Trasmissione sulle elezioni regionali: la candidabilità di Roberto Formigoni e Vasco Errani

Adesso vogliamo aprire la nostra programmazione però con
Una notizia e un approfondimento su questa notizia ci dice tutto il nostro corrispondente da Montecitorio adesso Falcone che oggi è qui nei nostri studi Alessio
Sì Paolo perché ieri il Ministro dell'interno Roberto Maroni è stato interpellato
Da un'agenzia di stampa l'Agenzia dire sulla ipotesi che il Governo possa nel Consiglio dei ministri prossimo convocato emanare o un decreto legge
Per sanare la situazione di illegalità denunciata proprio da Emma Bonino con la sua iniziativa non violenta sciopero della fame della sete come ricordavi proprio tu
Sostenute da tanti cittadini militanti esponenti del mondo della politica della cultura dell'arte
Una situazione che vede come documentato ampiamente la
Illegalità
Prevalente nel processo che porta alla all'appuntamento più importante di uno Stato
Democratico e repubblicano come l'Italia però delle elezioni e che dunque potrebbe benne vedere il Governo
Prende la situazione in mano e almeno sanare la parte relativa alle alla patente illegalità
Della raccolta delle firme nella impossibilità di
Poter rispettare una legge per colpa
Proprio delle istituzioni che sono preposte alla assicurare il rispetto di questa legge
Bene decreto dunque Maroni ieri ha detto neanche per idea io dal Ministro degli Interni vi dico che
Ad un mese dalle elezioni non metto mano a norme di materia elettorale a parte i precedenti
Che non sono pochi ma comunque Maroni ha detto che invece non si fa e che questo non non è possibile e che dunque
Per quanto lo riguarda la iniziativa non violenta di Emma Bonino non può averlo come interlocutore che
Positivo diciamo
Ebbene però ieri sera abbiamo raccolto da due diverse abbiamo incrociato due diverse fonti entrambe di di governo di area governativa e
Non ovvero ovviamente possiamo rivelarne l'identità ma entrambe molto addentro alle cose di Governo per anche funzioni diverse l'una dall'altra
Una indiscrezione che vorrebbe proprio l'esecutivo del quale fa parte Maroni intenzionato al prossimo Consiglio dei Ministri convocato per lunedì
Quello che dovrà occuparsi anche del famoso provvedimento anticorruzione
Ebbene questa indiscrezione secondo questa è l'iscrizione del Consiglio dei Ministri lunedì sì accingerebbe a varare un decreto per sanare la situazione
Altrettanto illegale e che ancora una volta visto i radicali protagonisti della denuncia
La situazione della ineleggibilità o incandidabilità e qui sentiremo tra poco che
Si tratta più di incandidabilità che ineleggibilità di due Presidenti delle Regioni uscenti ricandidati sì e cioè
Il presidente della Regione Lombardia Roberto Formigoni e il presidente della Regione Emilia-Romagna Vasco Errani sono tutti e due alla loro terzo mandato con elezioni dirette aperta Formigoni al quarto ma
Il primo dei quattro mandati non era frutto di una meccanismo elettorale diretto mentre il secondo terzo mandato si ecco e Formigoni e pronto al suo se vincerà le elezioni
Quarto mandato ma sterzo mandato con elezione diretta proprio ciò che
La legge cento la legge che ha visto protagonisti
I radicali con Marco Cappato nelle denunce diede la legge centosessantadue del due mila quattro vieta esplicitamente
E allora noi siamo collegati con proprio Marco Cappato per poterne parlare ma dopo di cui contiamo di avere altri ospiti in questo spazio che ci porterà alle undici cioè
Alla diretta con
La intervista di Emma Bonino a Repubblica tv sentiamo se abbiamo già Marco Cappato in più ascolto il candidato della Lista Bonino Pannella la Presidenza della Regione Lombardia Marco ci senti
Ciò Leccio con il loro coltivatori di Radio Radicale alla dicevamo una indiscrezione che se confermato sarebbe clamorosa
Perché Sez darebbe cioè dimostrerebbero che che quella che tu hai condotto come una battaglia caratterizzante della tua presenza il non verrà in Lombardia da candidato Presidente
Per la legalità anche in quella regione anche rispetto alla elezione del Presidente Formigoni era ed è più che fondata
Qua riguarda più ampio fondata
Veramente sufficiente leggere la legge della centosessantacinque del due mila quattro non troppo chiara ricordi non potrebbe si dice che
Dopo due mandati consecutivi a suffragio universale diretto non ci si può ripresentare per un terzo
Per reperire c'è poco da discutere le interpretazioni
Le vetture che tu interpretazioni che sono state date contro la la la tesi che abbiamo portato avanti e sulla quale abbiamo lavorato per le nel ricorso che presenteremo immediatamente l'apertura degli uffici elettorali
Sono cura proprio da data la Loggia assolutamente
Bregoli campata per aria nel senso sul diciamo diciamo sulla sulla prevalere delle leggi regionali la legge regionale sulla legge nazionale in realtà la legge nazionale ed immediata applicabilità nelle regioni se poi aggiungiamo che la Lombardia non ha modificato sulla legge elettorale nemmeno la
Provvederò magra quello proprio una conclude
Marchioron accogliesse d'accordo scusa io leggerei proprio perché tu hai ragione quando dice che la legge una volta tanto è piuttosto chiara
Da pagare in vista della della interpretazione un c'è poco da interpretare insomma e Divella leggi legge appunto la legge
Centosessantacinque del due mila quattro che
Fatte salve le disposizioni legislative statali in materia di incandidabilità per coloro che hanno riportato sentenza di condanna non è conforme con i confronti sono state applicate misure di prevenzione
Fatta questa premessa le regioni disciplinano con legge i casi di ineleggibilità specificamente individuati di cui all'articolo centoventidue primo comma della Costituzione
E lo la le Regioni però dice questa questo articolo stabiliscono questi casi di ineleggibilità nei limiti dei seguenti principi fondamentali e
Tra questi limiti alla lettera se c'è
La prevista fra i principi la previsione della non immediata rieleggibilità allo scadere del secondo mandato consecutivo del Presidente della Giunta regionale eletto a suffragio universale e diretto sulla base della normativa regionale adottata in ma
Ecco qua quindi c'è poco da interpretare
Forse mi sembrava assolutamente chiarissimo tra l'altro quelli del suo e non fosse
Se non ci fosse di mezzo anche un
Argomentazione diciamo così di tipo giuridico che hai detto molto chiaramente verrebbe comunque la domanda sul piano politico cioè la ratio di una legge ci hanno provato perché è una legge
Proposta da noi riguarda proprio la
Il rischio di concentrazione di potere
Che è la stessa cosa che riguarda lo so Presidente degli Stati Uniti c'è il problema è un principio
Concorrente della legislazione elettorale internazionale e
Formigoni dirittura ne ha fatti tre perché il primo vero a suffragio universale diretto quindi comunque farebbe vino comunque il quarto mandato da Presidente della Regione
Protetto questo sul piano politico rimane appunto il piano formale che inequivocabile nella formulazione che ha eletto come
Le regioni siano libere di aggiungere motivazioni in più riguardanti la legge regionale
Marche quella sulla
Incanti valido incandidabilità dopo due mandati consecutivi
C'è un principio assolutamente assolutamente fermo
Marco no ne abbiamo anche in prima ascolto il professor Vittorio Angiolini che professore di diritto costituzionale sita di Milano e Giuseppe Civati che esponente del PD proprio anche la oltre che
Di di livello nazionale anche lombardo proprio allora io se sei d'accordo sentirei prima il professor Angiolini e poi Civati per tornare poi Conte a fare a trarre le conclusioni se sei d'accordo
Allora intanto buongiorno professore Angiolini
Buongiorno professore e il per come ce l'hanno spiegata questo decreto
Dovrebbe prevedere un meccanismo del genere cioè
Da un lato
Fornire una interpretazione
Che consenta invece la la lettura retroattiva e quindi che consenta di escludere dal computo dei tre mandati quello nel che ha coinciso con Lando nel quale è stata varata questa legge cioè quello che va dal due mila uno al due mila cinque essendo la legge del due mila quattro però una interpretazione nel decreto che rimanderebbe comunque ulteriormente alla
Normativa regionale che quindi a lume di naso sarà il primo atto che i Consigli regionale della Lombardia e dell'Emilia Romagna una volta convocati approveranno oppure magari possa essere anche l'ultimo atto degli attuali consigli una volta che questo decreto ripetiamo sempre questa indiscrezione
Venga confermata sarà stato emanato dal
Consiglio dei ministri e questo è lo schema che che ci hanno in qualche modo rappresentato lei cosa dice
Lo schema non mi sembra molto solido per due motivi
Per il primo è che è una legge retroattiva in questa materia è effettivamente
Molto discutibile in generale si badi bene che noi diciamo che il terzo il divieto di tempo mandato si applica subito non perché vogliamo applicare retroattivamente la legge del due mila quattro
Ma perché applicandola come non retroattiva il il divieto risulta immediato perché l'effettuazione dei mandati è un puro antecedente storico e quindi non tocca la il retroattività della norma ma apre davvero chi dovete fare qui una legge
Che tecnicamente si chiama l'interpretazione autentica quella che lei ha descritto quindi una legge che interpreta in modo retroattivo
La cosa è doppiamente abnorme prima di tutto perché tanti tre volte abnorme perché incide su una materia su cui la retroattività e molto delicata il diritto di elettorato perché è una legge fatta in corso
Cioè addirittura candidature da presenta
Che quindi talpa delle pre delle candidature che altrimenti sarebbero
Irrimediabilmente viziate il fatto stesso che si faccia una legge dimostra che solo
Irrimediabilmente
Viziate
E per terza cosa perché non si capisce quale possa essere d'urgenza di una attività legislativa di questo tipo quindi quindi Napolitano di zona politica dalle regole ma quel fra è un'urgenza discutibile da un punto di vista
Costituzionale
Quindi Napolitano il Presidente Repubblica potrebbe avere dei dubbi di fronte a una alla richiesta di controfirmare un provvedimento di questo dico
Ma io sono contrario a a tirare per la giacca il Presidente della Repubblica io dico la mia opinione di costituzionalità
Quindi poi il Presidente della Repubblica farà le sue valutazioni che sono ovviamente delle valutazioni autonome molto delicate il Presidente deve coordinare le sue funzioni con quelle successive della Corte quindi
Però a suo giudizio non ci sarebbero gli estremi di necessità ed urgenza evitato anche anche ma questo diciamo è il problema che io metterei appunto per esperto dopo gli altri due aggiungo una cosa
Do la qui stiamo parlando della partecipazione politica
Di regioni
E a rischio
Di dal detta istituzionale cioè io mi chiedo ma
Per tal varare le candidature bisogna mettere a repentaglio la successiva partenza del Governo regionale perché qui bisogna intendersi molto bene
Le attività relative alle elezioni regionali sono attività amministrative impugnabili poi ex post cioè il ad all'elezione avvenuta davanti a un giudice
Ad elezione avvenuta peraltro la verifica presenta dei problemi grossi perché qui si tratta di approntare un delicato tema interpretativo che non è il caso di affrontare oggi ma che anche il dubbio
Che porta a cadere l'intera compagine regionale appena eletta e questo francamente mi pare una cosa assolutamente abnorme
Come si può correre un rischio di questo tipo per far varare dei candidati ecco io questo francamente credo siano proprio uno un momento passo della
Legislazione elettorale di questo di questo Paese in cui si mette a periti in pericolosa la il principio spesso della partecipazione
Popolare in modo assolutamente sproporzionato ecco questa è una valutazione diciamo che io faccio non soltanto come
Come costituzionalità ma anche come cittadino perché francamente mi pare una cosa assolutamente inaccettabile
E
Non so se il
Civati e in ascolto
Buongiorno
Tipo ci pare un consigliere regionale del Pd in Lombardia e tra i primi a denunciare
Questa vicenda tra l'altro va detto è un profilo delicato ma Pippo Civati da esponenti del PD non ha avuto ad paura a denunciare questa vicenda pur
Nella consapevolezza che specularmente vale anche per un suo compagno di partito come Vasco Errani in
Emilia Romagna dicevamo c'è l'ipotesi di un'indiscrezione che però viene da fonti molto autorevoli del Governo da due diverse fonti che
Lunedì prossimo il Consiglio dei Ministri possa provvedere a varare un decreto sana situazione per sia la Lombardia che per l'Emilia Romagna certo voi sarà interessante capire quel che succederà in Parlamento su chi un dovesse andare il decreto davvero importo su su quali saranno e atteggiamenti dei diversi gruppi parlamentari anche dell'opposizione ma insomma partiamo dal dal caso Lombardia Civati
Che cosa succede
Ma succede quello che noi abbiamo sempre detto argomentando e precisando proprio
Il la nostra preoccupazione rispetto ad un rischio cioè che le due principali Regioni io non ho nessun problema parlare anche dell'Emilia Romagna perché quando si tratta di leggi dello Stato
Vale per il PdL ma vari per il PD dicevo le due Regioni più significative forse per tanti motivi di questa edizione elettorale due mila dieci rischiano di non avere quella targhetta di cui parlava Antolini per via di due candidature che sono in questo momento da ritenersi molto molto discutibili sotto il profilo formale e sostanziale
Ora la nostra richiesta era al mondo politico italiano è datata e l'inizio di gennaio l'abbiamo fatto abbiamo apprezzato moltissimo l'iniziativa di Marco Cappato e anche nel suo caso il coraggio di averlo detto senta ritrosia
E il risultato però è che nessuno ci ha risposto picche
Non è stata rappresentata da parte nostra un esposto su questo argomento proprio perché per tutelare
La Regione per invitare le due Regioni in questione a tutelarsi appare l'hospice posto dove è stato depositato esentato è stato presentato al Tribunale di Milano come previsto come dire per e su questo Paese giuridica l'estensore può darvi tutte le specifiche del caso
Proprio per introdurre la questione nel migliore dei modi nel modo più più corretto sul piano formale dal punto di vista politico simili consente un convengo
Il il fatto che il Governo intervenga come dire lì c'è una la legislazione ad personam ma come dire nota alle cronache Rampado che il Governo intervenga in questo modo molto sgrammaticato
Non pari intanto che dare ragione a chi come noi questo problema rapporto tenga conto che Roberto Formigoni la sua incredibile arroganza ci ha definito degli ignoranti del diritto Angiolini
Amministra unità compresi perché io non sono nessuno sono un esponente del PD ma
Qui si tratta di pareri autorevolmente infondati e quindi correità ieri
Uscito una intervista radiofonica in cui Formigoni rideva di unità e di quello che aveva dall'alto della sua nazionalità costituzionale Formigoni dato all'atto della sua Carparelli rito formigoniano che l'unico diritto che vanno in questa Regione purtroppo da quindici anni
Anche la risposta di alcuni esponenti del PPI francamente c'è un po'sorpreso perché noi non vogliamo indebolire nessuno abbiamo chiesto una verifica che ci pare necessaria proprio perché come consiglieri regionali ma come cittadini lombardi vorremmo sapere se la Regione che verrà incaricata di governare il territorio lombardo in questo caso emiliano è una Regione
Autorevole sotto tutti profili dal punto it elettorale di consenso ovviamente in questo caso le due regioni sono abbastanza definite per cui non c'è molto dubbio su come andranno a finire le cose
Però insomma anche dal punto di vista della legittimità e della legge e la legge elettorale va rispettata perché introduce un principio politico odio non ci può essere una posizione prevalente per troppi anni
Perché è del tutto evidente che siano i candidati a Presidente della Regione contro un Presidente che dice da un ventennio la parola dovrebbe voler richiamare episodi storici
Faccio molta fatica a batterlo per tanti motivi e questo è il la ratio della legge del motivo per cui in Italia i sindaci presidenti di provincia dopo due mandati sono gentilmente invitate non ripresentarsi
Questo è il punto per cui
Mi pare una lineare il nostro comportamento il con il sostegno dei d'iniziativa dei radicali lo è altrettanto ci spaventa
Come dire che poi si butti tutto in politica con un decreto che è fatto ad Formigoni in un modo un diamo il via ecco vediamo se lo fanno davvero
Allora io libererei ringraziando il professor Angiolini e Pippo Civati davvero grazie per la disponibilità anche perché gli abbiamo davvero rintracciati con
Poco preavviso
Grazie davvero grazie al professor Angiolini che professore Vittorio istituzionale presso l'Università Statale di Milano grazie al consigliere regionale del Pd Pippo Civati Marco Cappato
Ecco ci qual è allora invece a te ti tratteniamo qualche minuto in più
Perché dicevamo in questa campagna elettorale dove c'è battaglia per la legalità sì incappa radicali
La battaglia illegalità di Emma Bonino
Ha avuto ieri questa risposta sufficiente
Teste di sufficienza più efficiente di Maroni che dice non si toccano le leggi elettorali prima del voto a un mese dal voto e poi l'ipotesi che invece questo vale
Sono dei confini del Lazio fra virgolette la realtà varia dovunque tranne che Lombardia Veneto ed Emilia Romagna perché invece
Se se verrà confermata questa descrizione
Si si toccano e come legge elettorale prima del voto
Ma io credo che un decreto come quello
Per quali parlato sia impossibile illegale possibile
Francamente non credo che
Impara una cosa del genere perché
L'evidenza
Il
Ed è evidente l'assoluta
Illegalità mi pare condividerete difficilmente sostenibile sicuramente
La la possibilità che il Presidente della Repubblica quindi una cosa del genere
Poi dopodiché siamo in Italia per cui
Siamo un Paese dove
Dalle inchieste parrebbe anche qui pagheremo e pompelmo eccetera e la 'ndrangheta che ha in grado di mettere le mani su migliaia o decine di migliaia di schede bianche italiane all'estero siamo il Paese
Dove le elezioni regionali in quanto tali sono del tutto illegali
Tant'è che qui in Lombardia Emma Bonino non potrà candidata ne potrò essendo candidato io allo Stato adottato delle cose perché il regime di detta vicente definita
Nona
Non fa comodo che ci sia questa questa candidatura e quindi
C'è il boicottaggio assoluto sia della conoscete per i cittadini Cejas delle regole sugli anche integratori consiglieri comunali eccetera e questa vicenda del
Del terzo mandato in realtà quarto il fornitore del teatro di Errani eh
Semplicemente
Un'altra vicenda emblematica divide questo canto Italia cioè alla fine
La
Un potere che vive al di sopra delle leggi
Da operare meglio in modo per cui un una persona che non può candidato apprezzerete Regione lo sarà ecco la persona che lo può emettere
Con alle solite corre Emma Bonino capolino
Come
Non lo potrà non lo pago potrai frequente la direzione per la quale
Evidentemente Tavor stanno lavorando qui poi in effetti anche il candidato Presidente Penati ha fatto delle dichiarazioni di presa di distanza dal competente più di terapia
Nei confronti
Della iniziativa tiraggio di riciclati dicendo che lui ha consultato costituzionali
E gli hanno dato un parere diverso non Ciccanti Sons ma anche di poter l'unico che ha potuto consultare perché io non ho sentito nessuno esprimersi nonostante la denuncia pubblica
Esprimersi sostenendo il fatto che
Si possa fare il contrario di quello che dice la legge vada qualche
A qualche interpretazione strana interpretazione della Regione spetta
è chiaro che noi
Abbiamo pronti tutti gli strumenti
Giudiziari
Dubito che
Della non democrazia nel non Stato di diritto italiano saranno sufficienti gli strumenti giudiziari e allora vedremo che cosa si potrà fare
Conoscere di questa di questa battaglia addirittura l'ipotesi di un decreto retroattivo
A candidature depositate
Beh questa è un'ipotesi per cui l'unica possibilità di fare Pattaro una cosa del genere eh
Io ho parlato per nessuno
Credo che non sia nemmeno bisogno ditta per me qualcosa del diritto per comprendere la gravità di quello che sta succedendo già adesso figuriamoci con un
Con un decreto appiccicato con lo sputo a candidature depositato
Marco dicevi
Della che
Non è che i nostri ascoltatori non lo sappiano però spunto hai detto noi non saremo presenti nel senso che la la la situazione non non ci consente la situazione illegale
Mi pare evidente perché non è successo nulla cioè
Lavorino e al terzo giorno di sciopero del totale della fame della sete
Io sulla parlo della situazione in Lombardia credo
Credo che non sia molto diversa la situazione a livello nazionale ho sentito stamattina dall'azienda stampa mi pare d'Europa
Il
Che il segretario regionale del Pd Martina avrebbe dichiarato
Si stanno egli risulterebbe che in alcune province fissa muovendo
Andrà questo
Il Partito Democratico e a me questo devo dire non mi risulta ma comunque poi le firme fanno consigliere domani quindi
Questo prezzo si vedrà come ovviamente
Non risulta che
Il Presidente del Consiglio che il Presidente della Repubblica
Abbiano
Sicuramente fatto nulla di vizi diciamo così di
Di valore e forza pubblica
E politica ci sono solo queste dichiarazioni di Maroni che
Diciamo ha dichiarato ivi non comprendere
Il quale l'illegalità
Parli Emma Bonino quando c'è un dossier di far fibre civili
Nessuno dei quali è smentito
Di violazione delle leggi molto precisa condizioni informazione ANAS la questione degli autentica attori alle questioni dei Comuni tutto quanto e con la situazione da questo punto di vista
Non è mutata e risulta evidente che come quelle firme vanno autenticate e certificate e consegnata tra domani e sabato anche i tempi tecnici vivo una soluzione attraverso una mobilitazione a questo punto impossibile sono tempi
Diciamo però quelle tenere alto come tempi Lattuada giornata oggi qualcosa prevede dato aggiornato da candidato Lista Bonino Pannella
Va in questo momento c'è una cioè un incontro del
Della federazione diciamo degli operatori delle tossicodipendenze dove
Parlamentari però a
Quindi ribadire darà posizione alternativa di legalizzazione
Radicale quel patto era eccetera quattro purtroppo devo andar via ben pomeriggio
Quindi ci sono ad affluire i punti di riferimento in giro dalla Lombardia alla fede di Milano
Via Valacchia perché qui le tabelle al dieci per
Completare tutta la parte dei c'è applicabili
Per la consegna delle firme che naturalmente noi effettueremo in ogni caso anche perché
Sarà questo che ci potrà consentire
Il contattare anche per via giudiziaria
Le violazioni di legge che sono state operate perpetrate e poi anche
Tra le altre
Oltre alla questione del Deportivo dell'élite naturalmente anche
La consegna dell'esposto riguardante la candidatura illegale di Formigoni in Lombardia
Marco Di ringraziamo molto per essere stato con noi e in collegamento telefonico in questa metafora e in bocca al lupo grazie a Marco Cappato che è candidato della lista Bonino Pannella la Presidenza della Regione Lombardi è proprio
A Milano in Lombardia si trova per
Approvare in ogni caso a ad assicurare la presenza che una situazione di patente illegalità impedisce al momento