Il Ministro Renato Brunetta ed il Ministro Angelino Alfano illustrano le iniziative in atto per la digitalizzazione del sistema giudiziario italiano

Allora intanto grazie
Sono presenti in sala vi ringraziamo per la loro
Gentile partecipazione Presidente del Tribunale di Milano dottoressa Livia Pomodoro
Il Presidente della Camera Penale di Roma Giandomenico Caiazza il Presidente della sesta sezione penale del Tribunale di Roma Gustavo Barbalinardo il Daniele Galasso dell'ordine degli avvocati di Venezia Carla Secchieri dell'ordine degli avvocati di Padova
Mauro vaglio ordine degli avvocati di Roma avvocato avvocato avvocato normalmente o
E l'avvocato Francesco già anzi dell'ordine degli avvocati sempre di Roma
Non ho dimenticato nessuno spero o che ovviamente tutti i direttori generali mega dirigente galattici
Dei ministeri Presidente del CNIPA e credo avrà perché siamo quasi
Siamo qua perché diamo conto
Della convenzione
E firmata a suo tempo tra il Ministero il protocollo d'intesa siglato il ventisei undici del due mila otto tra Ministero vedi giustizia che ragazze
Abbiamo affidato
Al signore del Ministero di giustizia e
Il Ministero della pubblica amministrazione e dell'innovazione siccome avevamo detto se ben vi ricordate che avremmo dato periodicamente conto dello stato di avanzamento di implementazione così facciamo
Vi ricordate IVA contenuti di quel protocollo di intesa notificazioni telematiche invio delle comunicazioni di notifiche telematiche dagli uffici giudiziari gli avvocati gli ausiliari del giudice nel processo civile
Rilasciò telematico di certificati giudiziari trasmissione telematica delle notizie di reato registrazione telematica degli atti giudiziari
Accesso pubblico di rete le sentenze e i dati di procedimenti razionalizzazione e messa in sicurezza delle e infrastrutture i siti voi trovate tutto nella cartellina
Nella cartellina trovate anche il cronogramma
Sullo stato di avanzamento
Che corrisponde agli impegni che avevamo preso sulle notifiche telematiche siamo al quaranta per cento
Sulle lascio telematico di certificati giudiziari siamo attorno al trenta per cento trasmissione telematica delle notizie di reato siamo appunto
Al trenta per cento e così via trovate
E gli istogrammi trovati crono grammi così anche precisiamo quanto scritto dal Corriere della Sera
La scorsa settimana che non corrispondeva al vero nel senso che
E gli impegni del protocollo non erano stati mantenuti tranne
Nell'ottimo Tribunale di Milano possiamo dire che l'ottimo Tribunale Milano stati mantenuti ma anche nel resto d'Italia quindi abbiamo due due risultati
Naturalmente i gli impegni si possono attenere una mantenere la cosa importante dar conto se ci sono mantenuti e non si sono mantenuti e perché
E questa è la prima cosa
La cosa però nuova di cui vogliamo darvi conto oggi non è solo gli impegni del protocollo d'intesa ma sono sostanzialmente tre quattro
Sperimentazioni che sono più che sperimentazioni
Tre dividendi tre parlerò velocissimamente io di una parlerà il ministro e di altre opere dal ministro Alfano sperimentazioni di tipo organizzativo funzionale operativo che sono in atto e che sono suscettibili di essere portate l'universo
Di tutti il sistema dei tribunali italiani nell'arco di pochi mesi abbiamo
O notifiche azioni telematiche del processo civile di secondo grado Venezia
Abbiamo un programmazione che prevede già entro luglio di quest'anno il progetto già approvato entro luglio di quest'anno per la Corte d'appello la via della sperimentazione entro dicembre due mila dieci
L'obbligatorietà e la realizzazione quindi a Venezia notificazioni telematiche nel processo civile di secondo grado è una realtà progettuale a luglio sperimentale entro due mila dieci obbligatoria
Piccola grande cosa che poi può essere portata come modello all'universo e troppo chi mesi perché non c'è un problema di costi non c'è un problema di hardware non ci ha promesso orto c'è solo un problema di tipo o di volontà e organizzativo
Sempre su Venezia guarda caso chissà perché Corte d'appello in Rete sostanzialmente la banca dati
Entro settembre duemilanove migrazione della Corte d'Appello di Venezia dal sistema STG al sistema se il SICID e tre dicembre due mila nove messe in rete dei dati pubblici dei procedimenti
Cioè entro quest'anno o per la Corte d'Appello di Venezia tutto sarà in rete tutta la banca dati sarà in Rete anche questo è un progetto
è una realizzazione suscettibile di essere portata all'universo di tutte le Corti d'appello
Tribunale di Roma che forse la cosa più eccitante oltre alle altre cose eccitanti di cui abbiamo già parlato di cui parleremo
Furbi Rita degli atti in copia uno potrebbe dire e che è semplicemente la soluzione di un
Tragico problema gigantesco problema
Che con un po'di intelligenza molta buona volontà pochissimi soldi tanta organizzazione abbiamo
Praticamente risolto
E cioè
Noi deve materializzerà amo il processo penale a partire dal CIPE
Oggetto e consentiamo a tutti gli interessati di fruire
Usare navigare sul informazioni
Riguardanti del processo penale
Come prima non si poteva fare
Quindi rendiamo la vita finalmente normale e semplice a tutti gli operatori
E senza carta
Uno dice ma non avevate già fatto no
Ma cosa aspettavate a farlo appunto grazie agli avvocati e magistrati e cancellieri e a tutti le persone di Borgo al Ministero ovviamente e tutte le persone di buona volontà l'abbiamo fatto con pochissimi soldi che ho messo io
Come si
Come risorsa due milioni
No materialità mesi realizza messi
La richiesta all'estero comunque a verbale sta di fatto che anche questo modello che
è operativo sarà operativo a giorni
Entro giugno predisposizione del progetto già fatto luglio predisposizione del piano operativo ottobre due nove produzione delle copie nel nuovo
Formato dicembre due mila nove dispone di travestito da un lato delle coppie di avete quindi entro quest'anno è tutto fatto anche di questo
Noi possiamo prospettare la proiezione all'universo
Di tutti
Di tutti i tribunali di tutti i tribunali italiani
Sempre il Tribunale di Roma di parallelo libri Venezia miglioramento dei servizi delle cancellerie e la banca dati la fruibilità della banca dati
Via telematica anche per questo tribunale di Roma giugno due mila nove Progetto fatto luglio due mila nove
Predisposizione del piano operativo ottobre duemilanove adozione di nuovi strumenti in almeno due aggregati di sezioni entro febbraio due mila dieci adozione di nuovi strumenti tutte le sezioni dell'aria e civile anche su questo come le questioni sei mesi
Sei otto mesi e abbiamo anche su questo
Ho fatto un grande grande grandissimo passo in avanti
Prima di fare passare la parola al Ministro Alfano
Devo sempre ringraziare
Tutti gli operatori
Di
Di giustizia magistrati cancellieri avvocati
Il il Ministero della giustizia che ha straordinariamente lavorato assieme a noi con pochissime risorse perché le risorse erano già state stanziate
Con pochissima come dire ulteriore acquisizione informatica perché questa era già stata come dire prodotta ancorché non nelle forme efficienti con molta intelligenza stiamo risolvendo i problemi
Forse è arrivato il momento buono
O di trasferire all'universo del sistema dei tribunali italiani delle Corti d'appello le novità organizzative
Per fruire al meglio la grande quantità di risorse che fino ad oggi era stata stanziata per per la parte informatica
Usarle bene usato in maniera efficiente noi riteniamo che nell'arco massimo di un anno un anno e mezzo entro il due mila dieci massimo due mila undici
L'opera potrà essere completata Ministro Alfano
Grazie alle Ministro Brunetta non solo per le cose che ha detto il per quelle che ha fatto ma anche per lo spirito e l'entusiasmo con cui ha fatto e continua a farle
Credo che anche questa conferenza stampa di questa mattina possa essere
Considerata una piccola lezione di stile
Su come questo Governo agisca in squadra
Come Ministero della Giustizia noi abbiamo collaborato con il ministro Brunetta in una logica assolutamente operosa e tendente a non perdere mai di vista qual è l'obiettivo centrale del servizio giustizia cioè il servire i cittadini
Dare giustizia i cittadini in termini tali che la giustizia non sia ritardata e dunque non sia denegata
Rendere giustizia in termini tali da potere liberare risorse umane e potere fare funzionare le tecnologie che in tanti uffici già funzionano non si capisce perché il
Sistema giustizia non dovrebbe beneficiare
Del progresso delle modalità informatica lo ringrazio anche perché è mia sottratto il compito di dovere dire che un articolo sul Corriere della sera del dell'altro giorno
Era improntata alla solita filosofia per cui se le colpe salse
Talune cose vanno male è colpa del Governo se talune cose vanno bene virtuosamente nel sistema giustizia che
Per autogeno essi si attiva
Devo dire che invece noi non abbandoniamo mai la prospettiva che quella
Di una squadra che si chiama stato
Dove c'è
A giocarmi dentro l'avvocato il magistrato il Governo il legislatore inteso come il parlamentare
è da questo punto di vista mi sento di ringraziare con particolare calore i vertici del mio ministero dalla capo del dipartimento e l'organizzazione al direttore generale
Della DGSIA che hanno diciamo compresso
Come non di sole riforme vive la giustizia si parla tanto delle leggi
E non si dice che l'efficienza al servizio giustizia arriverà
Anche se non addirittura soprattutto da queste misure di natura giuridicamente amministrativa che stiamo ponendo in essere
Ecco perché mi sto sforzando un attimo di descrivere lo scenario per un verso
Il protocollo firmato con il ministro Brunetta per altro verso le scelte legislative che abbiamo fatto sin dal decreto
In
Materia di sviluppo economico che prevedeva un investimento massiccio dal punto di vista normativo in materia di informatica e adesso pende al Senato una disegno di legge di riforma del Codice di procedura penale
Che di fatto renderà protagonista internet è la posta elettronica certificata come modalità ordinaria di comunicazione tra i protagonisti del processo
Questo è
Il doppio binario sul quale si agisce le riforme dal punto di vista legislativo l'efficienza dal punto di vista degli atti del Governo che non hanno appunto natura legislativa
La ricerca quindi di soluzioni capaci di soddisfare il cittadino
E la disponibilità on line o delle sentenze la notifica dei decreti ingiuntivi via mail
La possibilità di chiedere gli atti senza fare la fila di disporre di copie informatiche che siano non solo leggibili ma anche materiale pronto per essere lavorato una navigato adeguato
Alle esigenze degli
Detto utenti e tutto questo per rendere l'idea della grandezza di quello che stiamo facendo
Io vi dico
Che
Agisce solo nel
Tribunale di Milano su questi numeri
Cioè cinque mila avvocati iscritti al punto di accesso con indirizzo elettronico certificato per il processo civile telematico e con la squadra che funziona gli avvocati che lavorano insieme i magistrati non sentendosi l'uno contro parte dell'altro
Circa cinque mila comunicazioni telematiche inviate la prima settimana
Circa in media un minuto per il perfezionamento della notifica e devo dire che grazie alla collaborazione dei cancellieri degli avvocati dei magistrati noi ci siamo riusciti
Vorrei dirvi che abbiamo anche
Compiuto uno sforzo di analisi economica fin qui c'è stata
Anche studiato all'università un esame che l'analisi economica del diritto oppure l'impatto economico delle norme giuridiche invece probabilmente in questo faccio un invito al ministro Brunetta che da economista è sempre attento a questi fenomeni
Bisogna anche studiare
L'impatto economico dell'efficienza della giustizia non solo come impatto finale a volte lo si fa in riferimento al carico civile pendente non cinque milioni di processi civili pendenti
Quante il danno che fa l'economia no ma anche queste singole scelte di efficienza producono benefici
Economici
La la il valore il valore
E anche misurabile in termini di monte ore uomo per ciascun lavoratore risparmiato e noi crediamo che saranno riallocate dodici mila ore di lavoro ad altre attività
Cioè questa crediamo sì sì sto parlando sempre di Milano noi
Riteniamo che questa sia anche una risposta a chi dice che i problemi del servizio giustizia
Si risolvono solo con le nuove iniezioni di risorse c'è dateci più soldi che funzionerà meglio no se noi mettiamo efficienza
Risparmiamo risorse per un verso e
Razionalizziamo l'utilizzo del personale del Ministero della giustizia che preposto lo svolgimento
Di queste
Di queste funzioni
I tempi del processo saranno ridotti grazie all'annullamento dei rinvii a lungo termine
Che erano a lungo termine proprio per permettere il
Perfezionamento delle
Per permettere il perfezionamento delle notifiche vorrei aggiungere altre considerazioni per quanto riguarda
La vicenda del tribunale di Milano
I decreti ecco la massa quantitativa sulla quale si agisce cioè opportuno che tutti voi giornalisti abbiate chiaro su che grande
Impatto noi puntiamo lavoriamo
Un miliardo e ottocento milioni di euro di valore complessivamente trattato dall'attivazione della procedura telematica ad oggi cioè i decreti ingiuntivi telematici ingiuntivi a Milano
Ad oggi affrontati con le nuove modalità si sono occupati
Di controversi è pari a un miliardo e ottocento milioni di lire
Il cinquantacinque per cento dei due dei decreti ingiuntivi viene richiesto ed emesso col sistema del processo civile telematico
La durata media
Della procedura di ingiunzione è stata ridotta al settanta per cento
è stato semplificato l'iter della pratica con l'eliminazione di tutti i passaggi e i tempi di attesa tipici della gestione cartacea della procedura e oltre il quaranta per cento dei giudici civili gestisce le procedure di ingiunzione con il processo civile telematico
Poi che tutto ciò implica un adeguamento anche dei degli uomini che si adoperano dentro il servizio giustizia perché devono studiare adeguarsi alle nuove modalità abbiamo fatto grazie ai nostri uffici una valutazione di soddisfazione dei degli attori
Ebbene il cento per cento dei giudici intervistati ha detto che nonostante questo implichi uno sforzo di adeguamento tale sforzo di adeguamento giustifica assoluta cioè viene giustificato assolutamente dal risultato raggiunto cioè vi è una gratificazione
Derivante dal fatto che non è un aggiornamento teorico e l'aggiornamento che ha un impatto pratico sul
Funzionamento del
Del servizio
In giorni in giorni il caso più ricorrente l'emissione del decreto ingiuntivo al terzo giorno dopo il deposito del ricorso
Io so di parlare in taluni casi ad operatori del diritto in taluni casi no ma guardate che
Se noi riusciremo come puntiamo a fare e come siamo convinti di riuscire a fare se non riusciremo
A far sì che questa che oggi viene considerata una best practice del
Comune
Di del tribunale di Milano
A farla diventare una pratica ordinaria di buona gestione di tutti i tribunali d'Italia questa è la rivoluzione nella giustizia italiana
Questa è una rivoluzione nella giustizia italiana
Che non avviene per declamate riforme ma avviene attraverso una sana gestione un sano utilizzo delle tecnologie esistente degli uomini che già lavorano nel sistema la giustizia e con la buona volontà dei nostri magistrati
E dei nostri avvocati non lo dico per un eccesso di enfasi
Ma lo dico perché a volte nella valutazione del funzionamento del sistema giustizia ci si concentra su un aspetto su una
Norma o su una legge e si perde di vista l'insieme
Ecco perché noi
Riteniamo che
Se il principale nemico della giustizia italiana come la pensiamo e la sua lentezza
Lo sforzo principale e l'aggressione a questo nemico e l'aggressione a questo nemico avviene attraverso queste scelte che hanno un valore anche di trasparenza
Perché non c'è più questo scambio di carte non si possono perdere i documenti e devo dire che
L'impulso del Ministro Brunetta sta dando anche sotto il profilo e la trasparenza
Si e mi evidenze manifesta anche dal fatto che
Non abbiamo fatto una conferenza stampa Spoto per preannunciare il cronogramma del protocollo
Tra noi siglato e siamo andati via non facendoci più vedere né sentire ma siamo qui con questa tabella che è nelle vostre cartellette perché evidenzia per ciascuno dei sei obiettivi che ci eravamo dati
Lo stato di avanzamento
Dei progetti vi rendete conto che
Taluni sono rispetto all'entità del Progetto al quaranta per cento così come concordato cioè in questa fascia temporale equivale a dire giugno due mila e nove
Puntavamo ad arrivare al quaranta per cento altri sono un po'più bassi del quaranta per cento ma ci eravamo dati come ho un obiettivo un po'più basso del quaranta per cento altri sono un po'superiore al venti
Tutto questo si riconduce alla filosofia di fondo
Efficienza del servizio gratificazione per i cittadini una giustizia più giusta che esso Punzi che significa anche una
Giustizia più celere risparmio di risorse
Che derivano anche da un investimento di risorse ce ne stiamo investendo delle risorse per ottenere nel breve periodo anche non solo nel medio e lungo un risparmio di risorse ma anche una più razionale utilizzo del personale del Ministero della giustizia
Questa conferenza stampa non può che concludersi con un auspicio e anche con un arrivederci
L'auspicio è quello che tale cronogramma continuerà a proseguire secondo la scansione percentuale
Individuata fin dall'inizio della firma del protocollo alla firma del protocollo e l'arrivederci nasce dal fatto che questa non è una seconda conferenza stampa cui non è farà seguito alcuna ma la seconda conferenza stampa a cui ne faranno seguito altre
Per aggiornarci
Perché noi vogliamo evitare una cosa che è la più grande delle ingiustizie
E cioè
Che a normative uguali a legislazione invariata da Bolzano a Lampedusa vigono le stesse leggi vi sono cittadini che hanno una risposta della giustizia e tribunali che funzionano un determinato modo
E cittadini che hanno invece tutt'altra risposta al servizio giustizia tribunali che non funziona questa inaccettabile
E su questo noi stiamo combattendo come Governo e lo apre lo testimonia la presenza di due mila ministri
Una grande sfida che contiamo di vincere
Se posso aggiungere una cosa sul cronogramma
Come per tutte le fasi di implementazione quello è iniziare la più difficile
Poi man mano che si arriva verso il punto di flesso verso il cinquanta per cento del processo poi il sistema corre velocemente verso la saturazione l'implementazione quindi
Pensiamo di rapportare diverso se l'autunno
Un cronogramma che abbia raggiunto molti punti riflesso per poi andare verso la saturazione e verso la realizzazione finale
Ringrazio
E la Camera Penale di Roma per il suo comunicato di appoggio plauso e così via anche questa è una buona notizia è una buona prassi che e gli operatori magistrati avvocati cancellieri
Dipendenti tutti il Governo stiano marciando nella stessa nella stessa direzione ripeto sono problemi di organizzazione e di utilizzo al meglio delle tante risorse già destinati al settore
E che stanno dando i loro frutti devo dire merito
Di tutti
Non vogliamo prende c'erano solo nove solo il Ministro Alfano a merito di tutti e risultato e poteva essere tranquillamente certi che
Due mila dieci è l'anno di svolta dal punto di flesso della saturazione
Per per tutti il sistema giustizia italiana
Se ci sono delle domande
Prego
Se si presenta se si presenta
Il ministro ha fatto riferimento al disegno di legge del Senato mille quattrocentoquaranta che però prevede un sistema di notificazioni diverso rispetto all'attuale che abbiamo visto che funziona
è una svista una volontà precisa perché e per ora le comunicazioni vantano su un canale diverso dalla posta elettronica certificata
Analogo mentre nel il disegno di legge prevista ricorsa alla posta elettronica certificata allora volevo capire se
Perché noi il Veneto e stiamo investendo risorse
Come ago
Infatti siamo divieto allora deposto attualmente abbiamo una posta elettronica certificata speciale
è una universale
Universale deve partire
O nostra intenzione la convergenza
La convergenza che porta alla standardizzazione della modalità operativa che parte dalla compatibilità e g e giungere alla standardizzazione quindi
Questa è stata una svista ma è la scelta di un sistema che deve integrarsi altro per arrivare all'Unione do anche dei numeri stiamo predisponendo la gara
Per la posta elettronica certificata universale
Partiamo da settembre con una sperimentazione INPS
P posta elettronica certificata checché chiamiamola ordinaria e da gennaio noi avvieremo la posta elettronica certificata universale per tutto il sistema della pubblica amministrazione
Riteniamo di poter avviare la convergenza nel negli stessi tempi in maniera tale che non ci siano come dire né sovrapposizione né distinzione
Altre domande
Simili comunicare prego sono Gustavo Barbalinardo il Tribunale ordinario di Roma
Abbiamo io parlo per la giustizia penale perché la giustizia penale
Versa in una situazione particolare gli uffici del Pubblico Ministero sono informatizzati
Gli uffici dell'Egitto seguono
L'informatizzazione del pubblico ministero un microfono il problema e per il dibattimento penale perché il dibattimento penale purtroppo voi
Comporta una lunghissima serie di udienze una lunghissima serie di trascrizioni i costi costi per gli avvocati e per le parti che debbono chiedere le copie
Il problema si riflette poi per il grado di appello la domanda quando partite con l'informatizzazione per il dibattimento penale perché
L'ufficio del pubblico ministero funzione è informatizzato e trasmette all'ufficio mi sorprende di voti
Il l'ufficio G.I.P. possiede il DVD e lo stesso giudice può lavorare sul materiale che gli viene fuori proprio al Tribunale di Roma noi riteniamo di potere partito al più presto proprio nel caso del Tribunale di Roma
Mi sento di dire che siamo
Quasi pronti per la partenza la scelta però e generale né prova il disegno di legge di cui parlava l'avvocato pocanzi cui facevo riferimento
Anch'io in premessa nel senso che
Il nostro obiettivo è sì incentivare le pratiche migliori dei tribunali ma né nella sostanza arrendere queste non le migliori pratiche ma le ordinarie pratiche dei tribunali tagliamo
Tra l'altro ho un'idea ma dobbiamo ancora parlarne con il ministro lo fanno una volta perfezionate le sperimentazioni realizzazione chiamiamole così
E dio ore lanciare un bando di concorso o di lanciare l'estensione all'universo immediatamente partendo da queste buone pratiche per tutti i tribunali italiani
Visto che
Come dire del la richiesta di risorse aggiuntive per la realizzazione e tutto sommato limitata e ce la possiamo tranquillamente
Tranquillamente nel merito ma la battuta potrebbe essere se ce la facciamo a Roma ce la facciamo ovunque perché a nessuno sfugge che Roma il tribunale più grande del mondo ma non solo il più grande al mondo di acqua calda una serie di caratteristiche di complessivi complessa debolezza
Altre domande
Fa la domanda se ma che sicuramente l'Adnkronos entrambi e pensa e vede in parte risposto però volevo sapere meglio e persone eccetera comunali esposte donne da parte dell'avvocato orali visto che c'è questo maggiore pongo cimento non degli stessi avvocati e poi oppure se pensate però mi sembra che da quest'ultima rata che ha detto il ministro che è di aprire velocemente anche tribunali del distretto e l'iniziativa percezione INEA
No la nella prima risposta è già nelle leggi cioè nel nostro ordinamento abbiamo inserito una norma che di fatto prevede che gli avvocati abbiano tutti il punto di accesso questo è da un lato una norma di efficienza dall'altro tra virgolette una norma di selezione
Poiché gli avvocati si dovranno
Necessariamente adeguare alla modernità imposta dalla modernità che noi intendiamo dare al sistema della giustizia per un verso peraltro verso io girando tantissimi uffici giudiziari in Italia posso dire
Di avere constatato che non vi è un luogo in cui il Presidente del Tribunale o il Presidente la Corte d'appello non abbia di fronte a me ringraziato gli avvocati l'ultima volta mi è successo a Brindisi
Ringraziato gli avvocati per il contributo dato cioè io penso che il contributo che gli avvocati stanno dando sia straordinario e non è spesso un contributo di di sola buona volontà dei soldi perché cito il caso del Consiglio e l'ordine degli avvocati di Milano
Cito il Consiglio e l'ordine gli avvocati di Brindisi giusto perché l'ultimo mi pare di poterlo dire ma su questo non sono certissimo eroinomani Woman viene a Roma
Anche Nazareno anche a Venezia Pomigliano siamo calati ottime comunque ha contribuito economicamente a finanziare l'efficienza del servizio giustizia e anche
Mettendo a disposizione risorse umane
E ma allora il cronogramma prevede l'estensione ovviamente tutto il sistema ripeto niente più successo del successo
Se noi dimostriamo operativamente non con un progetto ma con una realizzazione
Che si può fare che si può fare con intelligenza con un modello di producibile con pochissime risorse ministeriali locali anche delle parti
Bene questa cosa poi avrà un'accelerazione straordinaria guardate io sto adesso storie riscrivendo il programma e-government due mila dodici
Spero di cambiargli anche titolo enorme due mila undici e cioè di accelerare e anticipare almeno per alcuni grandi
Comparti la saturazione all'implementazione
Altro pasta prego
Prego
Di dove di poter clandestino guardo tanto a favore
Volevo chiedere con parlavate di operatività
Dell'adesione entusiastica di cancellieri di magistrati gli avvocati a livello appunto di operatività
E quindi parlo degli impiegati c'è stato qualche remora oppure una dizione entusiastica anche da parte dedichi a Parma operativa sono alle stelle e a livello informatico di informatizzazione già c'era un livello buono o avete dovuto chiudere la riorganizzazione era straordinariamente alto
Le spese fatte erano straordinariamente alte le risorse disponibili straordinariamente altre le posso mandare tutti i dati a riguardo c'era un problema come dire di ottimizzazione delle risorse di tipo
Hardware e software
A cui stiamo ovviando
Al di là della battuta di prima c'è ovviamente qualche resistenza dovuta
Delle senza culturale forse sindacale o altro però la buona volontà dei due grandi attori
Magistrati e avvocati più la buona volontà del Ministro Alfano e del sottoscritto sta risolvendo il sistema ripeto niente ha più successo del successo
Posso dirlo senza che nessuno se ne abbia a male se ci riusciamo a Roma
Sì diciamo dappertutto
Perché Milano come dire a capitale morale ce n'è uno dice Milano poiché è stato il periodo di Darfur serbo alzano tenta decreta possessi però Bolzano son tedeschi eccetera eccetera e per cui Teresa detto e di Bolzano polizia dal periodo di Torino adesso a Milano e ci si può dire sempre per piove sul bagnato
Romano
Romano
Cosa secondo me la cosa importante da dire in riferimento a questa domanda e che si incastra con ciò che diceva poc'anzi il Ministro Brunetta che noi abbiamo pagato nel passato un po'il pegno una scarsa finalizzazione delle risorse
Cioè se si fa il conto dei della spesa in informatica del Ministero e la giustizia non si può dire che si sia risparmiato in questo settore
Si è risparmiato ma non
Tutti gli investimenti sono andati a buon fine
Nel senso che non tutto si è trasformato in efficienza e non tutto si è trasformato in
Buon esito vi sono luoghi di eccellenza guidati dal Presidente Pomodoro come Milano
A diceva giustamente il Ministro Brunetta pocanzi avvolta Milano così dà per scontato cioè i risultati di Milano si danno per scontati perché ci a Milano non si può non si può
Non si può immaginare che a Milano le cose non siano più efficaci ed efficienti che nel resto del Paese invece la variabile umana e non lo dico solo perché qui è presente il Presidente del Tribunale
Altri vertici degli uffici giudiziari ma la variabile umana lì ha inciso moltissimo anche in termini di volizione determinazione c'è a Milano si è fortemente voluto raggiungere questo obiettivo non era la sede predestinata
Vi erano sedi
A pari titolo in partenza venti pari titolo in partenza del progetto sperimentale se Milano e più avanti di altre perché vuol dire che a Milano ha inciso anche e una variabile di volontà cioè si è capito che in una piazza in cui il rilievo economico delle controversie straordinariamente importante l'efficienza del servizio giustizia avrebbe avuto e così è stato l'ho detto anche con alcuni numeri
Un impatto immediato e diretto sulla di ricaduta economica così è andata e di questo credo che dobbiamo ringraziare e il Presidente del Tribunale tutti gli uffici perché gli uffici giudiziari milanesi
Altro
Prego di novanta
Del Corriere della Sera una domanda per tutte e due Ministri
A proposito delle domande che faceva lei pubbliche Rete il cronogramma con i dati giuste rispetto dalla
All'articolato della
Va be'nove regionale il mio direttore è una vergogna e l'abbiamo posso dirlo sette
A proposito di Roma e dei luoghi dove i degli uffici giudiziari dove iniziare la sperimentazione dove implementare maggiormente diciamo il sistema informatico
E siete a conoscenza di quello che succede tutte le notti a viale Giulio Cesare e avviati e Olanda ufficio del
Io dove ci dice di pace non so se dormo lei non dicessimo mentre lei dorme ci sono delle file dove si pagano gli extracomunitari o comunitari con i bigliettini per fare
Per fare la fila gli avvocati poi arrivare sette e mezza di mattina
Grazie
Guardi prima ancora che questa notizia uscisse sui i grandi programmi nazionali e anche su Striscia la notizia
Io avevo disposto un'ispezione non preannunciando la
Guidata dal capo del dipartimento dell'amministrazione
Giudiziaria qui presente il dottor Birritteri da quella data abbiamo acquisito lo stato dell'arte abbiamo fatto due riunioni operative e se noi ci stiamo battendo per l'informatizzazione dei servizi e per tutto ciò che abbiamo detto qui e parte proprio perché siamo consapevoli che vi sono situazioni di questo genere se abbiamo detto
Che se ci riusciamo a Roma ci riusciamo ovunque proprio perché siamo consapevoli di questo
Se mentre in passato il microfono
Il dato macro che mi chiedeva collega Alfano prima del dell'informatizzazione dei sistemi complesse della pubblica amministrazione calcoli attendibili portano a un miglioramento dell'efficienza della produttività del cinquanta per cento
Questo è il l'impatto prevedibile cinquanta per cento che può voler dire più efficienza liberazione di ore di lavoro tutti e poi dire taglio dei tempi di attesa del cinquanta per cento
C'è un margine straordinario a disposizione prego
Ferraro ordine avvocati di Milano che quindi ha collaborato con la Presidente Luna col Tribunale e col Ministero giustizia risultati eccezionali che abbiamo
Con dottor aprire risultati eccezionale abbiamo tenuto
Parlavo prima rispondendo all'avvocato Secchieri qui mi collego solo un attimo
Dei cambiamenti che ci saranno quindi della risposta e mi sembra dal capitolo una conferma che avete dato e che sia a livello normativo che organizzativo le infrastrutture oggi create dagli avvocati insieme ministero dei tribunali
Perché ci propone un po'verranno mantenute c'è si integrano ma verranno mantenute questo proprio qua chi oggi ha fatto tanto con la sola schierato io con la Libia Beqari nuovi che che vogliono fare operanti convergenza mia intenzione
Portare perché siccome molti altri hanno ad
Attivato pecca con proprie risorse in altri segmenti Pubblica amministrazione e così via
Le all'origine anche di quella mancata organizzazione certamente allora quello che noi faremo da gennaio e forse anche con una piccola modifica normativa che metteremo
Però in finanziaria è proprio quello di fare convergere tutti i sistemi di posta elettronica certificata con dei vari ovviamente specificazioni cercando di non buttare via nulla di non buttare via investimenti però portando
Al superamento della balcanizzazione perché se no avremo venti e posta elettroniche certificati che poi non non non funziona quindi questo e ne siamo perfettamente consapevoli
Prego
Un attimo un attimo
No è un chiarimento a chiunque rivolgeva le risponderà
Compensare riforma vuol dire che è un avvocato dal suo studio qua c'è non ha nessuna riforma salendo in un agente nessuna riforma in sintesi è perché per capirci con questi diciamo è innovazione vuol dire che a avvocato dal suo studio può avere l'accesso telematico agli atti o l'accesso sarà garantito solo dagli ordini degli avvocati e inoltre
Quale tipo di sicurezza non c'è per la segretezza di questi atti voglio dire
Come si fa ad evitare che delle persone diverse dalle parti interessate al processo ne abbiano l'accesso
Grazie
Norma
Il ovviamente riguarda individualmente ciascun avvocato non c'è bisogno di recarsi all'ordine per avere
Il per avere il tutte i dati necessari in secondo luogo
E vi sono dei codici di accesso assolutamente riservati e protetti se poi agiamo non in termini ribadiamo non in termini assoluti ma per paragone
Purtroppo anche le grandi agenzie giornalistiche i grandi telegiornali hanno fatto vedere come in tanti Tribunali il problema della riservatezza il cartaceo non certamente l'informatico cioè andarli a prendere i fascicoli
Perché magari non c'è un'adeguata vigilanza molte più controllabile elettronico che il cantante esatto non solo parte degli investimenti che prova che che che ci vedranno impegnati nei prossimi anni proprio nel progetto della giustizia digitale nel nell'ambito del progetto Brunetta di digitalizzazione del sistema Italia sono tutt'ci sono anche orientati al potenziamento della sicurezza delle comunicazioni informatiche cioè
Noi non ci accontentiamo nonostante siamo soddisfatti nonostante siamo sereni non ci accontentiamo perché gli hacker e la criminalità informatica
Fa passi avanti e quindi parallelamente passi avanti devono fare i sistemi di sicurezza che proteggono i codici di accesso e l'utilizzo dei sistemi informatici
Guardate che questo poi vuol dire trasparenza vuol dire minori tempi vuol dire minori costi per i clienti perché vuol dire meno meno tempo di lavoro per per gli avvocati
Quindi vuol dire più sicurezza nei tempi vuol dire accessibilità vuol dire più democrazia vuol dire più giustizia
Vuol dire tante cose insieme è veramente e ripeto
Il punto di flesso è vicino
Dopo il punto di presso si va in discesa velocissimamente la saturazione poi
Migliorerà a
E si implementerà ulteriormente cambieranno
Come dire le bande di di navigazione all'interno per cui mi verrà ulteriormente la velocità però la fase più difficile
è questa e la stiamo affrontando devo dire nel migliore dei modi e anche con grandi risultati
Vedete una conferenza stampa di questo tipo con cose concrete con facce sorridenti
Senza parlare dei Comuni di stile separabile giustizia senza parlare di massimi sistemi dicevo prima la dottoressa Pomodoro i i problemi della giustizia al novanta per cento sono questi il dieci per cento sono di altro tipo
E se il novanta per cento viene risolto anche dieci per cento trova una soluzione facilissimo
Questa è la mia e la mia filosofia e ci siamo vicini prego
Abn
L'ultima domanda avete parlato di poche risorse previste anche
Diciamo io a te eccetera e volevo capire alla fine quanto costerà questa emergenza il grosso delle risorse l'ha già messo il Ministero nel tempo Duilio nel tempo
Quanti
Io al di là di quanto abbiamo messo fin qui perché nella fase iniziale abbiamo immediatamente messo due milioni per l'attivazione del e del progetto
Ma il nostro obiettivo non è calcolare l'investimento mi creda perché lo facciamo davvero con il cuore pieno di gioia ma il risparmio che da questo investimento si determinerà noi avremo
Un grande risparmio in termini economici ma anche in termini di razionalizzazione e l'uso al personale posso dire un numero su Roma che così
Di risparmio no non vitivinicolo numero su Roma queste cose su Roma che sono a detta di tutti
Più grande Tribunale del mondo un problema viene a costare tra i cento e centocinquanta mila euro e il risparmio solo sulle notifiche ed è di ridicolo ricche risparmio solo sulle notifiche di dieci milioni di euro quello immediatamente quantificabile
Per questo dimostra come ci sia un potenziale enorme ripeto anche da ascoltando a tutta l'Italia
Sapete scusate scusate scusa Petazzi
Sapete sapete quante sono così in termini non molto approssimativi ma abbastanza precisi le notifiche che ogni anno avvengono
Circa ventotto milioni
Otto milioni in penale venti milioni in
Civile e sapete come avvengono sulle gambe di un
Di un camminatore
Che le prende in mano e le e le e le porta destinazione ventotto milioni di notifica
Bene grazie a grazie a tutti