Quale progetto per quale giustizia? - Assemblea generale dell'Associazione nazionale Giuristi Democratici (prima giornata)

Allora ripartiamo quei lavori della Assemblea generale dei giuristi democratici
La sessione pomeridiana inizia con un l'intervento Di Carlo le uniche responsabile giustizia
Nazionale di Sinistra ecologia e Libertà
Prova
Io vi ringrazio
Dell'invito di
Chiedo scusa se si sente
Non è amplificato
Prova
Quella navi
Rispetto all'improvviso ecco ecco ecco
Dicevo che
Chiedo scusa se dopo l'intervento loro andar via per
Prendere il treno di ritorno
E ringrazio dell'invito avuto l'occasione di apprezzare
Molti interventi di questa mattina
E il documento che ho letto con attenzione
Preparazione
Di questi lavori
Dico quel documento è stato redatto da come ho letto in una fase politica la quale non era ancora chiaro
Che sbocco avrebbe preso la crisi del Governo Berlusconi
Cioè se si sarebbe andati alle elezioni anticipate o ad un governo tecnico
Che poi quello che è accaduto
Se devo dire una cosa che mi ha un po'colpito ma non solo della discussione di questa mattina ma un po'di vari dibattiti ai quali partecipò in questi giorni
è che c'è quasi una rimozione dell'esigenza di dare un giudizio su quello che è avvenuto sul fatto che noi abbiamo un Governo
Abbiamo un ministro che la giustizia
E abbiamo un certo quadro parlamentare cioè cosa possiamo attenderci da questo nuovo quadro politico
Come domanda non retorica ma concreta
Tenendo conto del fatto che questo Governo nasce con l'ambizione di durare fino al due mila tredici
Quindi a un anno e mezzo di lavoro di fronte a sé altra cosa è se poi ci riuscirà agli ostacoli che incontrerà sul suo cammino non saranno pochi ovviamente
Se fosse stato un Governo di pura emergenza cioè alcuni mesi emergenze economiche poi il voto tutto sarebbe stato abbastanza chiaro nei limiti
Dei quali avrebbe agito questo esecutivo ma con un anno e mezzo significa che oltre ai provvedimenti economici questo Governo sarà chiamata a occuparsi di tutto il resto compresi i temi che riguardano la giustizia
Con un sostegno parlamentare nel quale è pre assolutamente preponderante o comunque determinante
Il sostegno a questo Governo da parte del
Popolo delle Libertà e della lega cioè
Proprio dei protagonisti di quella politica sui temi della giustizia che nel documento e nel dibattito o noi oggi stiamo così
De nel dettaglio è chiaramente criticando non è un caso che uno dei temi che hanno
Maggiormente rallentato come se si fosse trattato di una
Governo di una fase precedente la nomina dei sottosegretari e proprio quale sottosegretario alla Giustizia scegliere
Lo dico perché sento delle valutazioni che vorrei con non qui è
Che vorrei condividere ma che trovo un po'ottimistiche
E cioè siamo già oltre il berlusconismo io non credo che sia così
Intanto un anno e mezzo saremo fuori cioè Berlusconi sarebbe sarà un personaggio del passato politico quando sarà sconfitto dalle urne
A un anno e mezzo di tempo anche per riorganizzare le sue fila
Se ci riusciranno ad una mente
E comunque anche se noi fossimo andati ad elezioni anticipate avessimo sconfitto Berlusconi cosa che io avrei preferito al quadro attuale ma questo è un dettaglio
Fino a un certo punto visto che la prospettiva delle elezioni anticipate in questo Paese è stata demonizzata quasi quanto la richiesta di Papandreu di andare a un referendum
Chiuso chiudo la parentesi ma anche se sconfitto dalle urne Berlusconi il berlusconismo sopravviverà
In questo Paese intendendo per Berlusconi su una certa cultura una certa idea del potere
Fintanto che non riusciremmo a
Proporre al rendere vincente un'altra idea e un altro appunto di vista
Per questo mi convince il vostro documento perché è certo un documento sulla giustizia ma è soprattutto un documento sull'Italia e di analisi
Di una sconfitta della cultura di sinistra che è stata una sconfitta che è avvenuta prima nella testa e nei cuori delle persone e poi nelle urne
Come sconfitta culturale come proposizione di un sistema di valori
Ai quali è stato detto giustamente stamattina a proposito dei temi del valore del lavoro
Voi mi stavo sentendo lo stesso
Finché dura
Chi si doveva opporre a quel modello non ha scelto di opporsi ad un modello ha scelto di
Temperare le le punte più estreme
Così
Si è detto flessibilità assi ma con più garanzie invece di attaccare un modello come quello della precarietà così sono state raccontate anche delle favole
Per cui se i nostri figli non avranno la pensione la colpa non è del lavoro precario la colpa è di chi ha oggi la pensione o che il lavoro stabile è quello che impedisce di stabilizzare il lavoro precario
Un'altra cosa che è stato giustamente detto stamattina del tutto indimostrabile indimostrata
Ma queste cose sono state sostenute anche dentro il centro sinistra
Si è scelto di non contrapporre
A modello modello e visione delle cose anche sulla giustizia
C'è stata tutto la critica sul carattere ad personam di una certa legislazione come se il giorno che non ci sarà più Berlusconi per ragioni politico biologiche o il giorno in cui l'una Cluj non avrà più bisogno di leggi ad personam tutto tornerà come prima di incanto no
Perché il centrodestra non ha promosso proposto solo leggi ad personam ha proposto una certa visione dei temi della giustizia e della cosiddetta sicurezza
Questo è stato particolarmente chiaro
Con quella che è stata chiamata anche nel vostro documento giustamente tra virgolette la riforma epocale
Cioè la proposta di una riforma costituzionale sui temi della giustizia da parte del centrodestra che poi
Non ha avuto alcun seguito che immagino non avrà alcun seguito
Che però è un po'il manifesto della cultura di dell'idea del potere di quella coalizione
Secondo la quale l'hanno sostenuto più volte continueranno a sostenerlo è il punto di vista di una parte del potere italiano e della politica italiana e come tale rimarrà la sovranità appartiene al popolo cancellando ciò che viene dopo e cioè
Che si esercita nei limiti secondo quanto previsto dalla Costituzione cioè l'idea che l'eletto dal popolo effettivamente unto del sud dal Signore ed è soprattutto
Superiore alla magistratura e a tutti gli strumenti di controllo e di bilanciamento dei poteri
Questo è un'idea che il centrodestra affermato
E che della quale una parte dell'Italia e convinta
Ex Cirielli e leggi ad personam non sono soltanto sussiste solo leggi ad personam hanno proposto quella idea di un diritto penale differenziato uno per l'amico e uno del nemico
Uno per i privilegiati e l'altro per gli emarginati che ha prodotto
Una
Politica securitaria il cui risultato nella condizione carceraria che non nasce dal
Soltanto dall'assenza delle amnistie ricorrenti che c'erano nel passato
Nasce da una politica che ha chiesto più pene più severe e nuove fattispecie di reato ad ogni emergenza in Parlamento di questo si è discusso negli ultimi vent'anni
E questa idea iper securitaria purtroppo
Se dobbiamo fare se vogliamo fare un'analisi compiuta abitato anch'essa dentro il centrosinistra l'idea dei sindaci sceriffo o della campagna contro i lavavetri è stata propri anche di alcuni Sindaci di alcune amministrazioni del centrosinistra
Che ti dicevano in quei momenti ma la nostra anche la nostra gente ci chiede questo non possiamo voltare in modo elitario la testa dall'altra parte
Gravissimo errore perché in questo modo si è spalancata invece di contrapporre un'altra idea
Di della garanzia della sicurezza collettiva non solo come lotta alla criminalità si è
Andati sullo stesso terreno cercando di essere appena un po'più gentili
Questo è accaduto purtroppo
La
La lezione ancora non è servita
Voi potete immaginare io sono cittadino romano quanto mi sia simpatico il sindaco Alemanno
Però giudico una errore clamoroso il fatto che in questi giorni di fronte alla esplodere di fatti di criminalità Roma che sono spesso di e criminalità organizzata di bande criminali che si spartiscono
Il mercato degli stupefacenti da parte dell'opposizione del PD e delle altre forze di opposizione diciamo rimangono sta garantendo la sicurezza nella città la città in mano alle bande criminali Alemanno che fa
Cioè riproponendo di nuovo in chiave polemica strumentale lo stesso modello per cui un sindaco
Dovrebbe essere il responsabile dell'ordine pubblico
Un Sindaco può fare molte anche Alemanno può fare cosa che non sta facendo
Ma un'Amministrazione deve innanzitutto se vuole garantire
Un clima di sicurezza nella città riqualificare i quartieri di periferia far vivere meglio le persone curare i parchi pubblici a fare una campagna nelle scuole di educazione alla legalità e così via chiudo la parentesi
Quindi cosa realisticamente questo scenario politico e concludo
Facendo conto di un Governo che dura fino al due mila tredici e che ancora non ha detto cosa intende fare sulla giustizia che si troverà a doversi pronunciare su iniziative legislative ancora in pieno
Intercettazioni processo breve e quant'altro che dirà il Governo Monti quando si troverà di fronte a queste cose
Che dobbiam che possiamo fare noi
Anch'io plaudo naturalmente a ciò che ha detto il capo del dello Stato e che ha ripreso anche il ministro Riccardi sulla cittadinanza ai figli degli immigrati nati in Italia
Altra cosa è pensare che da questo Parlamento possa uscire una legislazione avanzata su questo tema quindi che fare certo controllare vigilare quello che farà questo Governo anche in materia di giustizia incalzarlo sui temi che anche qui sono stati discussi e cominciare a preparare l'alternativa
Non intendo soltanto costruire un programma che è una cosa che non credo sarà difficile
E a quel programma di governo alternativo sicuramente darà un con un ottimo contributo il vostro documento la vostra elaborazione con visto molto ricca anche da questo punto di vista perfino di dettaglio
Quello che bisogna preparare un altro clima politico sociale un altro clima culturale teso ad affermare un'altra idea non a mettersi sullo stesso piano e a cercare di temperare cioè quello che è stato detto diritto penale minimo il carcere come estrema ratio depenalizzazione
Battaglia frontale sul tema della carcerazione preventiva che il vero scandalo del nostro Paese secondo me
Principi costituzionali uguaglianza far capire che noi siamo per la indipendenza della magistratura non per perché vogliamo tutelare
I privilegi di una casta ma perché questo garantisce di più cittadini insomma cose che in questa sede è inutile che io riproponga
è vero
Molti hanno resistito nel corso di questi anni è stato
Fatto riferimento alla Resistenza con la R maiuscola è con l'R minuscoli molti hanno resistito
Ma non solo resistito molti nel frattempo hanno anche elaborato buttato idealità e vinto qualche battaglia come dei referendum dell'anno scorso costume do mobilitazioni anche efficace a compenso che in questo anno e mezzo se un anno e mezzo sarà dovremmo dedicarci a raccogliere queste forze queste idee
Grazie e scusate se
Grazie a Carlo Leoni sostituiscono temporaneamente illegalmente collega
Ricordo a portare i saluti dell'associazione al Congresso
Provinciale di Rifondazione Comunista
Dice basta
Invito parlare
Il signor Gabriele calda
Già dirigente
Del personale amministrativo del
Del Tribunale di Padova
Sì grazie
Devo dire che è solo un po'a disagio nel fare questo intervento
Perché il mio è un po'un intervento come si dice fuori dal coro
Ovviamente come socio di
Dei giuristi democratici mi riconosco nel documento programmatico presentato dal nostro Presidente
I temi esposti
Sono tutti di alto profilo gli obiettivi importanti
Ma i percorsi
Per raggiungerli devono fare i conti anche con la macchina con la quale dobbiamo fare il viaggio
E la nostra macchina M. oggi
è questa
Non voglio fare la pubblicità all'Espresso ma siccome è uscito ieri
E questa copertina da l'immagine della giustizia italiana cioè un povero giudice piccolino così sovrastato da una montagna di fascicoli mi sembra
Che si o un'immagine
Sostanzialmente veritiera
Ora se
La macchina è questa bisogna fare anche qualche ragionamento appunto sulla macchina con cui si vogliono raggiungere gli obiettivi
Allora come è stato detto e come molti sanno sono stato per sette anni il dirigente qui del Tribunale di Padova adesso sono in pensione per fortuna sono riuscita andarci
Al momento giusto
Ma continua a svolgere l'attività di promozione del personale giudiziario nell'ambito dell'Unione europea dei funzionari giudiziari che un'organizzazione non governativa presso il Consiglio d'Europa
In questa veste vorrei proprio sottolineare come il cattivo funzionamento della nostra giustizia pone spesso nel nulla il riconoscimento anche dei diritti oggi
Già tutelati
Il rapporto d'ora in via
Business due mila dodici
Colloca la nostra giustizia civile
Rispetto a una causa per in da inadempimento contrattuale al cento cinquantottesimo posto su centottanta tre Stati band dopo Paesi come il Ghana la Mongolia e il Vietnam
Nel rapporto due mila e dieci dell'asse PAGE perché la Commissione per l'efficacia della giustizia sempre presso il Consiglio d'Europa si rileva che siamo all'ultimo posto in Europa per la durata di un procedimento per divorzio
E questo per esempio comporta delle distorsioni
Sino a qualche tempo fa
Inimmaginabili
Da qualche tempo le coppie che vogliono divorziare vanno a risiedere per tre mesi in Romania e qui ottengono il divorzio in sei mesi con una spesa massima di mille cinquecento euro
Siamo a livello di delocalizzazione della giustizia
Quindi a mio parere
Se vogliamo promuovere i diritti umani
Non possiamo non svolge nella nostra attività anche per favorire una migliore organizzazione degli uffici giudiziari italiani
Io ritengo come
I grandi pensatori dell'organizzazione che la principale risorsa di ogni sistema organizzato siano i lavoratori sì perché anche i cancellieri sono dei lavoratori
E in questo momento scontano l'immagine deteriore del pubblico impiego che in questi ultimi anni è stata proposta attraverso i mezzi di comunicazione di massa
Sono demotivati non più giovani
L'età media si avvicina e cinquant'anni
E quindi necessario ridare al personale giudiziario la consapevolezza di svolgerle una funzione importante nell'ambito dell'organizzazione dello Stato
Per questo chiedo che questa associazione appoggi anche le riforme organizzative necessarie per ridare i cancellieri la necessaria motivazione
Come diceva il nostro Presidente i soci dei giuristi democratici solo per il novantacinque per cento avvocati quindi utenti giornalieri delle cancellerie
Anche nel loro interesse quindi consegno I nostri organismi direttivi una proposta elaborato dalle associazioni professionali dei cancellieri che senza incidere su risorse economiche
Sempre per non preoccupare il nuovo
Primo Ministro riteniamo possa essere un punto di partenza per migliorare il funzionamento della macchina
Non sto a leggere queste proposte ma in linea di principio dicono che bisognerebbe organizzare
Delle unità amministrative a livello regionale quindi distrettuale per la gestione del personale e dei beni
Oggi anche il più piccolo ufficio del giudice di pace con un solo dipendente
A tutta una serie di incombenti di natura amministrativa che portano via un sacco di tempo e che secondo il nostro studio potrebbero benissimo essere strutturati invece presso gli uffici di vertici distrettuali
Dall'altra parte che vengano istituite delle strutture di supporto all'attività dei magistrati si parla da tanto tempo di ufficio del processo noi riteniamo questa dizione
A quella ufficio del giudice perché non deve essere un ufficio di segreteria ma deve essere un ufficio di personalità e di
Professionalità diverse che serve per realizzare il processo
E poi prevedere che siano istituiti soprattutto negli uffici più grandi sportelli unificati polifunzionali per fornire informazione all'utenza e per lo scambio della documentazione processuale con l'utenza stessa
Infine
Che al Ministero stabiliscano una volta per tutte quali sono i servizi di cancelleria e come devono essere fatti
Oggi
La vostra esperienza immagino sia quella che
A Cittadella chiedono certi documenti per fare una pratica e ad Este ne chiedono altri
Questo perché manca uno strumento effettivo che dica le cancellerie come si deve fare
Secondo noi questi piccoli interventi ripeto a costo zero Prota ebbero ridare un po'di efficienza alla nostra macchina
Quindi noi speriamo di poter
Effettivamente raggiungere gli obiettivi umani
Che sono alla base del documento programmatico di questa Assemblea anche ridando un po'di efficienza al nostro sistema giustizia vi ringraziamo
Proseguire inviterei
Il collega elegantissimo cacci Padova per scegliere
Che è uscito
Uscito un attimo e quindi
Invitiamo sul invitiamo a parlare il Elia Vacca responsabile dei il responsabile giustizia del Dipartimento diritti del partito dei Comunisti Italiani
Grazie buongiorno a tutti voi
Intanto grazie per avermi invitato anche perché l'occasione mi è utile non soltanto per portare il saluto il contributo del Partito dei Comunisti italiani alla vostra riflessione
Ma anche considerato che faccio l'avvocato per
Trovare
Ancora un grosso punto per costituire anche a Sassari città dalla quale io provengo
Una sezione dei giuristi democratici è una
La mia appunto il mio è il frutto di una domanda che è venuta dai colleghi del
Del Tribunale di Sassari che
Avrebbero voluto anche presenziare oggi all'Assemblea ma la distanza fra
La distanza anche in termini difficoltà e di costi dei trasporti fra la Sardegna padano insomma non è
Non è esigua però il vostro documento è stato divulgato da almeno cento colleghi
Di quel foro nel senso che lo abbiamo
Scaricato lo abbiamo consultato e ci abbiamo ragionato anche come operatori come operatori quotidiani della giustizia e questo è servito
A me per avere degli spunti dei quali adesso vi vorrei parlare ai colleghi per trovare appunto motivo per la costituzione di una Sezione territoriale di questa associazione
Io ho letto attentamente tutto il vostro documento
Intanto debbo complimentarmi per il respiro che avete voluto dargli
Nella mia qualità di ex deputato e di responsabile del settore giustizia dei Comunisti Italiani ho partecipato a diversi convegni diversi appuntamenti dal congresso di magistratura democratica che si è tenuto a Castel dell'Ovo
Lo scorso anno anche ad altre iniziative in materia di giustizia debbo dire che il vostro documento ha un respiro politico che è difficile ritrovare
In documenti congressuali o assembleari di altre organizzazioni
è l'unica prende complimenti
Benissimo caffè pagato
Per cui cinquanta euro ci vediamo dopo
E quindi volevo dire ha un respiro politico significativo e sono contentissimo del fatto che il mio partito come forse sapete anche se i media non è che si siano Cervellati per dare per dargli risalto è andato a congresso nell'ultima settimana
Nel mese di ottobre e siamo andati a congresso con un documento che conteneva una scheda della giustizia sulla giustizia che in buona sostanza il Bignami
Del vostro documento assembleare
Se volete verificare sulle nostro sito è presente appunto il documento con la scheda sulla giustizia e i temi che io ho ritrovato nel vostro documento naturalmente meglio spiegati più
Con con più ampio respiro pure dei privati della pace sulla giustizia civile sono sostanzialmente il nostro programma in tema di giustizia pocanzi durante la pausa
Durante la pausa buffet parlavo con il mio amico compagno ed ex collega parlamentare Carlo Leoni ci siamo riscoperti poi a voler esprime gli stessi concetti quindi di buona parte il mio intervento vi faccio grazia perché mutuo assolutamente le cose che diceva poc'anzi
Carlo Leoni in questo momento sotto il profilo strettamente politico c'è una preoccupazione
E la preoccupazione è che l'essersi improvvisamente dopo tre anni di
Concentrazione dell'opinione pubblica su Mezzi di distrazione di massa come
Le feste di Arcore
I posti Riboli del Presidente del Consiglio le cricche le cricche elette le raccomandazioni e quant'altro il Paese
Improvvisamente e di necessità e tornato a parlare di economia e sull'emergenza economica nasce un Governo che di fatto un Governo commissariale imposto
Dalla Unione europea
A questo punto il dibattito sia assolutamente narcotizzato su qualsiasi cosa che non siano appunto le emergenze economiche neanche la programmazione economica l'emergenza economica
Io ho sentito dire una cosa molto sensata
Al segretario del Partito Democratico
Il quale quando gli è stato chiesto quale fosse l'atteggiamento del Partito Democratico rispetto al Governo e quale fosse la prospettiva la quale ci dovevamo abituare
Ha detto questo è un Governo di emergenza ma non è un Governo destinato a gestire una fase transitoria di emergenza e un Governo che ci dovrebbe portare fino al due mila e tre dice cioè fino alla conclusione naturale della legislatura si tratta quindi di un commissariamento di lungo periodo
Non esprimo giudizi naturalmente sulla le fattura del nuovo Presidente del Consiglio dei Ministri
Che ha scelto non credo di essere diciamo l'ultima persona in grado di dare pagelle a personaggi con tale curriculum
Dico però che la valutazione che tutti dobbiamo dare anzitutto noi che operiamo nel mondo della giustizia su questo Governo ma daremo sui provvedimenti che saranno presi
E cioè Bersani diceva il Governo governerà l'emergenza economica nel frattempo il Parlamento
Avrà tutta la possibilità di fare una serie di riforme diceva a partire dalla legge elettorale avrà la possibilità di varare di fare una serie di di di riforme
Sostanzialmente avendo devoluto in toto la competenza sulla materia economica al Governo avendo firmato una sorta di delega in bianco a questo Governo bene
Dal come verrà utilizzato questo spazio d'acqua le elezioni politiche del due mila tredici io credo che non riusciremo a stabilire qual è la cifra delle nostre istituzioni parlamentari quanto al tema giustizia
Carlo Leoni poc'anzi ricordava
E noi che siamo sicuramente degli osservatori accorti non possiamo
Non possiamo dimenticarlo
Ricordava il fatto che
Abbiamo il Governo monti ma che né Berlusconi nella compagine di maggioranza che si è portato dietro nelle istituzioni parlamentari sono state cancellate con un colpo di spugna cioè tuttora alla Camera dei deputati e chi è più al Senato esiste una maggioranza che è quella che comprende tuttora la lega su moltissimi provvedimenti
Esiste una maggioranza che in grado di portare avanti alcuni provvedimenti che sono in navigazione
Quello del quale appunto voi parlate nel documento del cosiddetto processo lungo io del processo beffati gli attori o chiamiamolo come vogliamo
Quello sulla prescrizione breve
Quello in materia di intercettazioni
E poi tutta una serie di altri provvedimenti in materia di giustizia che sono variamente contenuti in altri provvedimenti di legge bene
Pensiamo
Che il Governo in carica potrà occuparsi a abbia intenzione di occuparsi avrà le risorse per occuparsi di questi
Disegni di legge
Per esempio opportunamente decretando né l'accantonamento considerato che sarebbe meglio
Che a discuterli fosse un altro Parlamento sarebbe ancora meglio riscrivere l'agenda del Parlamento in tema di giustizia B il rischio guardate se è vero come è vero
Che la nomina dei sottosegretari come diceva leoni sia incartata sulla sottosegretario alla giustizia se il buongiorno si vede dal mattino le avvisaglie non sono delle migliori
E allora io credo che quanto è paventato nel vostro documento sia un rischio
Abbastanza concreto
Mentre per altro verso non vi è traccia nel nell'agenda parlamentare di tutta una serie di provvedimenti che noi a questo punto naturalmente dico noi come giuristi democratici e non noi come forza politica
Che noi auspichiamo e dei quali appunto rispetto al quale non vi è la minima sensibilità tutto mi limiterei ad indicare alcuni
Disegni di legge di richiamare alcuni disegni di legge indicare anche alcuni percorsi che a me sembrano assolutamente
Decisivi per recuperare il gap culturale di senso comune del quale
Appunto molti stamattina hanno parlato e cioè
Primo una delle
Devo dire poche perché il tempo è stato molto limitato ma efficaci cose che il Parlamento aveva approvato nella legislatura avrebbe dal due mila sei al due mila otto era una norma piccolissima della quale la prima firmataria una collega che si chiama Marisa Nichi
Di allora di sinistra di Sinistra democratica che introduceva una norma volta scongiurare la prassi delle dimissioni in bianco che molto spesso i
Datori di lavoro impongono particolarmente alle lavoratrici
Io sono un mozzo stato uno dei firmatari aggiunti naturalmente a quella quel disegno di legge
Quella norma una norma piccola piccola aveva prodotto una rivoluzione nei rapporti fra le lavoratrici e lavoratrici madri datori di lavoro questo Governo questo Governo intende il Governo Berlusconi appena
Si è insediato con un colpo di spugna rapidissimo ha cancellato tutto mi domando
E intendimento di questo Governo di professori garanti di diritti costituzionali ripristinare questa norma
Secondo argomento
Si porrà primo poiché in questo Paese io faccio molto nella mia professione faccio molto penale o quasi esclusivamente penale
Si porrà prima o poi in questo Paese anziché accanirsi stupidamente e
Vanamente sulla separazione delle carriere o sull'inasprimento che la responsabilità civile dei magistrati
Si porrà una norma secondo la quale il cittadino che sia riconosciuto innocente con sentenza di merito in un processo penale abbia dallo Stato un ristoro almeno parziale
Delle spese affrontate per difendersi nel processo
Siamo capaci di portare al dibattito di questo Paese una cultura per la quale la giustizia si esercita e si amministra il nome del popolo e il popolo risponde I cittadini
Che siano ingiustamente incriminati processati delle conseguenze senza che questo si traduca si trasforma automaticamente nel vilipendio della magistratura o nella responsabilità del singolo giudice
Siamo capaci di introdurre in questo Paese norme che garantiscano alle vittime di reato e mi voglio spingere più in là perché c'è un bellissimo approfondimento nel vostro documento sulle questioni di genere e sulla
Sul diritto di famiglia siamo capaci di introdurre norme nelle quali
Questo Paese destini
Una parte del delle sue risorse in campo sociale alle vittime di reato e al per esempio il con il già debole che non riesce ad esigere
L'assegno di mantenimento per sé e per i propri figli garantendo un'anticipazione da parte dello Stato il recupero per esempio visto che lo Stato mai recupera attraverso Equitalia anche i bolli
Delle autovetture voglio dire pignora gli appartamenti per mille euro due mila euro di crediti siamo capaci di rendere lo stato responsabile nei confronti di queste situazioni e di surroga hanno nei crediti a chi sia inadempiente
Io credo che si tratti di di una serie di provvedimenti che i giuristi democratici possono e debbono stare a cuore
Due cose e concludo
Sulla politica carceraria
Io sono uno di quei deputati che non ha votato l'indulto
Nel senso che il Partito dei Comunisti Italiani scelse di astenersi sull'indulto poli indulto passo ugualmente
Ma la nostra fu una scelta che ci divise anche dai compagni di Rifondazione Comunista e anche da altri compagni ed altri amici parlamentari
Fu una scelta che voleva dire non siamo contrari al all'indulto siamo contrari a questo indulto e la ragione per cui eravamo contrari
Non voglio dirlo per dire non è esatto non è neanche corretto dire in fondo avevamo anche ragione perché non è questo l'argomento
Però perché al contrario noi proponevamo di chiudere i rubinetti anziché di togliere il tappo alla vasca mi spiego
Se le carceri sono
Una grande vasca
E dentro al carcere la
Dentro la vasca l'acqua inizia tracimare noi possiamo togliere il tappo alla vasca perché l'indulto e ai perfino l'amnistia possono essere
Togliere il tappo alla vasca Massi rubinetti continuano a gettare l'acqua prima o poi il tappo lo dovremo rimettere la tracimazione asseconderà misura che l'acqua calda più velocemente dentro la vasca si riproporrà
E i rubinetti che buttano là qua dentro quella vasta si chiamano legge Bossi-Fini legge Fini-Giovanardi è quella nefandezza culturale che è l'ex Cirielli nella parte che neanche i commentatori più autorevoli si sono sognati di
Contestare e cioè non nella parte in cui soltanto a brevi alla prescrizione per i colletti bianchi e per quelli che a forza di prescrizioni rimarranno sempre incensurati
Ma nella parte in cui grava non soltanto sotto il profilo della maggiore severità delle sanzioni inflitte ma sotto il profilo della preclusione delle misure alternative alla detenzione i poveretti è
I poveri cristi che riempiano quella discarica sociale che è ormai diventata il carcere se noi non ci fossimo affannati a fare un provvedimento di indulto che alla fine non ha risolto il problema perché
Nei cinque anni sono stati moltissimi i recidivi che hanno commesso delitti
Di condannati con pena superiore due anni qual è stato revocato l'indulto e quindi il problema e tornato uguale a prima anzi col fatto che non possono ottenere i benefici quindi ci sono ci rimangono
E è servita soltanto come forma di amnistia mascherata perché tanto vista la soglia morale di Previti degli amici suoi
Riportare una condanna non vuol dire niente basta novelle spiata in carcere sostanzialmente questa è la soglia morale di certi gruppi dirigenti
Allora io credo che noi abbiamo per troppo tempo e con il facile alibi dell'indulto differito il problema dell'abolizione di queste vere e proprie vergogne
Culturali che sono quelle leggi quindi credo che questa è un'altra cosa che debba tornare nell'agenda di partiti e di associazioni che si possano definire democratiche e concludo
Dicendo questo insomma
Quando io non sono non sono un come si dice normalmente come piace dire a certa stampa un avvocato prestato alla politica una cosa che non mi piace un termine che non mi piace anche perché
Di prestito sarebbe durato anche particolarmente poco visto che faccio l'avvocato da ventidue anni ho fatto il parlamentare per due quindi mi sembra un prestito di
Di ben scarsa durata ma non mi piace proprio a definizione perché la politica a mio giudizio
E un esercizio talmente doverose talmente nobile che non la si può fare in prestito tanto è vero che
Ho sempre pensato di me stesso che sono un militante comunista che dovendosi scegliere un lavoro ha scelto di fare l'avvocato potevo sceglierne un altro ma ho scelto questo
è la ragione per cui molti di noi
E anche molti di noi appassionati di di diritto e che che fanno il loro lavoro intorno al mondo della giustizia sono comunisti non è la lettura del capitale o la elaborazione delle tesi della seconda della Terza Internazionale
Ma è l'articolo tre dalla Costituzione e cioè
Io
Credo di poter dire di essere comunista perché esiste un articolo tre della Costituzione che oltre a riconoscere staticamente
Il diritto all'eguaglianza
Si prefigge dinamicamente di rimuovere
Tutti gli ostacoli che di fatto impediscono ad ogni individuo l'esercizio in misura uguale in condizione di uguaglianza dei propri diritti ed allora vedete se è vero che esiste l'articolo tre della Costituzione se è vero che siamo
Uomini che siamo comunisti che siamo uomini di sinistra che siamo progressisti che siamo democratici perché vogliamo dare attuazione a quell'articolo tre
Allora deve essere ancor più vero che il vero problema non è il processo penale accusatorio inquisitorio il vero problema non è
Il processo civile scritto orale quelle sono forme conseguenze di una impostazione culturale di fondo che noi dobbiamo dare la nostra azione
Perché la verità se vogliamo dircela è che qualsiasi forma vediamo il processo esiste un processo di nicchia processo dei poveri
Esiste il processo dei ceti dominanti ed esiste il processo delle classi subalterna esiste chi si può permettere investigazioni difensive chi non si può permettere investigazione difensiva
Esista e chi nelle cause civili si può permettere perizia costose chi non si può permettere perizie costose
E fino a quando questa disparità esisterà io credo che la nostra azione sarà non soltanto utile ma io direi indispensabile
Grazie fatica
Chiamerei l'onorevole Rita Bernardini deputata del Partito Radicale
Grazie
Grazie meno male che non sono stata
Chiamata a nome del gruppo del PD alla Camera dei deputati per legge
Avrei qual è il problema a rappresentare e cioè
Prendendo
Ma guardate io ho ascoltato adesso l'intervento del compagno
Dei Comunisti Italiani e
Naturalmente
Tutte le cose che lui ha detto con una certa
Grazie con una sicurezza particolare
E io mi trovo molto molto distante Daloui al bene che ce le diciamo queste cose per esempio quando ha parlato di indulto e della loro astensione alla Camera dei deputati
Io non so se magari il
Collega Vacca si chiama collega Vacca
Si fosse stato abbinato il provvedimento di amministri via avrebbe cambiato il suo voto questo non lo so ma sicuramente e l'affermazione che ha fatto rispetto al
All'indulto che sono rientrati e tutti in carcere e questa è semplicemente falsa
Perché
Parlato di recidiva e che e nel giro di poco tempo questi sono rientrati nelle carceri ecco
Siccome poi anche tutta la campagna elettorale che era stata fatta
Dal centro sinistra era stata R. aveva avuto come impronta quella della sicurezza beh dobbiamo dire che è molto più sicuro quando si procede con provvedimenti di questo tipo diciamo tra virgolette di clemenza
Oppure quando si concedono misure alternative alla detenzione ma proprio si parliamo solamente dell'indulto la recidiva è stata notevolmente inferiore
Di dei detenuti che scontano interamente la loro pena in carcere cioè che non hanno accesso ai benefici è stata molto molto inferiore su questo
C'è uno studio della Università di Torino che credo sia molto importante ma adesso veniamo
Alle cose che ci uniscono
Io sono rimasta favorevolmente colpita quando ho ascoltato la relazione introduttiva
E io ho ascoltato questa bocche non conoscevo questa vostra presa di posizione a favore dell'amnistia
Perché perché nere una impostazione rispetto a d'una situazione di
Emergenza che può
Secondo me e necessaria per aprire la strada alle riforme di dico subito che io alla Camera deputati ho depositato citando tutti tutte le associazioni
Chiedi hanno collaborato la proposta di legge contro il su la su sovraffollamento carcerario
E che incide sulla ex Cirielli sulla legge Bossi-Fini insomma prevede tutta una serie
Elevate a sessanta giorni giorni della liberazione anticipata tutte cose che magari erano state previste
Diciamo così settorialmente in altre proposte di legge voi li avete tutte unificate e e presentato un
Disegno di legge unico che io mi onoro di aver depositato come prima firma
Però
Non ci troviamo di fronte ad una situazione
Che
Come se ci fosse un incendio un incendio che divampa ormai da tempo
Chi aveva portato il alla fine di luglio il Presidente della Repubblica a parlare il DPR impotente urgenza
Allora il paragone che ha fatto il
Compagno dei Comunisti Italiani quando ha detto la
Togliere il tappo vasca cioè
Non ci siamo perché qui stiamo parlando di diritti umani fondamentali
Che si sono costantemente noi sappiamo che in questo momento mentre stiamo qui a parlare nelle duecento sei carceri italiane sono violate ai limiti dell'actus Tura
Sono violati i diritti umani fondamentali guardate io vi dico questo tre giorni fa sono stata a Regina Coeli
Riparto nuovi giunti
Allora in sei metri quadrati e sottolineo in sei metri quadrati si trovano terreni detenuti
Avete presente la sentenza della Corte europea
Della ceduto i diritti dell'uomo allora sei metri quadrati tre detenuti ma sapete quanto tempo stanno in cella
Hanno Benigni i minuti Daria al giorno quindi per venti tre ore e quaranta minuti loro si trovano in quella situazione voi direte sì però
Insomma tutto pulito no perché non gli danno i detersivi perché le mura sono scosse scrostate perché c'è l'umidità perché ci sono sono malati
A Regina Coeli oltre il cinquanta per cento i detenuti sono tossicodipendenti
E i casi psichiatrici ormai sono diffusi in un modo questo in tutti Italia superano sicuramente il venti per cento quindi noi abbiamo
Una birra e propria forma
Secondo me di tortura e
Poiché sono stati approvati alla Camera deputati più volte ordini del giorno che
Impegna nel Governo a presentare un disegno di legge sul per l'introduzione del reato di tortura
è io comincio a domandarmi se questa titubanza non dipende proprio dal fatto di come sono tenute le persone detenute nelle carceri e nei CIE
Perché
Si raggiungono evidentemente forme di tortura
Allora quando la situazione è questa non possiamo pensare dice sì però io può essere svolto poi si riempiono noi stiamo parlando di esseri umani
I cui diritti sono violati e noi chiudiamo gli occhi
Io ho chiamato in causa anche il magistrato di sorveglianza che fra l'altro so che voi conoscete benissimo qui a Padova
Che il dottor Tamburrino è nello chiamati in causa
Perché
Perché a me risulta che il magistrato di sorveglianza abbia in base alle leggi che esistono
Delle responsabilità piuttosto stringenti rispetto al carcere intanto uno si chiede ma perché questi magistrati di sorveglianza che mi hanno il potere
Secondo me anche il dovere
Non si vanno mai a fare una visita sistematica
è di un istituto penitenziario girando cella cella
Non hanno mai fatto eppure e l'ordinamento penitenziario da al loro questo diritto ma c'è di più
Loro sono responsabili del trattamento dei detenuti
E la Corte di Cassazione nel con una sentenza del due mila e nove
A stabilito forte chi è non si possono limitare
A invitare l'Amministrazione penitenziaria rimuovere
Determinati ostacoli altrimenti sono violati i diritti umani no la Corte di Cassazione ha detto con molta chiarezza
Che loro hanno la possibilità di disporre tra loro possono dire all'amministrazione penitenziaria tutto devi fare
Perché non lo hanno mai fatto
Perché non lo hanno mai imposto avendo questo potere
Io
Gli ho mandato il testo dell'interrogazione al dottor Tamburrino che
E mi ha risposto farò
Quanto prevede la legge che io farci adesso voglio vedere come la interpreta lui la legge se lei interpreta come l'ha interpretata dalla Corte di Cassazione
O se la interpreta come e l'hanno interpretata un po'tutti i magistrati di sorveglianza poi ce ne sono di più sensibile di però sensibili
Ma eccome il carcere è qualcosa che poi non è che ci riguarda cioè la condizione generale
Dire tensione magari ci riguarda pietre il caso che si rivolge al magistrato di sorveglianza ma non come struttura
Di violazione dei diritti umani vedremo e come risponderà ma su questo dobbiamo incalzarlo perché non possono far io quando ho visto sul sito internet c'è il sito internet del tribunale
E di sorveglianza di Roma
Quando ho visto gli orari
Cioè vi ricordate quella cosa dalle nove alle nove aperta
Cioè sono degli orari ma non
Cioè non lavorano questi
Che stanno
Voi direte magari si stanno lì a studiare le pratiche di detenuti a me sembra che i provvedimenti che riguardano i detenuti almeno da quello che mi scrivono sono fatti con lo stampino
Perché non ci sono le rette che essendoci pochi giocatori non ci sono le relazioni di sintesi quindi questi pur di non rischiare alcunché
Buttano via la chiave e tengono le persone non concedendo l'accesso io quindi
Ho ritenuto di doverli chiamare in causa perché questo è il paese dove nessuno è responsabile non
Tutti e di diceva tutte risponda no io non c'entra il DAP il DAP dice no io non c'entro il Ministero
E il Ministero dice no io non e il Parlamento che non ha fatto insomma alla fine il Parlamento a sua volta dice che tutti gli altri responsabili e alla fine si tollera questo Stato
Di cose però il problema
Cioè non l'amnistia non riguarda solo a mente le condizioni di detenzione
Se se riguardasse solo questo secondo me sarebbe comunque significativa e importante però c'è un altro problema che bisogna porsi insomma
Il Ministero ci ha imbrogliato fino a qualche tempo fa perché non so se avete visto anche noi abbiamo riportato ricopia angoli dal Ministero che in Italia c'erano tre milioni e quattrocento mila processi arretrati
Posso
Sono andato a vedere
E ho chiesto ma scusate ma li considerate quelli contro ignoti che pure gravano sul sistema giustizia no non lo abbiamo sottratti messi da una parte sapete quanti sono ogni anno un milione ottocento mila
Per cui in realtà i procedimenti penali arretrati in questo momento sono cinque milioni e duecento mi
è una cosa
Devo dire che quando siamo stati ricevuti dal Presidente Monti
è rimasto così come per dire allora quando si parla di economia
Ma tutto questo
Incide o no sull'economia di un Paese c'è un'economia che paralizzata
Da
Cinque milioni e quattrocento mila procedimenti penali altrettanti procedimenti civile
Chi chiede cosa facciamo sua scelta anche se tu vuoi fare una riforma su che cosa la innesti questa riforma su un sistema degenerato il malato perché poi c'è da considerare
Le prescrizioni che si verifica un ogni anno che superano le cento ottantatré Mino allora
Il dovremmo fare veramente andare a vedere e quante ne il deficit di questo settore eccome sono utilizzate le forze io credo che anche in questo settore
Sulla prendere il da
Ci sono degli sprechi incredibili
Mentre si riduce sempre di più la quota che viene destinata al trattamento dei detenuti
Le stesse magicamente quelle non vengono mai tagliate anzi si arriva a spendere cento mila è uno questo lo dico solo come esempio ma è un esempio
Che ha significato cento mila euro per fare la cappella dentro la sede del DAP
C'era ma uno piene
Religioso e convinto della religione che professa ma proprio bisogno mentre quelli non hanno nemmeno da mangiare
I detenuti gli agenti di Polizia penitenziaria non ci sono ha proprio bisogno
Di fare una cappella che costa cento mila euro per andare ammessa ma ci vada richieste a Roma poi restano tantissime insomma non c'è bisogno di fa la cappella per avercela di corsa lì essa appare a pregare
Forse le preghiere
Non voglio dare lezioni a chi è cristiano e cattolico ma
Dovrebbero avere il supporto di qualcosa di concreto che dimostri coi una fede se sia
Fatto sta
Che gli sprechi sono incredibili i distacchi presso il DAP
C'è tutta una parte di Polizia penitenziaria centinaia e centinaia di poliziotti penitenziari mentre c'è un deficit sul campo di sette mila unità
Che stanno distaccati riscaldata e senza fare niente
E sono i privilegiati lo stesso avviene nei provveditorati regionali quindi sarebbe interessante anche il ridiscutere lo spreco che c'è nel sistema giustizia e sono stati tagliati
In un modo vergognoso tutti i fondi di quelle associazioni di volontariato
Che riuscivano
Io dico più che a supplire non solo a supplire alle carenze del sistema ma anche a dare
Una visione della pena che non sia quella che poi fa uscire le persone più delinquenti di prima
Perché questo il risultato
Perché si astiene
Ecco io non voglio farla molto lunga poi circa Ciaramella ci sono quindi ristretti orizzonti quello che voglio dire
è che incontriamoci su questi obiettivi fra l'altro abbiamo avuto più persino Comunione e Liberazione che si è pronunciato a favore
Certo c'era un po'tirati per i capelli Pannella però insomma c'è tutta una comunità penitenziarie ci sono le associazioni c'è il volontariato
Io credo che se questo Governo non vuole fare veramente la figura
Di un Governo che non è
Capace di imporre qualcosa che necessario perché mi indicano altrimenti in quali tempi possono approvare provvedimenti efficaci
Che possono interrompere lo stato di flagranza di violazione dei diritti umani fondamentali io non ne conosco un altro di provvedimento magari loro lo sanno e sanno che dopodomani può essere
Approvato non lo credo però ecco facciamo insieme questo percorso e poi su tante altre cose credo che ci possiamo veramente incontrare vi ringrazio molto
Grazie all'onorevole Bernardini
Inviterei don Albino Bizzotto
Degli atti costruttori di pace ciò che poi
Deve salutarci per altri impegni
Buona sera a tutte tutti
Non sono né un tecnico né un
Particolarmente avversato sul piano della giustizia
Ma volevo dare un saluto molto cordiale
Perché il mio grazie molto pratico
E si può anche ridere un po'
Eh scusate questa mattina gustato concretizza stamattina e devo dire che sto capendo perché larga giustizia lenta avrete una resistenza solo umana residente
Ad ascoltare le persone
Ma e neanche cinque minuti dice pensione la cosa una cosa impossibile ma siete bravissimi però questo rallenta oppone
Allora noi facciamo anche perché
Ho appena ascoltato adesso
Con con grande partecipazione ma
La prima base e questo grazie a tratti anche perché
Provvisto stavo dinamo deve farsi onde salutati amici che a bassissimo costo a volte anche
Grati si fanno delle ottime prestazioni per chi non ce l'ha fatta fuori
Pronti una riconoscenza che voglio esprimere la seconda cosa li ho un grande dubbio su tutto quello che abbiamo detto e cioè che io questa volta sentito sempre dominare la crisi
C'è Stefano Zamagni che dice attenzione
Questa crisi non è dialettica non è quella dalla rivoluzione francese o della rivoluzione russa o lo Rivoluzione americana
Questa è sulla crisi entro Pica
Non è per mancanza di conoscenza o di capacità credo che siamo a sfondare
Ma questa volta questo sistema sta implodendo
Perché non c'è non c'è una strada che possa in qualche modo far tornare i conti
E faceva un'analisi dove metteva in evidenza come l'economia
Oggi Angelo top delle conoscenze arrivata modelli matematici affidati al computer non può sbagliare
Ma l'autonomia che il come dire alla base
All'hanno un parte non presenza dell'umano della della persona non rendono sono le persone
L'obiettivo di questa economia ma è il sistema economico in quanto tale per cui ti cavolo fuori soldi anche dalle montagne di carte come è successo con doppi finanziario
E allora dice attenzione perché forse e qui sta saltando un po'tutto il nostro sistema
E non è questo sistema è fondato su un benessere tale aggiungere
A livello individuale o anche a livello collettivo il sistema economico e non prevede i testi economici non prevedono la
Come un'attenzione uno sforzo controllabilità
L'abilità la riuscita della concorrenza e l'allarme i successori esposto fa parte del sistema dell'economia in quanto tale
E allora dice qua c'è qualcosa che non quadra più e difatti secondo me
Questo aver puntato al benessere materiale che si misura dalla quantità di consumi di cui siamo capaci di raggiungere quindi
Questo per essere liberi individuale ma anche collettivo oggi che sta saltando questo sistema
Beh e c'è una coscienza nuova della vulnerabilità del rischio
C'è anche un aumento veloce della povertà del disagio dell'emarginazione
Non è vero che il sistema che se qualcuno si arricchisce poi il cadono le le ricchezze sugli altri perché la redistribuzione sociale non non è avvenuta
Allora qui c'è un problema di scelte
Quando uno si trova in questo tipo di sicurezza e quando non ha altre modalità hanno altri fulmini metodi di funzionare per esempio la condivisione per esempio il capitale sociale od altro
Qual è la sua tendenza
E adesso securitaria
Io non sono sicuro che la gente abbia meno voglia di carcere
Oggi
La gente vuole processo veloce giustizia sicura perché perché vuole garantire subito al carcere
è una sensazione Maio io mi butto là non la pretesa che qui sta la verità è
Ma io o la questa sensazione e c'è una grande distanza tra la modalità con cui i rilievi bensì di informazione presente hanno
Le le le situazioni di coloro che delinquono
E se la prendono sempre perché è Santa venuti fuori dal carcere
E voi altri che dovendo trattare a termini di legge riconoscete che le cose anzi andrebbero trattate ancora con maggiore maggiore attenzione verso le persone
E c'è c'è una separazione allora hai questo momento
I piccoli reati
Che colpiscono le persone riescono a disturbare
E procurando un danno un danno a livello politico molto più grande pensate a quanti strumentalizzano questa strada dei piccoli reati per in iniziale ingrandire l'immagine della criminalità
E disturbano più chiede la criminalità organizzata
Alla gente non i freni della mafia
Interessa Diderot che sta succedendo il furto in casa alla alla violenza diretta o altre cose
E
Così come
Non lo so non l'avete pensato voi arriva io pensavo che prima o dopo si doveva oppure toccare il fondo non siamo mica Stati dove c'è anche l'ironia della storia
Berlusconi non è stato ben non è stato superato dalla dall'opposizione
è stato superato dal mercato
è impressionante la Fiera del mercato è stato il mercato che ha deciso adesso basta allora la ittico tutti io non lo so avrebbe siate mattutina delitti istituzionali sono stati compiuti in questi anni
Attraverso un'informazione distorta attraverso in virtù la
Tutto il fango buttato addosso a alle alle realtà istituzionali
Da questo punto di vista faccio una domanda
I magistrati coinvolti mi dispiace molto
Ma i magistrati coinvolti nelle che vi che nella la manovra eccetera è sufficiente che nuovo esercitano più la professione o andrebbero giudicati
I termini operativi come tutti quelli che hanno
Fatto delinquenza delinquenza comune è una domanda perché non me ne intendo sempre dovuto a per cui vi è la ratio di
Vado adesso e quindi mi rimane questo dubbio
Riguardo a questa crisi riguardo al nostro atteggiamento riguardo i diritti mi rimane questo proprio perché
Tra o
Riusciamo a entrare immediatamente a una una concezione di un mondo condiviso
E affrontiamo i problemi della della povertà delle delle della non situazioni del disagio e quindi ricompone Amoroso ci sta o non sarà così facile per secondo me co trattare la giustizia pensando che abbiamo in mano le soluzioni la seconda cosa è
La mi trovo molto spesso oggi sempre di più basso vado su tre richieste la prima
Mi trovo sempre più spesso specialmente con immigrati che non hanno la rete parentale che non fanno riescono più a fare fronte nei alle bollette
Ne alla borsa della spesa e linee ai e il rapporto mia nella mantenimento di un villaggio globale l'alloggio
Che cosa si può fare anche a livello di da o per ovvero di giustizia insieme
Per quanto riguarda il rapporto con le società che erogano i servizi con l'ACEGAS con
Con il proprietario dell'alloggio guardate non
Non come atteggiamento contro ma che cosa possiamo fare perché questa gente abbia da sopravvivere
è una domanda che per me è collegata anche un modo di tentare di operare con troppo nel fare giustizia e la seconda
I sinti e rom gli avvocati che son qua i siti non li conosco ma quelle che sono già dentro il carcere
Riconosco le conoscete tutti
Il problema è quando sono fuori dal carcere
Sono fatti oggetto molto spesso di soprusi di abusi di violenze e da parte di vigili di vivi carabinieri polizia
Che nulla osservano le agenzie ma usando la all'Autorità in termini proprio aggressivi
Non tutti i loro lungo ma alcuni ce ne sono anche con nome e cognome riconosco
E sono proprio aggressivi anche villani qualche volta
è possibile così come
Caso ultimo che mi è capitato un Comune più vicinissimo a Padova
Hanno tre bambini dire tuteli mandare a scuola i bambini giusto bellissimo
Due giorni Rocco i vigili vanno lì attraverso Campelli tu devi uscire dal Comune
Ma se due giorni prima il mandato per privava vanno a scuola i bambini mi spieghi come fanno a mandare a scuola i bambini siete uno bandi fuori dal comune
Ecco la o altre vicende che ci sono ma specialmente questo c'è qualche
Qualche famiglia qualche
Italiano nato elitaria di di nazionalità italiana
Purosangue
Che a come io a residenza il foglio di via dei vigili o della polizia non qui a Padova direttamente Mannino insomma levato padovano quasi sempre
Io non lo so io faccio una richiesta promoter riduce c'è qualcuno un piccolo pur
Di persone disponibili Adda attivarsi per
Rendersi presenti a termini di legge
Prima che questi profili stiano in carcere ecco miglior penso sarebbe un dramma ottima un altro caso che ho una famiglia abita a Campalto
Via Varese dove dentro il territorio di favor va a Favaro Veneto però quando hanno dato hanno fatto il Censimento sono stati censiti a Mestre
Allora a Favaro Veneto dice hanno la residenza a Mestre nuove sulla residenza cantanti censiti
Allora resetta Mestre qui si rivolgano a Mestre alloro abita il territorio di Favaro e per le diverse Degano ma il territorio dove abitare Favaro nello Lograto li prendono in considerazione
Questa è questo il dato
Ognuno al motivo che non prendono in considerazione allora non so sarebbe possibile un piccolo pool di persone disponibili per lavorare per questi che annuo due cose quando acqua io
Io sono cresciuto con pregiudizio nei loro confronti quindi lo sparo sulle sul
Ma hanno due cose beh quando li ho conosciuti a fondo la prima la miseria
E non escono neanche se posso andare a ferrovecchio perché la Regione ci vuole il il la
Si chiama la carta
Vitelli al lavoratore autonomo non sa neanche leggere ma e allora la prima è la miseria e la seconda l'esclusione sociale
Dappertutto non c'è sui cittadini che non li vogliono e quindi hanno l'esclusione sociale ecco vorrei fare questa cosa la seconda cosa
Da orda un po'di tempo a questa parte dei comitati non sono soltanto comitati del no
Quasi tutti i comitati che lavorano per cose molto importanti sia riguardo le scelte ambientali
Che altra terribili scelte hanno oggi grandi grandi competenze grandi capacità di proposta è
Generalmente si pongono con proposte alternative però in tutte le situazioni io mi sono accorto
Non è possibile non è possibile a vedere la correttezza la trasparenza nel avere i documenti richiesti ed è le decisioni prese a livello istituzionale
Non è possibile nemmeno a conoscere i progetti prima che partano e non è possibile avere un confronto
Avere delle persone capiterà un'altra domanda voi dovete fare i conti con la giustizia eccetera è possibile all'interno della situazione di movimento in genere dei comitati che stanno lottando lavorando
Per tutti specialmente su questo che è la distruzione del territorio del Veneto è una distorsione terribile oggi
è possibile avere il persone di legge che son capaci di dare le ritenne che magari anche direttamente si impegnano a confrontarsi e ad affrontare a livello istituzionale questi
Delinquenti della politica
Sono solo due domande che mi sarebbero molto a cuore perché bisogna dare sul pratico a ieri sera ero al Comitato della Autostrada Pedemontana veneta
Ecco degli imbrogli ieri le le le modalità con cui si arrivano così come il Dal Molin a vicenza è stato uno uno scempio dopo due visto giuridico
Ecco
Qui siamo siamo in grave difficoltà perché molte volte le connivenze politiche non permettono di avere dell'IVA una decente rappresentatività di coloro che portano avanti poi le le le dei nell'ottica di impegni e qualche cosa che non arricchisce nessuno di noi matita di farlo servizio tutti quanti denigrazione seguiti
Ringraziamo gonnellino Bizzotto il suo contributo
Inviterei la collega Anna Maria Alborghetti che al Presidente della Camera Penale di Padova
No
Intanto grazie per l'invito che mi è stato rivolto i venire qui con voi
Faccio una premessa quando c'è stata la rimozione forzata di Berlusconi oltre
Alla soddisfazione che credo abbia un tra l'altro tutti
Capite piccola parentesi però in tutta la mia vita non mi sarei mai aspettata e dovrebbero indagine a
Primo Ministro banchiere
Continuo a pensare come diceva Bertold Brecht perché
è poca cosa rapine in banca di fronte alla rapina delle banche francamente
Comunque dicevo che a parte questa soddisfazione intima ovviamente mio pensiero è stato dispetto
Alla giustizia e ho detto forse finalmente riusciremo a parlare di giustizia in modo più sereno senza dover sempre pensare oggi o se dico questo può sembrare che io sia dalla parte di oppure no questo non lo vogliamo anche se pensiamo in fondo che sia giusto perché sappiamo che gli era stato proposto per
Speriamo
Illusione è una
Una speranza però io io veramente ma non me lo auguro che riusciamo a parlare di questo però vengo vengo al dunque parlo di due argomenti che mi stanno
Molto a cuore il suo molto reati il primo è la questione carcere
Credo che l'aggettivo drammatico che è stato utilizzato sempre per definiva stazione carcerario mai
E inadeguato per descrivere cose cos'è il caso della situazione delle carceri è già stato detto molti ne hanno parlato quindi
Dopo è scontato
Il problema è che diceva giustamente prima mi pare leoni cerca di Berlusconi ma non è caduto il per le sponde Rusconi smog e soprattutto la mentalità becera
Che è stata costruita in questi anni sulla sicurezza sulla criminalità e via discorrendo che ha dato poi o origine a tutta una serie di
Di leggi che ben conosciamo
E tra l'altro e qui veramente da ma forte autocritica da parte della sinistra perché io ricordo
Mi ricordo che lo guardavamo insieme evoca solamente in tribunale insieme Stato e sorveglianza si aspettava con grande ansia quella del decreto Alfano
Che ricordiamolo in origine non era dovuto perché ci calato prevedeva l'introduzione della messa alla prova come nuova misura alternativa quindi
Era dopodiché Lima di quali ma di latte è venuto fuori quella specie di aborto di quell'anno
Esclusione del quattro bis per cui lasciamo perdere
Sulle pubblica il titolo amnistia mascherata
Cioè non è possibile dire una cosa del genere poi è stata chiamata con una involontaria veramente ironia legge svuota carcere ma svolta se lei dice che sono quattro mila i semi pago tre mila sette
I detenuti che sono usciti editi questi moltissimi non è che gli mancasse un anno per finire la pena Imam un mese
C'è quindi era gente che il mese dopo usciva quindi veramente una cosa vergognosa allora il problema sarà è quella la parte diciamo più difficile
Di limare poco alla volta di distruggere
Io sono col ottimista la mentalità becera
Formata da ma non solo appunto tra i vari Bruno Vespa con i loro plastiche ti eccetera ma anche da appunto dalla sinistra
Che spesso si è fatta diciamo portavoce di politiche securitaria che ha portato i vari pacchetti sicurezza e e via discorrendo
Allora votiamo un attimo pagina perché la da un lato lei abbiamo un un grosso compito che è quello appunto di sensibilizzare l'opinione pubblica che è vero come diceva il vino non è vero che non va lo non vogliono carcere ecco quindi
Ma e dall'altro e di fare muro compatti
Quelle forze che
Ci credono e determinate riforme
Nei confronti della politica allora voglio raccontarvi vi porto via pochi minuti o dal Contarin così come è stata spesso citata questa questa legge della della
Contro persone affrontare sovraffollamento la piccola storia che nasce a Padova e che poi abbiamo avuto la soddisfazione di vedere su sul piano nazionale circa due anni fa
Camera penale stretti Antigone fosse per la FISE confluenze ce l'ha sottoscritta per Camera penale anche antilope perché in giudizio a diciamo e e anche per l'impegno che ho sempre avuto sul fronte del carcere
Siamo partiti a cercare un discorso
Comune sul carcere coinvolgendo appunto poi giuristi democratici che stati con noi che hanno sempre
Diciamo seguito e aprire concordemente approvato queste linee coinvolgendo poi le ACLI coinvolgente o CGIL penitenziaria CGIL Funzione Pubblica
Cioè un una serie di di ideati eccetera e abbiamo fatto quello che abbiamo chiamato il cartello del dell'associazione sul carcere
Siccome brevemente lo chiamavo cartello né tanto ci scherziamo sopra diciamo il cartello di Medellin operativi perché io come si chiamava capo se qualcuno si sente nelle intercettazioni ci andavo qualora il cartello cosa fa qualcosa deciso prezzo terrò infinita
E e abbia cominciato a muoversi compatti su queste
La prima uscita abbiamo fatto la una conferenza stampa l'estate scorsa abbiamo fatto la richiesta
Per le regole minime attente superare l'estate cioè regole minime in carcere per affrontare
L'estate e quindi
Con richiesta appunto del dei blinda aperti della la richiesta di frigoriferi nelle nelle celle ombra o quanto meno più frigoriferi sezioni eccetera
Tutta una serie di richieste che possono sembrare
Poca cosa ma guardate per chi vive in carcere sono cose enormi drammatiche
A
Quest'anno abbiamo visto che la la circolare del DAP praticamente dice esattamente le cose che avevamo chiesto dallo Stato che un qualcosina quando ci si muove tutti insieme forse si riesce
Si riesce anche a portarla avanti e poi appunto si è lavorato su questa
Che inizialmente era un documento il documento sovraffollamento che fare e che poi è diventata questa questa
Proposta proposta di legge però ecco e qui devo dire nel momento in cui Pastore i politici l'anno sottoscritta
Hanno tolto una parte e che a quella però che era invece fosse la cosa più immediate più importante per il discorso del del sovraffollamento e ed era il discorso delle liste d'attesa
Che non è una brutta parola per le liste d'attesa è un qualche cosa che esiste in moltissimi Paesi in Europa e che non vuol dire non andate in carcere ma vuol dire semplicemente che nel momento in cui il carcere non è in grado di fare entrare quelle persone perché in rapporto frapposti detenuti è diventato intollerabile e oltre il limite di tolleranza i detenuti vanno
In in arresti domiciliari
E aspettano il loro turno per il carcere ovviamente c'è l'eccezione che riguarda i reati di particolare gravità però
Di
C'è questa distratti da questa è stata tolta perché evidentemente era ritenuta troppo avanzata forse non lo so
è
Emerse proprio vista nel testo che è passata alla Commissione Marcenaro non c'è
Secca è salato evidentemente non è
Ecco però diciamo per è è stata anche alcuni una soddisfazione andare avanti in questo senso noi per esempio che a livello locale continuiamo tutti insieme a portare avanti delle le battaglie sul ad esempio sul garante dei detenuti faremo tutti assieme come cartello adesso a Natale delle iniziative che vanno dalla dalla celle in piazza alla
Nella richiesta provocatoria al DAP in cui noi nominiamo un garante per i detenuti
Per il periodo natalizio Fintecna incalza nel periodo natalizio
Siamo un leader in questo modo anche a far sì che ci sia stata poi le le tutte le associazioni questo cartello
Che a livello nazionale hanno fatto una grande conferenza stampa a luglio a Roma state poi ricevuti da da dà atto amministrazione allora
Quello vuol dire questo le è importantissimo sulle cose che ci uniscono perché vero tante cose possono dividerci su molte cose possiamo non basterà calma questa siccome è una questione veramente
Di battaglia
Durissima acquista sulla questione del sovraffollamento perché si fa a dati i numeri siamo veramente ha un qualche cosa di venti drammatico
è significativo il fatto che a fronte del sovraffollamento d'unica risposta politica sia stata quella facciamo altre carceri tra l'altro guardate che significativa la cosa
E pensate il costo di Schumpeter altre considerazioni ma soltanto quello che costano le carceri dall'altra parte e quindi di coloni non affrontiamo per i costi dall'altra l'ho tagliato qualche cosa che costa molto meno rispetto alla costruzione di nuove carceri che sono i fondi a tutte quelle cooperative
Ci sono essenziali perché senza cioè
E misure alternative non possono esistere se non ci sono le cooperative che danno e lavoro ai detenuti misura alternativa
E proprio sul discorso tra l'altro misura misura alternativa teniamo presente un fatto che noi qui dei dati perché non c'è il solo quel dato importantissimo
Che però pare che sia come acqua fresca quando lei lo diciamo in ogni incontro in ogni convegno in ogni travolto ondoso ogni documento
Chi c'è una forbice enorme di recidiva tra chi finisce di scontare la pena in carcere e chi finisce di scontare le misure alternativa è una forbice enorme enorme
Ma non solo questo lo vedete anche sull'altro il fatto che è spaventoso
Se voi guardate i dati dei suicidi in carcere
Gran parte di coloro che si tolgono la vita in carcere dannoso infine stanno per finire la pena questo è il terrore di pur di di tornare fuori vuol dire che comunque il carcere nella sua pena totale non è assolutamente in grado di far fronte a un risentimento e quindi è sola Traverso attraverso misure alternative noi abbiamo un una duplice un duplice obiettivo che è quello di
Arrivare a
A un risarcimento e quindi ha fatto no la sicurezza voglio la sicurezza quale sicurezza migliore che avere poca recidiva
Ma dall'altro saldiamo le vite anche questa è una è una considerazione che non si può ogni ora
Quindi io dico battaglia comune sempre più forte su questo
Mi piacerebbe che questi cartelli fossero veramente diffusi su tutto il territorio
Abbiamo avuto una serie di concezioni favorevoli più a Padova perché appunto si
Si lavorava con ristretti con articoli sette però
Credo che sul territorio nazionale possa andare avanti questa anche perché quando si è ci si presenta forti badate che quando a luglio c'è stata quella conferenza stampa
Il dato importante e dato che avuto risonanza è stato vedere soggetti che la stampa compiaccio utenze ENEL ammette l'un contro l'altro armati
Come le camere penali Elena M. cagnetta cioè seduti vicini che reclamavano le stesse cose sul carcere allora
Lei se ne uniti su questo è veramente importantissimo io chiudo su un'altra questione purtroppo meriterebbe più tempo ma non voglio togliere tempo agli altri la questione
Della professione intese in senso in senso ampio c'è mi terrorizza questo discorso di il liberalizzazione mi terrorizza questo discorso è stata di capitali è e tutto quello che è contro un discorso di professionalità di serietà di garanzia
Per per il cittadino
Noi abbiamo sempre pensato a un avvocato specializzato l'avvocato preparato
Che possa
Effettivamente garantire con la sua professionalità il i diritti di colui che ha Caisse des cittadino per necessità
Io credo che sia importante battersi per questo messi ma questo è un altro fatto che è legato poi al discorso carcere non è slegato perché vedete l'ha detto anche altre mafie che proprio in carcere
E siccome entrava con una educatrice capo incontrate in corridoio
Si sa sempre più una discarica case sempre più una discariche soggetti sono sempre più il più Disipio più disgraziati
Immensi poi sono mi hanno chiesto ieri in sede c'è ma non potete o l'ordine o la Camera Penale Esposito regalare del Codice targhe non abbiamo dei codici e aggiornati da tenere
In ufficio e perché ecco la sette consiglieri non le chiedo ancora li faremo il regalo di Natale a questo punto sa
E
Ed è sempre più anche la gente detenuta inno che ha necessità
Della gratuito patrocinio mettiamo il naso in questa cosa il gratuito patrocinio è una legge indegna indegna perché non si può pensare
Che una persona con
Il liceo intanto il limite di reddito facciamo pure i controlli fatti bene alla Guardia di Finanza per carità ma non si può pensare che una persona che anziché novecento novecentocinquanta euro al mese
E che può
Fossa arrangiarsi a sopravvivere a vivacchiare ma non potrà mai garantirsi un processo
Vuole e una difesa seria basti pensare
Alla necessità di una di una console di una di una perizia della consulenza quando vai potrà pagasse la consulenza per con una una un reddito di quel tipo e e sapete tutti che ritirato da Patrizia è una legge veramente infame perché agganciare un consulente
Cioè non vedrà mai quei soldi per cui dopo
Cosa chiediamo chiediamo all'amico senti io ci faccio un testo più certo mi fai il piacere di farmi la consulenza carte
Cioè ma non possiamo fare gli accattoni del
Del processo è la cosa indecenti mettiamo il naso in quei sta viola volte ce l'ho messo il naso in queste cose qua e ho scritto a ministeri per ostile
Tra l'altro
C'è un capitolo di spesa dove noi da dire l'offesa siamo insieme alla bolli francobolli corrispondenza insieme i periti insieme
A a imporre da tutto l'asse traduttori eccetera
Alla faccia del diritto di difesa costituzionalmente garantito è vero che quella legge è stata fatta solo perché l'Europa continuava a condannarci perché non ce la l'anno però hanno fatto una schifezza quindi mettiamoci naso e facciamo una battaglia anche su questa perché venga modificata venga modificata e da lì viene detrazione
Ultima e qui chiudo il rilascio
Prima si diceva la questione
Del
Delle garanzie si che si è parlato molto anche dei discorsi Europa io ferito Rodano la cosa
La Corte europea dei diritti dell'uomo dopo molti anni in cui ci ha condannati
Per violazioni in relazione alla giusto facesse sono negli ultimi anni ci ha condannato in pochissimo tempo cinque volte
Per violazione dell'articolo tre
Tra tanti anni torture o trattamenti inumani o degradanti
E è indegno che un Paese democratico venga condannato per violazione di quella norma voi conoscete tutti la penso la la la famosa sentenza
Sulle mani eccetera e tenete anche presente che tra tra l'altro c'è sono le Sezioni riunite dal Trattato di Lisbona eccetera per cui sono sentenze che sono immediatamente
Applicabile attuate nel nostro nel nostro ordinamento e e su questo teniamo presente che c'è condannata anche per il discorso quarantuno bis
Perché io sono fermamente contrario disco sul doppio binario non si può pensando prima
Una persona deve essere giudicata i punti d'accesso ecco avere la spina equa però non si può pensare a trattamenti che siano contrari a quelle che sono le norme costituzionali previste dal nostro ordinamento ecco io auspico che si possa trovare su questi temi dei momenti proprio di battaglia comune per fare un fronte comune nei confronti proprio della politica sia a livello locale come stiamo qui facendo
Che solo per
Colizzi mischiati chiesti Zanonato non ci sia perché abbiamo avuto discussioni e litigi presentandosi come cartello sulla questione garante dei detenuti e a più alti livelli a livello nazionale su tutte le questioni sovraffollamento grazie
E
Cozzo
Sì
Grazie
Qua
Ho
Nulla
Che tale
No
Cinque
E
Rocco
No
Da
O
Pratica
Dimostrare
Morto
Posso
Grazie Roberto è queste considerazioni credo che venissi meno con
L'intervento dell'avvocato generale venti che su gratuito patrocinio ed altre cose ora ci illustrerà alcune alcune considerazioni
Ringrazio tutti il mio intervento è proprio sui costi della giustizia per il privato cittadino anche il patrocinio a spese dello Stato ma
Cercare di andare aldilà
Il punto di partenza che per me è sempre stato fondamentale l'idea che non c'è
Veramente un'uguaglianza nei diritti se non c'è neppure l'uguaglianza nella tutela dei diritti e questo per un avvocato che credo alla sua professione che non faccia solo come
Un mestiere che da un reddito ma che lo vive le compassione il suo mestiere deve essere un punto fondamentale
Deve essere nostra missione quella di
Assicurare a tutti l'uguaglianza nell'accesso alla giustizia se alla giurisdizione
Due parole solo e sulle
Obiettore etica che possiamo fare la politica del Governo
Che
è accaduto
Fedele alla sua linea per cui
I diritti sono di chi se li può permettere
A aumentata indiscriminatamente i costi
Burocratici di accesso alla giustizia aumentando costantemente
I contributi unificati e prevedendo anche
Per chi
Non doveva pagarli fino a poco fa
Un esempio per tutti visto che molti di noi si occupano di stranieri e molti abbiamo parlato di loro lui quella parte delle materia normativa di soggiorno che è di competenza del TAR prevede trecento euro di contributo unificato per lo straniero che
Da quella decisione vede dipende la sua possibilità di lavorare in maniera in Italia
E che non ha come è stato detto prima una rete familiare che può aiutarlo anche preceduto laddove possono essere la differenza tra potersi permettere il ricorso al giudice potersi permettere di ottenere giustizia e non poterselo permettere
Detto questo sulle ovvie critiche alla politica del Governo che appena caduto
Cioè poi da parlare come appena fatto l'avvocatessa Alborghetti del patrocinio a spese dello Stato istituzione sostanzialmente fallita per due ordini di motivi uno sono i limiti di reddito
Assolutamente incongrui basta come è stato appena detto bene
Lo stipendio di un operaio o stralci bisogna siamo i soliti comunisti operai si lo stipendio di un dipendente pubblico di un impiegato civile dello Stato e se al di fuori
Delle dà possibilità decedere istituto il patrocinio a spese dello Stato l'altro limite eh la politica
Da parte di alcuni magistrati che hanno pagato con eccessiva severità l'esistenza dei requisiti per l'ammissione al patrocinio a spese dello Stato e ancora di più da parte dello Stato stesso volta scoraggiare il ricorso all'istituto
Gli avvocati dei Moscon agiati dall'accettare il patrocinio a spese dello Stato perché poiché lo Stato paga anni dopo la liquidazione
Io personalmente posso dirvi che i lavori del due mila sei e del due mila otto di cui attendo ancora di pagamento
Per non parlare poi di quelli più recenti
E allora
Se noi vogliamo realizzare l'uguaglianza di tutti davanti alla legge se questo è uno degli obiettivi della nostra associazione
Credo che non possiamo sottrarci al compito di individuare forme nuove e più avanzate che superino il patrocinio a spese dello Stato sia nel settore penale sia nel settore civile per garantire a tutti
L'accesso alla tutela legale in ogni situazione
Al di fuori dell'intervento statale fino adesso
Abbiamo avuto
Laddove i testi del singolo privato cittadino coincidono con gli interessi diffusi
Le l'assistenza dell'aiuto di associazioni che fanno portatrici tutele di questi interessi nel mondo del lavoro è esperienza di tutti il fatto che i sindacati
Predisponga una tutela legale per il quale sostanzialmente che garantita da loro con
Il difensore che non viene pagato direttamente dal lavoratore stiamo parlando e cause individuali non quelle collettive di lavoro
Ma
Viene pagato dal sindacato e eventualmente si rivale sul condanna alle spese che dovesse esserci con la sentenza
Per i nove missili di portata più limitata abbiamo visto per esempio in altri settori dove c'è un successo azionismo ad una certa importanza
Tipo i consumatori tipo sindacati degli inquilini ma
Sono sempre interventi
De associazioni private e interventi parziali dei singoli settori
Se poi andiamo a vedere quali sono le giustificazioni pubbliche
Al fatto che la difesa fra virgolette deve costare e che
Tanto se hai ragione
Vince la causa effettiva con la condanna alle spese questo incivile penale la risposta manca perché se io sono fuori dei limiti del Patto Acicastello Stato come ha detto il collega prima alla fine vengo assolto
Nessuno mi rimborsa le spese di difesa che ho sostenuto se poi non sono stato
Che in carcere no neanche risarcimento dei danni per ingiusta detenzione
E incivile viene detto di solito ma
Mai la condanna alle spese
Sì però intanto ho dovuto anticipai sole all'avvocato e non è detto che potesse permettermelo
E poi
O la condanna alle spese se vinco contro un soggetto capiente sappiamo qual è lo stato dell'esecuzione civile e ci sono molte cause che vanno fatte per esempio per far mai diritti non patrimoniali
Ho anche per fermare i diritti patrimoniali per esempio
Invasione di terreni una questione di confini anche se sappiamo che la controparte poi non potrà pagati perché fallita lui protestata e quant'altro
Ragion per cui di nuovo questo c'è uno strumento è uno strumento che va bene i ricchi
A chi può permettersi di pagare l'avvocato comunque sia che vinca sia che perda la causa sia che vinca contro una persona che è in grado di pagare sia che vinca contro una persona che non è in grado di pagare
Penso che dovrebbe essere un tema della nostra associazione è quello di
Provate un'effettiva tutela per i diritti per il privato cittadino che vada al di là del sistema il patrocinio a spese dello Stato
E che contenga delle proposte positive in questo senso
Loro
Ma proposto con
Modestissima spetta vorrei farla
Partendo
Dalle mie meditazione sperando che possa per la nostra associazione o per i partiti politici che ci sono
Decine che qui sono presenti con dei loro rappresentanti essendo tema di riflessione e di approfondimento da tradurre eventualmente in una proposta dettagliata in un articolato
Era proposta prendere esempio dalla tutela di uno dei gli altri
Diritti primari di ciascuna persona che ha il diritto alla salute
La base prima per la tutela del diritto alla salute il primo approccio che ha una persona con un professionista del settore medico
Quando ha bisogno di assistenza sanitaria il medico di base
Tutti quelli che sono tutti i cittadini italiani tutti gli stranieri Golemi Presidenti hanno al proprio medico di base in qualunque momento vanno si rivolgono a luglio se è una patologia di poco momento
Fa la diagnosi dalla terapia c'è una situazione particolarmente complicata fra
I professionisti specialisti di sua fiducia a cui appoggiarsi a fianco al medico di base
C'è tutta una serie di medici liberi professionisti che svolgono la loro libera professione
E io dico è possibile assorbire la difesa d'ufficio e il patrocinio a spese dello Stato e dai a tutti i più diritti creando la figura dell'avvocato di base
L'avvocato di base una persona cui chiunque possa rivolgersi
Dicendo guardi avvocato
Io e mio fratello dobbiamo dividere la nostra eredità come si deve fare qual è la percentuale è giusta guardi avvocato ho avuto l'incidente l'assicurazione amiamo fare questo investimento del danno è giusta
L'offerta con l'assicurazione ci sta marciando sopra
Guardi son venuti a proporne una polizza vita è una buona polizza
O è un bidone e via la fantasia potrebbe essere infinita ovviamente
Fa le funzioni anche del
Patrocinio a spese dello Stato per ragion per cui almeno una parte del finanziamento di questo istituto potrebbe venire da il Sole che adesso vengono steso dovrebbero essere spesi col patrocinio a spese dello Stato fa le funzioni nella difesa d'ufficio che verrebbe in questo modo
Avoli Rita io
Come dire
Ovviamente questo vale
Solo
Per
I privati cittadini per l'avvocato che non desideri
Scegliere questa strada professionale
L'avvocato che non desideri Ciaia questa strada professionale resta prima di tutto la tutela delle aziende la tutela dei singoli nella qualità di imprenditori piuttosto che la qualità dei cittadini tutti i settori che non sono garantiti
Dal da questa nuova figura e quindi resta un ampio settore comunque per gli avvocati liberi professionisti resta fuori la figura dell'avvocato specialista cui chiunque può liberamente a fidarsi nessuno ti obbliga andare avvocato di base
Vuoi il penalista per fatti di fede giustamente e comprensibilmente vai da lui
Non puoi permettetelo non vuoi sentite toccato tipi di educato ti fai assisteva toccato in base a tutti però hanno un avvocato
Gratuitamente
In questo modo
Quelle sono le critiche che sono state rivolte quando ho provato a parlarne con qualche amico e collega questa
Tesi prima critica aumenterebbe la litigiosità
Ce l'ho riflettuto perché in un primo momento aveva colpito in realtà
I casi sono due o stiamo parlando di liti infondate
E allora
è nella deontologia dell'avvocato di base è quella di rifiutarsi di promuovere i diritti infondate e che sa essere tali note nell'aria
O stiamo pagando diritti fondate
E allora se lo merita le occasioni che la gente ha di poter far valere i propri diritti dobbiamo lamentarci o dobbiamo rallegrarci
Altra faccia della medaglia
Molte delle situazioni di potenziale conflitto legale nascono dal fatto che il soggetto economicamente potente e prepotente si permette di offrire condizioni capestro sapendo che il contraente debole non può permettersi
Una difesa legale poiché è tesa legale sarebbe troppo costosa rispetto al valore della caccia
Di fronte alla dissuasione costituita dal fatto che chiunque può permettersi di assistenza
Io penso che si ridurrebbero le truffe contrattuali i contratti capestro proprio perché c'è un avvocato di base a cui fa vedere contatto cui chiedere opinioni le offerte
Assolutamente inadeguate o sproporzionate a quello che hai diritto effettivo e reale le prepotenze del soggetto economicamente più forte
Sarebbe un potente modo per bilanciare i diritti e le possibilità di ciascuna parte economica stiamo parlando però in quel settore civile in questo caso
Seconda cosa che mi sono sentito dire da alcuni
Ne va della dignità della professione è io non capisco perché son partito dal paragone con il medico di base il medico di base è una figura dignitosissimo per professione sanitaria l'efficacia di un medico di base e quella che garantisce
La
Possibilità di avere diagnosi precoci bravo medico di base capisce qual è il problema indirizza sulla strada giusta il proprio assistito è un attimo
Altrettanto penso per il potenziale avvocato di base
E
Peraltro se uno non gradisce questa figura ripeto c'è ampio mercato perché desidera fare l'avvocato specialista
Terza cosa
I costi per lo Stato di questi tempi e qui lo dico
Una parte del costo sarebbe riassorbito perché non si spende più per le difese d'ufficio per il patrocinio a spese dello Stato
Una parte del costo viene recuperata
Perché nelle cause
Contro soggette che non sono assistiti evocato di base cioè la condanna alle spese
è
E speso e poi naturalmente finirebbero pensate allo Stato
Si possono può inventare altre forme per esempio nel momento in cui si arriva a proporre una causa fermo restando che convocato di base deve tenersi quando può
Un piccolo contributo all'audience cinquanta cento euro da parte del utente come unica forma di pagamento e spese legali versata nel fondo giustizia contribuendo a pagare queste spese si può lavorare ancora
Di trovare altre forme di finanziamento per farne la prima cosa costo zero dello Stato
è una proposta
Un'idea un tema di lavoro ecco forse questo è giusto un tema di lavoro che potrebbe creare una ipotesi politica del tutto nuova di tutela legale in tutela dei diritti veramente per tutti senza che
Le capacità reddituale possono costituire un serio limite
Vorrei che né potessimo discutere potessimo provare approfondire la questione
E allora posso chiedere che la Tura né a fare
Quindi il perché se norma sulle radio radicale non non
La
Così
Ovviamente
Contenzioso
Se senza
Basta
Oggi
Evito di base come poliziotti
Sulla l'accordo posso
Ho ma
Quindi questo
Come sconti
Tutto
Come conciliazione atteso il tutto
Dopo non solo servizio obiezione nella suggestiva grazie
Penso
Che
Nazione
Cura prima si abolisce nella è solo un costo in più
E un prolungamento degli orari dei tempi di giustizia
Grazie Cesare
Elettorali
I programmi
Di Roma amministrato
Avvocato
Il
Comitato che ha promosso il referendum sull'acqua bene comune
Il
Sostenuto l'ipotesi dell'ammissibilità dei quesiti referendari avanti alla Corte richiesta
è
Un bagno appunto della sezione romana
Buonasera a tutti ma la mia grazie veloce comunicato
Semplicemente per dire che
Mentre continuano questi lavori della sede principale
Nella stanza in fondo a destra
Iniziamo una riunione
Per anticipare un tema rilevante che vi presento però correttamente per un paio di minuti
Come voi sapete sia aperto un grandissimo dibattito in quest'ultimo periodo sul ruolo del dell'Unione europea
Poi da un lato c'è un'ora tentazione di uscita dall'Unione europea ricordando la contrarietà alla valutando la mente Vadore per estrema sintesi all'Europa delle banche
C'è un'Europa che non ha
Una guida politica e un'Europa in cui non c'è un
Una espressione democratica di relativamente alla politica economica
Nello stesso tempo accende esce l'altra linea per cui invece è questa l'occasione per fare un grande passo avanti rispetta la democratizzazione dell'Europa e alla partecipazione alla guida dell'Unione europea
Rispetto a questo ieri sono stati due dibattiti importanti
Uno all'Associazione per la democrazia costituzionale
E uno nel pomeriggio al Movimento federalista europeo
Nel dibattito infine entrambi dibattiti affrontato umbra tema molto rilevante vale a dire il fatto che dal prossimo anno dal due mila dodici
Sarà possibile presentare una proposta di legge comunitaria ad iniziativa popolare con un milione di firme raccolte in sette Paesi euro quei
Questo naturalmente ha visto anche la partecipazione dei giuristi democratici che si sono
Immediatamente fatti promotori dell'idea di redigere anche essi un testo di proposta di legge comunitaria
Alla riunione del movimento federalista ma presenti molte associazioni e partiti e ci sono già due proposte di legge comunitaria uno quella del Bin quindi qui abbiamo
Ascoltato stamattina e uno relativamente alla cittadinanza europea la decisione che è stata presa è di formulare comunque un pacchetto di norme
C'erano anche i sindacati che hanno promesso comunque di portare all'interno della
Confederazione europea dei sindacati e quindi l'idea è quella di presentare un pacchetto di norme per l'unione europea
La proposta che ho fatto in quella sede
è stata quella di
Unire queste due proposte di ordine prettamente diciamo come posso dire sostanziale anche una proposta di ordine
Costituzionale europeo cioè che incidesse direttamente sulla democrazia partecipativa e sulla organizzazione dell'Unione europea nel senso democratico
Allora proprio per discutere di questo quindi innanzitutto per decidere che la nostra sede priorità della dell'Assemblea nazionale quale possa essere il testo se lo vogliamo fare come ci vogliamo impegnare perché nel frattempo come voi sapete è in corso a Berlino dove c'è Fabio Marcelli che lo ricordiamo in questo momento la assemblea europea
Al sembra europea dei giuristi democratici
Quindi naturalmente c'è una rete europea giuristi democratici che in qualche modo potrebbe collaborare a questa proposta di legge comunitaria allora adesso tu per cui tutti quanti i dettagli su questo su quello che sarà questo quel potrebbe essere questo iter
E soprattutto su quella che sarebbe essere il contenuto di questa proposta di legge è per noi importante visto appunto le imminenti scadenze che iniziamo a dibatterne quindi nasale in fondo a destra
Chi vuole partecipare naturalmente è benvenuto
Ora
Mobili
Signore
Allora il jolly ultimo intervento programmato che è quello di Ornella Favero di Sergio Rizzo
Magari non la faccio da sola perché c'è con me un'altra persona un detenuto no ex detenuto
Penale nazione che ha finito dopo quindici anni ebbe fosse pressante anche la sua esperienza
Parto da fossero breve perché entrano anche parto da all'inizio settimana noi eravamo
Nel nostro progetto con le scuole noi intendo io con alcune detenuti ed ex detenuti in una scuola di tiene
Ci siamo andati con una
Ansia dettata da quello che vedevamo per televisione c'era stata appena la rapina con il benzinaio con i due bambini piccoli uccisi c'erano state una serie di interviste
Ai cittadini arrabbiati cattivi di c'era stata le dichiarazioni del Presidente della Regione bisognava buttare via la chiave che marciscono in galera e quindi ci aspettavamo
Delle reazioni forti perché insomma centocinquanta ragazzi significa un pot rappresentanza di tutte le famiglie tanti ragazzi giovani probabilmente insomma influenzati da questa
La realtà mi ha ancora una volta sorpreso per cui io dico che se noi spegniamo la televisione
Riusciamo ad avere un'idea del mondo della società un po'un po'non dico tanto migliore di quella che si è
Non c'è stata da né ai racconti distoglie pesanti perché non abbiamo raccontato storielle c'erano persone che hanno raccontato una storia con dentro un omicidio con un'asta quindi non sto parlando distonia edulcorata inno
Alla al
Confronto con queste storie con le persone
Non c'è stato un ragazzo che abbia fatto una un ragionamento in incattivito una domanda per
Una non c'è stata una c'è stato un silenzio assoluto una partecipazione totale allora perché sono partita da questo
Perché io penso che se noi non riusciamo a riportare la discussione sul senso della pena sul carcere come non carcere ma proprio sul senso della pena dentro
A ai ai luoghi in cui
Nella società credo che in un modo
Non riusciremmo in alcun modo a cambiare la situazione
C'è questo Paese si rifiuta di accettare che il problema delle pene ed è il senso delle pene ci riguarda tutti
Ci riguarda tutti noi con i ragazzi ma guardate che ci riguarda tutti in una maniera pensiamo a questa legge questa cosa del Codice della strada
Dove si rischia un
Fino a un anno di carcere se si è fermati con
Un tasso alcolico un po'superiore
Noi che siamo una delle associazioni che abbiamo dato la disponibilità ad accogliere in alternativa al carcere queste persone stile siamo spaventati dalla valanga di persone
Che comincia ad avere questo problema che non troverà più nemmeno associazioni che la colgano e che rischia il carcere perché
Sono tanti e si sono la il
Lo studente universitario l'impiegato la professionista cioè persone come dire regolari
Perché questo ragionamento perché è questo che dico che esisto della pena il fatto del che la certezza della pena non è certezza della galera o diventa un patrimonio di tutti noi nel nostro piccolo facciamo questo lavoro io credo che sia fondamentale oggi
Che usciamo da i luoghi in cui ci troviamo fra di noi e ragioniamo su queste cose dovunque nei quartieri nelle cose no cioè io a questo credo molto
Credo perché e credo anche un'altra cosa quando escutiamo di carcere
E di una cosa antica qualche ci sembra antica come quella come l'aria di educazione no
La la pena deve tendere alla rieducazione continuiamo a fare i distinguo non mi piace meglio la sua la risocializzazione no io ho deciso che mi piace perché
Perché io credo che in un Paese maleducato come il nostro maleducato
Con un senso della legalità bassissimo
Basta se non capiamo che questo se la gente non capisce che esiste il problema della legalità del rispetto della legalità e dei una rieducazione alla legalità e di tutti
E non è solo del detenuto ecco è questo che ci può fare fare dei passi avanti capire che un problema di tutti e tanto più nel nostro Paese
Tanto più nel nostro Paese dove siccome si
Si pensa che i cattivi siano sempre gli altri e non ci si mette mai in gioco con il proprio scarsissimo senso di legalità allora sui cattivi si può infierire infierire
Il Presidente della Regione ha detto che dovreste dato l'ergastolo per fino a quella persona arrestate processate in Spagna voglia dire bisognerebbe che perfino la Spagna si adeguasse al nostro bisogno di
Galera
Cioè a intervento avvenuto dicendo che deve essere dato l'ergastolo quella cioè la legge spagnola non prevede l'ergastolo allora bisogna che la Spagna si adegui a acque al nostro bisogno di galera
Allora in questa voglia di
Che io ho che credo che dobbiamo avere di riportare questa discussione sulle carceri sulle pene sul senso della pena nella società
Mi incuriosisce molto o è nella io parlo delle carceri perché la stazione che conosco meglio
Questa nuova circolare che è stata fatta né di cui parla oggi e quelle della sera sulla su un'apertura delle carceri nella
Nel percorso c'è su un'apertura nel senso di una divisione dei detenuti
A seconda del grado di pericolosità con un codice codice bianco o verde giallo e rosso mi pare no
E una una riflessione diciamo sul fatto che le carceri dovrebbero essere in parte per i detenuti col codice bianco ovvero de più aperte
Quel io non l'ho letta interamente ho letto l'articolo quindi mi riservo però mi interessa questo discorso perché
Perché me è un po'io ci vedo un po'la stazione schizofrenica a livello di gestione delle carceri cioè delle esigenze anche reali
Ma interpretate senza un confronto una discussione di cui c'è invece un enorme bisogno cioè
Che cosa voglio dire nelle
Carceri sovraffollate di oggi io credo che un timido discorso
Su una apertura da una parte dentro e invece un meno timido discorso su un'applicazione delle misure alternative diversa vada fatta io ho qui una cartolina di un detenuto
Della neanche da pochissime relazione trentun anni tre figli unna ha fatto già dieci anni di galera né altrettanti se non di più
E di cui parecchi presi dentro e mi scrive mi ha fatto sorridere ma anche piacere sta
è è stato trasferito provvisoriamente in attesa dell'ennesimo processo
Ma sta sono stato sono qui a lanciano ma stai tranquilla festosa
Il mio tempo per scrivere qualche articolo così evito di prendermi qualche altra denuncia un rapporto
Che cosa vuol dire vuol dire che il senso della pena
Deve ecco è questo di una lui dove ha maturato questo l'ha maturato in in un carcere dove si tenta tentiamo lui di aprire al massimo alla società dove è possibile io non lo so se i codici me con ci dovrebbero valere per tutti io non credo
Tranne insomma situazioni così
Che questa persona probabilmente avrebbe avuto un codice rosso perché una persona che ha fatto disastri anche dentro
Ma bisogna avere la capacità e la forza di credere davvero in un carcere diverso e in un carcere più aperto a Padova lo facciamo ma è un'eccezione noi portiamo ogni giorno
Due tre classi in un confronto durissimo con le persone detenute non una vista l'ozono
E limatura una concezione diversa della pena io credo
Perché e questo lo dico perché riguarda non solo gli studenti ma forse anche i magistrati forse anche chi si occupa di legge
Gli anni che vengono dati le pene che vengono date spesso sono altissime
Quando io sento dire età il ragazzino che sentono magari detenuto che racconta quindici anni reato ho fatto quindici anni per un reato anche gravi sento dire solo quindici anni allora qual è la e la molla che fa capire che quel almeno togliamo quel solo quindici anni quando noi diciamo quanti anni avete
Quindici sedici va bene immaginate tutta la vostra vita fino ad oggi passata anche nella vostra Camera non diciamo in
In un tugurio anche nella vostra Camera chiusi dentro
E dovete bussare per andare a fare la doccia perché non fate niente niente non avete ovviamente il telefono dieci minuti a settimana per una telefonata
Vostro fratello sta male non potete sapere le sue condizioni se non il sabato quando avete un'ora in cui andate a parlare con i vostri cari
Sì è che magari in quella stanza con i vostri due amici o compagni di scuola più insopportabili e così va avanti la vostra vita per tutti gli anni che avete vissuto fino adesso
Vi assicuro che quei ragazzi quel solo quindici anni forse non lo dicono ma questo ragionamento forse forse perché la rieducazione del nostro Paese forse riguarda tutti
A volte anche i magistrati l e chi le dalle pene una riflessione su quanto
è un anno di carcere cos'è un anno di carcere andrebbe fatta io credo
E anche seriamente così come andrebbe fatta
E il e sulle leggi emergenziali le i reati ostativi
Lega solo ostativo ma non solo l'ergastolo ostativo perché per questo voglio chiamare in causa Anthony Smith fatto quindici anni
Senza accedere una misura alternativa allora guardate noi abbiamo
Elaborato
Discusso con i radicali con ritardo una prova con Marco con Alessandro marcare una proposta di legge che è un patto per il reinserimento e la sicurezza sociale
Che prevede che la fase finale della pena sia
Quasi per obbligo quasi automaticamente scontata in una misura
Allora io ho visto l'uscita di Elton un mese fa mi spiace che l'uso però insomma poiché era lui a dirlo
La fatica e lui ha un caso di una persona che si è costruito rapporti che ha le capacità che si è laureato quindi è un caso
Non certo dei più difficili la fatica che una persona fa senza una decompressione rispetto alla libertà una decompressione eccome il sud perché viene fuori
Alla alla luce del sole di colpo senza aver fatto questi passaggi rischia veramente di esplodere perché la libertà è una cosa difficilissima da gestire
Allora io credo che questa è un'altra riflessione seria le misure alternative non lo sono una cosa non sono è già fuori non solo sono dovrebbero essere una fase fondamentale di decompressione per ritornare alla libertà
E io per questo anche vi chiedo che questa nostra proposta e questa riflessione su una fase finale della pena che sia scontata in questa maniera in tutti i pochi casi possibile con una apertura maggiore con una
Una disponibilità capire il senso di questa sia fatta una riflessione seria perché oggi le misure alternative sono pochissime rispetto alle persone che poi
Che potrebbero accedere
Sono pochissime e ecco su questo se ha voglia
Tondi dire due parole io concluso insomma
Non
Scarsi
Malamente
Sì ma se voi
Contabilità unanime messo di fronte ai fatti
Più spesso
Saluto
Un'assemblea
Diciamo che
La prima volta ha detto essere fonte di prova nel mezzo a magistrati avvocati
Ecco
Ma
Sì c'è l'assessore sono emozionato ma
Stavolta insomma forse del le
Questa mozione dovuto alle ma questa intatta impreparate se sono poche ma conterà sorpresa Ornella
Nel chiedermi di intervenire anche la mia
Balbuzie sorgessero che soffro da
Da sempre ecco
Sì io come dire come raccontavo nello posto o espiato una condanna per intero e sono nessuna da un mese sono uscito dal carcere
O poi insomma un po'eccepire impraticabili giusto perché si siccome provo adesso a fare un ragionamento su oggi su quel su quello che
Appena anticipato nella cioè su questo
Sul famoso poco quattro articolo quattro bis dell'ordinamento penitenziario grazie al quale io ho scontato la pena fino all'ultimo giorno senza deve non premesso
Ecco forse boh vale la pena di anche perché sono stato dentro anche perché per la vostra presenta ecco fatto questo è stato fatto tutta questa condanna perché se è stato condannato per aver
Tenuto in casa in appartamento la persona per due giorni e quindi per ed altri il sequestro di persona a scopo dell'estorsione
E quella
La cosa un po'così lei che di cui abbiamo anche un po'come dire sorriso dopo che sono uscite in casa perché quando sono direttamente dal carcere la questura di Padova ha mandato al CIE di Modena prese identificato
Dopo quattordici qui quasi quindici anni di carcere Emmy hanno tenuto due giorni di poi il giudice di pace non ha con convogli dato il trattenimento in mano rilassato però sommario
Io dicevo io ottenuto dal una persona due giorni in casa stesso ha fatto quindi sane di case questi faranno chiuso per due giorni senza motivo non so
Seguito da non dico che devono fare quindici anni di carcere però
Bombe rimette in discussione questi meccanismi
Tra tra carcere e ci è insomma tra anche che sono comunque dei luoghi di privazione delle Bertallot visto che son comunque
Dei dei le condizioni sono tale e quale quelli del caso e se sanno a volte anche peso perché l'ho trovato una situazione di sovraffollamento in cui ho dovuto dominato per terra anche lì insomma
Ecco sarebbe il caso di rimette in discussione anche questi
Questi meccanismi
Ecco è vero che che c'è questo problema del
Del del quattro bis perché io fosse entrato in carcere per diventare non apparteneva nessuna organizzazione criminale comune ciononostante sono stato messo una sessione di alta sicurezza
Dove ho trascorso i primi cinque anni lì dentro che non è in condizione di abbrutimento perché insomma poi ci sono delle eccezioni regimi riservati
Hai allora a chi appartiene anche all'organizzazione criminale vero che va e che necessitano di di unirsi di un regime
Carcerarie diverso quindi DTT di vigilanza di più speciale certi tipi di controlli più rigorosi
Però è altrettanto vero che mentre quando sono entrato in carcere nelle eccetera fu cui dieci anni fa ero in l'unico straniero in quella Sezione
Con lei passare degli anni ho vista col visto che quelle sezioni a non essere riusciti a riempire se hanno cominciato a riempirsi di molti stranieri perché di molti stranieri che come me insomma se ci sono e si ritrovano magari con accuse di sopra indicati traffico di stupefacenti oppure oppure io sono stato un caso così di sequestro di persona o altre
Accuse di questo tipo ma che di fatto non appartengono a nessun tipo di organizzazione criminale anche italiani giovani anche magari stessi si ritrovano interno all'interno di di giri dispaccio di traffici e si ritrovano con accuse di
Articolo sessantaquattro che credo che conoscete tutti e poi
Vengono
Co.co.co. Bucco condannati a pene altissime
Questo luogo comune perché tanto fra poco esci che tanto del in galera
Nord non ci rimane che tanto ci sarà l'indulto che tanto poi ci sono le misure alternative
è veramente un una buona cosa da un un luogo comune da sfatare perché chi si entra con incarichi viene condannato a a uno di questi reati sconta la pena fino all'ultimo giorno a meno che non ci sia
La il pentimento insomma la la il cinquantotto ter perché qui l'articolo citato dal TAR ma questo
Di solito succede che che che si pente uno accusa gli altri con gli altri si fanno la galera fino all'ultimo giorno
Ecco o insomma
Io credo che Barroso permea beltà fortuna è stato che a un certo punto della mia carcerazione il direttore del case sono EBA al visto che io
Non apparteneva nessuna organizzazione mi ha Rea ha declassificato si diceva detassato ne avesse Regina comune
Dopotutto iscrive nell'università dove ho potuto poi anche far parte della redazione distretti orizzonte dover
Siamo un gruppo di detenuti sono anche
Cocco come ha raccontato il leasing e il quelle nel nella cartolina mandato a Ornella che più virtuoso di stare a fare
Piuttosto dirvi destare sezione per restare in sella litigare o a fare
Da anni si metta a disposizione a fare qualcosa di utile per gli altri ecco anch'io insomma i sotto quest'ottica qui quindi mi sono il ho inteso male così avvicinato al a questa realtà
Poiché diciamo che che che da un lato questo è stato un bene per me perché insomma se se se avessi fatto tutti i quindici anni in quella sede in quella Sezione gli sicuramente
Oggi non sarei uscito il
Quindi la persona che che che sono sarei stato molto diverso
Sicuramente
Ma secondo me è stato un bene anche per per per la società e lo dico non ce lo dico in piena produce conoscenze non insomma per per così operano senza dire
Venga domani a però
All'interno del della redazione o
Ho potuto insieme ai miei compagni dare
Cioè ad avviare un
Un lavoro secondo me
Molto importante che impieghi che si che molto affine a tutto quello che è stato detto oggi perché
Non avere nella riunione di decretazione
Facciamo esattamente gli stessi ragionamenti estesa analisi che vengono fatte qui qui abbiamo lo stesso occhio critico
Silvestris il sistema giudiziario italiano e non
Etiche in Giulini tale la giustizia non funziona perché perché entrano esca dalla galera no
Cede delle analisi molto
Cocco costruttiva Fini al alle vostre
è siamo d'accordo siamo arrivati anche noi
Ambra oltre alle alle alle conclusioni che bisogna che per cambiare le cose perché ci sia una giustizia più giusta
Bisognerebbe capire cambiare le leggi tipo ombra ritarda ed ex Cirielli la Fini-Giovanardi la Bossi-Fini ma siamo arrivati anche non la conclusione che ci vuole veramente una trasformazione culturale in questo Paese allora ci siamo messi
A fare
Noi questa cosa cioè
Come raccontavo nella prima gaffe facciamo boom moltissimi incontri con le scuole a Cernusco riusciamo a portare dentro attraverso da adesso
Io non ho da suo autorevolezza diciamo che che che che
All'influenza che ha sul territorio a portare dentro mandiamo anche noi di adesso io sono fuori appena sono uscito ho già sono già stato in tra scuole andiamo nove a parlare Cuper con i ragazzi raccontare il loro che come si finisce in carcere
Cos'è il carcere c'è come
Chi soprattutto si fece chi finisce in case perché loro sono convinti che in case tanto ci finiscono le alte ci finisco nei diversi
E quando ne andiamo a raccontare
Storie le nostre storie c'è gente che per finita in carcere a vent'anni a diciott'anni
è così avvolgono che anche anche loro che che sono anche che che in caso il caso né che che che riguarda
Agli altri e diversi che potrebbe riguardare anche loro
è un hanno anche un approccio diciamo così più come dire dopo dopo aver sentito cucù Cruccu queste storie che
Spesso
Troviamo anche delle posizioni somma multicultura auto in cui le Tosku quindi le posizioni più facile sai quelle di più e più intransigenti tanto cioè bisognerebbe Ubu buttare via le chiave tanto in galera non ci finisce nessuno può dopo undici dopo
I nostri incontri dopo aver discusso confrontati essere confrontati con loro e vediamo che anche loro hanno
Assumono una posizione diciamo un composito così più più mite così
Sono anche loro d'accordo per la giustizia diciamo
Più mite con quello che vogliamo anche noi verso certe che categorie di reati che è tutta lì Borrelli contrario di quello che sta succedendo
Adesso ecco quindi
Credo che pubbliche che questo lavoro di di di
Di
Trasformazione culturale che non abbiamo dovrebbe in un certo dicendo da un lato essere ovunque mollata copiata in tutto su tutto il territorio italiano perché credo che abbiamo che che che ce ne sia bisogno non solo qua nel Veneto dove lo facciamo noi
Ma in tutto il territorio e credo che sia anche una con l'esperienza insomma da depositaste imbianchini in altri settori questa cosa dire di coinvolgere do nuovi attori di coinvolge di dire di usare il nuove strade come stiamo facendo non adesso visto che si è parlato anche di altri diritti diritti del lavoro dei riti
Contingente discriminazione eccetera quindi
Ecco questo è quello che che che stiamo facendo adesso
Insomma concludo così con questa con cui questa speranza che che che che che essi siano che questa
Buona prassi venga che che noi stiamo facendo venga mollata anche dei in altre estesa in altri settori dei diritti umani
Tornare a far parlare l'avvocato Nicola Canestrini della Sezione di Rovereto dei giuristi democratici
Ecco il dibattito è stato lungo e impegnativo per tutti
Dunque sarò veramente brevissimo molti stimoli come sempre quando si chiacchiera economici di queste cose
Che impegnano molto seriamente ognuno di noi nella sua vita ma vorrei far presente solo di una cosa nostra Costituzione garantisce il diritto alla difesa noi quando parliamo di esecuzione della pena parliamo di persone che in carcere non hanno accesso a questo diritto
Perché quando la persona passata in giudicato perde la possibilità di una difesa d'ufficio non gli viene più assegnato un difensore d'ufficio proprio nel momento in cui ne avrebbe più bisogno
è una persona che ha necessità di accedere ai benefici penitenziari
Non è possibile che tutto deve essere subordinato al rito diciamo meschino della domandina in cui il Consiglio legale viene dato da educatori o da persone animate mettiamolo pure da ottime volontà ma per le scarse conoscenze tecniche
Che invece di ragionare con il codice alla mano vanno Manzù consuetudini sul modo di fare su così si è sempre fatto suggerendo delle strade semplicemente sbagliate
C'è questo vale per la liberazione anticipata o invece tutti quegli strumenti utile a ridurre
La pena riportarla fosse un concetto più dignitoso e più umano questo vale ancora di più per il campo delle misure alternative che ormai sono diventate così tecniche
Che senza un adeguato supporto non è possibile riuscire a formulare la domanda in maniera corretta da autodidatta e questo significa che l'udienza fissato qua la sorveglianza domanda sarà dichiarata inammissibile dunque ricomincia un'altra volta l'iter
Un problema di cui l'Avvocatura si deve in primo luogo le camere penali sono fornite omologo fare carico e quello di garantire
L'effettività alla conoscenza dei diritti in fase di esecuzione della pena perché questi li stiamo parlando di persone
Che non hanno la possibilità di fruire del difensore d'ufficio questo mi sentivo di dire fra i molti stimoli ce ne sarebbero tante altre cose da dire ma credo che sfondare una porta aperta con voi e vi ringrazio
Allora c'è ancora l'intervento dell'avvocato Marco Ferrero
Che il Presidente provinciali delle attività dopati nostro iscritto
Grazie Leonardo grazie tutti grazie invito colgo l'occasione per portare il saluto sia del Presidente regionale delle anche anche il presidente Andreoli vero che
Anche portavoce
Cioè il Forum del terzo settore domande sapendo che
Stato presente l'amianto assoluto dell'Associazione nazionale a questo importante momento che si svolge a Padova una battuta velocissima perché tante cose sono state dette e quindi
A quest'ora
Non posso
Pensare di abusare della pazienza di tutti mi permetto di integrare alcuni degli interventi sono stati fatti
In particolare quello del
Dottor Palombarini e anche dell'amico Miazzi con questa sottolineatura che
Credo possa essere un contributo interessante per i lavori di questa Assemblea e comunque per l'azione della nostra associazione giuristi democratici
E cioè che nell'ambito di quelle che sono le politiche
Di sicurezza politiche securitaria che si agganciano spesso cui abbiamo visto che sappiamo
Ai temi delle politiche migratorie c'è una questione che le intreccia l'aveva
E in più al di là
Che il tema dell'utilizzo sempre più spregiudicato sia da parte del legislatore nazionale sia da parte degli enti locali
Delle amministrazioni locali del tema della residenza anagrafica come criterio di esclusione ora
Tanto per metterla giù in maniera un po'semplificata e rapida per ragioni di tempo
Ricordo che
In Spagna
Residenza anagrafica citare anche ai cosiddetti clandestini cioè è ancora o è un
Un criterio come dire
Che
Consente
è un presupposto per l'accesso a tutta la serie di diritti
Da noi invece in questi anni in corrispondenza appunto con la deriva securitaria che si è avuta nell'ambito delle politiche migratorie che hanno anticipato una serie di dispositivi che poi incidono sulla vita di tutti i cittadini
Invece la residenza anagrafica sempre di più ecco appunto un criterio escludente ora visto che si parla e nella sala infondate estrassi
Parla del tema della cittadinanza europea sappiamo che è stata persa una grande occasione il suo tempo quando l'esperienza europea che poteva essere costruita come
Cittadinanza di residenza quindi c'è stata costruita con la cittadinanza di tipo etico nazionale
Agganciandola alla
Cittadinanza del Paese membro rotti
Di appartenenza quindi il tema della residenza anagrafica che oggi da tutti quando viene richiesta può essere richiesta sulla base di criteri che attengono anche alla idoneità dell'alloggio quindi
Come criterio che abbiamo sperimentato una legislazione sull'immigrazione diventa un criterio che si estende a tutti i cittadini e quindi in teoria potremo scoprire che anche i cittadini italiani che
Fa la richiesta di si riconosce la residenza anagrafica scopre che si va lontano ma idoneo non sarà residente in quel Comune e quindi perdendo tutta una serie di possibilità dalla tutela sanitaria la possibilità di votare
è chiaro che poi quello che si verifica ed è anche un po'il contributo per valutare
Da parte appunto che l'associazione che rappresento pro tempore insomma questa
Questo scorcio di vita è la la la sensazione che sempre di più si sta sviluppando
Quello che in altri Paesi viene definito efficacemente Rachel profiling cioè l'azione da parte della pubblica amministrazione diverse pubbliche amministrazioni comunali
Quando non di polizia diciamo di controllo del territorio differenziale nell'applicazione delle norme quindi non solo abbiamo delle norme che hanno dei problemi di costituzionalità
Ma abbiamo anche un'applicazione di queste norme che viene differenziata si tu sei italiano specie se straniero comunitario se sei straniero extracomunitario di serie A cioè
Norvegese statunitense ci sei straniero dissi extracomunitari gli stranieri cioè
Furto moldavo albanese eccetera allora perché mi permetto questo questa sottolineatura perché Chiampo di dimestichezza con la materia dell'antidiscriminazione essa che storicamente in tutti i Paesi
Dove il tema delle discriminazioni dell'anti discriminazioni per motivi di razze nazionalità
è stato studiato veri
Come dire agito il criterio della residenza notoriamente uno di quei criteri di discriminazione indiretta
Ecco è un tema che appunto non l'ho sentito
Come dire sottolineare particolare questa giornata così interessante mi pare opportuno portare all'attenzione dell'Assemblea e soprattutto come dire tela
Dell'azione dell'Associazione per i prossimi mesi perché credo che sia un tema di scottante attualità e che ci interessa tutti non solo chi si occupa in particolare dei cittadini stranieri di migranti ma in generale dei diritti civili grazie
Grazie a Marco Ferrero per per il suo contributo ora delle valutazioni
Conclusive di Roberto Lamacchia
Come sempre queste patrimoni sono sfondo stimolanti
Da un lato e dall'altra ci consentono di avere ancora quella forza per andare avanti in momenti così difficili e magari
In situazioni in cui ci si sente abbastanza soldi
Il fatto di scoprire di essere meno soldi perché invece ci sono terreni che sono alcuni punti sui quali muoverci e certamente un elemento che ci aiuta nel nostro lavoro
Credo che dalla assemblea di oggi siano scaturite una serie di elementi che
Come avevamo già immaginato potrebbero costituire il come dire la scaletta per una richiesta estremamente sintetica di misure di interventi spieghi giuristi democratici
Potrebbero portare all'attenzione delle forze politiche
Ad esempio attraverso una
Conferenza stampa nella quale esporle
E mi pare che i punti fondamentali si siano emersi oggi
Sia no in maniera come dire clamorosa quello della situazione carceraria dell'amnistia e dell'indulto delle misure alternative alla detenzione
Una secondo settore di intervento sul quale è necessario un intervento immediato e quello del lavoro con quanto meno
La richiesta di abrogazione dell'articolo otto di centoquarantotto e
Se mi consentite di aggiungere la richiesta di non ritorno alla gratuità del processo del lavoro gratuita che è stata
Messa in discussione e disapplicata per almeno per per una parte dei processi
Un terzo punto su cui non abbiamo non siamo intervenuti di oggi ma che mi pare
Forse alla base di quella che era il documento sulla parte relativa al diritto di famiglia
Su cui credo che varrebbe la pena di insistere è quello dell'abolizione del Tribunale per i minorenni così come oggi e
Costituito è una diversa elaborazione della competenza in materia
Il quarto punto sulla professione il no alle liberalizzazioni alle società di capitale mi sembra sia
Punto fondamentale per la tutela dei diritti di cittadini e infine che la discorso sulla cittadinanza di cui ci ha parlato a darmi e anche sotto il profilo
Della discriminazione così come è stato adesso
Indicato dal collega ferrea mi pare che questi siano sostanzialmente i punti sui quali
C'è stata condivisione da parte dell'Assemblea e narici impegniamo ovviamente a farne oggetto di una sorta
Scaletta di interventi che porteremo altre forze politiche vi ringrazio
Grazie Roberto Lamacchia Elio credo che
Possiamo
Mi pare che il
Convegno chiuso ma lo chiudiamo la realtà con
La proiezione di firmato che ora ci presenta l'avvocato Marco Pini