Caso Chico Forti, una storia con il sipario ancora aperto

Pacchi ha come titolo
Chicco forti una storia con il sipario ancora aperto però prima di entrare nel merito del del tema
Di oggi faccio un passo indietro rispetto a un po'di ricostruzione storica chi o ricostruito in due interrogazioni parlamentari su due temi realtà
Sì collegati ma differenti una maggio e uno a luglio
Ricordo quindi che stiamo parlando del caso di dell'ex velista trentino chi Conforti che è stato condannato come sapete per omicidio nel febbraio del novantotto ed è rimasto in florida quindi Stati Uniti negli Stati Uniti per ventiquattro anni e a maggio del due mila i ventiquattro è rientrato in Italia i ed è stato appunto ha colto anche dalla premierà Meloni alla Ru porto ed è stato poi prima portato al carcere di Rebibbia
E successivamente trasferito invece al carcere di Montorio a Verona
Ecco come dicevo ho depositato io io ho tenuto anche la risposta da parte del ministero della giustizia quindi dal ministro nord due interrogazioni parlamentari la primavera Di Maggio
In questa prima interrogazione quindi pochi giorni dopo il suo trasferimento al carcere di Montorio
Dove in realtà quindi era un po'la richiesta che io avevo sottoposto al ministro della giustizia si faceva anche riferimento a possibili trattamenti di favore per il detenuto Chicco forti chiaramente io sottopongo una questione alle ministro della giustizia oltre al fatto che fosse stato scattata anche una fotografia una uno a nel contesto punto carcerario con un deputato di Fratelli d'Italia la risposta del ministro Nordio è stato che sostanzialmente non c'erano particolari
Trattamenti differenziate rispetto agli altri detenuti mentre per la questione della fotografia
Diciamo è stato un po'scaricata la responsabilità sulla direttrice del carcere di appunto motori di Verona dicendo che l'ha scattata la la stessa questa fotografia è stata scattata direttamente dalla direttrice del carcere
Con il proprio cellulare di servizio prova B questa diciamo il il prima interrogazione rispetto alla questione proprio del dell'arrivo nel carcere di Montorio Verona di del detenuto echi Conforti
Più significative invece anche diciamo tratti inquietanti vice e anche lì appresa da notizie di giornale quindi nel nostro dovere anche come parlamentari è quello di cercare di chiedere i ministeri competenti di fare chiarezza su alcune alcuni aspetti magari più controversi o comunque sia
Oscuri e il fatto che luglio il cinque luglio del due mila ventiquattro si riferiva suo alcune fonti di stampa che il è che un detenuto del carcere di Montorio avrebbe riferito che forti io leggo direttamente il testo della interrogazione parlamentare gli avrebbe chiesto di contattare esponenti della 'ndrangheta per mettere a tacere Marco Travaglio
Selvaggia Lucarelli che una terza persona
I quindi queste dalle notizie di stampa d'inizio di inizio luglio
Chiaramente la questione estremamente inquietanti anche rispetto chiaramente stiamo parlando di notizie che erano apparse Imam particolarmente inquietanti nel momento in cui l'oggetto di attenzione per così dire sono dei giornalisti quindi allo stesso tempo quindi ho chiesto al ministro Nordio di fare chiarezza
Rispetto a questa a questa notizia che chiaramente circolata per chiaramente non siamo noi a dover
Condurre le indagini Mannino porre all'attenzione pubblica
La questione e devo dire che due giorni fa Rivalta la risposta da parte del ministro Nordio rispetto questa interrogazione chi era quindi di di luglio quindi io l'ho depositata si era l'otto luglio
Rispetto queste notizie appunto che come andavano coinvolgere tra gli altri anche Marco Travaglio i Selvaggia Lucarelli e il Ministro Nordio quindi leggo poi testualmente dalla risposta di mandato due giorni fa la il ministro
Si riporta integralmente a e riporta integralmente le parole del procuratore della Repubblica presso il tribunale di Verona che in questa relazione praticamente parla in questo modo chi di queste sono le parole cito testualmente riportate nella risposta all'interrogazione che sono parole non del ministro Nordio devo precisarlo ma del procuratore della Repubblica presso il tribunale
Di di Verona i e queste sono le le le affermazioni del procuratore
è semplicemente accaduto che un detenuto ha riferito al sacerdote vinci Carlo che garantiti i diritti delle persone private della libertà personale
Che il signore Errico forti avrebbe chiesto all'Hui io ai suoi sodali di far tacere il giornalista Marco Travaglio la giornalista Selvaggia Lucarelli di una terza persona
E aperta parentesi non si è mai capito chi fosse ripeto ripeto queste sulle parole del procuratore il detenuto voleva in qualche maniera avvertire riservatamente il direttore travaglio affinché questi potesse prendere contromisure
Dunque lo vinci sempre nel virgolettato persone di elevata affidabilità e serietà si premurava di lì a poco di avvertire il travaglio che quest'ultimo
Che non avevo mai conosciuto a sua volta poco dopo mi telefonava raccontandomi la vicende manifestando
La giusta preoccupazione immediatamente facevo svolgere un'indagine avvalendomi del nucleo investigativo del comando provinciale carabinieri di Verona
Ne veniva fuori sempre presso il procuratore un quadro sostanzialmente confermativo mi veniva fuori un quadro sostanzialmente confermativo ma di difficile interpretazione che comunque sentivo necessario far prontamente conoscere a quelle istituzioni che si occupano di sicurezza inviando così copia integrale degli atti redatti nell'occasione
Ecco quindi ripeto queste sono punto le parole del procuratore della Repubblica presso il tribunale di Verona allora ciò detto loro dello scopo diciamo di questa conferenza stampa abbiamo come come ospiti
Abbiamo dei da un lato il dottore Marco strano che
Psicologo criminologo e tra le varie attività svolte anche approfondito punto alcuni aspetti investigativi giuridici della vicenda di Chicco forti che poi sono confluiti anche in una per in una pubblicazione
In questo in questo testo di cui adesso immagino ci riporterà magari alcune alcune parti
Un testo tra l'altro che è anche disponibile assolutamente gratuitamente un PDF che che può essere chiaramente anche scaricato gratuitamente
On line e e poi per abbiamo anche il dottor Antonio Nicolosi segretario generale di un'arma che associazione sindacale
Dei carabinieri quindi io darei anzitutto la parola ad Antonio Nicolosi che poi successivamente al dottor strano prego
Buongiorno a tutti ecco
Noi siamo qui come associazione sindacale per far comprendere perché sindacato dei carabinieri
Si occupa e patrocini a questa questo libro
In quanto tutto il partito dal quattro agosto del due mila diciannove
C'è stato un articolo de del quotidiano il giornale dove leggo testualmente
Le ambasciate trattano lo scambio di prigionieri tra il Italia e Stati Uniti qui parla di diciamo uno scambio tra
I due i due detenuti
Colpevoli dell'uccisione del nostro collega Mario Cerciello reca brigadiere dei carabinieri ucciso e il detenuto italiano Chicco forti a quel visto che noi
Non conoscevamo la situazione di Kiko forti volevamo andare a fondo per capire
Chi era questo ottico forti che cosa rappresentasse per l'Italia
E per per poi opporci a questa eventuale scambio
Di prigionieri
Ora dopodiché leggendo alcuni articoli di giornali
Dell'epoca
Abbiamo notato alcune affermazioni di Kiko forte che andavano contro quelle che sono i nostri colleghi americani
Infamante oli dicendo che avevano avevano fatto delle diciamo pressioni piuttosto che delle indagini fuorvianti
No per incolpare questo Chicco forti tracce venuto un dubbio dice ma chi è questo chi Conforti voglio dire a che a Capone certe che una squadra di professionisti
Dei magistrati dei pubblici ministeri tutti insieme per condannare Kiko forti ecco da lì poi con
Abbiamo condiviso con il dottor strano che ha fatto un'operazione chiaramente non per noi ma per la verità
E quindi abbiamo patrocinato questo questo testo che stiamo portando all'attenzione
Di di del delle opinione pubblica non soltanto qui a Roma ma in tutte le regioni d'Italia ecco
Aggiungiamo che noi non ce l'abbiamo con Chicco forti per quello che ha fatto per qualche cioè non è una cosa nostra
Però è giusto che i cittadini italiani sappiano la verità che fino ad oggi fino ad oggi è stata diciamo nascosta ovvero tutto ciò che si è scritto non è Stich e si è iscritto e abbiamo letto non è nelle carte processuali
Allora io non so che carte abbiano letto chi ha patrocinato questo questo rientro Italia che cui noi non è che ci opponiamo Arienti ci mancherebbe ancora
E non ci opponiamo neanche al fatto che dopo tanti anni un detenuto possa uscire ci mancherebbe ancora non è un una questione che dove noi entriamo in questa situazione qua però si mistifica il fatto
Questo libro chi avrà avuto modo di leggere io l'ho letto parla di carte di atti di Carpi e reali non parla di cose dette dalla parte di Kiko forti ovvero dai suoi avvocati che chiaramente nella difesa
E emergono fatti diversi perché il difensore deve difendere l'imputato
Tengo a precisare questo perché se non lo si comprende come mai un'associazione sindacale dei carabinieri ossa patrocinare o farsi carico di pubblicizzare questo questo testo
Poiché poi il il dottor Strano chiaramente andrà nel dettaglio del del suo del suo libro grazie
Grazie allora c'è stato citato lasciamo quindi la parola al dottor Marco strano prego
Allora intanto ringrazio per questo invito mi dà l'opportunità anche in questa sede prestigiosa di presentare il mio lavoro il lavoro fatto di con la vicinanza di un'arma che il sindacato dei carabinieri qui io collaboro
Allora intanto due parole sul motivo per cui all'inizio mi sono occupato di questo caso io parliamo degli anni due mila e nove due mila dieci ho già mi ero occupato di alcuni detenuti italiani all'estero
In collaborando ad esempio con l'associazione prigionieri del silenzio che è un'associazione che si occupa proprio del dei diritti dei detenuti all'estero
E aiutando per esempio Carlo Parlanti un caso abbastanza famoso quindi ero conosciuto nell'ambiente per occuparmi di casi di italiani all'estero in varie cercasse circostanza
E all'epoca avevo cominciato a leggere i giornali italiani che si si erano occupati della vicenda forti perché avevo ricevuto una richiesta da parte di un gruppo di sostenitori di forti di aiutarlo
Ho letto cominciamo a leggere questi giornali poi provvedimenti essendo un poliziotto e avendo parecchi rapporti internazionali mi sono confrontato con i miei colleghi di Miami
Che mano dato subito una versione completamente diversa da quella che era passata in Italia
Ovviamente a questo anche sui giornali americani dell'epoca a quel punto io comincia ad approfondire la questione prima analizzando una parte dei documenti quelli che diciamo più vicini al mio modo di la mia cultura quindi degli atti di polizia tutto ciò che era in possesso della polizia di Miami
Poi piano piano nel corso degli anni ho acquisito praticamente l'intera documentazione
Professore che tra l'altro so che il fatto Quotidiano adesso acquistato proprio integralmente sta cercando di fornirla anche tradotta in italiano nei prossimi tempi questo l'obiettivo che ho saputo del giornale
E la realtà che emerse completamente diversa da quella che c'è stata veicolata io non non non diciamo non non voglio perdere tempo e hanno gli Hardy
Facendo uno passo per passo anche perché non c'è tempo e spiegando che cosa c'è di sbagliato ma fa per farvi un esempio leggendo ancora giù articoli di giornale abbastanza recenti ci esce fuori Kiko forti è stato interrogato dalla polizia in maniera illegale non gli sono stati letti sui diritti e quindi la mia interrogatorio era nullo quasi scopre che Chievo forti andato spontaneamente dalla polizia e che a un certo punto lui firma sul fatto che rinuncia ai suoi diritti nell'atto di polizia nonostante i poliziotti gliela boero proposto e per e e tutto diciamo una serie di no di di di elementi che Norris non come dire non hanno retto alla verifica sulle carte
Si è parlato del fatto che lui sapete la il motivo il movente i conforti
è stato individuato sul fatto che il figlio quindi la vittima era il Papa era il figlio di una persona cui forti voleva acquistare un albergo
La difesa a veicolata attraverso i giornali che in realtà la truffa non ci poteva essere
Perché questo proprietario dell'albergo non era più il proprietario di quell'albergo quindi forti non poteva più tentare di truffato
Io ho contattato l'attuale proprietaria di quell'albergo che invece ha detto non ho l'abbiamo comprato questa albergo qualche anno fa regolarmente la signora in toni pacati eccetera eccetera
Non vi voglio annoiare ma per farvi capire che dà una lettura anche superficiale
Di quello che è stato veicolato l'ADD dalla difesa di forti con un minimo di riscontro documentale sia ci si rende conto che gli avvocati di forti sono stati molto bravi perché hanno fatto il loro lavoro cioè ci hanno trasferito tutta una serie di informazioni false che però intanto hanno orientato l'opinione pubblica
Che ma non sono riusciti a orientare una giuria popolare in America che invece l'ha condannato basandosi proprio su degli elementi che sono emersi
Durante il processo
Ora io Fabio alla conclusione nodi di tutto ciò
Questo lavoro che inizia diciamo di divulgazione del caso forti inizia più o meno nel due mila pendenti due mila ventuno i dazi Ignazio diciamo inizialmente con dei report che io ho fatto per gli Stati Uniti per i colleghi americani perché
Io come Rapp l'esponente di un sindacato io collaboro son consulente di un sindacato dei carabinieri
Ho la mentalità di un sindacato dei carabinieri Val dire noi consideriamo colleghi anche quelli che non vivono in Italia perché quando lui poi abbiamo a che fare con loro loro ci trattano come se fossimo dei colleghi
Quando ci fu l'omicidio di Maria Cerciello Rega
Il dipartimento di polizia della California un qui io collaboro da cinque anni dopo essere andato in pensione dalla Polizia di Stato affatto un poste di solidarietà nei confronti dell'Arma dei carabinieri e andando contro ai due giovani americani
Responsabili domicilio nonostante fossero almeno uno dei due anche ecco diciamo con dei genitori con la posizione sociale importante
Questa dimostrazione che la solidarietà tra forze dell'ordine è di tipo internazionale
è chiaro che nel momento in cui
La difesa di forti per cercare di dimostrare che era innocente il suo assistito non ha detto ci sono stati degli errori
Ha accusato esplicitamente i poliziotti di Miami la procura di Miami dell'epoca di averlo incastrato queste sono le parole che si trovano
E considerando che alcuni dei poliziotti
Che sono stati accusati di aver incastrato dico forti li conosco personalmente quindi agente con cui ho bevuto una birra ho avuto a che fare e ho percepito il loro malumore
Nel senso lato per un poliziotto essere accusati di incastrare una persona è l'offesa peggiore che si possa fare
E quindi ho ritenuto non giuste queste accuse perché etico forti
E questo chiunque legge le carte processuali se ne accorge è stato condannato perché c'era una quantità di prove enormi e se lo stesso processo fosse stato fatto in Italia sarebbe stato condannato lo stesso anzi forse con molte meno prove
Lui era nell'orario in cui è avvenuto l'omicidio nel luogo dove è avvenuto l'omicidio
Aveva acquistato con la sua carta di credito mesi prima una pistola sparita poi mai trovata compatibile con l'arma usata per l'omicidio
Aveva un movente fortissimo perché il figlio quella vittima scesa dalla lo porta da una Procura firmata dal padre che avrebbe consentito avrebbe come dire portato avanti la fine di un business fondamentale per forti
Secondo la Procura di Valiani quel periodo forti a Napoli una condizione economica di grandi difficoltà per cui quel quel quel business per lui era fondamentale
Ha mentito alla polizia
Cercando di accollare la colpa un po'a un suo amico truffatore di questo omicidio insomma tutta una serie di cose che hanno convinto la giuria popolare alla condanna
Non quindi la condanna non c'è stata perché i poliziotti sono stati incassati ma chiudo con un ultimo elemento
Appena io mi rivolsi ai e ai colleghi di Miami
Quindi all'inizio parlarono mi dissero senti ma non insomma il caso vero dieci anni prima non se lo ricordavano bene perché questo caso in Italia
Diventato famoso ma in America non lo è molto mi dissero ma che il procuratore che si è occupato all'epoca del caso e le dissi arredo Rubin perché conosceva il nome loro aveva cose ma l'ho detto che guarda se fosse stato un altro procuratore
Magari un dubbio poteva pure venire a qualcuno ma regge Rubini è conosciuto per essere uno che ha stroncato la carriera a a poliziotti che hanno commesso un minimo errore per cui un'indagine gestita da lui qualsiasi tipo di attività irregolare non sarebbe stata
Consentita
Ho chiudo
Al due cose ora in Italia in questi anni cioè negli Stati Uniti in questi anni
Diciamo dopo il periodo divo forti ma all'epoca del periodico forti erano detenuti parecchi italiani circa una sessantina più o meno
Il cachet negli Stati Uniti è sicuramente una cosa molto più dura rispetto all'Italia e ci tengo a sottolineare che noi non abbiamo nessuna
Di di remora nessun come dire
I voglia di opporsi a quelle che sono i diritti civili
Di forti quindi alla prossima possibilità intanto di rientrare in Italia a quella di usufruire della servì semilibertà di tutte le misure alternative alla detenzione che ci saranno ma in pretendiamo di non aver insulti alla nostra intelligenza perché chiunque legge le carte processuali
Si rende conto che stiamo parlando di una persona colpevole che poi ancora verso la colpevole abbia diritto a ottenere i benefici di legge non non ci sono assolutamente
Dubbi
Chiaramente quando parlo di carcere carte processuali non parlo di alcuni libri che sono usciti che dicono di contenere le carte processuali
Parlo delle reali carte processuali perché è chiaro che i libri sponsorizzati dalla difesa
Diciamo hanno concesso
Alcuni elementi anzi ci siamo accorti che nel corso degli anni alcuni libri dove per errore c'erano degli elementi dove era evidente la colpevolezza di forti sono stati tolti dal commercio ne sono stati pubblicati delle nuove versioni
Pur diate dai documenti che invece davano delle un certo tipo di informazione
Ora
Io quello che dovevo dirvi
Credo di averlo detto il libro è gratuito i tutte le persone che sono qua o possono scaricarsi riprendo un cartoncino che cioè correvo dove scaricarlo
E perché crediamo questa corpo ad una precisa volontà di un'arma cattolici patrocinato questo libro
Che una ricerca di giustizia e verità non non lasci sta non debba lasciare spazio a nessuna attività lucrativa anche semplicemente i diritti d'autore di un libro
Quindi questo è io poi sono a disposizione per qualsiasi tipo di approfondimento di domande
Questo è quello sì grazie infatti considerato che abbiamo ancora un po'di tempo sei qualcuno giornalisti la se solo volessero intervenire sotto pure in particolare al dottor Strano dei quesiti approfondimenti assolutamente prego senatore prego
Grazie molto onorevole mio conterraneo concittadino o io sono suo concittadino acquisito magari ma non da non non d'altro non troppo paracadutato ecco questo comunque più cerosa averti qui
Accuse semper mettete vorrà vorrei dire alcune cose se vado troppo lungo può interrompere quando volete una cosa che ho registrato bene tutto dove è stato detto ma quello che vedo dal dal segretario nazionale del della sessione carabinieri
Ho capito bene che c'è il sospetto che il ritorno di Fortini Italia dipenderà da una sorta di scambio
Con con la no non no perché non non l'ho sentita citare la convenzione di Strasburgo
No io il sospetto io non ho non so se ho un sospetto no io lecco un articolo dell'agosto del due mila diciannove che dice questo
No e bisogna già tutto l'articolo per questo è il teste le e il titolo poi l'articolo dice sostiene questa cosa qua
Allora era appena accaduto il fatto del del nostro collega Mario Cerciello Rega e questa cosa ci ha dato un po'sospetto
Prima ancora di fare un processo di di di utilizzare le carceri italiane prima di fare perché chi Conforti
E venuto in Italia dopo ventiquattro anni quindi non c'era questa urgenza
Di mandare questi due assassini
Scusate il termine ma mi tocca molto questa cosa perché il collega era conosciuto da noi e quindi ancora c'è ancora
Molto aperta questa ferita anche in funzione del fatto che poi qualcosa è scaturito negli ultimi tempi ovvero
No bene veramente sono proprio contento di aver avuto l'opportunità di essere qui perché forse sì posso chiarire anche di fronte tale all'opinione pubblica nelle quali come parlamentare sento di avere Fabio con di condividere con con il collega un dovere di informazione
L'attivazione della convenzione di Strasburgo da parte di dei familiari di forti e di quelli che consigliavano forti risale a ben prima del codice
E non erano mai state maturate le condizioni per attivarla per la fermezza con la quale Kiko forti rifiutava di sottoscrivere un qualsiasi documento che potesse implicare un suo rotta riconoscimento di colpevolezza
Il l'attivazione è come se ne Strasburgo è rimasta bloccata per questo fatto che si è trovò trovato soltanto nel nel momento in cui si è arrivati alla fase fondi finale
Nei negoziati complessi attenzione in questo caso se ne sono occupati
Il Presidente del Consiglio
Sino a quando io mi trovavo Washington per motivi professionali ma ma da allora in poi i governi italiani come doveroso fare tutti i governi italiani l'hanno seguita poi per una serie di cose la situazione si è completata ricordiamo ancora il ministro Di Maio mio uno dei miei successori che aveva manifestato fiducia che la cosa fosse risolta poi purtroppo anche per motivi di politica interna americana tutte le firme sono raccolte quindi questo e quello è quello che
Che voglio insomma è un caso che ho seguito da privato cittadino
Erano serviti ma che ridire che da privato cittadino perché più vicino a me
Io
Il mio maestro
Di questi situazioni drammatiche e difficili ma risolvibili probabilmente di situazione nelle carceri di condizione dei detenuti di detenzione
E di dignità della persona di diritti umani e di necessità non soltanto costituzionale ma che avvertiamo tutti noi per i fatto stessi di essere italiani ad essere cittadini di Stati di diritto
O di essere parte dell'umanità che esiste
Di conservare in modo scrupoloso la dignità della persona ancor più se detenuta se possibile dire ancor più e il diritti umani di coloro di coloro che sono detenuti ecco e io vedo consigli ma adesso di e siccome ho una notevole esperienza anche nel lavoro perché che che ho svolto professionalmente anche lì
Personale star vicino anche a a delle persone che hanno commesso dei crimini
Orrendi vasto descrivere quali
Che venivano distrutti ancor più no ogni modo proprio perché considerati degli infami dagli stessi colleghi del carcere dagli stessi
Ecco io vorrei veramente qui
Esprimere il convincimento che che bisogna che c'è un una responsabilità nel nello fare doppi processi cioè un processo che è avvenuto
Può non essere condiviso questa opinione
Ma è l'opinione che e son venuto qui ad esprimere perché ci può eccetto un processo una sentenza possiamo credere sia innocente sia colpevole sia un mostro che sia un santo
Ma c'è una sentenza inappellabile
E questa sentenza è stata emessa dalla giustizia americana ed è stata recepita e resa vigente attuata in seguito al ritorno e alle condizioni previste dalla convenzione di Strasburgo alla quale aderiscono tutti i paesi europei negli Stati Uniti
è stata questa sentenza attraverso una derivazione è un rito un ulteriore sentenza della Corte d'Appello di Trento è stata resa esecutiva il nostro ordinamento
Punto lì siamo
Il Co
Connazionale Chicco forti è tornato in Italia dopo ventiquattro son venticinque anni di ergastolo sono e massimo della pena prevista credo l'anno prossimo dal regime
Carcerario che gli è toccato
Nel nostro ordinamento che adesso è responsabile di quello che è stato deciso in base alle nuove serre Sgorlon
E questo è il e il punto e allora qui de io io qui devo dire scusatemi se
Sono forse un po'netto nella non nono nessun motivo di
Avere dei fatti personali con nessuno dei presenti queste sale neanche al di fuori di questa sala ma è un dovere che sento
E io ritengo con questa conferenza stampa promossa da da
Dai colleghi di via via S.
C'è un un effetto speculativo
Sul piano politico
Che le idee questi principi di dignità
Di una persona ancora in carcere che ha tutti i diritti secondo l'ordinamento italiano poi di vedere io non lo so quale sarà la prosecuzione della sua esistenza carcerati
Da dividere il rispetto pieno da parte di tutti dei principi fondamentali costituzionali nel nostro Paese sappiamo l'abbiamo detto cos'è avvenuto
Nei nella derivazione della sentenza
La sentenza di condanna dico la condivido deve essere condiviso Nicola condividiamo deve essere condivisa
E e c'è questo però esigenza del di di rispetto di dignità sociale che deve deve rimanere al centro la nostra considerazione perché
Riscaldando l'Infanta rifacendo altre indagini
Che sono giornalistiche possono essere assolutamente fondate possano avere delle prove emergono ma il processo è finito con la con quella sentenza americana
Degli data e riconosciuta ordinamento italiano non si vanno le prove sono state assunte in modo discutibile forse ma nessuno li discute più
Non è stato avvertito il commosso lei all'epoca quindi violata la Convenzione di Vienna ma nessuno vuol più ricchi riaprire questi questi discorsi
Le prove sono la il processo è stato regolare secondo la giustizia americana secondo giustizia americana
Tutti e non c'è nessun titolo per quell'italiana per sostenere il contrario a meno che non ci siano delle situazioni che valgano per entrambi gli ordinamenti ma a questo momento no cioè non c'è sicuro né niente da vedere
E ora si apre si è da tempo aperto un processo mediatico e e io e io lo vedo onestamente questo
Da vecchio
Collega di giurisprudenza due secolo prima due secoli prima che l'onorevole principio del ne bis in idem cioè un principio di civiltà giuridica millenaria dice ma non c'entra niente processo mediatico con l'altro processo quindi non è un Nevis in idem
Ma noi sappiamo che i processi mediatici mondo radicale caso Tortora per esempio vuol prendersi altri casi poi finite in niente
Prodi e qui invece sono già finiti in tutto perché c'è stata una sentenza e e e e il colpevole il colpevole secondo giustizia americana secondo la giustizia in assoluto è ha già fatto il massimo della pena già scontata
Quindi è un invece andando a riaprire mi ha sentito dal dall'illustre
Giurista esperto redattore del libro che ha ricostruito questo libro in modo fortemente mediatico perché sicuramente sarà molto diffuso anche su internet
Ha ricostruito nei minimi dettagli quello che è successo quello che è successo che si è andati a ad ascoltare l'importanza di un magistrato rispetto a un altro che siamo andati a riascoltare eccetera
Un altro processo in di forma informale forse ma che
Lo so fare
L'attuale detenuto all'ergastolo questo nuovo processo gli è indifferente
Le talmente indifferente che viene diramata la notizia poi smentita dal fatto che a quanto mi racconta l'avvocato difensore non esiste alcun procedimento aperto
Non so quello che di che amministra giustizia e ho ascoltato l'avvocato difensore forse mi ha raccontato una tesi non vera però
La riferisco che non esiste
Nessun procedimento aperto sulla questione di
Aver parlato forti con altri nel carcere per dire che forse bisognava in che termini con quale precisioni con quali senza io non faccio l'avvocato di mestiere faccio un'altra cosa un'altra responsabilità quindi su questo aspetto non non c'è che che cosa c'è cosa andiamo a cercare cosa andiamo a provocare ecco cui un altro motivo di sofferenza per un nostro concittadino che ha sofferto per venticinque anni quindi veramente mi spiace di di essere così diretto ma ma lo trovo ecco questa iniziativa la la trovo la dal vivo l'avevo definire intempestiva
Il rituale
Nei bis in idem ritorniamo allo scopo non so quale sto qua abbia onestamente non non non lo capisco se qualcuno me lo spiega Lord ho cercato ed esaminato dal punto di vista politico ben vengono in mente tante suggestioni si salva sia cosa a livello politico
A livello Oggi sposi di sette levarsi qualche sassolino dalle scarpe da parte di qualcuno nono non ho motivi neanche per per per immaginarlo per
Ma è un è un'iniziativa a mio avviso che rilancia un dibattito che che che che oscura perfino inquina un lavoro fatto per molti anni
Da tanti responsabili di governo della magistratura di entrambi i Paesi che hanno una collaborazione di magistratura e stranamente sostenuta decollavano da un sacco di tempo e tutto un processo fatto per per applicarla legge allora chiudo
L'articolo ventisette dalla carta della carta costituzionale nostrano
Il senso di umanità
Vogliamo sentire un po'di umanità nei confronti sia delle vittime e questo l'abbiamo continuato a ripetere
Sia della
Del della persona che che sta in carcere e senso di umanità richiamato continuamente sulle questioni del carcere come luogo di rinascita morale anche uno come forti anche un
Anche un anche un Keller pluri settoriale ha diritto di rinascita morale e aver la preservazione dal dalla sua dignità scusate la lunghezza e li ringrazio moltissimo per avermi dato diritto di parola
Di che non è sempre scontato Eva a merito di chi ha convocato questa conferenza grazie grazie a lei senatore chiaramente legittimo ecco non condividere insomma la la finalità anche della conferenza stampa che però preciso
Non c'è un effetto speculativo da parte del nostro gruppo a meno che fare politica sia speculazione tutti gli effetti UCI ettari di fare trasparenza su alcuni aspetti i temi politici posti oggi poi lascerò brevemente la parola sia Nicolosi che
Alle dottore
Sostanzialmente sono due
Il primo è il fatto posto anche dal senatore della condizione dei detenuti
Però tutti i detenuti cioè ricordiamoci l'articolo ventisette per tutti i detenuti non solo per il detenuto forti io vorrei che tutti i detenuti avessero le condizioni se davvero l'ha avuto di privilegio
Critico forti per tutti i detenuti e non lasciare le condizioni come sta facendo questo governo che non trova una una una soluzione
Rispetto alle sovraffollamento quindi ecco questo è il primo e il primo tema quindi le condizioni dei detenuti sono d'accordissimo
Benissimo se ci sono delle condizioni di umanità quindi andare a trovare la madre anziana ad esempio che quell'un elemento di umanità però che questo avvenga
Per allora a livello davvero generale per tutti i detenuti la seconda anche in come interesse mio interesse generale
E che la stampa comunque non possa anche se ci fosse il sospetto o il mancato fondamento che ci sia una pressione sulla stampa come può essere stato dei confronti che in qualche modo il procuratore il procuratore della Repubblica presso il tribunale di Verona dottor Raffaele Tito
Se l'ha riferito anche della telefonata dell'interlocuzione avuta con Marco Travaglio dell'inquietudine da parte dei giornalisti ci sono comunque stati quindi noi come politica dobbiamo farci carico anche di questo perché già ci troviamo in una situazione politica anche di valide bavagli contro bavagli nei confronti della stampa quindi ecco
Questa diciamo che come parlamentare erano le due cose non quello di fare un revisionismo rispetto alle questioni giudiziarie sulle quali come avete visto non sono entrato minimamente
Ma quello di porre il tema anche attraverso la situazione
Di la vicenda di Kiko forti sulla condizione dei detenuti e io reputo la risposta del ministro
I anche quello della libertà di stampa che nessuno poi non lo so io da quello che leggo dalla risposta del ministro
Delle indagini in qualche modo dovrebbero essere non so se sono state chiuse però comunque dalla risposta del ministro arrivata due giorni fa si fa riferimento a un'indagine
Dove c'è scritto avvalendomi del nucleo investigativo del comando provinciale dei carabinieri di Verona che il procuratore rispetto a quelle frasi che sono state dette poi magari verranno sveglia smentite e siamo tutti felicissimi
Se venissero smentite a partire da i giornalisti
Tutti felicissimi
Però giustamente abbiamo anche il dovere proprio di un interesse pubblico come anche gli aspetti evidenziati dal dal collega che ringrazio che fattura certo parlare perché l'obiettivo era anche questo poterci per confrontare
Lascio due brevissime pre poi dopo so già che dobbiamo chiudere
Riferì ok a chi copia Nicolosi prego
Io ho ascoltato attentamente e però ripeto secondo me si sta spostando quello che il merito della questione la questione
Del libro non è un opporsi al rientro di chi costano anzi non ospitiamo che tutti i nostri connazionali all'estero rientrino nelle carceri italiane
Questo questo è indubbio anzi doveva rientrare prima probabilmente o è colpa sua o è colpa della politica che non l'ha fatto rientrare su questo nessuno obietta anzi
Diciamo che è stato tardivo rientro
E questo è un punto che sono il libro non c'entra niente su questo punto il fatto del revisionismo nel libro è perché è passato il messaggio
Attraverso canali televisivi no lei Ieni e e articoli e articoli di stampa che chi con forti forse innocente
Al di là della sentenza
Questo è il messaggio che è passato ed è passato il messaggio che i nostri colleghi americani fossero delle male persone perché avrebbero incastrato un innocente
E quindi non avrebbero fatto il loro lavoro che per noi e la cosa più più più infamanti io faccio il carabiniere
Se uno mi dicesse che non ti ho arrestato qualcuno
Facendo delle prove falsi
Sarebbe la peggior cosa che una persona dedita a questo lavoro possa sentirsi dire ci può essere stato si può darsi che ci qualcuno lo faccia una persona l'onesta della persona del carabiniere quello che ci ha insegnato la nostra istituzioni le nostre regole la nostra arma dei carabinieri per quello che è la cosa peggiore che si possa sentirti dire e quindi ci sentivamo in dovere di a di dire che non era così
E il libero lo testimonia che non è così
E vero quello che io ho apprezzato motore dice c'è una sentenza la sentenza vanno e quella punto le questo questo è vero ma nell'opinione pubblica nell'opinione non è quello il concetto che il passato è passato un altro concetto
Se noi facciamo passare il concetto che in America visto che si guardano i film americani no queste cose qua
I poliziotti siano corrotti o abbiano queste ambizioni di arrestare le persone no per fare numeri non so per cosa è un concetto sbagliato
Ecco il libro
Quindi io rigetto questa questione delle che non posa ci Angelo speriamo riesca perché le la legge è giusto che sia già sofferto abbastanza
Per questo nessuno dice che non deve uscire per carità di Dio ci sono delle leggi vanno rispettati ma uguale rispetto ci va per quegli operatori di polizia che hanno operato
Operatori di polizia giudici magistrati invece è passato il il messaggio diverso quello per quello noi abbiamo patrocinato libero
Non perché per rifare per dire che era colpevole lo dichiara lo dicono i magistrati americani dei colpevoli quindi bisogna accettare questa cosa
Beh poi davvero la speculazione politica questa è la ricetta perché non è una cosa nostra noi siamo apolitici non non ci interessa questa cosa io io mi auguro che non sia stato che non sia stata fatta la speculazione per sì sì no per dire comunque questo è il concetto che volevo sottolineare noi
Non nessuna cosa è colpevole però lo che non passi il messaggio che sia un innocente
Che abbia fatto venti ventiquattro venticinque tentando l'ergastolo perché non è così siamo certi che non è così e ne è certa l'autorità giudiziaria competente grazie
Ministero logica ma guardi rapidissimamente
Guardi non piglia gli atti no bastavano perché non sono stati mantenuti volutamente riservati fino all'uscita del mio libro ma a parte questo
Volevo dire che ha Verona i Kiko non è non è stata attivata un procedimento penale perché in Italia chiedere a qualcuno di eliminare un'altra persona non è un reato se questa persona poi non lo fa mentre negli Stati Uniti sarebbe un reato per cui visto che la terza persona che avrebbe minacciato forti se a un certo punto si era sparsa la voce che potesse essere stato io
C'è una sentenza che lo dice questo fatto che avrebbe minacciato ha fatto cose di questo genere
Noi continuiamo con la disinformazione per cortesia allora grazie a tutti a c'era una una domanda però decido abbiamo lasciare la sala tre minuti li abbiamo prego riguarderà conferenza stampa diciamo
Volevo chiedere a proposito della minaccia che verrebbe da questo eloquio da questo scambio tra forti LAN prenditi istanze tipo sapere chi è questa persona che ha ricevuto l'indicazione da forti se ci sono elementi di rilievo penale
Motivo per i quali poi questa può diventare anche un'inchiesta perché voglio dire il direttore d'adesso per fare il difensore però comunque tende aleggia questa roba che c'è uno in carcere gli dicevo mi dai una mano lo facciamo fuori
Ma io mi rifaccio alla risposta del ministro arrivata due giorni fa non ci sono chiaramente nomi ma si riferisce comunque si si parla dice udì un quadro sostanzialmente confermativo
Di quanto è stato riferito da questo sacerdote ma poi così prese casa rosa col Verona Mary napalm rosa nelle aule normale gli assenti gli assensi sentito dire
Ed è cancellato sempre però senatore senatore armi mi spiace che non non condivida io sto leggendo una risposta del ministero se il ministero aveva altro da dire diceva altro quindi evidentemente qualcosa su cui le indagine partita c'è qualche anche solo sospetto e io penso che questo sia rilevante anche per i giornalisti che oggi hanno presenti qui
Perché quanto meno abbiamo un interesse pubblico a far chiarezza e tutelare tutti i giornalisti io penso che questo fosse anche l'obiettivo di questa conferenza stampa se non ci sono altre domande
Vi ringrazio tutti e buon lavoro