Quadrante afro-mediorientale: conversazione con Sabrina Gasparrini ed Angelica Russomando

Radio Radicale allora eccoci all'appuntamento settimanale che sul Medioriente visto dal Cairo
E come sempre apriamo la puntata di quest'oggi
Con Sabrina Gasparrini dieci parla delle novità nella politica egiziana
Poi passeremo a occuparci di Africa con Angelica Rossomando un po'il punto di partenza di questa settimana è obbligato il
Grave attentato in Uganda
E anche nella terza parte del programma
Che ritorna sul Medio Oriente si tratterà sempre di parlare di vicende che
Riguardano il network terroristico islamico perché parleremo di Yemen
Ma cominciamo subito dal Cairo appunto Sabrina
Sì un saluto agli ascoltatori nato al Cairo in realtà è lo stato di salute del Presidente Mubarak questa settimana è tornato un po'ad occupare la cronaca egiziana ma non solo perché in realtà qualche giorno fa
Un quotidiano libanese che si chiama Saphir aveva dato notizia facendo riferimento anche senza citarle ma comunque a fonti vicine alla Presidenza della Repubblica
Nell'imminente ricovero di Mubarak in Germania per per accertamenti medici la notizia poi è stata successivamente ripresa da un'altra testata libanese alla Francia
Che aveva parlato invece di unione di un ricovero possibili Svizzera proprio per tenere sotto controllo il il tumore vidi che Mubarak avrebbe
Ieri pomeriggio però
Parliamo di martedì la Presidenza della Repubblica si è presa la briga di smentire pubblicamente attraverso un comunicato ufficiale questa questa notizia
Ribadendo che le condizioni di salute del Presidente Mubarak Suma allo Stato piuttosto soddisfacenti e sottolineando anche era e che il
Due incontri più importanti che ci saranno in settimana il primo con il premier Israele israeliano Benjamin Netanyahu e e l'altro con il Presidente
Dell'otto unità nazionale pane palestinese Mahmoud Abbas si terranno al Cairo e non a Sharm El Sheik questo perché negli ultimi mesi dopo l'intervento chirurgico Mubarak
Aveva passato gran parte del tempo a Sharm proprio per non essere
Costantemente sotto sotto i riflettori e lo stesso comunicato poi sottolinea come in realtà la notizia in origine
Era stata diffusa dalla stampa in tre israeliana qualche tempo fa
Più di una settimana fa alcune testate avevano appunto riferito di condizioni di salute precarie
Ed era avvenuto soprattutto ecco dopo la visita di Mubarak a Parigi dove aveva visto SAL così dove si diceva essersi recato anche in clinica persona
Perché i controlli ma insomma la la questione della salute di Mubarak non è argomento o poco affrontato diciamo soprattutto negli ultimi periodi mentre invece negli anni passati era
Un argomento tabù di cui la stampa egiziana non poteva assolutamente discutere
Sul versante politico interno invece
Diciamo le novità più rilevanti riguardano i fratelli musulmani perché dopo le aperture di Mohamed El Baradei
Al movimento dei Fratelli musulmani varia dai aveva
Espresso molto chiaramente l'intenzione di coinvolgerli
Attivamente nella vita politica legale del Paese perché ricordiamolo che i fratelli musulmani sono un'organizzazione esistente
Anche molto consistente ma non sono un partito riconosciuto registrato quindi non possono partecipare in quanto tale alle elezioni
E il varia dai aveva proprio sottolineato la consistenza politica Illy impatto sociale di questa forza nonché il una delle caratteristiche che egli ritiene
Essere molto importante che sarebbe quella della non violenza che conterebbe i fratelli musulmani e la volontà di prendere i non tanto di prendere il potere cioè di di di di
Appunto di governare il Paese quanto piuttosto di partecipare al cambiamento e alle proposte soprattutto al sostegno delle proposte che il Barellai aveva formulato
Che cosa è successo è successo del ha verso la fine della settimana scorsa
Hanno pubblicato sul BUR sul loro sito ufficiale che quando ebbe appunto comma
Il manifesto della National Association for c'è in circa il raggruppamento di varie forze che che sostengono la candidatura di
Di barra dare alla guida del Paese si tratta questo di un documento che in sostanza riassume un po'le le le richieste di riforma che mi pare lei aveva annunciato in origine dalla fine dello stato di emergenza tutte le riforme
Costituzionali in senso di ampliamento della della della partecipazione pubblica alla vita politica del Paese e
Su questo documento questo documento era accompagnato da un appello Espresso da parte della leadership della fratellanza rivolta a tutti i sostenitori e a tutti i simpatizzanti
A sostenere concretamente al barra dai come attraverso la sottoscrizione della sua della sua candidatura loro dicono di aver già raccolto in pochi giorni sostanzialmente ventun mila firme
E comunque questa scelta di partecipare attivamente alla alla raccolta di sottoscrizioni è stata anche oggetto di analisi da parte di alcuni commentatori egiziani
Alcuni dei quali ritengono effettivamente
Che la volontà dei Fratelli musulmani quella annunciata e di di di appunto di di partecipare semplicemente alla vita politica del Paese senza aver nessun tipo di
Di di scopo recondito mentre invece potrebbe essere quello che già è successo in passato
E cioè che avvicinandosi le lezioni di autunno per il rinnovo della Camera bassa che è un organismo in cui loro sono presenti hanno ottantotto deputati attualmente
è chiaro che magari sostenere il barra dai e con tutta la loro macchina organizzativa vuol dire anche fare pressioni su sull'establishment per ottenere delle concessioni
Anche in termini magari di accettazione di candidature da parte dei loro esponenti indipendenti che devono avere come tutti gli altri tutta una serie i requisiti e proprio i fratelli musulmani sono stati quelli che questa settimana hanno protestato con maggior forza rispetto ad una decisione assunta dal ministro dell'ambiente nell'istruzione
Lalla che ha vietato praticamente nel nei campus universitari comizi politici ora i campus universitari sono un terreno fertile
Per i fratelli musulmani ma anche per altre forze politiche quindi il Governo per evitare che diventino
Terreni di scontro appunto a a
Ha stabilito che solamente le conferenze di carattere accademico sono sono ammesse
Mentre invece c'è una decisione che si è riunito il Consiglio dei Ministri e tra le varie questioni discusse al di là della questione del Nilo su cui sembrerebbe esserci un'apertura da parte dell'Etiopia quanto meno a discutere la questione senza paletti pregiudizi però
è tutto ancora da vedere sono in programma tutta una serie di incontri
C'è una ambito di intervento che anche
Disinteresse diciamo per noi radicali che quello della demografia
Perché
Il problema demografico un problema che il Governo Egiziano chiaro da da diversi anni curarli gli esperti dicono che
Verso il due mila venti la popolazione dovrebbe aver superato i cento milioni di persone che è una cifra enorme in termini di sostenibilità per un tot sia dal punto di vista economico
Ma soprattutto pure dal punto di vista proprio della vita delle persone nel senso che il Cairo per esempio è una città in cui
Moltissimi quartieri soprattutto per periferici sono abusivi in cui la gente livelli in condizioni
Francamente molto molto precarie tant'è che ogni tanto succedono disgrazie
E tutta questa questione è stata poi in realtà apposta con molta forza da uno in particolare dei ministri disturbare acché il Ministro della famiglia uscirà Khattab che nel due mila nove a predisposto un piano d'azione nazionale per un triennio due mila nove due mila dodici
Che prevede tutta una serie di interventi presso i governato rati cioè dire la creazione di piccoli organismi di consulenza bus potremmo chiamarlo dei consultori
Che hanno proprio l'obiettivo di aiutare le famiglie in tutte quelle questioni che riguardano anche la salute riproduttiva ed è un argomento molto spinoso in un Paese come l'Egitto perché entra in gioco la contraccezione
Entrano in gioco tutta una serie poi il diciamo la procreazione uno dei punti di forza
Della della della religione o comunque di chi usa la religione Irina anche per diciamo con con riflessi di carattere politico e il problema demografico un problema che
Poi si lega sia alla al lavoro minorile perché moltissimi bambini egiziani già all'età di cinque sei anni
Appunto sono né per necessità delle famiglie mandati a lavorare e nelle famiglie più numerose e poi
Chi paga il conto più più caro sono le le le fobie femmine per le ragazze perché i ragazzi se possibile vengono fatti studiare mentre il ragazzo vengono tenute a casa
O vengono mandate fare le donne di servizio presso altre famiglie ma comunque non gli viene lasciata nessuna scelta di vita per cui
Il Consiglio dei ministri proprio su iniziativa di uscirà Khattab ha deciso di
A
I farne un problema di soldi con volgere anche altri ministeri e quindi di formulare un piano d'azione più incisivo che vada oltre rispetto a quello
Esposto dal dal suo ministero
Ho capito va bene tutto il suo parere ci sono le
C'è questa lunghissima
Transizione di Mubarak
Chiede perché avete accettato elevatissima però insomma
Sembra che almeno dal punto di vista dell'incarico politico prima o poi dovrà cedere eccedere mano e da questo punto di vista queste elezioni presidenziali hanno questa
Lenta incubazione che poi passa per una una sorta di elezione di Bin Terme per una delle pubbliche relatrice c'è stata
Ebbene vedremo intanto il Governo giudici fa delle piccole iniziative riformiste qualche altra un po'repressiva perché questa storia che non si può fare il dibattito politico nelle università come un granché però insomma
Va bene
Invece invece tutt'altra situazione abbiamo in Uganda no angeliche Lucio Malan
Fini un saluto agli ascoltatori di radio radicale ha avuto studio la capitale ugandese campana istanza creato signor conferisce addensato domenica scorsa cattedre
Grossa affluenza può attentato assisto nell'Africa orientale
Figure nell'applicare l'estate
Dopo gli attentati suicidi contro le ambasciate americane di merito visitate scelta l'AAMS nel novantotto che all'epoca avevamo fatto duecento morti
Quei film attentati sindacati inserimenti informazioni
Altrettanto di ordine diciamo
Come dire di matrice suicida hanno fatto per il momento sessantaquattro morti in una città Pinardi finiti sono stati feriti mica dunque i difficili
Della capitario bandisce il perché erano molto conosciuti sarei sarei frequentati da stranieri la nazionalità che quindi time ancorandone di frutto diciamo prioritario ricca nota ma all'indomani degli attentati ambasciata
Statunitense ha fatto capire che un cittadino americano e traditi Finmek nella nel panorama diciamo internazionale le condanne sicuramente da parte di Barack Obama
Rispetto a questo attentato così comune da parte della Presidente sommario Sharif fascista
è
Inizia assistito dal Commissario alla pace alla sicurezza dell'Unione africana era meccanica la Manara
Perché il Presidente Poma lo si è diciamo arrestato a condannare come quindi attentati che ha giudicato chi ha colpisci perché lui è nel mirino pardon delle autorità un grandissimo
Per sono praticamente indicati come appunti come Manhattan come mandanti
L'agenzia islamica somala impedisce di fatto come possibili output di cui sto atta come abbiamo più volte patto fatti
Da
Matteo e all'interno di raccomandiamo gruppo Pellegatta in qualche modo alla nebulosa Iarca indica chi nei giorni precedenti l'attentato aveva minacciato l'Uganda il Burundi che sono quei Paesi non abbiamo più fosse Cicchitto confusa enti che partecipano in egual misura alla missione dell'Unione africana in Somalia la anche insomma una missione che è composta all'incirca da
Cinquemila uomini che questo offerta intento idrico compiamo tutti perché dobbiamo dire che dice pub non hanno rivendicato questo attentato in ogni campo si diciamo mi Bedin ovvietà la anni
Comunque come forze dell'Unione africana in questo senso colpendo in Uganda in Uganda ammanti nonché i risultati della forza di pace di Unione africana in Somalia nonostante doppiamente questo questo attentato ripeto islamico radicale sommario che all'altezza di un'insurrezione all'interno di questo Paese
Di rifarci del Governo di transizione come abbiamo detto che non ha ivi indicato una paternità con cui si attentati ma da alcuni siti in permettetemi sono vicini al godimento si possano diciamo leggere di rifiuti citazioni che così le possiamo chiamare di cui piatti contanti ha nei confronti dell'ULS assai discettato sappiamo abbiamo più volte detto che ci sono si sono creati
Sì sanissimi del fare e che c'erano all'origine del movimento della clinica di tribunali islamici che per un certo periodo molto brevemente hanno controllato una Fumagalli secondo semestre il per cui mille FI prima che il territorio somalo arriva penale ma accade quindi che per cito io per proprio per come dire combattere i tribunali islamici è pur vero che dice settanta svolgono un'applicazione molto stretta molto rigorosa della cioè gli ammalati questo attentato pure diciamo alla fine inquadrato come un'azione di cui tardi questo gruppo coro terroristico e la prima volta e che quindi diciamo una novità e la prima volta che questo gruppo Virgo tipicità
Come dire opera al discutibili la dell'Abilante lampo
O della Malia quindi le implicazioni della presenza di anzianità nell'Africa orientali si potrebbero fare molto diciamo più più strette nell'ottobre di due anni fasce Satta hanno cominciasse
Di operazioni norme interne alla Somalia Nanni ai fini diciamo virgolette imprecisioni i che la ma agli atti sono il punto all'ente insomma all'Irlanda
Nel quindi le nove scelta l'afflusso senza precedenti di combattenti stranieri che hanno
Più o meno raggiunto UNIFIL questo movimento islamico Vidić c'è il tappetino indicato in movimento non è omogeneo
Questo perché e che come dire piene all'interno una linea dura che il movimento e una linea invece che come dire che di fatto
Antistranieri che vogliamo penso che il movimento comprende un apparato armata è una colpa primo Caputi negli ultimi giorni una branca armata diffide nominali esercito della sofferenza ai invece una Bianca al più legata diciamo motivi religiosi che è il principale organo di propaganda di questo movimento che diciamo denominato l'esercito della moralità discettato controllano assolutamente per l'ottanta per cento della sommaria sarebbero in grado di mobilitare una quota come effetto il Milan come attualmente invece mi dice uniti tre in gli addetti
Tra che abbiamo spostato l'attenzione dall'Uganda alla Somalia perché si fosse vero questo lo ripetiamo fosse vero critici separata
Hanno effettivamente commesso pulito attentato a un player adibirli la presenza di questo movimento islamico e dietro evidentemente di è alta velocità sincerità allarga do a macchia d'olio e
Si allarga su un Paese sicuro rubando capite fiacca di problemi interni l'abbiamo mortifica un paese che
Tra l'altro si sta apprestando valli presidenziali iter non è avulso blanda
Da problemi culicidi Tiribilli un interno una
Tutta la ritenta dell'esercito di criticità entità di fine oppure la l. r. a
Il cui leader Joseph Rocco scempio nonché un personaggio mutuati piccola all'interno del movimento della guerriglia cosiddette in generale
Ciò che è poco sindaca che si trovi attualmente in Darfur nella Regione appunto di Sudan dunque alcune idee non una
E il momento molti appalti colta su cui tanto costante questa persona questo questo gruppo ribelle invece un bando di ricerca a
Io anche da una parte verso il da insomma dall'altra parte anche sesso la pubblica ci impraticabile quindi inibisce public per vent'anni
Cena in allargare loro diciamo azione al di fuori della ma anche all'interno un quadro di una Regione molto in ebollizione cambierebbe rapidamente la preferenza d'altra parte di Joseph commi villa L.r. a in da
Propriamente notizia smentita da parte delle autorità assoluta Mishima invece portata avanti dal Presidente guardi sinceramente una
Affianco anche un'indagine di organi l'azione americana come dire in questi giorni fa un po'pendant alcuna notizia bis è che riguarda il sud Anna tutti spieghiamo Lupi chiamo diciamo sulla scena la cronaca internazionali reticenze siccità sfumata SARS al-Bashir da non solo e tutto un ordine di Sassari e crimini contro l'umanità e crimini di guerra in relazione alla guerra civile del Darfur una data
Che la facciamo ricarica quattro marzo del due mila e nove ma è
Appunto di questi giorni la notizia che la Corte penale internazionale dell'Aja a come dire spiccato un ulteriore mandato di cattura nei confronti di Bashir questa volta per primo pressione
Sì sì millanta voleva dire Sudan si dovesse trovare il famigerato un leader della l.r. a è chiaro che qui parliamo di buon fine di resistenza cosiddetta armata che a un certo punto potrebbero anche come dire
Creare un'esclusione ulteriore perché dispetto per esempio alla notizia delle anche la cattura o comunque che il mandato di cattura per genocidio nei confronti di umana alta cito l'unica voce che si è rilevata in senso positivo
Petto qua pulita una novità della giustizia internazionale il Movimento per la giustizia ed eguaglianza e che abbiamo più colpito il gruppo militare al più e il gruppo ribelle pardon più militarizzato utile da dell'attività comunque
A questo per quanto riguarda l'Uganda imbocco siamo evidentemente aggiungere molto altro perché l'inchiesta in soccorso la cosa sulla quale io vorrei portare l'attenzione chi gli sherpa ad oggi non hanno di è indicato questo attentato perché evidentemente tutto quello che più o meno abbiamo detto sì pure brevemente è
Infatti quesiti i è una parte molto criticata per tutti questi movimenti possibili insurrezionale l'ultima cosa invece per quanto riguarda la Somalia perché completa il quadro identico al menti di una pubblicità degli sherpa da dall'età dalla Somalia poche settimane fa una decina di giorni fa il Governo fragili
Il nuovo governo somalo sostenuto dalla comunità internazionale la domanda a questo punto e fino a quando
A assopito praticamente una sorta di impasto sul sito interno in al di là imminente che sono entrati che hanno sostituito alcuni minuti etc la la
Ufficiali che il governo somalo
E chi
Ma firmato una
Ha firmato un accordo con i eppure
Diciamo condotto uno comunque un comico che più odiato vogliamo sintomo di gruppi di SIS all'interessato un agli atti sicuramente abbiamo parlato che altri Sunna uguale l'accusava ma si spiega finissimo quindi dite che più moderato ma le entrate in scena di questa diciamo forte Sass si era fuori dal governo somalo i e in realtà appoggiava il governo somalo di transizione nella tua lotta contro il giudice ABA
Talmente pochi o allo benissimo e dobbiamo fermarci qua quindi un altro argomento che riguardava l'energia atomica la lotto in Africa e l'Africa lutto che lo tocchiamo nella prossima puntata
E invece restiamo però in una situazione che sempre di fronti di guerra Cibrario perché per esempio dello Yemen
Grosso modo sono aperti tre fronti di di guerra e non di
Semplice conteso politica vado a luglio e poi ci sono ulteriori novità no si purtroppo le novità non sono o non sono delle migliori nel senso che
Dello Yemen e faccio piccolo Capello che spero aiuti gli ascoltatori a capire un po'meglio di che parliamo visto che noi a me non Paese di cui si parla sempre
Molto molto poco se non quando accadono fatti di cronaca attinenti appunto al terrorismo internazionale di matrice religiosa
Alcune caratteristiche di questo Paese e mi hanno fatto in realtà la base operativa privilegiata della cosiddetta capo che è una un acronimo che indica alla la presenza di Al Qaeda nella penisola arabica
Lo Yemen è un Paese in cui il dato di appartenenza cranica molto forte con tutto quello che ciò comporta è un Paese che vive come dicevi una guerra civile da un lato e si trova a dover fronteggiare un movimento secessionista molto attivo
Dall'altro e poi è uno tra i paesi anzi il Paese arabo più più povero
Che che anche una collocazione geografica molto particolare perché si trova nella all'estremità assunto occidentale della penisola arabica e si affaccia direttamente sul sul golfo di diadema
Ci sono diverse zone all'interno di questo Paese in diversi governato rati sia del sito il nord che del sud del Paese in che sfuggono completamente al controllo dell'esercito e dei servizi di sicurezza e che quindi
Evidentemente sono zone che si prestano a fare da rifugio a gruppi armati che in qualche modo si richiamano appunto al metodo che vista
Ora della
Presenza terrorista nel Paese e del ruolo di Crocevia del terrorismo che lo chiama il suo malgrado si trova ad esercitare ne avevamo già parlato nei mesi scorsi perché erano successe appunto attentati di cui
L'ultimo forse più o il più particolare è stato quello alla fallito per fortuna all'ambasciatore britannico sana ma la novità da questo punto di vista è che da un paio di mesi
Le azioni terroriste hanno preso di mira le autorità yemenite e questo non era non era successo prima
L'ultimo esempio diciamo si può far risalire alla seconda metà di giugno quando i miliziani hanno saltato la rete la la sede dei servizi segreti yemeniti che si trova da De Anna
E quell'operazione è costata la vita dieci a dieci i militari per altro verso però i qaedisti sono riusciti a liberare
Dieci detenuti tra i quali c'era anche
Uno tra gli autori della
Dell'attentato al cacciatorpediniere americano con le nel nel due mila
Secondo alcuni analisti questo questo cambio di di di di Obiettivo di di di di target si spiega come reazione all'intersecarsi delle
Azioni repressive nei confronti dei dei movimenti terroristi all'interno del paese che il Governo ha messo in atto anche con il sostegno logistico e militare degli Stati Uniti
Io in realtà non sono molto d'accordo da questo punto di vista perché se l'Afghanistan a anzi segnato qualcosa
Diciamo che il il metodo operativo diciamo di movimenti armati che si richiamano ad Al Qaeda è quello di cercare in tutti i modi di destabilizzare i Governi
E quindi gioco semplicissimo nello Yemen perché si tratta di una situazione politica molto fragile
Destabilizzare i Governi proprio per
Creare le condizioni di operatività più o
Più idonea e più più più agevoli alle loro
Alle loro operazioni nonché anche poi l'addestramento delle forze a tutta una sala pianificazione
All'insegnamento si peraltro mi sembra pure che su qualche sito di questi che dove appaiono ogni tanto
Annunci da parte di questo di quell'altro gruppo si era proprio fatto espresso riferimento alla volontà di alcune cellule di Al Qaeda nello Yemen è proprio di abbattere il regime gli emerite di impossessarsi del Paese
La qualcosa ovviamente non può accadere perché vero è che da una parte il Governo dello Yemen non può per ragioni di di di politica interna di equilibri interni accettare una presenza militare
Straniera ma soprattutto americana all'interno del suo territorio però vero è che in termini di supporto logistico anche finanziario alle operazioni antiterrorismo
Lo Yemen non è un Paese che è stato abbandonato da questo punto di vista anche se poi la situazione però non
E poveracci quella la cosa più divertente che poi l'ultimo divertente si fa per dire ovviamente all'ultimo vertice ristretto della lega araba che c'è stato di recente un vertice a cinque
Lo Yemen è proprio il paese di più di tutti spinge per la creazione di una Repubblica Araba Unita hanno presentato anche una bozza di documento
E non ci sono state reazioni ovviamente molto calorosa e da questo punto di vista quella
Più di chiusura è stata quella del Qatar perché poi in quanto unico Stato del Golfo presente a quella riunione
Ha ben presente anche tutti i problemi di equilibri regionali che si pongono e d'altra parte i ricchi Stati del Golfo non non sono mai stati propriamente intenzionati a farsi carico dei problemi yemeniti
Quindi da questo punto di vista c'è questo cambio di di di di di strategia da parte
Delle delle cellule che viste presenti nel Paese e che probabilmente ci si può ragionevolmente aspettare qualche mese
Prossimo futuro potrà avere anche delle dei risvolti su altri Paesi non propriamente regionali ma altri Paesi molto vicini che sono quelli che si è
Africani che si affacciano sul Golfo di Aden o della salvare
Cioè la Somalia in particolare ma anche Gibuti che che che anche lui è un po'un crocevia però sigla somali evidentemente il Paese più
Chiudo dicendo visto che Angelica dato questa buona notizia del della il terzo mandato di cattura per Omar al-Bashir
Proprio l'Uganda il presidente musei venne non ricordo se uno o due anni fa ha chiesto alla Corte penale di aprire un fascicolo e questa era un insomma una notizia che non è passata molto sulla stampa ma è stata accolta in modo molto positivo da
Innanzitutto dalla Corte stessa ma anche dalla comunità internazionale ha chiesto la Corte di aprire un fascicolo proprio su CONI
è un personaggio particolari di quindici anni fa ci ha parlato e che insomma crea c'erano occupati anche nella puntata scorsa di queste
Discussione sulla cinque nel due mila cinque la Corte penale internazionale
Appunto si occupa di contenuti e vedere di cultura famigerato personaggio dell'Armata diventi sempre viciniore però ecco se ne occupa proprio su richiesta espressa del Presidente museo
Va bene e allora puntate a un popolo tematiche rispetto però a un arco a un quadrante molto e molto delicato perché proprio io il con il braccio di mare che divide
L'Africa cioè la somma quella zona dalla mondo della penisola il bene della penisola arabica
Va bene grazie alla sua collega Sperini agili che Russo Mendole oppure l'appuntamento era la prossima settimana