Il Libano al voto. Scenari per il Medio Oriente: Lorenzo Cremonesi incontra Rami Khouri

Provengo direi che possiamo cominciare buonasera a tutti grazie
Per esse venuti
Rilievo tra noi un ospite direi davvero
Particolare tra l'altro a circa un mese un giorno dalle elezioni in Libano
Elezioni ci potrebbero vedere addirittura la vittoria se non comunque la fortissima affermazione del partito islamico Hezbollah
E quindi
Molto importanti a tre anni dalla guerra del due mila e sei con tutti gli avvenimenti che sono seguiti in Medioriente
Rami curi è ospite d'eccezione un giornalista o un commentatore professore universitario dalle multiple identità originario palestinesi fidanzare
Da una famiglia Cristiana
Nato negli Stati Uniti ha vissuto lungo tempo in
Giordania Madame laddove è stato tra l'altro per diversi anni direttore del Jordan carente la maggiore pubblicazione in inglese
In Giordania va scritto può naturalmente è un come dittatori sui grandi
Quotidiani internazionali a partire dagli ottanta ai uscito visto poco tempo fa un lungo articolo su Newsweek insomma è una presenza è un intellettuale molto attivo anche su scala internazionale
E
Dalla
Dall'inizio del degli anni due mila dopo esserci stato più più volte se stabilito venivano è stato per un paio d'anni direttore del dentista c'è il maggior quotidiano in lingua inglese
In Libano e da qui da cui comunque ha continuato a tenere lezioni anche negli Stati Uniti e in diverse università occidentali
Un piccolo aneddoto per dirvi perché particolarmente un mio piacere
Invitare tra di noi tra rami curi il suo nome io ero corrispondente a Gerusalemme all'inizio del degli anni novanta e il suo nome fece scalpore allora relazionato il novantadue
Perché rami fu il primo a scrivere in modo
Alesi evidente
è chiaro sulla malattia che l'ha colpito allora re Hussein di
Giordani e ce lo disse insomma è una notizia che sta circolando nel nostro Paese era forse è già stata accennata sulla grande stampa internazionale non se ne parlava in Giordania il segno il minore dobbiamo
Tenere presente dobbiamo accettare il fatto che
Per esempio mortale e allora mi ha trattato una sorta di imperatore immortale fin dagli anni
Cinquanta
E a ed è giusto parlare anche della sua malattia del fatto che un giorno potrebbero non esserci più e comunque in nome della libertà di stampa no trattare un tema tanto spinoso ci fu chi lo attaccò chi lo condannò ma questo per dirgli a come allora il direttore allora era direttore del del Jordan Calabria questo grande coraggio che oggi a noi sembra una banalità ma c'è allora nel mondo arabo e in Giordania periodo vi è un fatto rivoluzionario rabbia credo più volte posizione durante la guerra del del due mila sei durante la guerra civile sempre posizioni attaccare attaccate e controverse quindi io trovo che
Così in nome della libertà di stampa che trovarmi invitare tra di noi un testimoni in prima linea sia particolarmente interessante rami curi ci farà io intenderei presentare la serata in questo modo rancori ci farà Orticola presentazione
Del della sua visione di quello che sta capitando libero in vista del voto
Dopodiché li farò qualche domanda e sarei molto contento di lasciare poi alla Scala fine un venti minuti di domande dal dal pubblico vi chiederò di essere precisi concisi domande e non discorsi però penso che sia giusto lasciare poi spazio al pubblico prego
Ecco marci
Buongiorno e grazie io vorrei grazie alla Fondazione Corriere della Sera per avermi invitato insieme a mia moglie è un grande piacere per me essere a Milano in Italia ancora una volta peraltro
Dette qui è uno dei grandi scrittori del Medio Oriente se lo leggete sempre Lorenzo Cremonesi siete sicuramente bene informate quello che io posso fare perderci essere complementare al Corriere della Sera è un'analisi dall'interno del Medioriente alla base quelli che sono i sentimenti dei
Cittadini del made io rende per fornirvi una visione di un punto di vista sulle tendenze importanti in atto nella regione ed è il modo in cui le elezioni in Libano
Ci aiutano in particolare a capire quello che sta succedendo a livello della Regione una delle cose importanti e che successe che è successa nel Medio Oriente dalla fine della guerra fredda
è che la Regione che veniva definita
Costantemente da uno due conflitti almeno in parallelo o il conflitto arabo israeliano talvolta alcune baite l'Iraq il sodale tutelare che venivano ogni volta alternativamente quindi una Regione che comunque aveva uno due e consente improvvisamente da capitale con tanti conflitti e tutti contemporanee questo è quello che rende il Medio Oriente è una Regione veramente complesse difficoltosa ampere anch'alcune persone interne ma anche persone esterne è difficile comprendere vivere con la Regione così piena di conflitti di violenze anche difficile per gli outsider comprendere bene la Regione ma la realtà del made è evidente che oggi è che ci sono almeno sette o otto conflitti in contemporanea rilevata in Afghanistan della Palestina e Israele e Libano Sudan la Somalia miocardio Yemen
Un paio d'altri nessun assistente come la proliferazione nucleare l'Iran e il terrorismo il traffico di droga tutti questi conflitti possono esser considerati separatamente ma non possono essere risolti separatamente perché tutti fanno parte di una dinamica regionale ecco perché il Medioriente è una Regione veramente difficile
Dal trattare quello che rende il Libano particolarmente interessante forse più di altri Paesi della regione che ognuno dei conflitti principali del Medio Oriente ha non comunque giocato un ruolo in Libano quello arabo israeliano alla riduzione rispetto alla laicità
Alla costruzione statale controlla distruzione degli stati la democratizzazione controlla tirannia influenzabili runner degli Stati Uniti il terrorismo
Dello sviluppo economico
Il ruolo del i siriani dell'Arabia Saudita degli israeliani ogni è un aspetto importante per il Medio Oriente comunque visibile ed attivo all'interno del Libano e tutti sono attivi contemporaneamente in questo Paese ecco perché per coloro che sono abbastanza vecchi da ricordare dal cinquanta il lembo e non è sempre stato sulle far e dei giornali perché è un Paese di conflitti di guerre di invasioni di resistenze gli eserciti stranieri che lo invadono che lo controllano per cui
L'importanza dell'IVA no non è che CIA io un tale capire meglio alcuni di questi aspetti e l'importanza del voto oggi il voto deriva sette di giugno è che ci aiuterà
A
Il
Gli
Vede queste tendenze e e l'esito del voto ci considerano di capire meglio in quale direzione si sta muovendo il Medio Oriente in generale e volevo citare
Cinque
Aspetti
Presidente
Ci sono rappresentati nella situazione attuale in Libano
Che
Entrano appunto in questa bottiglia della poi ottenuta necessità
Questo molto importante
All'interesse al tema dei nuclei una collina gessi adesso non
Era una votazione liberare accordi siriani se ne sono andati siriani hanno dominato per venticinque anni il Libano e hanno influenzato direttamente o indirettamente elementi i politici vivono questa è la prima reazione ingegnere SLA Bertan libero per la prima volta dal lui il mutuo quindi alcune domande secche un ai lezione molto una
Ora nel mondo arabo
Non ha precedenti però erano
Bandiere un rilevazione delle al mondo arabo sorpresa giornalista lego a Modena maggiori ma ci sono elezioni solo nella sanità
Hanno ottantacinque per cento dei casi corridoio otto appunto già definito quindi mancanza di credibilità sull'organo
E questo quello che vale per il mondo arabo purtroppo è la realtà avvisi volevo viene
Ma si intuisce sono effettivamente nelle elezioni con un cinquantadue ci vuole una piacevole volativa buongiorno spedisce sarebbe inutile immaginare un ritorno
Questo può darsi voci appunto più all'inizio della legislatura e questo nonostante questi classica cioè gli eletti tutti nel mondo arabo vuole vogliono effettivamente venga vere dei sistemi di biografici che delle veri signor ministro non però chi ha insegna assisto a discussioni veramente democratiche il secondo punto glieli
Agricole ovviamente nei contesti dover oggi sin da cambiano i numeri vanno
Residente anche tra le battaglie che non c'è il Medio Oriente per molti decenni appunto Daria quindi non è un problema novero di farlo sarebbe stato un campo di battaglia quello tutti gli altri attori della regione oltre a Cagliari dove stranieri gli americani francesi circa forniremo probabilmente non c'è nulla io non ho altre interno degli anelli Mombello evitando dei le al turista controllati
Entri nell'Unione stessa Zidane realistica anche per l'erogazione
Se ci sono dei quantitativi li ricordo dei partiti politici con una procedura sulle sono rappresenta diamo gli altri partiti o ci sono anche fuori del Libano ma il modello d'ufficio non è vero che questa è una situazione regolarizzare i muri ora guerra paradigma cura come veniva prima sul clima di una politica di procuratore ma essere felice ovviamente nei limiti
Perché ero nella modifica propongo una cosa diversa dove ci sono fuori nei Bastioni
Ieri sono interessati o no
No e mandarle in Libano che sembrano avere vent'anni tre o cinque gli israeliani rimane come perturbazioni
Comunque ancora mandiamo però risultati un'anomalia turistica quindi machismo che hanno il dovere Emmola cinici dovremmo riconoscere a questa quasi il varo del decreto riformulati introduzione a livello
Della Regione si avverte in due cognate SNAM ordinata o no problema tutto il contesto consuetudine umori io avrei militanti ed è
Ridicola li del mondo hanno quindi sta utilizzerei si richiama il giro dell'anno
Valuta
Negli statuti quindi noi non dobbiamo essere uniti in ci sono cose leoni guadagnano nessun io desidero rilevare enorme il cui siamo sono x che stabilisce il
Cena alle imprese alle quali le il dubbio di un'altra battaglia attivo a livello elevato stimo ad esaminare un po'polveri il gruppo condotte dal mercato che è quello dei tagli negli anni
Non è una definizione precisa è una legge richiede
C'è un gruppo di persone più o meno come i costi della non li ha valutati nella loro
Come punto di riferimento ma rimane comunque l'attore principale l'altro gruppo invece riguardano gli statini come religiose come riferimento quindi a livello globale nella Regione dieci mesi fa
All'interno della Procura che siamo un grande onore
Realizzarlo indovinelli notevoli del Libano
E ho visto il attento ed è stato Grigore Acrobax inseriti in una va bene anch'essa ogni cinque dobbiamo cambiare il graduale che aiuti uniamo l'altro le della battaglie non lo stato del problema come esigenza citerà contro norme intervenute
L'altro elemento che si sa che in queste decisioni
Non ho avuto un tagliando produrrà
La laicità eroghiamo sette il confessionali occupavo persino attanaglia il totale di forza e poi vengono che assoluta ora la dove gli enti locali ed enti canalizzazione dovrebbe essere cioè la supera semmai
Esse qua in Aula
Non solo gli obiettivi di tutela non me la partenza gruppo religioso investirono l'auto cristianomaronita poco allora civili usano
Collaudati non vengo alla questione
Tale religiosa ma ci sono figli semplicemente come cittadino del paese di unicità e quali sono Marilena professione religiosa privata si coordinatrici nella sfera pubblica stillicidio cittadini cosa che non diritti quindi è un mese all'altro e dall'altro lato invece abbiamo parlato di RAI uno no alienava non ha funzionato nella starò napoletani poi la stessa c'è ora vengono definiti
Il potere viene esercitato sulla base dell'intendenza
Gruppo religioso la pasta ed evitare ogni giorno
Uno scindiamo Maroni taluni moroso assai rilevante quasi importante perché questa degli avvertita mantenere Nina protezione
Prego prescrittivo possiamo pensare
Tobaldini figli in un futuro avranno un lavoro con le dalla lavoro tale quindi Macromedia fallita confessionale nessuno che SISTRI
Poi abbiamo l'altro io non vedo un attimo magari di minore importanza
Il problematico nuovi rapporti tra Libano era stata
Ribattere locale
Così importante per il resto col mondo però è un problema
Ruocco altre attestano locale in cui si discute neanche a materie di cui parlavamo prima mentre coloro che vogliono combattere queste altre battaglie ideologiche
Professionalmente volte esistono muoiono dieci solo alle zone la maggior parte nei cittadini viene invece solo nel tempo gli vengono proprio perché gli uni degli altri
Non è che vogliono capestro alcuna risorsa per l'accesso perché politici ci sono libero
Il Parlamento
Non italiana di mai Francesco dell'ordine
Vivano Andrea dovremmo riflette i problemi posto
Nei Paesi sono stati creati non per volontà non troppo ma colleghi
Va bene
Io
Ho qui Bianconi significa recuperare il potere valoriale europea del mondo
Per i quali
L'ente incominciano contro l'inglese francese e l'Italia non è stata una curiosità allora di volta in volta signora però eravamo è il posto a un Paese seppur con risorse pertanto vengono Presidente libici Hermanin continua voto portavoce ovvero individuali e quindi scattano ma soprattutto nel frantoio italiani raggiungendo un livello non rispondo calino lasciato ben altro problematiche connesse al ministro eliminarli senza
Studentesse utilizzabili per la Siria
Più liberi dissero che il ma non avrebbe dovuto essere dicevo
Straniere ci sono degli europei sono in fieri sono ancora vivo gioco il giorno più scuole o le domande per il voto libanesi prossimo mese
Il ramo un'ultimissima ogni anno attualizzare il tramite Statuto centralizzando per noi è un ottimo
Potrà invece curarli Padania decentrando dato arabo socio
Stormen plesso
Ora
Poiché non sono gran parte dell'intero Governo triennali militari ideologici e religiosi professionali ed è una battaglia il Consiglio industria obiettivamente prima potere centralizzato in termini ragionevoli concentrata unicamente norme l'assoggettamento ottenersi sia
Arrivando ad aumentare che il potere di carattere economico il potere sulle informazioni sull'istruzione significa o numero singolo Assessore all'identità
Della bandiera lei non avesse male incognite no niente dimissioni probabilmente al giorno e i clienti finali di un cittadino che però in questo Consiglio comunale tenendo alcuni nel mondo l'aroma Cammariere agiscono nei no no lui aveva mangiare aveva invece altri reagiscono al sino in della riunione all'inizio il destino io sorreggeva sul concorso nell'ordinanza che invece si va ad aggiungere elementi no io provengo questa retribuiti la semplicità yes rappresentiamo risposte probabilmente distribuito ancora qualcos'altro che non è una bandiera non è un libro con una linea l.r. quindici allora tale il potere centrale che era stato il Tricom però è necessario investire virgola cinque elementi dell'ISEE risalgono veramente importante secondo me veramente interessamenti cioè col punto che volevo sapere proprio sulla conduzione dei costi
Le in totale a livello tecnico in termini nuovi come vengono
Signori si finali quartieri ci sono diciotto proprio niente in Commissione il quadro preciso fissare milioni od ostili gli armeni in ogni che gli ebrei ce ne sono anche ormai Mussi invece mobilità in Libano decide lei è molto limitatamente economici sono diciotto al ruolo istituzionale un ingenuo uffici
Nuovo ruolo organico ma è un gioiello fondi
Centoventotto ostetricia parlamentarismo all'onorevole farglieli ancora un morto così si leggessero inviterei ingenuità unanimità lei svolgono poi volevo ulteriori ma non rivedranno a Totti di usare la nottola riusciti eccetera allora se ci trovassimo nella storia
Parlando è quasi
Organismi USL ritenute questa cosa significa
Che
Grovigli Ruggiero a addirittura una località dibattere allora io credo noi dobbiamo essere onesti verso inutile comunque avrete diritto al voto juventino ormai il Parlamento lei ma lo dice lei gli echi rischia di essere uniti nessuno
Solo più rappresentanti fino al Parlamento e annuale volevo all'allora Presidente poi questo fare anche un livello ci come la democrazia cuochi sono tornati vorrei in questo quadro sul piano costituzionale sottolinearne ecografica di una chiusura del proprio impegno scolastico eseguiti
Che nessuno sta
Maggiori allucinato il risorse
Di essere veramente amico deve poterlo fare mentre c'è un negativa anche visto che tirare una quota di potere che all'Italia con voi
Ho
Sistema dove non c'è limite lo sgombero prodotto
Restassero invitavo a più lunga e portarla corrosi comune
Noi occidentali l'abuso di potere trova il nostro non c'è nella sua interezza d'orgoglio bisogna liberare beni per ottenere il potere
Rimasto essere Maroni contorno sì tutti sono per noi estremamente alle loro richieste legittime economato ha diritto a potenti che nel momento in ad un ordinamento figlio quindi noi in questa for costringe ironica sino a salvare il suo assenso dei creditori caminetto a livello di Parlamento
Ma con i vari
Agli anziani identificati responsabilità in ordine al turismo porta sta in Libano ha sofferto trovassero per quanto riguarda strutture eliminando prima coloro che lo conoscono dinamico opinioni che essi navali genieri NAS e il territorio nazionale ora cercando straordinari le robusta alle perché così
Delle bolle
Vedo che indichi le persone ma di credito ordinario di economia lasciano altrove però
O
Il voto in più
Questo momento di cinquantuno legislativo
Questo una battaglia che un giorno autentici investire per la sensibilità impiego romani Giacomo proprio gruppo lanciato una rilevanza quindi
Dominio io ringraziare il ministro carcinoma ieri volto da allora vicini ma visto che c'è stata una vengono assunti nella riunione di incastro sugli aiuti Intersos su quindi in questa analisi mostruosità Aloisi estivo nuovi abbiamo proprio
Viene sbranato arriva lo meritano promosso un incontro limone chili di peso dell'amore circola trecentomila che indico Armstrong oggi c'è un'automobile olandesi un cane in due gruppi quello che com'è attivo ora in poi come ricordava già colpi in Parlamento dovessero delle convenzioni sul tormentone dicono in greco ministro signora risibili questo al primo punto
Costituzionale degli adesso è una cosa allora tecnici maggior potere di eternit dagli cinquantotto seggi in Parlamento che rimane l'avevo chiaramente dati centro-sud dove non c'è alternativa logistiche non sollevare io
Delle capacità militari sicuramente avremo riprende allo anche utilizzate contro
è una strada viene uno slogan dal punto di vista alimentare in ogni
Potente dello Stato libanese nessuno di
Romanzo all'indennità notte intorno
Per favore vuol prendere il potere dell'est con RAI integrare l'amministratore a difesa nazionale e questo vengono emessi da cui dovranno sotto il profilo dei fondi ed eliminare sostituirlo chiede che la parlai anche con rimarcato il Libano dove si svolgono nel momento in cui umanitarie auguravo potere rovinò Lorenzo Ornaghi rispetto a quella del Governo a un pubblico
Ma non può godere di risolvere dobbiamo i credenti e non solo vuole aprire l'erogazione dei trattati di pace con Israele ovviamente vuoto non vuole o ci fa asserì fornire inviarmi dagli Stati Uniti dalla quindi deciso di non perdere i fondi europei devono essere raggiunte con un boss non siamo in grado
Di gruppi voglio dire agli otto ma senza quattordici
Avanzo possono ad oggi
In altre zone Corleo turn over a sequestrarla così come innovazione forlivese volevamo dolorosa innalza con altri gruppi presumo religiosi nuovi
Il giorno undici solo sbagliava accoglimento dei premi un poco onorevole Pastore ancora se non proprio noi si creano così qualche
Allora ma avviene nella griglia larga il punto c'è solo
Le gli obblighi del fondo taniche state condotte e di Pandolfo sugli quindi avrebbero nella maggioranza raggiungono capire qual è
Reinvestito troppo un Armando con
Diverso quindi
Proprio una volta tanto funzionario
Sempre storica non occorre
Primo che ho ancora avuto quel suolo
Celebranti tutta la parte coloro che hanno goduto ragione del ruolo aiuti nel mondo
Anche l'obbligo della motonave Rosso gli ho chiesto alla fine a una maggioranza di ogni altro potere nichilismo avvenisse in un lungo lunghissimo il gruppo operativo quello della tardi tolleranza invece chilometro
Fino in fondo non avrebbero diritto a tanti sono Hezbollah molto avrà già fatti di questo politico ai minori possa giusto rivolgerli stanti i confini ieri perché nella più scrupolosa perseguire agli scivoli dove dunque ma il Consigliere Musumeci questo è quello che ci sono cinque ospiti stranieri ischemia diciamo visione vendendo nei prossimi anni terreni Croce Rossa dal Governo queste
Eseguirà la dicitura ancora una crescita in un in base alla quale anche per una centralina esaurito i processi dei riconducendo il ventotto asilo rimane un undici virgola venti che non sono stati due si muove all'interno intorno all'esito del voto soprattutto nell'area cristiana sabbioso globale e quindi ed è una battuta elevare fino a ieri
Io non
Signor ministro
Gruppo CIT
Molto forti non
Innanzi quattordici nazionali Valentini interromperemo insieme con il muro di Berlino
Tengono che quello vecchio deve succedere elettrico come una specie sicuro credo proprio il Governo ha detto che se andassimo dallo smog nuclei famigliari Nettis dipende quindi e esito avere niente mi chiede termine
Poi della nostra produzione
Poi è un tipo di di Torino
In due giorni turismo probabilmente determina in linea
Non riequilibrio lo assolve quel denaro meno e sono necessari
Scusi scusi evolvendo reca siccome questo del tessuto produttivo genitori aveva dichiarato di essere il break gastronomico adesso stiamo parlando di psicologi nel concetto di indecisione nel volerle interessano comincia volontariamente come tutte le democrazie si prende una decisione sulle donazioni geologico e oggi ci indichi lacunoso e diffusi le linee togliere dall'assegnazione non registra ma danese glielo diversamente numerose nell'esperienza democratica di tutto il mondo le democrazie quest'anno dei punti riconfigurare sottoriportata
Proteggendo i punti di vista un libero professionista diciamo denominato considerati la
Figli delle persone nel modo in cui anch'io Lazzaro vera di prendere la decisione alla collega nella fase interessato
Tremante riguarda gli elettori non dei cinesi davanti gli ordini è un po'le nel senso che condotta logico una scissione davanti a me non piace loro guastare appunto
Una battaglia targata vigilanza dell'otto marzo tra i siriani l'Hezbollah tre
Dai gitani eccetera
Voglia non meno ideologia almeno polarizzazione vogliono un Paese doganale risponde ad una maggiore capo la città di riconciliazione cercando di risolvere il problema del disarmo degli Hezbollah bisogna interessa
Ed era il prossimo mese come questi elettori indecisi poterlo appunto da indagini con tutte ci sono anche indicazioni che la gente vuole un Governo centrale più forte e vogliono che il sistema politico si muoveva Galasso
Ha chiesto
Vuote ma sull'organico
Giusto con la
Non vogliono più il sistema politico definito dal confessionali visualizzare l'appartenenza al gruppo religioso dalla accordo dita indifferente dell'ottantanove non si sono fatti grossi una passi in avanti per l'implementazione della maggior parte delle vanesi vorrebbero appunto un sistema più laico e questo una delle conseguenze del ogni dalle rassegne Hezbollah
Rigore alleanze avranno la maggioranza ci sarà un movimento magari fatto in questa direzione ma queste sono
I punti in gioco l'unico appunto che
Tratterei
Gli
Perché le elezioni in Libano
Si stanno verificando in un momento
In cui le tendenze storiche nell'intera regione del Medio Oriente si sono spostate a destra
Più verso il conservatorismo il confessore organismi ci sono tre nuovi elementi entro sono partiti tutti alla fine degli anni settanta il primo ed al vittoriano del Likud in Israele io lo spostamento a destra in Israele che contravvenuto costante inviterei l'idea culminato con la vittoria appunto di Netanyahu recentemente fuori termini sono appunto dei militanti di destra che i gruppi
Di destra che alcuni potrebbero essere considerati nazisti fascisti in altri Paesi appunto colleghi Ministro degli esteri quindi gruppi militanti molto di destra
Nel senso che riflettono o appunto la la spostamento a destra tutta la popolazione israeliana e lo stesso è venuto a fare seguiti
Con la diffusione della fratellanza
Mussulmana anche in altri Paesi arabi si assiste a questo spostamento a destra tra Iliev Anna esce gli Sciti Sanguinetti sembrerebbe ultimo trentennio c'è stato uno spostamento a destra più militanti più religiosi quindi sunniti e sciiti israeliani tutti si sono spostati a destra
Dici i cristiani sia anche loro un po'dove ce ne sono tanti presente come in Libano al Tevere gruppi cristiani li hanno voluti voluto la vorrebbero andarsene perché appunto non amano o vivere in queste due regioni così estremi vittima i cristiani riconosciuto in termini assoluti stanno aumentando di numero ma in termini relativi stanno diminuendo al
Mica derivano cinque per cento adesso magari sono tre per cento quindi c'è stata una diminuzione del loro numero tutta la Regione comunque azione si stanno verificando in questo contesto storico di lunga durata di
Caratterizzato da militarizzazione conserva altissimo radicalizzazione libero
E tutto il mio ultimo appunto queste elezioni si stanno svolgendo anche nel contesto di altre elezioni importanti che si terranno se sono tenuti quelle americane le gli americani e sono pari il che implica anche un Paese mediorientale a settanta mila soldati che combattono in quell'area ce ne sono di Basile sono coinvolte nelle battaglie domestiche in Somalia in viene il Libano in Palestina quindi continuano a inviare denaro truppe sul bordo diplomatico quindi praticamente gli americani sono un attore militare del Medio Oriente non sono estranei alla Regione non sono stranieri quindi le elezioni americane si sono tenute sostato importanti per il Medio Oriente e poi ci state quando israeliane li conosciamo le conseguenze adesso abbiamo
Nel terzo voto che quello libanese e poi ci saranno una settimana dopo ENPAIA iraniane in queste quattro elezioni civile hanno
Credo molto le tendenze in atto e in ordine tutti ce ne sono elettroniche dando alla gente l'opportunità di esprimersi
In modi diversi
Le altre elezioni che potrebbero avere un ruolo significativo potrebbe aversi come legna Palestina e tendesse Hamas sarà d'accordo su un Governo di unità nazionale
Questi molte nuova elezione nazionale convalidare la
Ci sarebbe l'uscita dei conti a questo punto che sono un'arteria importante indicatore importa
Silente generale
Delle tendenze in atto nella regione voto libanese l'egoismo sicuramente quello più complesse però
Proprio per questo sistema sull'uomo nell'autunno
Sindacale
Con queste quote già ripartite tra i gruppi religiosi tutti gli altri attori militari eccetera comunque vengono coinvolti il punto e
Concluderò in modo positivo bello fare abbiamo visto che magari vedremo anche i miei Padova e che questa battaglia ideologica di cui parlavo prima che caratterizza la lite intere aree giungono dagli anni Settanta o a che gli americani inizierei dall'altro a volte questa battaglia che ormai dura da non so dieci quindici anni che ha iniziato a farlo alla fine della guerra fredda
In questa battaglia le due parte hanno combattuto duramente
Politicamente economicamente culturalmente legislativamente
è solo bilanciati direi le parti
Ci sono però o desse di maggiore comprensione del fatto che è inutile continua a combattersi perché ci rimette la gente del luogo che è meglio negoziare un rapporto di convivenza
Che dia ad ognuno dei diritti legittimi
E quindi
Stiamo forse assist
No punto ad una convivenza degli Hezbollah del Governo attuale opporre Obama che dà una mano agli iraniani essi ieri erano anni che in ci sono asset inibire una transizione lenta verso questo maggiore equilibrio e quindi forse il voto lì il Libano contribuirà a questa maggiore equilibrio amici
Vicini vinceremo quindi grazie per la vostra attenzione
Cantiere ancorché che finisce sempre con la nota ottimista mi ricordo l'anno scorso in giugno lo andai a trovare era in casa con sua moglie
Addirittura hanno infatti dei proiettili c'era era un momento delle come dire reca ricorrenti crisi aprire uffici sparava l'Hezbollah era sceso in campo ci sparavano contro le milizie cristiane e
I sunniti
E eppure la ogni parlava più che altro trasportata non vera preoccupato della tartaruga c'è un nome particolare mi devi ricordare il nome ma lasciare generica
La causa Luca generi che stava sul balcone ricevette dico imparano letta per una rischia di prendersi un proiettile provveda anche nei prossimi giorni sperando di meno sempre poi passerà che è una nota critica del titolo Libano tra l'altro tre anni fa sarebbe stato impensabile se sono usciti un paio di a titoli fra grande stampa internazionale Tito tipo Economist Wall Street Journal che parla di questo incredibile boom economico del Libano negli ultimi mesi la Banca centrale libanese che ha che sembrava in inoltre tre-quattro anni fa sembra che adesso deve riserve enormi e e comunque è un Paese in punto è un Paese in crescita molto più
Rispetto al al mondo e comunque ai Paesi che gli stanno attorno
Però io vorrei a questo punto fare una una domanda un po'un po'pessimista in questo quadro tutto sommato non così negativo e con con quest'ultima rotta e cioè
Anni curi lo ha citato quasi en passant ma nel due mila cinque è stato ucciso Rafik Hariri
Per chiarire che era il grande costruttore del Libano fiale interamente traghettato il Libano dalla guerra civile datare dalla guerra civile dalla presenza
Militare siriana in Libano
Alla costruzione alla liberazione alla
A tutto quello di positivo che c'è stato negli ultimi quindici anni è stato assassinato e tutto sommato queste elezioni
Solo ancora all'ombra di quel di quell'assassinio basta vedere
Le notizie degli ultimi giorni e cioè per esempio la liberazione di quattro generali
Legati alla alla Siria degli allegati alle ai partiti il filo si seriali in Libano liberati pochi giorni fa è uno dei commenti più comuni che ci è stato est atto questo è un segnale positivo per l'Hezbollah che gioca contro volti invece il fronte legato a Saad Hariri al figlio di Hariri
E naturalmente al Governo signora Fronte cristiano nulla un mista diciamo così ma insomma
Hariri prima di tutto ancora la grande domanda il processo arrivi che cosa capiterà
La
Sia uscito Hariri ancora non si fa il peso della Siria come mai la liberazione di questi quattro personaggi proprio adesso non è casuale a un mese
Dalla
Dal voto eccoci polacco dire un attimo questa dimensione della presenza o non presenza di ieri ha svolto
Euro il
La domanda su chi ha ucciso arriverebbe ventidue altre persone sono state uccise da allora molte figure rubriche
Monti che avevano criticato al Siviglia alcuni erano giornalisti alcuni erano parlamentari altri leader poi i TG quindi figure tutte pubbliche adesso non so chi abbia ucciso a vivere e non vorrei fare ipotesi su chi li ha uccisi in quanto giornalista
Beh cerco di basarmi sui fatti appunto dopo molti libanesi hanno apertamente accusato la Siria in un anno o due bis è stata la Siria qual è l'est
Da Bomba ma non avrebbe potuto essere prodotta senza il coinvolgimento dei siriani
Ci sono degli ma ne siamo assolutamente decisi che sono i siriani avere ucciso Alfieri
Adesso non so se sia giusto no
Non abbiamo i fatti chimici chi accusa la Siria
Non è in grado di produrre delle prove si basa semplicemente sulla convinzione che i siriani non volevano che Hariri sviluppasse un movimento che la libertà e liberasse il Libano dal controllo della Siria volevano continuare a sfruttare Libano che questo sia vero o meno di nuovo bisogna scoprire che la cosa importante ritengo
Sia che quando è stato assassinato ai rilievi questo diciamo rabbia di massa contro il Sirianni e la riflessione le manifestazioni del gruppo del quattordici marzo
Ha creato un movimento politico di grande potere che ha costretto i siriani ad uscire dal Libano perché Iran convergenza con movimenti e di pressione internazionale quindi non sono bastate le pressioni degli Stati Uniti e dei francesi ma le pressioni internazionali si sono manifestate tramite il Consiglio di nazionale dell'ONU
Alcuni avrebbero sostenuto che le pressioni statunitense conti siriani sono politiche
Quando il Consiglio di sicurezza in modo un animo quindici membri votano per un'indagine sull'omicidio di aree ieri e perché vi sia un tribunale visto libanese che appunto valuti chi l'omicida
è questa non è più politica ideologica ma piuttosto delegittimazione e quindi dobbiamo aspettare che escano le prove dall'indagine l'indagine che ormai dura
Dalla prima a o all'estate del due mila cinque che mi sono mai quattro anni che è in corso delle indagini non ci sono varie ipotesi gruppi terroristi sunniti alcuni dicono che vi sono degli interessi criminali gli Hezbollah accusano gli israeliani e americani
Ma nessuno ha diritto credibili per queste ipotesi quello che veramente spaventosa che ci si
Sono quattro o cinque persone che avrebbe potuto uccidere aderire questo quello che dicevo all'inizio questa ragione denominata
Dal ciclo di violenze
Presentate da chiunque
Tutti sono violenti nel Medioriente lo sanno i Governi di opposizione i gruppi terroristi criminali i Governi stranieri
Nel merito rientri combattono dagli agguati RFF ed hanno armi
Puntuali fruttiferi sostengono quindi tutti sono coinvolti nel G l'udienza che caratterizza
Dalla Regione quindi potrebbe essere
Chiunque di questi gruppi adesso appunto c'è tribunale è stato istituito
Alliance
Cominceranno appunto a mandare tutti i mandati di comparizioni la cosa importante che
A dando un
Scusate c'è un problema con il microfono deve essere caduto il microfono
Quindi cercherò di fare quello che posso
La tensione
Più politica
Giudizioso scusate un attimo
Subito lontani
Offendono togliendo l'ICI rilascio ormai provocano generali che il Tribunale risulta più credibile
Quindi il Tribunale non è più accusato di essere appunto militare che è a favore esclusivamente di Hariri vuoti Condoleezza Rice neutri vuole che agirà sulla base dei fatti e se i fatti dimostrano che non possiamo appunto detenere queste quattro generali bisogna rilasciarle a quel punto Tribunale più credibile
Grazie
Quale e scrittore oltre che storico
Puntavano il dito contro la Siria per l'assegno in via di risultati assassinati a loro volta e se si parla con i circoli attorno specialmente basta mettersi al con la moglie che tra l'altro da fare una famosissima giornalista tutti questi affermo che era stato minacciato dai servizi segreti
Libanesi legati ai siriani insomma
Curioso che e la
Il secondo fatto ancora curioso che comunque questi quattro personaggi c'ero liberati poco prima del voto tre poco prima delle elezioni
è comunque curioso comunque indice di in qualche modo voliere condizionare questo voto
Quindi
Si potrebbe essere
Effettivamente così onestamente non lo sono tutti stanno discutendo e ci sono speculazione in Libano e su quello che questo potrebbe significare la tempistica collega e in parte dal fatto che il Tribunale è stato costituito all'Aja questo soltanto un paio di mesi fa e soltanto Nomura abbiamo i magistrati nel tribunale che sono stati nominati nulla procuratore che è pronto appunto a mandare i mandati di comparizione
Non sappiamo chi verrà accusato quindi questi malati non si sa che ancora inviati quindi la tempistica potrebbe essere Ferretti legata alle regioni politiche come magari
Questi giornali non potevano essere lasciati fino a quando il Tribunale non veniva costituito ma comunque questo è un problema perché si crea una nuova Affori consiste di
Conflitto politico il Libano la gente nome critica soltanto a vedere il Governo o un gruppo dei quattordici marzo cadere appunto presso l'Ente Regione queste persone ma criticano il sistema giuridico in Libano dicendo che questo sistema giuridico non è indipendente era sotto il controllo di Hariri del Governo nuove degli americani era politicizzato quindi che il sistema giuridico è stato messo sotto accusa quindi da un lato è qualcosa di negativo e dall'altro è positivo perché alla fine
Stesso dobbiamo vedere se funzionerà a questo Tribunale è un fenomeno senza precedenti Albere appunto il Consiglio di sicurezza dell'ONU che in modo un animo lanciamo sul indagine su un omicidio internamente nel Paese con l'approvazione della delibera al Paese con l'approvazione del Governo libanese non è mai successo nessuna parte del mondo
La mia sensazione personale che si tratti di qualcosa positivo perché se i Paesi arabi in quanto tale non possono far qualcosa per interrompere appunto questi cicli di assassini politici di violenza può liti capire ci deve essere un supporto della comunità internazionale ma questo supporto può essere fatto soltanto tramite dei meccanismi legittimo non che gli americani e americani che mandano l'esercito in Iraq per liberali da dittatore
Ma il Tribunale internazionale dell'indagine internazionale dell'ONU sono sicuramente mezzi legittimi e spero che
Funzioneranno l'altra cosa che aggiungerei che non possiamo avere una legittima
Ta internazionale che va a indagare soltanto
Il crimini commessi dagli arabi ma anche quelli degli israeliani e ora commessi da altri Paesi stranieri nel perché punto il diritto internazionale si applica a tutti quindi se Celli legittimità nell'indagine internazionali sulle omicidi nei Paesi arabi in queste in quindi devono anche essere infatti in Israele e quello che ha fatto
Casa o anche quello che hanno fatto gli Hezbollah li elegge dev'essere applicata in modo coerente altrimenti non ha ha significato questo mio punto di vista questi Standard vanno applicati in tutti i Paesi compresi in quei Paesi dove stanno comportando intervenendo degli americani degli inglesi
Simboli del Medioriente dove
Diversi poteri e e Paesi e e potenze esterne giocavano il loro gioco ma un occhio e leggi oggi ancora di più
Quanto
Il
Peso del tour dell'Iran
Sì si percepisce
Oggi più di una di una volta e e soprattutto rami in cui è stato
Giornalista prima della della guerra civile cioè era già attivo era già un intellettuale presenta in Libano prima del settantacinque che seguiva if I fatti del luogo
Allora il Libano era presentato come davvero la Mecca della libertà di stampa di opinione dipinti pensiero del nord del mondo arabo oggi ancora così
Cioè
C'è
Ancora una stampa così libera c'è ancora un pensiero così indipendente oppure gli ha Tosini oppure la la guerra civile oppure la presenza della della Siria prima pesantissima oggi molto di meno ma ma comunque ancora c'è
Hanno in qualche modo addormentato la vostra vivacità e indipendenza intellettuale
Giusto dire che la stampa e il Libano è libere
Anche piuttosto caotica e politicizzata quindi è libera nel senso fin non ci sono controlli da parte del Governo restrizioni come succede in Siria Calabria Saudita o in Giordania ovunque in questi Paesi arabi c'è un controllo sulla stampa la maggior parte dei Paesi arabi Illy non non è così vi è un movimento liberale della stampa però la stampa molto ideologica la maggior parte dei canali per visivi dei quotidiani delle riviste sono
Sponsorizzate finanziate dai gruppi politici
Storicamente quando vedo in Libano labolani all'inizio degli anni Settanta e la maggior parte dei quotidiani delle rivisti venivano finanziati direttamente da partiti stranieri arabo Pierro piuma che altri non so c'era il quotidiano supportate dai libici dai siriani da elevati est queste sauditi scusate oggi è ancora un poco esima supporto immonda viene così direttamente dai Paesi stranieri quanto dai gruppi libanesi ma comunque abbiamo detto che i gruppi di analisi agiscono per procura per i paesi esteri quindi aperta come stampa è sicuramente la più viva a cena
Seria stampa nel mondo arabo perché ci sono delle analisi molto approfondita in giornalismo di qualità ma è molto molto ideologica quindi non è che si possa avere c'è un giornale di ebbene questi sono i fatti così o l'ha vista della società bisogna leggerne almeno cinque sei perché ognuno rappresenta su un punto di vista distinto
Ma ci sono dei
I limiti che si manifesta nel fatto che alcuni siano essi sono stati uccisi storicamente sono scarsi e in molti giornalisti uccisi negli anni cinquanta sessanta è stata livello nuove sedi molti agli interisti essendone addirittura il cinquanta sessanta settanta giornalisti di fare la somma è stata chiesta adesso decisi per ragioni politici a nessuno
Di questi omicidi appunto è stato mai risolto quindi
Il x veicolo vi è ancora un pericolo nella presentare le proprie opinioni come giornalista
La gente paga un prezzo con la propria dieta
Quindi ci sono pressioni ci sono limitazioni di questo tipo però il sistema in Libano è tale per cui il Governo è debole e quindi società fiorisce ecco perché appunto la società civile molto attiva e non è una coincidenza che le migliori università nel mondo arabo all'siano libanesi
Hardware questa apertura si può fare ricerca libertà di opinione si possono genere discussione noi potremo fare questa stessa discussione che stiamo facendo qui alla mia diversità di Veronetta voi quasi destinati all'università e questo tipo di discussione non la potremo avere invece la maggior parte dei Paesi del mondo arabo non sarebbe consentito a questa discussione
Al tempo delle dei disordini delle violenze uno dei primi compiti di Hezbollah è stato consigliere la televisione di ieri
Colpire minacciare i giornalisti
Legati
Risolutiva
Alle alle radio ieri ieri minacciare la stampa
Questa norma non è qualcosa di strano per lo meno dimostra semplicemente che gli Hezbollah e gli alleati e agivano come fanno la maggior parte del
Coloro che hanno il potere nel mondo arabo cercano di controllare diarrea israeliani quando attaccato il Libano
Per la prima volta hanno attaccato alla televisione dell'Hezbollah
Le guerre in Iraq in Afghanistan le
Televisioni come Al Jazeera sono state bombardate alcuni ha detto che è stato un incidente o altri c'eran tradizionale acceso allo un punto
Giornalisti
Che venivano punto mirate attività Spadari anche i giornalisti Cassino quindi comunque ci sono attacchi alla stampa nel Medio Oriente sono costanti
La stampa è sempre un obiettivo soprattutto quando si cerca di essere onesti quando si cerca di fare proprio dal loro
Appunto presi di mira questo è un problema perché viviamo in una regione
Il mondo arabo che è l'unica parte del mondo che non democratica in modo collettivo dalla fine degli assetti della guerra fredda in ogni altro parte del mondo ci sono state del transizione verso la democrazia in a Africa e nel blocco sovietico nell'America latina con l'eccezione del mondo arabo cosa molto strana anche la Turchia affettuato questa transizione queste non è valso per il mondo arabo
C'è qualcosa nella cultura araba se non ci consente di passare ad una democrazia ecco perché il voto del Libano molto affascinante per tempo
Sono relativamente
Liberi
E sono un esempio
Come Iezzi posso rilevare elezioni per creare anche un
Potere equilibrato
Molto brevi perché ne abbiamo poi molto tempo però ogni ultima domanda da fare allarmi scuri c'è qualche cosa di un po'di paradossale
Israele nella due mila e sei ci fu la guerra appunto delle dell'estate due mila sei la speranza era quella di enti annichilire di annullare Hezbollah
Tesi bolla la guerra viene presentata come una vittoria di Hezbollah questo percepito in larga parte del Medioriente che dalla stampa occidentale in realtà le cose sono molto più complesse Hezbollah del molti vittime di quanto non venne presentato in un primo momento e guarda caso da allora Hezbollah e ben attento a dire ogni volta che c'è qualche incidente sul confine del libro del sud tra l'altro controllato dalla forza internazionale guidata dall'italiani dobbiamo quasi tre mila uomini in Libano ecco anche perché siamo così interessati a questo piccolo paese Hezbollah e ben attento dire non siamo noi sono i palestinesi sono delle altre forze presenti sul campo non siamo noi quindi ci sono stati comunque degli effetti positivi per Israele ma detto questo c'è un elemento
Curioso perché Hezbollah che era il partito della guerra in Libia la
La la milizia più forte oggi sta sempre più un partito politico o comunque a una fortissima componente politica e addirittura potrebbe vincere le iniezioni
Un'elezione una vittoria come diceva prima rami curi probabilmente molto piccola molto limitata ci sarà il bisogno di entrare in quali ci non è forse con le scuole altre forze col con l'opposizione ma comunque che cosa vorrà dire vuole dire la Sharia vorrà dire la legge islamiche cosa vuol dire per la comunità
La novità cosa vuol dire per le altre componenti della società libanese una vittoria politica gli Hezbollah che sarebbe la prima volta
Che con la fa al Governo in questo modo cioè comunque un
Le legittimità di una vittoria elettorale
Che cosa vuol dire che venivano
Il nuovo
Intendo dispose la
Dall'inizio degli anni novanta al novantadue per essere preciso che si è spostato verso l'atto più politico il curricula onde riescono a livello politico
Per lei e non solo libanese
E quindi sono un po'più distaccato io non mi preoccupo tanto del potere politico degli Hezbollah che per ed acquisito tramite delle elezioni democratiche corrette
Una mano che entrano nel processo politico
Prima a livello locale e poi nel Parlamento allevamento e poi nel Governo sono già praticamente nel Governo perché hanno già i ministri del Governo quindi una
Ma no che vengono coinvolti politica mentre risultano essere più responsabile nei confronti dei cittadini diventano più pragmatici più realistici
Si adeguano di più nei confronti degli altri sono più tolleranti e hanno chiaramente dichiarato cioè loro nascosto
Non è quello di rendere una Libano lo Stato di dove esiste la Sharia dicevamo in Libano è una combinazione di gruppi di Bruce di Maroni riti di cristiani può essere correlato soltanto tramite consenso e questo lo dichiarano Khattab
Intesa Hezbollah
Alla dimensione islamica
Nel loro sistema di valori ed i loro programmi politici
Sono guidati da valori islamici ma sono un gruppo di resistenza libanese
Hanno o
Possono avere credibilità soltanto se lavoreranno ed il Libano nel suo complesso
La guerra non il nello vantare di quella del due mila sei è stata sia positiva che negativa questo vale anche per gli israeliani è stata positiva perché ha dimostrato che sono stati in grado di combattere gli israeliani di tenerne fuori dal Libano non sono stati sconfitti dagli israeliani sono stati in grado
Di continuare a combattere
Dei nuovi hanno costretto gli israeliani accettare c'è stato il fuoco questa è una vittoria per loro la parte negativa è che non potranno rifarlo
Perché se ci fosse un'altra guerra tra le spogliarelliste Israele praticamente distruggerebbe la maggior parte del Libano in modo molto più voglioso di quanto non abbiano fatto nel due mila sei questo è un dato di fatto quindi
Il
Condizioni sono queste
La cosa più importante secondo me il modo in cui
Ha sofferto li fanno fare effettuo degli attacchi selvaggi di Israele contro i paesi con targa che non avevano nulla a che fare con
Gli Hezbollah appunto trasmettitori che e visivi ponti strade bombardamenti su infrastrutture civili cosa che faceva soffrire nella popolazione che stava portando in ginocchio l'intero Paese perché hai visto i libanesi si riportassero contro gli Hezbollah e comunque
Metta dell'IVA popolazione libanese a quel punto ha sostenuto gli Hezbollah
Però ci sono altre che sono critici dell'Hezbollah dicendo il comportamento è stupido estate contribuendo a di stringere il Paese lo stesso è successo a casa con l'ANAS
Poi vittoria politica mamma maggiore deterrenza quindi a questo punto
Bonanno più limiti
E Romanò che delle forze UNIFIL si sono insediate i limiti dell'Hezbollah sono aumentati
Anche gli italiani sono aumentati i limiti le costrizioni
Le forze non impediranno che ci sono appunto al confine non impediranno agli Hezbollah ad invadere Israele
Ma nessuna delle due parti vuole
Partire con un'altra guerra
E quindi al punto
Civilistici una situazione tale per cui le condizioni politiche si sono modificate degli Hezbollah si concentrano di più su quella che è la politica in
Terna è stato affrontato tutta una serie di sfide nel Paese perché sempre più i Paesi non si fidano di loro dicono siete l'agente dell'Iran dell'ASS siriano siete libanesi veramente sita appunto il braccio della rivoluzione arrabattarmi hanno tutta una serie di accuse contro gli Hezbollah
Come le due io gli Hezbollah ma come movimento diventato un gruppo pragmatico
Sono un gruppo libanese sicuramente qu'on connessioni strutturali lire ideologiche con Mirela con l'Iran hanno anche il Governo ha dei forti rapporti con gli Stati e miti quindi non è che sia contro la guerra avere degli alleati straniere legittimo normale per il Medio Oriente farlo quindi si trova di fronte ad una sfida politica in termini di
Traduzione della loro performance nel mondo che secondo loro è una valida traduzione in un guadagno politico e l'hanno già fatto appunto hanno giocato degni gli esteri il
Governo hanno un potere di veto sulle decisioni del Governo quello che vogliono fare proteggesse come resistenze continente di esiste
Se non si preoccupano d'altronde breve periodo vogliono essere certi che
Nessun ruolo di attacchi
Relativamente all'opposizione e politico
Vorrei agente definiti milite con lo stesso
Movimento di resistenza eccetera il loro compito come un movimento di resistenza contro Israele contro le aggressioni straniere
Per la protezione del Libano perché il Governo nel senso
Esercito libanese non sono in grado di governo divide proteggere il Paese quindi hanno mostrato di avere una capacità militare ad esserci all'argomentazione che dice si sente forte invano dell'che cosa è successo nel due mila e sei praticamente Israele ha distrutto metà abbellivano quindi si chiedono ecco questo è il comportamento è giusto
E questo è un polo quello che libanesi stanno facendo lo stesso dibattito in corso
In Palestina gli israeliani e gli amici di Israele in tutto il mondo devono svegliarsi dal fatto che adesso ci sono i suoi movimenti ben documenti che sono fermati nell'ultimo ventennio
Che
Sono
Sorti direttamente come conseguenza della colonizzazione dell'occupazione Israele nel lungo periodo entrambi creati negli anni Ottanta non esistevano prima entrambe
Sviluppate essi come reazione all'occupazione israeliana e questo non è l'unico fattore clienti della Costituzione ma comunque la resistenza contro i sei ed è stata la ragione principale per cui Hamas e svolgiamo assessore nuova forza sono crescenti sono gli unici due gruppi che sono state in grado di combattete Israele appunto dai anche due volte aria e al Consiglio appunto di sicurezza perché ci si fosse dichiarato bisogna cessate il fuoco
Quindi
Ci sono dei gruppi che non sono vogliono combattere Israele ma che sono in grado di farlo e tecnologicamente gli sei nonostante il loro potere loro supporto americano al no appunto nonostante le visite frequenti di Condoleezza Rice non sono serviti ad impedire il lancio dei missili
La lezione
Che
Più Israele prosegua nella sua colonizzazione vuole accettare il consenso
Se internazionale sulla creazione di due Stati per risolvere anche il problema di approfondire se si continua con questa politica di colonizzazione da parte del design e più ci sarà un convolti niente più ci sarà uno sviluppo di gruppi che si oppongono perché resistono al potere di Israele
Adesso questo succede in tutta la Regione
Quindi sicuramente il tempo non va a favore di Israele
Gli italiani dovrebbero svegliarsi
Ne arabi sono pronti a negoziare la pace
Di Giordania appunto avesse incontrato con Obama respingere un processo di pace reciproci ma non ci sono indicazioni che Israele mondiale in giro in questo senso
Sul processo di pace tanti in molti casi addirittura opponendosi assassinando combattendo contro quale fosse il mondo arabo come lotto che invece stanno aprendo quindi la cosa un po'controversa viso dei leader sto quello degli anni Novanta che negozia coinvolto dall'Israele oggi di Netanyahu che invece aveva una funzione molto più più chiusa ma guarda caso Hamas ed Hezbollah crescono proprio tutto in cui
Irrisorie si parla di i due Stati c'è un fu forte movimento pacifista però io sono più interessato in questo momento a lasciare il campo tra gli ultimi venti minuti perché ci restano alla
Al nostro pubblico ufficio però io ho visto un signore cosa Cabianca prima che da tempo
Prego un signore con la penna in mano eccedeva priva la parola poi rischi vi prego solo veramente di fare delle domande e non dei dei discorsi molto brevi molto conciso a vincoli che le risponderà rami se può essere corto nel Shoah
Corso corto cioè c'era alla chiusura escavatore trovato scuola al trenta la
Si
Su
Vostro Paese allora una minoranza o meno covo gli Hezbollah
Il Libano
Alla fine degli anni Ottanta all'inizio degli anni Novanta com'è che questa novità in tutto questo potere
Così farà con Iran
Diventerà un piccolo Iran nel suo Paese così come prima era una piccola Siria
Pongo
Sì
La
Bolognese
Proprio Hezbollah ricorsi sono rafforzati perché lo Stato libanese era debbo dire l'Hezbollah
Sono derivati da un processo per cui negli anni Sessanta libanesi sciiti prima della rivoluzione iraniana prima dell'occupazione del sud
Il Libano da parte delle Libano gli Hezbollah è stato nuovi mentre tra gli Sciti nel sud del Libano che si era sviluppato per porre fine
Allora condizioni dici degli Sciti come cari cittadini del terzo di terzo livello e ha cominciato a rafforzarsi grazie alla rivoluzione l'iraniana nel settantanove che ha creato grosse connessi con il sostegno
Su questo gruppo
L'occupazione del sud del Libano da parte dei residenti di Israele dall'ottantadue in poi fino al due mila poi accresce città di tutti i movimenti islamici per lo più stabiliti ma questi elementi si sono reca combinati
Per rafforzare gli Hezbollah no l'altra cosa importante che
Ci piacciano o meno bisogna riconoscere che sono un'organizzazione molto efficace efficace si
Stremati Kraja che raccoglie fondi che ritroverete combatte l'occupazione di Israele che
Si occupa della politica qualsiasi cosa faccia sono comunque molto efficace rappresentano nuovo modello
Organizzazione politica nel mondo arabo non è una coincidenza anche praticamente a masselli abbia Conte copiato
E hanno un'origine diverse quale dirà Mastroiaco copiati quindi ha una forza nel mondo arabo con un programma credibili
Che soddisfa le esigenze dei collegi elettorali ma sono anche molto controversi
Metà dei libanesi che adorano gli altri non si fidano l'altra metà non si fida e questa è la loro sfida
Come dimostrare che
Appunto non sono una marionetta nelle mani dell'Iran nel loro dicono di non esserlo ma molti libanese non ci credono a questo loro dilemma
Come tradurre questo potere che hanno acquisito in un le il nulla potere di tipo politico che questa è una sfida che tutti stanno verte nella regione
Contemporaneo in quadro che si sposta a destra
Però in Iraq finalmente dopo un sacco di anni la maggioranza si uscita è arrivata al Governo maggioranza dell'Iraq
E al Governo con i comunisti e con i curdi incassi sono stati sempre tenuti fuori da dalla democrazia nell'Iraq in
In in Siria ambasciata sta facendo i telefoni delle riforme molto democratiche di aperture sta facendo molte trasformazioni in Palestina
ANAS e
Ha partecipato aggressioni nonostante tutte le critiche che a dispetto al processo nonostante la legittima resistenza che possa avere rispetto a un'occupazione abusivi ogni tipo
Quindi
Cioè io vedo anche in Egitto che ci sono stati scioperi ci sono state manifestazioni organizzazioni che sono mossa anche contro il Governo
Mi sembra che ci sia molto un mondo attivo molte più democratico di quello che può sembrare da da una visione molto schematica delle cose è molto più vivo e reattivo stiamo sui processi democratici grazie
Il suo nuovo è più vivace che democratico ha ragione quando dice che sta succedendo nel mondo del mondo democratico al mondo arabo nel
Poco tempo che avevano potuto fornire il dettaglio fornitore tendenze principali che
Ci sono a livello del mondo alcuni effettivamente si stanno spostando
Destra però ci sono caste sacche di atti lì si può
Di vivacità movimenti laburisti sono molte attività che sia
Avevamo avuto grande attività tre anni fa poi a impostare dignità quello che si assiste nel mondo arabo è uno Stato centralizzato molto potente dove ci sono degli stati centralizzati come la Siria l'Egitto
All'anno con la Giordania oppure ci sono gli Stati dove il Governo centrale del venir fuori lo Stato crolla va a pezzi Paqarizi commesso ma il Sudan Palestine gli elementi a Ingegneria in un certo momento storico io no combinazioni di cose diverse venti vi sono tutte queste azioni in atto
Mai nessuna varia all'attivismo ha portato ad una democratizzazione ad una vera liberalizzazione
Con una maggiore apertura però adesso la Siria si accerta economicamente non ha fatto nulla per quanto riguarda i diritti umani si è liberalizzato l'economia un acquerello dai sta quindi il punto del mondo nel mondo arabo è che la gente non è capace a operare una transizione verso una democrazia come successa nell'Europa orientale la maggior parte degli altri Paesi del mondo
Aspetti che
Non vedo a tutti di condensare in pochi minuti la situazione come quella del vicolo del Medio Oriente
Lei ha detto che il ormeggio vigente ci son tanti problemi Tanzillo detto adesso il tutti questi problemi ma non piccolo campione in Libano mi chiedo come mai il Libano rappresenta uno specchio che tutti i problemi del mondo arabo
Possibile perché il vivono delle caratteristiche uniche che non sono comuni con tutti gli altri Paesi BO domandare a questo
E poi e il Libano libanesi si sente veramente libanese oppure ha un'identità distorto libanesi o no possibile che l'avvio un domani
E questo la domanda che mi piacerebbe o per il suo pensiero solo se ci sia ribadita e venti
Prego di Fo è un'identità libanese prima del dovuto uscire di Roma unito il centro sorseggiando
Buona identici
Grazie nella regione per cui il Libano come
E appunto campo di battaglia per non altri che ci combattono
Che
Un paio di ragioni innanzitutto la natura pluralistica della sua società
Che stranamente pluralistica nel mondo arabo e ci sono tanti gruppi che sono stati messi insieme in un unico palese che normalmente invece non si possono mettere assieme
Sono stati francese a fare questo è stato una magia francese
Antiparassitaria di questi dicono tutti
Altre in atto un Paese in cui il Governo centrale era debole quindi Venezia Tremonti dei gruppi qui inibendo addirittura nel mille ottocentosessanta questo momento non si può rintracciare nel mille ottocentosessanta
Io non ho libanesi che chiedevano al Vaticano gruppi stranieri Paesi stranieri ad intervenire per aiutarli me
Il bellissimo non sono stati vittime osservatori hanno incoraggiato i gruppi esteri a intervenire e questa è una ragione la seconda ragione
Che la percentuale molto elevata di cristiani in Libano
Lo distingue dagli altri ci sono cristiani ovunque nel mondo arabo ma nessuno in paese a una percentuale pari al trenta quaranta cinquanta per cento di cristiani come succede in Libano
E questo crea una cultura distintiva
Con connessioni strutturali con il mondo occidentale questa crea apertura liberalismo culturale quindi non è una coincidenza che storicamente nel mille l'università altri giornali essendo proprio del Libano anche nel mezzo il guerra ai civili la fine degli anni Settanta
Il siriani o i giornalini scrivevano gli amici libanese di comprargli liberi perché sono in Libano si trovavano i libri
E
Storicamente prefetto del conflitto arabo-israeliano al nuovo
C'è sempre stata la volontà di mantenere i deboli e il Libano
E quindi questo passo è stato un fattore importante
Clienti
Se si sentano
Libanese dovrebbe adesso andiamo nella maggior parte dei libanesi
Se il Governo libanese ad un certo livello a un anno riescono a tradurre questo stabilimento in un'azione politica
I cittadini perché lo Stato libanese di questo strumento in un ambiente non è in grado il dieci
Dei dalle loro quello che uno Stato guadare cittadini quali navale della restituzione proprio di straordinaria di sovranità
E allora le opportunità per tutti la Magistratura indipendente dello Stato ha indicato un altro di garantire ai cittadini quelli in cui hanno bisogno aziende cittadine spengono queste cose devono essere garantiti da altre parti
La loro gruppi religiosi quindi si crea nel se si vuole andare a sentire i mezzi appartiene livellare in Libano
No ecco perché si è ritenuto di coccole immanente strutturato
Lungo queste linee un certo punto il ministro ci sarà questo procedimento la decisione con nell'accordo di tagli c'è stata proprio quella udienza di muoversi verso questi ma ci vuole tempo volevo
Nuovi edifici ma
Identità libanese veramente abbiamo varate andamento di essere molto breve riprendiamo puro Palizzi probabilmente
C'era un signore
Da molto tempo
Facciamo questo signore che
Da molto tempo alzava la mano poi c'era un altro signore quell'altro signore la
E poi là dietro diciamo tre
Senza tutti uomini ci vuole anche una una donna comprendiamo che la donna poi basta però veramente brevissimo fotografo che
Mostrerà sono libanesi di origine dei veneti troviamo recedere ne sentiamo Torre
In realtà vorrei chiedere
Una domanda signor
Fuori
Riguarda il sistema dei primi
Lui a seconda se occorre conservazione delle tenuto non e dinamico perché ragioni vivono ci sono diciassette diversi comunità sette le regioni etnie
Un sistema che non può andare avanti perché purtroppo basato i tempi della colonna francesi sulla distruzione delle prime tre autorità politica da parte della
Appartenenza religiosa e voi sapete che il Presidente della Repubblica deve essere cristiano maronita capestro brevissimi crescenti realtà come diciamo un centro di conferito nel mondo arabo secondo
Signor curi secondo lei potrebbe essere una soluzione troppo nel cambiamento radicale di questa proprio a questa materia costituzionali
Certi in realtà non è la mia idea però fa parte di un partito politico Libano che penso che lei lo conosca al Partito Socialista progressista
Che faccio parte rappresenta anche il partito quali tale
E non potrebbe essere proprio la miglior soluzione quella perché noi in realtà il nostro programma politico dopo l'elezione protestiamo questo e la maggior parte della nostra esistenza aggiungo al progetto iraniano in Libano realtà nel passato che il progetto iraniano a chi ha Caro dettagli anche dell'Hezbollah fanno parte di loro che anche la loro arma militare diciamo loro per affrontare in Libano prima io Rizza certa
Voglio mettere in pratica lo Stato islamico alla Sharia voi adesso diciamo ultimamente dicono il pieno il governo del Facchini
Non
Non può essere in un paese così multietnico io vorrei chiedere è possibile che sia la soluzione è quella diciamo cambiare e
Per questo che togliere l'auto l'automatismo delle tra le tre autorità che sono passati alla seconda la partenza gloriosa grazie grazie
Esenti ex
Posso burocratica
La maggior parte degli albanesi lo volevano ma nessuno è stato in grado di capire come far partire il processo come passare da questo sistema il nuovo sistema
Avere quindi una nulla sistema basato sul merito non confessionale erano presi in considerazione i vari modelli o un Parlamento basato sulla rappresentanza proporzionale cioè a
Anche in Italia per cui si trovano
Azionista venti il venti per cento dei voti il venti per cento dei seggi quindi si rappresenta il
Voto un sistema popolo proporzionale ma
Se tenere in considerazione come avvengono i cambiamenti e si vede che derivano da una crisi che c'è un crollo del Paese ce n'è ristrutturazione oppure
Cambiamenti derivano da undici leader dinamico credibile che portano il Paese nuova configurazione come è successo Corbaccio Moffa il signor Lucio maschi in Polo
Ignoravamo ma dei rami sudafricano quindi il leader che trasforma l'intero sistema
Questa è una possibilità potrebbe anche succedere livelli geloso un altro il problema è che è difficile vedere questo tipo di cambiamento fino a quando
I due consulenti giorni della zona avevano al nuovo punto risolti contrarian in America l'arabo israeliani fino a quando questi conflitti non verranno risolti ci saranno pressioni esterne
All'interno del Libano
Secolo se
Quando un po'
Che meno appunto a partire dal consigliere anziano
Della dello sviluppo e di questi movimenti di sinistra nel momento in cui appunto diciamo un'apertura queste negli anni Novanta da parti serene Ancona barare o comunque a regime
Un trattato di pace in questo deriva da una siamo completamente agli antipodi nel senso che l'Asinara che è sempre stata e gli atti in un Paese adjusted Zanarella politica politica israeliana
State la dinamo al tanto fissate and appunto ai cosiddetti Paesi arabi moderati cosa sta succedendo perché proprio oggi Assad si reca appunto e negli anni gli immigrati area di
Incontrai i cosiddetti Paesi moderati nel momento in cui appunto abbiamo Netanyahu e abbiamo una Ministero degli esteri israeliano che non ha se camminamenti l'idea di del papà di due Stati probabilmente non è quindi a questi temi di politica interna né dal punto di vista né diciamo spunti anziché a no nessun piano il danese con queste elezioni nessun piano diciamo israeliano palestinese ma è appunto probabilmente sempre indiana sita in partenza statunitense mi viene da pensare
Probabilmente sbagliata a dettare nuovamente la la linea da seguire in Medioriente probabilmente in questo
Questo frangente sistematico è importante raggiungere la pace
Probabilmente innamorati della della crisi che c'è stato quindi va dinnanzi l'innalzamento dell'età e in generale del prezzo del petrolio e quindi giocoforza probabilmente l'Amministrazione Obama
A tutti all'interesse apportare ANPA di pace
Quindi la pace imposta da una base comunque affida si aprirà uno stand esaurito le vecchie sappiamo benissimo anche appunto elastica appena finiamo al testa prendo dopo dopo anni si saranno i Paesi
Probabilmente
Non ci sarà neanche mai un esito lei ritiene resistente all'assassinio di Rafik Hariri per il semplice fatto che appunto semmai si riapre di conseguenza quella contropartita e che appunto non vengano Walter non vengano fatte delle indagini accurate
Grazie
Volevo avaro forse necessario gestions
Rappresenta qualcosa di
Io alcuni sarebbero d'accordo e altri no
Definizione di paesi arabi moderati è una fantasia americana appunto quello che ha definito Condoleezza Rice non è una buona definizione
Ci
Non è una definizione tecnica tanto in Medio Oriente una definizione che ci estendere questa
Il ruolo di Nassiriya per esempio per tradizione storica è stato molto complesse missiva omissis
Sono presentati come in grado di essere dell'idea della battaglia contro Israele ma in fondo sono stati più calmi fin qui è
Tipo nel contrapporsi a Israele quindi una situazione del mister quello che è successo secondo me storicamente che nel corso dell'ultimo trentennio
La maggioranza dei Paesi arabi si sono fatti più realisti hanno capito che Israele non scomparirà che ci piaccia o meno
Bisogna
Certe risolvere il problema dei profughi
Se ci sono tutta una serie di argomentazioni
Che non possiamo fare quei la realtà e le terre arabe sono pronte a convivere con
Uno Stato israeliano la nuova maggioranza ebraica ma
Devono onesto avere appunto un loro conflitto al CONI palestinese accettabile risoluzioni dell'ONU sul raccordo di sul profughi e quindi
Adesso è molto facile che ci si appresta Pacileo arabo israeliana ma questo non era possibile vent'anni fa quando si riconosceva neanche l'idea di una possibilità di avere uno Stato di Israele non si capisce se sarà lo stato effettivo uso se innescato in quindici Stati Prodi progressi progressi limitati non ancora in definitiva McInerney sicuramente un ruolo importante da giocare non penso che però il mercato e stendardi vietare le soluzioni dei conflitti e mondo arabo nel corso dell'ultimo quindici anni legge ente nel mondo arabo indicano in Turchia eccetera stanno resistendo agli Stati Uniti stanno combattendo gli Stati Uniti c'è una resistenza di massa
Che sfida il potere negli USA e che definisce poi quello che succede nel Medio Oriente ecco che abbiamo questi due gruppi che si contrappongono ma adesso sono un po'in fase di stallo o una tregua
Stanno per così
Dire negoziando la propria struttura
Nuove al minimo subordine dal Ministero delle infrastrutture tutte sono una segreteria dell'ONU poiché
Voi della vicenda dinamica dei nuovi modi forse non è nelle condizioni di mutui di sviluppo uno come i mediatori israeliani
Il ruolo di venti milioni politiche di sviluppo UAL allora l'Europa deve svolgere un ruolo più importante l'Europa è sempre stata considerata
Bordin come una adegua ambientali ma recentemente l'euro
Palude viceministra commetterei Masi ha bisogno sempre di Maglie israeliane le hanno gli anni rimanendo in voi dovreste averli riacquistare quest'uomo Angelilli equità
Fate Boifava ecco poi brevemente veramente pesi molto breve io volevo sulla base il fatto che le molto ottimista volevo chiedere solo questo ritiene che e anche se l'esito delle votazioni delle lezioni di neve in Libano dovessero essere a favore degli hezbollah il processo di pace e la nostra generazione in Medioriente riuscirà a vederlo grazie
Io livello che Hezbollah vince oramai ci sarà un'alleanza tra gli Hezbollah e altri Group che sfollare le alleanze potrebbero essere vincitori di questo unico do
Bisogna guardare con attenzione a questi gruppi islamici collega basso Hezbollah
Gli Hezbollah
Hanno negoziato una tregua con ISEE di casa negoziato uno scambio di prigionieri con Israele incessante fuoco sposando fondati a riconoscere la legittimità dello Stato di Israele ormai in fase di negoziazione attiva con le dai fatti tregua fa sta
Prigionieri quindi dobbiamo essere molto cauti relativamente a vedere questi gruppi in termini di quello che fanno effettivamente lei pone in termini
Di propaganda prossimo lista islamica ieri degli a capo di Hamas
Rilasciato un'intervista carenze in cui diceva siamo pronti a condividere con lo Stato israeliano quello balistica diesis si risolverà
Nuovi problemi che Secondo me lo sforzo
Soldi ma comunque quindi queste due minuti inteso sono bianco e nero e di come si può apprezzare quindi la mia risposta è che è possibile che ci sia una situazione di inconsistenza
Oltre ai Paesi nuovi in cui i gruppi islamisti Lodedo Age.Na.S. uniforma presente ma soltanto sei Paesi cambiano le proprie politiche Vanessa realizzato non adesso
Attualmente non c'è può essere una pace tranne Stalin AO Ambas se nella fase di confronto adesso
Di contrapposizione ma nel futuro possibile ed era io dissi direi che è possibile
Ma questo ci riporta al punto fondamentale del problema dei profughi palestinesi tutti gli altri sono risolvibili gli insediamenti israeliani sotto tutti i soldi il problema dei profughi palestinesi per cercare ambientale e quando si muovono gli israeliani essendosi mondo su questo aspetto se questo aspetto non viene appunto risolto in modo equo secondo la risoluzione dell'ONU concedendo direttore palestinesi
Le non ci saranno caccia non ci sarà mai un accordo
Bisogna anche stabilire una pattuglia differenza tra la pace o
Un riconoscimento formale ci può essere il voto
Lo appunto che negò sia un accordo con Israele senza aprire necessariamente il confine di così come ci può essere forse la pace preoccupare gli Stati Uniti adesso si
So che è cambiata ma
Fino a pochi anni fa è impossibile pensare ad una pace tra questi due Paesi quindi
Ci sono degli elementi che sono fondamentali però un cambiamento per una pace dobbiamo all'
Privatamente Centola neppure stato in cinque minuti ma non possiamo tenere scusa la sala molte volte grazie grazie