Processo Messina Denaro ed altri

Brenese Vastola
Sfida precesa carico di Messina Denaro Matteo agricoli Giuseppe
Messina avevamo latitante contumace avvocato Maurizio divisi buongiorno presente
Pericoli Giuseppe detenuto per questo
Rinunciante
Ed è difeso dai
Gli avvocati Paolo conforme Antonino denaro che sono entrambi presenti
La parte civile
è assente
Presenti
Viene prosecuzione
Veniva attende l'esame di alcuni testi però
Tribunale dando preliminarmente ad Arcore depositò da parte dell'avvocato
Profondi
Vi è una nota con documentazione allegata che in pratica non fa altro
Mi corregga se sbaglio avvocato propone
Che e
Diciamo evidenziare i documenti che sono già agli atti svolgerle
Signore e pubblici ministeri
Ma non è una novità un po'
Sempre allora
Premesso che abbiamo avvisato
Ieri anche via mi pubblici ministeri questa evoluzione ma se abbiamo parlato anche adesso
Una delle due riguarda sicuramente atti già presenti
Agli atti del procedimento ce n'è una che introduce alcune fatture relative ai costi di produzione degli appartamenti dei
Magazzini di via seggio che sono in realtà una nuova produzione perché a erano contenuti
Quindi
C'è una parte di novum rispetto alla produzione no non c'è alcuna opposizione deve essere ne hanno preso comunque visione di questa norma e non c'è opposizione perdere va parte documentazione di costringerli novità va bene
Sì Presidente anche il pubblico ministero avevamo una produzione da effettuare liberatoria pubblico e gli altri difensori questa provocazione pienamente l'avvocato denaro non poche affacciarsi chiaramente a questa richiesta l'avvocato
Non avanza
Tribunale ammette la promozione per la parte che costituisce novum al Prefetto alla produzione già agli atti prego sia avevamo anche in una produzione di sette
Documenti in particolare si tratta
Due sentenze
Della Corte di Assise di Palermo e la Corte le assise di appello di Palermo
Che riguardano la vicenda dell'estorsione in danno di Cassarà Salvatore del Despar titolare del punto Despar di Partinico sulla quale ha riferito anche l'imputato nel corso dell'esame dibattimentale
La la difesa dell'imputato aveva appunto chiesto alla Procura
Di reperire questa sentenza quindi oggi la produciamo
Poi produciamo i mastrini estratti nelle scritture contabili della gruppo sei GDO relative ai rapporti commerciali con la profeta S.r.l. per gli anni dal due mila due al due mila sette
Si tratta sostanzialmente di quelle fatture di cui anche ha parlato l'imputato nel corso del suo esame che a suo dire appunto erano relative a operazioni commerciali inesistenti
E poi abbiamo le fatture che sono state acquisite presso la profeta S.r.l. e per le forniture alla gruppo seggi di otto
E documentazione relativa ai contratti di appalto stipulati tra le agricoli distribuzione S.r.l. e Nicolò Clemente
Per i lavori relativi al centro commerciale di Castelvetrano beni città infine documentazione relativa al contenzioso giudiziario che è nato dall'esecuzione di questi contratti
Tra l'amministrazione giudiziaria dell'Agricole distribuzione S.r.l. e la Clemente Costruzioni S.r.l.
Poi se vi è il consenso
Delle altre parti noi produrremo anche il verbale di sommarie informazioni rese da Quartararo Giovanni
Il due settembre del due mila dieci
Si tratta di un autista della profeta S.r.l. che ha deposto
Sempre su questo problema delle consegne di merce dalla profeta S.r.l. alla gruppo se Egidio nel periodo interessato dalle fatture che produciamo però chiaramente saltando sia il verbale di Seat
Se vi è il consenso produciamo
C'è un elenco sissignore elettrico possiamo rientri portare l'esempio questa promozione fino all'esplosione del consenso su tutto compreso compreso il verbale di sommarie informazioni avvocato Righini minime ma avvocato Bonura avvocato denaro vive andava bene
E allora deleteri Munara ammette la produzione come da elenco che il pubblico ministero parimenti deposita grazie
Avvocato penano prego
Vicino al microfono
Intemperanza all'ordinanza del tribunale
Io
Ecco
Segnale
I verbali di udienza relativi alla deposizione del maggiore Giovanni d'Abruzzo
E nel
Procedimento sempre finanziati Tribunale l'asta desse come da ordinanza ex articolo cinquecentosette mi scuso nei pubblici ministeri se
Uno sprovveduto alla coppia ma
Colpa non
Dalla messa in
Gli anni
Gli anni
Certo
Allora lavoravo denaro manderà via Neville al pubblico grazie
Va bene
Questa richiesta dell'opzione
Chiaro che l'avvocato provocato dall'avvocato Larry non mi opporrei modificare quel milione
Lungo
Va be'
Anche
La legge finanziaria
C'è una domanda
Le chiedo scusa della no no
Grazie avvocato Romano
E allora il tribunale ammette
L'approvazione
Ci sono altre richieste signori al momento
Possiamo provare a proseguire proseguire iniziare l'esame di queste
Danese tre testi da
Esaminare credo oggi ma
Due caso cinque
Cinque si era accade testi presenti perché sapevo che c'era
Altri due
Che sarebbero la Calvanese
Vincenza Escandar reato Giuseppe
è pervenuta una nota del
Avvocato Marino da da Mazara del Vallo con allegato un
Certificato
Medico
Alare presenti di Cipro signora Carla per capirci
Piazzale all'ingegnere Razzano che era stato chiesto quindi
Calvanese vigente scandagliato Giuseppe sarebbero gli altri due
Però il certificato allegata a questa istanza ah ecco che il signor Cavallo che signor scatenano Giuseppe assente per motivi come data diagnosi
Che brigata acqua nell'allegato certificato e che la moglie Calvani intelligenza non può assistenziale che va bene affissi
Che
Tre
E dico non dico una diagnosi ricordi con la prognosi già e Leo pertanto prescritto numero venti venti giorni di riposo assoluto salvo complicazioni con adeguata terapia medica
Venti venti giorni
Del riposo assoluto fra
Nel prossimo Parlamento evidentemente voi potete prendere visione
Valmaggi prego Consigliere motivo
Sì
Ho avvertito
Profughi
Diciamo Vavà affeziona patologia
Seria non è
No è una cosa che
Ricondurre
Dico è ammesso che si ritrova in
Questo è un teste
Mostra
Sì
Dichiaro era già a conoscenza
L'azione
Non
Rispetto a questo
Che non
Quindi
Già aveva
Non era
Va bene
Allora
Possiamo procedere all'esame di queste di questi testi europei Stephen nella
Folle l'Alzano era del PMI viene quindi parte partiamo compatta Vazzana va bene si
Prego
Si accomodi buongiorno
Statico fegato
Perché
Lei richiama
Giuseppe Valzano azzannato a Gangi
Provincia di Palermo si il
Primo giugno del sessantasette
Lei quale funzione professionista ma io sono un ingegnere millimetri quindi con studio a ah Falermo avemmo in via Malaspina ventotto come sede fiscale ed invia ventaglio due Restivo cosa via Frattina Martina va bene allora ingegnere media
Le e sentito come teste però fino a poco si sono dette
Legga la formula crediamo che sia quella
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione
Mi impegno a dire tutta la verità
E a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza
Le all'obbligo di Ravenna prego Pubblico si ingegnere ci può riferire qual è il suo incarico all'interno dell'amministrazione giudiziaria
Della agricoli distribuzioni S.r.l.
Io sono coordinatore tecnico dell'amministratore giudiziario la mia società un contratto con l'arrivo di perseguire tutte le pratiche
Afferenti da mi scusi
Scusi eh sì prego un po'mi è venuto a questa esigenza sempre che sia consentito
Il signor nel sentito come teste esperto
Mi ricollego a chi l'ha visto con in base all'estero allora
Fa poi diamo a questo proposito Alfio rivoluzionari visto che siamo in questo cavallo tra il teste consulente
è possibile che il teste esperto che ne abbiamo chiamato a contrasto tra distretto comunque
è come controprova di questa testimonianza possa assistere per sentire la testimonianza e poi interloquire
Chiedo
Condizionata che sia consentito fare anche domande tecniche a questo intende perché quando non ci sono altre altri testi sede quale quella del sussidio
Tesi è una domanda che io stesso bocca cioè se
Trovandomi a bordo specie riguardano i saluti abbiate seppe Cerro dovrebbe furono
Credo che siccome mi par di capire che testo è ormai riferire ancora sul valore non solo e unicamente cerchiamo di aprire questo sì dal colonnello Alberto aperti
Possiamo sì signor Giuseppe
Va bene allora fatti
Eliminare
Senta in genere da quand'è che ha ricoperto l'incarico di coadiutore tecnico
Circa dal marzo del due mila otto
Senta lei si è occupato dei
Contratti stipulati tra le agricoli distribuzione S.r.l. e il signor Nicolò Clemente
Sì
Ho ricostruito la situazione relativa sia alla stipula dei contratti che ha i pagamenti dei lavori rivendicati con fattura che Serranova
Relazione che ho avuto
Prodotto al dottore Ribolla praticamente questo a seguito di un decreto ingiuntivo o di decreti ingiuntivi che poi sono stati più d'uno
Che la ditta Clemente ha esposto nei confronti dell'Agricole distribuzione ecco ci può riferire quanti erano i contratti che sono stati rinvenuti dall'amministrazione giudiziaria praticamente in alto di ricostruzione noi abbiamo rinvenuto due contratti
Per vedere quali fossero le partite contabili che il signor Clemente aveva con l'agricolo distribuzione di cui il primo era riferito alle infrastrutture per le opere di urbanizzazione se ricordo bene secondo per opere
Di movimento terra scavi e altro per la realizzazione del centro commerciale delle città dove
A Castel da Castelvetrano erogata entrambe relative diciamo le opere di urbanizzazione relative alla costruzione del centro e poi la costruzione vera e propria senta ci può riferire la data del primo contratto
è allegata alla relazione che poi posso mettere a disposizione del ventotto dicembre del due mila uno il primo contratto è stato sottoscritto almeno così riportata la data nella in calce al contratto il ventotto dicembre due mila uno
Senta ci può riferire comunque risulta dal contratto immagino il prezzo che era stato determinato dalle parti per la realizzazione
Di queste opere si c'è un computo metrico redatto dalla progetti dal progettista di duecentonovantacinque mila e rotti euro
Sul quale la società Clemente signor solamente Nicolo applicato un ribasso per complessivi duecentotrentasei mila cinquecentotrentasette euro circa
Ecco a fronte di questo prezzo indicato nel contratto mi interessa sapere
Quanto è stato pagato dall'agricoli distribuzioni S.r.l. per l'esecuzione di questo contratto e poi vedremo con quali scadenze a quali condizioni
Allora più che pagato diciamo che sono state emesse fatture rispetto a questo contratto c'è con il riferimento della dizione di questo contratto per trecentocinquanta mila euro
E io ho specificato che c'è un incremento di circa il quarantotto per cento sull'importo contrattuale
Praticamente di queste alcune sono state liquidate
Ancora restano crediti per centosettantaquattro mila euro se rispetto a questi trecentocinque cioè circa la metà è liquidata e lamentare sta da liquidare
E questo poi ha portato quindi
A quella procedura per decreto ingiuntivo mi sembra questa è una parte perché io non so poiché l'ufficio legale chiaramente non riferisce a me
Io non so quale parte di questa fattura si riferisca al decreto ingiuntivo e quali senta lei ha avuto modo di verificare
Se prima dei pagamenti o comunque dell'emissione di queste fatture siano stati effettuati negli stati di avanzamento dei lavori
No cena senso sì io ho avuto modo di verificare e ho chiesto sia in contabilità che successivamente alla direzione lavori è l'unico Stato avanzamento redatto si riferisce a a è datato al trenta di novembre
Del due mila sette sì trenta novembre due mila sette cioè le date
Cioè sei anni dopo
La data contrattuale a conclusione c'è già a lavori conclusi sostanzialmente le fatture erano state messe prima non tutte prima sì sì tutte prima legalmente quindi se ho capito bene
Le fatture sono state emesse prima che il committente verificasse lo stato di avanzamento dei lavori
Io questo non sono in condizione di lo nel senso che no dico a lei la documentazione che lei ha trovato i nomi sono statuale Franco lavoro precedenti all'emissione di fatture
Non ci sono stati di avanzamento lavori allegati alle fatture
Ciò non ci sono pezza d'appoggio giustificazione dei pagamenti e
Mi scusi ma normalmente se ci sono delle spesse dei costi più elevati rispetto a quelli fissati nel contratto
Qual è la procedura che le ditte in questo caso seguono
Per mettersi d'accordo sulla su una modifica delle condizioni economiche del contratto e allora
Specificatamente io mi riferisco a quello che è riportato nel contratto il quale contratto questo contratto all'articolo due specifica che l'appalto era disciplinato dalle norme compresa nelle leggi in vigore nell'ambito della Regione Siciliana
E precede alle condizioni specificate nel capitolato d'appalto il capitolato speciale d'appalto per opere di
C'è essendo una provvigione contrattuale tra le parti io mi sarei aspettato che ad ogni fattura avesse corrisposto un fosse corrisposta un'sale uno stato avanzamento lavori
Redatto dalla direzione è successivamente fosse adesso il pagamento
Inoltre la norma attuale specifica che quando si supera c'è almeno la norma per i lavori pubblici che sembrerebbe essere fatta propria da cui sto contratto di sempre quando si supera il quinto d'obbligo cioè il circa il venti per cento dell'importo dei lavori originariamente pattuiti
Debba farsi un addendum contrattuale cioè USA a una uno una Giunta contrappone anteriore un'altra addendo signor capito
Senta nell'ambito di questo computometrico di cui ha parlato ci sono anche delle voci di trasporto a discarica sì parecchie cioè ci sono trasporti a discarica per
Svariati metri cubi venticinque mila circa sì
Lei ha poi avuto la possibilità di rinvenire formulari no ricevute degli oneri di discarica che la ditta Clemente avrebbe pagato per conferire questi ri questi materiali di risulta Società non si è trovato nulla assolutamente
Senta invece passiamo adesso al secondo contratto anche data è stato stipulato
Allora il secondo contratto
è stato stipulato nel due mila quattro precisamente il primo di luglio
C'è almeno si presume sia stato stipulato perché in calce al contratto c'è riportata questa dati ho specificato che il contratto non è sottoscritto c'è il timbro dell'Agricole distribuzione
Non c'è nemmeno il timbro della signor lamento della ditta Clemente costruzioni cessa nel senso che l'unico che abbiamo reperito in società e che era poi riportato nel in contabilità dai ragioni del gruppo
Chiedo scusa ingegnere era sfuggita una cosa sul primo contratto lei ha avuto modo anche
Di accertare l'esistenza di fatture
Relative hanno lì a caldo di mezzi meccanici per il movimento terra
Queste non sono riferite a un contratto in particolare a cioè sono dei delle fatture per circa settanta mila euro di Novi a caldo che sono state computate
Secondo lo stato d'avanzamento lavori redatto in acqua come se fossero vere in economia parte diciamo al di fuori delle
Della lezioni sono stati trovati dei contratti di nolo a caldo Tononi notturno non ci sono contro
E chiaramente questo tipo di attività che è stata diciamo con oggetto del nolo a caldo rientrava già
Nel contratto stipulato tra le regole distribuzione S.r.l. la prestazione era la stessa secondo contratto afferisce a movimenti terra
Ho capito per cui diciamo che il la tipologia di opere poteva essere conclusa nel secondo
Senta torniamo quindi al primo al secondo contratto un attimo sì l'importo il prezzo a quanto ammontava importo contrattuale di ottantasei mila ecco è trenta euro diciamo
è anche in questo ribasso del quindici per cento perché la calcolazione fatta dal progettista è di cento e rotti mila euro
In questo caso le fatture invece per quale importo sono state emesse
Dalla ditta Di Clemente Nicolò la fa
Tu le fatture emesse sono complessivamente per cinquecentotrentacinque mila euro quindi rispetto agli ottantasei mila euro del prezzo contrattuale
Quindi quant'è l'incremento in questo caso a cinque portata
Cinquecento per cento il cinquecento per cento
E anche in questo caso lei ha avuto modo di verificare se c'erano
Pezze d'appoggio documenti che giustificassero con incremento così elevato della apprezzo richiesto dalla nota di lecco Clemente abbiamo verificato però in società non abbiamo nulla
E anche questo è stato pari oggetto del decreto ingiuntivo
Certo senta mai dell'incentivo è stato fatto prima o dopo che subentrasse amministrazione giudiziario in corso di amministrazione durante la vostra amministrazione giudiziaria si
Prima lei risultare c'erano state iniziative giudiziarie avanzate da né Nicolò Clemente contro l'Agricole distribuzione S.r.l. sa quanto ne sa che io no
Senta
Nel contratto qual era il
Il valore
I metri cubi
Anzi sin da allora i metri cubi
E soprattutto il prezzo a metro cubo dell'oggetto di questo secondo contratto nel secondo comma a sì
Il valore in metri cubi era meno di dieci mila metri cubi ricordo aspetti un attimo poi posso controllare nel nei documenti che avevo
Vic di che si traccia un documento dei documenti documenti che ho prodotto Emma che documenta il contratto proprio così tanto è oggetto della produzione odierna che abbiamo fatto
Ecco ricordavo bene
E sono livellamento della superficie era per nove mila novecento metri cubi
Al prezzo di quanto a metro cubo due euro e ventidue
è in contabilità invece quanto è stato di cui al quanto risulta liquidato a due euro e cinquantatré
Sono trent'quante stanti i metri cubi trentotto mila metri cubi più però diciamo che nel contratto sono riportati per scavo sagoma altri dodici mila metri cubi poi per il piano cantinato altri quattro mila
Diciamo che i movimenti terra sono stati sostanzialmente
Molto super di molto superiore rispetto a quelle che erano le previsioni originarie in progetto però in fase di liquidazione o non abbiamo trovato sezioni movimento terra a supporto diciamo gli stati avanzamento lavori
Senta adesso a me interessava
Una proprio ripeto permanere riepilogativa e lei ci dicesse
Quanto cioè quali qual è l'importo complessivo dei pagamenti effettuati cioè delle fatture che sono state liquidate data Grigoli distribuzioni alla
Dittadi Nicolò Clemente per questi due contraenti allora io ricostruire una situazione per singolo contratto praticamente io
Che chiedendo all'Amministrazione loro mi hanno dato degli importi IVA inclusa perché cioè loro computano per
Con l'inclusione dell'IVA pertanto se sentite le cifre diverse comunque è facilmente evincibile scrive a tutta prima gli applicate sempre al venti per cento di sinistra fattura
Le fatture emesse per il primo contratto sono per complessivi quattrocentoventi mila euro
Trecentocinquanta più IVA quanto pagato pagato duecentoquarantasei mila euro per l'IVA inclusa
Ok invece per il secondo contrari il secondo contratto invece le fatture emesse sono settecentotrentasei mila euro ivi incluse pagate duecentosettanta mila euro
Ho capito quindi con un
Creditore esilio in base a queste fatture di circa cinquecento mila euro mi sembra di Carlino complessivamente il credito ammonta a seicento e rotti mila euro per tutti e ben ricorderà i contratti sì praticamente
Un milione centocinquanta contro trecentottantasette mila euro di importo contrattuale l'importo complessivo per cui restano da pagare
Quattrocento in uno duecento quaranta in una
Circa seicentoquaranta miliardi più o meno sì va beh ci sono gli astronomi una pezza d'appoggio senta le risulta che
Prima di questi contratti
Per la realizzazione del centro commerciale di beni città vi fossero stati anche altri rapporti di fornitura tra agricoli distribuzioni e la ditta di Nicolò Clemente per altre
Opere sinceramente non lo so se hanno avuto rapporti non non saprei ricostruirlo perché cioè
L'oggetto della mia dell'approfondimento che abbiamo fatto era per contestare il decreto ingiuntivo che è stato opposto alla Clemente nei confronti di grido cioè per cercare di costruire il tutto
Lei ha scritto anche una relazione per la difesa in sede civile
E questa è quella che ho dato al dottore ribolle al dottore cigno che sono uno amministratore giudiziario come ma immagino sappiate è l'altro il consigliere d'amministrazione della Grigoli
Senta a questa relazione che lei ha qui Anzola legati anche dei documenti iniziative Tosini ci sono tutte le fatture
è che la Clemente ha emesso nei confronti di Grigolo distribuzione sia per il primo che per il secondo contratto gli stati di avanzamento lavori redatti dalla direzione dei lavori
Poi ci sono anche i conti hardware incontrando i contratti
è lo stato di avanzamento lavori in economia relativo alle alle alle fatture di non accada alla fattura di Nola caldo perché se c'è solo una fattura di non vedenti io chiedere l'acquisizione
Perché questa documentazione che io oggi ho prodotto è parziale cioè per esempio manca il secondo contratto quello del due mila quattro che il dottore bolla non mi ha fatto avere quindi se fosse possibile
Ieri ma fanno questa documentazione in cui lei fa riferimento
A breve copie consente a questa potete trattenerla perché io ne ho io ho il supporto informatico interne ma a me è allegata una sua relazione esatto avercela questa relazione la potete tenere perché l'amministratore giudiziario una una serie di copie anche abbiamo risma
La rilevazione nome ai nome agli atti o processo quindi ma dobbiamo ammettere in parte qua relativa relativamente alla do all'avvocato come pazzi se c'è il consenso alla relazione a tutt'oggi una seconda il senso alla alla relazione agli allegati c'è consenso
Relazione era benissimo
Nessun'altra
Trovare l'avvocato né di
Avvocato fuori
C'è una copia
Effettuata da corso
Ricordo che volevo mandarla via metà settembre c'è
No per me e il rinvio come premio al questi senza questo ecco che allora l'ingegnere Pazzano s'impegna BNL che voi Monteroni richiede nelle forme nei LEA mandarvi una copia della medesima relazione con
Relativa allegati
Sono da premettere che è una relazione molto corposa per risolvere l'ai venticinque reca cioè gli allegati come pdf
Di recepire ben altri bene bene ben altri ben altri non lo ha ben altri file molto più pesanti Occhetto va bene
Va bene quindi c'è questa proporzione c'è consente al tribunale quindi ammette la prova questa ulteriore produzione prego allora inserita stesso notificano diciamo che fa parte ormai della produzione
No adesso un'altra domanda non ci va bene Pubblico Ministero
Finiamo difensori domande
Grazie le buone
Grazie proseguiamo
Passiamo a attesti del ecco
Geometra geometra D'Antoni geometra D'Antoni lo facciamo
Buongiorno si accomodi
Meridione Trabattoni Antonio Martino
Settima
Maurizio nato attorno è stato tradotto sedici presso
Sedici tre sessantasette con studio anche Castelvetrano via soltanto sedici via Sant'Angelo sedici più quale viene sentito come teste spesi se esperta controprova contro
Prego geometra Antonio inerente alla formalizzeremo per favore per responsabilità morale e giuridica che ha sicuramente allo svolgimento no
A contrario quella che ci
Va bene
Consapevole la responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità
E non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza va
Lega l'obbligo dire aveva per la parte alle parti che non ce la faccio vizio evidentemente anche se vuole Bourgeois ente pubblico
Buongiorno avvocato Tosoni
Prima di entrare nel merito della vicenda che lui stesso a
Testé ascoltato
Descriviamo al tribunale
Qual è il suo cuoco quali sono stati i suoi rapporti così miopi concordate con i distribuzione nel tempo di che cosa si è occupato e dallo circa otto anni adesso quindi a partire dal due mila due
Curo per conto del verso Buccioni una consulenza di tipo tecnico e progettuale cioè diciamo che società bancari professionista esterno
A potere progettare nel caso di edifici
Commerciali e verificare
La salta corrispondenza con la normativa urbanistica dell'otto oggetto o di acquisizione ove il fabbricato oggetto di riscontro
Questa consulenza venga svolta da circa adesso otto anni e riguarda più che altro immobili che siano limitrofi al territorio per comune
Altri immobili
Si trovò si trovavano si trovano
Allestendo questo territorio né mi limitavo semplicemente dietro un un esame della documentazione prodotta da parte del venditore dei lotti dal fabbricato a semplicemente chiarire
Quale fosse la posizione urbanistica dell'immobile e quindi la fattibilità del
Quindi lei si è occupato infestate asse veste di consulente non solo
Della costruzione
Febbe ricita quindi un rapporto con Clemente ma anche per altre situazioni se di costruzione piuttosto che di ristrutturazione di immobili di magazzini di negozi negli articoli distribuzione quindi diciamo una consulenza a trecentosessanta gradi su cui molta più ampio
Rispettoso
E con un impegno significativo nel senso rispetto a a si raggiungono sanità i suoi clienti diciamo che nell'ambito dello studio tecnico societario su Buttiglione
Impegniamo la quota
Del quarantacinque per cento
Ora entrando più nello specifico del vicende che ci riguarda quindi questi due contratti
Uno di lottizzazione e uno di movimenti terra della
Ditta Clemente
Se riesce a descrivere fin dall'inizio
Quali erano i suoi compiti
Cioè quindi cosa le chiese rapido e distribuzione personaggio e per Rigoldi verificare e controllare se lo può descrivere e poi vediamo nel tempo come si è sviluppato questo allora vorrei fare una piccola correzione al periodo perché
E dal novantotto solo confuso con le note non venire due che faccio parte diciamo
Come funziona in questa
Davigo distribuzione alla i Quintorigo fa dal novantotto dal novantotto secoli
Novantotto
Allora sul mare o avvicinare al presidente Landolfi non glieli darò il voto alla Camera omogeneo così escluse dal CIPE lo avvicina all'albo proprio devozione copre così si sente perfetto
Alla diciamo che la gavetta costruzione adesso è un fondo che Clemente Croce struzzo verrebbe costruzione esso non
Posso vedere alla ha fatto due contratti con la società agricole distribuzione
Ed in particolare uno dei geometri si consulta sinergico se la Consulta e chiedo che ci sia
Presidente scusi varie fisionomia obsolete le sotto pena milanesi metto portato io ho solo le foto con
Dal quale animali costo risalire a determinate tant'è vero quindi che riguardo regolarmente appone innovativo confermerà materna capiremo già arrivassero perfetto e quindi
Ma bevitore di lei faccia riferimento al documento ma illustri nella maniera seguente più
Puntuale negli
Ben precisa possibile e poi l'acquisiremo se del caso
All'anno
Non abbiamo un primo contratto
Che vede
Diciamo poco fa ho avuto la possibilità di ascoltare in genere Marzano
Per giustamente diceva non abbiamo trovato in azienda una un contratto non firmato dalle parti con i timbri io sono in possesso
Ciò un contratto una copia con tutti i timbri quindi è che e la stessa cosa diciamo lo stesso importo riportato salvata
Stranamente spesso tra l'avevo esserlo se strada duecentonove gli OGM se ci sono le firme stranamente spurio ritrovo questa copia cioè sapere dall'assessore
Io facevo la copia delle ritenute possibili che
Forse questo è il contratto del movimento terra attorno allo contratto che riguarda le opere di movimento terra vendette che io definirei di realizzazione delle infrastrutture quindi
Non si riferisce solo cucinato elogiato Antonia per capirci già con il cavo capito io il contratto non sottoscritto quindi suo Contin dov'era o di movimento terra
Questo è quello del due mila e uno questo
Ed è per un contratto che riguarda la prima cosa la redazione della lottizzazione non il centro commerciale
Esatto rinvii questo mi pare di capire che tutto Vazzana Ciampi l'ingegner Vazzana ci abbia detto che
Questo anche per loro era Firmani se l'ha firmato procediamo secondo con lui ma riterremo hanno trovato non sbaglio
Alla quindi il primo contratto riguardava la realizzazione di una lottizzazione a scopo edificatorio commerciale quindi è un lavoro che
Va al di là più semplice della semplice momentaccio delle terre ma è anche un lavoro che comporta una realizzazione di manto stradale urla Touré opere in cemento armato livellamenti realizzazione di impianto elettrico per illuminazione pubblica
Cioè e via discorrendo e fognaria e moltissimo mani esatto non è semplicemente movimento terra ma bensì un progetto più complesso
L'habitat permette costruzione puramente Nicolò allora contratto il fermato appreso questo lavoro per un importo contrattuale per come ha ben evidenziato da parte dell'ENEL avanzano
Il ribasso che è stato applicato a questo contratto è stato a quindici per cento e si sono iniziati i lavori
Iniziati i lavori di redazione di questa infrastruttura ci accorgiamo un certo punto perché siamo reperito in cui il centro commerciale era in una fase embrionale
Cioè nome sociale ancora nella fase diciamo di studio di massima perché è stato i lavori sono iniziati nel due mila e quattro quindi qua siamo nel due mila uno
Allora iniziati i lavori perverso della lottizzazione mi accorgo da guardare direttore lavori che in un punto della costruenda infrastruttura
Vi era una quota quindi una quota insistente stradale che rispetto alla realizzazione del centro si poneva in maniera negativa quindi consultandomi consegnò vicoli
Nella persona del committente ho dato le mie perplessità affinché questo progetto venisse variato per rendere diciamo la posizione centro commerciale molto più agevole rispetto a quanto potesse essere usato con quella quota
Tant'è che la il piano di lottizzazione ha subito una variante
Variante che è depositata al Comune di Castelvetrano il quale dimostra attraverso profili
Le colonne fognarie un alzamento di circa cinque metri del punto più basso questo ha comportato durante la realizzazione evidentemente un momento di sicurezza che successivamente se adesso riesco a trovarlo
è stato redatto uno stato d'avanzamento lavori in maniera molto dettagliata di tutto
Mi dice in che data questo qua porta la data quattrini lo so
Specchio
Tutto il suo scopo di superporto
Sono d'accordo
Alla
è stata legato alla allo stato d'avanzamento e la data del ventuno dodici due mila sette
Ma il la descrizione dei lavori risale a
Tempo prima cioè io al o allegato la dimostrazione di uno stato d'avanzamento per lavori in più i fatti qua si dice
Lavori importo e lavori su base contrattuale ventotto del due mila uno euro duecentonovantacinque sei sette e due virgola diciotto ribasso brucia trentasei cinquecentotrentasette per variante in corso d'opera delle infrastrutture lottizzazione
E lavori in più eseguiti perché a dispetto al
Al progetto originario quindi al computo metrico da me redatto il Comune a sud delle prescrizioni anche verbali
Già indicato ci ha dato delle indicazioni e quindi affatto militare un po'il costo porto un esempio sei un progetto o previsto dieci caditoie in metallo che hanno un costo di
Ipotizziamo cento Euro ne sono state collocate quindici
La medesima cosa è avvenuta per quanto riguarda l'illuminazione pubblica in progetto non previsti circa le sono vado a un po'memoria quindici pali di illuminazione pubblica ne abbiamo realizzati diciotto
Cioè è chiaro che questo comporta un notevole l'innalzamento dei costi
Per quanto riguarda le infrastrutture che non siano movimento terra questo avanzamento d'aver redatto ha portato un aumento di per lavori in più seguiti di centoquarantadue mila zero ventisei meno ribasso del venti per cento che qua siamo al venti per cento
A differenza del contratto iniziale che se non ricordo male del quindici le più alte
Comunque geometra scusi possibile dire questo documento redatto il ricognitivo di attività pregressa sì questo
E lo troviamo esattamente elencato in questo stato finale in questa contabilità che io trascrivevo né i fogliettini a Previti portavo in un programma di contabilità ecco capirci mese
O meglio
Ricostruire questa vicenda lei mi pare abbia accennato al fatto di una qualifica come direttore dei lavori si seguirà personalmente questi lavori personalmente
E quelli delle gli anni sono il signor rigore e riferiva perfino il signor riversato tutte le modifiche o le varianti che ritenevo opportuno applicare per la buona riuscita dell'infrastruttura venivano in maniera verbale chiaramente
Comunicato assegno vi con il quale mi autorizzava verbalmente e io proseguivo lavori
Mi pare che lei abbia detto che via via che si presentarsi dei problemi degli aumenti di costi delle cose nuove da fare ai redditi redigeva dei bigliettini fuori dei
Foglietti personali noi no avvocatura allora no per capire come articolato però comporre questo sarà novanta leggermente suggestiva domanda visto che ha parlato di comunicazioni verbali
Sembra che avesse parlato purché si segnala solvibili
Io domani mi scusi o semplicemente
Si partiamo chiarisco subito o semplicemente riferito che le modifiche di quota le numerazioni delle caditoie come ho detto poc'anzi
Cioè e quindi le misurazioni che seguivo di concerto con dell'impresa quindi rappresentante dei lavoratori sul cantiere
Venivano da me appuntate su dei fogli miei personali su delle cartelle di lavoro
E le quali poi ve li trasmettevo tutti in un programma per avere una radiografia dalla struttura
Prego ma
La necessità
I lavori
Sì
Chi lo riconosce
Personalmente la riconoscevo cioè io perché essendo
Avveniva
Come sorgeva la necessità di dover collocare un di più rispetto
Per Fiore evidenziava invece Clemente oppure era lei oppure erano tempi per fare un esempio dell'illuminazione
Da quindici si passa dice
L'iniziativa
Da
Già diciotto da chi veniva
Dalla
Renzi da me per su dietro consiglio chiaramente da parte degli organi competenti Vincenzo dell'avvocato
Era per dare un contributo migliorativo a all'infrastruttura in conformità sempre in conformità alle previsioni progettuali della variante
In relazione al primo contratto Giove
Dato che lei mi pare di capire a seguito tutta l'evoluzione
E non richiesti dal club mente erano conformi alle ai lavori eseguiti oppure erano denari
Secondo secondo la mia contabilità
Suo dei denari che vanno corrisposti che andavano corrisposti
Perché in maniera molto dettagliata e attenta la società pretendeva prima di emettere una qualsiasi fatturazione che io nella qualità direttore lavori e quindi di attento
Contabile di supervisore dai lavori che in atto se andavano realizzando dovessi in un certo senso riscontrare
Quindi dico
In sintesi civile il clemente
Chiedendo questo aumento del quarantotto per cento su comparti
Ha chiesto prestazioni mai eseguito precisazioni inutile oppure i il chiesto corrisponde
Certi andava fatto musica si chiarisca vuol
La la la percentuale che in passato unisce dalla difesa contrattuale nasce solo esclusivamente per una variante che si è fatta durante il corso i lavori ed è stato effettuato in gara e si può vedere benissimo dagli elaborati depositato al Comune quindi i lavori sono stati fatti da
Tant'è che sono state addirittura collaudati dagli organi competenti
Quindi perché un'opera di queste soggetta alla fine
A collaudo finale il collaudo finale non è altro che un riscontro da parte dei tecnici comunali al alla visione dell'opera progettata e realizzata tant'è che se non andiamo a vedere
Dico un riscontro collaudo che non l'ho portato in questo momento cioè allo studio
Il funzionario comunale descrive che la l'opera digitalizzata e migliorativa alla fase progettuale c'è per il discorso dicevo pocanzi la caditoia in più il palo in più
E quindi
Sono lavori che si è entrato senz'altro hanno contribuito a innalzare il costo di realizzazione
Senta se
L'idea sentito poc'anzi ingenti da
Per il secondo contratto quello del due mila quattro
C'è
Faccio l'avvocato
Subito finire il discorso su questo primo contratto
Lei ha spiegato perché c'è stato maggiorazione di costi che
Lei ritiene che
Impagato corrisponda a ciò che effettivamente in più è stato fatto da Clemente e da lei verificato
Volevo capire nel rapporto con l'arrivo distribuzione
Come avveniva l'autorizzazione al pagamento
Allora
Per quanto riguarda la tutte le altre strutture impresa che hanno fatto parte alla realizzazione dell'opera
Perché parliamo che ci sono imprese che hanno realizzato gli infissi parimenti cerva abbiamo un certo senso certo come stanno e commerciale è stato investito di di tante diciamo professionalità
Ognuno per la propria categoria
Allora
Per quanto riguarda il discorso il pagamento avveniva che io attraverso un geometra contabile che allora io l'ho fatto ho chiesto al signor rigore la possibilità se potesse assumere una persona che chiaramente facesse le veci
E quindi della ditta committente perché essendo un direttore lavori non può rimanere dodici ore in un cantiere quindi chiaramente molte cose alluvionali e non vengono rilevate quindi ho chiesto l'assegno di cura e la possibilità di assumere un tecnico qualificato che stesse e tutto il giorno in cantiere una forma di direttore di cantiere il quale aveva l'obbligo di correlarsi con la mia figura
E soprattutto di annotare in maniera molto meticolosa perché
Era una cosa a cui tenevo io personalmente per la per le complicità dell'opera prima di tutto innanzitutto e poi chiaramente per poter svolgere al meglio le quale le categorie di lavoro quindi
Ritorniamo in ricorda come si anzi allora
Questo geometra allora ero due di fatti uno è stato assunto in una fase successiva solo ed esclusivamente per il centro commerciale quindi per andare Adde controllare quinte annotare
Tutto quello che là dentro succedeva le era come un monitor collegato con secondo il mio studio questo qua si chiama praticamente bella Fiore che è stato assunto di una seconda fase rispetto cioè nel primo contratto non esisteva
Prosegue si sente il peso è stato assunto nel secolo per secondo contratto che riguarda la relazione del centro commerciale
Le primo contratto invece allora c'era il giovane a Castiglione che era praticamente in assunzione dipendente di usurpazione
E quale faceva questo tipo di lavoro c'è faceva degli scontri mi si relazionano con sottoscritto verificabile misure si andava avanti con una formula
Che era non altro un foglio Lucchesi porta poi tutti gli allegati
E questi qua poi non sono andato dalla ditta proprietaria esibiva una fatturazione quelli mio lavoro si fermava
è chiaro che il il consulente lì la Ragioneria della società se non aveva anche se non era in possesso di un documento contabile non emetteva parenti
Per quello che so io la mia domanda era questa sì quando
Arrivava questo documento contabile o comunque doveva essere pagato c'era una richiesta da parte del Eagle piuttosto che del suo ragioniere a lei
Per chi e tre vi è una conformità lei a verificato questo lavoro dobbiamo pagarlo possiamo autorizzare vincerà questo tipo di no ognuno guardi diciamo che avvenivano in maniera scadenziario cioè
Nel senso che le maestranze subito i lavori e questi lavori voi non è che c'era proprio un termine dice ogni quindici giorni
Devo farlo stato avanzamento che segue avveniva così in maniera simultanei io arrivavo in cantiere devo un po'la progressione di lavori allora dicevo prepariamoci per la contabilità
E quindi da lì poi nasceva sull'avanzamento
Quindi da parte se ricordo bene la domanda c'è da parte del signor ridicoli non mi si nega mai detto nessuna cioè se una sola cosa
Veniamo ora al secondo contratto quello dei movimenti di terra c'è lei ha seguito anche questo se
Qui c'è un aumento rispetto come ha sentito prezzi in prima rispetto
Al progetto originario
Molto significativo perché già
Da quello che
è stato riferito
Al contratto iniziale di
Poco meno di cento mila euro nel settantasei mila euro
Vi sono fatture emesse per cinquecentotrentacinque mila quindi non mento del quinto circa
Lei l'ha seguito e in grado di
Spiegare come mai c'è stato questo momento sarà riscontrato beneficiato controllare autorizzato
Allora io posso dire su quella cosa questo contratto che è stato fatto nel due mila quattro con Clemente costruzione esso sia
Lei ha la copia di questo contrasto sì ma non è firmato anche questo
Cioè la copia dalla quale ecco si vedono certamente tutte le categorie di lavoro che sono state preventivate voglio fare una premessa molto importante diciamo che da quando quando è stato iniziato proiettata verso il centro commerciale col signor vicoli si è fatta una riflessione di tipo economico quantitativa e qualitativa cosa voglio dire
Allora questo centro commerciale si deve fare
Cosa facciamo conviene affidarlo ad un'unica impresa che e ci dia questo centro chiavi in mano come si dice gergo
E così e costo avrebbe questo centro non sappiamo quali prodotti vengono messi quali tipi di qualità venga applicata al centro quindi diciamo sarebbe un po'come comprare alla fine una scatola chiusa
Dal che attraverso le riflessioni che che anche da parte mia molto diciamo
Se come dire convincenti ho detto guardi signor regole per poter avere una certa economia e fare un buon prodotto e dare una il massimo della qualità
Possiamo semplicemente uso offrirci di maestranze specializzate ognuno per la sua categoria tant'è che il centro commerciale ha presente diversi contratti con diverse aziende
Questo è uno dei motivi per il quale il contratto con la Clemente
Clemente Nicolò
è stato fatto in questa maniera perché il contratto riguarda solo ente esclusivamente lavori inerenti la sagoma strutturale
Cioè che vuol dire
Che io nella presente preventivare queste superfici o preventivato solamente come se noi abbiamo questa su questa grande superficie io ciò questo il lotto ciò questo fabbricato che ha messo al centro
Questi lavori riguardano solo la sagoma del centro commerciale livellamento escavo
Quindi diciamo che la stragrande maggioranza dell'otto che misura ventidue mila metri quadrati non era interessato da questa contrattazione il perché
Adesso sembra chiaro capirlo perché
A
Ipotizzando sempre il discorso della specializzazione delle imprese
Poiché per la sistemazione esterna per le opere fognarie è per il discorso dell'asfalto otto quello Ruanda e piazzale vediamo un attimino quando ci arriviamo a chi eventualmente poterlo fare nel rispetto della quantità qualità ed economico
Iniziati i lavori di sbancamento del del del centro commerciale cioè ravvede l'ipotesi di estendere Eleven lamento livellamento che è stato esteso all'intera superficie questa superficie non è riportata in questo contratto perché quindi riportiamo nove mila undicimila metri cubi a differenza di ventidue mila metri cubi ventidue mila metri quadrati di superficie lotto
Quindi si è stata fatta una prima diciamo ricognizione ripulitura del terreno che presentava sterpaglie e molto terreno di riporto
Già allora scusi se la interrompo ma sto queste sue parole
Hanno un riscontro
Tale si il riscontro documentale attraverso dei dei libri chiamiamoli dei libri giornalieri dei giorni dei giornalini quotidiane per rapportini ecco non mi veniva esattamente la parola perché il geometra Bellati ore di secondo tecnico assunto
Per fotografare l'intera struttura
Era
Colui il quale andava ad annotare che io li ho portati questi bigliettini assolve bigliettini piccoli quelli block notes andava ad annotare esattamente quante ore lavorasse un tipo di macchina
Quante ore lavorassero atto tipo di macchina e soprattutto
I viaggi dei campioni che andavano e venivano da quel piazzale
Questo perché perché ciononostante non ci sia un'esatta rispondenza topografica dell'otto
Cosa facevo tanto in tanto mi facevo analizzare tutte queste cose per fare in modo che io avessi dopo un un
Una pezza d'appoggio un supporto su quale poi i miei numeri andavano a finire
Il rapporto tra lei Grigoli come si potenzi
Un rapporto di tra un professionista e un cliente e del quale cliente credo al suo professionista perché la persona che lo deve rappresentare e soprattutto tutelare per quanto riguarda
La parte norme normativa
Un rapporto buono però poc'anzi la domanda dell'avvocato otto sono inseriti era chiaro cioè
Da ottanta Semini grappoli sono stati pagati duecentosettantasei mila cioè
Non è stato pagato scusi dato pagato tutto rispetto e cinquecentotrentacinque perché c'è un motivo che alle noto oppure
Mi scusi parliamo del secondo contratto secondo perfetto
Non è stato pagato plico risultano pagati a fronte di una richiesta di cinquecentotrentacinque duecentosettantasei
Lei che è a conoscenza del motivo del perché
La Conferenza dovrà cinquecentotrentacinque duecentosettantasei è stata pagata no il motivo per il quale questa dopo no però questo non lo posso dire mantra la carcerazione del Grigoli o c'erano motivi tecnici
No no le spiego no no le spiego alla da un punto di vista tecnico io non avevo redatto il verbale di chiusura cioè il
La lo stato d'avanzamento finale
Perché noi se lei ben ricorda centro commerciale è stato completato di fretta e furia nel due mila e sette novembre
Tant'è che ancora c'è o delle cose gratis ricorda Gino
Lo dico vivono dico l sette novembre due mila sette è stato completato il centro ma è stato coperto o pubblico
Quindi ancora
Ancora quella data c'erano delle partite si appare giusto CEE ecco però che riguardavano più che altro istituzioni esterne fognature questo però a me sembra che ci sia
Una variazione significativa cioè che
Mi mi corregga se estensivo difensivo è sbagliato Regione via
Dico ottantasei mila
Riguarda
L'oggetto del contratto
Il secondo contratto giusto cioè quello pattuito sì
La differenza di quattrocentocinquanta mila guardi lei mi dice che sono
Lavori non descritti nel contratto e che quindi facevano parte di un contratto orale per fare
Allargato e allora le spiego subito il contratto di ottantotto mila riguarda solo ed esclusivamente la la sagoma strutturale dell'immobile
Quindi e semplicemente un movimento terra che va fatto in una porzione di terreno i lavori che invece sono stati fatti fino arrivare a quell'importo che lei ha menzionato sono altre categorie di lavoro che in questo contratto non sono riportati
Mi segue qui vedo non è stato redatto un contratto formale di propensione di categorie c'è questi venivano realizzati e di volta in volta venivano diciamo contabilizzati in un computo totale mi segue
Non so se sono chiaro e poi ad esempio le porto l'esempio arsenali credo da poco capire queste azioni
Ne risulta chiaro il fatto che dai primi nove mila metri cubi che attualmente sono una sagoma poi il lavoro di movimento terra con tutto ciò che ne consegue è stato esteso a tutti i ventidue mila e rotti metri cioè
Come avviene la decisione di estendere l'occhiali l'autorizzativa decide lei è in arrivo dice a all'artista ne parlano
Alla considera considerato il fatto che la ditta era stata incaricata per la redazione del degli scavi delle strutture dell'edificio c'è una volta che si è trovata lì nel cantiere tra l'altro da un punto di vista anche topografico la Clemente Nicolò e si trova esattamente adiacente al centro commerciale
Quindi era anche una comodità dell'impresa svolge dei lavori all'interno di quel lotto
Non aveva grossi diciamo dire difficoltà tale che il deposto aveva proprio è a confine con il centro commerciale
Allora parlando Consiglio vicoli dice guardi una volta che hanno iniziato i lavori per lo sbancamento invece continuiamo i lavori li fanno loro fino a quando chiaramente qualcuno non fa qualche errore di tipo
Come dire di di di di professionale charity incompetenze
Da parte degli errori dice fino a quando vanno avanti ce le facciamo lavora un po'testuali parole nel momento in cui questi dovessero
Per per un fatto ritardare la consegna dei lavori per un altro cioè può succedere in un in un cantiere può succedere che l'impresa a farci degli errori e quindi viene allontanata vado dal lavoro inutile
Una una domanda scrissero interrompe
Ma
Soldi in più chiesti dal Clemente e queste
Questi conti che sono stati presentati
A suo parere ci sono molti
Ma di al premio forse al contrario cioè che questa realizzazione della costa molto di più per le categorie lavoro svolte le porto l'esempio il signor Clemente a realizzato lì poi al centro non è contro attuato questo ha realizzato l'asfalto quindi il bitume e il touvenant te che un materiale che si mette sotto l'asfalto è un tappetino che si chiama tappetino di usura che sarebbe la classica strada
Alla sennò andiamo a vedere le fatturazioni che la Clemente Nicolò a in possesso perché io mi facevo dare
Per capire un po'il prezzo devo capire l'origine alla mi facevo dare i prezzi di acquisto perché la Clemente costruzioni non produce asfalto non produce P due quindi la bitume dirle credo che sia la ditta fornitrice
Di questo asfalto
Ecco faccio fattura corso
La ditta bitume ed il
Fa delle fatturazioni perdere un complessivo di cento stessa centoquaranta mila euro
La Clemente costruzioni siccome era
Ditta appaltante di questa realizzazione gira alla
Rigoni distribuzione una fattura di pari importo senza ricarico di impresa c'è quindi non so se sono chiaro centoquaranta mila euro già non fanno parte
Di della somma complessiva in più rispetto alla base contrattuale che non c'è di fatto un contratto ma difatti però a testimonianza che
Ecco perché la il by in verde è stato acquistato dalla Clemente costruzioni e quindi rivenduto alla Grigo distribuzione
Ad un prezzo di risale al due mila due perché quando in effetti è stato messo in opera nel due mila se non ricordo male il sei voglio dire se nel due mila sei la carente costruzione
Per sua iniziativa
A comprava dalla bitume dille un asfalto che era del costo di due euro o perché poi il conteggio si fa e per strati qui non è a metro quadrato che segue presente
Comprava il pezzo di due euro al al metro quadrato esso facciamolo unico del due mila sei ha messo l'asfalto qui Abbey euro significa per coprire quella superficie io devo spendere duecento mila euro
Ha mantenuto esattamente il prezzo unitario del delle dell'anno due mila e due quando può in effetti i lavori sodo svolte nel due mila sei qui leggo un attimo a volte e finisco bene questo voglio dire che
Alla fine i lavori che sono in più rispetto allora io andrei esulare questo tipo di contratto che riguarda solamente una parte quindi non l'abbiamo descritto qua
Esegue
Perché l'abbiamo dei pezzi riferiti all'anno due mila e due con realizzazioni che arrivano fino a due mila sette cioè pezzo d'Italia occhi
Senta ma questi assentito pocanzi dall'ingegnere questi noli a caldo per circa settantasei mila euro se le ricorda sì se io ho fatto io per ho fatto otto a proposito aspetti un attimo che
Il documento ecco
Ora io nel il trenta gennaio due mila e sette ho redatto uno stato di avanzamento lavori riferendosi sempre al centro commerciale
Dove
Ecco descrivo così i lavori in economia che
Trattasi di lavori svolti all'interno dell'area pertinenziale per centro commerciale detti lavori sono stati così quantificati in quanto non è possibile stimare quantità e categorie di lavoro
Nell'allegato A sono riportati i noli delle macchine Peña delle fasi di lavoro
Ecco qua io ciò tutto un
Ma
Che risale a gennaio due mila sei io questa legato ve lo riporto fino al due mila e quattro che sarebbe data in cui abbiamo iniziato i lavori magico sinora caldo
Sì alla
Di
Squilibri nove stimoli a calze
Servivano odiose quanti in ordine
Alla le spiego un attimino nono
Le spiego un attimo i noli come la la la dobbiamo interpretare in maniera corretta anche per il Presidente del Tribunale alla questi noli
L'impresa così li chiama il trasporto il mezzo io lo porto là dentro
Che sia un escavatore per loro si chiama o nolo quindi io sto tipo noleggiando questo scavato questa scavatore in quel momento no cioè ha semplicemente la funzione di operare operare uno scavo operare uno spostamento un rilevamento quello che sia
In questo momento lo stiamo quantificando la quantità del movimento che della terra che sta operando mi segue avvocato
Quindi l'impresa cosa fa in maniera disgiunta dalla dal formulario tecnico per così dire l'impresa
Prende un suo registro e dice io oggi ho portato con l'escavatore per nove ore dentro questo centro commerciale che a quaranta euro ora mi fa i che si è o non esegue ero raggruppati in un giornale
Questa la contabilità interna che l'impresa si fa
Che cosa succede successivamente il direttore lavori direttore lavori che esaminate le opere realizzate da quella macchina quindi gli scala trincea otto queste cose fa una contabilità volumetrica
è chiaro che la voce di elenco prezzi non disgiunte le due cose dice la macchina da Powell un prezzo
La terza dalla paura altro pezzo e comprensiva del tutto alla queste due cose raffrontate devono dare una frase finale perché è chiaro che l'impresa lavora con le ore
E con i metri cubi che che va a muovendo il committente parla tutta assieme avvocato
Senta un'ultima domanda
Sì io posso dire l'ultima per lui a chiusura della mia alla queste chiari queste questi giornalini chiaramente che giornaliera steso
Questi giornalini è chiaro che venivano controfirmato io c'ero in Borsa dal tecnico che stava in cantiere quindi è chiaro che io mi fidavo di quello che mi veniva esibito che era il tecnico indipendenza e la dico il quale mi relazionava tutto
Ho capito la mia domanda riprende il pedaggio precedenza formulato
La quale
La risposta io
Io
Io ho
Capito nonché l'ex Sindaco e quindi questo
Mi spinge dove ripeterla
Le modalità di pagamento all'impresa Clemente Gino
Cece
Come avvenivano
Chi decideva
L'importo
Il quando vede il Clemente che lo chiedeva era lei che sollecitava perché sollecitato dal Clemente relitti di quelli che
Quando volevo addizionarsela o la mattina e diceva Marzola stamattina che ha
Paghiamo
Regola SOSE chiaro si siano chiari sono alto per quanto sia conosce Rizzo guardi proprio per quello che per miei ricordi proprio credo che la la la l'impresa Clemente costruzioni e sia stata una delle ultime eccelle nel senso che delle ultime mi correggo
Cioè era una delle poche impresa in
Che ne esce dell'avanzamento dava tanto tempo ce ne segue dava tanto tempo di come dire altre imprese chiaramente soggette a dei bisogni magari più più frequenti di denaro per il pagamento
Del personale ogni quindici venti giorni mi chiedeva lo stato avanzamento direttamente a me altra impresa ecco erette costruzioni
Era l'unica impresa che dava un po'più di violazione
Ma in ogni caso si selezionano come giovani da Castiglione ripeto che in carico alla ricostruzione il quale poi mi diceva sentii collega dobbiamo fare la contabilità di quello che abbiamo fatto perché è chiaro che sono passati determinati periodi
Contestazioni da parte di piccoli in ordine richiedono
Le somme da pagare
Le altre cose ma guardi signor le colleghe mi ripeteva sempre dobbiamo risparmiare stiamo spendendo tanto che segue quindi era una persona che stava molto attento alla relazione dell'
Opera e quindi c'è ripeto sino alle ore era la persona lei ha ricordo sette caso tra
La Clemente costruzioni o Clemente
Nicola vincolo e sono sorti
Non lo so gli altri contrasti in ordine veritiero Brezzi pattuiti o da pagare cioè
Lei ha ricordato che ci sono stati episodi
Oppure tutto si è svolto nella fisiologia credo che il suo
Ma guardi per quello che mi ricordo assolutamente non tutto apposto non non ci sono state delle delle problematiche in generale
Ancora qualche domanda
Quindi per riassumere con riferimento a questo secondo contratto
Lei ci ha spiegato le ragioni di questo
Incremento molto significativo che c'è stato pagato riferito dagli ingegneri Vazzana precedentemente
Quindi vi è
Per il suo controllo per aver seguito lei questi lavori anche attraverso il direttore che era stato messo a disposizione direttore di cantiere lei ritiene che questo
Interramento sia un incremento
Dovuto lavori effettivamente fatti effettivamente verificati e quindi che le fatture emesse corrispondono ai lavori
Che effettivamente sono stati fatti a Lissone posso anche dimostrarlo voce
Perché ripeto il coro è dimostrabile attraverso questo adesso si nei giornali perfetto sì là dove si evince esattamente cioè li abbiamo esattamente
Il le alla seconda fa la somma algebrica
Giorno cinque gennaio due mila e cinque il giorno sette febbraio velenose prendo l'esempio
Di questi giornalini e nelle quali vengono riportati quaranta metri cubi
Scusate il gergo del pietrisco dico
Trenta metri cubi di Tufino c'è dove andiamo a sommare tutti questi bigliettini noi arriviamo ad una modifica cifra di trenta mila metri cubi di viaggi di
Scaricare bigliettini erano veri oppure no le posso fare adesso qui come volevamo noi biglietti indico riproducevano la Siria alla questo accoglierlo guardi quello che io ho
Ho portato
E uno un un riassunto tutti i biglietti rigo comma non sto mettendo in dubbio se ci sono i bigliettini geometra diceva bigliettini riproducono
Cosa che si sono svolte sì esattamente seri perché venivano
Da me controllate nel senso che durante il giorno chiaramente io andavo a vedere l'opera e vedevo il vezzo che si muoveva il canone che chiaramente portava il materiale
E il geometra ripeto stava nove ore in cantiere alla fine arrivati lasciamo questo rapportino dica il nome e cognome Dellafiore se Francesco se non ricordo male ciance scopre l'attore Francesco
Quello che l'ho chiesto che riguarda anche i nodi
Tutto tutto tutto
Riguarda tutto un lavoro che ripeto non è che è un lavoro maggiore della base contrattuale c'è forse l'unico errore che magari si sarà fatto
E quello di non avere scritto chiaramente l'ulteriore contrasto ecco dell'estensione dei lavori chiaro
Ultime due domande i lavori si sono estesi cioè sono continuati anche dopo l'arresto del signor pericoli
L'arresto nel dicembre due mila sei
Sì sì il centro commerciale commerciale era stato Toffoli sono continuati dei lavori ma diciamo che dei lavori da parte di chi diversamente nome internamente
A diciamo che aveva dei delle adesso non ricordo bene comunque ciò dei piccoli problemi inerenti degli scarichi perché lei sa benissimo è una struttura abbastanza consistente
E adesso non ricordo se
Si hanno fatto degli interventi non ho memoria di questo perché poi si sono avvicendate altre imprese che hanno ripreso e cioè affare del porto un esempio occorreva
Realizzare ulteriore pozzetto su una colonna
Fognaria
E lì chiaramente io non essendo più la persona che
Cerami sanzione giudiziaria ecco questo perché per lei dal da quando Ciani Strategy
Se non seguire più no io qualche io i lavori successivi sì ci sono stati altri lavori per cercare di risolvere alcune problematiche
Che durante la realizzazione purtroppo si sono verificate
E che adopera completata policy riscontrata mi segue
Chi paga il seguito ha seguito lei io ho seguito poi dopo qualche tempo perché diciamo i primi mesi i primi sei sette mesi della
Dell'arresto è segno Grigoli diamo in un certo senso fornivo
Una Consulta non la consulenza cioè o da supporto all'Amministrazione giudiziaria nelle
Redigere documenti che magari loro non trovavano insegue cioè d'aiuto e con la parola giusta io avrei già delle cose che Aloisio possano esservi Chiarelli è stato chiesto conto di questi Stati
Diversità nei contratti che fatture emesse di questi incrementi di costi è stato chiesto sì mi è stato chiesto come mai c'è stata questa la
Pretendere di di prezzo io allora spiegato queste ho spiegato che ci sono stati delle problematiche a voglio fare una premessa che poco fa ho dimenticato
L'anno due mila
Divide quattro quando abbiamo iniziato i lavori di costruzione centro commerciale è stato un anno particolarmente piovoso
Cioè
Questo ha comportato su quel piazzale che era costituito da argille ha comportato notevoli ripeto notevoli disagi ai mezzi pesanti che
Erano di supporto alla realizzazione prefabbricato
Che cosa si faceva allora cioè si chiamava l'impresa la si faceva venire con il cambio pieno di breccia Vallepietra Rossetti pezzatura grossa che si riversava sul terreno per fare modo che questa
Questa breccia facesse da base
Affinché i mezzi pesanti potessero passare
è chiaro che questa cosa in una fase progettuale non sono previste non posso essere mai previste
Delle delle avversità atmosferiche Iorio
Ci sono delle io lo so per
Ci sono delle situazioni che non più penso non possono essere previste
Amministrato da documentazione ha fatto una relazione scritta
Su che cosa su alla richieste di spiegazioni da parte dell'Amministrazione no
Quindi
è stato interpellato oralmente
Un'ultima domanda che da questo punto subentra materia faccio lo stesso
In tutti questi anni
Di rapporto col Clemente costruzione unico Clemente e nel rapporto su UDC estrema fiducia mi pare di capire con il signor Rizzoli il signor Rizzoli ha mai chiesto Comitato alcuni input
Nel senso di far fare altri mente fattura estera lavorio di confinamento dei lavori
Personalmente a meno
Abbiamo allora
Io chiederei la produzione i tutta questa documentazione a
O comunque a far confluire una revisione del traffico Marengo se io mi sono portati questi solo però un podio appoggio io sulle nuove ma lo suo possiamo farlo abbiamo
Vale acquisiamo signora mese non sapeva nemmeno che cos'è Presidente già dei fogli in mano Realacci qualcun altro e la Borsa non inabitabile nel corso del suo per la sua del suo e false fatto riprese ma ce ne sono degli altri
Oltre quelli sede affacciò gli originali questo semplice lettura avvenga senza oltre quelle di cui lei ha parlato facendo riferimento a questo quella quella seguono tutti quali sono le due punti giornalini questi Sissoko dirigere accolti indire Bianchi giornalini sottoscrive
Il divieto per i cantieri rapporto abbiamo già allora coso acquisire bisogna Edwards fosse o alla cava come lei arrivò questi sono originari
E allora dovremmo fotocopia una parola tabacco facce cioè ho capito
Verifiche allora verifichiamo se
Sull'accordo possiamo predisporre una nota di produzione
Io non c'è un problema
Se si abbiamo
Ad abortire
Anche perché diciamo che l'ottica era Finzi facevano scavo quindi ovviamente ributtare sono operazioni smentirle diciamo che era la quantificazione Reagan viene interessamento Esopo sono
Sostanzialmente inceppo ricordava bene che era diretto nel fuori le ore che quella macchina è stata lesioni somma stabilimento effettuate abbiamo arabescata ristretto per fare queste esatte ci sto
Prego
Chiedo scusa questi
Così questi specie di ricevute che c'era lei ci ha in mano Governo
Come dov'erano
Dov'erano questi erano all'interno di una carpetta che si trovava la dico distribuzione che alleva allora conservato il giovane a Castiglione vittime che ci ha lei adesso scusi
Ricevono arresti Jonella fatte Giavara Castiglione lo che lavorava alla ricostruzione
Quindi lei non lavora più li pagherà informato l'amministrazione giudiziaria che era in possesso di questi giornalini come li chiama lei
Riguardi Selene dello stato d'avanzamento numero uno dell'articolo uno io sto ciò chiedendo se lei
Quando è stato richiesto dell'amministrazione giudiziaria
Io dedichi nazionale su questi vero consistente aumento dell'importo dei lavori
Ha fatto presente che c'erano questi documenti che oggi lei cita è sveglio verbalmente allo lo dissi che ci sono dei lavori che venivano svolti in economia che venivano deriva una sola domanda lei ha fatto presente che aveva questi pezzi di carta in mano qua devo non mi ricordo questo momento
Le dico la verità non mi ricordo
Non se lo ricorda l'argomento non ricordo
Senta lei è incensurato ha precedenti no no
Che rapporti ha con i falò Clemente
Semplicemente professionale si è sentito di recente per telefono con il signor Clemente di recente no stolta che lo sentirlo sentito era il merito con il suo legale sul fatto il decreto ingiuntivo
Poi perché vi siete detti no va detto dice che i lavori la continuazione dei lavori come erano c'è una a bordo dei chiarimenti su delle cose che magari non ricordavo
Esegue e le ha chiesto di consegnargli copia di questi documenti per esempio no assolutamente no
Quindi questi guai c'è ancora lei anche perché le scuse dottore cioè io credo che l'altro avente costruzione avesse anche lui praticamente un riassunto delle ore lavorative dei mezzi impiegati
Quindi penso non l'ha chiesto presentai le firme che sono in calce nicchie che lega Stilicone bella Fiore che sono i geometri che erano attenti a questa questa analisi
Dipendenti dell'Agricole gli stipendi all'esecuzione
Senta lei ha parlato di questo
Castiglione quand'è che glieli ha dati scusi
Quando nella dati a me personalmente
Cioè cioè Castiglione è dipendente D'Arrigo distribuzione ho capito bene se ci stiamo confondendo Nottola lei ce l'ha messa nella sua borsa il motivo che sorgono nelle dal suo io voglio sapere come sono arrivati nelle sue mani posto che non sono di sua proprietà mi sembra di aver capito
Guardi questi documenti c'è
Come dire
Sullo stadio ad
Come dire a dare orti al al al tecnico in sede alla ricostruzione affinché io avessi una chiarezza dei lavori che devo contabilizzare quindi e come se fossero documenti viene dice io ho detto al tecnico senti fammi
Questo documento questo rapportino te lo conservi ve lo fai vedere te lo consegno dicendo una cosa che voglio
Ma non
Ma e come dal passato forse magari per
Sbagliando per forma ma se
Se io dopo delle indicazioni
E le dico Fabio questo documento non lo fa vedete o conservi per predicare non c'è è una cosa mi appartiene perché nella mia contabilità mi segue
Cioè io ho la responsabilità della direzione lavori della contabilità
Senta
Questo stato avanzamento dei lavori di cui ha parlato all'inizio della sua deposizione
Le sede e quando sulla utilizzano si il primo se vuole difendere quello verso una nuova e secondo contratto ad Air parlato di una data ventuno dicembre due mila sette esclusi
Un attimo solo
C'è l'acqua questo stato avanzamento lavori
Il primo contratto valevoli la lottizzazione
Quando
Ventuno dodici due mila sette
Questo
Spesso lei lo ha depositato al Comune di Castelvetrano no al Comune questo ruolo portato alla alla dico distribuzione
Il ventuno dicembre due mila sette
E perché io questo serviva per fare la fatturazione
Cioè io delle che il tema alla quello riprende esattamente Lardona sia dei lavori che sono eseguite nel centro commerciale che seguirò appaio leggo scusi catture otto il trenta aprile due mila sette
è così non guardi un ulteriore lavoro a favore per come aveva se esatto questi sono tutti i lavori che sono state realizzate fino al trenta giugno due mila sette
Ed è stato depositato il ventuno dodici due mila sette
Con riferimento a tutti e due i contratti si sia l'anima dottore questo qua riguarda esattamente l'intera opera che segue quindi dalle primo contratto no più scuse non primo contratto della lottizzazione del secondo contratto
Mi sto sbagliando osservatorio
è facile mi scusi io mi stavo confondendo questo riguarda tutta la lottizzazione con le opere in più della variante
Il primo il primo solo inglese
Quindi solo il primo contraddittore stesso Statuto
E questo è stato depositato anche al Comune di Castelvetrano
No alcune Castelvetrano celle computo metrico preventivo mi serve perché non ha cioè il Comune non è che vuole poi la contabilità finale
C'è il computo metrico dell'opera preventivata
Questo mi è servito solamente dottore per redigere una contabilità lavori oltre questo stato avanzamento lavori lei ne ha fatti altri descritti no questo è l'unico ad aver relativo alla lega
Senta Grigoli le ha mai detto che la ditta di Nicolò Clemente gli era stata imposta dalla mafia
No
Senta lei ha detto che ridicoli si lamentava un po'dell'esosità dei prezzi e ove saliva RTC abbiamo contenere qua stiamo spendendo trop de ed evitabile sui giornali il signor Grigoli lenti mai chiesto
Di mettere per iscritto
Su un documento il perché i costi dei lavori aumentavano
Cioè lei ha detto
Io comunicavo verbalmente al signor Grigoli Giuseppe il quale coi autorizzava
Guardi la maggiorazione dei lavori le chiedo pericoli le ha mai chiesto
Geometra mi metta per iscritto perché
Dobbiamo spendere di più arrivo in merito alla Clemente costruzioni
Cioè non non possiamo fare il il raffronto perché
L'importo complessivo dell'opera e anche comprensiva di quei lavori svolti della Clemente costruzioni cioè mi spiego quindi i vicoli non è che per il costo che ne stavamo raggiungendo ed mi diceva stiamo spendono di più
Per la Clemente costruzione seguendo non so se la domanda no io della infatti alla ribalta eroinomane nominavano avuto alcuna risposta Grigoli le ha mai chiesto di mettere per iscritto
I motivi tecnici per cui era necessario maggiore fare al culto più lavori e quindi spendere di più
Ma chi non è una domanda difficile non avere il solito
Alla intanto voglio fare una premessa molto importanti io le sto chiedendo a rispondere per cortesia ben chiaro che se il signor Ligorio Giuseppe le ha mai chiesto di mettere nero su bianco giallo perché stiamo spendendo di più
Perfetto sì me l'ha detto io rispondevo a questa richiesta nei limiti e meritevoli agli atti ha mai detto di metterlo per iscritto cioè di dargli una pozza da una pezza d'appoggio per dire
Sto pagando di più caldi cinque volte ad abbiamo né da un atti abbiamo redatto un computo metrico prende sulle opere realizzato accludo commerciale finale mi se quando
Nel due mila prima dell'apertura due mila sette adesso non ricordo il prima e non è questo comportamento e ce lo studio
L'otto
Scusi qua c'è un complotto uno stato avanzamento lavori che lei ci ha fatto appena vedi quello che lei ha visto l'avanzamento riguarda la prima notizia la lottizzazione trovando centro commerciale mi sembra
Tutte le opere di felicità geometra effettuato ebbene città
Alla il bellicista devo ripeto la premessa devo farle H credono arriviamo alla conclusione mi segue comunque sia se che sia stretta allargamenti Lantella che sarebbe lecita è stato è stato pre è stato progettato nel novantanove
E quindi su una progettazione diciamo ben diversa da quella che poi dalla realizzazione di interni quindi abbiamo ventotto quattro unità locali commerciali all'interno abbiamo mandato gli spazi commerciali quindi ha subito cento
Sia esso così e quindi è segno Ghigo all'inizio all'inizio dell'opera quando è stato finito il progetto dice quanto costa questo prendo ad esempio via Costa un milione di euro e alla fine per costato due milioni e mezzo di euro
Io posso spiegare il motivo del del costo aumentato mi segue
Senta lei lo ha letto il contratto
Parlo del primo contratto credo che la delle infrastrutture sì sui
Ecco qua oggi lo ha riferito anche stamattina
L'ingegnere Razzano
Che sostanzialmente
C'è
Un rinvio all'articolo due l'appalto è disciplinato dalle norme comprese nelle leggi in vigore ad entrambi la Regione Siciliana
E precede alle condizioni specificate nel capitolato d'appalto nel capitolato speciale d'appalto per opere edili
C'è lei solitamente quando svolge questa attività di consulente anche per altri soggetti privati
Si limita a dare un riscontro verbale della adeguatezza dell'aumento dei costi oppure mette nero su bianco motivi dell'aumento dei costi cioè proprio come nel capire qual è la sua prassi
A essendone essendo un'opera pubblica come ha detto poc'anzi il miele avanzano cioè nelle opere private non c'è l'obbligo della esegue
De come ha detto lei di mettere nero su bianco sull'aumento dei prezzi ma esiste bensì una consapevolezza e una fiducia nei confronti del
Del tecnico incaricato affinché
E chiaro che c'è noi siamo i primi a cerca di fare dell'economia sull'operato esegue otto
Quindi lei ha avuto la piena fiducia da parte di Giuseppe Grigoli sì
Va beh
Ciò
Così osso a tal proposito ecco sto trovando qui le minute una dichiarazione ed aver resa in data cinque giugno due mila sei nella quale
Faccia una revisione prezzi vado a elencare delle categorie in più sui lavori che segue
Come una dichiarazione resa e credo che questa qua se non vado sia stata aperta per la banca perché a quanto pare certo commerciale ha avuto un un finanziamento un mutuo quindi e chiaramente il il responsabile tecnico della banca di tanto in tanto voleva delle percentuali avanzamento lavori ma parliamo dell'intera opera
Posso si non è firmata però quindi
No e le mie mia cioè
Una cosa che ce ne sono ritrovato scemare a casa varrà onorevole alle nella documentazione
Sarà questa qualora troverà sicuramente originale presso l'Istituto bancario non su quella strada l'amministrazione giudiziaria dell'Agricole distribuzione questo però stati chiesti chiarimenti
Ma su su tal proposito penso di no guardi penso di non me lo ricordo tutto possiamo nelle avanzavo so cosa
Forse non lorde avuto opportuno ce ne segue
Cioè le stanno chiedendo c'ho capito qual è stato convocato dall'amministrazione giudiziaria
Per capire anche per quali motivi c'era stata questa lievitazione dei costi io all'Amministrazione lei aveva un documento che oggi ci sta facendo vedere sia pure privo di firma che dimostrava che in qualche modo lei aveva
Giustificato per iscritto non gliel'ha data traguardi questore credo che sia già agli a chi verrà chiuso pulsione perché un documento che va in all'Istituto
Lire la la la banca miseramente già e in possesso l'Amministrazione però chiederemo all'ingegner Vazzana che ancora presente non è che ci ho provato a vedere cosa c'è gli doloso
Io non ho capito poi al le ha detto che è stato consultato dalla amministrazione Giza ma attualmente lei
Continua ad avere un rapporto di consulenza con la regola distribuzione S.r.l. sei essendo che nel passato mi mi sono occupato di di di di dei lavori di cui conosco un po'la storia esegue la storia
No no dico ad esporre opere nuove attività nuovi progetti nuovi direzione dei lavori si su alcune opere che erano da Venezia tesi nuove
No nuove nuove no
C'è il dottore bolla le ha mai conferito incarichi incarichi doteremo allenatore io avevo reali che di realizzazione di diciamo lavori che riguardo per la parte amministrativa mi sembra che esso tipo
Era per la redazione dei documenti tendente a ottenere un'autorizzazione sanitaria
Un PRI un un discorso commerciale ma commercializzazione di opere o solo
Mi ha mi hanno fatto continuare la progettazione del cedi
Cedi sarebbe un uno assieme allineeremo Azzano
Che era un progetto sul quale da me redatto e approvato dalla dall'organo competente c'abbiamo porta delle modifiche e mi ha dato l'incarico di redigere solo il progetto architettonico mi segue
Senta
Lei nel corso della delle sale le domande fatte dai difensori di Grigorij ha detto parlando di questo stato avanzamento lavori
Che portati e Castelvetrano ventuno dicembre due mila sette no sì
Ha detto in realtà
O meglio l'avvocato le ha chiesti lo possiamo dire che è ricognitivo di una situazione pregressa e le ha risposto sì
è corretto questo io le faccio l'invito a rivederlo attentamente rispondermi
Guardi attentamente soprattutto alla prima pagina
No dello stato avanzamento la
La seconda dice
E non solo
Cioè lei quante date trova su questo documento se geometra equa ritrovo la data che attentati o due mila sette il feto e anche lei lo ha sfogliato integralmente ci sono altre date precedenti al trenta aprile due mila sette in questo documento
Undici quattro riassetto c'è una data undici quattro dove scusi nei comportamenti del Comune
E questo computo metrico riguarda l'intera opera per fare il quadro contro quindi possiamo dire che questo documento fotografai cristallizza
Il costi e la situazione dei lavori eseguiti al trenta aprile due mila sette esatto sì perché vi è un po'Francia per esempio dei lavori eseguiti nel due mila due cioè di quale era la situazione nel due mila due
No perché l'onorevole
Non riporta tutto il suo documento come lo riporta tutto questo documento cioè le dice se nel due mila e due io avessi la possibilità no no no io dico sì da quel documento si può capire quale era
Lo stato avanzamento dei lavori al trenta gennaio due mila due a questo si può capitare in grazie
Nessun altro
Certo
Morale
Mi perdoni
Dal Tribunale
Sì io le faccio un'ultima domanda
Si
Lei si impegna io dire la verità
Da questo punto di vista
La massima serenità
I soldi chiesti dal Clemente
Altri
Corrispondono ad opere effettivamente svolte sia
Guardi per quello che la contabilità di cui sono in possesso
Si
Per quella che ho in possesso io cioè
La contabilità redatta su quei lavori corrispondono esattamente lei ha
Scappi il morto scusi aveva perso delle intende le fatturazione che io vorrei capire un po'
Che
La
Mente costruzione terribilmente condotte da amministratore Tommasi i quindici affetti prospetto io dico bene
Qui
Che ha spostato Tommasi
In realtà hanno ammesso che ha fatto movimenti terra perché essa qualche quindi dico Nunzio mai svolta quell'attività
Io le sto chiedendo
In ordine a verifiche rapporti personali
Castiglione
In ordine a sopralluoghi da lei fa
In ordine a quella che è stato tutta l'attività tentare ricognitiva da lei svolta del condono agricolo e distribuzione
I soldi pagati
E cioè
Duecentoquarantasei mila duecentosettantasei mila IVA inclusa
Da parte dell'agricoli distribuzione o del gruppo sei
Corrispondono
A lavori effettivamente svolti oppure no e questo è una domanda semplice gratis geometra perché riassume il suo essere qui in questa sede
Acquisterà lei vecchia una risposta se lo apportare commerciali sinceri al
Per quanto mi riguarda sì e corrispondono esattamente ripeto aggiungo ancora una volta che
Anzi sono in meno rispetto a quanto potrebbero essere perché parliamo di prezzi riferita all'anno due mila e due
Prezzi unitari
Quindi
Avvocato consoni
Avvocato dei libri
Senta di rapportini ho richiamato a lei io stavo in tempi difficili sono buone vediamo meglio nel nome
Nove offrono
Confronto i foglietti verrà bandito vocabolario avvocato
I foglietti di poi sono quei blocchi
Ripreso mi pare perché io l'ho vista Briseide non letti né queste quella matrice esatto bravissimo gratis
In sostanza rappresenta ma lei non lo confermava ma vorrei averlo riconfermato la
Con fatica azione scritta esaustivo di attività significa oggi quella macchina giorno per giorno per giorno per giorno metri cubi di confida
Che poi sono state avviate innescato adesso o a asportato quelli massone ma fomenta Enzo profumato dal
Possano
Certo è un problema di assolti dall'otto marzo l'appostate rapportato in discarica settico e questi chiese di fatti dunque i rapportini è scritto esattamente
Quanti metri cubi si spostavano da lì facendo una media comparativa che ed io un cassone di un camion misura otto metri cubi offrendo un esempio ICI cambiando sono ottanta metri cubi e via discorrendo padovana la seconda domanda è nata l'arresto
Lei a visto il progetto ha visto i gli esecutivi abbia trattato visto è credo lei R. adatte lei no
Se diciamo che direttore lavori interessato il progettista Prezalis
Ricordo
E allora
Alla base in tutti questi elaborati grafici tavole c'è vera e tutto quello che il progetto
Sulla base di questo tipo di documentazione che le forniva Achille direttore di cantiere quindi il tecnico che stava anche materiale schema talmente aveva
Ci sono hanno mantiene rispetta questo bimbo di rappresentazione che aveva fatto che Tottenham mettere i libri Presidente guardi per quello che vorrei fosse chiaro con la domanda
Per quello che ho constatato e siamo perfettamente in linea tra le ore impiegate che segue delle macchine attraverso questi rapportini
è i lavori svolti nelle aree stende del centro commerciale perché
Ripeto ancora una volta il contratto iniziale era limitato solo al fabbricato non erano previste le arrestare B non è enorme assoluta
Centoquaranta Mineo d'asfalto che vagamente costruzione ripeto voglio e posso ripetitivo piazzale esatto
Possono ripetitivo le ha semplicemente lateralmente esatto le ha semplicemente riversati agricolo esecuzione dicendo io l'ho pagato centoquaranta mila euro
Ti faccio la fattura per centoquaranta mila euro ce n'è anche ricarico d'impresa
Marina si è pensato quindi
Chiesta ma con un margine di fatto ma genetico ammiraglio per la Grigorita esatto e sono è come se l'agricole fosse data da bitume rilevava comprare mi giro sa
è basato avremo salto le ascoltiamo Bogarde bitume cosa che cosa che marginalmente un'impresa fa sempre un ricarico lo mette mi segue
E perché in questo cane non lo so
Ho materialmente se sentivo di dire guardi ho appreso così siccome non l'ho fatto io penso cioè esegue alla terrò sto passando per quanto l'ho comprato
Senta lei parlava di questi lavori di rialzo quindi se un piano di campagna più base io le io ho portato rispetto ai suoi a almeno nella strada
Presidente io porto delle fotografie la quale si evince esattamente se abbiamo tempo si evince esattamente il centro commerciale nella sua origine come si trovava rispetto al piano di campagna
Per avere idea della terra che si è mossi nel senso anche nel pacchetto esatto esatto esami voi ci fu una variante perfetto sì fatto fatta se lei si ricorda poc'anzi ho detto che le infrastrutture hanno comportato una cemento di quota
Che è stata devastata all'interno certo commerciale ma la sua posizione quindi dicendo come se avesse alzato allarmo saltavo come si è realizzato prego chiaramente e ciò delle foto qua con me
Dalla quale ed ha detto dalle quali si eviti esattamente la struttura di fondazione a che altezza si trovava cluster reca una certa altezza altrimenti cioè
Arrivandoci venendo dalla sale sale dallo svincolo strana
C'è un
Inventiva esaurito che dire poi che vede oggi approviamo questo per rispettare la relativamente quello che ho questo per rispettare la quota d'ingresso della via Caduti di Nassiriya sempre sarebbe quella principale laterale insegue fatto Echavarria caro collega seria
La
Che mette a contratto Romica sarebbe merci l'attuale l'attuale
E
E l'ingresso dall'altro lato la
Tolto strada le seguenti quindi e se lei vede ripeto le foto ce l'ho qui si vede che la Fondazione che alta un metro e settanta
Per cento commerciale e
All'esterno del piano di campagna lei consideri quando arriva certo commerciale e complanare non vede gradini
Non so se
Per fregare e quindi questo ha comportato un notevole sotterraneo consigliere movimenti terra chiarissimo c'è stato un lavoraccio
Questo ha comportato un aggravio dei costi esatto indietro no scusi presiede non è che è stato un aggravio di costi io poco fa al pubblico ministero volevo dire questo
Cioè i costi della sistemazione esterna già venivano componente compie contemplate nel quadro economico generale
Rispetto alla caramente costruzioni solo dei costi in più non so se
Lo ringrazio qui c'è un lavoro in più foglie piscine rapportini risolvere parlava e che lei che lei ha che di quel pubblico ministero qua dentro qua maceriamo lei non lo so e perché sono euro sono non amavano può è allegata e che fa dal momento a completamento dei lavori guardi livello necessari
Questo queste da colpire
Invece l'ha consegnato non
Non costituisca un altro che la prova quindi del materiale di risultato certo che andava in discarica allora e sottolineo
Va beh quindi esclusi
Che avete pagato comunque comune questo lo pagava questo lo pagava alle se noi da questi posti la Clemente costruzione che erano a carico loro
Pone alla discarica erano Accardi coloro che segue erano a carico largamente costruzione che le avrai penso di sì io non li ho chiesti ma penso di sì e le avrai chiaramente ripetuti dalla dalla dalla lega dalla ghirigori
Perché
No di allora che faranno abbiamo migliaia di metri cubi questi prezzi possono perché circa trenta mila metri cubi di materiale conferito in discarica ghiaia
Trenta trenta mila metri cubi
Pubbliche con molti anni
Conferiti in discarica viene no ancorché si si o autarchico americano no alcuni alla il terreno che risultava di di diciamo di di qualità migliore esegue
Che poi lo trovavamo negli strati sottostanti veniva accantonato nelle foto si vede comunque veniva accantonato all'interno del lotto stesso per poi essere
Esatto per servitù Rizzato difatti
Il il computo metrico finale della realizzazione esterna
Menziona questi spostamenti che sarebbe una compensazione agli scopi esegue quindi abbiamo un posto lo veniva spostato compensare esatto sono quindi non andava a finire il mercato quelli
Esatto questa
Tutto non andava tutto sette
E questo la quantità della
Del conferimento in discarica creando così
Parte della la sommatoria algebrica di questi bigliettini
Sì e di questo riassunto come segue perché inizia dal due mila e cinque fino a fino al due mila sette
Da questo significato da questa grandezza zero però io la mia domanda era finalizzato a una un altro tipo
Nel senso che
Il il materiale che veniva conferito in discarica
Chi glielo portava all'Accademia la cui avete costruzione
Quindi l'aerostazione sul carico ad avere un biglietto di i chiariscono contratto Foligno al tavolo si procederà alla
Biglietti di ingresso e d'intesa con
Emiliani mi hanno dico chiari no no no assolutamente reale
Costruzione penso di sì perché l'arco era la l'impresa che pagavano esegue
Cioè
E all'oggetto lavori non è tenuto che se ha pagato vagamente costituzionale avrà o dovrebbe valere usiamo questo aggettivo tocchiamo il condizionale
Approfittiamo del fatto che il geometra le foto
Penso
Certamente
Rappresentarvi vivi sono sempre cose elementi sia
Da parte della
Decretarne lei vuole esibire questa epoca tribunale alla parte in modo che ne possiamo prendere contezza
Tenendo presente che già c'è un processo civile pendente
Quindi c'è un contesto c'è un contenzioso ordinario sulla il gettito così e quello scaturito dalla davvero
Quindi
Ecco la signora Borrelli
Oppure ad avvicinarmi
Però qua per visionaria un po'anche per fare avendo alle domande
E allora sono intanto qua queste foto vece
Non le possiamo acquisire queste poco oggi a Ceriana come quelle
Essa all'argomento vale quanto il geometra Antonio
Se vogliamo contare
Quattordici quattro avranno e le numeriamo
Le ricordiamo è nuovo per favore
No
Quattordici quattordici foto che ora non è numeriamo
Francamente non ho niente
Va bene allora queste queste foto sulla base di queste foto che
Sono ben note credo anche ai pubblici ministeri le hanno ben noto nel senso che hanno disatteso
Beffa opera avrebbe PEF
Avete delle domande da porre
No
Magari
Indicare
Quali
Esatto se
Che rappresento i lavori
Ristretta
Eccola geometra quando sono i lavori più rappresentativi di questa spostamento di masse
La considerato che lei è stato già presente al centro
Abbiamo
Grazie su questo
Al numero otto è la la la Girola Girolo qua
Allora
Qua siamo qua siamo sull'atto che da
Quindi
Viabilità sia si trova da questo lato i sequestri presidi l'autostrada e da questo lato quindi il dato più lunghi
E mezzo
E
Prospiciente la strada di lottizzazione di cui al contratto numero uno frontale lato più lungo
Esegue
Quindi la foto numero
E ventiquattro questo
Due volte due due relativo a quel
Infatti numero due numero due
Come vede come vede questo di qua è la fondazione che alta circa un metro e settanta
Come vede dalla foto numero
Uno
Uno di quattro
Convincere
Nella stessa lista
No
Negasse forme che veda ma nella foto numero due sono circa metà
Arte le casse fame e la base qua devono continuare mi sembra di fare gli arrivano fino a qua vedo
Va bene così sì
Sì sebbene doveva ancora poco completare ragazze forme diciamo c'è c'è l'armatore c'è l'armatura mezza per ora
Perfetto quindi c'è l'armatura in Meriem in tondino di fare eccola qua eguale foto quale può nella foto numero quattordici del
Vada
Va bene
A da come si evince da da queste foto ecco che la foto numero
Sono due ecco questa non è numerato perché era appiccicata
Anche d'accordo
Ecco dalla foto numero quindici si evince chiaramente lo stato di fatto le altre meno la questa fotografia rappresenta la fase iniziale del centro commerciale nella foto numero
La
Solo
Nella foto numero sei vediamo esattamente e la quota finita centro commerciale
Quindi e è evidente che lì abbiamo circa un metro ottanta di rilevamenti e chiaro costituiti da terreni buoni non da da terreni
E come vede la la foto numero
Aspetti vediamo se la trovo
Ecco dalla foto numero tre
Vede che già è stato praticato lo sbancamento e in certi punti questo sbancamenti arrivato fino addirittura un metro e cinquanta c'è
Nell'ATO laddove noi abbiamo certo commerciale cabine nelle gruppi di continuità esiste
Se quando lei entra l'inglese a sinistra
Esiste un doppio muro di contenimento lo si può vedere dal esposto stesso realizzato appositamente perché
Il muro di recinzione ha subito un innalzamento per colpa dello Stato ce ne segue
Quindi abbiamo passato circa un metro e novanta la quota diciamo che c'è stato nel movimento operata già al centro alle esigenza topografiche del sito
Pubblici ministero ammenda e ad eventuali domande
Va bene allora acquisiamo queste quattordici fotografia che si è provveduto
No no lasciando a noi perché le acquisiamo
Quindi
Quindici all'amico Nicola uno qualora
Quella che vede una vera ancora allargata quindici foto a colori che forzato enumerare effettuate va bene
Va bene
Possiamo congedare il teste si
Chiederei di risentire l'ingegnere Valzano perché Emerson
Profondo contrasto tra quello che ha detto adesso il giallo Antonio nel saggio ma dato che si può accomodare garanzia se vogliamo è fare un confronto del Tribunale lo ritenesse perché bisognava vogliamo
I Comuni
Di quale fare i no però io voglio prima voglio fare alcune domande ammazzano allora facciamo tendiamo mandano e poi eventualmente ormai chiamata non siano lontane per favore dimostrato dagli onorevoli stare qua
Libri in vista anche più un'eventuale
Alla riserviamo signore difensore l'ingegnere Mazara
Prego
Oggi
E qualche dato focale forti focalizziamo il contrasto quale poi
Preso arma del contrasto eventualmente
Faremo questo compromessa prego Pubblico Ministero va beh lei è sempre sotto giura meramente
Siamo noi vengono a creare senta ingegnere
Intanto io vorrei capire se lei ha mai parlato col geometra D'Antoni certo del sì c'è stato ci vediamo anche abbastanza in qualità di direttore dei lavori per il centro delle città non solo anche per altre attività
Ecco quando vi è arrivata questa richiesta di pagare quelle fatture per un importo così consistente lei è andato dal geometra D'Antoni a chiedergli conto di questa forte sperequazioni differenza tra i il prezzo contrattuale compresso liquidato in fattura
Non sono andato dal geometra D'Antoni è venuto lui ha alle agli uffici dell'agricoli distribuzione perché lui frequentare aumenti locali cioè viene abbastanza spesso sono allora convocato una serie di tra le altre cose abbiamo discusso di questa evenienza proprio perché a me mancavano una serie di pezza d'appoggio per porre qualsiasi tipo di giustificazione
Che fossero stati fatti o meno dei lavori diciamo comunque mi servivano tutti i documenti tecnici a supporto della spesa diciamo che
Emergeva dalle fatture per cui lei qual è stata la risposta del geometra D'Antonio geometra D'Antoni mi ha detto che i documenti erano in società e di fatto i documenti che io ho trovato in società sono
Tutti quelli che è poi il ragioniere Pacino mi andato quindi credo che oggi lei ha prodotto allegati alla sua relazione si ragione Pacino Asti il lato poi io chiaramente ho dovuto togliere gli spilli alle si alle varie fatture gli stati di avanzamento del geometra D'Antoni sia per il primo che per il secondo contratto
E per il secondo contratto ad esempio ci sono tutte le fatture afferenti i movimenti terra come fattura riportati in acconto prima seconda terza quarta
E in più come le dicevo il geometra Cella fattura dei centoquaranta e rotti mila Euro della Cemes del la bitumatura dico matura che viene portata a scomputo boy nella fattura SAL do per movimenti terra cioè si vede comunque dagli allegati che ho prodotto lo possa invece questi i rapportini che oggi ci ha mostrato il geometra D'Antoni no la prima volta che rivedo per cui non gli ha mai parlato il geometra
No mi diceva che lui teneva una contabilità tramite il geometra Castiglione il geometra i vecchi dipende perché queste persone non sono più dipendenti non credo che
Erano cessati rapporti lavora anche prima dell'inizio dell'amministrazione giudiziaria credo
Perché io non sono intervenuti immediatamente in atto di missioni in possesso ma è stato un rapporto che abbiamo innescato qualche mese dopo l'inizio del genere ci può dire
Lei come opera solitamente
Per individuare la quantità di metri cubi che viene movimentata in occasione di scavi e opere del tipo di quelli realizzati a Castelvetrano per la realizzazione del Centro per i città
E allora diciamo che come prassi di studio noi utilizziamo per una questione proprio di garanzia intelligibilità tracciabilità di tutto i rilievi fatti con un GPS oppure con un titolo vite Latronico una stazione totale
Rilevando lo stato di fatto dal terreno con la con le quote relative a quelle quote posto scavo proprio per vedere proprio con delle sezioni movimento terra che oramai
Prima si facevano con le triangolazioni all'inizio la mia professione si fanno con degli strumenti elettronici come i software che hanno un livello di affidabilità
Molto importante cioè nell'ordine di decine di metri cubi su decine di migliaia per cui e in quegli anni nel due mila due fino al due mila sette quali erano le stesse utilizzavano c'è in quegli anni noi utilizzavamo una soft si chiama Meridiana
Era c'era già computabile informaticamente mantelle soli da soli le le vecchie antiche sezione di scavo
Funzionavano perché dico movimenti terra non siamo stati
Noi inventare negli ultimi anni cioè si fanno si computano da sempre e come si computa avevano prima ci sono delle triangolazioni c'è si fanno delle sezioni di scavo che sono tanto più fitte quanto si vuole dare attendibilità rilievo proprio questo in funzione anche
Della attività o meno di un terreno della orografia accidentato meno cioè si vanno stringendo lì il terreno era
Su Boris son tale cioè almeno da quella che l'orografia che vuol dire subdoli zanzara ce n'è abbastanza pianeggiante non ci sono delle pendenze elevate consideri che noi proprio perde il progetto del nuovo cedi abbiamo verificato che
E c'è una differenza di quota su trentasei mila metri quadrati di terreno tre monte a valle di soli sei metri su un fronte avessero stiamo parlando del centro ma di un altro no no non mettere essa Sindona no no non mi interessava dando di quei sarò per quanto riguarda questo è abbastanza e non c'è un'attività elevata ecco non è morto in pendenza del terreno lì
Presenta lei molte sezioni sarebbero state rappresentativo
Lei ha sentito quello che ha detto il geometra D'Antoni più volte ha ribadito che
Sia pure
In assenza di
Diciamo di pezze d'appoggio la sua convinzione quale tecnico è che le opere realizzate da Clemente Nicolò siano assolutamente conformi al prezzo indicato nelle fatture
Mi perdoni in assenza di pezze d'appoggio sarà mia considerazione va bene no no ma diciamo che è una mia annotazione non da software Malpensa oggi ci sono
Io fino allo Stato calcolo visto nulla se non salva del
Io allo stato ho visto uno stato avanzamento lavori al trenta luglio due mila sette allora
Che non sono stati ancora prodotti queste ma questi bigliettini volete produrre
Non non li potrebbe acquisite realmente
Uno una volta per tante ora così magari accertiamo pure la provenienza presa magari se ci sono
Di
No è
Può fare anche per mostrarvi all'ingegnere per vedere che accedibili danno sotto il profilo perfettamente d'accordo che era l'idea difensiva tant'è che ho detto la procura
I premi in originale li fotografa no no no io non ho un po'troviamo nulla perché è un lavoro immane cioè
Assolutamente
Dato che acquisiamo e deve da patrimonio processuale poi chi dovrà fare le cose perdere
Dar conto di chi spetta a voi
Va bene alla possiamo acquisire queste il rapportini foglietti
Non per fini naturalmente
Lazio processi maggio nel pomeriggio
Giusto
E
Lo so qua come evolverà presumiamo Biffi perché ormai insomma resterà
E il c'è un altro veste quelle ci rivediamo ci liberiamo avete alle quindici va bene
Ecco la mia prima domanda e se lei ha mai visto questi sono documentali vicende però atto che Chillemi geometra D'Antoni ha consegnato aziende che va esibito alla all'ingegnere Marzano un costino al numero dei foglietti Crovari avevamo quelle acque aveva fatto riferimento all'assessore Chiesa
Quanto ai romani erano quattro fino al
Ora voi vi contabili compreremo anche nel suo oggetto numero nove magari stabili e quant'altro
Sei
Vivo avvolto in via Malta sono quelle che si usano per fare contabile dal momento
La capiamo che sono realista contabile va quanto meno questi li usano l'impresa mentre le imprese si
Solitamente cioè noi ad esempio per un sono sugli studi allocarli Briamo tutto sul libro giornale quando seguiamo questo tipo di contabilità proprio per che ci sia
Cioè questi ad esempio voglio però ecco no no no libro giornale un regime avere
è un regime a breve si sia un cadavere K in cartaceo si che si viene in cantiere e poi chiaramente esibisco
Entra sulla parte elettronica quando si fa nulla statica non se a un masso mani adesione così vivo fanno riferimento a movimento terra metri cubi a qualche cosa vede
Dico ancora un sommario esame chiaramente
Intanto lei riconosce le firme di qualcuno su questi documenti no no
Castiglione si legge però
Non sa se da firmare nos noi sinceramente non non ho mai avuto riscontri documentali da parte del gioco tra Castiglione va bene anche se poi lo o l'ho incontrato in altre situazioni per altri motivi professionali sempre a casa invece sulle indicazioni
Che titolo a questi ad esempio che ho qua davanti sono Bobcat
Col martello Bobcat per ore cinque cioè sono dei delle quantificazioni di ore di nolo quest'anno è vediamo fa pian
Ma c'è chi non lo fa Bobo che apre
A bordo capite un piccolo mezzo è una terna un piccolo escavatore Colò bombardò nocivo Laroni più coprivano immagino lavarono sempre cingolati family Bobcat proprio è una mano HD un mezzo ci sono e Bobo Agate pure comma
Comunque è stata solitamente che sono circolati perché hanno montato Romolo Marlon Navarro ombra della roccia solitamente c'è oppure del realizza una volta operare come sa il traffico mobilitazione di sinistra
Ah sono sì però in questo caso come quello che io o di rinforzare il nostro capo no perché magari lavorerò più imponente comunque sono poi ci sono FIAT tre trenta
Bobcat martello buono va bene quei troppi per le piccole macchine operatrici ecco
Diciamo sì macchine che si utilizzano in cantiere proprio per le coerenti terra sbaglia
Va be quindi non le rifaccio la domanda l'avvocato allora ha interrotto prima che lei rispondesse
Cioè lei ritiene sulla base della documentazione in suo possesso che questo aumento dei costi sia giustificato
Io avrei fatto altri documenti decisamente cioè se io avessi detto i lavori accerti in maniera diversa
Molto più c'è tracciabile non
Perché l'Istat noi ad esempio ho cioè nell'interesse del del suo committente entro certi noi per Grigoli ad esempio ora anche per la partita antimina euro facciamo sale di cinque mila euro con relazioni essa vi accompagnamento al direttore di lavoro che vuol dire che ogni cinque mila euro di lavori domani al nuovo c'è al cinque mila e un euro la società Auddino attore lavori di competenza anche il geometra D'Antoni in alcuni casi ad esempio l'UNIRE
Ha fatto uno stato d'avanzamento lavori per un centro commerciale che stiamo aprendo a Campobello di Mazara fatto uno stato avanzamento lavori per ventisei mila euro perché
C'è la necessità di liquidare l'impresa con un contratto redatto
Operiamo in questi termini va
Senta questa queste a anomalie tra il prezzo fissato in contratto e poi di gli importi fatturati
Dal fornitore lei ha avuto modo di riscontrarle anche con altri fornitori che hanno partecipato alle opere di realizzazione del centro commerciale
Anomalie sul prezzo
C'è a Roma li e sull'esecuzione lavori svariate
Invece su questa differenza tra prezzo contrattuale prezzo richiesto dal fornitore non abbiamo mai ricevuto documenti e decreti ingiuntivi da altre società per cui c'è la causa che innesca questa certamente a ritroso è quella
Per cui ci sono lavori già contabilizzati nella maggior parte liquidati rispetto al costo complessivo dell'opera con che percentuale ha inciso
Queste i opere che sono state commissionate alacremente costruzioni cioè qua parliamo compiere il milione di euro SACE è un bel qua
Ma ciò che il centro abbiano superato i dieci milioni credo come in cui siamo intorno al dieci per cento come onestamente non saprei dirle cioè non ho mai visto la contabilità finale cioè il saldo decollerà
Del
Delle partite contabili della realizzazione del centro
Mentre ci siamo occupati diverse volte come dicevo di problematiche afferenti a problemi di infiltrazioni malfunzionamenti
Relativi alla apertura del centro tant'è che abbiamo con una con Vincenzo Panicola avete avuto rapporti Vincenzo Panicola
Perché non ha un enorme non è un nome che se ben ricordo è il titolare dell'azienda che ha fatto gli impianti elettrici nella centro commerciale no non è Panicola da quello che so io sono due società una si chiama Clemente
è un'altra Clemente non so non credo che abbia rapporti parentele un'altra ancora mi Murani a banda cioè le tre impianti è VS in Oria non abbiamo altre naturalmente
Domande
Se
Io non le chiedo se incensurato però crea l'obbligo di dire la verità
Io vorrei capire bene questi passaggi sì
Voi avete un unico decreto ingiuntivo due l'una ne ha detto che adesso che
è l'unica ditta da Clemente quei fondi perché ingiuntivo significativo seicento significativo
Lei colloquio con
Geometra D'Antoni sì chiede me lo dica di no profitto i chiede conto di questa differenza di prezzo
Cosa chiedere al geometra D'Antoni io al geometra D'Antoni ha chiesto
Le pezze d'appoggio Salle che io ho trovato alla
La Società presso la società nel varare com'è stato avanzamento lavori ci sono stati di avanzamento un acronimo elenco già perché il primo passo è chiaro che quando viene liquidato una fattura o non viene liquidato una fattura
Si cercano in società le pezze d'appoggio siano giusti mica lei ha fatto presente al geometra D'Antoni
Guardi
Qui
Io ho un contratto per ottanta sensazioni che ci sono fatture per cinquecentotrentacinque milioni ci mancherebbe c'è il servizio non tanto gli ha dato una spiegazione
è andato le spiegazioni che a abbia dato le stesse spiegazioni che ha dato oggi anche magari in modo più si intensivo
Cioè in linea di massima diciamo che
Quello che lui mi ha detto in termini verbali non mi ha purtroppo mai prodotto dei documenti a supporto
E per questa cosa molti altri documenti per altre cose
Della spiegazione che ha fatto di geometra D'Antoni di questa differenza così significativa quindi
Che ci fossero prima un pre-contratto per nove mila metri cubi circa e poi si è stato estesi lavori a ventidue mila metri cubi e rotti e quindi che questi lavori fossero enormemente cresciuti in termini di
Esecuzioni
Questo giustifica queste differenze di prezzo
Così per come è stato spiegato oggi
Cioè quando se così fosse stato
Come è stato descritto da chi ha seguito i lavori che questa ditta
Non si è limitata a sbancare i nove mila metri quadri fabbricato ma ha fatto anche tutti i lavori su tutti i ventidue mila metri quadri di
Ripianamento eccetera giustificherebbe un esborso
Così significativo in più è un lavoro diverso io chiedo tecnico sì sì certo capisco bensì è una domanda allora quando mi è stato chiesto posso rispondere ma articolato uno esposto secca
Se non ci sia un'occasione
E la grande varietà individui
Se nel senso che già dal mio punto di vista che non sono un tecnico quello letto molto chiaro mi sembra ragionevoli sulle droghe insolite
No no
Per quanto riguarda la quantità di movimenti terra non sono noi abbiamo in contabilità al secondo contratto quarantadue mila metri cubi non trentasei sì per l'appello
è pacifico che lei ha una documentazione parziale
E oggi è stato dato una descrizione dei lavori supportati da questi i bigliettini piuttosto che dalle racconto anche verbali
Di una
Sul lottizzazioni di una variante è stata fatato una descrizione
Dalla documentazione parziale le annacquarlo una relazione è evidente che non c'è giustificazione ma per quello che lei ha sentito essendo un tecnico essendo Sex aggiornando i metri cubi per grandi numeri
Assi è compatibile
Che il prezzo
Dall'originaria contratto essendoci stati da poco ulteriore diversi molto più ampi sia arrivato a quegli importi avvocato un tecnico si esprima su dei dati di progetto dei disegni delle sezioni dei numeri e della moltiplicazione
Non mai si basano sensazione va bene scusi ingegnere lei è stato deficit certo che sì
Dico io si stabilì città
E allora comunque avuto modo di
Grado c'era già stato prima dei lavori per caso magari per una gita perché purtroppo no non c'è stato
Quindi dico sì io adesso le faccio una domanda semplicissima che quella analoga che ho fatto ingegner tanto
Le somme pagate
Quei centoquaranta sei mi pare di capire duecentosettantasei
Da allora capigruppo se
Dalla Grigoli ricorrenti dico liste
Corrispondono a opere effettivamente svolte oppure no
Premettendo che se lei non è che bisogna preparare un'opposizione a decreto ingiuntivo quindi le metodologie sono diverse io non lo saprei fa ma ci serve soltanto con molta franchezza così come resta
I doveri capire se quelle somme al di là delle pezze d'appoggio o comunque delle sue valutazioni che oggi poco tre corrispondono al lavoro effettivamente fatto oppure no chiaramente uno può dire non sono sicuro ne debbono della vita
Infatti vorrei dirle sia alla una C&C che il nome lo dica Presidente
Cioè nel senso che
Non si hanno documenti tecnici a supporto nel sostenere l'una tesi rispetto all'altra cioè
Esatto cioè non non si può sostanzialmente mancano questi documenti ma cioè non c'è niente Foffani tipici dolci no no da Torino dovevano essere non ci fa stare a c'è
Allora per
Per tracciare o sono quelli che
O sono quelle che lei ora ha davanti questi no e questa è darà premetto è una copia un altra copino rigira leggo della relazione per cui lo posso pure nonostante parallelamente di quei progetti ma questi no no no no
Cioè che questi non sono sufficienti secondo me
Assolutamente
L'aspetto non solidarietà a giustificare
A giustificare il lavoro eseguito c'è io questo lo posso fare in qualsiasi momento anche ieri Cenghiaro cioè non
Vecchia
è chiaro che è responsabile Barroso significa
Bisognerebbe computare
Però dico sottostante questa modalità computo di computare queste opere ci devono essere comunque dei contratti di lavoro la normativa sui lavori nella impone cioè quando io ho incontrato
Specifico che
Prego ma sia a lei oggi che viene dato un incarico fin troppe valutare la congruità trenta percepito dal Clemente
E il fatto ci sono strumenti per poterlo verificarsi io
Dovrei analizzare degli altri documenti oltre c'è in questa sede io non posso rispondergli diciamo che in questa sede unica certezza è l'incertezza è corretto dire diciamo che
Alcune cose per me sono abbastanza chiare altre meno
Scusi cos'è chiama
Per me è chiaro che la documentazione assolutamente incompleta questo è chiaro giuridico
Ma il problema è quello di capire in questo processo per quanto riguarda la difesa di questa domanda se
La
Gruppo se la Grigoli istituzione appagato
Lì Clemente persone
Spropositate o comunque ingiustificate rispetto ai lavori eseguiti evitato che il Tribunale ha necessità di sapere dato che in questo momento si pone
E quello che presuntuosamente io oggi questo oggi certe acquistato ma voi rispondiamo incertezza la spiegazione
Male
Certezza rimane assente dimostriamo una certezza
Ci sarà una certezza quindi con molta franchezza e con la franchezza
Tutto quello che io le posso dire con franchezza e quello che ho messo nero su bianco cioè nel senso che
Io oggi bolla pezza d'appoggio che o non posso essere certo né dell'una né dell'altra confusione
Tutto qui gode voto fa un passo indietro
Lei prima ha detto che il geometra D'Antoni gli ha dato spiegazioni verbali sì di questa differenza di prezzi le stesse più o meno catasto oggi ma forse in modo meno dettagliato
Mi sembra che abbia anche detto che lui aveva una sua contabilità
Prima sicuramente per mettere nero su bianco il flusso dalla Libia e l'ha chiesto se lo ricorda questo certo che il gliel'ho chiesto chiaro ha chiesto al geometra D'Antoni di mettere a disposizione questa contabilità senso
Cosa che ha risposto non mi ha detto mai di no
Torno ma prodotta c'è l'assenza all'esonero non so lei ha detto che si avvaleva dell'operato del ci sono esatte artiglio se esistono studi belle affiora sempre sì
Che loro avevano verificato i lavori quotidianamente o comunque avevano una loro
Documentazione contabilità
Riscontro non ho approfondito in tal senso l'ha chiesto lei ha Carolina Belli affiora e questo
Non li considera
Nelle conosco Castiglione per non averlo incontrato ho chiesto a lui lumi su questa
Contabilità anni ha detto che non ricordava bene perché le pezze d'appoggio non erano più in suo possesso in quanto finito il rapporto avevo concluso il rapporto di lavoro con l'agricoltura quindi diranno prestate visto in queste pezze d'appoggio
Non glielo so dire no non
Non saprei risponderle con certezza
E all'interno di articoli distribuzione lei a chi si è rivolto per avere tutta la documentazione era Pacino
è l'unica all'unico dipendente della ex dipendente che ora in un contratto di consulenza
Con l'Agricole distribuzione perché tutti gli altri dipendenti che orbitano all'ufficio sono gruppo suicidio mi chiedo una cosa
Se lei ha preso in considerazione questa possibilità visto che
Vi trovate a dover rispondo un decreto ingiuntivo in sede civile quindi con dei numeri significativi sapendo che c'era una banca che ha erogato dodici milioni di euro per la costruzione delle città
E che evidentemente richiede della documentazione per avere cognizione dei lavori
Da essi eseguiti piuttosto viene avete chiesto alla banca documentazione
Relativa a questi lavori perché niente ma guardi lo staff dell'amministrazione giudiziaria e fatto da altre figure professionali anche all'avvocato
Messina di tracce ci sono altre persone che si occupano io se voleva fare una relazione che ha chiesto proviamo a verificare presso la banca ma io se c'è documentazione
No appena non come appoggio a questa erogazione assolutamente no
Che si è posti il problema
Che
Se
Ci fossero stati documentazione pezze d'appoggio di questi lavori che ne sono stati è stato detto verbalmente che sono stati fatti in realtà
Non ci si poteva più di tanto porrà questo decreto incentivo se posto questo problema
Non spetta a me porno
Leo ha posto l'avvocato avete ragionato in questi termini
No
Grazie
Ci sono popolata permangono elementi non conta tale no quindi possiamo ancora migliorare piste a stavolta è anche il geometra tampone
Che se vuole se vuole può andare
Penso no io chiedo sulla corsia e siccome ho necessità di rientrare nel pomeriggio a Palermo storniamo rimane un solo testimone sia in poi ma credo che non sia particolarmente negativa non va bene grazie ingegnere vacante può accomodare
Graditi
Ma
A me parli al microfono
Siccome o trovato quindi tra le mie carte la copia da cui ho scansite o la relazione che ho messo agli atti oggi è un'altra copia integralmente con tutti gli avvocati con tutti gli allegati per per i legate alla difesa se voterà se posso ma posso fornire una stesso
Va bene
Quella che aveva italiana possa comunque mandare non è un problema pertanto ne costa nella
Se vuole controllare battono
Va bene quindi avvenga non abbiano
Servizi alle imprese avevamo ben parte vostra
Giustamente violenta
Visita
Aggiunge c'è il problema che dobbiamo anche andando a vedere questi materialmente comincia a raccontare questi Genova
Grafico così la gente aveva gratitudine
Beppe
Ne ha facoltà abbiamo quattro
Può grazie
Mi faccia
Non
Allo
Ma anche modeste
Facciamo entrare
Sì a competere
Prego Diana Ucciardone Mario Moccia Bucci annosa ma io papà Manzato ma dall'altro il venti trenta marzo sessanta
Trenta marzo se fanno appalti ieri
Medium a Provenzano istanze commerciale
Commerciante vecchia
Va bene e a una avalliamo energica l'arretratezza questo gruppo esigenza rinvia ad un bando certa a Castelvetrano preparano le miglia
Vi amiamo marroncino Rolando insomma provando a cena pazienti
Si infili grossi approvando a Scienze al numero
Numero quattro mano va bene lega per favore alta voce ma la legge perché questo foglio
Consapevole della responsabilità sfalsa abilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto a mia conosciamo rovinare
Abbiamo già prego è un teste
Avvocato penale
Signor concerto lei ha avuto occasione di acquistare degli immobili al signor Grillo sì
Ci dice periodo
Essere un immobile
Penso
Commerciale
Allora ad uso
Periodi sono due
Circa ottantanove novanta
Il primo dove c'è acquisto sia commerciale quindi un magazzino commerciale con un lotto
Di terreno
E poi successivamente dopo circa tre quattro e queste due appartamenti sempre nel primo caso non niente uno mio personale e uno del mi associo
Solo questo Calamo non sa Antonio
Quanto
Nell'acquisto partecipano anche altri
Altre persone
In acquisto successivo si se non sbaglio dopo tre anni
C'è stato un acquisto del di un appartamento che ha preso mia moglie uno
La moglie di canone semplice
Prego
Andiamo per ordine pertinenti
Sono due periodi
Sono due i periodi
Allora io sono il novanta e novanta
Adesso badate con
Cosa succede
Novanta pasticcio
Novanta strategico
Magari Presidente seppure
Sì
Io lo dico
Gli amici dell'imputato
Mentre compiamo queste
Ordinabili
Prego ovvero la cortesia no no no no via Caffarra come cosa farà
Allora in ordine
Cioè
Tra
Oggetto delle compravendite
Signor
Cose allora c'è un un accordo perde un magazzino un perlomeno di affiancato al magazzino
Che non ha queste acquisiamo come GM Channing come società
E
Due appartamenti nell'ala il primo piano e il secondo Piano dell'ANAS
Questo è il
Nel novanta nel novanta per cento nel novanta viene fatto un preliminare viene fatto un preliminare il totale che di questo primo lotto era di cinquecentoquaranta mila vecchie lire proprio
A quel tempo
Stabilire il totale dichiarato Gucciardi avete fatto delle del Brennero quest'
Operazioni immobiliari
Allora per la parte società quindi la GM ci acquistato il il magazzino ed è un primo atto se non sbaglio i trecentosettanta milioni
Non si è potuto fare un atto dell'otto perché ancora risultava sia vivo e ho avuto l'incendio in un capannone che la fiancata questa costruzione quindi siccome ancora risultava costruito quello che non c'era più
Vi ricordo che l'atto della sempre parlando della società fu fatto mesi dopo
Per altri trenta milioni circa di lì e quindi sono circa quattrocento milioni dichiarati e ovviamente sono stati quelli del pagamento per l'azienda ci merci
Cosa incappucciato
La difesa accettereste poiché hai bisogno di appartamenti due appartamenti sono uno Cruciato quindi uno intestato io è uno l'ha comperato calano USA
Sono dichiarati realmente nell'atto se non sbaglio sessanta milioni
Più o meno saranno stati undici mila in più perché cinque e quaranta tutto quello che io ho pagato nel globale
In questa prima acquisizione
Vuol dire vuol dire che
Saranno circa dieci mila e l'uno se ne facciamo una somma
Sono centoventi arriva cinque quaranta sono venti milioni in più di lire nei due appartamenti
Lei sta parlando di prezzo dichiara no di prezzo pagato
Mi sono spiegato male
Legga il novanta
Fa questa operazione commerciale che presuppone magazzino terreno in due parti
Fava preliminare
Di cinquecentoquaranta
Cinquecentoquaranta milioni per
Guaio a dirle oggi esattamente l'appartamento era settanta milioni a sessanta milioni a novanta milioni il valore delle altre cose
Non non non lo ricordo esattamente gestisce
Ricordo esattamente il valore dato che abbiamo fatto un blocco unico è questo il problemi allora anche nel compromesso vi ricordo che è stato messo sessanta milioni poi magari realtà mente
Occorre quindi si è dato nel calcolare il percorso è stato
Quest'operazione commerciale c'è
Nuova più
C'è
Già
Quando quando si conclude economicamente cioè
Pagamenti fatti a coprire
Quest'operazione commerciale
Ricordo
Che hanno dato
Io ritengo
In una fase dell'atto perché ne avevamo fatto con una
Una pratica collana crinale politiche stesse quindi gli abbiamo dato una prima tranche per la parte la aziendale
Però i tempi
Ritengo che nell'arco di un anno o due abbiamo pagato tutto però non
Non ricordo esattamente
Io
Dichiarazioni
Resta
Cioè
All'udienza del sei luglio del mille novecento
Se
E
Dichiarazione reca nell'ambito questo invece è stato corre il pericolo che fa parte dell'ordinanza ammissiva ex articolo cinquecentosette che in questo
è stata una dimenticanza da parte della difesa quindi
Lungo produrle contestualità
Perché
Proposta di documento
Quindi verrebbe
Ringrazio della memoria del teste
Se
Sento
Pubblico Ministero
Il tribunale io
Pareri opposti
Adesso in modo che possono essere utilizzate peggiore
Per arrivare
La memoria
Giustamente denunciato che ormai ciarlatano passati sei anni era ancora
Scrutato nel due mila dieci a distanza di dodici anni e fisiologico della ferrovia
Tradisca
Ancor di più
Giovani cioè non è
Ma il contrasto voi perché voi io non ho capito bene si è fermato
Al primo lotto le compravendite del novanta
Lei dice
Che
Il volume complessivo questa figura commerciale
Era
Cinquecentoquaranta milioni al suo
Pare di capire che
Il suo direttore giusto si adesso
Cioè il prezzo effettivamente versato se ha i soldi pagati versati ripagati
Io le chiedo
Invece
Il valore
Che è stato dichiarato reso ricco
Lei parla dell'importante del del dell'o quello che la
Lo
Dell'operazione commerciale
Sono quattrocento qualcosa la GM ICI
E sessanta milioni cadauno non gli appartamenti questi vi sono cinquecento venti milioni lire circa quello che è negli atti
Vi inviterei sentenze in questa operazione giusto
Milioni
Se facciamo le somme quello quello che ho tirato fuori il cinque e quaranta almeno
A mio ricordo cinque venti e qualcosa adesso non
Non ho il preciso del
Del valore dell'atto della parte gemme Chico questa è stata staccata con due atti in tempi diversi ma il problema di non poter trasferire il fondo perché ancora non è questa è una
Il il capannone che era andata a fuoco lei chiese ristrettezze
E allora io chiedo
Il teste sono presentato
L'avvocato
Il corridoio
Richiede
Rispetto penso veramente a
C'è stata una differenza
E nel rispondere c'è una differenza di cento milioni
Io rispondo c'è stata una differenza di cento milioni
Si spieghi meglio
Lei dice rispetto a quello che dichiarato nei due atti perché
E in un atto unico per tutte e tre le acquisizioni
Quindi
Nelle dichiarazioni rese
Per carità quando la memoria non vorrei che il collegamento fosse agli altri atti degli altri due h talmente avanzata infatti quello quando lasciamo ho dato cento milioni in più di quello che io quanto dichiarato ma li ho dati ha scandagliato duecentosettanta
Non
Ora non vorrei che la
Il totale dei cento fosse nel globale del
Delle somme che io dissi questa cosa però nella vendita tecniche che l'acquisizione che feci io dopo due anni
Con scandagliato
L'importo che io ho pagato ha scandagliato duecentosettanta milioni in realtà Grigoli perché inquisiti gli appartamenti ancora o di Grigoletto
Quindi non li aveva ancora ceduti ha scandagliato l'atto a me Moffa a me a mia moglie alla signora Bonomo Daniela li ha fatti
Grigoli per centottanta e qualcosa il TG tre
I due appartamenti prima l'appartamentino debba terzo piano se non
Ma
Forse la somma di cento milioni e legando tutta la
Cioè
Però io l'ho data
Non le che le ho date Grigoli quei soldi e soldi duecentosettanta nell'accordo avuto cosca hanno alleato ho pagato ha scandagliato e poi avuto fatto il
Lato al signor regole non sono le interazioni tra la scorsa volta comunque
Magari andiamo
Andiamo per in maniera più analitica
Lei
Dichiararci dice che
Pregiudicherebbe Cinquilli pagato e cinque quaranta
Dichiarate cinque venti per questa operazione del novanta e giusto questo suo di costo
Bene
Spot spostando nel tempo altri acquisti
Nei confronti Fantini interpreti tra lei signor Rizzoli che hanno avviato in effetti l'acquisto dell'accordo lo fece con il signor Giuseppe scandagliato circa tre anni dopo due anni e mezzo dopo
Era anche lui un miglior cliente ottenuto nel uno dei miei primi clienti
L'apertura la mia azienda quindi a un buonissimo rapporto netto Gocciadoro preso per le mie figlie
Dice obiettivamente
Avuto delle situazioni del genere andava da qualche parte detto se le prenda lei e completo tutto l'acquisto della palazzina
Mi ha dato del tempo per poterlo pagare quindi non mi hanno minacciato spieghi dal Tribunale alla figura di scandagliato quindi mi pare che si capisca poco cioè io sto parlando dei rapporti tra leggi migliori giuste
Lei sta mensilmente in un nome diverso è ovvio quell'orientamento ammaliato spieghi
La figura di questo scandagliato altre finale chieste ammaliato perché era nato a un supermercato
Ecco perché il cliente mia perché io mi occupo di attrezzature ma perché esiste anche il rapporto eccetera Grigoli dello scambio questo non lo so riconoscenza sicuramente io conosco scandagliato
Come conosco Grigoli perché anche in vigore un cliente
Ma dico il Grigoli ho scandagliato avevano dei rapporti
Commerciali mobili che sicuramente sì perché non avendo ancora avuto il il l'atto fatto e perché siamo intercambiabile scambiati qualche proprietà rigore avrà acquistato qualcosa dallo scandagliato ma io
Non è che so esattamente quello che lei dice non solo i rapporti tra agricole scandagliato sicuramente si conoscevano molto bene
Scandagliato aveva la il supermercato sotto l'appartamento idrico e ma io gli ho fatto la domanda che ho detto spostandoci nel tempo dopo il novanta
I rapporti con rigore in quali sono stati dei mi dice
Io ho comprato da scantinato allora dopo la prima acquisizione secondo acquisizione e l'ho fatta io realmente io l'accordo l'ho fatto quando scandagliato ma sapendo che ancora un aveva le proprietà e che paga appartenevano a chi
Appartenevano agricoli anche
E e quest'anno hanno avevo già detto io scusi le chiedo scusa io non l'avevo capito questa nella quale
Quindi le proprie dalle le acquisisce
Dallo scandali a chi fa la trattativa con lo scandagliato pormi la proprietà e formalmente intestata lo sapevo e che non ce lo siamo già con l'altro non era un problema che anno siamo lì
Io penso che sono stati in tre anni dopo questa cosa
De del della prima acquisizione adesso vado reali Corte dopo due o tre anni
Commenterà come accordo nel pagamento come accordo come pagamento è stato come le ho detto mi ha dato una condizione abbastanza lunga
Lei ricordi di pagamenti che Grigoli feci alle nel novantacinque Grigoli specialmente pari lei fece agricole nel novantacinque
O magari se i pagamenti con titoli che scadevano
Nel novantacinque
Obiettivamente
Relativamente
No ricordo quali importi in che maniera
Servizi di prima cos'era riferito
Non ho capito quale si riferisce
Quale sia
Ma nel novantacinque lei non acquista all'interno del pericolo
Io ho appena detto
L'acquisto che io ho fatto l'accordo con la scandagliato e confeziona nel novantacinque si perfeziona nel novantacinque perché e che vincoli che ha la proprietà ufficiale c'è a
Due da prospettare
è quindi
E quindi dopo che ho finito e pagato scandagliato sull'accordo che ha avuto adesso non ricordo in quanti anni in due anni adesso
Mi ha dato il tempo mi ricordo e per questo accettai quest'ultimo quest'altra parte di acquisto
Alla fine i pagamenti il Grigoli fece trasferimenti perché finalmente le aveva
Non li fece almeno infatti a mia moglie alla Bonomo
Li ha fatti Grigoli perché era lui
Il proprietario effettivo del
Del dei freni bene e lei paga Caio invece Scarlatti anch'io per La sette queste questi due appartamenti più l'appartamentino pago scandagliato
E
Lei si ricorda se costernati atto
Pagato solo esclusivamente il prezzo dichiarato o se invece
Un prezzo diverso
Allo anche detto duecentosettanta l'accordo che ha avuto Costandachi ATO e centottanta circa sono una somma da lei degli atti fatti a
Ingresso tal franca e abbonano Daniele
Quindi ci sono cento milioni
Lei o no mi sembra no mi sembra diverso
Ha detto scusi ripete le somme cioè su effettivo è quello dichiarato il prezzo effettivo che io ho pagato scandagliato gli duecento circa centosettanta milioni due segretario
E pezzo dichiarate lei appartamenti il pezzo dichiara il peso che
C'è negli atti sono circa centottanta milioni sotto l'indomani sono
Novanta milioni meno
Duecentosettanta
Io vado
Vengono attardava
Interruzione
E duecentosettanta dagli addetti al raggiungimento centosettanta qualche
Quindi rispetto a questo centosettantaquattro lei ha un ricordo
Io ricordo i duecentosettanta può anche darsi siano stati due sessanta ve lo ricordo del settanta
Le somme che io in due anni due anni e mezzo per l'accordo che ho fatto costando riadottato a scandagliare lei
A tal proposito per mia moglie la designazione siamo pagina quarantuno
Il reale acquistò corsi stabilire duecentosettantacinque milioni degli atti abbiamo menzionato cento milioni in meno
Se ora io
Ripeto le parole che vorrei ribadire a suo tempo il suo ricordo migliore
Lei si riferisce alla seconda classe muovere
Sì obiettivamente se faccia i calcoli questo che era di comodo siamo marziano circa cento milioni ma dati ha scandagliato non altri questa
Eccetera
Chiaramente
La proprietà non l'aveva scandaglia l'aveva agricole io ero al corrente al momento che fece l'accordo con la scandagliato perché scambiato me lo disse nono non mi sono fatte trasferire quindi
Diciassette riprendi il trasferimento te lo farà Acri
Sette poli continua il mio collega le volevo chiedere
Le volevo chiedere l'operazione del novanta sotto il profilo delle modalità di pagamento
Lei si ricorda fino a cui si riferisce all'azienda USL riferisce alla personale
Allora c'è una cosa totalmente diversa l'azienda in una
Pensionati
Nel novanta ne abbiamo detto che vive come Stato nello scorcio per cui appartamento interne in un magazzino in premessa seppero gli appartamenti in una Ucciardone calamitoso
Chi terreni e il il magazzino sono oggi le merci quindi è una società e una ditta quindi quelli li ha pagati la ditta
Sì
Indipendentemente da chi li abbia attaccarsi
Se persona fisica o società alla società
Il saldo dell'operazione commerciale del no
Mi
Tutti hanno eventualmente avvenuto
Novantuno
Non glielo so dire se ho finito di pagare un anno dopo sei mesi dopo
Questo
Al momento non ma non ricordo
Oggi
Potrei decreto tutti i documenti
Avvocato Tosoni
Provo a farle fare mente locale con alcuni dati
Precisi
Precisi perché risultano delle logiche
Certo allora nel novanta
Viene concitato
Dal notaio Barracco sta
La vendita da parte del territorio a suo favore
Quindi a favore di concerto e del signor Antonio Calamo già
I due immobili che sono due appartamenti caffè
Il valore dichiarato e centoventi Dionigi tutte e due va bene qui stiamo unendo Fantato
Nel novantacinque quindi cinque anni dopo sempre davanti al bar al notaio Barracco
Viene avente da parte del signor pericoli
A favore della CNC di Cuccia arduo
Dei due immobili
Due magazzini siti inchieste le grandi vie seggio valore dichiarato trecentosettanta milioni
Siamo nel novantacinque
Quindi io ricordavo male quindi l'atto dell'AGI merci è stato fatto non nel novantadue ma nel novantasei
Città
Come lei mi dice questo computo complessivo viene preso nel novanta sia degli appartamenti beh rimanga si rinuncia quindi anche un terreno così completiamo il quadro sempre novantacinque venduto ad aprire nuovi più a favore di Cuccia dopo è un terreno ansiogena Bertolini al prezzo di trentuno mila cinquecento
Aggira merci non ho nulla a GM città aggiornarci
E quelle
è un po'dopo alla Turchia dopo le novantacinque locali quello dei due magazzini Castelvetrano del febbraio novantacinque per trecentosettanta milioni
Qual è l'unico dei due terreni
Ecco io dove
Ottobre novantacinque quindi sette otto mesi doni però
Mi ricordavo bene questo fatto di non potere chiuso arrogantemente ricordavo per i quali vorrebbero
Interessato a capire
è vero che la somma di questi valori dichiarati
Trecentosettanta i trentuno mila e cinque nel novantacinque che fa circa quattrocento
Più di centoventi milioni del novanta
Si fa
Cinque cinquecentoventi milioni
Lei oggi dice che nel novanta prendeste un accordo per un ammontare complessivo per cinquecentoquaranta milioni per una svendita che viene fatto poi nel novantacinque per capire migliori ricordo che l'accordo fu circa cinquecentoquaranta abbiamo adesso non ricordo
Circa cinquecentoquaranta mila queste prime tre ettari
Ma preso del novanta
Cioè voi fate questo accordo al
No io sono duecento e noi ci rivediamo la come tipo come affitto poi con mentre al trasferimento dell'affitto c'è stata una chiacchierata con il grido delle
Obiettivamente ci fece questa proposta d'acquisto abbiamo cambiato l'abbiamo ritenuta valida ed al che dalla sicuramente si fece quell'accordo
Verbale per quello che potevano essere i valori
E di conseguenza poi tutto si è concretizzato nei tempi certi
Personalmente io avevo
Tentare
Di capire
Se le dichiarazioni tecnico viene reso
Davanti al tribunale sono compatibili con i suoi ricordi
In questi termini
Credo che ha dichiarato in modo
Sono
Una cosa storiche azioni e che sono le leggo testualmente però va bene presente nella sostanza
Che
Ci sono questi cento milioni nero di cui l'avvocato accordato e che lei
Ricordando
Mi pare di capire che ammetta come sovrapprezzo rispetto al dichiarato
Che riguardano la vendita diversa i due appartamenti scandagliato che ridà scandagliato
Il Grigoli dice anche che su questo
Complesso complesso di vendite
Novanta novantacinque
Cui al ricordo di circa sessanta settanta milioni dati in nero in questi termini
Attribuiscano elevato quando sono so sembra una valutazione caso mi sembra novantacinque e quindi non vorrei che la somma che lui ha percepito da scandagliato l'abbia sommata su come si si doveva essere almeno io le dico quello che è stato dichiarato per vedere se è compatibile con i suoi ricordi padre nel cestino
Va bene Rosignano pure cioè dovevo fare
Sentiamo
Ma stiamo cioè questo lo fa menzione di conclusioni trarrà le conclusioni mamma cioè mi sembra non mi sembra corretto che venga prospettata al testimone della difesa
Quanto ha dichiarato l'imputato una volta che il testimone è stato già chiarissimo sia circostanza inizio come contestazione ma come si fa ad esame attestazione devono essere proveniente dallo stesso dichiara
Proteggere
Dichiarazione diversa
Ma divergenti volevo farlo presente tecnicamente ha già ha risposto in maniera penso pure esaustivo e chiaro preconfezionate dichiarato altre improba quotidiana
In passato al presente è stata aggredita
Alla propria fede c'è questa divergenza nel disegnare modelli vere che calpesta e che cosa ne pensa supplizio e ha spiegato ha detto non vorrei che Grigoli ha percepito la somma di quello che ho dato ha scandagliato e al due centro insiste nel dire guardi Grigoli ha detto che
Non mi sembra il massimo della resti renderà
A ta
No
Io lo dico poi valuti il tribunale
Perché dico che parlando di questi sessanta settanta milioni accennato al fatto che ci fosse come pagamento questo complessiva
Rapporto patrimoniale con lei degli assegni postdatati
Che
Sono stati restituiti e Perin quali sono state date delle somme in nero
Mi permetto anche questa affermazione a
Serenità del teste
Non ho nessuno le vuole dell'assegno già questo elemento che il singolo allievo unendo va che sicuramente in eventuali situazioni mi ero nel novantacinque oggi mancano problema testi io modifica non ho difficoltà Josefina
Perché posso anche capire che
Possa essere faticoso nonostante lobbying militarmente certe situazioni sì ci sono
Di fronte a questo ricordo Rigoni dico è compatibile con i suoi ricordi che viene in mente qualcosa di questo non li aveva detto nel novantacinque se lei mi dice che in realtà noi dagli atti a quello che io ho tirato fuori ma non agricole realtà quella parte più alta è la vecchia scandagliato
Sommano prende quei valori adesso quanto scandagliato data agricoli quanto vanno valutate io non lo so
A meno che io non abbia avuto un dichiarato maggiore perché se io qua cinque quaranta di compromesso nel primo accordo
E penso di avere dato i venti milioni in più il valore
Dato ebbene più alto di quello che dato non mi sembra ma lei ha un ricordo preciso al di là ventuno aprile integrazione di una ha un ricordo preciso di aver dato dei denari in nero di una certa entità è una cosa che il nostro vice oggi
Sulla base di importi temo che stiamo facendo
Ero gli ho detto io dalle somme che io ritengo degli assetti ci siano fra il
Il primo appunto cioè quello dell'azienda legato dei primi appartamenti
E quello che è dichiarato un po'di Naro c'è stato io l'ho appena detto saranno circa un venti milioni inutile circa venti milioni di lire
Vado con questo di corpulento anche Massimo vado a vedere le carte dove ho dato i soldi realmente saranno di più ma è una questo ricordo col permesso del Tribunale io questo punto faccio una contestazione formale
Allora
è una contestazione enunciato ai fini della sua memoria perché
Quello che le sto dirigendo e quanto da lei dichiarato dinanzi a questo medesimo Tribunale solo ricorderà
All'udienza del sei luglio dal novantotto tre anni dopo la chiusura del passaporto abbastanza frazione creando
Io le chiedo
Nel novantacinque quanti in molti vengono acquistati offendendo corda lei dice vengono acquistati due appartamenti
Diciamo un appartamentino che all'ultimo piano
Incontrarli comprenderà sciolta franca mia moglie
Buonuomo Daniela che la moglie del mio socio dell'azienda cava
Sua moglie cause c'è la moglie dalla si
Prende l'appartamento del secondo piano
Ma chi che tratta l'affare le chiedo io trattative le ho fatte io perché
Il rapporto di lavoro alle decisioni le prendevo in dubbio
Io aggiungo
Sempre rispetto al prezzo dichiarato negli atti in questi atti Ingrascì ottengono c'è stata differenza lei risponde c'è una differenza
Cento milioni
C'è stato differenza seicento milioni rispetto a quello che dichiarato nei due atti
Io ne aggiungo e io gli ho detto che è data agricoli cento milioni
Bisogna aggiungo quindi Stanford ultima espresse relative tre immobili
Sono stati corrisposti cento milioni in più al signor Grigoli
Lei risponde SIS e così
Questi sono
Diventare trascrizione vengono svolte da parte del tribunale
Unicamente di questi due nomi che lei ha citato Chissano no
O non c'è gliela
Dei nuovi soci è invece il venditore effettivo venditore effettivo e critica allora quello che scrive che fa l'atto e Grigoletto invece i soldi
I soldi o dalla scanner
Ancora questi qui la divergenza sa assolta
Dove
Dire sì
C'è stato questi cento milioni però se non sono stati consegnati materialmente ad Enrico le matricole Mauro scandagliato con cui lei si era rapportato relativa a quanto avevo un pregresso accolgo con piacere il giusto perfette
Altre domande
No
Domande altri altrimenti non so ricordo dice ma
Gli astrofili offerta fisco
Perché rischiamo Romano Bai pongono formulerò mi scusi è una voi per coloro che usano
Per
Definire Marino oltre a questi cento guidati scandagliato qualora il ricordo di venti milioni dati agricoli nel novanta
Relativi ai due appartamenti queste c'era
Questo più o meno
Quindi nel suo ricordo sono complessivamente
Circa cento centoventi milioni grazie non dati a bombardare ovviamente un'anagrafe e quant'altro allora acquisiamo
Signor Pubblico Ministero acquisiamo questo annoverare
Trascrizione
Nell'udienza la crisi
Verbale dell'udienza tenutasi davanti a questo tribunale deve fa concorrenza veramente da lontano per luglio meno centonovantotto e riguardando quanto dichiarato al signor bugiardo
Mario sì sì non c'è problema anche se non è che sono state alla fine la divergenza è stata chiarita però Ida ma comunque c'è questa richiesta e promozione proprietaria
Pavese viene scandagliato Presidente
Dopo può servire pure
Eventuale
Se viene scandagliato secondo me la situazione importante le spiego si brevemente Filatova la fretta del Pubblico Ministero però
è importante scandagliato in virtù di questo rapporto commerciale trilaterale
E in grado di dovere eventualmente ricordare seri
Ettari ricordo lo assiste
E quanti soldi nel novantacinque sono stati consegnati sia per l'operazione cava Musat sia per l'operazione tra Grigoli e scandagliato in contanti il periodo dimodoché
Per la difesa si pone una giustificazione vera ed effettiva
Per quanto riguarda quei versamenti contanti della gente perché non della difesa abbiamo un obiettivo importante quello di dover chiarire c'è il dubbio quei denari ma la moglie incamerato invece
A
Perché la moglie di scandagliato apparente del Grigoli
E a conoscenza delle trattative di come i fatti si sono svolte dava sentita moglie RAI ma marito in quelle zone
Così
Va bene
Allora quindi io insisterei garbatamente per i tempi per un rimedio
Che in questo caso il tribunale dovrebbe essere e di oltre venti giorni Fabio obbligazioni come vecchia fine chiaramente se il medico io ho sentito informalmente il collega Walter Marino
E vediamo che cosa mi dice però identificava data tredici nove due venerdì noi potremmo eventualmente
Venga farebbe lettere
Tre quattro tre due Biella e di di di ottobre
Ma possiamo provare a sentire la moglie intanto l'uno ottobre per l'udienza che genera avevamo copre bensì potesse accelerare
La guarigione auspicabilmente
Da conoscere o affini obbligo urtare la prognosi sarebbe sarebbe ugualmente ma questo canale compiuto farmacologico
Va bene il tribunale ha dato signori che vengono acquisiti
Di quattrocentocinquantuno foglietti pieno
Bonini consegna praticamente da qui ha fatto riferimento che ha consegnato mediante o il
Cioè dirle è geometra dandone forzati
Viviamo ingegnere Bazzano e che quindi il Pubblico ministero ed altri conoscono bene li abbiamo contati manodopera Presidente quindi ognuno non ci saranno le conclusioni oppure
Con prescindere dal
Cerviniano
Come facciamo a sapere ma se facciamo un verbale al domicilio del
No magari al limite e così potremmo mandare o meglio avete o no
A vedere se è in condizioni testimoniare perché io vista la patologia vi chiedo pure se sia in grado di testimoniare
Cioè se magari possiamo Ministero io Garra leggo no no ma l'abbiamo letta tutti Presidente come quelle registrato è meglio magari per per la privacy insorge pongono Energia laterale destra dai più succedere
Per questo mi chiedo proprio se si entra il sacerdote andiamo a casa e poi questo si nutre la capacità di testimoniare che volgarmente per questo dico è inutile andare a fare una visita a domicilio
In quale altro giudice elettorale abbia interessato perché fece varie adeguati
Droga o altre cose Novara la mole dei modi portiamola
La testimonianza dell'avvocato Fracasso che allorché valuta e capisce Ancona autorevole
Eventualmente sentiamo Fracasso concorrenza esterna casomai conosciamo interprete
Ho so allora per giorno uno Presidente facciamo una donna una vedete voi di farlo a cui fanno magari con altri viaggi Sapori a portarla qua qualche cosa eccetera
Noi operiamo vice ricerche riceviamo coglierla la figura erede diaframmatiche fino al giorno uno non sono trascorsi venti giorni non farebbero si non mi pare manda non parliamo vive è però
Noi in questo caso andiamo contro la prescrizione medica quindi se l'avvocato del teste ci risponde che venti giorni non sono spirati
Noi dobbiamo solo dirgli ha ragione
Ecco perché da questo punto di vista
Io direi nome non potrebbe
Compatta
Collegamenti dell'avvocato ammetto avevo su una questione non
Pensate che
Più su questa
Prognosi
E adesso spiegherò di nuovo il lavoro diciamo
Sospendiamo cinque anni
Promuovere l'avvocato non lo sapete in angolo
O
Prego avvocato
Esso
Le Regioni Carlo siamo avversari consulente oltre il venti gennaio Marmureanu due tre quattro
Quattro giorni
Comunque meglio
Provvedimenti
Diciassette dei medici riconfermare
Venerdì l'immobile allora unanimemente divide in due il fatto che il treno perché domenica quattro
Per quattro siamo ancora entro in materia quindi noi
Ammonimento delibera quattro
Siamo ancora dentro i venti giorni
Saremmo alla fine
Agli sgoccioli revisione nominiamo
Veneti
Buongiorno
C'è
Pubblicato mai fermata venerdì sabato e fa bene il fine settimana mancava purtroppo però
No Matthew venerdì abbiamo detto che sempre giornate
Bonelli otto ventuno
Buonsenso
Ma sentiamo intanto all'osservazione quaranta
Casomai mettiamo bene divino nomi noi con la Renault a a problemi Donolo nel problema però
Siamo pronti a concludere pure Presidente c'è andare troppo oltre
Proprio per il venerdì
Va vediamo se per caso
Sappiamo di più
Come fa primo il più
Il ventidue di cui discuteremo
Pubblico Ministero eventualmente anziché fare l'udienza verrebbe giorno uno al giorno Don saltando ognuno potrà potremmo in questi mesi va bene
E qui mi piace giusti onori
Per le parti per tutti bandiere l'idea di quando in modo varranno rientrarci giorno mai evocare il violino
Per la discussione in modo
Cioè voi
Cioè
Concludo nuovo aumenterebbe il giorno otto o il Pubblico Ministero
Per le conclusioni ecco io ho capito per sentire la stima esaminiamo quelle si conclude libero andiamo direttamente nell'ambiente citarne altri cinquecentoventi
No ecco io questo non l'avesse il tribunale ha ritenuto di non avere beccato per consentire due persone ci vorrà mezzo non credo che avranno grandi
Va bene grandi bagagli confidiamo che configurano
Mi scusi collega Rollo e quanto meno perché
Gridano e speriamo in un giorno di farci
In questa maniera credo che non sono
Forse
Forse l'avvocato saranno riusciamo ancora a governare
è uscito con i suoi correntemente inglese
Mi riconosco
Però
Oppure meno oppure per il giorno otto otto otto faremmo gli autori quindi non
Fornirle il mondo Governo
No Navicello in un'altra situazione non oltre sei o sette
Il ventitré abbiamo
Due settimane non vediamo
Io giudice responsabile
Ma vengono esaminate nel
Allora l'avvocato Donato che ci dice
Per lungo non sarebbe possibile no allora
Monza
Ho
Io
Questo
Gioco
Non lo so dobbiamo provare a sentire la moglie
La moglie
Non mi lascia un istante il marito
Non lo so
L'avvocato difensore
Votazione ritorni
Dei sembrano approva avessero
Favorire
Corrente
Allora in misura minore della Regione Karl Rove almeno
E insomma la signora due ore chiederà una variante
La signora ma noi non lo capisco
Anni
I ruoli tra
Dicevo
Ricordi esiste nessun atto
La signora potrebbe venire qualche uno Marrazzo mezz'ora
Puro un'ora per andare un'ora per rimanere nel
Tenore
Meno di tre ore può andare e tornare
Non è che è un tempo
Così lungo data della signora poi troverà qualche parente che magari sia dalla
Proviamo alla giorno uno no
No se la signora versione diciannove sventando sapere signor Presidente ma siamo già a novembre andare a vedere una Provincia appare alla Tribunale regia all'udienza del primo
Ottobre due mila dieci
Ci sarà anche la discussione richieste Tundo corrente nove
C'è senza entrare spossatezza di conquista di lotto grazie cioè ore e ore alle dieci e che era arrivato
Il mezzo
Va bene dice dipendenza
Riesce ore dieci e trenta quindi uno ottobre ore dieci e trenta organizzando i difensori
Nel ghirigori chiaramente a citare
Quantomeno la peste Calvanese vigenza dico quanto meno
Che potrebbe anche
Con qualche bravo portandole a
Fattura
Cioè
Nuove
Dice
Va bene
Va bene necessarie
Quindi già la signora avrà modo pagare accudire del ventisei confermarli promuova cervello
Buone mani viene intermedie Lotto uno
Lo sa