Processo Messina Denaro ed altri

Ne ha processi a carico di Messina Denaro Matteo agricoli Giuseppe
Messina Denaro Matteo latitante contumace avvocato malizia vivibili poi faremo presente
Grigori Giuseppe
E lì non c'è anche detenuto rinunciante
Difeso dagli avvocati
Paolo conformi Antonino denaro
Avvocato possono è presente anche il posto di funzione ex articolo centodue dell'avvocato
Ancora viva abbiano
Presente il
Opporrebbe bomba
Si accomodi qualche volta
L'ultimo
Va bene
OLAF rinomato nato a
Palermo ventiquattro ottobre mille novecentosessantatré mille ottocentosessantatré profughi a Palermo via Rosolino Pilo venticinque foglio fino al numero
Nei cinque
Venticinque film
Mega per favore un po'equivoca la formula impegno
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza nell'ordinamento prego Pubblico Ministero grazie Presidente
Buongiorno dottore Hezbollah buongiorno senta ci può riferire che incarico lei ha assunto
Con riferimento a società
Del gruppo Grigoli e da quando soprattutto
Dal diciannove dicembre due mila sette sono custode giudiziario del capitale sociale del compendio aziendale della gruppo seggi Dio S.r.l.
Successivamente dal mese di gennaio-febbraio in questo momento mi sfugge sono analogamente custode giudiziario del
Dell'intero capitale sociale del compendio aziendale dell'agricoli distribuzione non sempre S.r.l. S.r.l. successivamente
Nel mese di novembre del due mila otto
Ho ricevuto incarico dalla sezione misure di prevenzione del tribunale di Palermo in relazione al procedimento pendente
E quindi sono diventato amministratore giudiziario
Sia del due società in questione che è anche del
Del patrimonio personale o comunque riconducibile al
Dal signor ha riproposto Giuseppe rituali senta ci può dire
Lei come a
Articolato l'organizzazione di questa amministrazione giudiziaria e la custodia cioè
Nel senso che se ci sono più società riconducibili a queste società di cui le custode dei delitti quote le custode come a
Avviato diciamo l'ha gestito l'Amministrazione cioè direttamente o si è avvalso di qua di Torino
Sia direttamente che avvalendomi di coadiutori inizialmente
Mi sono avvalso cioè inizialmente sin dall'inizio mi sono avvalso della collaborazione
Di due colleghi dottori commercialisti che sono Antonello Cirino Stefano Buscemi
Che sono stati
Che sono in Consiglio di amministrazione ecco cioè con cui assieme con poniamo il consiglio di amministrazione della gruppo sei si fino al messe di ottobre o settembre adesso dal due mila nove lo stesso la stessa compagine a stata costituito l'organo amministrativo della Chirico distribuzione poi in occasione di questa dell'Assemblea di approvazione del bilancio la griglia distribuzione il dottor Buscemi per una razionalizzazione delle funzioni operative all'interno del gruppo si è dimesso in favore del dottore Giuseppe glorioso
Delle altre nelle altre
Sono tante le altre
Zero altre aziende del riconducibili alla gruppo se Egidio o la verità la distribuzione apertamente a me interessava cioè
Generale che schema seguito le in quanto detentore delle quote a
Nominato degli organi amministrativi sì sì sì sì in tutte le in tutte le aziende in cui in tutta la società in cui comunque la maggioranza la totalità o la maggioranza delle quote
Era sottoposta alla sequestro
Sente in particolare a me interessava sapere
Come appunto ha operato con riferimento all'alimentari Provenzano S.r.l. allora l'alimentari Provenzano S.r.l. intanto al momento del sequestro mi sono ho potuto verificare che
La la maggioranza del capitale sociale del dell'alimentari Franz sarà stata del era detenuto dal gruppo Grigoli attraverso
Il la gruppo sei CTO
è l'agricolo di distribuzione si il al momento del sequestro il l'organo amministrativo dell'alimentari Provenzano era così costituito Presidente il signor Giuseppe Grigoli e consiglieri il signor Giuseppe Provenzano e la signora Giuseppina Provenzano si il signor Giuseppe Provenzano era altresì amministratore delegato quindi aveva diciamo un ruolo più operativo rispetto agli altri due e successivamente quindi al sequestro successivamente al sequestro ho chiesto vivamente
Al
Ai signori Provenzano di manifestare quelli che erano i loro intendimenti loro hanno ritenuto
Di rassegnare le proprie dimensioni e le proprie dimissioni scusate
E quindi chi è stato messo su autorizzazione del
Del G.I.P. di Palermo che all'epoca era
Diciamo il mio referente è stato nominato un consiglio d'amministrazione in cui il presidente dottore salvo era il dottore Salvatore Licitra dottore come socialista
E poi consiglieri erano il dottore Giuseppe glorioso e il signor Giuseppe Provenzano
Questore il funzione amministrazioni glorioso come suo diciamo qua di glorioso Annie SITRA Domenici perché la due tutti
Affiancati poi da Provenzano affiancati a Provenzano che comunque costituiva memoria storica oltre che
Diciamo funzione operativa fino a quel momento e quindi sicuramente riferimento non essendoci
Diciamo indicazioni negative sulla sulla persona del
Del signor Provenzano in termini di come divampa indagini pendenti ecco io a questo punto le fare una domanda di carattere generale se cioè lei
Nel selezionare
Società o soggetti con cui
Le aziende del gruppo Grigoli sottoposto a sequestro si sono dovute relazionare quindi in termini di attività commerciale oppure come nuovi
Rapporti commerciali come si è regolato c'è affatto delle verifiche
Per capire se un determinato fornitore poteva essere collegato a
Con esponenti mafiosi oppure Creso qualcuno che aveva un contratto di appalto forniture di merci eccetera
Allora come si regolava quell'area vorrei fare una precisazione a questo gruppo di aziende è un gruppo di aziende di dimensioni sicuramente
Consistenti di fornitori e sono
Migliaia quindi fare una ricognizione puntuale
Della
Del verde della della genesi dei rapporti relativi alle forniture
Del gruppo un'opera sicuramente importante
E nell'organizzazione
Che che io mi sono dato onestamente non Malorni non ma lo acconsentito ho fatto una serie di verifiche intanto con tutti i nuovi soggetti con cui
Nel mi sono nel tempo questo periodo di tempo andato a relazionare e poi
Sulla base di quella che possono essere
Delle indicazioni
Magari informali o delle impressioni o
Qualche altra qualche altro elemento
O ho ritenuto di
Accertare
Come dire la qualità di alcuni interlocutori
Principalmente attraverso una interlocuzione informale con i funzionari della Dia della DIA della dianzi della DIA che
L'organismo di polizia giudiziaria comunque che ha svolto le indagini sul procedimento in questione quindi diciamo sicuramente
Meglio conoscevano ma io potevano conoscere tutti i vari interlocutori di queste aziende dal mio secondo il mio punto di vista d'accordo
Senta i
Lei a conoscenza di una vicenda relativa
A delle
Fatture
In soli Ute quindi forniture di merci non pagate
Che
La gruppo seggi Dio
Aveva e messo nei confronti
Di alcuni punti vendita ad un punto vendita sito a Ribera inviamo Musso
Sì
Che qui c'è che cosa ci può dire ricordare allora lì c'è il intanto il il giorno stesso in cui io effettuato la mia immissione in possesso
L'immissione in possesso del patrimonio sottoposto a sequestro in relazione alla gruppo sei o formulato una richiesta al l'amministratore che era la signora Fasulo Maria
Una richiesta di
Fari documenti tra cui un elenco del un una situazione contabile è una leggo dei clienti e dei fornitori scena ed un elenco del dei contenziosi in essere si
Da da questa documentazione acquisita
Ho potuto verificare che c'erano varie partite creditorie quindi dei crediti da parte della gruppo sei nei confronti di diversi soggetti
Da un lato e dall'altro lato non vi erano contenziosi civili quindi non c'era una non non non c'erano in essere attività per il recupero giudiziario dei crediti sì
Tra questi crediti certamente c'era un credito vantato nei confronti di
Questa Società che gestiva un punto vendita un supermercato in non
Si ricorda il nome della Società dottore mondo più passarla nel mondo più S.r.l. spinte lei su questo poi su questa diciamo consistenza del credito a interloquito anche con funzionari della Dia c'è hanno chiesto e acquisito ai loro Azzi queste fatture sì sì sì mi hanno chiesto era un'attività
Che io avevo in essere perché
Per potere
Chiederei il decreto ingiuntivo necessario produrre una serie di documenti contabili tra cui la copia delle fatture e quindi siamo per tutti queste per tutte queste posizioni
Di credito io avevo già intrapreso questa attività senza dottore lei si ricorda a quanto ammontava
Complessivamente il credito
Del Grigoli te o comunque da gruppo se Egidio nei confronti di questa mondo più S.r.l. cioè del punto vendita di Ribera in via Musso
Posso nella memoria non lo ricordo mi sembra duecentottantasette mila euro però possono verificare
Va be comunque il calcolo è stato già fatto dalla Guardia di Finanza e lei ricorda anche approssimativamente l'ammontare
Intorno ai trecento mila
Intorno ai trecento mila euro quindi mi faccia capire ho capito bene
Lei da quando entrato come amministratore giudiziario della corposità Egidio ha constatato che duecentottantatré milioni
O una
O le relazioni del
Del legale in ordine a tutti i contenziosi in essere per
D'accordo
Prima e quindi lei stavo chiedendo questo le non era stato attivato nessun tipo di procedura finalizzata a riscuotere questo credito della gruppo seggi Dio verso la mondo più S.r.l. no non le risulta assolutamente nulla dall'esame della documentazione che lei
Sì non le risulta quindi
Il
Senta una
Domanda successivamente all'assunzione del suo incarico cioè successivamente quindi al sequestro di queste due società gruppo se Egidio S.r.l. Grigoli distribuzione S.r.l.
Lei ha avuto modo di constatare
Se vi sono stati interruzioni del rapporto di affitto di ramo d'azienda da parte di alcuni punti vendita che avete avevano questo tipo di rapporto con le società di Grigoli sì sì
Se è in grado di ricordarci quali sono sì queste società queste punti vendita che hanno interrotto il rapporto
Posso leggere dall'elenco dei punti vendita odore di Smith avevamo anche dell'amministrazione giudiziaria cose
Questo è un elenco dei conti come non è agli atti per non è agli atti va bene allora anomalo normale non può
No io l'avrei e natura che natura questo no è solo l'elenco di tutti i punti vendita da cui
Diciamo è un po'promemoria sino ad esempio Annabel
Non ci sono pro quindi ci può riferire quali sono i punti vendita che hanno interrotto il rapporto con
Rame le società successivamente al sequestro quindi con le società riconducibile agricoli dopo il sequestro allora dal
Dal momento del sequestro fino ad oggi quindi chiaramente in questo lasso di tempo di di quasi due anni
Sono la gruppo tre super store S.r.l. che è comunque una società tutti effetti è riconducibile al gruppo vi ridicoli
Scusi
Prego avvocato propone possibile
Su un fatto di
Per comprendere tutti meglio se gli è possibile anche dai suoi appunti
Indicando ha dato un periodo da quando è stato interrotto il rapporto se dall'inizio del sequestro siccome lei ha detto in questi due anni erogheranno diverso approssimativamente grazie se vuole cari signori
Quindi stava dicendo il primo
Sul primo sono preciso perché dalle alla Gruppo tre è soppresso ora interrotto nel mese di luglio del due mila otto
Luglio due mila otto
Scusi questa si vive si precisa è in grado di dirci anche
A quale punto vendita gestiva gestiva due punti vendita Agrigento via Cannatello Licata dia canonico morì nello
Perfetto poi andiamo avanti preciso di nuovo è una società
Che appartiene al gruppo che appartiene al gruppo che diciamo il cui di non è riconducibile a assoggettati esterno
No no no invece andiamo appunto in una querela che erano
Abbiamo infatti che la società alimentari SS disfano Giuseppe cd che gestiva del punto vendita di Mazara del Vallo via vado bene non
Sì si ricorda quando come ha chiesto l'avvocato
Nella seconda metà del due mila otto le fu ucciso seconda metà del due mila otto fine del due mila otto o
Tra la fine del due mila otto aprile del due mila nove e quindi diciamo circa un anno dopo il sequestro di aprirsi massivamente resi si preso noi vediamo qua andiamo avanti così no io ho presentato una un esposto querela perché
Vorrà butta ho ravvisato
Una ipotesi di truffa nei confronti della gruppo sei da parte di
Di questa società
Voi
Posso andare avanti in che cosa sarebbe con c'è lei cosa ha constatato prima di fare querela
Cioè perché aveva fatto querela perché non non non pagavano con puntualità alle forniture
In
E a seguito dell'interruzione del rapporto di affitto di ramo d'azienda c'è stata la la restituzione di tutto il materiale locali e le merci giacenti in magazzino le merci sono stata
Svenduta prima della riconsegna del del ramo di azienda
Addirittura ricordo che
Fu fatta una sorta di campagna pubblicitaria mezzo volantini in cui si parlava di di una di una sveglia generalità
Sì comunque quindi il danno ecco per la per le società allora isolato foriero di adesione alla quale è stato il danno è stato che
La merce
è stata
Acquistata e non pagata spogliando la Società del del proprio patrimonio in quanto
Era una SS con due soci accomandatari e quindi limitatamente responsabili con il proprio patrimonio delle obbligazioni sociali
Uno dei due soci
A variato al cioè la la società ha variato la propria
Composizione quindi uno dei due soci accomandatari è uscito dalla società anche
Ceduto una a terzi soggetti un immobile di sua proprietà preciso che il contratto di affitto di ramo d'azienda prevedeva che qualunque variazione della società doveva essere previa preventivamente autorizzata dalla gruppo sei ho capito
Quindi andiamo avanti tutto come nell'elenco delle società in prossimità della della
Dal professor rapporti andiamo avanti quindi nella nell'elenco delle società
Anzi dei punti vendita che hanno interrotto questo rapporto di affitto di ramo d'azienda
Licata Caruso salva Driss
Che gestirà il punto vendita di Campobello di Licata sì
Licata Caruso salva autrice
Prima metà del due mila otto
Poi Di Gregorio S.r.l.
Che gestiva punto vendita di Alcamo
La via se la ricorda no quell'uno solo ce ne ho dato uno solo ad altro uno solo e si ricorda questo Di Gregorio quando ha interrotto il rapporto sto cercando di fare mente locale perché questa è una domanda non mi aspettavo questa del la tempistica
Di Gregorio
Di Gregorio dovrebbe essere pure questo tra la fine del due mila otto i primi nel due mila nove così come supermercato Randazzo S.n.c. di pompetta di Partinico Partinico sempre
Quindi siamo sempre a fine due mila otto inizio due mila nove sì sì sì poi esso periodo poi abbiamo
Pecca alimentari S.r.l.
Prima metà del due il del due mila otto gestiva un punto vendita Arriba era in via fa bello sì
Poiché abbiamo la Società Angelica Giappone S.r.l. che gestiva il punto vendita di Marsala via dello sport
Senta su questo punto vendita mi interessava sapere qualcosa in più sì
Cioè questo rapporto è stato risolto nel mese di luglio del due mila otto Luigi e due mila otto quindi a circa sei sette mesi dopo il vostro silenzio è stata il rapporto la manifestazione di volontà la risoluzione del rapporto
è stata formulata ben prima mi sembra intorno al mese di aprile poi abbiamo chiesto un un allungamento del del termine per per potere organizzare ma è qual era la situazione
La redditività di questo punto vendita di Marsala via dello sport è gestito da Angelica Giappone S.r.l. allora preciso che la mia informazioni
Sulla redditività dei punti vendita all'epoca ancora non erano
Particolarmente
Precise
Comunque il punto vendita in questione è un punto vendita che ha sempre dato degli ottimi risultati
Tant'è che le richieste di
Acquisizione in gestione al punto vendita sono state numerose anche il personale stesso dell'azienda sia il i commerciali che gli amministrativi
Mi dissero che a quel punto vendita era un buon punto vendita che lavorava molto bene
Tant'è che non dava neanche particolari problemi nel lei consiglieri o lei o i suoi collaboratori con chi hanno interloquito con due sorelle le signorine Giappone non mi ricordo se no due o tre vanno bene
Le quali manifestarono la volontà di resede al contratto in quanto mi dissero che avevano acquisito avevamo ho comprato vinto ad un'asta una licenza per una rivendita di tabacchi
Quindi gli erano stanche e gestire supermercato volevano e scusi questa ma volontà di recedere quand'è che gli hanno manifestato a prescindere poi dalla formale risoluzione del contrabbando esse di aprile del due mila
Due mila otto sì
E questa società ha lasciato dei debiti iniqua valutative del gruppo Grigoli centotrentuno mila euro non è stato onorato nonostante le iniziali
Rassicurazioni
è in corso una
L'azione diciamo di di recupero
Giudiziale va bene
Senta si ricorda
Altri punti vendita che hanno interrotto il rapporto
Si firma dire supermercato firma di fila ardo S.n.c. Silvia archivi a Trapani si il periodo anche questo come
Jihad Hispano tra la fine del due mila otto i primi del due mila nove vorrei precisare che la mia
Scarsa precisione nell'indicare le date in molti di questi casi anzi in tutti questi casi
Deriva dal fatto che ci sono state tantissimi incontri prima della risoluzione del contratto per cercare di trovare la soluzione ha una posizione debitoria importante da parte di questi punti vendita come all'incertezza in ordine alla volontà da parte di questi gestori nel proseguire l'attività quindi
Non è semplicemente un momento di incontro dal notaio per stipulare la la l'atto di risoluzione del contratto quindi la mia difficoltà nel collocarli al tempo deriva c'è tutto va bene
Avrei punti-vendita può precisare che anche per firma di fila ardo ho presentato una un esposto querela in quanto anche in questo caso si a mio avviso si sono ravvisabili estremi di una truffa
Il signor Gilardoni in persona diciamo quale titolare della anche qua quindi terra distratto in questo caso è leggermente diverso nel senso che ha
Distratto merci
Vendendo la
Diciamo in nero senza sottoporla scontrino tariffa a quanto ammontava a questo diciamo
ACI sottrazione mila euro circa quattrocento mila euro
E invece nell'altro caso cioè la gira alimentari SSD Spano Giuseppe si ricorda a quanto ammontava
Li danno partito dalla società sottoposta a sequestro
Quattrocentottanta mila quattrocentottanta milanesi
E l'altro invece ha detto quattrocento mila quello di trecentonovantanove tre novantanove per al supermercato prima diffidare
Altri punti vendita che hanno interrotto il rapporto
Si
Piazza ditta individuale Piazza Carlo di Campobello di Mazara via Rodi questo stata del due mila nove recente
Per favore S.r.l.
Porre come quattro e-commerce esserlo
Nel
Che gestiva il punto vendita di contrada strafatto svincola ventinove Presidente allo svincolo di Castelvetrano
Anche questo difficoltà mi sembra
Nella prima
Diciamo a a cavallo della metà del due mila otto tra tra giugno e settembre due mila otto perfetto altri che lei ricordi
Non so se ha citato già ho il verbale qua quindi la sostegno della memoria del dottor Bono abdicata Caruso saldatrice la citata cito
E GE DI alimentari SSD Giacalone CBS Company giretti pura interrotto rapporto ma dove si trova a questo punto quindi la sua questo punto vendita inizialmente si trovava a
In via Marsala di
Inviata che comune
Ma per a Mazara del Vallo Irma tracollo via Marsala mi pare per poi a Goya ha cambiato primaria è un punto vendita quel passato un altro punto vendita ma non ha lasciato alcuna pendenza ho capito
Senta enfatizzati immaginabili alimentari Sasso di Giacalone passando
Credo che abbiamo terminato
Questo qua abbiamo detto di Mazara questa Stato Giacalone lo ricordo che un milione rigo
Penso pensavo fine due mila otto primi due mila nove
D'accordo anzi senza penso sì Mentor credo proprio intorno dottore ci può riferire se lei del corso di questa amministrazione giudiziaria avuto dei problemi con dei dipendenti
Di qualche punto vendita o delle società
Del gruppo Grigoli
Sì a seguito della a seguito della risoluzione del contratto di affitto di ramo d'azienda con la gruppo tre
Gruppo tre super store in relazione al punto vendita di Agrigento via Cannatello si la gruppo sarei sia
Dovuta diciamo sobbarcare l'onere di gestire direttamente questo punto vendita
Con notevoli ovviamente difficoltà connessa alla distanza tra Castelvetrano Agrigento
Per l'occasione io diedi l'incarico di responsabile del punto vendita a una persona assunta diciamo ex novo
Il signor Argento Dario mamme
Dario ci sono stati i problemi all'interno di questo punto vendita con i dipendenti quindi stiamo parlando Agrigento abbia Cannatello sì un un dipendente dalla Cassa
Fu fu trovato
In una circostanza in cui
A fronte di uno scontrino chiedeva un pagamento per un importo superiore ad un
Clientes niente reso se nel conto ha chiesto
Spiegazioni insomma ne venne fuori che ha praticamente il il cassiere in questione il dipendente si chiamava si chiama Castronovo Marco
Praticante aveva sottratto queste somme
Al
Al al cliente ma
Di conseguenza il Stato
Io ho presentato non
Ho fatto presentare regolare
Denuncia la stazione carabinieri esce provvedimenti disciplinari ne sono stati presi nei confronti di questo Marco Castronovo prima io è stata fatta una contestazione con una breve sospensione poi è stato disposto il licenziamento
Il licenziamento è stato impugnato dal lavoratore è stato impugnato con ricorso d'urgenza del 'sta torre integrato nel nel lavoro
Dal dal giudice del lavoro lei si ricorda le motivazioni addotte dalla difesa del Castronovo davanti al giudice del lavoro
Per sostenere la illegittimità del trasferimento
Allora il licenziamento di allora io
Tra le le le motivazioni ovviamente sono sono state
Diverse ricordo che in una discussione con il nostro legale
Il illegale mi riferì che nelle energia illegale di chi il illegale della gruppo sei si è difendeva all'azienda in questo contenzioso
Il lo stesso legale per riferirmi che nella memoria in una delle memorie prodotte dalla difesa del signor Castronovo c'era scritto che
Il licenziamento era
Una forma di discriminazione nei confronti del signor Castronovo in quanto
Figlio di di è una persona che scontava una pena detentiva condannato per
Per reati di mafia e gli atti di mafia di mafia sì
Senta ma lei lo sapeva che questo Castronovo era spicchio o no no assoluta non lo sapeva nemmeno no anche perché rinvio quindi di un soggetto condannato per mano ma non lo sa cosa fare cosa però che c'erano
Problemi rilevanti proprio su quel come un punto vendita
Ma cioè di diciamo di natura ambientale difficoltà di natura ambientale ma
Non conoscevo i dipendenti
Senza questo quando è successo questo episodio del licenziamento
Nel nel corso del del due mila otto è stata è stata del due mila otto mi
E il il signor Marco Castronovo è stato assunto da voi o era già dipendente avevano era già di grande era già dipendente al momento del sequestro acquisire
Senta
Ora le chiedo molto sinteticamente di dirci
Se lei abbia riscontrato
Dei cali di vendita nei punti dei singoli punti vendita Despar
Dopo l'ingresso della dell'amministrazione giudiziaria ho riscontrato dei cali nelle vendite ma a mio avviso
In linea con quella che è stata l'evoluzione del mercato specifico in questo periodo diversamente ho riscontrato un forte rallentamento nei pagamenti da parte dei clienti
In che termini se lei può essere preciso su questo cioè come funzionava il pagamento
E io la il pagamento consistito questo allargamento avete non non aveva
Delle regole precise i contratti che
Regolavano i rapporti
Non erano particolarmente
Stringenti sul sulle formule di pagamento
Prevedeva non solamente in via Piave odio per capirci c'è la merce veniva pagata immediatamente al non seguano entro la Consegna davano loro mercati non onora
Totalmente analisi e vediamo assegnata periodicamente veniva venivano sollecitati dei pagamenti dall'Ufficio amministrativo della gruppo sei GDO
Pagamenti che avvenivano
Stando alla ricollocato dalla ricostruzione diciamo che aveva i fatti che mi sono stati riferiti e che in gran parte poi continuano anche ora o le stesse finalità
Veniva chiamato il punto vendita
Mi dovresti versare questa somma non c'è Lodi verso questa insomma in funzione di quella che erano le ha riferito quindi lei ha detto è stata fatta un'analisi
Sì che ha portato a constatare un allungamento dei tempi medi di incasso Occasio bene fa si può dire approssimativamente i numeri di questo allungamento
C'è stato un sui sui grandi numeri c'è stata una un allungamento di circa il cinquanta per cento rispetto al al termine di dilazione
Dei pagamenti dei pagamenti nel senso che
Se non ricordo male eravamo prima intorno a una media di trenta giorni e poi diventata Quarara lei quando fu sentito in Procura
Il quattro novembre nel due mila nove dichiarò siamo passando da venticinque giorni del due mila tre
A i quarantatré giorni del due mila sette e sessantaquattro giorni nel due mila otto
Sì però attenzione le
Il dato del due mila tre e sicuramente è un dato
è un dato diciamo diverso in quanto va inserito in un contesto di mercato diverso nel due mila tre queste aziende operavano
In quasi totale assenza di competizione e di conseguenza il fatturato che si sviluppava era un fatturato
E quindi era in grado di pagare l'intera riciclare lusso Alessio sedici mesi riguarda invece disconosceva quindi regole il due mila sette più il vostro ingresso i tempi medi di pagamento erano intorno al quarantatré giorni sì sì sì sì sì e nel due mila otto Emas è salito a quanto
A sarà oltre sessanta sessantaquattro giorni ad aveva riferito inseriamo e questi sono valori medi cioè chiaramente
Non legati ai singoli punti nove mila euro
Senta invece dei rapporti con le banche
Intanto se ricorda approssimativamente quanti sono gli istituti di credito con cui le società da lei amministrate o comunque sottoposti a sequestro hanno rapporti di natura bancaria allora
Degli istituti di credito sono Credito siciliano BNL Intesa San Paolo all'epoca erano distinti Banca di Roma Banco di Sicilia
Carige Monte dei Paschi di Siena
Questi
Senta lei ha avuto modo di constatare un atteggiamento ampiamente o di atteggiamento da parte degli istituti di credito successivamente all'ingresso dell'amministrazione giudiziaria assolutamente sì
Ci sono interessi
Di premesso che
Prassi
Al momento in cui viene sottoposto a sequestro un'azienda che l'amministratore giudiziario prenda rapporti
Con tutti i fornitori con tutti gli istituti di credito per intanto capire qual è realmente la situazione quindi potere avere idee chiare sulla
Qualità e quantità dei rapporti in essere
E anche per chiedere un come dire uno uno sforzo di collaborazione particolare in virtù dell'inevitabile momento di difficoltà in cui si viene a trovare l'azienda fine
Da parte degli istituti di credito
O purtroppo ricevuto una particolare rigidità ad eccezione di qualche caso isolato ritiene età in che cosa
I rapporti con gli istituti di credito sono sempre abbastanza complessi nel caso specifico l'azienda che
Delle due aziende principali la gruppo sei e la grido di distribuzione
Intrattengono rapporti
Esclusivamente a debito con gli istituti di credito
è la regolamentazione di questi rapporti che abbastanza cioè che esso sottoposta diciamo a
A un controllo che può essere più o meno elastico si improvvisamente si è fatta
Particolarmente
Rigida massimo rispetto delle scadenze Massimo
Massima rigidità nell'utilizzo degli affidamenti concessi
E così via e soprattutto i ricordi erano ente blocco nella erogazione di nuovi di nuovi finanziamenti ad esempio mi si disse che il la Carige aveva rilassato aveva deliberato un finanziamento a breve termine di un milione di euro che doveva essere accreditato il giorno in cui è stato eseguito il sequestro di questo finanziamento non c'è
Ma è stata alcuna traccia
O il Montepaschi Siena aveva
In fase di avanzata istruzione un un finanziamento a lungo termine in favore dell'alimentari Provenzano si di circa sei milioni di euro
In relazione questo finanziamento non Ando non andò a buon fine
Senta quindi lei ha
Dovuto
Chiedere aiuto anche allo Stato in questi in questo senso sì
Sì ci può spiegare cosa ha fatto Che cosa siete arrivati sì
L'azienda le le aziende nel complesso erano
Sbilanciata dal punto di vista finanziario in quanto fortemente indebitata nei confronti del sistema indebitamento che è stato
In gran parte
Poste in essere
Nel nel corso del due mila sette
Quindi prima del sequestro veniva la precedente Amministrazione intende indebitamento con con il sistema bancario cioè
Le aziende hanno chiesto e ottenuto ingenti finanziamenti tra la fine del due mila sei tutto il due mila sette questo ha portato a una situazione di di financial punto di vista finanziario per cui
Queste aziende non erano in grado di onorare
Gli impegni assunti in fretta ci può dire lei quando fu sentito fu cui specifico anche su sui numeri proprio cioè
Proprio sto parlando di
Gli ultimi finanziamenti ottenuti dal gruppo Grigoli nei mesi di ottobre novembre due mila sette
Quando se lei lo ricorda la notizia
Del sequestro dei pizzini di Provenzano e quindi del coinvolgimento presunto Di Grigoli in questa vicenda che poi lo ha portato all'arresto era già fatto notorio
Ottobre novembre due mila sette
Dovrei novembre due mila sette mi sembra
Tre milioni e mezzo di Euro diciamo che nell'al secondo nel secondo semestre due mila sette i finanziamenti
Era sono stati circa sette milioni di Euro principalmente le erogazioni ricordo furono da parte del come
Montepaschi Siena e Banca Antonveneta che oggi Montepaschi Siena
E invece a parte però io non sono preciso a partire dalla primavera del due mila sette
Ancora di più perché
Se non ricordo male nella primavera del due mila sette c'è stato un un importante finanziamento da da parte del Credito siciliano
Un altro dalla BNL di quattro milioni dice infatti lei quando fu sentito dal Pubblico Ministero dichiarò
Dalla primavera del due mila sette quando uscirono le prime notizie di stampa sui pizzini relativi agricoli e fino all'arresto di quest'ultimo dicembre due mila sette il sistema bancario ha deliberato
Sei mesi di ottobre e novembre due mila sette finanziamenti alle Società ridicoli pari a circa nove milioni di euro
Erogando negli stessi mesi finanziamenti per circa sei virgola cinque milioni di euro su questo dato quell'ora differenza tra il deliberato dall'erogatore dovuto a due finanziamenti deliberati dalla
Dal Monte dei Paschi di Siena uno per un milione nove è un altro per un milione e sei
In relazione ai quali le no scusate deliberati per un milione nove un milione e sei in relazione ai quali invece l'erogato pari solo ad un milione di euro
Sì confermo questi dati quindi stava dicendo questo ha portato lei come amministratore giudiziario a chiedere anche l'intervento di chi
Per diciamo
Allora risolvere questo problema vigente forte esposizione debitoria con grande professionalità e la possibilità di
Aprire un
Diciamo un
Fu un colloquio con con il Ministero dell'interno
Che aveva posato la sua attenzione sull'usura grandi amministrazione giudiziaria per valutare la possibilità di intervenire a sostegno delle grandi amministrazione giudiziaria e di impresa che presentassero requisiti di vitalità economica
Di conseguenza
O
Ho intrapreso dei contatti con
L'ufficio di Gabinetto del
Del Sottosegretario al Ministero dell'interno l'onorevole Mantovano che apportato alla
Alla firma di un protocollo d'intesa con tutte le banche che
Finanziano ma il gruppo Sella Grigo e distribuzione per
Ottenere un riscalda insegnamento del passività
Altre per un periodo superiore non inferiore ai quindici anni
Capire chiaramente aveva sui casi recuperino i profani prosperare che cosa significa allungamento dei tempi di restituzione delle dei debiti contratti nei confronti delle banche
In un periodo non inferiore a quindici anni ha e a condizioni di particolare favore questo accordo attualmente si è perfezionato accordo che è stato stipulato a giugno del due mila nove è in fase di perfezionamento abbiamo diciamo siamo passati alla fase operativa per cui in questo momento
Rispetto a quella che è stata poi la mia proposta operativa
Sul sugli strumenti finanziari da adottare per per applicare questa accordo
Le due banche maggiori finanziatrici
Perché sono
Del gruppo che sono il Credito siciliano
Mediocredito Maggie Medio Credito Italiano Amedeo credo sentivamo che appartiene al gruppo Intesa abbiamo hanno deliberato favorevolmente loro rappresentano il settanta per cento del
Dei dei finanziamenti in questo momento e si gli altri invece siamo ancora in attesa di un'altra diciamo che siamo finiti in fiducioso
Vanno ragione settanta lei prima ha parlato di questo irrigidimento del sistema bancario sì
Nella concessione di pratiche di affinamento mutui eccetera le cifre si ricorda di un episodio in particolare
Al quale lei ha partecipato sì un episodio particolarmente sgradevole si è verificato al negli uffici del Monte Paschi di Siena
I dove di quale città Palermo a Piazzetta Aldo Moro negli uffici di Piazzetta Aldo Moro in cui il responsabile di zona il dottore Navarra non ricordo il nome di battesimo
In relazione alla alimentari Provenzano e al alla ipotesi di finanziamento a quel progetto di finanziamento
Attraverso un muto ipotecario
Di circa sei milioni cioè a me al dottore Giuseppe glorioso
Che
Questo finanziamento non ce lo avrebbe concesso in quanto noi non eravamo il signor Giuseppe Grigoli
Scusi ma il mutuo in che fase era cioè dall'istruzione sappiamo questo su questo purtroppo le informazioni e non sono precisissime perché è
Da alcuni funzionari sembrava che muto fosse IMI mille pronto per essere
Portato al
Al Comitato al credito e quindi per la sua delibera secondo altri è ancora era
Il l'istruttoria come veniva minore ancora non è reale assolutamente completa su questa incertezza siamo andati avanti per circa un paio di mesi ma
Non non ci furono mai richiesti particolari documenti per
Completare il fascicolo ma alla fine questo mutuo l'avete avuto oppure no dal nuovo bastino assolutamente alimentari Provenzano che presenta una struttura debitoria pesantissima
Su questa società abbiamo fatto un un accordo di ristrutturazione del debito accade il secondo del no alla nuova legge fallimentare
Passiamo adesso a un altro per ultimo aspetto che riguarda i rapporti invece con i fornitori delle società sottoposte a sequestro cessi lei ha riscontrato anche in questo caso particolari rigidità
Se ce le può riferire si
Le rigidità le ho riscontrato con numerosi fornitori commerciali della gruppo se Egidio S.r.l.
Parliamo ovviamente di tutti quelli che sono prodotti
Relativi all'attività dei supermercati anche infatti anche questi rapporti sono oggetto di attenzione da parte del mista dall'interno
è stata o chiesto aiuto alla a Confindustria si è fatto si è fatta una riunione a Roma ma ancora
Non si è
Addivenuti a una come dia un ammorbidimento dei rapporti o i fornitori fornitori hanno ristretto
Progressivamente la condizione di pagamento
Preciso che
Queste condizioni di pagamento sicuramente hanno subito un ridimensionamento per motivi relativi all'andamento dei mercati ma
La parte più consistente di
Come dire di penalizzazione nella fornitura commerciali
Deriva
Proprio dal dall'avvenuto sequestro
Ci sono ancora oggi dei fornitori che hanno non forniscono bandendo affetta ancorché scusi un attimo si dà atto che interviene il difensore della parte civile Africa fraterna che posa di Trapani
è chiusa
Sì avvocato
Novara prego grazie
Va bene senta
Un ultimo aspetto
Lei attraverso
Colloqui con il personale
Di queste società dall'analisi della documentazione amministrativa che riguarda queste società
Ha potuto ricostruire il ruolo che la signora Maria Fasulo aveva
All'interno della gruppo sei Gitti o S.r.l.
Sì seppur per dallo Statuto cioè dal scusi dalla visura camerale risulta che la signora e la legale rappresentarli dall'amministratore unico dell'azienda io ho potuto verificare
La signora
Diciamo principalmente
Faceva un l'attività svolgeva ripeto si riferiva al controllo della operatività del magazzino nel senso che
Verificava la statistica e di produttività del magazzino si occupava dei rapporti con il personale diversamente non aveva rapporti
Né con clienti né con fornitori nel SIOC cupa dei pagamenti dei pagamenti si
Non per i pagamenti era delegato il
Un ragioniere che l'ufficio dell'ufficio finanziario che ragioniere Ritossa Vito Sciacca
Senta un'ultimissima domanda lei
Si ricorda siccome qua si è discusso sulla provenienza di un elenco dei dipendenti delle società Di Grigoli
Che è stato
Commentato illustrato dalla polizia giudiziaria nel corso delle precedenti testimonianze in questo processo
La mia domanda è lei a Mai si ricorda di aver mai fornito un elenco alla polizia giudiziaria che sia questura dia etc dei dipendenti delle società del gruppo seggi Dione S.r.l.
Sì
Lo ricordava Risi certo fornito
Non ricordo se ho fornito copia le buste paga ma sicuramente ho fornito copia del libro paga e matricola libro paga e matricola va bene ultimissima domanda
Tornando a una delle prime domande che avevo fatto
La mondo più S.r.l. c'è questo
Gestore di punto vendita di Ribera
Lei ha detto che avete azionato tutte le procedure per arrivare al recupero del credito che fino ad allora non era mai stato nemmeno chiesto
La quindi non era stata attivata nessuna procedura in che fase siti attualmente
Attualmente fatichiamo a ottenere il fallimento della società quindi avete chiesto il fallimento ha chiesto il fallimento al Tribunale di Sciacca Sciacca sì
Essendo diciamo no non essendo andata a buon fine il
Decreti ingiuntivi mi avete fatto prima decreto ingiuntivo e poi poi abbiamo fatto il precetto
Dopodiché tutto infruttuoso fruttuoso istanza di fallimento e che esito ha avuto
Ancora non è stata esaminata in quanto sono stati chiesti numerosi
Nuove numerosi come dire
Numerose precisazioni e documentazioni in ordine
Sia alla consistenza del credito che è alla legittimazione
Mia a chiedere a proporre l'istanza in questione
Quindi hanno bisogno di documentazione che dimostri anche la sua legittimazione a chiedere il fallimento quindi come legale rappresentante di questa società che ha chiesto il fallimento hanno chiesto l'autorizzazione del
Del tribunale mica disponiamo cariche diciamo che gestisce il sequestro e quindi di questo tribunale a presentare le istanze di fallimento hanno chiesto
La
Il verbale del
La nota del dell'autorità giudiziaria che dispone la mia nomina la nota dell'autorità giudiziaria che dispone della
La mia nomina in Assemblea la copia del verbale di nomina in Assemblea vamp la copia del verbale Costituzione Tozzi amministrazione nonché
La scoppiata nel verbale del consiglio d'amministrazione in cui mi si Bellegra a presentare l'istanza di fallimento
Diciamo il novanta va bene io chiedo scusa avvocato service che già quando pappagalli ultima domanda ossia
Cioè
Infatti evito di dirlo perché mi ero dimenticato alcune domande Presidente
Allora
Ci può dire quali sono i rapporti tra la gruppo sei Egidio S.r.l. e
Un centro commerciale che si chiama beni città
Sì di Castelvetrano dove sta questo centro in tale in prossimità dello svincolo di via via Caduti di Nassiriya dove in che comunque si tra lo svincolo di cast
Da Castelvetrano autostradale di Castelvetrano si dal Comune di Castelvetrano ecco e che rapporto c'era questo centro commerciale e lago possa Egidio
Allora la il centro commerciale dell'immobile di proprietà della Chirico di distribuzione
Che a sua volta lo ha
Dato in affitto alla gruppo sei Giglio S.r.l. che a sua volta avendolo lo allestito
In alcune sue diciamo per cure peculiari caratteristica per la destinazione finale che appunto quelle centro commerciale sulle concede i vari negozi in affitto di ramo d'azienda a soggetti terzi
Quindi chi è che a
Costruito il centro commerciale beni città Castelvetrano
La costruzione
Dovuta no no dico proprio a chi committente committenza che raccogliesse tribù Grigoli distribuzioni S.r.l. che si è avvalsa di numerosi fornitori lei ha individuato
Qualche
Pendenza debitoria della Grigoli distribuzioni nei confronti
Di quelli che hanno
Costruito materialmente la questo centro commerciale
Cioè non tanto il committente era agricolo distribuzioni ci sono stati
Beni si
Il principale non principale comunque uno dei creditori più importanti
Una società che si chiama Clemente costruzioni o costruzioni Clemente S.r.l.
Che attività svolge cioè qual è stato il logo opera poste ma allora
La la la proprietà di questa società ha anche un'altra società per cui Presidente sono due lapsus l'età che sono intervenute nella realizzazione di questo di questo immobile quale profilo cioè che prestazione o possiamo essere una società che si chiama Calcestruzzi Castelvetrano ha fornito del calcestruzzo in relazione al quale c'è una pendenza di circa settantacinque mila euro
Vuol dire c'è una pendenza di settanta c'era un debito
Richiesto di settantacinque mila quindi l'Agricole distribuzione dovrebbe pagare giocata cinque mila euro per fornitura di calcestruzzo alla Calcestruzzi dedicasse vetrata esattamente alla all'altra società che si chiama
Clemente costruzioni
Ha svolto attività di movimento terra quindi sbancamento realizzazione di parti dell'edificio
In relazione a questa attività
Il
La il debito richiesto diciamo il debito preteso la somma pretesa ad oggi è di
Circa seicentotrenta mila seicentotrenta mila euro quindi vanno Togliatti dalla Clemente cos'come creduloni come credito nei confronti dell'Agricole distribuzioni per questo movimento terra e a
Reale
Bagamento sbancamento e realizzazione di opere perché già anche sembra quasi dalle fondamenta e poi altre parti
Settantacinque mila euro invece sono valutati per la quale residuo debito per forniture di calcestruzzo da chi dalla Castelvetrano alla Calcestruzzi Castelvetrano senta
Ma quando si sono fatti vivi questi signori cioè
Clemente costruzioni intanto chi era carente di costruzioni si ricorda chi è legale rappresentante veramente Nicolò Nicoli entrambe le società di entrambe le società quindi anche della Calcestruzzi Castelvetrano
Clemente Nicolò
Quand'è che si è fatto vivo questo signore
Intanto a quando risalgono le prestazioni possano indicazioni si perdono nel nel tempo nel senso che i primi i primi rapporti di iniziale iniziano nel due mila uno
In termini di contratti precari tratti
Ma comunque poi i rapporti hanno luogo dal due mila quattro fino al due mila sette due mila quattro due mila sette quindi vengono poste in essere le prestazioni da parte di queste due sì distinte
Sì prima e quand'è che chiedono
La riscossione di questi crediti Niccolò Clemente a hanno
Dopo dopo diversi mesi dopo circa sei mesi dalla
Dall'avvenuto sequestro pervenuta una lettera da parte di un un avvocato con cui
Si richiedeva
Questa
Se si richiedeva il pagamento di questa somma
C'erano delle fatture che dimostravano l'esistenza di ragazze aeroporto c'erano delle fatture
Però siccome era in corso una una ricostruzione delle vicende amministrative contabili e seppur
Non non certamente dettagliatissima ma comunque almeno per quanto riguardava le partite di credito e debito di queste due società
Chiesi all'avvocato formalmente cioè per iscritto chiesti del tempo per potere fare delle valutazioni poi lavoro questo avvocato Ugo di cui però non ricordo il nome scrisse
Altre due volte insomma per farla breve
Queste due società hanno fatto decreto ingiuntivo quest'estate l'estate del due mila nove
Mi hanno fatto decreto ingiuntivo a quell'epoca positivo per complessivamente l'importo di settecento mila euro
A fronte di
In particolar modo delle prestazioni svolte dalla Clemente costruzioni io ho dato mandato al Alcoa direttore tecnico dell'amministrazione giudiziaria che l'ingegnere Giuseppe Marzano di verificare
Il vicende diciamo tecnica amministrativa relativa a queste forniture c'è per verificare la fondatezza di questa pretesa creditoria quindi l'otto esattamente è cosa ha dato incarico di fare cosa di verifica di ricostruire le vicende relative alle prestazioni svolte dalla Clemente costruzioni prima mi scusi non c'era un contratto a monte tra
Nicolò Clemente
E e la Gronda di nostri riduzioni S.r.l. i contratti da qui cari e anche il prezzo quanto etc allora i contratti erano due
Ma sostanzialmente non furono rispettati in quanto
Il valore dei contratti inferiore alla sola pretesa creditoria senza tenere in considerazione che
Nel frattempo
Ne furono effettuati diversi pagamenti in acconto quindi
Qual è stato invece il risultato di questa analisi che lei ha fatto fare Alban Vizzavi Azzano come si chiama Donazzan vadano allora ficcare se che la contrarietà dei lavori
Praticamente non è stata tenuta perché il primo stato d'avanzamento è stato fatto ad opere già compiute
Perché
Di conseguenza che
Molte incertezze ci sono rispetto all'effettiva consistenza dei lavori dei lavori svolti così Khomeini descritti ci facciamo del legamento in Aula dalle fatture riportati nel decreto-legge attivamente così come c'è una anomalia di di rilievo in quanto
C'è una fattura per sessantanove mila euro di noli a caldo per prestazioni che erano già incluse nel contratto e che quindi non andavano fatturate
Il questo Vazzana riuscito a quantificare secondo voi ovviamente a quanto in realtà invece ammonterebbe
Il debito che Grigoli distribuzioni deve saltare nei confronti
Di Nicolò Clemente allora
No per una serie di motivi perché
L'accertamento in questione un accertamento lungo e laborioso corre in corso va bene in base non è in grado di parecchi Roma nove non mantenga motivi non ci interessa non solo una provocazione è in corso un accertamento tecnico preventivo
Per il quale io ho conferito incarico all'India alla l'architetto Roberto Cassina
Relativo a tutta la realizzazione all'intera realizzazione del centro commerciale di quanto lo quella struttura presenta diversi vizi di di costruzione in relazione quali intendo portare avanti una azione
Di mi scusi ma quando è stato ultimato il centro commerciale beni città
Il centro commerciale Brigitta una è stato ultimato posso dire che è stato aperto al pubblico il sei novembre due mila sette quindi sei novembre due mila sette si quindi praticamente è stato ultimato proprio a ridosso perché prassi diciamo e la pretesa quindi
Della delle aziende riconducibili a Nicolò Clemente quando interviene
Ha detto precisano che
Il decreto ingiuntivo sono due decreti ingiuntivi separati sono stati notificati proprio a ridosso del
Del mese di agosto di che anno luglio del due mila nove Iannuzzi ora
Veniamo
Ad altri
Rapporti
Cioè se lei ha avuto modo di accertare la presenza di rapporti commerciali tra impresse riconducibili al gruppo Grigoli
E
Soggetti che
Potrebbero essercene diciamo pagati da rapporti di parentela o di vicinanza esponenti mafiosi in particolare a Matteo Messina Denaro
Solo di recente intendo dire
Da negli ultimi venti giorni io apprezzo che
Il titolare di una impresa di pulizie
Che fa i lavori di pulizia per presso il centro commerciale bellicista tale Vincenzo Panicola che mi risulta essere imparentato con
Con Matteo Messina Denaro lo stesso sembrerebbe sia entrato in Società con
Un impiantista che
Affatto
Gli impianti di un piano di beh ricita nonché che sinora ha lavorato con
Il gruppo Grigoli che la ditta Santo Clemente salto Clemente quel sì in
Che
Adesso che si appunta entrato in società in né in una società che si chiama via Fg S.r.l. e che si occupa di che cosa scusi impiantistica impianti elettrici e che in rapporto a questa
Società con il gruppo Grigoli cioè limitato solo al centro commerciale bell'onorano ha svolto varie attività anche in pendenza di amministrazioni
Giudiziaria perché sulla sul signor Santo duramente sulla ditta Santo puramente non ho avuto indicazioni
Contro l'indicazione anche noi la rinuncia a Margherita azioni salvo appunto di recente a prendere
Questo ingresso in società cosa che peraltro ancora non ho avuto modo di di precisare nelle more cautelativamente o
Disposto la sospensione di vini
Diciamo di di ogni
Futuro rapporto nel senso che il la PFG impianti affatto dei lavori in un punto vendita che
Verrà aperto in questi giorni a Trapani ma concluso questo lavoro fino a quando non mi rendo conto esattamente come stanno le cose
I rapporti verranno interrotti i rapporti verranno interrotti quindi sostanzialmente questo Panicola Vincenzo lei ha detto ha registrato la presenza di Vincenzo Panicola
In due settori di attività poli svolti per il gruppo Grigorij sì ce li può ripetere
Il Monopoli sia del delle parti comuni del centro congressi ricorda la società che aveva questo va be'ce lo diranno altri testimoni
E il secondo settore invece impiantistica di tipo elettrico ha capito bene e questo settore c'è questo servizio
Era diffuso per il gruppo Grigoli
Cioè aveva diciamo anche in relazione a diversi punti vendita diverse locali sì sì io stesso commissionato diversi lavori dalla alla ditta Clemente in pratica
Le ditte di riferimento come impiantistica elettrica sono sono due che quelle che ho trovato sono due la ditta Clemente la ditta Mura ANIA
Queste sono le due ditte che hanno realizzato ciascuno un piano Murani arido lei scusi pure di Castelverde Castelvetrano
Queste due ditte hanno realizzato ciascuna un piano del centro commerciale che è composto da due più due piani diciamo e si sono divisi lavoro uno ha fatto un piano uno ha fatto un altro
Senta
Nel corso di questo processo è stata
Lei ha chiesto al tribunale e quindi alla procura il Paride i pronunciarsi in ordine a
Delle possibili i contratti di locazione o di acquisto di appartamenti
Che erano rientranti nel patrimonio sottoposto a sequestro e chiedo se lei il nome Giuseppe Bonetto le dice qualcosa in relazione a questi dicendo
Giuseppe Bonetto
Nella in
Questa estate del due mila nove ha fatto richiesta di acquisto
In relazione ad un appartamento di proprietà della grido di distribuzione destinato alla vendita perché era una palazzina che è stata ristrutturata edificata per
Per la vendita dei singoli appartamenti che la compongono
Affatto appunto richiesta però uno di questi appartamenti la pazzia ubicata Castelvetrano in via Sant'Angelo via Sant'Angelo cantando senza numero civico
Sì lei poi ha chiesto quindi quale è stato all'estero di omissione ho chiesto ovviamente come prassi
Operativa costante vediamo chiesto l'autorizzazione
Al Tribunale allegando la valutazione sulla congruità dell'offerta da parte di un tecnico l'offerta era pongo rate da parte del del signor Bonetto nonché la i dove il documento identità del Codice fiscale del signor Bonetto nonché copia della proposta di acquisto da parte va bene si può divenire si è pari questa è una variabile posso mentre era pendente questa questa richiesta il signor Poletto è stato arrestato
Di consulenza io mi sono affrettato a
A scrive una nota al tribunale in cui avendo appreso dalla dalla stampa di di questo arresto ritenevo opportuno revocare l'istanza precedentemente presenta
Un'ultima domanda questa volta veramente l'ultima se
Risulti le risultano rapporti tra un tale Accardo e Grigoli e le imprese di Grigoli
Si
Il la ditta Accardo S.r.l.
Il cui titolare il collega rappresentante Accardo Francesco
Ma comunque
O anche più volte incontrato il padre del signor Accardo Francesco di cui però non ricordo il nome a in ha un duplice rapporto con con la gru può sei ha in affitto
Dei locali
Per la la conservazione della carne quali locali dove
Cioè cali ubicati presso il centro distribuzione magazzino generale della gruppo sei a Castelvetrano Castelvetrano via Partanna chilometro due si è altre sia cliente darla gruppo sa in quanto acquista dalla gruppo sei cardine
Per poi destinarla la rivendita se non sbaglio vengono principalmente a macelleria
Ho capito
Lei è in possesso di documenti relativi alle dichiarazioni che ha reso oggi in particolare se e lei in possesso di dei decreti ingiuntivi interessavano soprattutto quelli
Che sono stati
Allora chiesti e ottenuti dalla Nicolò Clemente per quanto riguarda
Queste forniture di calcestruzzo e le prestazioni di movimento terra
E opere
Edilizie della Clemente costruzioni io ho la copia non ho la copia dei decreti ingiuntivi ho la copia della
Opposizione ai decreti ingiuntivi formulata dal legale della gruppo sei che l'avvocato Messina vibrano in cui vengono riassunte tutte le vicende e chiaramente esposta
Le motivazioni della Resistenza da parte della gruppo sei mi scusi ma lei quand'è ha detto l'ho saputo da poco ma quando e da chi ha saputo che Vincenzo Panicola e il cognato di Matteo Messina Denaro dal
Dal dottor Antonello citino mio coadiutore nonché amministratore della società di gestione del amministratore unico dalla società di gestione del centro commerciale beh di città il quale l'ho appreso da chi Chelsea ce lo sa se no e il quale evidentemente facendo una verifica
Più approfondita sul sui vari interlocutori probabilmente perché sia in sede di rinnovo dei contratti
Con la varie aziende che che lavorano presso il centro dico probabilmente perché non non ho certezza ma
Mi rifaccio a vari discorsi avuti a appunto accertato così quindi può essere che abbia chiesto a qualcuno della DIA qualche funzionario di polizia
Va beh se non lo sanno non è un problema nostro cercando di credo che che mi abbia fatto il nome di un
Di diritti e di un di un ufficiale della Guardia di Finanza però dunque sono un maggiore
Va bene se non lo ricorda non c'è problema lo ricordo che
Quindi è una volta che ha saputo questa circostanza ha detto quale è stata la sua reazione
La mia reazione no nel senso dei guai le disposizioni che ha dato se dopo ripeto è oggetto di
Valutare la possibilità di risolvere il contratto ordini Napster relativa alla scadenza di non rinnovare grazie non ho altre domande
Chiedo la produzione di documenti che essa mostra che il testimone ha citato cioè le opposizioni e depurativo rappresentarvi documenti di cui sono in possesso se lo ritenete
O no
Va bene vediamo gli altri perché
Che documenti sono
Contro la copia del
Delle opposizioni al decreto ingiuntivo
L'elenco
Di punti vendita della con cui
Nel documento che me consultava si anzi l'elenco dei punti vendita desumibili elenco complessivo da cui risulta quelli che hanno cessato i rapporti sono quelli segnati con lei storica
Poi e quindi la ex deve intendersi e che il rapporto è si è risolto sì
Sì
Voi
Per questo euro
Se poi sono stati tutti dichiarati indistinti
Come San poiché ci siamo resi conto di quanto ha dichiarato il teste
Poi ho un elenco dei contenziosi
Sia per quanto riguarda la gruppo sei
Agricoli distribuzione no va beh adesso
Almeno a me non interessa
No
La ricostruzione delle partite contabili con la Calcestruzzi Castelvetrano nella Clement costruzioni
Questo si classifiche ovvero l'acquisizione di cura solitamente quindi diciamo elenco di fra i due rapporti con calcestruzzo di costruzione che si e Clemente costruzione sì
Ho anche le misure di queste due società
Facce struzzi si Castelvetrano e
è clemente costruzione si sale su visure camerali fra quelli fu afgane gramma processare si tratti ma per spontaneamente scusi le ricostruzioni contabili sono state fatte dati da lei
Ho capito risultanze contabili società quindi sono estrapolate dalla contabilità adesso sta
E vi sono oggettivi non sono le costruzioni sono nove sconvocare ricco esibendo qui
Tra l'altro
I mastri uditori otto ecco quindi è un'estrapolazione documento adesione Como parallela Foglietta contabile sono poiché sono una risultanza conta scusa Egidio no Grigoli viste di ricorrere al voto non è che se voi andate in affitto al Gruppo dei vigili sì ma questa sono le opere i rapporti con
Questi due fornitori fornitori della Grigoli distribuzione quindi sono estratte dal scritture contabili della Grigoli distribuzione poi ciò
La relazione dell'ingegnere Bazzano
In relazione proprio ai
A questi rapporti purtroppo però
E prima di firmare ma è stata trasfusa nell'opposizione al decreto ingiuntivo sì va beh allora diventa minoranza sono trasfuse nella
Il
Per quanto riguarda le opposizioni la
Le visure camerali la
Contabilità
Non c'era
Dell'utile anche anche le anche per vengo quindi diciamo pure estrapolazione documentale gruppo fece contabile gruppo seggi così tutti i colleghi dell'opposizione
Due opposizione a me credo come provocazione eventualmente vende da
Ed esule camerale relative alla quei mente costruzioni
E alla Calcestruzzi
E alla tutela quindi Calcestruzzi Castelvetrano è coerente con
Su questa pronunziata come andare non c'è opposizione
Avvocato ad Avellino
Difesa avvocato romana
Va bene
E allora posto che non vere comporta insolvenze Bonara mette la proporzione tra detti documenti
E l'avvocato Novara non ha domande da formulare quale fattura partecipe prego avvocato nove poco avvocato suoni
Alcune precisazioni gran prima riguarda la vicenda di
Di quel dipendente Castronovo
Può indicare l'ammontare della differenza tra lo scontrino e quanto chiese a questo cliente pochi euro
Cioè
O chi è dieci nove va bene
Problema non era l'ammontare del a mio avviso
E ho chiesto un dato oggettivo con all'ammontare sì pochi
Però faccia il cassiere non facevano altro si segna pretendeva riscontro visto che avevo avevo visto questo dato
Fosse perché tempi sia dato non non potrebbe spiegare il provvedimento ha assunto
Fatto dal rapporto di fiducia che
Ecco proprio su questo volevo chiederle ma
La moda lei ha letto la motivazione della sentenza del giudice in merito al reintegro
Di questo lavoratore
Quali sono le motivazioni sono quelle che erano contenute
Nella memoria che Isaia no attraverso sconvocato erano altre no no no
Erano altre nel senso geometrico no Arcene dal del le conosce questa dialettica viste chiederle molto molto ha riferito il suo avvocati l'avvocato dell'Amministrazione
Sì sì no avviassimo bisogna qual è perché è stato reintegrato prestatore integrato per che
Il il giudice
Se non ricordo male pur riconoscendo sostanzialmente la ricostruzione dei fatti l'aspetto fondamentale era la sproporzione tra il provvedimento sanzionatorio il
Diciamo e le tensioni della
Il centro beni citata del sei novembre del due mila sette
Quand'è che riceve per la prima volta lei l'Amministrazione rappresenta la lettera dell'avvocato chi siete
Il saldo di questi lavori
Io vado a memoria non è ricordo circa dopo sei mesi
E lei quanto tempo chiede per poter verificare la situazione visto che l'ha chiesto per iscritto
Non lo so quanto tempo chiedo quanto più possibile sicuramente
Va bene grazie
Da decenni ancor più strumenti la lettera la lettera dell'avvocato che chiede lassù il suo risposto per iscritto leggere gli atti
Dovrei averlo in ufficio in azienda sì negli anni il PM
Magari si grazie si può consegnare al modello sociale
Oppure se intercettiamo d'accordo
Volevo solo lo chiedo scusa
O li fa apportare
Comunque se possibile artisti locali lo ha ricompreso determinandosi somministrate dell'agriturismo quindi
E non ho capito una cosa ma questo proprio per precisione questo signor Panico Vincenzo cosa ha fatto entrato in società nella società Santo Clemente anzi
Allora come socio
Non solo perché non ho capito aveva
Svolgeva attività attraverso una un'altra ditta
Di recente ha costituito una società che si chiama PFG
PFG impianti essa chi l'ha costituita
Il signor Santoro
Ha costituito questa società recentemente cosa vuol dire nel corso del due mila nove nel corso del due mila nove offre trafori sana riguardano terzi soggetti
No ma siccome abbiamo lavorato
No costituisce avevamo istituisce provate a grandi linee quindi recentemente costituisce questa società
Insieme a Panicola Vincenzo queste no non ho capito
No questo non non sono al corrente mi è stato riferito che il
Che il
La il la PFG Cannella vi SGA entrato non so se dall'inizio o successivamente alla sua costituzione
Entrato il signor Panicola
Vincenzo
Preciso che ancora non lo lei non l'ho ancora verificato è un fatto recente sì sì sì no qualora
Questa via il regista cinque giorni questa di f g aborti gravi Fg ha rapporti con
Con l'Amministrazione sigla vi effettivi di recente costituzione si cioè per gli statali va bene
Di che tipo
La TIA Fg alla svolto attività di impianti quindi a rapporti Genola Santo Clemente la PFG la pista ammessi
Quindi è un rapporto recente perché si è appena stata costituirsi
Rapporto rasenta ma il il rapporto An in prosecuzione con il rapporto personale intrattenuto con signor Santo puramente quale titolare della
Della vita che precedentemente svolgeva attività sia
Parrella Gruppo SEL Capra perfetto sempre per competenza e in
Di Santa premettiamo proporrò ancorché artista
Attraverso una società che era sa si chiama San totalmente nostra si rifà a brevissimo due da tempo sì
Da prima della ministra
Benissimo ad aprile
Continua questo rapporto attraverso la società che ha
Chiuso e che adesso è diventata di Fg per capirci si è così
Non c'è nei fatti dallo sul piano o di no personale non c'è una soluzione di continuità senza un giorno avvenuto e amministrazione detto sappiate che non meritiamo non mi chiamo più tanto che la spinta verso la mia vi FG S.r.l.
Poiché non non
Non ci non sito ha ravvisato il problema eri particolare
Ma lei non ha ancora fatto la verifica e onestà intrattenga già saldato uno dei di sospensione
Codici comincia ad aver capito così consigliere Giudice
Previsione vorrei fare una una precisazione il
Non è che si fanno la gruppo sei Commissioni
Lavori di impiantistica getto continuo
Sono dei lavori che si fanno con
Manutenzioni ordinarie e straordinarie ma non sono certamente Attinà aggiornati che il giornale vengono rinnovate quindi ho chiesto al
Alta e che all'ingegnere Mazzano nell'amore il chiarimento di di non affidare lavori
Non non è particolarmente penalizzante penalizzante semplicemente
Una piccola cautela
Da parte mia in attesa di un chiarimento va bene non la domanda di carattere generale a grandi linee
è in grado di dire
Se c'è
Una differenza in meglio in Belgio del fatturato complessivo della gruppo sei CTO
Nel momento
Precedente
Da vicende giudiziarie quindi l'arresto vivo il sequestro
E
L'attività poi svolta in amministrazione
Non c'è una variazione sensibile
Siamo sull'ordine
Variabile tra il quattro e tre per cento
In meno in più in meno ma una
Diminuzione in linea punto con l'evoluzione del mercato
In Sicilia si è verificato uno spostamento tra
Distribuzione classifica alla distribuzione classe ha perso di vista
Quindi
C'è stata una diminuzione del fatturato di tutti
Sono le grandi pensione Mizzau quattro sei per cento perché ne fisiologica per il momento il mercato che si sta
E e la situazione finanziaria
La situazione finanziaria appunto come
Come prima accennato
Abbastanza difficile principalmente al rallentamento dei
Dei pagamenti da parte dei clienti dei supermercati
Ma anche però mi faccia capire una cosa perché
A
è stato
Ha dichiarato prima anche su
Aiuto alla memoria del pubblico ministero che dal due mila sette
Al due mila otto
C'è una variazione di circa una ventina di giorni nei semi pagamento questa variazione così significativa per l'aspetto finanziario del gruppo parliamo di
Crediti per
Oltre diecimila e
Io credo parlare più forte di oltre dieci milioni di Euro e quindi diciamo un rallentamento nella rotazione premesso che
Sono chiaramente valori valori medi comunque
Sono variazioni importanti
Peraltro a queste si affianca una situazione di difficoltà
Connessa allo sbilanciamento finanziario in cui si trova
Si trovava il gruppo quella di cui ho parlato della
Si tratta di questo
Sonde due
Le le cause concomitanti che hanno creato allora la situazione di complessiva difficoltà finanziarie
Ma non è questo mi pare di capire collega anche fisiologicamente a un momento
Che sta vivendo tutto il settore merceologico meno così viene detto
La difficoltà Dei nei pagamenti in verità non secondo me non non è giustificabile in questi termini perché c'è a fronte di un rallentamento del fatturato del cinque per cento un
Un incremento dei tempi di dilazione di quasi il cinquanta per cento
Chiaramente
Sono due
Donatori che variano in modo non proporzionale tra loro quindi che dovrebbero pagare in modo proporzionale
Su basi cose logicamente esiste fatturato diminuisce il
I flussi finanziari dovrebbero dignità in proporzione alla difesa fortissima questi otto anni nella tempistica
Non c'è un quantum
Ma sono sono legate potesse offrire incasso meno vado in difficoltà sui pagamenti perché devo anche
Ci sono delle spese che sono fissa rispetto e che quindi non sono collegate al ai colleghi fatturato io le sostengo ossia che
Produca una dose non produca quindi di conseguenza
Inevitabilmente sono portato a rallentare
Ma questo
Appunto
Dovrebbe restare in qualche modo una professione
Ne riguardano vicende di Giuseppe Bonetto
Ma era stato messo in vendita questo appartamento come avviene la messa in vendita cioè di pubblicità usata
Pubblicizzata attraverso un'agenzia immobiliare
Che si chiama
FRIM quindi chiunque può chiedere di acquistare famoso presenta un'offerta
Assolutamente però
Opportuno fare presente che stiamo parlando di Castelvetrano certi miti ovvero di un piccolo Bricocenter
E questo cosa significa
Rispetto a queste precisazioni sappiamo siamo Castelvetrano si io dico l'offerte pubbliche da chiunque può acquistare di Castelvetrano da scuole sia di Natale anche in assenza di dal ricorso ad un'agenzia
C'è stato il Consiglio
Allora io li ho chiesti fatti oggettivi
Di evitare le valutazioni ove spiega però io non ho capito e sinceramente volesse e andazzo di un'agenzia l'agenzia ha messo in vendita chiunque può venire chiede acquistare questa signora è stata arrestata e voi giustamente
Pertanto anch'io
Avete troncato la trattativa
Questa situazione oggettiva sì
Un'ultima domanda
Senza tema di nessuna smentire le stesse
La signora agricoli fasullo
è legato innanzitutto c'è stata collaborante nel volutamente si
Assolutamente sì
E nei limiti in cui ha detto comunque che lei ha potuto verificare comunque aveva una presenza operativa all'interno del gruppo
Cioè svolgevano attività è operativa negli undici mesi
Da quando da diciamo da quando ho messo piede per la prima volta in azienda io ho sempre incontrato in azienda signora
Grazie
Legalmente
Sono domande
Presente una sola domanda
In relazione al rapporto
Già oggi relazione al rapporto del la ditta del signor Panico ad incendi c'è una ditta di polizia lei un potrebbe temporalmente inquadrare l'inizio di questo rapporto no
Non sono in grado perché la ditta in questione fornisce servizi in favore della società di gestione del centro commerciale Brigitta il cui amministratore inizialmente era un dipendente della gruppo sei il signor Franco Messina successivamente
Stato il dottor Antonello Cirino io non mi sono mai direttamente occupato di di questa di questa gestione per cui le informazioni che riporto non non sono precise di sicuro non più in grado di individuare
Diciamo la la tempistica del rapporto nel
La Satta di il nome esatto della quindi se ho capito bene questa ditta svolge il rapporto solo con un centro commerciale
No non sono in
Maggior ragione non sono in grado di dirlo per quanto riguarda il gruppo grido Rizzi solo con il centro commerciale
Centro
E qua fino commerciale bellissimo tattica delle città le ricordo quando è stato aperto quando è stato aperto sì sì il sei novembre del due mila sette
D'accordo nessun'altra domanda Presidente
Queste domande nessun
Do nulla anche Bogarde sale il il credito nei confronti della Mondo più
Mi sembra due mila cinque
Non può essere più precisi fa magari consultando documenti in suo possesso no posso posso produrre Mimun posso diciamo riservare di produrre successivamente
Copia le fatture o almeno me estratto conto
Le risulta per quale titolo del reato Pometto forse è stato arrestato
No no ammetto sul giornale mi sembra che si tratta si trattava di vicende mafiosa
Cioè dirigente attinenti non è sicuro per ovvi questo
Ma io ho ritenuto uno e organizzativo che ne produrremo all'ordinanza di custodia cautelare varata nel senso che verrà promuoveremo sul giornale quindi
Bavia
Quindi evento stanza riferiva che
Ci è stato così dando un calo ubriaco delle comunque delle vendite
Per fatturato
Quindi degli introiti e quindi della possibilità di
Pagare rate di ammortamento dei mutui comunque prezzo
Ma diciamo che questo
Da da quando può precisare temporalmente quando lei ha notato questo questo calo
Tanto io non lo vedo lo sanno gli arazzi sia questo calo se in coincidenza con l'ingresso nella minestra dell'amministrazione giudiziaria o era un fattore che finirà manifestato anche prima
Rispetto a questo momento
Il
Intanto io ho potuto verificare sin da subito del notevolissimo carico finanziaria in termini di rate di mutuo
Di indebitamenti a breve termine che
Le due società
Avevano
Questo
Poi sin da subito o
Ma questo diciamo consentimi ascoltando il vi sono le lamentele del ragioniere Sciacca
Gervasio Michelangeli Saccà e il responsabile finanzia dell'Ufficio finanziario baby quale per le società della gruppo sei la società
La società realmente operativa la gruppo sei che oggi a circa centotrenta dipendenti
La green redistribuzione
Ne ha solo due dipendenti e ne ha uno anzi
Di conseguenza è una società che gestisce il proprio patrimonio immobiliare avvalendosi per lo più
Per l'esercizio della propria attività di di diciamo di terzi soggetti quindi non di dipendenti
è una società al suo interno poco operativa diciamo che è la cassaforte si può dire anzi se il gruppo si cerca corretto queste una svolge l'attività ciascun al patrimoni immobiliare che la crisi seduzione mentre invece
L'attività commerciale la svolgerla gruppo sei
Ben quindi siamo nel rallentamento
Si è notato subito al meglio l'uomo in inizialmente avevo notato proprio sulla base di quel che erano le affermazioni dal responsabile del
Dell'ufficio si occupava degli incassi
Poi lo anche voluto come dire accertare valutare documentalmente però venne sembra che non abbia risposto alla mia domanda nel senso che l'annotato questo calo
In coincidenza subito dopo a cavallo della
Dell'arrivo all'Amministrazione giudiziario era un fenomeno che seppur più lentamente si era
Dipanato
Coi queste pro nuovamente sì la domanda che ho dentro allora sicuramente
C'era una una dimensione
Di di evoluzione nel tempo che partiva da più lontano
Questo è sicuro anche appunto come avevo poc'anzi rappresentato
In in funzione della crescente pressione competitiva
Nelle province di Trapani ed Agrigento da parte di aziende concorrenti che
Attraverso nuove aperture diciamo sottraevano hanno sottratto quote di mercato importanti al
All'insegna Despar questa portato di sicuramente delle delle difficoltà
Tra l'altro
Nessuno
C'è anche un un ragionamento ma se non sono valutazione frammentata che forse
Sono un poco come un'agenzia in collegamento e ci siamo diciamo che lui magari ma c'è una una componente di
Di questo rallentamento è c'è certamente storica
Nel senso all'evoluzione storica l'evoluzione del contesto dei mercati e della competitività e l'insegnate stare sui mercati apportato questo una parte di questo rallentamento
Però a mio avviso c'è stato un rallentamento diciamo superiore rispetto a quello che
Che ci che c'era da attendersi ricevuto alla alla al normale andamento anche qualcosa di più che fisiologico possiamo dire sì parliamo chiaramente solamente in termini di
Di sensazioni avvalorate da scrittura contabili diciamo da dall'andamento reale degli incassi ma
Quali realmente sia una motivazione esattamente
Può essere individuato in seno all'attività dei singoli clienti non certamente
All'interno del gruppo sei
Quindi lei pone come un fattore
Diciamo
Sono intanto importante perché la contrazione delle vendite
La pressione concorrenziale ci aveva detto l'apertura di altri centri di vendetta concorrenziale marchi vederci molto
Vibrando per esempio che a Castelvetrano ha una sua oppure qualche altro trovano al supermercato che mi sfugge Cile quindi questo può avere
Contratto fisiologicamente le vendere
Sì ma a mio avviso c'è stata una
Contrazione nel
Negli incassi
Certamente superiore alla contrazione della vendita e quindi non giustifica una parte di questa difficoltà negli incassi una parte importante della difficoltà negli incassi non è giustificabile a mio avviso con la Lernino rivendita è conseguito
E
E possibile questa contrazione si anche
Funzione
Effettuo della più generale crisi economica di questo ultimo scorcio di di tempo che è lì che ha fatto abbassare fisiologicamente incassi
No non credo oppure o sulla crisi Villagrossi male Paese sta attraversando una
Situazione non certo felice conosciuti
Sì ma
Quanto motorio credo che non dimentichi il fatto l'al la crisi generale il contesto di crisi in cui
Si muovono queste attività economica e comunque alla fine a una ripercussione oggettiva su quelli che sono i fatturati e i flussi finanziari
Quindi
Quando si va a parlare i
Volumi di fatturato di flussi finanziari in termini di incassi e pagamenti comunque in queste valutazioni è ricompreso il contesto generico della situazione di crisi
Quindi non è
Un ulteriore elemento di valutazione ma è un un elemento di valutazione
Già inserito nell'analisi del dall'andamento cani
Senta credo che il gruppo Despar eccelsi vanno non si collochi mi corregga se sbaglio nel settore dei cosiddetti hard discount e giusto sì fra non lo hanno cioè un marchio di primaria importanza così bene
Proprio di lotte dei mancati demarca diversi pattizia questo voleva avrei capito se entrambi i sensi cioè non ci al proprio magari ci saranno dei prodotti probabilmente al marchio Gaspare diciamo Marco proprietario
Ma la gran parte proprio solo Marche primarie che quindi ha un un targhette sì lasciamo normale non verso il basso ma medio medio alto
Tale rete clientelare medio-alte storie
Quindi diciamo allora l'impatto della crisi dovrebbe essere più stemperata in questo regge in queste ore in queste ore in questo viaggio diciamo in questa fascia medio alta dovrebbe essere
La variabili sono molte diciamo che dipende anche dal contesto in cui si trova nel punto vendita per per potere valutare l'andamento del fatturato di un punto vendita bisogna tenere in considerazione
Tante variabili chiaramente il contesto sociale in cui si trova si va a inserire qualche punto vendita quindi la zona del quartiere
Ma anche lo lo stato fisico del punto vendita del fatiscente o se nuovo tappo in ultimo ma forse la cosa più importante il la qualità del personale
L'assortimento merceologico che chiaramente deve essere centrato rispetto a quelle che sono
Le aspettative le esigenze della clientela potenziale finta nel caso specifico alcun proventi da ribelli citate Despar me pare che sia giusto
Sì in questo periodo dall'apertura quindi il sei novembre due mila sette diciamo ad oggi
Nemmeno quale amministratore giudiziaria anche avuto modo di constatare diciamo una
Omogeneità di flussi di vendita
Ho vi sono Appia bassi in coincidenza di particolari o c'è stato un decremento diciamo dei volumi di vendita il punto vendita di beni città ha una storia particolare perché
A mio avviso il punto vendita è stato sbagliato nella sua impostazione
Progettuale è un punto vendita
Tecnicamente si può definire come se fosse un supermercato però gonfiato perché un ipermercato ai tre mila metri quadrati di
Di finanziamento di superficie commerciale
Con un
Con un assetto con un layout si dice tecnicamente
Da da punto vendita di dimensioni medio-piccole quindi il
Ripartizioni veda lei categorie merceologiche gli spazi commerciali assegnate alle varie categorie merceologiche sono sbagliati il punto vendita a ha conseguito grossissime perdite nel primo nel suo primo anno di attività
Abbiamo dovuto riformulare tutto il lei ha otto del punto vendita
Il fatturato
Rispetto al due mila otto è inc indeciso aumento siamo circa intorno al
Chiuderemo hanno intorno al venti per cento con un incremento di fatturato
Devo dire anche che questo punto vendita anche il caratterizzato da una
Quantità esagerata di dipendenti a circa settanta dipendenti di cui
Quasi quarantacinque part-time che sono delle soluzioni dal punto di vista aziendalistico
Estremamente
Come dire spaiate dal mio
Senta lei ha avuto modo di
Analizzando lei
Un tecnico della combattere tardivamente
E dato degli ottimi collaboratori abbia avuto modo di
Analizzare sulla base dei bilanci il rapporto capitale proprio capitale i pezzi diciamo nella gestione
Nel gruppo di società riconducibile agricoli e nell'assenza SIS energetici cosa prevale capitale diversi o prevale capitale proprio nel
Nella saletta le due soluzioni sono stato chiaro ma lei saprà sicuramente grave due voglio arrivare dalle due società principali esposizione debitoria o c'era capitale e e in che in che proporzioni al capitale sociale delle due società e di quattordici milioni e mezzo ciascuno oggi nel mezzo di euro chiedo sì
Parliamo della gruppo sede Magrini istituzione
Poi come è normale che sia c'era un un forte in deve un forte ricorso all'indebitamento sia bancario che commerciale
Lo squilibrio che io ho trovato e quello di natura per cioè sull'indebitamento bancario
L'indebitamento commerciale
Diciamo relativamente normale tra l'altro ahimè si è ridotto nel nel periodo la mia gestione proprio in virtù del
Del maggior rigore adottato da tutti i fornitori nei confronti
Della gruppo sei e di conseguenza il periodo di dilazione concessa da i fornitori nei pagamenti sia
Ridotto nel modo quindi errata avvantaggi dall'Amministrazione a svantaggio delle disponibilità finanziarie l'Amministrazione intende rimanere a era più
Prima era più largo quei tempi di pagamento era simile erano commercialmente voce il famoso trenta sessanta novanta quale no no no sono estremamente complessa e alla nota la grande distribuzione sporcasse pone
Si Marino Frazzetta comunque siccome siamo nel nel nel campo nella grande distribuzione
La grande istituzione nel
Dal punto di vista aveva aziendalistico proprio è un mondo a sessanta
Del delle formule commerciali estremamente complesse sia in termini di scontistica che in termini di condizioni di pagamento quindi
Non si può assolutamente generalizzato tra l'altro in questo caso c'era proprio c'è una una formulare negli acquisti che già di per sè complessa in quanto aderendo al Consorzio Despar
In Italia la gruppo sei
La contrattazione relativa alle condizioni di acquisto da parte delle grandi industrie
Viene svolta da una da una società terza da perché si chiama centrale italiana a cui appartengono alcuni grandi gruppi nazionali di acquisto
E quindi ci sono delle condizioni dettate dai contratti stipulati da centrale italiana mentre invece per quanto riguarda tutti i fornitori locali
Quindi lei ha notato da parte dei fornitori è una irrigidimento sia nella concezione del credito combaciava licenza di esercizio credo l'hanno fatto in coincidenza con la sua arrivo quindi
Ma in coincidenza con me arriva addirittura ci sono state
Numerosi blocchi alle forniture poi successivamente può spiegare se sono Falqui nel senso che riguardo canali in attesa di chiarimenti venivano bloccata
Bloccati i flussi di di di fornitura di marcia al poi famosa per sbloccare questa Formentone nella maggior parte dei casi sono stati sbloccati ma con condizioni di pagamento più stringenti rispetto al passato
Il alcuni pochi in pochi in verità non si sono sboccato nuovi domanda quindi fieri interrotto il flusso
Diciamo con questo è il rapporto con queste con queste ditte o società quelle che sono fornitrici e Marina o comunque di grandi di grandi aziende Legambiente
Quindi chiedere con proposte ratio
Le grandi marche consente sì
Senta invece col settore bancario con comparto bancario mera riferito che insomma ci sono state dette i problemi parlava dei due mutui che non so non sono state poi erogabili quello Carige Raffaele disperso
Insistito sto sì non è stato erogato nove onore agli allora avanzo la seguente cosa completamente e l'altro invece parlava di un'altra
Un'altra un appalto un finanziamento tirare l'avanzata fase di istruttoria lei ha dato la Monte dei Paschi di Siena in favore della Società alimentari Provenzano
E non è mai stato erogata anche non onore messo Toro che lei ha chiesto nella sua qualità anche ho mai avuto
Convoco i corredi rispettive rappresentante bancari per vedere i motivi perché non si è arrivato si si rimovibile sono state addotti motivi per forza ribadisco anche al fatto che lei non è che dico che Giuseppe
La valutazione la valutazione
Distruzione di una pratica di finanziamento da parte di una banca
Risponde certamente a a diversi elementi
Nel caso specifico il
Il finanziamento non è stato erogato in quanto la banca ritenuto
Intanto non le garanzie poste non non non erano ritenute sufficienti per quell'importo infatti si era parlato di una riduzione dell'importo del finanziamento ma poi fondamentalmente
Ritengo che non sia stato dato corso a questo finanziamento in quanto si dubitava della capacità
Diciamo di funzionamento di questa azienda e quindi alla capacità di restituzione dire da parte di questa azienda il merito del credito insomma non ci sarebbe il cosiddetto merito creditizio non ci sarebbe in queste fasi
Chiaramente alimentari Provenzano continua a lavorare tra mille difficoltà però diciamo adesso abbiamo concluso una serie di importanti contratti
Anche a livello nazionale li stiamo chiudendo quindi diciamo
Anche a livello internazionale e in Grecia abbiamo la fornitura
Quindi diciamo si prospetta un
Che ci fa avere prospettive buone prospettive di bocche sul mercato qualsiasi
Senta poi per quanto riguarda queste calcestruzzo di Castelvetrano estende questo ce l'ha detto che forzatamente almeno dall'organigramma societario farebbero capo tutte ad bene in pericolo ho capito bene l'amministratore di noi di udienza quindi nella sostanza sono due società ma
Fa per me è riconducibile alla droga da un verso ma
Sì
A una forma fa una forma faceva
E equo con quei vi è in corso un'opposizione a decreto ingiuntivo sì
Che avrei in fase di di di distruzione questo questo processo civile no sì sì sì
In attesa della prima udienza
Quindi diciamo il recente allora questa posizione che lei ha parlato dei nati Toso che agosto Messina e poi c'è stata l'interruzione
Feriale quindi poi i termini per la proposizione del decreto ingiuntivo e sono dell'opposizione decreto ingiuntivo e sono quaranta giorni quindi diciamo
Va bene lei complessivamente per quanto riguarda il personale di tutti questi numerose Bund e vende da diciamo non ha mai avuto sentore che vi fossero state infiltrazione da parte di organizzazioni parla di cose deve
Sottoforma di pressione per assumere persone una performante che ma altra oppure per
Avere dei rapporti commerciale con abitanti che con un'altra in questo che
A livello di pressioni sicuramente no è chiaro che un gruppo di
Aziende
Importante sicuramente di estrema rilevanza per la Provincia di Trapani ma anche a livello siciliano
Mi pare che nella zona della grigi dobbiamo vi sono diverse diverse
Diversi punti di PIL sei mesi diciamo che Girolamini presenza i punti vendita in tutto forniti sono cinquantadue
Per lo più provincia di Trapani e Agrigento qualcosa nel provincia di Palermo ma poche se non ricordo male tre
Tra punti vendita di diciamo concesse in affitto di ramo d'azienda affiliati
Questa azienda come tutte le grandi aziende riceve continue segnalazioni per assunzioni per proposta di forniture di ogni cioè
Proposte di assistenza
Chiaramente solo quando si prende in considerazione la possibilità di
Di iniziare un rapporto con qualcuno io
Cerco di di documentarmi in ordine alla qualità della
Del mio interlocutore ma no nono
Elementi tangibili per potere
Parlare di infiltrazione
Ci sono altre domande no Presidente
Possiamo congedare il teste grazie può andare ad un problema
I documenti li ha prodotti diversi
Sì
Convocato profonde scusa un attimo romperebbe bollate come fa la mente lei aveva avanzato una richiesta sottesi e attuale
L'avvocato
Comunque delle società
A
Che avevano chiesto Velardi gessato del lavori e migliorarla li sarò seriale esatto è pervenuta risposta ma voterò
Ecco poi ampia Grisanti dov'è la risposta per iscritto di concessione di dilazione da parte dell'Amministrazione per fare le dovute verifiche
Il allora Meci può fare pervenire e anche mentalmente la copia alle fatture avverrà da cui è nato il credito nei confronti del mondo più
Fatture sono in sequestro e Presidente c'è un verbale di sequestro della D.I.A.
Che
Dopo il sequestro è andato ad acquisire le fatture io adesso mi ricordo credo che sia stato proprio in sede
Di prima udienza che abbiamo produce quale atto irripetibile al verbale di sequestro con allegato in tre fasi amore se ce ne abbiamo dovrebbe essere la prima udienza oppure
Come facciamo
Va bene
Va bene e allora signori
Pubblico Ministero
Detentori allora by per
Però georgiana e degli ulteriori ma questo istanze istruttorie però presidente è vero che è stata svolta
Prima
Attività integrativa di cui
Difensori sono stati
Avvertiti ai sensi dell'articolo quattrocentotrenta del Codice di procedura penale
Alla luce di questa ulteriore attività integrativa di indagine effettuata dalla procura
Io in primo luogo o da effettuare una produzione documentale
Da come da elenco che già stato sottoposto in visione ai difensori degli imputati
E
Numerata va da uno a diciassette
Si tratta sostanzialmente di documenti relativi alla alimentari Provenzano S.r.l. che attestano l'ingresso di
Società del gruppo Grigoli impartiva gruppo sei Egidio nella capitale sociale di questa alimentari Provenzano
Non che
I documenti relativi
All'apposizione di uno dei dipendenti di questa società Giuseppe Di Bella
Quindi
Documenti relativi sia alla sua assunzione presso questa ditta sia
Ai suoi precedenti penali si tratta di un soggetto
Che nel
Mille novecentonovantotto è stato
Condannato a sei senza dice a seguito di sentenza di patteggiamento per associazione mafiosa la fotografia di questo signor Di Bella Giuseppe
La copia di fatture di acquisto di alcune autovetture
Effettuate dall'alimentari Provenzano S.r.l.
Poi la copia delle dichiara anzi verbali del
Di udienza sia davanti al tribunale di prevenzione che davanti a
Questo depurare di Marsala celebrato il durante il primo processo
Verbali contenenti le dichiarazioni di Giuseppe Grigoli
Questi sono
Sostanzialmente dei verbali che a mio avviso ai sensi dell'articolo duecentoventotto già possono transitare nel fascicolo del dibattimento in quanto si tratta di verbali di prove dichiarative acquisite
Nel corso di un dibattimento di altro dibattimento alla presenza del difensore di Giuseppe Grigoli nonché copia del verbale di interrogatorio reso al Pubblico Ministero della DDA di Palermo
Nelle durante la fase delle indagini e questo voglio spiegare perché ne chiedo la produzione perché se andiamo a leggere il verbale di esame dibattimentale che Grigoli arreso nel corso del primo processo
Vedremo che le parti a mio in quella sede ha raggiunto un accordo
Per fare entrare il verbale di interrogatorio che era abbastanza consistente reso durante le indagini preliminari questo al fine di non appesantire troppo il l'esame dibattimentale quindi io credo che una volta che nel corso dell'esame dibattimentale
Quel verbale di interrogatorio entrato a far parte quindi ai integrare il contenuto dell'esame dibattimentale anche i verbali di interrogatorio oggi ai sensi dell'articolo duecentotrentotto possa transitare direttamente
Nel fascicolo del dibattimento ci sono poi altri documenti
Relativi ai rapporti di parentela tra
Vincenzo Panicola e Messina
Denaro retti e Messina Denaro Matteo
E la copia del contratto stipulato tra
La
Vi FG Service S.r.l.
E
Civilla la società di gestione del centro commerciale belli città copia che appunto contratto che come vedrete
Proprio a firma del cognato di Matteo Messina Denaro Vincenzo Panicola
Poi la peggiore producono entro l'istanza di sentire su queste circostanze
Allora in primo luogo il signor glorioso
Giuseppe glorioso il dottor Giuseppe glorioso eh uno dei quali Torri del dottor Ribolla che e nel consiglio di amministrazione della alimentari Provenzano S.r.l.
Lui ci potrà riferire sull'origine dei rapporti tra Giuseppe Grigoli e Giuseppe Di Bella
Prego
Non che
Sui motivi sul modalità e tempi di ingresso di Giuseppe Grigoli nel capitale sociale dell'alimentari Provenzano S.r.l.
E sulla successiva condotta tenuta da Giuseppe Grigoli
A seguito del suo sub ingresso nella compagine sociale della Provenzano alimentari S.r.l.
Chiedo poi di l'autorizzazione a citare una come testimone anche il signor
Anzi scusi il
Maggiore Lopane
Che ha svolto un'ulteriore attività integrativa di indagine sull'alimentari Provenzano e sul centro commerciale bellicista così come compendiata nell'informativa di cui le difese hanno già avuto avviso di deposito
E Provenzano Giuseppe vale a dire il
Fondatore della Provenzano alimentari S.r.l. e colui che poi fino a un certo punto anche ricoperto
La carica di amministratore della alimentari Provenzano
Anche dopo il sequestro sopravvenuto nel
Dicembre del due mila sette anche l'UDC dovrà riferire
Sui suoi rapporti con Giuseppe Grigoli con Giuseppe Di Bella
E quindi sulla comportamento sulla condotta tenuta da Giuseppe Grigoli
Nell'amministrazione di questa
Provenzano alimentari esse r.l. nonché sui rapporti di amicizia di frequentazione tra Giuseppe Di Bella
E Giuseppe Grigoli
Quindi sono sostanzialmente produzione documentale e
L'audizione c'è la testimonianza di Giuseppe glorioso Giuseppe Provenzano il maggiore Lopane del GICO della Polizzi della Guardia di finanza di Palermo
E poi ovviamente abbiamo ancora sospese la l'audizione di Calogero Rizzuto il collaboratore di giustizia che alla scorsa udienza era stato ammesso queste prove
Altre parti
Avvocato avvocato
A parte Ciliberti a Foggia
Avvocato profonde prego
Sì con riguardo alle produzioni documentali
Nessun problema relativamente ai documenti
Il popolo no no ai documenti a quelli che possono essere ritenuti che sono oggettivamente documenti mente
Io ritengo che
Ai sensi del duecentotrentotto menzionato
Dal pubblico ministero invece non siano acquisibile comunque mi oppongo all'acquisizione delle dichiarazioni rese
Dal mio assistito sia in sede di interrogatorio sia in dibattimento nel precedente processo sia quelle nel processo in itinere ed anche al Tribunale misure di prevenzione
Ora
Con diverse ragioni con riguardo all'interrogatorio originario
Ora è vero come mi ha
Ecco capiremo come ha fatto presente Pubblico Ministero che all'epoca in modo irrituale
Quell'interrogatorio venne acquisito al dibattimento irrituale perché
Da quel poco che sono riuscito a
Ricostruire
L'articolo cinquecento novellato che prevede che sull'accordo delle parti possa entrare all'epoca non era e dice non era vigente
Perché è stato introdotto nel due mila uno e quindi un interrogatorio entrati modi rituale nel dibattimento all'epoca il secondo è un fatto principio tempus regit actum secondo me non è comunque in assoluto oggi acquisibile
Con riguardo but faccio presente inoltre a me noto al Collegio che il mio assistito
Ha manifestato puntati essere interrogato è stato chiesto l'esame del Pubblico Ministero esame da parte nostra
Per ora altre ragioni dove sapete benissimo oggi ne è stato possibile sentivo però questo è un è un dato oggettivo
E quindi
Ritengo che quei verbali quelle dichiarazioni già precedentemente rese possono essere utilizzati in senso centotrentotto quarto comma delle contestazioni
E ovviamente non essendo atti irripetibili perché appunto il mio sito si sottoporrà l'interrogatorio
Faccio presente inoltre che certamente era presente il difensore avvocato denaro non era presente questo difensore per quanto possa servire
Ma soprattutto in ultimo interrogatorio reso davanti al procedimento
Di misure di prevenzione procedimenti in itinere quindi anche su quello mi sembrerebbe
Anche dal punto vista funzionali e che
Introdurre tutti questi verbali prima che venga sentito il mio assistito inutilizzati per contestazioni sia un modo di procedere non
Ducani conosco codice e quindi mi oppongo enti
Non presto da questo punto vista il consenso con il Tribunale valuti ovviamente questa richiesta
Per quanto riguarda invece
Di ulteriori richieste istruttorie anche qua faccio una premessa perché voglio che sia chiaro non è un problema di
Di timori particolari da parte la difesa peraltro
è vero che io non sono state disattese Polito può materialmente non abbiamo non abbiamo avuto questi atti quindi non li conosco neppure pongo solo un po'una metodologico e anche in questo caso mi rimetto al tribunale
C'è una continua attività istruttoria
Che prosegue nelle more di questo dibattimento alcuna in un certo tipo istruttorio ritengo assolutamente legittime parlo ad esempio di un collaboratore Rizzuto un certo punto decide di collaborare e su questo non ho problemi
Mi chiedo però nuovi metodi una
Ovviamente
Sentire Provenzano dell'alimentare Provenzano che un fatto noto danni piuttosto che
Il glorioso che è un coro coadiutore tutto Vibo
Senza averlo introdotto in lista testi non si sa perché così si viene sentito oggi non c'è una ragione o meno da qua sto io sappia
Di questa attività fatta
Durante il dibattimento peraltro in dibattimento allo queste cose non sono emergesse
Nello specifico e quindi potrebbero aver dato atto che sa che cosa mi sembra che questo modo di procedere sicuramente hanno chiari problemi continua rincorsa tra situazione però però anche possa esserci uno sbarramento dal punto di vista del fatto che
Testimonianze o atti istruttori che non potevano essere fatti precedentemente per ragioni giustificate vengono svolti
Adesso abbiano diritto di bene entrare in questo dibattimento in questo processo situazioni che prevalesse tranquillamente richiesta autorizzate
Con i termini e i vincoli e limiti anche di inammissibilità che pone nostro Codice avrebbe voluto a mio avviso essere formati prime quindi
Ribadisco mi oppongo in questi termini e mi rimetto al Tribunale la valutazione di questa continua integrazione istruttoria
Questo volume ovviamente con riguardo
Alla alle tre deposizioni richieste glorioso Provenzano al maggio globale
Avvocato Di Lisi presente
Le stesse ragioni io debbo sociale avente alle opposizioni e del
Fatto all'avvocato do sono nulla anzi pestando venga consenso in relazione venda i documenti di oggi ha chiesto di produrre Pubblico Ministero
Neanche io io se se il tribunale lo ritiene posso spiegare per quale motivo solo oggi stiamo chiedendo l'audizione cioè come come siamo venuti noi Procura conoscenza delle circostanze che hanno portato
Alla richiesta di sentire questi nuovi tre testimoni
Giù dal verbale del dottor glorioso che le difese hanno avuto modo di leggere si evince chiaramente che il dottor voglio dal ha preso certe circostanze a seguito di un colloquio avuto I primi ai
Anzi è
AI fine a fine novembre con il signor Provenzano
Per questo motivo quindi cui
A riferito certe cose in Procura e noi poi siamo andati a sentire il de relato cioè il signor Provenzano quindi si tratta di notizia di circostanze che la Procura
Ha preso solo nel novembre due mila nove per questo motivo solo oggi si fa richiesta di sentire questi tre testimoni
Chiesta dall'esterno io Jole
Però quello che dico lo dico senza aver avuto copia di considerazione a vedere cosa abbiamo
Va bene il tribunale si riserva
Sulle
Ulteriori richieste istruttorie
Oggi avanzata dall'ufficio del pubblico ministero
Rinvia
All'udienza dell'otto gennaio
Voi
Allora
C'è un problema io ho alcune date per quanto riguarda Calogero Rizzuto
Cioè nel senso che è imputato
Nel processo scacco matto che si sta svolgendo a Palermo e ha dichiarato che è sua intenzione partecipare ovviamente alle udienze in cui lui è imputato
Si tratta del gennaio impegnato l'otto il nove il dodici e diciannove
Presidente comunque sull'otto gennaio faccio presente che è prevista l'udienza per sentire
Il perito del tribunale presso attuative campani misure di prevenzione Warrington
L'otto gennaio entro gennaio presso il tribunale ritratta in misure di prevenzione di all'audizione dei aderito anche la difesa assise
Mettetevi venga ma il Consiglio feroce e decidere prudente
Siamo tutti
Sì Pubblico Ministero avvocato profonda Perilli avvocato Bonadonna avverso il Tribunale rinvia il dibattimento all'udienza del
Quindici gennaio
è un venerdì fino quindici gennaio due mila e dieci
Ore nove
Presidente
Sì sì
Rizzuto e lì
Legge siamo
Ora ho capito bene dieci finora nove appelli all'esame dell'imputato
M. fame abbia istanza dell'imponderabile collaboratore di giustizia Rizzuto
Calogero pubblicità un problema no
Pensavo solo c'è un problema
Di completa contestazione degli elementi di prova nei confronti dell'imputato
Prima di fare l'esame cessa il tribunale non ha sciolto la riserva per quanto riguarda questi tre nuovi testimoni indicati non vorrei che
Credo che la Difesa abbia interesse a sentirli prima Pandolfo va affrontando avrebbe fame PM aver collaborato a meno che se il Tribunale non volesse sciogliere oggi la riserva sulle prove orali
E no ma noi abbiamo
Ci proponevamo di sciogliere la riserva all'esito di questi del piede di queste due incombenti istruttorie ma tenenze dei due dobbiamo fare uno facciamo l'esame belle del collaboratore di giustizia
E poi scioglieremo al vento
Prego ore nove ore nove e quindi il giorno quindici gennaio due mila dieci ore nove e per l'esame del collaboratore di giustizia Rizzuto esame ad istanza quindi chiaramente
Rizzuto
Calogero