo chiamiamo l'attività droga col correlate non so anche qui raccoglie informazioni su sequestri di sostanze
Quantità di siringhe utilizzata insomma e va be ci sono bisogna bisogna comunque cercare di aprire secondo me diceva sì
Organizzare una m'hanno attività di questo tipo non mi sembra facile credo che ci vogliono risorse umane anche economiche relata relativamente dai cosacchi mandati e comunque io
Penso che che una colpa se questo tipo vada portata all'Assemblea
Penso che l'assemblea dovrebbe poi di
Tentare dare le raccomandazioni sì reagente lavora cioè penso che i da una riunione così nascono possono uscire delle raccomandazioni precise specifiche
Sì i
Per il momento insomma basta non glielo aveva devono
Poi io sono d'accordo il principio però penso al problemi pratici cioè le risorse crede andrebbero dedicate a questo osservatorio sia in termini di uomini che che risolve insomma le energie e come collocare l'utilizzo di eventuali risorse le varie precedenze possiamo avere sulla costa affrontare sia questo sì altre iniziative che possono essere affrontate Perricone Caruso eventuale che vedo sono esattamente cosa risulta tempo annunciate qua che sono
Dall'UE che sono i avendo risorse limitate avendo fonte di informazione limitate
Che si siano dei dati falsi o dettare talmente piccole in cui costituirsi studio così spero
Cioè sarebbe falsa
Invece l'utilità dell'Osservatorio la vedo nella misura in cui i treni ad una somma una informazione corretta e non crea una informazione
Manipolato come quella che abbiamo sotto contratto sotto
Di titanio ancora
Io l'ho detto subito mi sembrava impraticabile
Sì mi sembrava impraticabile
Comunque si potrebbe ora cominciare con l'osservare i dati che forniscono gli altri quindi in base a quei fatti
Elaborarle
Verificare un posto corrispondono alla realtà occorrono
In linea di principio son d'accordo però io in pratica sembra che ci sono grosse difficoltà
Comunque un tentativo di di farlo Oppo
Se bisognava bisogno cominciava a fare qualcosa in qualunque caso cioè condicio proprio cominciando ad elaborare i battigia elaborò insomma
E poi da quello continuare col discorso che facevo parte
Silvio per ragioni familiari devo spostare a un'altra telefono comunque quello che volevo dire Pessano a proposito del venendo Salvatore se non è più che necessario e indilazionabile però c'è una cosa da tenere ben presente
Stiamo attenti che questo serbatoio in qualsiasi forma non aiuti l'applicazione della legge anche se noi non vogliamo non stiamo attenti perché il rischio c'è il rischio cioè il momento in cui ci diamo a fornire dati i forniamo a chi e a quelli che non sono in grado di farsi venire dalle strutture periferiche che hanno che sono molto più potenti delle nostre comunque secondo me le son dopo che può servire anche ad altre cose può servire facilmente utilizzando strumenti per esempio che si sono già il centro ascolto vendita di una lite surreale sulla sulla Rai no
Noi possiamo controllare tutte le smart donate che escono dalla RAI cose indescrivibili non c'è bisogno di avere i dati non c'è bisogno sì però poi come operazione continua io direi un'operazione di tutti i giorni e se per esempio la RAI se ne esce fuori con l'affermazione che ormai soggetto a rischio e la donna
Che è un'affermazione che secondo me non sta stanchi cielo sta in terra sarda ovunque però forse non è vera cioè non non è vera nel nel modo in cui la stavano passando cioè come a dire prima è toccata a quelli poi toccata quell'altri motto care donne poi toccherà ai miei microfono anziché quali sono stati i primi e cioè voglio dire bisogna stare molto attenti che questa gli sono Smarra nati orrende che però creano il clima di psicosi che dal luogo poi alla caccia alle streghe dà luogo a tutta la seconda quando io sentivo dire
Che era giusto parlare di scambio di siringhe non di tossicodipendenti me sembrava giustissimo conservazione di dibattito generale
Cioè perché è vero no cioè terrore quello se uno si si trova da solo sulla sua propria siringa Marisa usando sempre la stessa massimo servire al tetano ma non Siviglia e cioè voglio dire è una cosa diversa no
O
Diffusione distinte
Diffusione la diffusione dei dati che possiamo dare noi
Deve essere soprattutto una lettura ragionata di dati magari altro cui cioè noi abbia non avremo mai io credo la possibilità di una reale struttura si telefono verde ma chi ci mettiamo
I turni o sapere cosa significa cioè significa è veramente una marea di persone occupata
Occupata scusami produce io trovo difficoltà a parlare in pubblico non è colpa mia trovo difficoltà stranamente ma ciò non la trovo è vero sì come tecnico dunque per esempio una cosa tipica sono queste percentuali su tutto su tutta la i DS io le ho trovate sempre una cosa molto stupida
Io trovo che vanno dalle percentuali da una certa data una certa data ma non sempre dalla prima data all'ultima perché questa falsa i risultati faccio solo un esempio la presenza di dati su omosessuali e su tossicodipendenti attualmente se Presa sui cinque anni non è più la stessa che sull'ultimo anno completamente diversa e non dà luogo alla conoscenza del fenomeno che è diversa
Io penso penso soltanto che in futuro tutti questi dati accumulati sul passato avranno sempre un'influenza
Di minor deterrente sul soggetto realmente a rischio che purtroppo è quello che verrà dopo e che effettivamente può essere per lo studio eterosessuale se tutto continua in questo modo però avrà sempre meno paura perché comunque ci sarà una fortissima percentuale
Di prima di omosessuali e prima e subito dopo di tossicodipendenti ultima cosa una proposta di intervento così terra terra c'è un problema di tatuaggi nelle carceri secondo me dobbiamo credere l'antiproibizionismo sui tatuaggi
Cioè il tatuaggio Porta a Porta Portraits no
Potenza
è è vietato nelle carceri verso lo sappiamo tutti quanti che vietato farsi tatuare perciò ci si dato a in modo proibizionista Ico e perciò si piglia Lezzi col tatuaggio mi sembra cosa talmente cretina talmente cretina che voglio dire bisogna assolutamente si può fare su
Come
S'teoricamente solo dicendo che
Cioè questo io però
Trovo che è un sistema pratico per dimostrare come il proibizionismo
Infine
Ora
Del
Del
Sì riconfermo questa necessità secondo me dell'Osservatorio però alla luce così dei discorsi che certi fatti forse bene vedere se ci sono già delle risorse che si possono utilizzare effettivamente pensavo per esempio che per quanto riguarda la Regione Toscana cioè a livello regionale già tutto un sistema informativo che è collegato con tutte le usure
E che è in grado quindi dare per ogni uso vettura una serie di dati riguarda la carcerazione a ecco non so se anche nelle altre regioni diciamo ce l'hanno però ecco questo
Ecco però forse bisognerebbe appunto discutono da esseri umani qui non non in questo momento vi ho qualche idea ma forse appunto successivamente non indico stasera ma successivamente può vedere meglio forse vanno anche visti magari la possibilità di cercare poche cose ma significative però ecco io credo comunque che deve essere anche un momento di mobilitazione secondo me questo osservatorio perché se noi sinceramente
Sì ne vedo la necessità ma penso che rimarrebbe un discorso non non capace di aggregare poi territorialmente invece e persone che magari sono anche sulla linea che vorrebbero esprimersi trovare lo spazio la sede il luogo potrà anche dire delle cose e che invece come dire non hanno l'opportunità quindi potrebbe essere anche un'iniziativa quella dell'Osservatorio legata a un discorso di di partecipazione un lavoro allora siccome anche altre forze politiche mi sembra che si stanno pronunciando in questo senso
In fatto di fare propria battaglia antiproibizionista forse il problema delle risorse va anche condiviso un po'con alle altre forze politiche che localmente intendono muoversi praticamente su questo terreno quindi magari andrebbe anche estesa
Pongo e che per avere io sono Elena di Firenze
Sono sulla radicale eccetera antiproibizionista nano esperienza cioè riunioni per le spalle osservatorio
E che c'è come si fa dove si vanno a prendere i dati quindi me ne hanno fuori sette con indicazioni come dice lui e delle province tre senza ragione dice Silenzi
Di
No voglio dire che con Firenze azioni cioè io sono d'accordo sul tutto quello che e The Death impinge giungere quella nonviolenza quelle disobbedienza al sì centotredici eccetera che confidenti che a Firenze contro gli che abbiamo già praticato questa estate ora come l'Osservatorio potrà essere fatto voglio dire mi sembra che anche voi non abbiate le idee troppo chiare mi ha dato tante di quelle indicazioni che per me
Erano già eccessivamente tecniche cioè io non c'è arrivato invece voi riconoscevate io comunque spot disponibili in un lavoro in questo senso e anche
Da dove tornano
Ma come l'attuale
Allora
Allora
Tonolo
Dove noi senza andare
Ma io la mia professione quella di avvocato e per quanto non sia incentrata prevalentemente sulla sulla difesa penale tuttavia o occasione di essere presente nelle Aule penali e comunque di avere contatti con quei colleghi che quotidianamente si occupano della
Dei processi penali e quindi sono a contatto con tossicodipendenti sono a contatto con quella microcriminalità indotta che quindi Bipop potrebbero essere se ovviamente e sensibilizzati
Indirizzati in in questo senso essere quei quei colleghi per mi riferisco quindi all'ambito giudiziario qui e cioè ciascuno di quelli che hanno la possibilità di avere dei contatti dei collegamenti con l'ambito giudiziario potrebbero acquisire dati immediati presso le cancellerie dove si può verificare quanti siano i processi di droga per droga quali siano il gli imputati di droga e quanti siano quei reati che sono indotti dalla dall'uso delle droghe
Questo tipo di osservatorio io credo che debba essere dell'Est possa essere realizzato solo se riesce a acquisire asset come organismo cui tre quattro cinque
Persone che siano capaci di avvicinare quei settori più direttamente e concretamente interessati al ai problemi che ruotano attorno alla ai tossicodipendenti
Ciò significa che se io e sono sensibile come lo sono e come cerco di impegnarmi per conoscere tutti i risvolti che la legge seicentottantacinque quelli che si presume si avranno da una legge peggiorativa
Che sostituirà la cosiddetta seicentottantacinque visse ancora più punizioni sta e criminalizzando nei confronti dei tossicodipendenti e così serio
Questi questi GE questi strumenti per conoscere di dati il più possibili obiettivi io penso di avere anche il dovere di raccogliere questi dati io come osservatore nell'ambito strettamente giuridico però posso anche farmi promotore sto parlando in termini personali ma chiaramente questo io penso possa essere riferito a ciascuno di noi di avvicinare
Perché ciascuno di noi ha delle conoscenze nei diversi settori
Professionali e comunque di impegno nella nell'ambito dalla tossicodipendenza avvicinare quelle persone che sono altrettanto sensibili è altrettanto disponibili a fornire dei dati che siano da che serva contro datti e quindi io e esattamente obiettivi e quindi realistici da contrapporre agli altri dati che ci vengono propinati quotidianamente sulla stampa su quella stampa che è una stampa sappiamo benissimo
Sottoposta a pressioni e indicazioni
A chiaramente a da a fornire dei dati che siano di supporto a quella linea politico giuridici aria
E quindi sotto il profilo anche nel trattamento del problema tossicodipendenza quei dati che noi sappiamo benissimo non essere veritieri
Quindi io credo che questo osservatorio che può essere istituito in tutte le città possano nascere anche con il conforto e con il la collaborazione di poche persone le quali ciascuna possa fornire col suo impegno quegli elementi obiettivi quei dati obiettivi che poi possono essere a loro volta raccolti
E così schematizzato chi in un libro bianco che ciascuna di queste entità di osservatorio potrebbe sorgere ed essere magari di feriti non sono osservatorio centrale che potrebbe essere fare potrebbe far capo anche ancora
E da lì poi essere riorganizzati per poterli divulgare
Magari ciascuno di noi col proprio osservatorio presso la stampa locale cercando di farla passare perché per esempio mi riferisco a Cagliari dove abito e lavoro
So che per esempio il se almeno uno dei giornalisti che lavorano i due quotidiani a maggiori tiratura in Sardegna mi riferisco all'Unione Sarda e la Nuova Sardegna
E con abbiamo la possibilità di con lavorare di colloquiare di dialogare sicuramente con uno dei giornalisti dell'unione e della nuova che sono molto sensibili alle iniziative antiproibizioniste e quindi avere da loro quei dati che come giornalisti
Riescono ad avere confrontarli con quelli che noi come osservatori componenti conservatori possiamo ricevere
Questa livello bilocale trasferirli poi a livello centrale per esempio ancora
Da lì poi corazza verso la radio radicale attraverso quegli strumenti che riterrà più opportuni efficaci
Divulgare a livello nazionale quelli che sono i dati degli osservatori che sono sorti sulle iniziative del del Coordinamento radicale antiproibizionista degli antiproibizionisti in anche anche in quanto radicali perché io vorrei sottolineare questo fatto che e meglio di ebbene rivendicare sempre che è un'iniziativa dei radicali anche previsioni visti
Che dei hanno deciso di contrapporre a quei dati che sono falsati mistifica di che son finalizzati a sostenere una certa politica
Abbiamo il dovere di fornire dei reati obiettivi fondati su elementi obiettivi da persone al di fuori i giochi politici chi interessi politici ma che forniscono dati che sono il frutto dalla loro esperienza quotidiana
Ricordare
Allora
Ma consolidato tardiva soltanto per la Puglia di farlo
Chi c'era lei forse
No io niente io Patrice sono d'accordo insomma sul fatto di istituire questo firmatoria accerto che non deve essere poi una cosa che si ferma ad osservare ad osservare e basta insomma anche due delle star divulgato
E pubblicizzato cosa che insomma vediamo che non sempre viene fatto no
Niente tutto qui insomma non niente di particolare
Pone
Spesso si vedono questi
E si è fatta ad essere una
Adesso era una una cosa soltanto c'è una una ricerca che è stata fatta e che però rimane e li archiviata come succede in molti casi insomma succede in tutti
Che avvenga poi anche insomma divulgata che si sappiano insomma che si si conosca
Sì appunto un'informazione a livello però non soltanto tramite televisione sarà nelle scuole né in in tutte le strutture dove c'è anche un certo tipo dove essi si sia educante ecco
Volevo dire ci sono molto favorevole naturalmente a questa cosa io qualche mezzo per raccogliere dati però mi sento salire una grandissima impazienza perché stiamo parlando di qualcosa che è di là da venire la legge deve andare ancora alla Camera chissà quanto ci resterà che siamo tutti pronti a partire su sta cosa vi va bene però parliamo di quello che ci preme alle porte perché sono le sette e mezzo
Ma ma io già l'ho espresso prima il il mio punto di vista proprio per il fatto di snellire niente rinnovo il fatto che secondo me Sario andai all'interno delle uso sensibilizzare la gente ride utile gli operatori in particolare
Un lato mensilizzati informare dall'altro falsi ritornare delle formazioni da queste persone se possibile
Che come diceva prima quella signora lì giustamente possono arrivare dove
Una persona che non esperto USA insomma io
Ma
Mai
Possedeva io volevo
Solo una precisazione oggi aggiuntiva
Cioè io non so se poi i saremo in grado di organizzare una rilevazione che posso avere
Una utilizzazione tipo statistico ma credo che non sia questa la nostra preparazione primario però importante e la qualità dell'informazione
Trovare quei casi che consentono di innestare e delle battaglie sul piano civile
Lorenzo prepara no ma sarà salvo
Al di là del ah scusa al di là della necessità di individuare quei casi sui quali centrare iniziative politiche specifiche che poi una una costante dell'attività radicale qualsiasi esso sia
Devo dire proprio una proposta molto molto tecnica perché l'informazione sia utilizzabile
Deve essere in qualche modo codificata mentre mi spiego meglio bisogna sapere prima quello che si vuole sapere non il risultato di quello che si vuole sapere ma le cose che si devono ricercare
Allora tanto per andare alla grossa e tagliare con l'accetta noi sappiamo perché l'obiettivo dell'Osservatorio è quello di studiare
E gli effetti di questa nuova legge noi sappiamo che gli effetti questa nuova legge agiranno in due grossi settori quello giuridico con lo stravolgimento della della dell'azione penale e quindi la struttura giuridica e sta intorno ai procedimenti contro le persone
Tossicodipendenti o comunque quelli che narco trafficano e i gli stravolgimenti e gli effetti che ci saranno sulla sul settore dell'assistenza sanitaria alle persone tossicodipendenti ora molto concretamente il secondo me all'interno del Cora all'interno più in senso lato del del movimento del dei radicali del partito radicale io ricordo che come esperienza Nestore giuridiche radicali che non abbia dovrà spartire niente con nessuno c'abbiamo che fior di giuristi e di avvocati disponibili
Io propongo che si mettono assieme due tre persone per ognuno di questi due settori che con il progetto di legge che dovrà passare stabiliscano a quelle famose domande che servono per individuare l'infiammazione gli indicatori le schede di rilevazione chiamatele come volete poi ovviamente gli gli statistici agli impegni epidemiologi possono darci un sacco indicazione in questo senso escono né come indicazione operativa per quanto riguarda il fattore economico che non è affatto
Il irrilevante
Io credo che il kora se ci vuole investire dei soldi degli effetti dei soldi serie importanti perché l'efficacia o meno di questa legge legge mette in gioco per lo meno cinquanta per cento della credibilità del Cora stesso perché se questa legge sul non se non riusciamo a dimostra che sta già non funziona perché io sono convinto è questa legge non funzionerà
Ma se noi riusciremo a convincere anche gli altri questa legge non funziona avremo le carte
Giuste potremmo cambiarlo in fretta per fare di per cui secondo me ci vuole o un fortissimo impegno economico ci volo forti sia impegno economico questo lo sottolinea nella relazione perché poi il presidente il tesoriere segretario devono stabilire come finanziare le cose per cui
No non ho argomenti erette
Io non glielo dia un paio di cosette tipo scusate ho un po'di confusione anche Santo possieda da tutte le parti
Peniscola confondendo ancora ed è chiedo scusa va be'comunque io volevo dire questo che se dall'inizio ero favorevole a un osservatorio adesso dopo aver sentito poi il giro di opinioni eccetera Petros tale perché perché invece di osservare non facciamo non andiamo in qualche modo a parte il fatto che già si possono osservare delle cose che stanno succedendo adesso prima ancora che la legge sia passata
Cioè io che presenti fra quanti esatte anche se non poco più Bata panel metadone quindi frequento tossicodipendenti e vedo delle cose del tipo
Gli spacciatori hanno paura i prezzi sono aumentati tangente non smette di farsi anticipato by di più per farsi è normale
Hanno paura di andare in farmacia compensi in che cosa vuol dire disfunzione del dell'AIDS ancora di più eccede c'era quindi perché utilizzare dei fondi
Per che potrebbe essere utilizzati secondo me diversamente costi per costruire un punto di osservazione e non già scattare con qualche proposta qualcosa non so nemmeno io quale ti dico la verità
Attira Strozzi sono molto parziale sì infatti le mie affermazioni su sette intessono molto parziali e una volta che abbiamo tutta una serie di informazioni che fa sicuramente saranno sempre parziali per sarà sempre una carta velina
Cosa ci facciamo con queste informazioni
A chi gliene diamo a Craxi che già ne sa
Io penso che lo gialle saranno le cose
A chi mettiamo cosa ci minacciava
Fare dobbiamo fare votare verbale
Alla fine
Ma siccome
L'ostracismo qui ormai ricca voglio dire una cosa
Sa che viene da Oscar così come è fatto il classico quindi a una formazione va be'sei d'accordo
Adesso o per l'altro
Ma salse varie riforme scritta su
Se se c'è il problema dice ci mancherebbe
Io sono del parere della compagna perché anche io non mi buco più vado almeno bene si chiamano no
Qua
Silvano sì da non essere come cambiano
Tipo tipo inox ed oggi a Roma c'è una sigla che è abbastanza comunque niente qui Epifani per questo un esempio no di rilevamento dati
Questo ha fatto dal coordinatore del no del Fatebenefratelli di Milano
Cioè voglio dire questo quindi si è preso la briga di usare un metodo del Tiqwa dorato
Dati statistiche statisticamente confrontati con Inter stilistico che tu conosci benissimo
Ha fatto delle tabelle
Negli istogrammi
Ha dato dei dati delle percentuali
Sono morti in venti tre ce n'è in trattamento cinquecento dall'ottanta all'ottantasei discorso che ha fatto il compagno prima dati fuorvianti perché percentualmente differenti da non hanno bene
Poi mettere a verbale che preferirei qualcosa di più concreto ho finito
No sarà
Io
Entrare la Stone Pechino presse Nando Dalla però lo accetto il fenomeno del sia che tutti sono d'accordo linea di principio no
Invece non preferire sono mi sedevo alcuna deferente IVA perché le prime non sono d'accordo per il per questo tipo di proposta da Rosa amministriamo di oche e il mio dubbio me lo pongo poiché chiaramente cioè io temo che se questa legge passa così come
I boy drasticamente scapperanno eletti a farli sarà difficile se non impossibile Ferriera occupazione però basta
Eravamo preoccupati citavo l'ottica devono mettere a verbale
Macchinari locale allora passiamo al secondo punto all'ordine del giorno
Abbiamo della costa tirrenica sulle diverse la mia domanda signor Lozza venti diversa
Entro poco più
Poi
Poi però qui cambiamo completamente di soggetto avviso prima no no proprio cambiato come non solo come soggetto ma anche come approccio al soggetto
Allora si tratta di quel sito
Volete si prenoti ripeto
Signori questo io ho proposto ieri propongo stasera questa commissione che sia costituito all'interno del corpo che ora l'Italia dove insomma nell'area dove c'è un politico ci muoviamo noi
Una associazione di persone sieropositive
Che abbia il vincolo di essere gestita da persone sieropositive
E questo ha diversi fini
Il primo fine collegato a tutto il discorso uniformato una rete per fatto Potito radicale e quello che l'informazione sia sulla sieropositività che su tutti i problemi che sono connessi a questa non sia distorta e non sia manipolata da gente che posare sebbene benissimo in buona fede molto capaci comunque sono siano negativi quindi c'è un filtro di natura medicati mezzo o ancora nella caso più normale che sia un bis distolta per ragione di tipo economico politico di carriera cioè sia gestita da persone che sulla malattia in qualche modo hanno degli interessi pratici con sì privati
Naturalmente la sua reazione è aperta a tutti gli apporti di tutti seminativi che vogliono dare un contributo ma che sia gestita da sieropositivi gli scoppi gli scopi sono prima cosa l'aiuto reciproco fa tutta la gente che è compromesso su questo problema
Questo aiuto reciproca dei due nature una psicologica è una pratica quella psicologica consiste in questo che io io stesso questa reso sieropositivo conosco molte altre persone sono perpetuazione
Il tipo di a di approccio che ha un sieropositivo con un altro condivide la sua esperienza è di natura completamente diverso da quello che ha con operatori sanitari opere sono di altra natura
L'approccio che è molto più confidenziale quasi un rapporto di complicità le risultato di questo tipo di approccio è che tende a far scomparire le angosce che a volte ho sporto spesso hanno le persone che vengono a contatto con la malattia quindi collegato alla morte e di tutte le complicazione che che nel
Che ne che seguono inoltre oltre questo appoggio filologico in questo modo dei contratti di parlare l'uno all'altro
Tra le attività serve l'aiuto reciproco e qui secondo disco sulla prima pagano ancora stato aperto quelli in Italia per quanto io ne sappia oppure è stato aperto nel merito almeno qui a Roma in modo un po'scarso ma si può fare meglio di quello che è stato fatto può sempre fare meglio
Che consiste nella prendesse in carico
L'un l'altro i
Cambiate le esperienze soprattutto se a qualcuno come purtroppo provare che succeda cose la sua salute compensi completano aiutarlo accompagnando attraverso destino che che non è amata la cosa più semplice
Parlo che l'associazione tutto bisogna avere gruppo dalle auto aiuto di solito la in una in un'associazione ho trattenuto reciproci come noti siccome non associazione composta da un numero x persone si creano dalla relazione preferiva preferenziali tra a un certo numero più ridotto di persone di solito
E queste sono spontanei di solito l'aiuto a chi ne ha bisogno è dato da Lance dagli associati che hanno avuto queste relazione provenzale vocalist come quella tale persona nell'insieme e ci sarà il persico rizzare dà il senso del Trecento un punto di riferimento solido e quindi la gente non si sente abbandonata eccetera ma al di là di queste cose che sono basilari
Si è anche qualche cos'altro per esempio queste informazioni di cui qui abbiamo parlato e ci appunto di verso il punto di vista un conto l'informatore filtrata
Son diversi filtri possono essere i primi tempi son quali degli operatori sanitari e altri filtri son quelle di altri operatori termici o politici o giornalisti eccetera se è un'informazione formazione gestita direttamente alla base della gente che utilizza per esempio il i servizi sanitari
Per se stessa non è filtrata questo voglio dire se io scambio di opinioni che io stesso o sui miei trattamenti sanitari sia come se i servizi qualità del servizio ospedale sia come effetti
Della dei medicamenti che io prendo con un'altra persona che ha la mia stessa situazione ecco sicuramente fra queste due formazioni non c'è nessuna distorsione né interessata né dei nessun altro tipo di nato anche involontarie non ce ne perché volontaria sei
è un po'poi prova bene con quanto vuol provare volontario
Beh comunque diciamo così anche se ce ne fossero pratese distolto il mio cervello sicuramente meno distorta di formazione di Stella lo Sperto informazione emessa dal mio cervello risposto passa attraverso tre film
La una poi dopo per altre questione pratica io per questo durante la sua campagna elettorale ho visto come sono un po'organizzati servizi sanitari qua in Italia lì per esempio ho scoperto che alle persone cambino riprenderà non vengono consigliati o numero consigliati da tutto iniziativa del medico curante
La dettati salesiana quindi e iniziativa dei vari medici o ancora peggio dei vari baroni che ci sono in circolazione che seguono una filosofia un'altra filosofia di Dario non darle
Adesso indipendentemente se meglio prenderli a non prenderle il resto credo però che la decisione sulla propria vita o sulla per l'assunzione di medicina sperimentale o più o meno sperimentali debba essere nelle mani
Del soggetto al quale la sperimentazione Diretta non desta nella manina di aiuto e ne dipende Morrone nelle quasi e anche nel medico di provincia di Lecce che tratta queste cose insomma quindi direi controllare queste cose
Denuncia è che non le fa io l'ho fatto in questi giorni l'ho già avuto tre ultras avevano oltre a tre perché ho trovato Camorone altri ha fatto dei pasticci la
Io tira destro operato in Francia e quindi ai frati e sua collettivo di un suo cattivo
Quei don decorse bisogna con la fotocopia di qualche cella malato ma le esigenze più o meno sono quella liquidità adattarle all'esigenza italiana vedere
Quali sono le forze disponibili agire nelle varie arriverà
CISL se c'è dato oralmente con diverse vivesse formatore se sei ma comunque anche questo per esempio una da Podestà legati voleva arrivarci dopo un tempo suo principale la modesta legale noi abbiamo appena vinto una battaglia legale durata un po'di tempo in Francia
Condono con loro tutti d'accordo che la condotta degli avvocati dei nostro insomma da una somma nostro ma comunque soggetta diceva Pianca
Per una il marito anzi il vedovo purtroppo di una signora che ha avuto la contaminazione poi si è ammalato e poi morta a seguito dalle la contaminazione sempre nuda trasfusione di sangue
Perché ha avuto a seguito di un incidente allora questo veramente abbiamo fatto poter avete un milione duecento mila franchi polvere sorpreso trecentocinquanta meglio insomma poi potrà votare quell'altra non è niente comunque io sempre meglio che niente
Cosa è successo a Lodi visto che abbiamo vinto questa causa abbiamo chiesto a tutti gli altri che ha avuto problemi di
Contaminazione per questo mezzo di preparare le carte fatto in un certo modo come sosta per fatto e per quella dei dossier come sotto l'alto e queste adesso presentiamo le altre e altre denunce o meno però una cosa del genere
Non solo
Ma da un punto di vista pratico siccome l'associazione da due raduna un certo numero di persone quindi a un certo peso negoziale ed è anche appoggiata da tutto e tutti i giornali che si occupano di questo l'altro problema possiamo andare a discutere vale Spedale come leonesse organizzati servizi quindi è successo che i servizi che salita tradizionalmente sono sempre stati organizzati per in funzione delle esigenze pratiche dei medici nella struttura ospedaliera abbiamo attuato non abbiamo fatto poco stiamo andando nella direzione di fare una specie di capovolgimento e siano organizzati
Funzione del malato parto vuol dire molte cose molto pratiche e molto semplice che non costa niente tra l'altro
Vuol dire che lavorate nell'ambulatorio dei nostri non deve essere offerto dalle nove a mezzogiorno o all'una come quando ha aperto fino a sera anzi ce ne sono in alcuni centri abbiamo fatto aprire alla sera dalle sei a mezzanotte perché perché c'è gente deve andare a fare del la diffusione delle flebo aveva altre cose tutte le studi John nella sua vita riga Campa allora sta bene questa gente non ha nessun problema tranne proverà a rifarsi una flebo
Se questo può andare le otto di sera può continuare a lavorare continua a lavorare
Sta meglio Lori non ci sono problemi economici per la società sta meglio sulla sta meglio tutti quindi se solo si tratta soltanto di organizzare un turno di lavoro i medici e gli infermieri non in in alcuni centri alla sera
Innanzitutto
Per non limitare l'attività lavorativa
Dino grazie abbiamo avevamo il problema di potevamo prenderle producono proprio per non limitare la nostra attività lavorative e di studio ma a questo punto anche il diritto alla salute perché quelli che sono sieropositivi devo dire una cosa importante
Credo che Gino su questo fatto va bene erudito
Sì Major decaduti comunitario in crisi Gastini costano molto più
In crisi destini
Perché lei gli angoli si mettono lavorare qui
In crisi d'astinenza succede e quindi c'è ci sono anche il titolo dalla tirò anche dalle ghiandole surrenali tutta una serie di specie di che posso dire di rilascio ormonale
No
Cioè cento scusate
No vero
Io personalmente credo anch'io personalmente gli hospice chiaro però assolti trentotto già alla crisi di astinenza del piano ha creduto immunitari questo è fuori discussione perché ne sa qualcosa società per il raffreddore quando sto male come ridere
Qua invece con il padrone rifaccio l'anno sono otto anni no quindi io credo che anche questo tu stai parlando a livello di medici che le fanno sporca
E non abbiamo il Sacco Milano son successe cose sporche agli abusivi appalti posti letto però non sono anche interattivi
La gettati durante all'assemblea quale trentasette in versione progettati il caso in cui non lo davano perché calarono
Nel depressivi nel carcere che sono previsti ma però sono in operanti eccessiva per cinque volte è ridicolo ma e borbonico a livello Borbone
Concludo con la proposta il diritto ad avere
Sì direi che
Non solo il diritto del perché poi transgender prima di tutto aggiunge la responsabile delle quattro cinque non apriamo le porte
Lei quando dovevano io non ho citato la terza fila tirata fuori qualcuno di loro da dotato terapia per copre del tutto perché ci sono perché sul viso oggi c'è la tête à tête domani lo sappiamo cosa Cerasi grazie per tutta la giornata è arrivata quindi se dico una scuro Gargoyle
No poi questo questa associazione che come non ha filtri
Avrà che crea una fune informazione autentica
E lei sa di dovere dati medici problema che hanno loro ne hanno le hanno tutte il perché
Queste giovani medici specialmente sotto più prese con borse di studio con altre cose da tutte le parti queste cose dipendono dalla dal loro comportarsi bene tra virgolette cioè volevamo comportarsi male in questo caso andando enunciare le cose a ecco fornita e se e se no se comportano in quel in conformità a troppo bene da che informazione può uscire da lì
E che informatore per uscire da un barone che su questo affare si guadagna dieci vive sopra allora una soluzione di questo tipo che non ha altri interessi che queste io credo che posso anche produrre riformazione oggettiva utile per tutta la comunità
Boh quindi propongo questa non so che in che forma farla Luigi no tu sei del partito candite da tanto tempo poi dirlo però credo che ci sia una domanda che siano essi a Desio positivi sia degli altri che vogliono essere informati correttamente su questa materia
Che
Trascende dagli interessi degli operatori su questa materia vogliamo spaccare una volta anche quelli d'Italia l'interesse dei suoi degli operatori dalla x perché ci guadagna sopra la quale che invece ci rimettono
I loro amanti la vostra salite somma credo che io con Marco Pannella parlare in questo senso dell'UE più o meno d'accordo
Credo che sia proprio il concetto anche radicale di fare sorgere tirar fuori queste
Queste verità che esistono
No guaio radicate siedono niente contrario Partito Radicale posso scrivere tutti però non
Non torneranno al Parlamento sì
A me a far conoscere ma io sono operatore trova mamma ancorandosi scrittore otto meno inglesi avviati poco più di un gruppo a me fa fa molto piacere avere ascoltato adesso aver letto il documento dell'ascoltato il nulla dopo la proposta di Luigi anche perché senza esserci mai conosciuti
Un cenno esaminato il ci vediamo e senza essersi mai sentiti su questi argomenti ho scoperto che praticamente il novanta per cento di quello che con tutto il suo documento
E quello che il fuori da da almeno cinque sei anni esigenze suo e che sono le esigenze che è salita certo certo perché qui sono quelle cose che noi diciamo e richiediamo da tempo sei politici che alle altre associazioni che qui ripropongo
Io più che aggiungere delle cose perché non mi sembra che gli si debba aggiungere niente anche perché secondo me il portato di queste eccezioni è talmente forte come impegno come immagine pubblica esterna come necessità che questa cosa nasca perché è necessario prefettura nasca che non ha bisogno di tante altre cose
Due o tre informazioni però secondo me è necessario uno bisogna fare attenzione adesso ci sono delle scadenze urgentissimi Parlamento su questa storia del delle perché passerà alla Camera la legge sui riduzione di sangue io l'ho gettato nell'intervento
In aula secondo me è una è una materia che deve essere tenuta presente
Perché attraverso il controllo dei donatori di sangue possono passare delle discriminazioni talmente allucinanti e o allo stesso tempo assolutamente in in come si dice assolutamente non sostenuti da prove scientifiche che possono essere molto pericolose e crea dei precedenti due e giacente in Parlamento il disegno di legge di De Lorenzo sulle norme di prevedere l'intervento e prevenzione alcune di esse in Italia che è parte stralcio
Giace che parte stralcio del Piano sanitario nazionale
I deputati ai quali ne possiamo riferirci devono in qualche modo svegliare il Parlamento per che questo disegno di legge parta venga esaminato perché se no tutti i presupposti perché la lotta al non la per diverse
Tutti i presupposti perché la lotta alla diffusione della sindrome in Italia parta non ci sono cioè non ci sono i soldi per istituire io i posti letto dove ce n'è bisogno e non ci sono i soldi per fare i day hospital perché ne se non ce ne sono
Non ci sono i soldi per avviare le assunzioni degli infermieri che il grosso problema della sanità italiana
Perché gli infermieri si rifiuta di andare a lavorare nelle mani nei cimiteri ma che infettive Luca sì
L'ultimo concorso io però do come informazione l'ultimo concorso pubblico per infermieri che devono andare l'Amedeo di Savoia che l'ospedale delle Marche infettive di Torino centro regionale di riferimento è andato completamente deserto
Con gli infermieri che piuttosto che andare a lavorare dei Savoia dicevano io mi dimetto vado nel privato cambio Regione
Ma non ci vado
Allora Cuesta è la realtà
Accetto non si trovano per nessuno però in genere guarda caso da nessuna parte vogliono andare tranne che dalla dei Savoia e nei reparti psichiatrici quell'altro grande argomento è quello di per cui sono problemi sono problemi generali ma sono sicuramente problemi che interessano anche non interessano secondo me i nostri referenti politici che sono i parlamentari radicali boh quelli in zona perché adesso non si capisce bene comunque
In più ecco
In più due una cosa semplicissima sull'associazione io non vedo la società l'associazione deve essere promossa dal Partito radicale ed ancora ma non deve essere ovviamente una soluzione radicale anche perché se fosse così cast trarrebbe tutte quelle iniziative che in questo momento in Italia stanno nascendo che potrebbero essere coagulato e proprio dalla tua iniziativa perché ah ma a l'ultimo coordinamento delle associazioni che si occupano di formazione di assistenza alle persone con i DS nel setting taglino ventuno sessuali
Pieno di polemiche non vi sto a raccontare Casini urlata
Ha però preso una decisi due gironi importanti una delle quali è quella di a avviso organizzare la prima riunione di persone fra persone sieropositive auto convocate che non non Siri riconosco nessuna associazione già precostituita di persone sieropositive
Per il prossimo febbraio a Milano perché a Milano la situazione più d'emergenza perché Milano lavora Lhasa che Danila cederci tace
Queste sono cose secondo me sono cose che possono essere noi possiamo metterci in contatto e aver relazione con queste realtà già esistenti utilizzando
La tua immagine pubblica che già c'è
Onorato no no mai così è così ma vero invece perché queste cose sono importanti
No non è vero il fatto che ci sia stato candidato alle elezioni perché la lista antiproibizionista no no non si tratta di una strumentazione scusa scusa no no non me ne frega in quella lì dovremo sessualità torna sconforto dunque la Rugby Roma Rosa però di non avere una con la regola noi insomma no no no nella
Fase possono Commissione si possono
Problemi
Giovanissimo vengono voglio dire però settantacinque per cento dei tossicodipendenti al servizio valutatori immobiliari
Va bene conservata senza nessun tipo di definizione tutto va a
Ma con due episodi che finivano nazionalista
Situazione farla condanna
Suoneremo assoluta personaggi
Quando
Sembra
Da avanzo Emanuele Vintila perché io onestamente non perché voglia
Il padre allora l'onere ordinarie entrambi in azienda
Serve prendiamo le istituzioni parlare
Adriano
Negli anni nato
Sì la terza cosa era quella dell'associazione cioè secondo me l'associazione deve essere più aperta possibile
A tutte le persone sieropositive all'HD io ripeto persone sieropositive alla mai soltanto sieropositivi
Senza distinzioni io vi ricorra e il partito devono e Corey partito oppure ancora adesso poi ne siamo qui serie di kora perché deve essere promotore dopodiché punto e basta noi dobbiamo porci come possibilità l'associazione deve porsi come possibilità per le persone sieropositive che in questo momento sono isolate perché di fatto è così oppure per quelle situazioni anche locali perché ce ne sono in cui incominciano
Le persone sieropositive a ad organizzarsi ma in modo ancora informale ancora all'inizio poche persone uno due sono senza collegamenti senza esistono una redazione un giornaletto Prato rischiamo essere più di Milano
E che incomincia circolare
Ecco l'associazione può diventare il momento nazionale di riferimento
Per tutte queste persone per cui
Io dico il partito forse la struttura
Io voglio
Per
Sì cioè che siccome siamo un certo numero di persone allora c'era un individuo da solo l'ospedale di organizzate per uno l'ambulatorio di sera non glielo aprano Masera un'associazione duecento di dissi
Organizzata un laboratorio di sera probabilmente non c'è un peso giù negoziale un po'più rilevante soltanto qualche
Allora brevemente perché per un paio di volte messo poi comunicato il paziente tempio odioso che vi consiglio d'azione sull'AIDS nel senso che ci sono diverse situazioni che sin da adesso
Dell'AIDS e io vedrei questa dottor Emilio positivi che però sulla modelli chi è no raccolto sul una serie di proposte di azione e tutti gli altri
Posso dire esperienza francese che è questa che non si può pretendere di monopolizzare l'argomento quindi non eri facciamo una situazione queste le riferimento nazionale
Dei sieropositivi per dicevo positivi è una comunità in genere come tutti gli altri tante teste diverse noi possiamo offrire facciamo la sezione che va bene per tutti i pareri sono presenti io quelle più combattivi
Quelli che son completamente passivi di fronte al medico quelli che si lasciano andare della seduzione verranno questo livore assessore erano quelle combattivi
Quelle che hanno assunto la sieropositività e fanno fronte
Sia dal punto di vista medico terapeuta ed è un punto di vista sociale signora tradotto le altre
Sì la conosco ma non è non è il mio taglio perché quello è un taglio dei più tagliato su una forse come carattere sì ma non come specificità
Che quello è un taglio ogni va orientato esattamente sulle manifestazioni sono persone sul potere politico invece il noto palle orientato la specificità sia sociale che sanitaria fai specificare meglio va bene insita di questa di questa sensazione calendario rapaci vale la situazione per esempio attività
Pretendere quali per esempio sulla abbiamo detto che esistono
Poi pareva Podestà medico se strettamente medico oggi ci sono un certo numero di terapia che funziona o non funziona o Federici funzione che io non funziona qualcuno contro uno dei più alcuna funzione me qualcuno più vecchie qualcuno più recente e poi c'è un certo numero di devo devo sereno comunque irrisorio che lo paga il servizio sanitario almeno da questo punto di vista siamo protetti
Lara quello che invece non non avviene sono due cose uno che non l'ho già detto prima non si offre a tutta la possibilità di curarsi presepe detenuti no si offre per niente a quelle ignorate dagli si dice quindi non si trattano
Alla due che c'è una sperimentazione la sperimentazione in Italia viene su basi non so neanche che siano legali perché comunque su clandestino è senza dubbio lo dico per esperienza personale perché quando mi sono incontrato edifici aveva queste informazioni perché non c'è il medico non lo dice chi vuol far sperimenta non dice che fa la sperimentazione ne dovete andare là de dei questo vale per tutto
Ecco io non dico che la la l'attitudine che vorrei fare nascere io neve l'articolo che vuole fare la serie dei malati da io affronto parole mai cioè che il mio ma tutti gli altri dovrebbe comportarsi in questo modo per capovolgere la sanità ministro dalla sanità dove avesse un malato non un medico
Se la sanità l'ordine è servito ai malati aveva aziende
Allo spirito dobbiamo occupare simbolico mancano movimentazione ma se è questa la prevenzione
E cosa prevenzione zona si fa così da quando separata nell'assenza di passare dalle intenzioni
Prego no voglio dire
Sei sono obbligato a sua domanda comunque beccato dal punto di vista medico nuove
Abbiamo letto atto primo aiuto a tutte non danno però che devono dare e quindi dobbiamo vai a pescare quei medici quei cento che non danno e medicine dalle chiede perché non gliela danno e dire d'Italia per favore dove la sperimentazione
Certamente è una serbatoio senza filtri perso stavolta
Il volto diretto e molto efficace il coso lì è molto efficace dove siamo intervenute le cose son cambiate un'altra cosa la sperimentazione dobbiamo sapere chi sperimenta cosa sperimenta come contro la sperimentazione
Io ciò che siedono i esperienza posso anche fare i nove sondato l'ospedale di Verona perché non avevo saputo che la facevo qualche cosa quando non c'è ancora dettati qua la detta Steen circolazione e il medico ma ha detto sì dove abbiamo prodotto che legava
F ventitré
Qui è allora che cos'è
Ma nota lo posso dire perché Roma lo puoi dire Vavassori e per ragioni di immagine va be io parotide o si rivolge campo o Cirio si muove questa storia ma da che chi l'ha fatto ma fa l'ha fatto un microbiologo quindi del vicinato so anche chi ama comunque
Ma insomma
E Turani per dire tutta la la storia devono ripresi
Queste queste queste cosche sette ER non si sa che effetti abbia voglio dire a me han detto tutte queste cose a tutti gli altri su cui stava facendo cassa sperimentato mandato di ente questa gente come fa a controllare
Che lei mediche il medicamento va bene o non fa danni come fa decide di passare a un'altra terapia per esempio a una più consolidata
Che si
Ecco qua e là le influenze dei preoccupa meno della I.S. devolvere ecco quindi
Norma è normale ma è ma tre generale va collocato vogliamo cambiarla questa è la prima volta è importantissimo sottolineare che
Le persone sieropositive Liebermann attendevano autodeterminare la propria
Questo
Abbiamo abbiamo sciocchezze
In tutto il mondo chiedere comunque i sieropositivi hanno scioccato la classe medica perché la prima volta che c'è gente che si prende Kakà noi dobbiamo la prima volta con apprese prende carico della sua malattia la discuta col medico alla terapia e tutte le altre cose ma contestare
Ci sono state case morale la Sontag perché l'ha fatto il problema del cancro ma questa cosa veramente di massa verso e anche qui c'è l'esigenza peraltro di conferiamo né fuori
Pubblicamente sta cosa per vedere cambiare qualche cambiale
Beh insomma
Una essere settanta senza
Le ragioni anche che una società dei sieropositivi o anche una una associazioni sieropositivi o se non c'è l'associazione sieropositivi qualcuno bisognerà che se ne occupi
Fianco vedere come si fa anche ma persi che si erano i dati diventino i sieropositivi cioè cercare di agire non solo sulla Purana sulla prevenzione
Seconda nazionalità frase dette sentita che prevenire è meglio che curare
E non solo quelli che potenzialmente possono diventare sieropositivi sono assai di più di quelli che già lo sono vado a fare un discorso di maggioranza da voi andate a modo Anagni sembra che questa sia un impegno vuole ma pratiche vuol dire europea del problema
Si pone anche per i sieropositivi perché come c'è la prima ispezione per il seno negative celare infezione per i sieropositivi sovraprezzo ce l'abbiamo anche noi Giuliani questi
Sono morti una massa è una verso Napoli viene
Allora una fulminante a livello che quindici giorni io non ho mai visto una cosa simile
Aveva sull'etica
Mi sembrano disegnate con la
Con un diametro che avrò avuto incidenti
Di casi come questi insomma voglio dire dunque
Siamo pronti a misurarci sulle forze un'associazione composta da chi
Duecento persone come positivo Parigi dove sono duecento persone composita
Berlusconi io sto parlando del no l'associazione positivo produce
Una Tura poi voglio dire occupiamoci che emergeranno esaurire il monopolio del potessero costituire Parigi a Parigi sono sessanta associazioni di sieropositivi noi due sono sessanta e quindi
Serbatoi dove stava da solo si battono senza tutta quanta ne abbiamo già sorvegliata eccetera sicuramente miliardaria Centro Majorana
Che viene no Treviglio a voglio cioè
Cafasso cioè io sono sicuro negativo ciò sta sfortuna non capire cioè io voglio che quelli come mai non signor Maldini non no dico davvero no perché la dobbiamo diventare sieropositivi dico perché no quando i liberali ma qualcuno
Ma questa è un'altra cioè qua no no no pane no no Gino Gino pavesi è una cosa allora Amendola no
Mentre i capi arcobaleno no porca la miseria adesso c'è stato un ciocco dama norme all'inizio avevo seguito e c'erano state le le Fini definì diciamo le norme tipo lattine posso dirlo al cinema
La filippini la grosso che sono del resto romanze sono strozza
Ci sono gli sponsor che fra gli uomini ma voglio dire Galasso lo stronzio allora Amendola grazie qua no no il discorso verde dev'essere dirompente no no no scusa deve essere il dio non pensano deve essere non possiamo essere leader dei moderati
Il non si non esiste una serie di altri moderati
O se ambientalista o non lo si vuole fare una lunga no ecco guarda io credo una io credo che il quartiere ma essere una sensibilità dello stesso tipo uno non si può essere antiproibizionisti e fare gli osservatori io credo perché per queste cose
Porta a Porta cerchino ben altre forze voglio non è qui entrassero antiproibizionisti bisogna essere dirompenti
Perché se non si dirompenti non si fa sentire tutti tutta la pesantezza
Del del livello scorretto deontologicamente ha chiesto un uso un dolore all'entrata come loro a livello deontologico sono scorretti sono immorali loro
No io pure dandogli ragione né molti contenuti no
Prendiamo un attimo la tolleranza perché chiediamo di essere tolleranti e quelli che propongono le fermate leggi non era chiuso no va bene va bene assolato no c'è non si la tariffa Arezzo scontri però sieropositive Severino un attimo cioè c'è un problema opere che viene accolta vorrei chiarire la causa
C'è una proporzione ha proposto acqua di spingere questo problema osservato secondi persi dopo che che forse non è quantificabile sono diciamo
Propone al premier Corvaglia intolleranti faremo intimamente caso sono no anche se non va bene
La gente sull'Intifada posizione di natalità nascondendolo primaria
Però ad una però addirittura presidente chiaramente sono intollerabili fattibilità sono resta sì no ritengono essere risalita poche insieme avverrà c'è unanimità di tutto sommato
Ora il principio ma elettorali cieca devo fare io la proposta di allora spingere dell'autorganizzazione dei tossicodipendenti magari sia negativi
Devo fare io
No no no voglio saperlo fa Cesana bravo Cesare una versione leggerla ok benissimo di aver segnalato su settecento firme in tre finanziamo contigui settecento in una settimana rifiutano fa
Allora
Nella
Ha toccato un certo intorno facilmente voglio vedere se già debole nuovamente astuzie niente ancora cioè gesto ordinamento assoluto distribuzione di siringhe che comportano solo per comprare nelle saline distribuito nato ad Anzio la verità corrispondente Rino continentale devo dimagrire Maometto dai tanto tu se ti presenti da solo i tossicodipendenti ottici hanno dei problemi
Verte no allora già in recessione esaminando il regalo al museo con le melanzane sono no le mani classico deterrenza abbiamo varato una legge ad Aniasi no però loro non e allora c'era la separazione uno adesso ci sono ovvero lorenese non hanno l'onere di San Giuseppe tanti possiamo risposte esatte rivendicarono sgomberato secondo dal governo Valentino quando marginali
Ma quando
Venga è una mia posizione io posso ordinamento un avvocato Saponaro
Organico l'Abruzzo guarda un po'ma
Scusa degli adulti possono pagare stravaganze firmati da un lato
Dopo l'arresto
Dobbiamo e possiamo andare in visione in gara stiamo qui fino a luglio valida ogni decisione fino
Io da
A
Siciliano chilogrammi
Significa
Che la la nomina di nominare
Vennero daranno mai
Chiaro quello di una tende ad allargare
Arena allora fase Albione puntigliosi allora perché e allora ok no no quello che dice quello che dicevo perché è ridotto il messaggio che viene da lontano è un messaggio giusto nel senso che
Io concordo perfettamente con una proposta va be'non concordare con la crosta di associazioni dissero possibili in Italia nel senso che
Per esempio nella Global Commission dell'OMS c'è un sia così anzi in mano all'udienza La sette otto anni dei mali storici diciamo
Però effettivamente non so se la proposta di avere spinge sulla organizzazione in associazione di sieropositivi dopo debba essere debba venire dopo una proposta parallela
Di un'associazione altre forme autorganizzative per esempio di soggetti che a Pescina sieropositività nei siano appartengano a gruppi a rischio che non siano io gli omosessuali che classicamente è stato organizzato brodo dice giustamente gli omosessuali hanno fatto tanto ok ma pare perché hanno fatto tanto e bene a mano costituita anche una lobby per certi partiti sono sempre andata così da consentire non era
No no no no global o di altro proprio per la la rinaturalizzazione di via modem referendaria sostegno finanziario dilazionare quello che manca quello che mandiamo quello che insieme al signor giudice
Anna
Quello che manca forse proprio forme di autorganizzazione presente sempre mancato di dossier di bene che parcheggia in chi Union sembianze da me che sull'esempio portato sempre ogni volta Jack io
A parte a parte adatte che agisce ANIA orche me molto cioè cioè grossi problemi perché i feriti è difficile oggi appartiene forme di autorganizzazione lo sia di veneti e mostrare effettivamente e esiste ben poco adesso non so se debba proporsi una organizzazione di si era così via l'abilitazione di tossicodipendenti ad organizzare al dottor e così via eterosessuali non so come poteri alterazione oppure oppure oppure oppure se la proposto debba essere semplicemente quella di spingere per forme di autorganizzazione di
Signor possediamo sessuali tossicodipendenti si era anche di
E si era negativo nel senso ero così di quello che vi pare quello di cui c'è bisogno in affetti dopo anche lo vediamo pure a livello diciamo nazionali Commissione nazionale non c'è un rappresentante dei cosiddetti gruppi a rischio nella nella Commissione nazionale cioè la siccome siccome il ministro è cambiato il ministro è cambiato diciamo ha portato nelle il ministro è cambiato e siccome la commissione di è stata eletta dato una catena verso finisce l'anno e scade il decreto
C'è la possibilità evidentemente di cambiare qualche cosa di introdurre almeno un rappresentante di categorie sociali diciamo interno di anche di questa benedetta condizione diciamo che sono un deve dimenticato cambierà poco quello che vibra
Altre altre cose sicuramente adesso a prescindere quello del forme di autorganizzazione è sicuramente quello di avere una organizzazione più che mai oggi con la nuova legge sulla droga di persone che sappiano invece gli avvocati recentemente riconosca benevoli chimiche ritmicamente
Per sapere proprio affini dei di di di di implementazioni campagne di prevenzione quali sono i limiti e quali sono le possibilità entro cui ci si può muovere il programma di scambio di siringhe presenti programmi scambia siringhe
Con la nuova legge sulla droga saranno fuorilegge non saranno quali vige va nella direzione a legge perché io raccolgo le siringhe quindi evito che si compie un reato effettivamente
Però mettere a disposizione insegna poteva mettere come crea difficoltà mettere a disposizione delle nostre dipendenti le siringhe
Significa visti significa istigare Rossini veemenza pure io non sono sicuro non son sicuro perché allora anche le forme di autorganizzazione lo sia dipendenti sarebbero forme di soggetti che si autodenunciano
Però io credo io credo non sono sicura di nessuna prova perché corda può darsi benissimo l'interpretazione letterale della legge sia ok se mi trovi con le non so che sostanza magari di aver dalla ma riguarda le rovina dentro la vasca per noi addosso ok
Io sono colpevole beh posso venir punito ma se io dichiaro di essere dossier dipendente naturalmente proveniente addosso
Io posso essere munita io questo non lo so e questo effettivamente va letto quindi va va letto da persone che capiscano di legge un attimo stonati ma per venire da voi parli Guede
Va be'adesso me lo spieghi allora lo
Dimostrarono stavamo portatore va be però però però non concreti qua non voglio avere a cuore la ragione del suo cuore quando univoco non vogliono l'avevo una variante condoni delle non vuoi andare il proprio contributo genealogico della richiesta ma esaurita angherie avevano farà quello che ti dico non voglio andare poi all'ordine del giorno alla quello che posso
Equità dei trattamenti a voi non siete in agosto che la associazioni sieropositivo benissimo ma chiaro ma anche un sieropositivo in Commissione
Gli ospedali da terzo mondo li conosciamo benissimo frettolosa negli anni questa delibera singolo membro
Eh no è una questione di ospedali da una struttura ospedaliera che da terzo mondo con una spesa invece per la sanità che che effettivamente norme come un Paese che è quarto quinto Paese industrializzato
Quindi ben venga l'associazione sieropositivi vengono le autorizzazioni pazientemente in fila di come dicono viva dopo sulle forme organizzative di commesse da certamente da discutere lavora sta alle forze di di ciascuno di Nerviano fa
Cioè è
Banale
Se beh secondo me io sono assolutamente d'accordo con con la proposta di Luigi
Per il il mio lavoro è quello di di prevenzione principalmente per cui sono anche ovviamente
Molto preoccupato del fatto che si faccia qualcosa nel senso prevenzione discorso di di Gianni secondo me era era appunto da da da vedere in questo senso cioè c'è necessità di fare alcune chiamiamole alcuni interventi pragmatici che sono quelli che abbiamo detto in effetti Visa
Valutare se questi sono in primo luogo fattibili alla alla alla luce della della legge e in secondo luogo e se sono fattibili ci dovrebbe essere una un'azione per promuoverli
Alla luce della rilevanza del problema all'interno dei tossicodipendenti e nel panorama generale della della delle epidemie di infezioni da HIV
Oltre a questo secondo me è un punto al quale è stata data attenzione ma secondo me non sufficiente attenzione e il il controllo o la pressione sui sui media sui mezzi di stampa e sulla televisione cioè l'Italia è veramente paese assunto a questo punto di vista io
Mi trovo a lavorare in una struttura che fa delle cose e ci troviamo noi a dover trascinare i giornalisti che è una cosa ridicola cioè in Italia la stampa
Ha avuto principalmente una funzione di ripetitore passivo listini formazioni piove ESA
Dopodiché formazione disse in un'amichevole è
Secondo me uomo secondo me bisognerebbe a vere effettivamente un'organizzazione cioè una una struttura per per quanto possibile staccabile o sistematica che abbia il compito di passare in rassegna la stampa di chiedere ragione delle cose che vengono dette
La seconda
Beh e effettivamente di di di cercare di portare una maggiore attenzione al problema che una maggiore attenzione in termini termini corretti critici insomma che
Sì Kitty giornalisti che si occupano o coupon in questa cosa abbiano una competenza in questo settore sono quelli che scrivono di economia sanno di economia quelli che scrivo di ADIA i DS hanno fatto fino al giorno prima
Qualcuno hanno fatto qualsiasi cosa fino al hanno fatto qualsiasi cosa fino al giorno prima e e c'è bisogno invece che che siano persone in grado di valutare quello che viene detto da dall'altra insomma dalle dall'autorità o da da cinque sì che e poi effettivamente cisti dovrebbe secondo me occupare il più della situazione nelle carceri perché è veramente una situazione in questo momento completamente negativa mentre potrebbe essere ribaltata in senso positivo cioè il fatto di averli delle persone che per forza depositarli
è il modo ideale per avere delle persone che devono seguire dei corsi di che ne so di informazione di riduzione
Sì tu
Assist
Tu
Tu sì
A assolutamente sì assolutamente simili il fatto il fatto che il fatto che nelle persone
Prova
La
Assolutamente sì e
E che ci sia effettivamente anche una secondo me è un'interazione di qualche tipo con le comunità terapeutiche anche anche l'età in comunità terapeutiche sono questo mondo assolutamente a parte di cui non si sa effettivamente la realtà non si sa cosa succede
E l'impressione che si può vedere invece girano le comunità terapeutiche che ci sia parecchia gente che anche lì non riceve alle attenzioni dovrebbe ricevere non ricevere le cure necessarie le cure vengono dilazionato e
E questo
Tua
Ecco insomma secondo me una maggiore attenzione a una maggiore attenzione in questi senso poi non non ho altro da aggiungere
Gli altri
No no
Ma mi sono iscritto a parlare perché stimolato dalla dall'intervento interruzione
Di di Tranquillino
E che secondo me però
Mi ha evocate insomma un un qualcosa che per me problematico
E e quindi lo ringrazio
Di avermi risvegliato questa cosa la pongo qui
Cioè
E detesta cioè pagina ha parlato di una
Associazione di sieropositivi
E io
Confrontavo questa indicazione che una di del delle forme possibili perché tutto è possibile si può fare assegnazioni di qualsiasi tipo quindi perché non questa perché non quella vi sono tossicodipendenti perché non altre
Ma
La la affrontavo con quella che mi sembra una esigenza da evitare
Perché e va nel senso di una tendenza in atto che è quella della categorizzazione in generale
E quella dell'utilizzazione della categorizzazione per poiché attuare pratiche discriminatorie del margine anche eventualmente
E allora io mi ponevo questa domanda che cos'è specifico e l'obiettivo politico il metodo una condizione
Oppure tutti insieme queste tre cose che i perché uno può benissimo mettere insieme l'obiettivo il metodo e la condizione e fa un'associazione molto particolare che è quella che tu proponi tu
Allora la condizione secondo me e può avere un certo impatto soprattutto nel momento della comunicazione sociale
E con la quale impatto
Deve essere un impatto di che serve a a far passare un quantum di informazioni in più che senza quella connotazione
Di condizione ma magari non passerebbe no allora per poter far questo faccia un'associazione proprio ad hoc con questa caratteristica in modo che il messaggio che esce da quella fonte proprio perché connotate in quel modo
A assume una una un connotato di o di credibilità in più o di a o di contenuto in più proprio no di di di di informazione vera in più
Ecco allora
Questo secondo me e l'elemento che va presi in considerazione per decidere se serve o non serve farla in questo modo qui altrimenti io propenderei per invece bene attenti
Determinati milionaria
Avvio alla sconfessa in generale cioè alla alla comunicazione nel senso ampio inquilino qualcuno no no tu hai detto giustamente era già no no no si Sinatra Galliano ci mancherebbe no io ho premesso proprio che ho preso atto del della tu hai detto addirittura per favore l'aspetta un attimo grave settorialità così perché è noto hai parlato di interessi
Di interessi prima ai propri interessi pratici privati addirittura quindi quindi Area ragionissima no a a polo in questi termini qua
E quindi voglio dire questa però è una preoccupazione che voglio far presente perché c'è quell'altro rischio
E mi chiedo se invece non sia per esempio anche possibile pensare anche al altre forme in cui si riescano a convivere
Caratteristiche diverse di quelli che aderiscono e che magari riescono ugualmente a farsi carico di quelli che sono i tuoi problemi pratici privati azionisti della situazione comprensiva ma si tratta M comunque l'amica
Lei ovvero speculari
Voi conoscete in totale termina a voi non emargina può fare tutto semantico alla banalità del male Galaverni lì che quotarsi avete potremmo anche cercare di superare nella maggior parte dei casi che sia così no no però come
Qualche collega hanno sì condizione sembra per esempio voglio dire queste cose si possono risolvere nel senso che all'interno di un'associazione siete siete problematica dei
Non affrontate soltanto dal dei sieropositivi volantinare fra forse come siamo soliti e così divenne amante dei libri gli apporti esterni questo è ovvio che servono anche degli apporti al terminale
Un gruppo di sieropositivi le l'avvocato non c'è bisogno che siamo invece ancora pericoloso
Direi che ci vuole un nucleo di sieropositivi che agisca per conto suo che abbia delle sue strutture dove si va negativi sono esclusi chiaramente
Poi attorno a questo si possono essere io e tutti gli operatori di qualsiasi natura naturalmente che che che che non siano de di della gente che discrimina ma potrà essere il gli operatori sociali medici c'è bisogno avvocati bisogna una serie di di persone mal doveva esser quello secondo me
E della quale a volte abbiamo le le comunitaria giuridica va aveva e chiedo se non se non c'è l'ipotesi quando agli esclusi perquisire
Ecco
Invece c'è l'aspetto buone ma scusa va be'va benissimo chiarimento perché io l'ho messo con un punto interrogativo la questione e io vedo un anche un aspetto positivo
Che non è stato fino adesso sottolineato della formula
Che del diciamo della della dell'associazione per condizione
Che è quello della coraggio dell'uscita dalla clandestinità
Che secondo me è un fatto fondamentale
In questo senso credo che vada anche in senso opposto a quelle che sono un po'le preoccupazioni in generale no presenti anche da parte di operatori che invece sono sensibili comunque il problema e che raccomandano la è raccomandano la riservatezza per la riservatezza è giusto che sia un diritto della persona perché ciascuno deve gestire di formazione su di sé personalmente
Ma se si è il coraggio di rivendicare la propria storia il proprio vissuto con nome e cognome apertamente questo è più forte e questo dà più forza c'è l'esempio del fuori
C'è risente no tutte degli omosessuali quando hanno rivendicato non orgoglio omosessuale è stato un salto di qualità enorme anche per tutta la battaglia per i diritti civili
E ritengo che questo sia un'indicazione che vada comunque a anche estrapolando ha da questo contesto il discorso ma additata come come
Una
Voglio dire una
Ire è che le informazioni in prima persona sono delle testimonianze vere e proprie non sono dei dei pour parler raccolti qua e là
Niente
Rizzo ritorno su quell'altro aspetto sulla questione dei dei missili dell'eventuale assegnazione tossicodipendenti nella nell'eventualità del passaggio della legge diventa una categoria no tra virgolette particolarmente esposta
Io subito mi scriverei alla loro associazione anche se non sono così indipendente perché non accetterei che loro proprio per vorrei dire apertamente psicologico quello che sono
Do siano esposti per legge a delle sanzioni dotato di al diversità di nominare quindi in questo senso il tasso
Scusate scusate
No ha annuito
Volevo rispetto al tema
Sanno perfettamente ad accordare
Sarà perfettamente d'accordo sulla creazione Italia di un'associazione di positivi e sanno perfettamente d'accordo su un discorso di autogestione perché so bene che meglio di chiunque altro chi è portatore del problema non può aiutare un altro portatore del problema sono perfettamente anche d'accordo sul fatto di non discriminare al contrario nel senso di poi creare un nucleo un'associazione di sieropositivi che escluda l'apporto esterno di persone invece sensibile al problema e che tecniche rispetto a un discorso medico gli avvocati o di persone che possano in qualche modo aderenti senza come evitare però senza una discriminazione al contrario perché veramente questo creerebbe un un problema rovesciata
E rispetto a quello che dicevi tu Luigi sono d'accordo non quanto tu detto però penso che sia importante anche una cosa che hai sempre detto durante la campagna elettorale che discorsi prevenzione cioè all'interno di questa associazione
Puntare moltissimo su un lavoro di prevenzione che è fatto ed è stato fatto essenzialmente in Italia come all'estero da un come sessuale e che non è assolutamente fatto invece all'interno dei gruppi tossicodipendente
Nel Gotha eterosessuale o peggio ancora quello che si dice in un discorso di adolescenti sia sì è vero e quello che è grave che in America sono aumentati in maniera esponenziale gli adolescenti esposti all'infezione proprio perché c'è questo non mi prenderò ma il viso se è un discorso legato alla conoscenza in quanto tale un'altra cosa per tornare ogni anno altro pianeta si dà dipendenza che mi pare importantissimo rispetto a questo al discorso delle diverse è la creazione anche di posti letto e che guarda caso che per un problema tossicodipendente si pongono molto di più
Nel senso che mentre altri gruppi a rischio qualche persona infettata hanno la possibilità di essere nella loro casa di essere curati dalla propria famiglia o comunque hanno un lavoro una casa un tetto o comunque diciamo delle situazioni alquanto stati contesa lavorativo ed s Nale per quanto riguarda i tossicodipendenti tutto questo non è così quindi tossicodipendente in qualche modo si trovano a tra ad avere una situazione allucinante in questo momento con la legge io capisco l'in calzature Tranquillino perché ne sont sito dipendente andrà più in farmacia a aprendo una siringa nel momento in cui verrà arrestato o ci sarà fuori la Pula che gli dice viene qua a Creta resta e non ci sarà la possibilità di avere dei posti dichiarandosi tossicodipendenti perché ci saranno tutte le misure che scatteranno in questo modo e quindi è veramente drammatico cessi ok creiamo un'associazione di sieropositivi però dobbiamo valutare se innanzitutto sono d'accordo su una azioni di guerra di guerriglia prima che entri e questa legge che sia fatta di internet osservatorio permanente o che si è fatto dal coro che si è fatto comunque da tutti noi
In questo periodo di transizione prima ancora che arriva alla Camera questa cosa in tutto questo periodo dicendo tutte queste cose portando avanti
Il problema dei tossicodipendenti rispetto all'infezione da HIV che non sarà altro che aumentare in maniera vertiginosa
Coinvolgendo tutto tutta la popolazione i tassi da dipendenti da quello che posso aver sentito sono veramente incalzati sono pronti a girare con le siringhe e tirarle addosso a chi più ne ha più ne metta bambini vecchi e donne sì perché essa incalzati giustamente cioè se tu che lei un formula se tu crei un un aspetta un attimo scusami Santini se tu crei a un certo punto l'impassibilità
L'impassibilità di di cura o di appartenenza anche ad un'associazione perché nessuno avrà il coraggio di dire sì accertare l'inglese omosessuale e sono sieropositivo non ci sarà più il coraggio di dire io sono un tossicodipendente sieropositivo
Quindi questo crea una grossa preoccupazione un grosso problema per i posti letto che ripeto per quanto riguarda i tossicodipendenti segni positivi
Sono uno un e norme problema quindi dovremmo valutare sconta c'è un attimo su questa su quanto fare di fattivo rispetto a questo tipo di cosa per il resto sono perfettamente d'accordo
Scusa oltre
Avevano installato un sul
Principale
Vengono
Chiedo
Attraverso una cosa tra avremmo bisogno per fare la l'associazione c'è bisogno di un minimo di struttura di organizzazione di appoggio risolvibili io ho bisogno di riunire la gente saltuariamente precisione teorizzò cui va il capitano alla posta disegna un conto corrente alla banca l'ospitalità e l'appoggio previsto martedì o mercoledì dell'ordine verrà affetto da alle distrutto
L'appoggio delle strutture tratteggiava il politica presiedevo per esempio rappresentano il prodotto da parlamentare perché ho notato che da una parte c'è e poi c'è bisogno pochi soldi
Per i soldi sono quelli che servono per fare un minimo carta come c'è bisogno di soldi per l'osservatorio abbiamo detto prima di cui l'utilità forse il più a lungo del tempo
In questo caso il profilo sono irreparabilmente operativa mi farebbe subito dei benefici almeno proponiamo angosce centinaia di persone no con i soldi
All'impiego abbiamo vai dal notaio onorevole Silvano
Bisogna andare dal notaio Manuela Martinoli questo Palumbo però voglio vedere complessivo proposto più va fatto ufficialmente che avrebbe presentato al congresso al dibattito generale
Mi pare del tutto questo dovuto porre un ufficio di ospitalità significa misura in cui incorre il giallo a pochi soldi e già ospitato in due stanze infrastrutture preso coi radicali
In qualche modo per il grado di responsabilità che comunque ci colpisce Berlusconi di la visita dal punto mi sembra che sia uno proposto politico mentre tutti gli aspetti politico della dinamica politica all'esterno del corruzione cioè il cura auspica che si organizzino associazioni positivo di positivi
Che si organizzi l'osservatorio per un nuovo ponte menzione del secondo queste caratteristiche invita i propri militanti a darsi da fare do soprattutto per la raccolta di dati più costruiscono testimonianze possibilità di azione politica
Si può trovare probabilmente allora è una no però quell'osservatorio volevo dire che comunque l'osservatorio Todaro conservato a obbligazioni albergatori puliti di immediate molto più e meglio di quanto non ben questo quell'impositivo qui bugie così però la le rivendicazioni giusto il sito Tullio all'Eurolega dichiaro che la interrogazione alla Camera però momenti Pardo il mondo due due
Passano i minatori si comunque sola porzioni ancora certo che i deputati che la faremo tutto vero dà indicazione il notaio voi ne abbiamo uno di vicino al lago d'Endine che doveva contabile comunque credo che
Questo ma questi lo stesse insomma uno però serve avere una risposta politica cioè perché quando dunque tocca questo provvisorietà non risultando colori se utilizzate quando doveva toccare la stabilità tanto più oggi che la sanità va verso una riduzione vent'va vai a cercare capovolge la filosofia con la quale la solita è stata gestita finora per cosa stupratori
Cioè quegli episodi un documento di politica sanitaria in quanto tale dovrebbe futura Colantuono invogliarli a Bologna ci debba portare avanti tutto insomma no ma è un orario venga analitico sarà conclusa
Presidente
Sì io anche sono favorevole alla proposta che tu facevi e e che io non la leggo all'interno di un discorso generale di rapporto tra utente servizio sanitario e la capacità dell'utenza di organizzarsi per l'autogestione insomma e il contributo quindi è un discorso generale quindi in questo senso io penso che la scelta della vecchia gestione sia ristretta ai sieropositivi però ritengo che
Mi sembrerebbe giusto così che come discorso venga aperto bocca tutti gli apporti revocò però è chiaro che la gestione ecco ora io dicevo perché sul problema dei diritti dei malati non è c'è una un discorso nuovo possono cedere al discorso ricchissima allora
Non varrebbe la pena anche comunque di collegarsi sempre con l'esistente in qualche modo per laddove si che è stato fatto il Tribunale dei diritti dei malati se funziona o non funziona potrebbe essere anche l'occasione per riattivare diciamo certe
No appunto no nuove rientro
Contro no il problema è che io lavorerò anche sui temi dei sentimenti semplicemente per un discorso di contratto Aretha politica veri come tu hai giustamente detto sì uno va da sola chiede una cosa che va in duecento a un'altra contratto a vita
Allora il problema per me
è in questi termini c'era largamente in termini di contratto a vita rispetto alla struttura ecco allora dicevo quando dico collegarsi consistente non è per diminuire un discorso di contrattuali Tama invece per allargarlo ecco è in questo senso di sentire anche riaccogliere lui mi sembra giusta preoccupazione di tranquilli
Che territori più vicino ecco io non so se bisogna fare l'associazione dei tossicodipendenti oppure l'associazione dei consumatori di droghe illegali o io nell'ordinamento
Associazione Galapagos però sicuramente la preoccupazione no pacifisti potranno generare verso malato positivi perdono così varie condanne convocato un'altra ancora allora autore pagine che si avvale
Nella già
Sì
Naturalmente
Però aveva lo aveva urlava valere dato firmano la battuta con Bruno perché va be'faremo una associazione di eterosessuali e lui ha detto sì che già belli Carletto ma no tra poco saremo pochissimi guardati
Dove
No comunque voglio dire che sì quello che voi dite la preoccupazione che non sia una proposta politica forte però così come la pure lui a me
Uto dirompente
Cioè giudici desiste e dirompente
Ecco tredici resistente residente a un funzione è morta veramente c'è la speranza che la proposta di questi diamo una spinta fortissimo
E io dico leggere una causate Luigi
Sono favorevole capisco quello che hai fatto è quella di una linea Fetting come mi spieghi che dell'aggregazione di sieropositivi qui a Roma sono molto felici di venire da noi
Non si era positivi
Più dicendo ci anche bellezza fa invece un po'da sé ambiente voglio stacco la gente che non è così come si oppure viene sino
Trapattoni credetemi complicazione di discussione l'associazione non dei sieropositivi ma di omosessuali giudizi tutto il riferisce al Mario Mieli specifici di Roma secondo me un'associazione disastro
Non posso avere dare altre opinioni i fogli e
Tra le altre cose
Per esempio non fanno la Presa
Di coscienza la presa in carico dalla malattia che hanno alcuni di loro tante che dette voi immaginate proprio l'opposto di quello che dovrebbe essere dentro l'associazione la gente non ha il coraggio civile di dire io sono sieropositivo non avendo il coraggio civile nessuno non pastori sull'informazione nessuno sa chi è che non entro su cose del genere sono criminalizzate loro stessi per questo continuano a batterla primato lo nel Mantovano in modo che la fine al di là del posto lavoro sarà così o niente l'anonimato e grazie avviseremo sì
Sì ho dato un'ovvietà ma quando viene uno di ad esempio positivo l'approvazione del ma questo signor giudice organici ma dotato l'associazione dell'associazione ci sono cinque sei così ti e se non ho il coraggio la confidenza di divismo l'altro pilota un ordinato vescovo ma in questo caso i loro uomini al governo vengono invece la situazione vengono date prevalgano Corso Lodi a possono tranquillamente costruito assai se si può conversare di un argomento tabù
Invece in un'altra dall'associazione che dico io si parla ma ci si scarica vien fuori tutto ci si scambia completamente diverso
Finisco
Quello che ha detto lui a proposito delle carceri
Stazione di sieropositivi che tu hai fatto a Parigi si occupa di questi problemi non li caccia Vardalos legalità
Muto soccorso anche Libone tra case sai sono e si contano una che sia parzialità e uscire
I contatti che abbiamo con i problemi della canzone contate delle il contributo fatte con le mogli troppo invadente dei tossicodipendenti che sono in carcere quindi abbiamo delle denunce più che fare il tema normale
Questa cosa qua altro non abbiamo se avessimo una presentata all'Assemblea nazionale potremo fare non ce l'abbiamo in non c'è neanche un partito simile più assomiglia un po'al partito radicale perché ci può aiutare a cinque potremmo svenimento è stata resa possibile perché
I
No no della
Niente invocando
E gli altri
Niente cioè problemi alla Casa dei Teatri possibili di Amalia e dieci
Questo è il grande problema non non tanto correre questo è uno rivendicazioni specifiche Elena della deospedalizzazione di estrazione con AIDS il problema fondamentale della struttura sanitaria dovrà affrontare problemi di S. perché non è pensabile che le persone con i DS debbano vivere tutta la sua tutta la verità negli ospedali perché non ne hanno bisogno necessario né necessario gli ospedali sono piovute cosa ricorda il collegio sono strutture che devono intervenire sulla l'urgenza sulla malattia fase acuta la cronicità deve essere vissuta in altre strutture però a in questo senso in Italia non c'è nulla però devo dire che non c'è nulla neanche per tutte le altre stazioni proprio sull'invece le iniziative nella carlinga studiosi si ci sono
Se all'inizio rilevare oggi però voglio proprio la col suo risposto proposti di questo
Sta
Se se io vado orgoglioso
Enzo saprete ancora io farei portare avanti navi esperienza francese visto datoci con diverse associazioni la mi è sembrata supera qua c'era un altro che si chiama patto che come lavoro fa proprio questo va delle case della camorra e della stazione che il premio nella gente l'incarico dall'ospedale sia nel caso che ed io spero per Rizzato non sa dove andare nel caso sovente dei tossicodipendenti sia che non vuole fare dobbiamo dirlo gli ultimi mesi una malattia in ospedale quindi preferisce fare in questo caso stradale eccetera novanta azionata esperienza ancora meglio se ci si può dire che ha fatto una specie di di struttura via di mezzo tra presidenza in ospedale dove c'è addirittura nel Cambriano mi interesso che va o nella corsia dell'ospedale eccetera dall'altra cavartela sul giardino dove arrivano l'amico del paziente o la Mitropa Jessica Stalin potevo all'economia questo nell'associazione io ho scritto con la sua relazione
Secondo me si potrebbe fare se comunque Sambre avverso al finanziamento dei gruppi di auto sotto inchiesta per la situazione si spera che un giorno abbia anche dei soldi nelle strutture pubbliche sino adesso la così non dal finanziamento dalle strutture pubbliche
Si può allestire queste case se gli ospedali stendere sentenza
Una via di mezzo sotto casa di oste tesa lo sono attrezzate per fare questa assistenza minima che sono le flebo o altre terapie del genere
Che sollevano tra l'altro l'erario pubblico di di Ghost che solo tre volte quelli che sotto gestito in questo modo noi cerchiamo di sanzioni Parigi sono sovvenzionato lampadario sì sì posso
Dire una cosa veramente il giro passando da gennaio ad oggi posso dire una cosa Angera prevalendo faceva dopo navale
Naturale
Non so
In un attimino
Possono
Grazie
Allora io parto dal punto dove arriva e non so dove anche perfora direi un attimo scusate allora il punto è questo stiamo parlando di che di questa a ipotetica associazione di sieropositivi rispetto alla quale io come sia positiva sono d'accordo
Perché mi sembra giusto
Va be'è inutile ripetere cose già sono state dette Occhetto che mi sembra giusto sono d'accordo e basta anche se
è vero come è vero che ogni tanto io stessa mi capita di dire cominciato un anno naja
Com'è che quelli del maniero intanto vengono da noi anche a me capita ogni tanto di non aver voglia di sentir parlare la malattia dicono di sentire minore male tra virgolette di poter stare in mezzo ok però sono d'accordo questo
E molto bene quello che hai detto temi che forse c'è un minimo di di comprensione in più fra di noi c'è un non si può che manca complicità non lo so cioè è una cosa ecco ma che ci sembra ecco questo è l'argomento avessi potevo fuorviare un attimino invece per parlare di una situazione che mi sta particolarmente a cuore castrazione adeguata me che però non riguarda soltanto me
E guarda tanti sieropositivi c'è una situazione che si vive non non so se in Italia però a Roma sì cioè io ho la non so se devo dire la fortuna la voglia di essere qui in questo momento ma quante altre persone malati
O tossicodipendenti omosessuali sieropositivi che non hanno un alloggio con un anno nessuno in questo momento sono in mezzo alla strada ci sono in questo momento
Ok io invece sono qui adesso e voglio parlare a nome di tutte queste persone amministrazione queste molti ma qui mi conoscono
Che va be'sanzione positiva da sei anni
Due giorni fa mi è stato detto che Santa Fe nei DS adesso non so
Bene
Devono accettare analisi non ho un alloggio la situazione romana è questa
Cioè esistono idee delle case alloggio create dalla Caritas da Di Diego eccetera eccetera dei ruoli o per malati terminali o per donne Confidi sieropositivi io non appartengo a nessuna di queste categorie
Ok non ho una famiglia esistere l'Aida che mi ha colto per otto mesi
Le azioni americane
Alla quale
Che frequento dottore ha due facce colloqui dove sto bene tutto pedagogicamente non devo avere una mamma ai va cioè io fino adesso bene o male ha voluto rifiutare la mia malattia in un certo senso cioè si ha continuato a fare delle quote tenendo sotto controllo eccetera eccetera
Però dire ma io sono al mare io posso lavorare io vado alla paternità con Alberto finché non mi stavano a casa adesso sono vedete come non posso neanche camminare non posso lavorare
Non prendo la maglia non posso pagare l'albergo
Al partito mi è stato detto dice non ti preoccupare prestigio né cerco una Sgr tutto pagato mangia e dorme sta in albergo ok domani Fini sul congresso io dove vado domani
Questo adesso noi vogliamo essere né cattolici a non siamo laici io devo pensare ai miei problemi
Ed è giusto cioè non non non voglio la carità
Non voglio niente non voglio l'elemosina vede lega dalle cento mila lire gli altri ecco adesso insomma non si rileva Gladys una situazione infatti teologicamente da un punto di vista anche e i gollisti Coppa hanno anche di me dire io domani cosa faccio
Il sei sei comporta democratica e niente e quindi a questo punto va be'domani cosa faccio l'età lo vedremo quest'me lo vedevo io in qualche modo però penso che oltre a un'associazione per e di sia positivi ci sia bisogno soprattutto adesso di aprire delle case per chi malato terminale ancora non lo è
Per chi è donna perché Walter uomini ce ne sono di posti tipo vedi ben il Biscione oppose questo genere
Perché come me non so forse sbaglierò ti dico prendo il metadone non voglio smettere di prendere in questo momento non me la sento
è una condanna non so se no sarò sarò fuori legge ancora non sono contraddicendo non lo so io in questo momento non non me la sento ok
Di conseguenza non non me la sento entra in una comunità non me la sento piante al tempo stesso al tempo stesso nome buco cerco di fare
Di continuare un'auto un attimo un'attività lavorativa e in questo momento mi è impedito appunto l'amministrazione di salute
In ospedale
è inutile che ci vado perché non sono in condizione ospedale per non so nemmeno in condizioni a fare una vita normale domanda che mi faccio che cosa fa non Lucia Orioli ma una persona come ce ne son tante in questo momento a Roma che stanno camminando per la strada e sto andando a dormire su un treno
In questa situazione grazie
Io volevo dire una cosa che però c'era quando si
Va bene allora
Pure gioco fisico
Confessa saranno scusate cassa democratico non significa cioè voglio dire
Non si può fare sponda Regina ma intervengo non lo so da cortese
Dunque quello dove cavolo questions infatti
Luigi
Giorno
Comunque volevo fatto presente come c'è una demarcazione tra l'interesse dei sieropositivi e degli operatori siano negativi c'è anche una demarcazione
Tra quelli che dicono di occuparsi di politica estera e discorsi teorici accademici culturale di spesso dividono spesso fatti bene fatti male
Misurate calibrati intervenute al momento giusto e i problemi
Con i problemi la maggior parte delle persone non si vuole scontrarsi e allora questo è il caso che lei sin qui si fa politica con partito si farà politica
Il debito la questura che ha posto la riflessione divide va risolta in termini politici ha finito di rispondere sentito qualcuno le ha risposto sette anch'io se no diventa ordinario sullo schermo
Allora io volevo dire una cosa no
Io prima stavo per fare un intervento parlando del volontariato no poi quando la compagnia grazie che le due giorni che gli hanno comunicato
Che sarebbe perché poi lei analisi sappiamo bene che c'è un margine per quanto esiguo di Arrone
Perché a Milano visto casi di gente dichiarata positiva palco new astrarre Bros non so come si chiami precisamente col metodo Lisa esaltano ho fatto sempre con la liso affatto una volta all'ultima con il
Usato l'ultima l'ha fatta con quell'anche lì sono risultato negativo allora però voglio dire a uno parlarne non posso parlare volontariato perché a sentire questa compagnia che sentite due giorni che l'hanno comunicato che in AIDS conclamato dico
C'è tanta gente lo so anch'io che misurarsi con le cose concrete c'è gente sui treni adesso che non è qui ma probabilmente perché la compagna e qui per una serie di circostanze
No su questi prima si era parlato di forza contrattuale no se non sbaglio
Allora io direi di affrontare la cosa in maniera davvero razionale
Da bravo diciamo va bene non diamo delle etichette però da persone diciamo
Magari da comunista
Siccome sa no no non è un'etichetta anzi siamo una via siamo in via d'estinzione ma non me ne frega un cazzotto
Da comunista io credo che la forza CRO qua noi dovremmo organizzare la forza contrattuale di categorie qui presenti categorie tra virgolette
Di strati
Gli interessati di persona rischia di soggetti a rischio mettiamola giù come volete non vicino il posso fare un grafico adesso non abbiamo la lavagna
Cioè voglio dire a queste qua c'è
Un rappresentante di un gruppo a rischio c'è un altro caso e poi c'è un altro caso di persona questo non è un caso a rischio quello nemmeno però son persone sono positive quasi un rappresentante un gruppo rischia dobbiamo organizzare la forza contrattuale il volontariato non paga perché è come svuotare un mare con un cucchiaino questo l'ho verificato in prima persona perché mia madre uscito all'ospedale circa dieci giorni Czerny volontari ma c'erano non c'erano
L'infermiere hanno tre su un organico di sei più ma Capo San per cui io mi sono attivato con il medico di famiglia presso il primario l'abbia fatto cambiar la terapia per fortuna la Fernanda Todd delle cose più lievi che però la cura vanno spesso insomma avevano meno effetti collaterali
Non diva che era perché quando intervengo io devo sempre essere imparano dilaga
Allora adesso a me interessa organizzare la forza contrattuale qui
Per organizzare la forza contrattuale dobbiamo tenere presente che i presidenti dell'la Serbia io sono convinto che così come c'è la di dietro
Le case della Caritas io credo che va bene abbia parlato non separati non vuole fare discorsi a politico ed ha impegnato branda minzione no
Si può dire non posso a me interessa a me a mente a me interessa che i presidenti dell'UE SL per esempio in questo caso no oscilliamo di svuotare il mare con un cucchiaino
E allora voglio dire però risolviamo il problema della Company allori dire questi sono cioè probabilmente meglio risolvere il problema della compagna
Cercare di risolvere il problema compagni anche qui
Perché va be'credo che sia una scelta obbligata punto e basta se no non sarei un comunista però sono anche contro il volontariato perché è come svuotare e quelle su qua può essere d'accordo anche on line con un radicale perché credo che i radicali siano per la lotta politica non per il volontariato se no lavorerebbero nella linea non nel COR
Allora credo che va be'la faccenda all'osservatore se andate in banca
Ci sia un problema concreto
Non lo so qua davvero abbiamo allargato il discorso dobbiamo scegliere sì
Fare del attivare delle iniziative concrete
Fra coloro che sono sensibili a questi problemi e qua ci siamo no ci sono persone inserite nelle strutture viene issata letto se inserita nelle strutture se non sbaglio Anna che addirittura tu sei della
Fa piacere anche quelli della linea son volontario si lavora anche con loro no
Il fatto che voi cerchiate di di non fare affondare una barca usato il secchione del il Titanic non è importanza
Io
Alzi la cornetta e voglio no no allora io vorrei già le iniziative concrete iniziative concrete possono essere solo a quelle di denunciare coloro
Che
Queste strutture non cioè non non fanno sì che vengano messi in piedi che ne so distribuzione di siringhe per far sì che siano positive non diventino sì ero per far sì che siano negative non diventino sieropositivi dunque distribuzione di siringhe facendo dell'informazione corretta questo
è una cosa molto dirompente non specialmente in questo perito su quella sto va be'infatti sono sempre cose isolati ti danno permessino indecenti permessino
Noi da Bignami andremo a chiederlo magari ogni giorno però alla fine lo dobbiamo fare con Roma
Ed è importante che a Radio Radicale qua mi rivolgo al Presidente vorrei che venisse messo a verbale sarebbe importante che radio radicale Tambo regia se su queste cose
Sia per quello che riguarda una cosa giornaliera su come vanno le cose per i sieropositivi a Roma che assegnasse magari uno spazio a Luigi e che Luigi si facesse carico di andare a parlarne perché io credo che Luigi a radio radicale abbiamo spazio esiguo io non lo sento mai e credo che l'informazione sia una delle prime cose no ad attivare da attivare in frangenti come questi in una situazione come questa questa una contingenza particolare in quelle di asse si sta espandendo anche ecco no no allora Gino dovrebbe no razionalizziamo lui dovrebbe avere uno spazio radio radicale
Per potere parlare di queste cose a raccogliere consenso e danaro
Allora sì che ha no significato
Perché la radio radicale una cassa di risonanza notte ormai diventato un feudo no no no no no mi dispiacque stanno mia critica non è forte un cazzotto speriamo che venga trasmesso
No no era finito no non c'è io sono un democratico sono democratico finito
E poi queste distribuzioni siringa naturalmente Luigi si prenderà carico di capace giustamente no già fatto no non si può fare più in maniera bisogna fare in maniera sistematica non più sporadica non più come no è chiaro non possiamo gestirci da tutti da Babbi Natale perché non tutti siamo Marco Pannella note io ho finito occorre che l'associazione Gruppo Antigone
Però se passa una cosa simile relazioni chiediamo legali grazie però se passa una cosa simile mi aspetto che quel gruppo faccio delle denunce al presidio croissant mi aspetto che qua
Cerchiamo di risolvere va be'il problema dalla compagnia perché fora discussione e poi voglio dire una cosa una cosa sola ancora che Gino parla per oggi no evidentemente Chaco le condizioni di cui parlavo la compagna prima
Cioè Gino a una condizione di garantito nella sua diversità perché qualche fra loro ci siamo una delle vibrazioni particolari perché sono in una situazione uguale e di differenti
Cioè
No che corre no magari ci confrontassimo proprio assume trentotto allora prevalgono può roba
Insomma
Vorrei fare
Tutto questo implica una Villari
Dunque insieme a quindici miliardi di euro Cipriano sull'Assemblea
Veniamo al momento
Probabile
La testimonianza possono sollevata secondo
La testimonianza di di Lucia
Ha messo sul tavolo un problema reale e concreto
Io mi son trovato a fronteggiare per un altro aspetto questo tipo di problema
Come associazione per i diritti di abitare quando a Milano si è rivolta a noi un associazione di volontari che fare
Che abitando in una casa dello IACP essendo abusivi in questa casa perché loro sono entrati per assistere il titolare Ferilli chi deteneva il contratto che essendo malato device è stato assistito fino alla fine
Dopo di che di fronte a prospettiva di a restituire la caso IACP o rispondere in qualche modo a una a una domanda che vedevano per la strada di un servizio che invece non trovava risposta hanno scelto coraggiosamente di scegliere la via dell'abusivismo c'è di mantenere il la la il possesso si dice qui tecnicamente della della casa
Abusivamente
Per ospitare un
Un uomo di quarantadue anni malato di AIDS che viveva su una panchina
Ecco allora a partire dalla da questo caso
Svedese caldi affrontarlo dal punto di vista nostro c'è quello di di un'associazione che non si interessa tanto della diritto alla casa come dicono tutti quelli che vengono da un certo tipo di cultura di sinistra
Ma diritto di additare
Comprendendo in questo sia il diritto alla all'alloggio
Che il diritto alla vivibilità delle delle città che ha la possibilità di godere delle bellezze della natura c'è una inteso come corpo di diritti
Che spaziano nell'ambiente dal da quello familiare domestico a quello a quello
Esterno no in senso lato che un importazione ecologista in questo senso
La sua azione non violenta
Quindi che vuole risolvere i problemi sul piano delle leggi e che utilizza qualsiasi
Azione di tipo non violento per far passare
La all'attenzione questo problema
Cosa è successo
In questo momento c'era in discussione ed è tuttora in discussione alla Regione Lombardia
Una variazione alla legge novantuno regionale della Lombardia che riguarda la disciplina dell'assegnazione degli alloggi di di edilizia residenziale pubblica
Che hanno delle una normativa piuttosto ristretta per cui per esempio non è possibile che l'associazione che fare di cui sopra sia assegnataria di un alloggio di questo tipo
Noi pensavamo di fare una proposta di legge più diciamo esaustiva di tutte le possibilità di risposta a questo tipo di problematica perché non è soltanto con gli alloggi edilizia residenziale pubblica che si può rispondere a questo si si può reperire il sposa reperire alloggi da diverse da diverse da diversi enti da diverse provenienza anche dei privati non riportante il tipo di destinazione
Però ci sembra più opportuno cercare di sfruttare questa occasione immediata per vedere se era possibile far passare soprattutto un principio
Che penso che sia bene riassumibile nel testo del del primo emendamento aggiuntivo che abbiamo proposto ed è questo
è riconosciuto questo è un articolo che riguarda i requisiti soggettivi per essere assegnatarie riconosciuto al di fuori del bando di concorso dei requisiti richiesti dal presente articolo
Il diritto all'assegnazione di un alloggio di edilizia residenziale pubblica adeguato dal punto di vista medico
Ai cittadini indicati
Dall'articolo della legge regionale sette uno ottantasei numero uno cioè cittadini italiani ma anche cittadini stranieri immigrati anche rifugiati politici
Che siano anche senza tetto o soggetti a provvedimento esecutivo di rilascio dell'abitazione affetti da malattie gravissime a prognosi infausta
Comprendendo in queste sia i malati di cancro che quelle vie diverse qualsiasi altri qualsiasi altro tipo di malattie di questo tipo o da malattie croniche o affetti da Kay
Che ne facciano richiesta e per i quali si è attestata dai competenti organi socio sanitari pubblici o l'autosufficienza o la necessità della sull'assistenza domiciliare
Su richiesta dei suddetti cittadini l'alloggio dovrà essere idoneo per abitarvi con la famiglia
E possibilmente ubicato nella zona di abituale residenza
Duplicazione dovrà comunque essere tale da favorire al massimo l'integrazione sociale dei cittadini malati
Eh sì dei cittadini siano riconosciuti i diritti degli utenti si tratta dell'articolo dieci della legge di cui sopra e in particolare il diritto alla riservatezza
Questo è un poi c'è un altro articolo che riguarda invece più direttamente le comunità alloggi commi alloggio come
Quelle che possono essere sì
Sì mi significa essere stabili
Allora
Gli aggressori
E adesso che cosa fare in essa questa domanda
Babel però seriamente non sai che ne so che succede a Napoli che falsificano i certificati magari
Ancora c'è il pericolo Enzo che
Ma io ti do una risposta
Tu hai ragione a fare questa obiezione perché il il punto di vista prevalente
E quello che voi abbiamo un po'tutti assimilato è quello sulla scarsezza delle risorse e dell'impossibilità di dare una risposta in termini di diritto al problema abitativo la nostra associazione
Parte invece da un'altra da un'altra a considerazione noi riteniamo che il diritto all'abitazione possano essere
Assicurato
E lo vogliamo assicurato per qualsiasi cittadino quindi il fatto che poi questo tipo di di indicazione sia talmente larga
Come visto quelli
Noi abbiamo convalidato dal giudice
Noi abbiamo presentato apposta una una casistica
In modo che se mai decidano di restringere fatto base ma esatto ecco si chiede un massimo per avere poi quello che riescono a dare no noi vorremmo il massimo che gli avrei ma solo per avere il massimo no
E non credo che qualcuno si si voglia
Non so voglia diventare sieropositivo pur di avere la casa è anche possibile se Chiarato dirvene per avere la casa ma voglio dire ma al di là di questo per noi non c'è problema che la via che il ventaglio sia sì anche esteso
Ma la cosa fondamentale
E nella presentazione lo abbiamo indicato
Il passaggio dal piano dell'assistenza al piano del diritto
Dove vogliamo che sia che ci sia uno Stato di diritto e quindi affronti e risolviamo in di i problemi organizzativi che comporta il dover rispondere a un diritto soggettivo noi vogliamo che sia riconosciuta la titolarità di un diritto soggettivo
Almeno a coloro
Che sono a indicati con queste caratteristiche
Quindi non ha per esempio non so le case per i ferrovieri è un altro modo di categorizzare no o le casi a chi ha la tessera del Partito socialista in un altro modo di categorizzare
Noi vi siete esige privilegiamo se vuoi una categorizzazione anche se non si piace la categorizzazione che sia che lei la lo stretto nesso come indica anche l'organizzazione mondiale la sanità tra la salute e l'abitazione
E che e sia indicativo di che cosa che quello che noi chiediamo per i eventualmente i malati di AIDS
Non è diverso da quello che chiediamo per gli altri perché non sono i diversi malati di AIDS
Allora non sono sul piano dei diritti però sul piano dei diritti civili non sono i diversi dallo sport non si concludo dicendo che è stato probabilmente noi crediamo che sia Palma Desio importante
Che il i i malati di AIDS sono per noi rappresentativi non di coloro che probabilmente possono anche morire di questo ma sono rappresentativi di tutti coloro che sono di perché sono coscienti del fatto di dover morire come tipico di chiunque è vivo
E condizione tipica del divo di sapere che deve morire
Per il malato di AIDS queste coscienza della più
Quindi in questo senso molto breve previsione
Contro
Probabilmente gli ho parlato al purtroppo in questa assemblea ma in realtà chi ha avuto esperienze di queste cose e io ne ho avuta quel poco o tanto voluto da tanti anni
Il e ci spinge a parlare di tantissime cose
Le le proposte che sono nate che nascono secondo me devono essere strettamente legata all'esistente non a quello che all'esistente e ai bisogni che dall'esistente nascono a Torino noi ci occupiamo danni di assistenza di persone con è di essere oppure di coinvolgimento di persone sieropositive in realtà i problemi sono molto molto contro per cui al di là poi delle soluzioni pratiche che secondo me non deve essere questa la sede per oppure discorso sulla malattia se malattia oppure non poi mi potremo parlare per tornare al proprio al proprietario il al al tema e al progetto
Secondo me uno bisogna che sia chiaro che il Cora sostiene politicamente ed economico a ed economicamente questa associazione che che che va che va a nascere perché ne riconosce la l'importanza non soltanto per le persone sieropositive ma per tutti perché il riconoscimento pubblico di una persona come persona portatrice del visto la Chelli
è
Fondamentale per un'accettazione sociale della malattia perché la malattia non sia più un mostro ma sia una condizione è necessario che la gente veda
In televisione sui giornali le persone che siano sieropositivi che sono come me e come lui come tutti quanti gli altri fin dove non c'è differenza queste comunicazione proprio all'abc della commedia sociale quindi secondo me il coraggio che ha assumersi questo impegno in più economico nel nei limiti in cui potrà sostenerlo perché sia il partito che ricorreranno sostenuto economicamente cento mila cose diverse sarà cento mila lire sarà mezzo milione sarà quello che sarà il coso il telefono
Sarà il costo del telefono che darà in uso all'associazione per un certo tempo però secondo me il con l'impegno deve essere forte in più io aggiungerei anche un altro tipo di impegno che è un impegno politico
Ai deputati che sono iscritti al corra
Anche perché adesso qui la struttura strana per cui non ci si può più riferire detto delle dita lì per lì ci sono più ci sono deputati che stanno di là che stanno di quasi come ci sono molti deputati iscritti al comma e siccome i deputati iscritti ancora sono anche di altri partiti si potrebbe invitare
Ad assumersi
L'impegno di e stimolare il Parlamento affinché con provvedimenti stralcio con decreti legge fanno dieci mila i decreti legge non si capisce perché hanno imbelle Renzo avveduto presentare addirittura un disegno di legge per finanziare i degli ostelli posi il problema dei don spettacolo definanziamento non tanto delle le norme che mancano quando invece poi Lorenzo poteva benissimo fare un di un un decreto legge per finanziare subito queste strutture amici ha scelto la strada il disegno di legge dove aspetteremo anni perché questo venerdì scorso
Per cui i i deputati iscritti ancora noi invitiamo i deputati svita con assumersi come impegno quello della discussione in Parlamento iniziative urgenti in materia di prevenzione della diffusione nella credi
Del dell'AIDS andrà ribellati chiedere agli esteri in Italia anche per esempio eroico del nano dell'AIDS di diversa
Da ma è è deve deve come insomma ecco a anche per esempio convocando un'assemblea
In parlamento aperta tutti i deputati dove coloro che sul nel settore operano per esempio la nascente associazione o chi altri posso esprimere direttamente parlamentari queste proposte che devono essere proprio dove fatte proprie dei deputati in sede di dibattito di approvazione in Parlamento dei provvedimenti per quelli che si decide
Non è da altre parti
In più
Io sottolineare questo dato come ultimissimo dato il partito radicale è stato l'unico che ufficialmente ha messo in campo il proprio segretario nell'ottantacinque cilindri sul sull'AIDS perché giovani negando a incontrare insieme a Bruno insieme apprezzare a Bruno era assente il circolo pensare al proprio fuori il ministro per sollecitare
è necessario che il segretario del partito si pronunci ufficialmente su questa cosa pubblicamente così come lo ha fatto per la droga lo deve fare anche per lei DS perché l'AIDS non è una malattia come gli altri impegna delle fantasie mentali il
Carbone allora ormai fino ad allora ritorno possono arrivare tra la proposta
Censis la proposta la proposta che faccio e che non diamo indicazione anche accorare di a collaborare nella stesura per quanto di di di sua competenza del di una proposta di legge che a risponda anche alla questione del diritto soggettivo alla assegnazione di un un alloggio in in uso abitativo per queste persone indicate prima grazie italiano
Lì mi riallaccio a quello che che diceva Luigi cioè effettivamente e anche a quello che diceva lui in qualche qualche senso cioè la questione della della prevenzione comunque dalla posizione
Rispetto alla i DS secondo me è una un'opposizione dovrebbe sorpresa dal kora in toto cioè no la questione delle organizzazioni di altre strutture particolare i tossicodipendenti negativi eccetera secondo me
Non andrebbe presa in considerazione la questione della dell'associazione sieropositivi e è una situazione assolutamente particolare e necessaria per la questione
Della prevenzione dell'AIDS il coro ha dovrebbe secondo me aver chiaro che renda chiaro verso l'esterno che capisce che il problema dell'AIDS in Italia è legato fondamentalmente al problema tossicodipendenza che la legge se passa avrà delle conseguenze sulla sul possibile tendenza che avrà delle conseguenze sulla ivi lesse tra i tossico dipendenti che alla avere conseguenze sulla i DS su tutta su tutta quanta la società inoltre
Sì comunque deve essere secondo me molto chiaro ha ribadito a livello legge cioè se la legge
Andrà avanti come andrà avanti che almeno sì ci sia questo pronunciamento che ha detto l'lui e che se il pronunciamento cioè è chiaro si chieda chi si pronuncia in questo modo chieda all'estro perché sono interessato alla quale potrebbe essere il ministero la sanità la Commissione Nazionale corrotta contro i DS gli ordini dei medici il Parlamento stesso quali sono le basi scientifiche sulle quali si muovono cioè perché
Perché sì ma che lo dicano no visto che lo dica cioè che lo dicano perché sulla base delle indicazioni dello è in
Messe sulla base della letteratura scientifica disponibile scelgono di agire in un certo modo radiotelevisivo represse avrà vi
Va be'quando senta lo pensavo si dovesse parla solo di Renzi di essere immessa convinto di un fatto che c'è bisogno effettivamente di invece l'associazione sieropositivi che abbia un sieropositivo come come leader che sa come anche i prevenzione dell'AIDS perché può farlo posso farle proseguire il in più anche di di di chi essere negativo secondo me
Che spinga Queen via pragmatica per affronta in maniera pragmatica anche problemi molto ingenti senza fare magari grossi programmi una persona che sia un leader che sia anche diciamo strategicamente adatti ad avere questa figura del lire e che venga spinta sia a livello
Di commissione commissione ministeriale quello che sia in modo destra verso la rappresentativa
Di una posizione al viva solo sulla presenza DS sulla sulla gestione della sieropositività e studiato ovvero i collegati alla e l'infezione da che vuol dire no questo penso sia quello che in termini strategici uno cosa dargliela raggiungerà
Carla interessa a me interessa che Carla
Un attimo quello che c'è lo scrittore rispetto a quello che volevo che fosse scritto sulla mia proposta prima ho chiesto appunto no no nel
No
Emiparesi pazza radicale no a fermarli spazio radicare odio radicale a chi cioè
No perché era di no inadempiente vince
Elezioni
No no no anche due volte alla settimana o no anche un giorno sì e un giorno no
No no una volta alla settimana se no diventa la rubrica dei della ora cioè no no
No periodicamente
No no no acqua in questa Commissione io chiedo che si dispone cioè finiamo non si può fare un giorno sì tre volte alla settimana sulla disponibilità no no cioè io adesso sto chiedendo già Luigi tu può andarci un giorno sì e un giorno no no grave
E infatti
E io
Un attimo Bernocchi per l'unico
Va bene non importa attuata abiti addirittura pari legato ad un amico una Terzo una grave
E allora percorsi sia utile quattrini
Sino che raccoglie no
Dire no Roma no no no no no no Magna proprio non è quell'insieme di avere uno spazio conclude no no spazio ha quantificato in quantifichiamo citologico singolare pagare
Grazie
No almeno non mezz'ora tre quarti d'ora di tempo siamo qualche
Allargata contrattuale
Esaurita regolare
Grazie
Sì concludo prendendo a
Lo l'argomento della prevenzione
Noi
Non lo conferma la sua sottostanti allarga
Come associazione positiva Parigi facciamo prevenzione tra le altre cose che si fanno mandiamo degli associati sieropositive nelle scuole anzi sono le scuole stesse che ce le richiedono e Neumann amo a portare
Ve ne sono ancora prima che
La sua scuola secondaria colore del
è è identica Daniele nelle scuole se
Dire un'altra cosa
Era esclusa finisco svolta rimescola altre no Fini finisco dicendo che non si la l'informazione che
Diretto che mediata sbagliata anche quella che viene dalle massime autorità di questa settimana
Del sull'Espresso intervento dei Polito che membro
Commissione nazionale per la lotta contro
Controllai distrutto la massima nazionale che dice che riguardo a tutti gli operatori sanitari sono esposti a pericoli gravi perché sono in esposte all'infezione
Diventare sieropositivi oggi significa essere destinati a morte certa Espresso di questa settimana
Questo lo dice il Polito è una notizia falsa non provata Anna è scientificamente nera nessun'altra
Vivevo in modo radicale
Gallese assai
Nel frattempo
Allora ma
E adesso chiamiamo Franco
No il problema della compagnia
Qui quindi
Quanto quindi quindi qui qui qui qui quindi quella quindi questo qui quanto quattro qui qui quest'qui quanto qui quindi qua
Questi quindi qualche qui qui quanto quanto quindi quindi quando qui quindi quindi quindi quindi questo quindi qua qui qua qui qui quindi
Qui qui quelle qua qui quindi quanto quindi quest'qui quindi quanto quindi questi qui qui quella questa quelle quasi quanto qui qui quindi
Qui
Qui qui il tutto qui quindi qui quindi questo quattro questo qui quindi quindi qui
Qui quindi quanto quindi quindi qua quindi qua quanto quattro
Quindi quindi è qui qui questa quindi qui quindi qua qui quest'qui quindi qui qui quindi qui quindi quindi quindi questo quindi questo quel quindi quanto qui quindi qui quanto quindi qui qui quindi quindi quindi qui quindi quanto quindi qui quanto qui quindi quest'qui qui quest'quindi qui qui questi quindi quindi qui
Per la relazione sulla commissione Statuto a cui hanno partecipato una dozzina di
Iscritti o aderenti ancora il discussione è stata effettivamente sulla caratteristica la forma associativa a questa associazione voi saprete che il Cora immagino
Che il coro è un'associazione del partito radicale l'associazione radicale e che questo comporta alcune doveri da parte del coro è il principale è quello che gli iscritti al Cora
Sono iscritti al partito radicale in quante associazioni del partito radicale sono formate da iscritti al partito radicale
Il kora a differenza di altre associazioni radicali sin dall'inizio del suo Statuto ha contemplato una duplice figura quella di l'iscritto è quella del aderente proprio per darsi una caratteristica di apertura anche verso l'esterno pur salvaguardando
Questa caratteristica che è propria delle associazioni radicali
Forse alcuni di voi sanno anche spero molti che una compito fondamentale forse l'unico obbligo statutario dell'iscritto al partito radicale quello oltre che di ottemperare all'emozione lavorare sull'emozione radio radicale quello di associarsi e di lavorare appunto interni associata
E per questo
Il colore nato descritti al partito radicale che si sono associati su questo specifico obiettivo ora quello che viene rimesso in discussione da alcuni degli iscritti al coro degli aderenti al colore proprio questa caratteristica di associazione del partito radicale rimessa in discussione non direttamente va be'rimessa in discussione attraverso questa clausola che differenzia la iscrizione e l'adesione alcuni nel corso della riunione di questo pomeriggio hanno proposto e mantenere la denominazione Coordinamento radicale antiproibizionista anche se non con le caratteristiche attuali
Altri hanno suggerito che si poteva eliminare del tutto la parola radicale
In modo da a bere un coordinamento anti proibizionista che avesse il massimo uditorio caso è stato trasferito nel corso della discussione da alcuni compagni
No
Ed è
Questo per avere il Massimo o audience credo la massima audience possibile potenziale possibile per il kora spesso le ragioni
Dunque che
Le due ragioni di fondo che
Sono state espresse a favore di dell'ipotesi di divisione delle sorti dell'associazione cosa da quelle del partito radicale sono uno porre fine alla discriminazione
Così è stata definita che esisterebbe tra gli scritti gli aderente in quanto il secondo bene non avrebbero il diritto di elettorato attivo e passivo in occasione dei momenti deliberativi dell'associazione e secondo e conseguente argomento forte
E che lo strumento cosa una volta che non avesse o la denominazione addirittura oppure la caratteristica di associazione del partito radicale sarebbe uno strumento con maggiore potenzialità oggi come è stato detto anche l'Assemblea generale
Secondo un compagno il kora corrisponde all'Avanti è un organo del Partito Radicale domani potrebbe essere il Corriere della Sera e cioè qualche cosa che lavorando avvantaggi una bella partita a cui fa riferimento a però con lettorato
O elettorale zero ho elettorato più o più vasto questi sono due le due argomentazione di fondo a vantaggio della scelta di separare il coro dal Partito Radicale
Sul versante opposto chi ha sostenuto invece la continuità con il recente passato del cosa dice uno che il coro è nato appunto come associazione radicale si è sviluppato come associazione radicale
E in quanto tale ha avuto anche dei benefici in termini politici e materiali
Dal fatto di essere associazione al partito radicale tra l'altro la possibilità di organizzare convegni internazionali odio essere matrice della lega internazionale antiproibizionista o di ricevere
Degli anticipi per alle elezioni al Parlamento europeo il coro è nato come associazione del partito radicale non si vede la ragione teorica ne pratica di distinguere il kora oggi che più robusto più forte dal partito radicale come se il partito radicale necessario in una prima fase fosse oggi di impedimento
In secondo luogo l'argomento è stato
Che il coordinamento si chiama radicale antiproibizionista e tutte e due termini hanno il loro valore
Essere iscritti al partito radicale significa anche adottare un metodo politico
Per programmi per obiettivi e anche per una certa intransigenza
Caratteristico del partito radicale che è una garanzia della possibilità di continuare il lavoro all'interno di un'associazione antiproibizionista con la stessa forza con la stessa capacità di esprimere attraverso le poche risorse anche umane che sono state impegnata nel coro oppure un Energia molto superiore a quella che sarebbe esprimibile al di fuori del rapporto che c'è stato fino ad oggi con la Partito Radicale
Questi sono stati gli argomenti sostanzialmente da una parte e dall'altra si è pensato poi alla
Discussione anche delle variazioni allo Statuto
Che potrebbero essere necessarie in relazione agli argomenti di cui si è discusso nella Commissione lezioni cioè un coro organizzato secondo lo statuto che oggi in vigore probabilmente è insufficiente inadeguato rispetto alla esigenza
Di arrivare alle elezioni amministrative da un lato con una struttura organizzativa flessibile
E quindi capace di esprimere il meglio anche a livello territoriale e dall'altro con una struttura organizzativa che sia al tempo stesso espressione di una lotta politica iniziata da alcuni anni e che ha assunto delle caratteristiche e delle sue peculiarità che devono trovare anche delle forme politiche organizzative peculiari
Allora anche in conseguenze nella riunione di segreteria che si lavori svolta ieri sera ieri notte sono state fatte la nel particolare belle
Per opposte di
Modifica organizzativa e la struttura organizzativa del Cora che dovrebbe dotarsi in termini statutari ma provvisori fino alle elezioni amministrative per poi vedere dopo le elezioni tutto quanto
Dovrebbe dotarsi di una presidenza
Con un consiglio di presidenza qualificato
Di un Consiglio nazionale del colore in cui venissero rappresentati ad esempio i parlamentari aderenti al Partito radicale al Cora
In termini di consumo di consiglio giusto appunto una segreteria con una giunte segreteria e anche dei dei punti di riferimento differimento locali
Che possano anche predisporre
Un lavoro utile al momento in cui liste antiproibizioniste non del Corano Alliste antiproibizioniste promosse anche dall'attività degli aderenti ancora venissero presentati
Ad esempio
I centri iniziativa che avesse un certo numero di iscritti minimo potrebbero eleggere al loro interno due responsabili due portavoce del colore
Che abbiamo certa giuridicità oggi sappiamo benissimo che in tutta Italia si sono di fatto dei portavoce del Cora che vengono interpellati dagli e organi di stampa locale che intervengo nei dibattiti a livello locale domani forse non ho mai che ci si avvicina la scadenza elettorale opportuno anche che vengano formalizzate certe forme di rappresentanza
E si pensava appunto che due responsabili per i centri iniziativa che devono essere qualche cosa di stenta di reale e quindi avere un certo numero di iscritti potrebbero essere una soluzione
Che può minimizzare certi rischi che si possono presentare nel momento in cui non l'associazione ma di fatto il movimento antiproibizionista va alle elezione anche territoriali
E si pensava anche ad una elezione di questi due responsabile con maggioranza qualificata per entrambi insieme di tre quarti degli iscritti alle associazione Centri iniziativa nei centri iniziativa stessi questa potrebbe essere una soluzione appunto per minimizzare i rischi avere comunque un rapporto tra la segreteria
E lì i cento iniziativa che abbiamo certa formalizzazione
Restava aperto il problema reale anche però di una rappresentanza dei degli aderenti al coro e si pensava per non rimettere in discussione tutto quanto adesso
Di cercare una forma transitoria anche
Ad esempio il non aderenti ancora potrebbero eleggere nell'ambito di questo stesso go congresso dei rappresentanti che potrebbero far parte o del Consiglio nazionale o del pool consiglio di presidenza
O al limite alla segreteria continua delle forme
Di presenza a titolo pieno con l'unica eccezione del voto in questi organismi potrebbero partecipare
Al lavoro di questi organismi intervenire proporre mozioni ma non a vere il diritto di voto che è l'altro unica discriminante che però si rifà a quel discrimine che esiste tra l'essere iscritto al partito radicale o no che è dalla nascita del Cora caratteristica perché il colore nato come è nato ed è nato forse perché è nato in quel in quel modo
Una un ulteriore modificazione che almeno in termini provvisori pensavamo di fare dato che tutto il nuovo statuto del Cora è finalizzato sostanzialmente a massimizzare la capacità espressiva del movimento antiproibizionista
In vista delle elezioni e a minimizzare i rischi connessi all'elezione di questo genere anche la struttura organizzativa del Cora dovrebbe darsi delle forme
Costitutive nazionali nel senso che il kora italiano avrebbe una sua autonomia rispetto al Cola greco che è nato che assunto d'altra parte autonomamente perché sente evidentemente questa esigenza
Reale ha assunto un'altra denominazione si chiama movimento radicale antiproibizionista rispetto ad altri kora
O ad altri compagni del Cora che esiste in Portogallo a Bruxelles eccetera eccetera alcune forme che ma speriamo possano rappresentare meglio la situazione del Cora altre che comincia a rappresentarla bene probabilmente è necessario in questo momento
Dare una maggiore autonomia territoriale anche questi organismi affidare al Partito radicale transnazionale invece
Il ruolo che il suo proprio
Di lavoro politico specificamente transnazionale ecco questi sono alcuni dei suggerimenti che sono emersi che sono stati più o meno dibattuti
Nel corso di questa Commissione che poi saranno sottoposti quando si aprì al dibattito generale alla discussione da parte di tutti voi
Grazie Marco Taradash adesso per la Commissione sull'AIDS l'Osservatorio sulla leggi la la va be la legge in discussione ancora presso le Camere Parlamento
Presso il Parlamento
Parola cocaina
Questa commissione si doveva occupare di due questioni
Parzialmente connesse in parte no poi in realtà la discussione è stata più ampia e la prima proposta che è stata esaminata è stata quella lanciata da Amato Lamberti ieri di istituire un osservatorio sulla la pietà l'applicazione della nuova legge nell'ipotesi che prima o poi comunque questa venga approvata o nella forma attuale o comunque in una forma abbastanza simile
E questo perché come ha detto lui stesso nessun avrei interessa documentare l'applicazione gli effetti di questa legge e quindi in qualche modo sembrava opportuno promuovere un organismo un punto di riferimento che si occupasse anche di dimostrare che eventuali danni comunque conseguenze diciamo cercherò di essere più neutro possibile
Dell'applicazione di questa nuova legge
Gli scopi di questa struttura quello che sta riferendo è quanto emerso non solo dalla proposta di Lamberti che è stata molto breve comunque avete sentito tutti ma dalla discussione generale dei partecipanti ai lavori della commissione che sono stati una quindicina direi
E
Gli scopi di questo organismo dovrebbe essere l'osservazione degli affetti che vengono introdotti da questa nuova legislazione
Dovrebbe quindi agire come organo di informazione che posso eventualmente anche produrre poiché le azioni e in particolare per esempio diceva qualcuno sollecitare delle obiezioni di coscienza professionale poi da chi deve applicare la legge per esempio
Alcuni vedevano in questo osservatorio anche un po'un punto di riferimento tipo consultorio punto d'incontro anche per chi si trova a scontrarsi con con questa legge
Un organismo di questo genere
Dovrebbe naturalmente avere degli ingressi cioè degli input che dovrebbero essere costituito essenzialmente dalla casistica fornita dalle strutture sanitarie giudiziari dagli avvocati e da quanti altri sensibili a fornire dati e casistiche su
Diciamo le conseguenti sente della nuova legge
Si è obiettato qualcuna ovvietà alto che i dati ci sono il vengono raccolti anche adesso ma o sono falsati oppure quando pure sono dati buoni gli operatori in gran parte hanno paura renderli pubblici allora si potrebbe pensare che una struttura
Che in qualche modo sia centralizzata e raccolga dagli operatori questi dati potrebbe avere meno remore a rendere pubblici fra questi dati
Le notizie andrebbero raccolte sul territorio in particolare con riferimento alle Province
E dovrebbero riguardare per esempio questi sono soltanto esempi naturalmente quantità di sostanze sequestrate quantità di siringhe raccolte nuove diagnosi di tossicodipendenza che fu vengono sono arte
Per esempio anche procedimenti giudiziari soprattutto anzi procedimenti giudiziari che vengono instaurati a seguito della nuova legge
Anche potrebbe occuparsi
Di fare e di acquisire informazione come abbiamo detto e fra le fonti qualcuno ha citato anche soprattutto fonti in merito alle distorsioni dell'informazione sul problema potrebbero aversi anche dal centro di ascolto di radio radicale
Una volta che in qualche modo sono stati acquisiti tutte queste informazioni naturalmente bisognerebbe poi produrre qualcosa che traduce in azione e si è parlato di documenti libro bianco sull'evoluzione della situazione che porti a eventuali mobilitazioni iniziative legali
Presso la Corte europea dei diritti dell'uomo altrove sbocchi a livello regia e legislativo regionale europeo o altro
Sollecitazioni di interventi livello dell'Organizzazione Mondiale della Sanità sollecitazioni sugli ordini professionali e così via
Una cosa che è stata rilevata a questo punto è che perché l'informazione sia usufruibile importante che sia ben codificata cioè bisogna sapere che cosa che informazioni raccogliere e come raccoglierle
E come i settori principali di indagine sono stati comunque esempi citati i settori giuridico sanitario
In particolare è stata rilevata l'esigenza di un approfondimento delle modifiche che vengono introdotte dalla nuova legge a livello di un il e distratta
Poi dopo nella seconda proposta è stato ripreso questo problema dell'approfondimento delle modifiche introdotte dalla legge in merito ai problemi della prevenzione dell'AIDS cioè che cosa si può fare che cosa non si può fare
Per fare tutto questo naturalmente necessario un apparato tecnico e quindi si è parlato di strutture di acquisizione decentrate
Strutture di acquisizione decentrate significa innanzitutto avere persone operatori avvocati eccetera che si occupino e si preoccupino di raccogliere di trasmettere correttamente tutte le informazioni che eventualmente riescono ad acquisire
Le trasmette no però a un qualche organo centrale e qui qualcuno ha ricordato che Amato Lamberti si era offerto di mettere a disposizione la sua esperienza in quanto osservatorio sulla camorra
Per
In qualche modo dare un supporto anche a questo genere di lavoro
In ogni caso c'è stato un accordo abbastanza generale con delle obiezioni che poi riporterò esplicitamente sull'utilità di un organismo di questo genere
E le voci sono state naturalmente anche delle obiezioni generale per delle obiezioni più particolari una delle obiezioni generali naturalmente
Ve lo immaginate tutto il fatto che del mettere su una struttura del genere è un un'impresa abbastanza complessa e costosa
Occorre personale personale occorrono strutture occorre disponibilità di tempo e così via
Occorrono quattrini l'avrei detto dopo
Tanti o pochi non lo so dipende comunque certamente occorre una disponibilità di tempo persone disponibili e capaci a fare un lavoro del genere
Altre obiezioni che sono
Impostate
Dette da alcuni è che una cosa di questo genere sembra un po'o utopistica un po'poco realistica
L'ho detto che ci voglia
E
Va be'ecco fisiologico che lo interrompe
Va bene
L'ha detto che c'è un problema di Forte dei soldi no quindi sembra utopistico data la complessità che si possa raggiungere poi degli obiettivi concreti con una struttura di questo genere chic
In ogni caso si richiederebbe un forte investimento in termini di uomini e mezzi da parte del cuore del partito radicale se si volesse veramente mettere su una cosa funzionante
C'erano poi alcune puntualizzazioni particolari in particolare c'era figlia di Firenze
Che proponeva questo a proposito della complessità e del del i grandi mezzi che servirebbero di estendere la proposta di istituzione ad altre forze politiche antiproibizioniste in modo da mettere insieme le forze
Io riferisco in modo più neutrale possibile tutto
Pace è stato invece da parte di Lucia Orioli mi sembra che si chiami e da parte di Luigi Tranquillino due obiezioni Sempre nell'ottica
Diciamo con
Nel nell'ambito dell'obiezione sulla possibile
Utopia
Cioè sul fatto di non riuscire poi a realizzare fatti concreti
Lucia ci ha detto alcune cose in realtà le potremmo già osservare anche senza questo osservatorio sappiamo benissimo che già
Anche prima che passi la legge gli spacciatori hanno più paura quindi i prezzi sono saliti e allora perché invece di utilizzare i soldi per fare l'Osservatorio non agiamo direttamente facciamo qualcosa di concreto di più un rapido diciamo
Mentre Luigi Tranquillino ci ha raccontato di uno studio statistico
Fatta a Milano però mi è sfuggito chi è che l'ha fatto ma forse non vale la pena di citare
Che era alquanto generico devo dire perlomeno da come lui ha riferito
C'era invitato non seguire una strada simile a fare qualcosa di più concreto
E
Diciamo più utile poi nella pratica
Ti ringrazio da come lo leggo
No perché devo dire di crescita dico solo che era generico poiché chi lo vuole
In ogni caso sono state poi abbastanza uniformemente sollecitate delle azioni è un impegno per impedire l'approvazione della legge questo all'ateneo
Dopodiché se non mi sembra che più o meno le cose essenziali siano state dette c'è stata ampia discussione e dibattito interruzioni vivacità direi in questa Commissione
Vita
Di nome senz'altro
Dopodiché siamo passati a parlare della proposta di Cerina che pure avete sentito ieri e quindi non entro tanto nel merito sapete che Cerina propone di
Istituire di si istituire un'associazione di sieropositivi gestita da sieropositivi per informazione assistenza ai sieropositivi
E
Ci ha dato diverse motivazioni però penso che anche ieri nella sua relazione qualcosa abbia spiegato
E quindi più o meno del resto l'abbiamo sentito parlare anche altre volte quindi siamo tutti abbastanza informati by livelli quindi se qualcuno ha delle richieste specifiche penso che le possa fare
Essenzialmente anche in questo caso comunque si parla di informazione più corretta di maggiore informazione
Di prevenzione e di controllo su le azioni e le terapie che vengono effettuate sui sieropositivi
Anche in questo caso generalmente c'è stata un'accoglienza favorevole alla proposta con delle obiezioni
E qua
Le obiezioni preferisco cercare di vederle sull'originale
Appunto preferisco andare a vedere sugli appunti diretti per evitare di fare la sintesi
Certamente certo si è parlato del problema che una generale che una associazione così basata sulla condizione di delle persone che ne fanno parte Possa avete degli aspetti in qualche modo critici e devianti e che si è discusso un po'
Diciamo teoricamente uno potrebbe proporre poi i molte altre associazioni del genere basate sulla condizione delle persone che ne fanno parte
Per quanto riguarda invece la parte
Diciamo propositiva si è parlato dell'esigenza della prevenzione e in realtà a questo punto è si è parlato della prevenzione dopo che erano sorte delle obiezioni
In cui si diceva che si stava parlando troppo di assistenza del problema dei sieropositivi senza occuparsi abbastanza del dei problemi di quelli che ancora si ero positivi non sono e che vorrebbero evitare di diventarlo cioè da alcuni era stato sollecitato
Diciamo di occuparsi di più della prevenzione sembrava che questo aspetto fosse abbastanza troppo marginale diciamo in nella discussione
Si è parlato di prevenzione da fare nelle carceri di prevenzione da fare nelle scuole
Con pareri discordanti qualcuno a favore qualcuno contro quindi poi ci sarà la discussione semmai per approfondire questo aspetto
Sono state poi avanzate altre proposte particolari
In particolare
Tranquillino ha fatto una proposta precisa quindi adesso vi riporto le proposte precise che sono nate all'Ater e della discussione
E riguarda essenzialmente la prevenzione
E proposto di passare subito ad azioni imprecise tipo distribuzione di siringhe perché è una cosa eclatante verrà se se ne è parlato tante volte
Riguarda l'informazione richiede una
Su uno spazio preciso a Radio Radicale
Da affidare a qualcuno che si occupi di sieropositività
O comunque eventualmente faccia parte di questa associazione per
Parlare di questo problema eventualmente anche lanciare in qualche modo l'associazione raccogliendo consensi mezzi finanziari eccetera
Si è parlato a questo punto è sorto il problema a latere della prevenzione della disaggio dei tossicodipendenti e anche non solo dal sito dipendente anche dei sieropositivi che non che hanno dei problemi di di salute
Il problema degli alloggi si è parlato della necessità di occuparsi di di questo problema e a questo proposito Lucio Berté ci ad Arcore c'era riportato un
Diciamo un episodio che penso abbiate letto sui giornali cioè del dell'associazione che c'è a Milano anche
Continuava occupare abusivamente un appartamento IACP dopo che era
Dopo che era deceduto il titolare del contratto
E in questa parte utilizzava questo appartamento per assistere un altro malato di AIDS
E del Tecce ha riportato e penso che sia in sale che abbia una copia per qualcuno che eventualmente si è interessato o per tutti
Una copia di una proposta fatta alla Regione Lombardia per destinati a riconoscere il diritto all'alloggio
Per particolari categorie di persone che ne hanno Beatty veramente bisogno e in particolare poi Lucio proponeva che il kora in qualche modo desse appoggio e collaborasse a una proposta di legge
Per riconoscere il diritto soggettivo all'assegnazione di habitat di abitazione a quanti indicati nella proposta fatta alla Regione Lombardia e di cui poi eventualmente Lugli potrà leggere le categorie comunque comprende in particolare i malati di AIDS
E sieropositivo lui e altri altre categorie simili
Un'altra proposta è stata fatta da cucco
E
In pratica a sintesi di tutto Cucco propone che il Cora sostenga assistita la
Costituzione di questa associazione di sieropositivi anche economicamente
E si richiede inoltre i deputati iscritti al Corradi assumersi l'impegno perché il Parlamento approvi il finanziamento del programma
Di prevenzione dell'AIDS che giace da tempo appunto in Parlamento
L'ultima proposta che io cui segnata è quella di Damiano Abelli che avete sentito parlare oggi e che propone che il kora si assuma improprio il pre in qualche modo e coordini problema del prevenzione dell'AIDS
Bella
Sì nelle e non solo nelle carceri lui diceva in generale in particolare nelle carceri se n'era parlato anche in altri interventi
E in qualche modo si faccia promotore
Presso quelli che
Il quei gruppi che portano avanti l'approvazione della della nuova legge e e in qualche modo cerchi di
Farsi
Diciamo di spingerli a spiegare su quali basi scientifiche propongono l'approvazione di una legislazione del genere cioè su che cosa basata su quali previsioni
Basano la proposta di della nuova legge
Cioè su quali studi
Che in qualche modo preveda non l'andamento del fenomeno della tossicodipendenza o comunque su quali
Dati Balzano le loro proposte per l'approvazione della nuova legge
Io non non lo sa se mi sa niente cada qualcosa ci sono penso tutti qua presenti
Ovviamente ho dovuto fare una sintesi dato che la discussione è durata più di tre ore dovendo a riportare in una decina di minuti certamente non ci sono
Sì
Sì
Sì lo diceva con la l'appoggio del Cora cioè che il Caravà oggi
Ok va bene grazie quindi Rossi la parola Marco Pannella per la terza commissione sull'obiezione in curva pregiudizio del Tour
Ma dopo l'ammirevole serietà completezza della non applaudita pensiamo alla branco di imbecilli relazione Diana Ross io credo che piuttosto mi scuserà per le poche citazioni che farò perché le farò probabilmente inesatte che scusarmi per l'eventuale omissioni
Anche perché con la violenza che mi contraddistingue ho spogliato
Funzioni relatore Benedetto che a Luís vento al cui ci aveva preparato un po'verbalizzando tutto quanto no ma perché ho visto l'ora sono le undici e trenta
Nella nostra Commissione ragione intervenuti mi pare ventotto ventotto ventinove persone
E che però ha visto la sala quasi piena quanto in questo momento quei momenti tanto quanto ora se noi avessimo facciamo una relazione di dieci voti un quarto d'ora credo che non riusciamo prima di mezzanotte fa la cosa più urgente e cioè di concepire un po'come ci organizziamo
Domani mattina per andare la fase conclusiva del Congresso
E perché c'è una riunione di segreteria che previste perché penso che da queste relazioni dovrebbero pur venir fuori poi le tracce o per mozioni specifiche opere una voce generale bisogna pure che chi deve fare questo abbia il tempo di fare
Ecco quindi
Io vorrei proprio ridurne mi all'Est nemmeno a meno che lo strettamente essenziale per lasciare almeno venti minuti
Di interrogativo fra di loro
Come diciamo sono andate le cose
Noi ci siamo trovati ad avere un tema che il tema della organizzazione del coro e non definitiva ma in funzione del momento particolarissimo nel quale dobbiamo farlo crescere
E questo non può essere fatto se non potendo presente l'interazione necessaria
Fra la scadenza
Che vuole fra novanta giorni siamo in condizioni comunque di assumerci quali che essi siano delle responsabilità della grande prova politico elettorale di primavera
E che quindi non possiamo prescindere adesso o organizzare sulla carta qualcosa che sarebbe del tutto spiazzata via non sarebbe omogeneo al compito primo che avremo era di far fronte a questa occasione politico
Quindi avremmo dovuto elaborare o tentare di cominciare ad esplorare quali potessero essere questo sono un modello queste ipotesi di organizzazione
In funzione
Anche della prova elettorale
E per quanto io ricerche morì quanto trovo nella verbalizzazione di Benedetto
Personalmente credo che in alcuni è stato sfiorato questo aspetto ma risposte direi maggioritarie risposte convinte precise
Non ci siamo nemmeno avvicinati
Cioè ha come si che
Quello che dalla Confederazione evitare sia venuto fuori non trova
Nemmeno una integrazione per il momento di proposta da parte dei lavori della nostra Commissione
La sala era piena siamo intervenuti il ventotto ci serva anche il contributo di Franca bassi dalla compagnia della deputata verde
Abbiamo credo tutti cercato invece di stringere un tantino meglio le varie ipotesi di presenza elettorale e le implicazioni o i timori o le avvertenze che dobbiamo tenere presente
Per cui mi è parso mi pare di potere dire che sulla
Tesi della presentazione alle elezioni regionali Panettieri per i Consigli regionali come elezioni ancorché articolate in collegi regionali ma nazionali non vi siano mi pare opposizioni o
Come
Un momento ho detto sulla su questo aveva
Non abbiamo il motivo per cui si è anche ricordata la utilità di questo è perché le elezioni regionali sono le uniche che prevedono rimborsi spese
Che ci consentono quindi di investire in una campagna politica elettorale sia pure me nuovamente che può eventualmente coprire anche gli altri momenti di presenza elettorale che per usufruire di spazi
Televisivi
è necessario questa presenza sia se non in tutte
Le regioni in molte regioni in gran parte delle regioni c'era però stata il suggerimento che molto opportunamente mi ricordava in questo momento primo segretario da Manfredi e il quale aveva espresso una preferenza per una presentazione in sei regioni
Quelle che ritiene più particolarmente mature
A per motivi sociologici sociali diciamo proprio di queste regioni e per corrispondenti situazioni del Cora odi radicali o comunque del movimento antiproibizionista
No particolarmente mature quindi per offrirci il terreno di questo impegno di questo scontro prego
Sì ottenendo ovviamente et temendo quello che si deve temere comunque in questi casi anche nelle sei regioni a maggior ragione evidentemente
Ovunque
Per quel che riguarda le elezioni provinciali sono state ovviamente espresse delle riserve maggiori perché le elezioni provinciali innanzitutto è stato fatto rilevare riguardano
Enti che molti occhi alcuni ritengono enti inutili ormai troppo marginali
Nelle loro competenze e messa in crisi dal sorgere di altre
Forme di aree metropolitane e comunità montane e via dicendo ma a me sembra
Che
Anche qui il carattere
Diciamo di liste che offrano
A tutti gli elettori italiani la possibilità di esprimere un voto anti proibizionista non dico di fare un censimento ma di offrire il massimo di possibilità
Questo forse non è stato particolarmente avvertito perché l'argomento era di già stato quello forse più a favore dirà più convinto a favore delle elezioni regionali
Per le comunali
Di diciamo nessuno di noi mi pare Parson molto sicuro a cominciare dal sottoscritto
Nel senso che è indubbio che ci rendiamo tutti conto che sul sette mila comuni sette mila e cinquecento comuni nei quali si vota non abbiamo la forza organizzata ne possiamo sperare di
Acquisirla nemmeno non solo dico per settecentocinquanta ma forse nemmeno per settantacinque se dovessero essere impegni importanti cioè lì dove noi dobbiamo esprimere delle liste odio tanto di sessanta o di quaranta
Candidati sorge un problema cioè mentre noi riteniamo mi pare implicitamente ma chiaramente di a vere
Un potenziale di elettorato attivo le nostre capacità di proporre con sufficiente attendibilità in molti posti
Buone
Buoni forme di elettorato passivo di candidature evidentemente questo mi pare sarebbe imprudente ritenersi senso che può accadere che qui è lì a partire cento iniziative da individualità o dei gruppi politicamente forti può venire la proposta di fare no una buona lista o una lista che si ritiene si ritiene buona
Ma non è certo immaginabile in fatto e pare nessuno di noi l'ha immaginato
Che il kora
Preveda
Di
Impegnarsi
Di avere la capacità di di fare
Molte liste alle comunali sulle comunale
Personalmente avevo proposto e per altri versi in diversi interventi
C'era lo stesso mi pare angolazione o una stessa
Ipotesi avanzata ed è che alle comunali occorra quanto più possibile non vedere caso per caso ma riuscire a reperire alcune regole di attenzione sì che presenze contrattate con una forza politica dal quale si rilevava che l'interesse ad una contrattazione serie
Per cui occorre garantirsi come corrispettivo dell'accordo la certezza di eletti di uno due a dipendere la recitazione
Dico il corrispettivo di questa che può apparire un'esigenza elettoralistica invece la serietà dell'accordo politico in senso antiproibizionisti
Cioè se un partito o una coalizione di partiti o una grande lista civica o i verdi o i comunisti o i laici chicchessia
Si impegnano a dare agli antiproibizionisti con i quali forma un'alleanza comunale
L'ipotesi un'alleanza nazionale relativa ad alcune zone è evidente che a questo punto interesse elementare di quest'altra forza politica di valorizzare questo accordo senza di che non farebbe dico il pieno ma non avrebbe magari nemmeno la metà del potenziale elettorale anti proibizionista e dovrebbe lo stesso pagare o mettersi in condizione di fornire sicuramente questo insediamento istituzionale territoriale comunale
A nove quindi una contrattazione molto apparentemente molto elettoralistica molto mirata
Alla elezione nei consigli comunali
Di eletti antiproibizionisti ma non appunto per sete quantitativa di averne cinque di più cinque di meno ma perché e questo sicuramente
Quello che ci autorizza a pensare che poi la forza con quale si è fatto questo accordo elettorale userà questo accordo elettorale anche come accordo politico per valorizzare una sua opzione politica antiproibizionista
Quindi ci troviamo dinanzi a ad un affresco quale mi pare
Che senza grandi contraddizioni
Si può presumere che il Congresso potrebbe orientarsi
Con spessa volontà maggioritaria
A
Garantirsi spero le possibilità per poi questo il passo così evita di a vere liste regionali qualificati e forti mettendo non il coro in quanto tale ma certo però il anche il cuore il coro è il partito in quanto tali
Nella condizione di stabilire se lo vogliono se lo ritengono che immediatamente occorre aiutare questa iniziativa che sarà presa da un certo numero di noi
Sulle provinciali tutto sta mi pare da quello che comprendo vedere quanto appunto riusciremo ho e in che misura si riusciva ad avviare presto questo lavoro di preparazione ed organizzata
Elettorale perché le due cose possono andare di pari passo passo anche se teniamo presente appunto che poi le regioni mi pare sono organizzate anche se con circoscrizione
Quello tra di provare e di vedere a seguire il nostro congresso
E nell'evolversi della crisi comunista aveva crisi verde che la crisi laiche e le crisi evidenti che ci sono e che ci auguriamo tutti a essere crisi di crescita e di crescita nella direzione per noi può apparire posso apparire le migliore vedere appunto di concordare accordi che possono essere su un comune due dieci o una ragione in una in un'area
Senza esclusive ma su questo mi pare non siamo andati un certo numero di compagni
Ha cercato ha voluto richiamare il congresso
Alla opportunità
Di non di non dimenticare il carattere tra spartiti col carattere
Anche di interesse antiproibizionista non solo antiproibizionista radicale della nostra azione
E quindi sulla opportunità di essere molto attenti al a che perché facciamo non ostacolino lo sviluppo di quello che sta già accadendo per esempio le adesioni
Anche se non le iscrizioni le adesioni ancora di amici come i parlamentari verde numerosi parlamentari verde che hanno aderito
Ed eventualmente eventualmente anche parlamentari esponenti politici
Che per il loro stesso Statuto nel caso in cui il Cora in quanto tale fosse impegnato nella campagna elettorale evidentemente per lo Statuto dei loro partiti non potrebbero devo dire non potrebbero giuridicamente la mia viso nemmeno politicamente
I robusti indire questa loro
Presenza ma dovrebbero probabilmente questo punto comunque farla deperire o formalmente o sostanzialmente
Qualche accentuazione maggiore da questo punto di vista vi è stato con qualche richiamo
Nell'una o nell'altra
Situazioni avventura Piacenza dove sono già stato già alcune iniziative in altri pochi in Umbria ci sono rilievo evocate alcune situazioni lei situazioni di zone del quale ci si muove e però non mi sembra appunto che siano avvenute
Da questa parte del dibattito la più articolata perché relativa recezione dei comuni e un po'alla situazione del Cora del partito radicale anche che venivano evocate propriamente o impropriamente non so spesso siamo trovati insomma il quale io sto assolvendo troppo lungo volevo segnalare poi che Marco Taradash a
Sul finire della
Della riunione di Commissione a richiamato il congresso
E la nostra attenzione sulla necessità
Che scudetti della purezza un po'adamantina
Del l'antiproibizionismo come ragione sociale e politica prima in un bisogno già di per sé di valori aggiunti
Non fosse in qualche modo oscurata o inquinata
Da una impropria o eccessiva enfatizzazione degli altri aspetti di queste eventuali liste che non essendo liste Cora
Io per esempio evocato come liste alla romana per intendersi più che al europea come Liste Civiche laiche verde oltre antiproibizionisti sulla droga
Questo richiamo di Marco è molto opportuno forse mi ha dato l'occasione per esprimere un po'anche con maggiore precisione quello che penso ed è che occorreva
Probabilmente sottolineare che esistono una forza politica
Eventualmente appunto delle proposte elettorali che vede laici laici laici Verdi vivere civici e democratici
Uniti non solo per il legame intrinseco queste loro posizione
Ma perché sono dei verdi dei laici
Tintin radicali che danno concretamente oggi la priorità politica no alla Landi alla alla lotta
E proibizionista
Con ciò però sottolineando che è scelta di laici quanto laici anche rivede in quanto verde
Di indipendenti radicali in quanto radicale a
Infine è intervenuto
In modo molto opportuno
Il se il primo segretario
Che CIA ricordato faccio parte immagino che domani nel suo intervento tratterà di questo sia ricordato quanto la specificità
Della nostra azione della nostra si chieda nell'ambito dell'azione del partito e a partire dalle indicazioni del partito
Non può e non deve suscitare confusioni no nella come dire
Nei settori diversi di responsabilità e negli orizzonti diversi che sono quelli del partito
Transnazionale tra spartito è quella di una realtà anche sulle operato questa parola ma la realtà che stiamo caratterizzando sempre più come nazionale
Come molto impegnata per ragioni di propaganda nel senso migliore e più pieno e di lotta politica sul piano elettorale
Quando tutto questo non è sicuramente in contraddizione
Con le le delibere le volontà del partito ma rischierebbero di andarcene se non gli fosse perfetta coscienza appunto delle sfere diverse di competenza di responsabilità decisione ma sono spero che domani primo segretario ha seguito in modo attento e continuo ed ammirevole
I nostri lavori non mancherà di dirci in modo più chiaro
Questo quindi quanto chiedo scusa Silvano nemmeno menzionato il ventotto o ventinove nomi ma lo ripeto però ho già parlato troppo a lungo
Visto che credo almeno il novanta per cento di quelli che sono presenti qui sono stati o in parte o a tutti i lavori della nostra Commissione
Qualcuno guarda l'orologio sui dieci mi tormentano
Grazie
E quindi regine un pochino come procedere mi pare che avesse rinunciato all'inizio la chiusura del più di questo incontro a mezzanotte per prenderlo un ordine però mi pareva che era questo l'ordine dei lavori appunto
E però sono ancora incerto sul loro e l'inizio di un mattino sereno permettono il dieci dei costi d'odio le dieci invece potrebbero anticiparlo alle nove Sutti quanti siamo d'accordo ci sono problemi di traffico di i trasporti minicorso in
Cioè allora pongo appunto solo più un voto consultivo che chi è favorevole del nove se possibile cioè chi può venire che assicura la presenza alle nove alzi la mano
Dal repertorio in tecnico quindi
Appunto
Quale urbani no scusami no
Io le nei giorni precedenti è stata la navetta che beh ci sono voglio sapere quanti sono quelli che hanno difficoltà a essere qui domattina alle nove invece no credo tutti chi sono non certo infinita no no senza domandarci
Locale
Nessuno ha alzato la mano salvo il silenzio se il segreto dare un'anima e talvolta ci si deve porre il problema di dover porre rimedio rincorre chi abita lontano
L'attrice
Queste o naturalmente in cui si vuole comitato dei nove anche per andare magari al primo pomeriggio e poter concludere quanto prima del pomeriggio per la maggior parte di voi chiedete devono prendere in un treno per tornare alle proprie case lo quindi faremmo una seduta unica protratta dalle nove alle due le tre se questa è la proposta che io in
No
Siamo
Il cinque luglio novanta voti cioè no io vorrei essere molto franco se si comincia a dire andiamo dalle nove alle due senza interruzione perché conosciamo ciò le dinamiche in questi casi visto che non abbiamo credo particolari problemi di voti ricorrenti che si devono imporre l'arrivo anche l'esigenza di voto finale sì è una dice beh finisce nel due c'è un treno e dodici e cinquanta alle dodici e trenta quindi prendo quello che un sono prima stare molto attenti a queste siccome dinamiche di gruppo e sono comprensibili
Non avevamo previsto mi pare che o sbaglio un lavoro sia la mattina sia il pomeriggio
Io sono contro
Questa idea
Di fare la cosa continuata di non mangiare eccetera dopodiché poi domani vediamo
Ma in linea di principio a me pare noi dobbiamo al punto in cui stiamo vedere Mattei si questa giornata già allora tenere bella Carra perché possiamo averne bisogno del resto abbiamo molto discusso e approfondito ma a mezzanotte
Credo che in termini di
Anche in redazione materiale di mozioni o di proposte o di addirittura emendamenti statutari e via dicendo siamo in termini a zero devo alcune idee che abbiamo sentito no
Esserci sulla mozione politica sarà molto facile elaborare qualcosa
Qui saranno quindi interventi in dibattito generale si saranno me lo auguro alcuni punti caldi quindi se noi diciamo alle nove
E cominciamo alle nove così possiamo impegnarci a fare però significa siamo realisti che quelli che poi arrivò ai dieci e mezza
Sono hanno il rischio di trovare gran parte del lavoro come sbrigato perché Siri se non c'è molta convinzione
E uno comincia alle nove ci sono venti persone o quaranta persone un po'stanche in più allora sì sì ma è una chiusura in qualche misura accelerata di un congresso sarebbe un po'disastroso
Quindi personalmente sono
Sentite veramente io voi lo sapete ritengo che tanto sta anche per stanchi
Nove nove e mezza mezz'ora di lavoro in più
Non ci dà diciamo più ricchi una sezione più riposata
Se abbiamo questa capacità
Domani mattina di dire beh insomma
Cioè andare in ufficio
So che per qualcuno è una bestemmia ma insomma si è andati all'esame se ufficio beh puntuali alle nove cinque
Beh rigogliosa imprudente
Prudente perché poi uno può anche poi trovarsi uno il Presidente si sveglia con alcune buone reminiscenze dice il grosso modo prende l'elenco dei congressisti presenti certo non si comincia finché non sono arrivati tutti
E alcuni
Gli assenti hanno sempre torto i presenti pure spesso ma insomma
Allora no guardate io immagino che coloro che sono assenti e non sono molti o son romani che stanno sentendo sentiranno radio radicale o sono altri compagni che rientrando si formeranno un pochettino quindi non mi pare che questo sia una è molto grave attraverso poi prende la parola su questo
No pietre ad Acqui toglie si sente se no non si sente la voglia di sentire
Il
No semplicemente se era possibile da stasera pensano ad un'organizzazione dei tempi già per domani nel senso che non mi pare che si possa andare questa sera via dicendo ci vediamo domani senza saper un ordine dei lavori
Un ordine dei tempi in successione quindi se si decide domani dalle nove faccio un esempio alle dieci dibattito generale su questo e poi dopo scade il termine della presentazione degli
Venti dibattito degli emendamenti sullo statuto e così via ma si dia al termine da adesso non penso si possa passare da questa relazione delle commissioni direttamente al dibattito sugli emendamenti allo Statuto o alla presentazione delle mozioni quindi se esistano mi pare esistano motivi ulteriori per fare un'alta onore dieci cinque minuti per uno di dibattito generale non mi pare sia comunque si decida nel senso che non è che si va a dire domani vediamo come ci azionava ecco
Questo ecco chiedo Ettore Gotti cosa volutamente
Che cosa
Che in
Non si tratta di votare esatta di siete riproporre adesso come facciamo
No cioè allora
Quale è come la sintetica
Sì qual è secondo tenta una proposta di voi si mette ai voti
Era questa tua proposta
No lassativi sì stabiliamo
Quattro
Cinque
Centodieci certo ma nove mi limitavo a dire a L'Unità Halloween
Sì della tua proposta era esattamente l'opposto di quello che lui adesso riteneva che fosse va bene allora
Allora c'è una proposta e che ci si vede a domani mattina alle nove per un'ora è un quarto circa di dibattito generale conseguenti alle tre in relazione alle relazioni fatte e Cometti fine
Diciamo di quello già avviato di interrotto i lavori di Commissione quindi dalle nove
Alle dieci alle dieci
Cinque minuti a testa sono quindi dodici persone
C'è questo dibattito dirà che si chiude alle dieci alle chiedo scusa maggiore
Alle dieci al punto in cui siamo io non mi sento di dire che alle nove devono già
Essere pronte e depositate le mozioni prodotto così alle non lo so che era stata detto ma non sulla mezzanotte couture
Allora forse quello che si può pensare scorrevoli chiedere i compagni comprese tutte le rogne organizzative qui c'è un qualche fotocopiatrice che funzioni un po'celermente
A disposizione
No a nostra disposizione di domenica mattina c'è
Come
Guardando allo stato non è stata portata al clima foto dove dice no
Quindi ancora portare così poco Corrado
No guardi io credo che ci sia almeno una sola cosa che c'è bisogno
E se u arrivano delle mozioni e poteri e non farne cento copie ma averne un mio
Mimmo o a disposizione ecco quindi aver
Ed è foto una fotocopiatrice qualcosa qualche funzione
Stanzani che in Cristo evasione aiuto fuori eroso ci comunica che ci e fa su io dal
Io continuo a dire che stamattina allora scusami Sergio Stanzani da voglio
Dire che stamattina alle dieci e cinque non era ancora aperto la caffetteria
Quindi di domenica mattina dubito che la direzione alle nove e mezza abbia funzionante la fotocopiatrice semmai bisogna chiederglielo
Tu hai testimoniato appunto quello che voglio dire che di sabato pomeriggio sicuramente c'è ma io dico che di domenica mattina potrebbe non esserci stavamo parlando di domenica mattina certo tragedia alle bene
Allora tempi per le emozioni diciamo che l'emozione generali ma mi auguro che non ce ne siano cinquanta mila
Devo essere usate per le nove tre quarti dopo che alle dieci poi possiamo procedere
Lettura quando terminiamo
Bisognerebbe però contemporaneamente incaricare la commissione il presidente la commissione era quella creta realtà parte tutti conosciamo soprattutto mattutina dalle sette e mezza in poi
Di buttare giù
Uno schema
Di riforme statutarie piccole e semplici no sulla base della relazione che ci è stata fatta dopodiché ciascuno le corrette eccetera ma abbiamo quindi una serie di emendamenti organici che possiamo mettere in votazione
Lo stesso io pregherei Carla Rossi se ce la fai Carla per le dieci
Di mettere giù le proposte che vi sono Sam
Ma è per essere
Quelle diciamo più o meno di comune sentire e di buttare no alcune ce ne saranno lei dette no
Più invece quelle fra quelle contestate ecco ma nelle quali però la la sensazione
Che vi sia comunque la soluzione diciamo di netta maggioranza ad essere d'accordo quella cosa buttarle prepara prevedere
Dalle sette si possono benissimo
Allora
Che si fa presidente
Facevo con
Alle dieci si era
Lettura evidentemente delle mozioni vada
Come fino
A
Dal primo agosto
Alle dieci si sono le vetture
E le mozioni pervenute e delle cose che possono essere statutarie posso essere politiche e via dicendo cioè la lettura dei documenti che ci sono sempre
Dopo di che ovviamente si procederà prima alle
A parte il fatto che l'ovviamente dico perché sono d'accordo
Ma nulla vieta ai no no no voglio fatto di opinabilità e io mi trovo aveva la stessa opinione Tura né che sia obbligatoria comunque noi passiamo a votare lo statuto nuovo e nuovi regolarmente fatto questo c'è il dibattito generale sulle mozioni con l'illustrazione delle mozioni poi domani decideremo con quali modalità vedendo un poco per cui presumibilmente voto dichiarazione di voto voto le mozioni elezioni gli organi sociali e via dicendo è tutta roba che si farà nel primo pomeriggio magari nel primissimo mattino pomeriggio
Gli architetti gli emendamenti se noi leggiamo alle dieci credo alle dieci e mezza dieci e tre quarti teniamoci stretti il più possibile
Comunque no ma perché voglio dire perché già i motivi del conte di eventuali diverse opinioni le conosciamo che ciascuno da appoggia un po'prepararsi sono qual è
Sia il testo di base e poi si vede se l'emendamento emendamento al terzo capoverso al quarto certa
Se è così vogliamo chiudere a seguito di questa sera è l'appuntamento alla domattina alle nove e quindici nuove nuove nuove deve
Falce presidente Angelo
No
Dalle dovrebbe
Essere certa poi venire presidente c'è l'invito
Senta
Bene mi pare che possiamo riprendere questa seduta notturna affiche andrà avanti fino a mezzanotte suppongo o sia
O no cominciamo con la presentazione delle relazioni esterne sulle commissioni e quindi c'era un dibattito un'apertura di il del dibattito sul portato delle commissioni