Intervista a Fabiana Musicco sul progetto di microcredito per gli immigrati nella Provincia di Roma

Radio radicale ci occupiamo di microcredito cioè di quella forma di definanziamento a coloro che non hanno garanzie bancarie per intraprendere un'attività imprenditoriale una formale che è iniziata nel su del bond famoso il banchiere io mosse e che però viene applicata anche nel nostro Paese e ne vogliamo parlarne a proposito della degli immigrati perché
Il microcredito per gli immigrati nel nostro Paese molto importante perché
Come molti sanno forse la maggior parte vive ancora di un lavoro dipendente e molto spesso sfruttato
Anti per le questioni di permessi di soggiorno ma c'è una fetta sempre maggiore di imprenditorialità negata all'immigrazione e però cioè potrebbe essere di più perché a molti immigrati magari qualificati
Anche professionalmente però non possono intraprendere questa azione senza un finanziamento che molto spesso edificio tenere già per italiani ma ancor di più
Si può immaginare per chi è emigrato di micro che edito termini razionale vogliamo parlare con a Fabiano Musicco dell'istituto psicanalitico di ricerche sociali che salutiamo buongiorno far e allora lo vorrà ecco il vostro istituto a avviato un Progetto riguardo al microcredito ce ne può parlare
Chi terzo molto volentieri un intanto e lo sottotetto confisca protetto amici spettatori ma significa favorire l'accesso al microcredito per gli immigrati è stato finanziato dal Ministero del lavoro e delle politiche sociali
Con dispone di tramite il fondo sei gestito dal Ministero degli Interni sono fondi comunitari per l'integrazione dei cittadini stranieri
E abbiamo presentato questo progetto né in un partenariato composto da noi dalla Provincia di Roma in particolare dalla Dipartimento lavoro e formazione che detti centri per l'impiego della Provincia di Roma
La banca e città che è uno dei principali operatori di microcredito sul territorio nazionale e dalla Turchia speciale per la formazione della Camera di commercio di Roma
Il nostro progetto a Inerteco ristrutturato una sperimentazione sul territorio della Provincia di Roma sperimentazione che è attualmente in corso
E che ho già fatto le sue premesse teoriche su alcune delle delle caratteristiche fondamentali del microcredito e su alcune delle caratteristiche fondamentali
Dell'impresa immigrata che in particolare sul territorio della Provincia di Roma dimostrato Tampieri
E di grande vivacità negli ultimi anni e qual è stato il ragionamento che abbiamo fatto molti immigrati abbigliate vita di lavoro autonomo
E continuano tuttavia ad avere grandi difficoltà di accesso al credito
Contemporaneamente negli ultimi anni a seguito delle crisi del mondo del lavoro delle crisi o Vasco Errani che anche nell'in questo territorio sono state forti
E hanno cominciato a toccare anche i lavoratori immigrati e ci sono state degli incrementi vivo tenta straniera presso i centri per l'impiego
E alla ricerca di opportunità occupazionali ma anche di opportunità in genere delle imprese del territorio efficiente operatori dei centri per l'impiego
In particolare coloro che sono addette ai centri servizi immediati più il servizio strutturato appositamente pensando alle esigenze dell'utenza straniera
E ci hanno testimoniato di come molti immigrati trovandoci in difficoltà lavorative ieri si rivolgano al cento per l'impiego anche dicendo ma che io voglio mettermi in proprio che voglio avviare un'attività magari ho imparato a fare qualcosa o una capienza che mi porto dietro
E da esperienze precedenti come posso fare
In quanto tempo abbiamo cercato coniugare che cos'è lei larghi sporte contato la capillarità dei centri per l'impiego e la loro quindi possibilità di intercettare attenta straniera
No no o questi grandi parchi di auto imprenditorialità e con un bisogno di ottenere informazioni e di avere un supporto per essere guidati all'avvio di un'impresa che sia anche un'impresa ottenibile nel tempo
Quindi abbiamo letto cioè le varie tetti dall'alto
La possibilità di offrire agli operatori dei centri per l'interno un percorso formativo che consentisse loro che ci auguriamo che lo contenta anche in futuro anche ma dopo il termine del nostro progetto
E qui essere un valido supporto a coloro che richiedono questo tipo di informazione
E anche un valido supporto nel capire quali sono i passi da fare e quali sono
Veramente tutti i ragionamenti e la metodologia da utilizzare per
Avviare un'attività imprenditoriale nel presentare un'unica azienda che viene poi valutato dal sistema bancario
Banca etica no è un operatore di microcredito
E utilizzare il microcredito per l'avvio di lavoro autonomo su vari territori del nostro paese
La modalità con cui si fa micro credito di solito qual è è quella di avere degli accordi con enti pubblici o von soggetti del privato sociale
Per tale da un lato tutto quel percorso di atti tenta di tutoraggio di accompagnamento di colui che si rivolge a questo strumento finanziario per aver accetta un credito che altrimenti non riuscirebbero a venire ed altro lato
Opera in partenariato appunto con enti pubblici con fondazioni perché di solito nel microcredito ci sono dei fondi di garanzia accolga perdono questi fondi servono proprio a coprire almeno in parte quel rischio
Sì altrimenti non potrebbe essere coperto proprio perché
Il microcredito viene utilizzato e viene richiesto da coloro che non hanno altre garanzie da offrire
Ed è per questo che il sistema bancario tradizionale non riesce a offrire loro anche su quei preti che a volte potrebbero essere di piccolo importo per poter avviare una subita
Il microcredito nel nostro Paese e diciamo in tutti i Paesi
A economia avanzata è uno strumento che applica decollare le ragioni sono molteplici una di queste ed è una ed è forte una delle principali
Sulla base delle quali abbiamo veramente importante del nostro progetto e che i costi e che il sistema bancario che l'operatore bancario decide di fare microcredito deve sostenere
Per arrivare all'erogazione del microcredito sono costi molto alti sono costi di istruttoria
Perché l'istruttoria del microcredito sì fondata sul conoscere la persona che ci sta chiedendo questo microcredito nel
Nell'aiutare la persona tappare un bilancio di competenze è un Bilancio della partecipazione e personale sociale familiare
E e
Creare quel rapporto fiduciario
E nell'ambito del quale poi si arriva all'erogazione del microcredito si dice che il microcredito e viene erogato proprio perché un rapporto fiduciario perché io credo nella tua idea retorica mi convince la Federnuoto e quindi che i tuoi talento
Falchi che io
Quando mi pretende che un concetto di impresa nell'ambito di questo modello di azione quindi appunto ricordiamo Fondo di garanzia un percorso di accompagnamento di tutoraggio di formazione ero con questo credito
Il fatto che questi questo processo morbidi microcredito perché veramente ritengo di doverlo definire un processo
è un processo completo e costoso
Sì quindi per questo gli operatori bancari quando e come vengono fatte messi
Diciamo così il dottor Scuderi sembrava il microcredito non
Non è così diffuso come potrebbe esserlo rispetto alla domanda ci può essere di microcredito da parte della popolazione non solo immigrata ma anche italiana
Dicono e che
Per poter sostenere quel costo occorre strutturare dei modelli di azione che pesano l'ente pubblico fare la sua parte in questo senso il modello di azione che abbiamo ipotizzato che stiamo sperimentando
Potrebbe essere e questo però è un bilancio corrente si Caravà ci sarà più in là
Uno dei modelli di azione efficaci
Perché che l'operatore pubblico che comunque offre un servizio di orientamento e di accompagnamento all'utenza che è la ricerca di opportunità di lavoro e quindi anche di opportunità di autoimpiego e di auto imprenditorialità
Potrebbe svolgere questo servizio di preistoria
In qualche modo pare un'azione di preselezione di screening appunto anche di formazione di un utente poi quando arriva
Al rapporto con la banca quando arriva a quella parte di valutazione del sopra dette d'impresa è stata già in qualche modo medica minata
Aiutata proprio nel ragionamento
Ed è quello che stiamo facendo sia con gli operatori dei centri per l'impiego che con la collaborazione con le associazioni di immigrati che sul territorio la Provincia di Roma sono numerosissime sono molto attive oramai da molti anni
Io ho approvato Multiservizi alle proprie comunità di ricevimento
Sono critiche anche di orientamento legale e di formazione e che mostrano però Ancona toccata proprio in più abbiamo aspettato interesse Roberto la possibilità di
Io imprenditori
Quindi in questo tempo è vero che
L'utente migrata molta in quest'auto imprenditorialità
Il piano di un supporto chiedono rientra dentro perché
Non dimentichiamo che la normativa italiana è molto complessa l'accesso al credito e difficoltoso anche per italiani questo
è un fattore che non va assolutamente
Sottovalutato anche per evitare
A volte i rischi di da un lato di di una convinzione ideologica soltanto del microcredito possa essere uno strumento pensato soltanto per alcune categorie di persone
E io oppure dall'altro che l'accesso al credito possa essere
Che io difficoltoso e per alcune piccole imprese che in effetti è vero
Molte ricerche ci ha raccontato negli ultimi anni di come
E l'accesso al credito anche perché il prete immigrate che già hanno in creta quindi soggetti che fanno da sul mercato
E completa sono e complesso per ragioni dovute sicuramente anche a fattori culturali di mediazione linguistica e culturale in alcuni casi udito mancanza proprio di una conoscenza delle modalità di funzionamento
Nel sistema bancario
Che è diverso da Paese a Paese in alcuni casi non ci sono informazioni che non sono sufficientemente conosciute
D'altra parte va ricordato che l'accesso al credito e difficoltoso anche per i italiano voglia aprire una piccola impresa ecco questo il problema del del finanziamento dello start up di un'attività imprenditoriale è un problema che comunque dire alcuna tant'è
Generalizzate di fulcro ecco io però vorrei adesso chiederti una questione porti una domanda pratica perché evidente che
La la sperimentazione in corso per no né sicuramente già dai
Dai dalle prime interazione avete avuto come si usa dire proprio sul termine psicanalitico dei feedback no e quindi
Si può già diciamo fare un primo bilancio provvisorio sia rispetto all'azione verso
Immigrati stessi e sia anche
Verso appunto
Coloro che sono impiegati An incentivi perché fanno quindi da interfaccia con gli stessi immigrati
Che Bilancio si può trarre sino ad ora
Allora suo partire dagli operatori dei centri per l'incarico e di sintesi immigrati perché è stata fatta una
Perché lezione di questi utenze di questi operatori
E devo dire che la cosa che mi ha fatto molto piacere che un po'smentisse quello che a volte si pensa così in maniera piuttosto generalizzata della pubblica amministrazione non ci si lamenta spetta delle
Consci della scarsa motivazione invece ho notato una un forte interesse da parte di di quest'Aula tra l'altro multietnica perché gli operatori dei centri servizi immigrati sono in gran parte mediatori linguistico culturali e quindi
E provengono da divertirsi diversi Paesi di origine
E devo dire che c'è stato da parte degli operatori un enorme interesse
Perché in effetti ci hanno che Simoniato di come molti utenti rivolgono loro chiedendo supporto
Su questo tema e loro non riescono a offrirlo perché non hanno le competenze necessarie e quindi hanno raccolto veramente dire con un grande interesse e con grande favore questo posto tanti
Hanno chiesto perché possibile di avere più formazione in questo senso
D'altra parte noi abbiamo provato a a creare in questi soggetti
L'idea non solo di offrire un supporto vediamolo consulenziale ma anche quello di divenire antenne e cioè evitare un po'il ruolo di talent scout individuare quindi nel soggetto che si trova in difficoltà in una situazione di esclusione
Sociale ed economica io appunto occupazionale di più gli effetti anche di individuare l'auto imprenditorialità perché questo è uno degli assunti del microcredito
Ecco direi che da questo punto di vista secondo me c'è ancora molto da lavorare perché non è pacifista prestarci obiettivamente diminuire talent scout
E quindi gli operatori citano raccontando un po'di una difficoltà ad individuare i no anche né potente immediata che si rivolge al centro per l'impiego coloro con i quali
Chi può avviare questo percorso
Immigrati che cosa abbiamo notato abbiamo notato una
Iniziale diffidenza rispetto al servizio offerto dall'operatore pubblico
Iniziale diffidenza che ci viene raccontata proprio nei miei primi trattarli di comunicazione che facciamo con con le associazioni o con i migranti stessi
Nel fatto che loro detto si sono rivolti a centri per l'impiego o ad altri uffici pubblici dove soprattutto su un territorio complesso come quello della Provincia di Roma
A volte non riescono a trovare le informazioni giuste perché magari vagliano ufficio perché non è stata in quell'ufficio rivolgerti oppure perché in effetti il cento per l'impiego piene vissuto salute anche immigrata come un luogo dove ci si rivolge perché appunto c'è una difficoltà che per tutto il lavoro eccetera e non si riesce a ritrovarlo questo perché i centri dell'impiego
Hanno comunque ora un ruolo più di orientamento e non proprio di Ricci diciamo di mediazione domanda offerta questo ed il ruolo del vecchio Ufficio di collocamento e molto mutato però la percezione comune
è rimasto questo intento e quindi la delusione che si prova a volte non riuscirà a ritrovare un'occupazione velocemente crea un po'quel sospetto e diffidenza inoltre la complessità della normativa italiana la complessità delle regole di tutto quello che va fatto il sistema fiscale e
Alcune cose sono certamente vere altre sono frutto di percezioni e di una
Difficoltà di accedere ad un'informazione corretta e quindi quello che notiamo
E che superato questo primo livello iniziale di diffidenza invece alcune norme interessi una voglia di proseguire una voglia di fare altri incontri la voglia di conoscere di più
Alcune cose erano state permettendo anche o molto
Molto belle molto emozionante di alcune persone che hanno detto guarda molto interessante quello che ci sta raccontando io non ho intenzione di aprire un'impresa ora ma queste cose che ci sta dicendo questo ragionamento che ci serviranno a fare io me lo porterò dietro perché
Perché un domani deciderò di fare un lavoro autonomo ho qui con un altro Paese sono certa che questa metodologia mi sarà utile perché in effetti sono delle domande che non mi ero fatto
E questo devo dire è molto molto interessante altra cosa così magari ci sono degli aneddoti che tra le trovo così tanto significativi
E ci sono alcuni che sono imprenditori da tempo che magari faceva l'impiegata nel loro Paese sono arrivati in Italia lasciato un primo periodo di ambientamento ci sono
Avviati all'impresa che aveva risorse proprie DIA ha utilizzato finanziamenti anche da reti familiari amicali e in parte alcuni da comporre fare impresa ovviamente dal sistema bancario
E alcuni poi l'ho trovato in difficoltà
Magari per ragioni che vengono qui raccontata in questi incontri dicendo che quello che cc dicono quello che a volte non è chiaro perché
Anche uno lo traspare l'imprenditore magari informata come dire quindi creare una sua ha voglia di lavorare l'abbiamo grande voglia di sacrificarci di impegnarci quindi non ci spaventa la fatica
A volte magari anche per informazioni che ci sono informazioni legate
Al territorio informazioni molto specifiche che non ti conoscono ma non si conoscono perché noti conosce a fondo il territorio sono informazioni che no rapida
Non è più che in questo tempo ne è stato fatto da una imprenditrice
Che aveva una fonte interna Interelettronica
Aperte non certo quartiere di Roma che lei diceva io con
Questo quartiere mi sembrava un quartiere come tanti altri sommario offerto lì il contente poi ho capito che c'era uno tenta giovane che quindi doveva aprire anche perché era perché
Potenza giovane veniva la fiera per utilizzare i computer eccetera e poi ha subìto diverte latina
Dopo la terza rapina ha deciso di chiudere
E e mi ha detto soltanto dopo la terza rapina o ho saputo da alcuni amici e in più a persone che avevo conosciuto nel tempo di come quel quartiere qualche diviso in due una parte molto tranquilla la parte residenziale un'altra parte
è una zona un po'più difficile ma io non lo sapevo euro perché arrivo in nessun modo muovendomi in quella zona perché non vale deficitari di lettura di una persona che è nata qui e queste sono cose che si imparano solo col tempo e che però
Con un aiuto nel metodo di ragionamento molte sono domande che uno si potrebbe fare che decide di aprire riempiono internet Point un bar in un certo posto piuttosto che un altro forte avere delle targhe cura offerte
Da tutti i servizi pubblici privati che comunque un certo territorio lo conoscono tutto questo potrebbe
E facilitare le cose certo tono appunto piccoli i tempi sono aneddoti che però secondo me testimoniano veramente di una quindi una gran voglia di fare perché per esempio il comparto dell'imprenditrice che poi ha scelto di chiudere dopo la terza rapina tuttavia chi pari né per le nove aderiranno di aprire un'altra attività quindi comunque non si fa in nessun modo per finta
E questo mordente questa voglia questo questo desiderio di sperimentare e di crescere
Veramente lo notiamo anche in alcune persone che abbiamo incontrato per esempio in occasione dei corsi d'italiano
Ci saranno per la certificazione obbligatoria per legame che ora deve essere superato
E alcune persone fanno facendo ricorso italiano diciamo di primo livello quindi parlano ancora molto male la nostra lingua e nonostante questo hanno dimostrato un'enorme interesse rispetto
A questa questo nostro percorso o di informazione quindi
Devo dire che da questo punto di vista
Sentirei di dire che fra le iniziative che vanno incentivate sviluppate promosse funzionano veramente
Passaggi importanti
Ecco proprio per questi so in conclusione di questa nostra conversazione ti chiedo se
Che possibile appunto contattarvi sia per magari per
Qualche appunto cittadino immigrato che ci sente che vorrebbe appunto mettersi in contatto con voi partecipare in qualche modo anche se già avviato a questo Progetto pure a chi volesse invece collaborare con voi e anche come con una forma di volontariato o qualsiasi altra cosa se quindici dai insomma un contatto una
Un modo per appunto poter poteri di contattare
Chi senz'altro che qualche interessato visto che il progetto è in corso forte ed è terminerà il trenta giugno quindi che qualcuno
Cittadino immigrato dei Paesi terzi e quindi questo è importante ricordarlo perché rispondo fece
I beneficiari del fondo techno cittadini di Paesi terzi che
Può contattarmi lascio la bene
Che è
Appunto molto ricco chiocciola bicchiere e punto it it oppure può rivolgersi ai centri per l'impiego
Della provincia di Roma nelle quali
Potrà avere informazioni prendere un appuntamento ed essere guidato nella compilazione di tutta la modulistica che abbiamo predisposto per arrivare la presentazione del progetto di impresa
PR coloro che fossero da imprenditori e fossero comunque interessati a far crescere la propria attività
Questo percorso è largamente disponibile quindi e in questo aspetto ci rivolgiamo a chiacchiere vorrà vuole presentare un progetto scherzi abbia una sua intera magari vuole fare quel pacchetto in più
Ed è interessata a presentare ovvero un piccolo progetto di arricchimento della per l'attività
Ed ero microcredito
Esistono previsti dei seminari gratuiti che verranno organizzati per
Camera di Commercio
Esistono relativi ad avere delle illustrazioni quegli adempimenti contabili giuridici e amministrativi per avviare un'attività
Eliminare la normativa sulla sicurezza del lavoro e la sicurezza alimentare elementi di contabilità generale per la tenuta di un'agenda ne approfitto anche per dire che il ventitré giugno
A Roma verrà il convegno diciamo di chiusura del Progetto
Cara un'occasione anche per tutti gli operatori microcredito per le istituzioni per tutti coloro che si sente ATI
Per confrontarci faremo dei momenti di dibattere di confronto anche con alcuni imprenditori immigrati e comunque saranno le istituzioni che ci racconteranno anche di come il microcredito qualche elemento non solo come uno strumento finanziario ma anche come una delle leve di politiche attive del lavoro e quindi in questo tempo
Che ne metto un po'più al centro l'operatore pubblico l'ente pubblico con il suo ruolo con livello di responsabilità
La rata del convegno è fissata non ho ancora esattamente una fede ma prettamente dettate possono scrivere alla l Emilia e avete finta altro maggiori informazioni inutile tecnico-politico
Corretti bene allora io ringrazio Fabiana Musicco dell'istituto psicanalitico di ricerche socia ali con cui abbiamo parlato di microcredito per i cittadini immigrati io ti ringrazio e ti auguro buon lavoro
Grazie Andrea grazie riaperto