Processo per il crac Parmalat

Buongiorno a tutti prima che iniziamo per la costituzione delle parti approfittiamo di quest'anno
In questi pochi minuti nuclei approfittare per informare i pubblici ministeri e i difensori
Il programma del prossimo programma di udienza nel senso che i a fine febbraio secondo quella che una impostazione che abbiamo fatto da tempo
Ricordo che il ventisei che è un giovedì non terremo udienza a marzo non terremo udienza il
Dodici
Il sedici
Il ventisei secondo il programma normale ed in ultimo giovedì del mese ma neanche il trenta
Quindi avverto
Ventisei no avverto tempestivamente di modo che ciascuno organizzare il proprio lavoro
Bene costituiamo le parti vorrei soltanto
Sotto
Risolve il problema dunque baracchini dico già contumace
Avvocato l'agonia in sostituzione
Bari Di Domenico già contumace avvocato Capo tra e avvocato faldoni costituito dal Presidente è partito dal Presidente anche per l'avvocato Gatto va bene toccato
Fabio e anche in sostituzione dell'avvocato Simone
Bonici Giovanni già contumace avvocato toccati inaugura
Giorno branchi Fabio già contumace avvocato Magnani
Buongiorno Calogero Rosario
Ciò già contumace avvocato Marvasi che in Aula buongiorno signor presentino no quanti anni Paolo già contumace c'è qualcuno che sostituisce l'avvocato De Giorgi
Che gli
L'avvocato toccare in sostituzione ed ente Sergio già contumace avvocato De Carolis buongiorno Presidente congiunto
Lorini Camillo già contumace avvocato toccati in sostituzione
Tratta Davide
Assente
Avvocato tratta in sostituzione l'avvocato Augusto buongiorno molti Mario Alfonso Paolo già contumace avvocato Marvasi
Di ufficio ai sensi articolo novantasette
Quarto comma
Panizzi Giuliano giaccone e presente Panizzi
Già contumace
Contumace
Ed il senso dell'avvocato decadono scansione presente oggi sostituisco l'avvocato per il tramite per la posizione Panizzi e come tale nomina depositata portare il tema in sostituzione dell'avvocato entra
Sul Metauro già contumace di ad essi domiciliari per altra causa assente per rinunzia
Avvocato l'agonia in sostituzione
Silingardi non ci hanno e presente avvocato di insalata
Tanzi Calisto è assente avvocato Sgubbi
Anche in sostituzione
Tanzi Giovanni già contumace avvocato tutte aree in sostituzione l'avvocato De Giorgi torna Fausto già contumace avvocato Martini sostituito il costo del giudice
Gaetani Alfredo già contumace avvocato Camilla buongiorno Presidente buongiorno
Non c'è nessuno perché avvocato
Sì ma
Non si sa
Se non si esaspera per Bondi ha detto l'avvocato Guarino punti interrogativi no e passiamo alle partivate parti civili
Beh Nadia Aldo avvocato Benaglia
Da dopo Angelo avvocato Palestro
Porcari Agostino più un avvocato del segreto
Alfieri Arnaldo più quaranta avvocato Bai
Troiani essere umano avvocato Rossi Orsenigo Mario Piotto avvocato Palestro
E allora Segretario anche così per deposizioni otto e nove
Parisi dimezziamo più ventisei avvocato Cagossi
Far domande e anche l'accapo Kato proietto
Capitanio indo più un avvocato carbonaro
Ugualmente posizione tredici quattordici quindi quattordici quindi no quattordici
Bazzi Alberto più dodici avvocato Caputi
Alla stessa maniera posizione sedici Bestetti Giorgio avvocato Campolo
Alla stessa maniera posizione diciotto diciannove
Ascendenze Maria Teresa per cinquantanove avvocato coratella
Analogamente posizione ventuno ventidue
Ventitre
A battenti appena trentadue mila centotrentaquattro avvocato Federico buongiorno buongiorno
Forti Sonia più dodici avvocato De Filippi
Abita Gaetano più quarantasette avvocato Tanza
Analogamente posizione non risponde nessuno posizione ventisette ventotto ventinove
Trenta trentuno I dai variante la trecentosei avvocato Costa Illy
Chiari jam avvocato Fumagalli
Analogamente posizione trentaquattro trentacinque trentasei
Costanzo carrello avvocato Palestro
Di Gioia Noemi più uno avvocato Tarditi dieci Michele e avvocato che a singoli
Ballarin Margherita per centocinquantanove avvocato Baldassarri
Naso Gaetano che ventidue avvocato Giancola
Altissima riavvia più quarantacinque avvocato Tanza
La stessa maniera posizione quarantatré quarantaquattro
Lei parla sa bene che ognuno avvocato Campolongo risponde Agosta Maria più sessantacinque avvocato campi di non c'è
Pizzo caro Sergio avvocato Mariotti Cabrini Luciano avvocato Cabrini Corvaglia Antonio più dodici avvocato altana
Cavatorta più duecentottantasei avvocato Panzeri
Avverate lui sa che duecentodieci avvocato finisce
Allegri Ennio più settantatré avvocato Manetti
Agostoni Maria Augusta più trentatré avvocato Costa enti
Bernie Barbara più ventidue avvocato di Francia Abbiati Sergio più mille duecento sei avvocato Gamberini
Bertani garbato il quarantaquattro l'avvocato Gozzi
Abbondanza Domenico più trentaquattro avvocato Mongiello
Agresti Aldo più cinquantacinque avvocato Sabattini
Pompili negarlo che trentotto avvocato Piccioni Anceschi Adriana che trentasei avvocato sforzi
Sa si è andati venticinque avvocato beh Penati
Forge ritenere più ventuno avvocato video
Casero Maria Grazia che venticinque avvocato lo dispone
Abbate cessa restio quarantaquattro avvocato Cagossi
La stessa maniera posizione sessantacinque sessantasei sessantasette sessantotto sessantanove
Settanta settantuno settantadue
Bombardini Alberto più ventisette avvocato bassi Grassi Claudio più quattrocentodieci avvocato Bai
Dell'amico Nicoletta più sessantaquattro commi prima per la difesa Beltrami reso più centoquindici avvocato coratella
Giammarino Raffaele avvocato palestra non c'è Gargiulo Luciano avvocato Giammarino
Oggi nessuno Presidente consente sì serva Bondi empirico ancora l'avvocato Guarino perdita l'hanno detto
L'avvocato cari
E possiamo iniziare l'istruttoria dibattimentale
Quale teste Presidente prima di dare inizio alla
Istruttore pulito
Far presente che il teste Brancati che era previsto per l'odierna udienza non è stato possibile citarlo quindi lo sentiremo il ventitré alla prossima udienza
Inoltre
Sempre per la lista testi della prossima udienza volevo far presente che
Il luogo del capitano partitica che non era firmatario dell'informativa su cui doveva essere sentito sarà sentito il maresciallo turche età
Infine volevo rappresentare chi in accordo con le difese saremmo orientati nel senso
Di
Sentire limitatamente a due testi della polizia giudiziaria ove ve ne sia necessità
Di separare le audizioni tematica mentre si tratta di due marescialli
Che hanno svolto indagini su settori molto molto diversi
E che
Sia per non sottoporle a udienze di dieci ore sia perché può essere comodo nel primo organizzazione più o come dire ordinata
Del
Dell'udienza farli tornare
Due-tre occasioni insomma secondo è quello che è necessario non sono sicuro che questo si è indispensabili
Però
Vi è consenso delle difese volevamo sottoporre questo accordo alla collegio a a procedere in questo modo per
Poter seguire meglio l'attività
Se io va bene anche per il Collegio questa impostazione io non ho altro da dire lascio Paola vi auguro buon lavoro che Marlene Dietrich allora
Iniziamo con il maresciallo Sant'Angelo il maresciallo pratica che hanno
Svolto unitamente anche dei separatamente comunque sulla svedese poteva sul diciassette come capo di imputazione le attività investigative grazie
Non so
Presidente scusi intanto che arriva al maresciallo
Così una considerazione sarebbe
Prevedibile possibile per esempio siccome vedo che non c'è molta gente qui in quest'aula piuttosto fredda
Qualche udienza
Successiva sarebbe possibile farla nella una delle udienze grossa del tribunale neanche della Corte d'Assise mi sembra una cosa forse più sensata vedendo la pochezza del
Dei libri però non siamo attrezzati come siamo attrezzati in questa
Avvocato non soltanto un problema di microfoni ma anche per il sistema criminale
Forse assorbiti
Avverto oggi molto affetto e diamo di sollecitare perché si possano attivare il fondo di Milano abbiamo fatto tante udienze in una sala
Più il triplo di questa dove ci si perdeva Piano dal primo giorno pieno a cui si è posti vuoti epilogo acquisiamo riduttivo ma ho letto dalla Corte d'Appello piccola
Sta benissimo calda
Va bene adesso perché la questione dell'Olanda ovviamente l'autostrada ci permettono
Perché viene da fuori è molto comodo
Però mi pare anche che gli avvocati si lamentasse dotando in quell'aula
Almeno nel
C'è stato un momento in cui si sono lamentati tanto
Insomma io ho visto più funzionava così pare trovammo raccolti
Delle volte c'è un'autobomba hanno forse eccessivo
Saranno
Sì va bene
No guardi avvocato che ha causato tanta fatica è attestare considerarla attuabili continuare a
E continuare ad averne la disponibilità perché voi i disagi maggiori sarebbero per i difensori
Noi nostra posticino l'abbiamo anche nell'altra Aula
E ciò mi chiedo
Va bene
A cinque Giovinco qualche ci può dicendomi tu Armenia messo
Vediamo di nuove
Intanto già non è così freddo come prima vede avvocato
Bene cominciamo
Tizio nell'impegno
E non nascondere nulla di quanto il mio
Mi
Quindi
Se
Non lo tenete Biagio branca Luigi sono Della guarda prego
Allora luogotenente viaggi Luigi Branca
Sono dalla Guardia di Finanza attualmente svolgo servizio servizio presso il nucleo di polizia tributaria traguardi finanza di Ferrara
Maresciallo aiutante Santangelo Biagio presto servizio presso il nucleo di Polizia tributaria di Bologna
E ve l'abbiamo avevo rinunciato al teste branca ragione quindi sentiamo solo Santangelo tanto hanno fatto l'informativa congiuntamente quindi è stato con sì
Mi dispiace maresciallo grazie
Perché a dicembre c'è stato ulteriore alla luce dei patteggiamenti eccetera lo spurgo dei testimoni
Posso iniziare signor Presidente posso rimanere seduta le chiedo scusa grazie
Buongiorno maresciallo giorno allora risulta che lei abbia svolto più attività d'indagine nell'ambito tenga appunto di quella che logico oggetto del processo per ossia la bancarotta
Del gruppo Parmalat in particolare oggi io l'ho chiamata perché lei ha a svolto accertamenti con riferimento a quelli che furono
Alcune ipotesi di natura distrattiva o comunque che questo ufficio ritiene essere appunto di natura distrattiva e che come prove testimoniali e documentali intende dimostrare
Partiamo dal campo di diciassette che ha ad oggetto voi a Welkom avrebbe veicoli che la società che li EIRE sì allora ci vuole spiegare che
Tipo di attività investigativa alla condotto dato che siete partite e che tipo di riscontri avete effettuato per arrivare poi al importi che sono contestati nel capo d'imputazione grazie sì
Allora si è partiti andare dal dai verbali ispezione in ambito dove l'ispezione contabile disposta dalla procura
Di Parma presso Collecchio
Con la collaborazione di sbocchi tornare sopra a tutto tondo i quali per quanto riguarda noi insomma la la nostra
Attività operativa sulle distrazioni
Individuato sul piano dei conti messo a disposizione dalla Parmalat sta
Una serie di conti patrimoniali
E altri continenti mio caso per esempio dei bollino conti economici
Secondo sul sui quali
Erano transitate delle somme
Oggetto di distrazione punto secondo quanto indicato da torna dopodiché una volta individuati i conti
So che è stata richiesta alla
Alla al personale amministrativo contabile della
Parmalat sa le schede contabili
Le schede contabili riferiti appunto a questi incontri
Le schede contabili poi furono sottoposte alla alle sale di di Tonna il quale
Evidenzio le operazioni che secondo lui rappresentavano distrazione così poi in generale
L'attività successiva fu quella quindi poi di richiedere sempre al personale della Parmalat
Dato compensazione a supporto delle operazioni e appunto economiche finanziarie ritenute appunto
Di oggetto insomma delle tre operazioni distrattive e
Così per procedere poi a ad ad un eventuale riscontro documentale non so con estratti conto con
Marescialli io le ho chiesto adesso di parlarmi del capi di diciassette c'è con riferimento i voli e gli aerei quindi no anche in quel caso fuori da ogni casomai offerto veloce
Totale richiese appunto
Il le schede contabili in particolare viaggi
Trasferte che furono forniti mi ricordo da Cherchi
Della dipendente della contabilità parlate
è appunto queste queste schede contabili poi furono sottoposte all'esame di di Tonna successivamente
Sulla base di queste evidenziazioni con il collega Branca
Interessammo da dipendente egli è il re
Che alla signora cartello Francesca
Che si presi questi prospetti su cui c'erano evidenziati dal punto
Le
Evidenziazioni dal dal signor tonda e fece dei prospetti riepilogativi piroga attivi prospetti riepilogativi sul quale riporto
Il modello da prevede dunque le tratte
Riporto il fornitore
Riporto dove può ove possibile le tratte in un una prima volta questi prospetti furono sottoposti successivamente sempre in sede di verbale ispezione una seconda volta al
Signor tortura il quale evidenziò su questi prospetti preparati dalla signora Carmela
Evidenzio quelli che effettivamente riteneva distrazioni
Perché Poli non attinenti lo comunque prestazioni non attinenti alla
Attività della della Parmalat
Do quindi lui mi ricordo vedeva già dalle destinazioni oppure dai soggetti che erano stati trasportati fece subito questa distinzione è individuo i voli che diciamo l'individuo come distrazione di natura
Che appunto non facevano non rientravano appunto nell'attività punto della Parmalat
E individuo due tipi di distrazioni i poli effettuati per la famiglia Tanzi
Quindi con se la interrompo maresciallo però le ricordo che lei come testimoni realtà non dovrebbe riferire quello che le hanno indicato e credo che i verbali di ispezione sono entrati nel fascicolo del dibattimento e sono i verbali del dieci marzo ventitré marzo sei aprile
No io le ho chiesto la domanda che è stata piuttosto specifica anche perché il Codice comunque perché lo consente di riferire quello che furono i riscontri a quelle che poi sono stati chiaramente gli input che a lei atti sono stati offerti dal signor torna quindi le chiedo riscontri ulteriori rispetto che e che furono le indicazioni offerte da Tonna voi li avete fatti sì sì cosa se no niente a quel punto quindi e non mi può dire la sera che la sua attività è consistita semplicemente nel chiedere la collaborazione di torna perché lei non può riferire sul
Dichiarazioni che lo stesso ha dato questo per codice si sito non come dichiarazioni dicevo proprio da dove eravamo partiti appunto
Però no lei riferisce anche i contenuti delle sue delle sue quindi è partito da quelle che sono che sono state le informazioni ritorni come le avete sviluppate andiamo avanti
Deformazioni ritorna poi furono questi allegati furono di nuovo integrati
Quindi di nuovo rielaborati dalla signora Katrina la quale
Riuscì appunto a mettere a fianco ogni popolo
Evidenziato riuscì a mettere l'importo o della fattura che indietro aveva fatto nei confronti appunto della Parmalat Spada
La società e lei era da chi era amministrata il presidente ricorderà il Pier Giovanni Tanzi
Noi poi abbiamo avuto contatti solamente con alla signora Carter la signora appena dove svolgeva la sua attività
Svolgeva la sua attività proprio presso l'aeroporto voi una volta che siamo andati a incontrarla delle contraddizioni etiopici
Estiva che preferì svolgeva si occupava della contabilità barriere e quindi era quella che teneva le fatture è che pagava le fatture dissi sì
La societari linee che era la società che aveva adottato a frazionale che cosa questo quindi che cosa in maniera la sua replica età
Svolge l'attività si occupava di
Dieci e dei trasporti insomma poli eri ecco
Con Poli con mezzi propri o anche prezzi ritenersi risulta che questa società sia stata impiegate e quindi dal gruppo Parmalat costano dalla Parmalat S.p.A. per effettuare i lavori anche a finalità con finalità che in questo non è stato oggetto del Sondalo dalla vostra piena contabili a cui lei ha fatto riferimento a chi era intestate e come era denominata
No le uniche schede contabili che sono state esaminate sono le schede contabili viaggi e trasferte non furono acquisite all'epoca
De schede contabili intestate a fornitore ieri ero pure cliente ieri
In questo caso no scelte cinque
Ma schiera contabile che lei ha fatto riferimento di viaggio in trasferta ed era della contabilità di quale società della Parmalat esse piante sì sì quando la scuola
Questa contabilità apriva studi che squisitamente poco comunque dovrebbe per sua esperienza attenere solo ed esclusivamente a viaggi che abbiano finalità dentale
Oppure possono eventualmente essere contabilizzati quelli per rappresentanza o cosa
Dunque in viaggi e trasferte vengono chiaramente contabilizzati
Tutte tutte le le le le fatture relative a prestazioni ricevute appunto per FIAT trasferte quindi non solamente da che evidentemente e presocratica diventa azionarie
Perché erano stati redatti dalla signora Carpegna sono quelli che sono stati oggetto di produzioni che sono tre però bisogna no sì perché sono stati integrati con le ultime sull'informazione allegato uno Allegato due allegato tre trasmessi con una nota quindi vi siete limitati ad acquisire informazioni che la signora
Appena con riferimento al fatto che le fosse acuti dell'Italia e Viafora missione voi indiretti nettamente avete acquisite fu le azioni tipo ai piloti o comunque addome dichiarazioni testimoniali intende semplicemente informazioni per capire
Quali potevano essere non so i soggetti che venivano trasportati su questi velivoli esistevano dei piani di curdo comunque dei documenti che voi autonomamente potevate acquisire presso la società
Di viaggio e che quindi potevate esaminare esisteva una traccia anche documentale in questo senso non lo non insisterò
Dopo una traccia documentale in questo senso infatti ricorderà sulla carta Orazio pars coi tempi di alcuni brogliacci su cui appunto aveva
Riportato dei nominativi ma erano sue memorie ecco
Se non esitiamo a alcuni di questi prospetti ci spiega quindi come vennero strutturati presente preghiamo solo una caccia invano iniziamo con l'anno novantatré buone cremini precisasse che questo per comodità del tribunale
L'arco temporale che ha chiaramente è stato oggetto di esame quale è stato quali anni in cui avesse in considerazione quanto tra il due mila tre quindi tutti gli anni sui
Questi prospetti
Sopra i prospetti conclusivi ci dopo cioè dopo la collaborazione che ci fu da parte di torna sì questi prospetti tanto per capi i recenti Contin godono esclusivamente qui viaggi chi non sono ritenuti per una serie di considerazioni viaggi con finalità di andare sì
Allora apriamo
E mi riferisco alla primo produzione
In tali del capo di diciassette c'è un allegato
Hanno novantatré elenco voi
Con i fatti di spesa integrazioni vuole illustrarci quali spiegare
Posso
Cioè
Allora ci può spiegare questo per l'aspetto
Integrato con gli altri due tanto per capire quale fu il meccanismo impiegato grazie anzi sequestro dell'agricoltura dico
Questo è l'allegato uno sì
Quindi sulla
Colonna a sinistra troviamo cioè si capisce che per fare quel polo Iliesi appoggio a velivoli di terzi quindi non era un aereo
O o un nemico o altri mezzi che entri in cui non so è di proprietà e dietro
Poi c'è il numero della fattura cioè il numero del fornitore e poi l'importo relativo alla
Prestazione quindi oggetto di una fatturazione da parte di e dietro verso Parmalat la data del ruolo
è la tratta Papini Parma Nizza a Parma a fianco in questo caso non c'è
Nessuna indicazione dei nominativi che hanno usufruito di quel polo però
Solamente diciamo dalla
Evidenziazione
Qui che troviamo sulla riga ton punto ritenne che questo poteva essere
Allora non è se ho capito male questi prospetti non contengono solo che attività ruolo che siano ritenute presumibilmente distratti
Bene contengono chiosato evita gioioso procede quindi l'evidenziazione corrisponde a quelle ritenute si sia ridotto effettuati per finalità per le finalità aziendali cani in
Sia a favore della famiglia Tanzi sia a favore i terzi dare in questo caso
Poi più avanti con l'allegato tre si capisce che mi sono
Si ride in due insomma evidenziazione delle regioni e alle sezioni B come sa il presidente della novantatré sempre allegato uno che prosegue sì
Ecco in questo caso per esempio lo possiamo trovare
Non so abbiamo inviato che presenta il ventisei maggio
Domani novantatré Cantamilano romane esattamente tratta venti a Milano a Roma troviamo sempre un volo effettuato con velivoli terzi numero dalla fattura il fornitore
L'importo e ma tratta appunto e il soggetto diciamo
Per il quale il Polo era stato fatto e ciò è il caso monsignor Casaroli voi che avete esaminato nello specifico misti
Presenti a prescindere da quelle che furono le indicazioni offerte ritagliarsi signor torna avete notato si vicinato nominativi chi
Nell'immediatezza cioè in maniera macroscopica non potevano essere riconducibili chiaramente per
Il tipo di professione per la personalità eccetera eccetera all'attività aziendale esclusive dunque
Ogni immagino che la signora Catalogna svolgesse Nasuti piaccia presso la Parmalat S.p.A. anzi soggetti altri suggerimenti non sono né di politici
Cemento nomi realmente dunque
De Mita ricordo un foro per esempio che mi pare
Oppure altri
Ma maestre legati a
Sì sì a Rocco Buttiglione spese sono quelli che vengono in mente
Proprio scritto R Buttiglione immaginavo che fosse appunto lui
Anch'
Oltre ai messaggi politici per personaggio ecclesiastici mi ricordo non c'era solamente monsignor Casaroli
Che un certo monsignor Grisenti per esempio Mediobanca sarà spettacolo sono capita anche personaggi dello spettacolo per esempio Matteo campi della
Della cura non so cambia anche in quel caso appunto fu punto evidenziato anche in questo
Quel caso come
Un'attività non inerente fatti
A contabilizzati come di agire trasferente
Non contabilizzati per le somme spese di rappresentanza del Governo di però tutti quanti non c'è risulta io mi sono letta questi tre aspetti che ci sono ci fossero e non so se lei me lo conferma anche nomi del tipo oltre a politici ambasciatori paccottiglia che Diana Spencer dedichiamo Spencer alcuni ambasciatori GP ricordo Rizzato all'esame degli atti depositati gli atti a sua firma
Sulla
Cioè
Sì per esempio
Ricordavo
Dell'anno novantacinque se il collega può
Proiettare
Il file tre centosette centododici alle pagine due tre quattro dove c'erano per esempio quei nomi in cui
Parlavo prima
File tre centosette ICE ma non è comunque ieri riferisca che noi vediamo
Sì no non sono quelli di cui parlavo prima ecco alla Casa Savoia esaminiamo Ciriaco De Mita ecco sentiamo percettore israeliano
Ma anche appunto dalle tratte c'era questo non solo dai nominativi anche dalle tra perché Catania è scomparso sei Shell
Oppure Pantelleria oppure
Ecco
Sharm El Sheikh Zanzibar
Senta avete riscontrato anche ci fossero viaggi cottura della della dell'intera famiglia tanti che magari andava
No in questa che stia chiodi seconda la perplessità eccetera si ricordo che c'era uno documento
Ne ha esibito dal credo dal pilota nell'ambito di un
Sommarie informazioni questo allegato in cui c'era un punto il vi ricordo
La famiglia parecchi nomi della famiglia più Tata più
Ecco in questo c'era anche
E poi con destinazioni appunto di
Di notte mette vacanzieri insomma
Cioè qui c'era
Ecco per esempio le ridai alla Spencer nel
Volo del qui a fianco Londra Bologna Londra del dodici tredici settembre novantacinque di cui
Senta le Pirelli le chiedo solo due le cose in cui eventualmente passiamo anni a lei ha sentito dei testimoni per questa vicenda
Ho dunque ho sentito la carpetta Francesca e basta così e basta sapida tifoserie
No
Che portavano a questi velivoli dunque per il mi risulta sempre appunto dalle informazioni il signor Testa Sandro
Il signor Graziani deliberazioni Francesco sono spariti
Lei li ha sentiti questi testimoni sono
Ha verificato essere fatture che comprendevano anche questi luoghi che potevano presumibilmente non ritenersi effettuato per finalità aziendali atti venivano indirizzate le fatture speditezza delle fatture dai dietro Parmalat quindi venivano contabilità che e e so anche che su questa sedeva contabili erano riportati quegli importi sì sì importi che poi sono alla fine di ogni anno sono stati
Quantificati e quindi alla fine di ogni anno troviamo la quantificazione dei di questi fondi
Le chiedo
Complessivamente posto che voi avete redatto anche questi allegati e che quindi sono stati integrati da come lei mi ha detto prima
Dalle ulteriori informazioni quindi sono stati sempre di più perfezionati sostanzialmente sì alla luce delle informazioni raccolte quindi ad una Giunta insieme se la riunione la tratta magari pensando all'ENIT
Si era subito diciamo la tratta che la data del voto alla fine invece è stato con l'allegato numero tre è stato possibile invece indicare
Tutti gli importi soprattutto il tipo di dialogo aeromobile usato e quindi poi si è proceduto alla quantificazione ecco la quantificazione finale a cui poi
E che pervenuti a quale età importo ammonta a dunque distinto in due tre milioni il mezzo circa per quanto riguarda i voli
Diciamo relativi alla effettuati per la famiglia ma ritenuti non
Non aziendali e circa un milione e mezzo per
Per quanto riguarda invece
Per quanto riguarda i voli effettuati per altri soggetti quindi non della famiglia per altre personalità per altre cose quindi incontrare quattro sette sessantaquattro
Quindi l'impatto che viene riportato nel capo d'imputazione quattro otto sessanta virgola settecentosessantatré cos'è un errore sì che un errore materiale insomma il
Il criterio importo e quattro milioni settecentosessanta riportarlo
Probabilmente c'è stato questo era ormai l'importo di quattro milioni settecentosessantadue
Settecentosessantatré
Grazie sia presente proseguiamo con i capi di imputazione per i quali ha fatto ha svolto le indagini depositiamo dopo i testi laici
O chiudiamo
Come preferite possiamo eventualmente sentire i testi laici su questo tema oppure finiamo il maresciallo su tutti i capi di imputazione insomma l'Atene grazie allora la stiamo anche a tutti ventisei che risulta essere stato
Da lei trattato sì capo che viene comunemente definito nel altri capo di imputazione
Valori bollati siano si parla nel capo d'imputazione di prelievi che vengono effettuati da questo punto allora in questo anche in questo caso io le chiedo di queste
Gare al tribunale come sia voluta l'attività investigativa tracciato credo che l'ha già lei prima ha detto perché è stato l'input immagino ancora una volta attorno ispezioni etc
Che tipo di riscontri con riferimento a questa fattispecie contestata lei abbia svolto grazie anzi
Allora come dicevamo anche in questo caso
Siamo partiti appunto dalle schede contabili
Tali evidenziazioni
Effettuato dal signor torno in sede di ispezione contabile però una volta ottenute schede contabili con degli importi
Così evidenziati Insiel proceduto a richiedere la documentazione
Giustificativa di questi importi gli importi che sono stati c'è un solo fuoriusciti dalla Cassa dalle casse della Parmalat
Soprattutto tramite assegni bancari in modo residuale tramite contante
Per quanto riguarda appunto
Di assegni bancari è stata
Sì
A chi interrompe quando lei parla
Discarico
Apparati schiera contabile ecco lei deve essere un po'più preciso perché in questa maniera
Aiutiamo anche la lettura dei documenti che sono stati oggetto di produzione in tribunale questa schiera contabile come era denominata chiedo però arriva sentire intestata e dove la rete reperita vero scritta contabile
Era intestato polli
Aveva il numero novantasette zero uno zero trenta
Una
Facente parte appunto delle spese generali
Particolare delle imposte quindi il conto specifico si chiamava Colli
Nella scheda è stata reperita dal
Dalla dal personale amministrativo contabile della barricata da loro sistema di archiviazione tramite micro finisce
Dal anche in questo caso dal novantatré al due mila e tre perché antecedentemente al novantatré non vi era traccia negli archivi alla Parmalat più utili queste schede contabili
Schede contabili che accolgono le movimentazioni
Quindi finanziarie relative appunto a queste operazioni anche in questo caso si
Dico si tratta di
Più cose e cioè una scheda contabile relativo a un conto economico quindi un conto di reddito
Che registra proprio punto costi
Relativi appunto a questo all'acquisto di valori bollati ecco quindi è un conto economico di spesi tassi siti quindi era una schiera contabile che già esisteva nella contabilità della Parsi siamo cioè
Postina contabile c'è questa scheda contabile quindi era
Diciamo partiti tutta la contabilità della pace e in questa specificatamente venivano indicate le esperienze
E le uscite vera e di valori e a volte cioè quindici limitatamente a queste si
Le chiedo un'ultima precisazione siete estese erano da attribuirsi solo ed esclusivamente quindi Raschellà contabile aveva
Come riferimento Parmalat S.p.A. o eventualmente anche esso cercare sul circuito no no no no solamente Parmalat spara
Se tale descrizione poiché si rileva dal Scheda contabile stessa
Ove possibile
Si rilevano acquisti di valori bollati tutt'al più per i vari stabilimenti
Non so Fusco Zevio Latella però si tratta di spense in capo alla Parmalat spacco quindi se per esempio bisognava spendere soldi per vidimare dall'Ipres sociale che ne so bene di Eurolat ottiche
Di dare matta chiaramente non la si attingeva che questa non era una scheda contabili di riferimento ogni società aveva la prossima se si riferiva il suo turno vecchie nostro di specificare questo per comodità del tribunale siccome io ho prodotto
Le schede contabili qui anche la documentazione di supporti di riscontro nel due mila e uno c'è un cambiamento di denominazione Cildi numero logica della scheda contabile che c'era stato contattato da un po'più questo numero è questa denominazione si
Come mai nel due mila e quando c'è questo cambiamento e poi vogliamo indicata Tribunale Matera tale che comunque la stella contabile era sempre il Sindaco per quel cioè il cambio perché la Parma Spada dottor Bossi stiamo di contabilità denominato usato
E il numero da novantasette zero uno zero tre si trasforma in quattrocentoquattordici dei dieci cinquecento
è
Varia anche il nome però accoglie sempre stesse movimentazioni finanziarie ed economiche si chiama spese bolli e valori bollati anziché solamente polli però sostanzialmente lo stesso ecco
Perfetto scuserà interrotta quindi preserva nella spiegazione sì che attiene appunto quella che fu poi la ricostruzione si
Niente con la ricostruzione Insiel basata soprattutto nel riscontro documentale
Degli importi inizialmente punti evidenziati da da torna e abbiamo detto che esibire soprattutto in
In due modalità fuoriuscire il denaro tramite assegni bancari la maggior parte in modo residuale tramite
Contante
Per quanto riguarda gli assegni bancari
Abbiamo appreso punto notizie che a ah ecco una cosa da precisare che a fronte dell'uscita
Tito denaro contante perdite navi tramite il cambio degli assegni bancari non viene nessun documento giustificativo dispensa
Per quanto riguarda i contanti invece da fare un altro discorso per quanto riguarda invece gli assegni bancari Parmalat e la Spagna
Emetteva
Questi assegni bancari
Per importi da cinque a venti milioni quindi anche in un giorno anche quaranta cinquanta milioni però di importo massimo e per Banca per istituto bancario dai cinque ai venti milioni
Assegni bancari che venivano firmati
Da due procuratori sempre a firma congiunta
Venivano poi consegnati dal personale della tesoreria a I fattorini in particolare il signor Ugolotti Mauro era
Il dipendente che si occupava maggiormente di di fare questo Cardia segni
Si recavano presso le banche veniva gli assegni venivano cambiati in contante denaro contante denaro contante rientrava appunto in Parmalat spy veniva consegnato alla signora Marrazza Sini soprattutto era questo il giro
Signora ma Razzini Miriam dipendente della tesoreria
La quale a sua volta come apprendemmo le
Nel corso appunto di sommarie informazioni evita ed altro
Questo denaro contante poi veniva
Consegnato a chi aveva fatto richiesta di quei determinati asset
Tanto per essere chiari e per meglio far capire il meccanismo quindi questa ira la metodologia e comunque la prassi impiegata quando il denaro
Veniva utilizzato per acquistare valori bollati oppure no no per quanto riguarda gli assegni bancari
Non siccome non abbiamo trovato nessun documento giustificativo dispensa
Dio ritenuti appunto tutte distrazioni perché ero fuoriuscite di denaro
Contante alla fine dalla
Dalla
Dalle casse della Parmalat ISPA senza una giustificazione
Come invece era
Tanto perché così possiamo creare il parallelismo perché forse risulta che più chiaro quando invece bisogna ad acquistare valori Pollastri o comunque queste somme di denaro ferite nevicate per questa finalità quali era
L'ITEA del soldo si l'iter in questo per quanto riguarda
Piccole somme di valori bollati cioè
Per esempio da due tre milioni oppure quattro cinque milioni né veniva incaricato sempre il fatto rinunciamo fattorino perché loro appunto si identificano impiegato
A Parmalat il quale
Aveva a disposizione un fondo spese
Mensile
Ecco con il quale tale da effettuare i agli acquisti reali valori bollati presso le tabaccherie questo si rileva anche direttamente dalla scheda contabile dove già dalla descrizione appunto si vede dove i valori bollati venivano acquistati cioè c'è il nome della tabaccheria della rivendita autorizzata riguarda che rimane presso le rivendite autorizzate
Mentre
Importi consistenti invece diciamo di valori bollati
Ad importi che servivano sono ad esempio il pagamento dell'imposta virtuale di pollo anche questo
Alla all'Ufficio del registro di Parma anche in questo caso
Parliamo però di quaranta cinquanta milioni di di lire
Anche in questo caso risulta dalla descrizione della scheda contabile venivano effettuati questi pagamenti qualche riscontro a campione fatto con assegni circolari
E anche in questo caso si trattava appunto di una movimentazione vera che rispecchiava un acquisto vero perché ripaga mento appunto della rata di imposte virtuale tipo oppure
Sempre dalla descrizione della
Scheda contabile il appagamento per esempio del
Delle vidimazioni dei libri dei registri sempre di Parma spazi
Libri e registri contabili non quindi ricapitolando
Quando le uscite di denaro sia peggio assegno bancario oppure in contanti prevalente apparirà la tipologia abbiamo impiegato assegno bancario assegno paesaggi per quanto riguarda invece riuscito il tramite
Denaro contante
Chiaramente erano minori queste uscite perché c'era chiaramente il denaro contante disponibile incassato Bevera tanto dalle informazioni assunte
Però anche in questo caso è stato possibile soprattutto con le uscite di denaro contante
Fare un riscontro con le note spese casa quindi laddove
C'erano le note spese nelle note Spencer cassa
Mensili intestate vari fattori c'era da documentazione giustificativa cioè le ricevute rilasciate
Dalle
Rivendite autorizzate non è stata ritenuta distrazione perché è stato riscontrato appunto l'importo e in questo documento telefonicamente la prima casa che consente anche sarà
Guarda caso è il primo documento dove il personale
Della tesoreria soprattutto la signora ma Razzini mi chiami si occupa di questo
Se iscriveva acquisto POR
A una determinata data eravamo
Foglietto diciamo
Per
Questo importo
E poi
Questo diciamo questo documento veniva passato la contabilità generale che poi provvedeva a fare
La scrittura appunto della contabilità la scrittura vere e proprie quindi la registrazione sulla scheda contabile
Le registrazioni sulla schiena contabili variavano a seconda che l'uscita fosse in assegno bancario contante sì sì sì capisce anche dalla descrizione ma
Per quanto riguarda l'assegno bancario
Non viene tanto ce c'è solamente
L'indicazione peraltro tramite sigle degli istituti bancari presso cui gli assegni erano gli assegni bancari protratti
Mentre per quanto riguarda le uscite di denaro contante la descrizione e acquisto polli
Da una parte e dall'altra e Cassa Centrale acquisto POLIECO per per capire che
Diciamo era erano era denaro che fuoriusciva
Dalla Cassa quindi non assegno bancario
Ecco allora l'
Questo meccanismo così possiamo vederlo esaminando la documentazione per esempio prendiamo grossolano che novecentonovantacinque sì taschina contabile hanno novantacinque così ci si impiega
Anche con la documentazione di supporto che lei ha acquisito
Come ci spieghi ci spiega come è riuscito a sviscerare che tutto ciò che era indicato in maniera di somari datori in queste ispezioni aveva trovato riscontro documentale sui le pezze giustificative cioè le pezze giustificative se c'erano quali potevano e se non rispondi ma che sono state le tipologie di documenti amministrativi bancari e contabili eletti acquisito
E che hanno dimostrato l'uscita di denaro non per le finalità di acquisto uso servizi
Allora se bisognava appunto l'anno tra l'altro se prendiamo gennaio novantacinque c'è un'operazione
Che riguardanti la facciamo si
Ecco magari io partirei proprio quell'operazione specifica per capire perché lì si vede la prima nota cassa come funziona ed è un'azione
C'è un'operazione specifica riferita per esempio
Ad un rimborso effettuato dal signor Minotti Lorenzo ecco in quel caso non c'è stato un vero e l'ingresso di denaro pubblico statale nelle casse
è una fuoriuscita
Consistente di denaro dei giorni immediatamente successive smentite dalla Regione Veneto si superino
No non riesce a vedere a video e quindi deve aspettare un attimo che peserà spieghiamo se
Questo riscontri tanto di avanti questo discorso che lei ha fatto incrociato lo ha fatto per ogni anno così con ironia quindi dal novantatré nel due mila tre dal novantatré giudice quindi ogni questi racconta
è stata spurgata praticamente e campato questa attività di riscontro si siccome gli estratti conto e c'è ancora strategiche le parti si ricorda
Quali piatti avevano precedenti soprattutto collegi
Qualche volta parlo soprattutto erano tutte le banche di di Collecchio
Quando lei fa riferimento alla doppia firma che veniva posta assiste segna lei ha fatto riferimento dei procuratori si chi alla solidarietà impresse oppresso dal puntuali informazioni assunte erano Gherardi
Corrieri l'oppure corrieri e Tonna
Mi risulta a volte anche la per la firma singola di di Tanzi che Calisto che poteva firmare anche da solo mi ricordo così
Poi queste schede questi valori
Delle schede contabili che concerne la contabilità dove andavano a confluire no queste di questi questi errori siccome e un conto economico a appunto di di reddito
A registrarli immediatamente il costo quindi imputato iPod in realtà secondo la mia esperienza poteva essere anche
Evidenziato in un primo momento anche
Il debito se l'acquisto fosse stato vero
Poteva anche registrarsi
Quindi dalla registrazione contabile poteva anche evidenziarsi il fornitore quindi polli a debito verso fornitori
Così da individuare la rivendita ma siccome appunto gli acquisti non erano reali non era neanche bensì altre debito sto parlando chiaramente di quegli importi
Di quelle fuoriuscite
Punto fittizie insomma non relativi ai importata acquisto reato in valori bollati questo conto economico che non potete la rete di spesa nata a confluire nel Bilancio cioè veniva riportata a Bilancio sì penso che
E quindi praticamente le cifre che venivano riportate nel bilancio che erano le cifre complessive della scheda cioè il conto economico di spesa io il riscontro effettivo quello di bilancio non è stato fatto futuri
Usciti
Il file sempre per gennaio novantacinque
Centodieci otto sette otto
Noi non riusciamo a
Dunque maresciallo ascolta
Approfittiamo di questo documento
Nel corso dell'esame dei prima ha precisato che è stato effettuato anche un accertamento presso le tabaccherie e riscontrare se alcuni acquisti di valori bollati erano stati effettivamente operanti tant'è vero che questo non si è
Gli altri non è stato messo in evidenza perché c'era un riscontro di effettività di spesa sia menti insolvenza no non è stato effettuato scontro presso le rivendite autorizzate e è stato fatto in riscontro tramite
Le schede contabili ove Piero la descrizione e l'indicazione della tabaccheria quindi compresa la nota spese dove c'era quel documento è stato fatto un riscontro documentale è solo quindi va beh non riesco
Documentale è stato fatto e quindi si è accertata di quella spesa per quell'oggetto si effettivamente stato operarsi ma poi si è fatta anche una sorta di valutazioni in proporzione delle spese effettive
Per questo oggetto anno per anno rispetto a quelle dice
Che si assume non siano state effettuate cioè non so se bisogna stessi assillano io avevo fatto un calcolo chiaro non l'ho riportato perché mi occupai solamente di quantificare diciamo gli importi oggetto di distrazione però all'incirca
Sommando i vari saldi dei dei vari anni diciamo per un su un totale
Di dodici milioni e cinquecento per i dieci anni dodici mila cinquecento circa dieci milioni quattrocentotrenta
Si riferiscono a gli importi distratti appunto dalla parlo
La differenza riguardava invece
L'acquisto i colori
Mi abbia quindi accanto alla domanda che le ha fatto il presidente si ma in media la perché questa le volevo chiedere
La media diciamo per hanno delle spesi
Per l'età aprire di valori bollati si uniformano tra di loro che forse anche questo che maggiormente può interessarci e voglio dire hanno novantatré sospese effettive per valori bollati come media spesa novanta
Quattro come menti e spesa novantacinque come media se ne fa prendi considerazioni di valori anche adesso si può aiutare approfittando di questo tempo eventualmente se prende in considerazione importi distrazioni più valori segnalati di scorporare
Mi può dire che si si uniformano eventualmente le spese per i valori bollati hanno operato se su questo potrebbe essere
Sì ricordo documento
Ce lo la borsetta posso
Ecco citato da un calcolo fatto per i primi anni fin dal mille novecentonovantatré al mille novecentonovantotto
Si aggira intorno diciamo gli importi oggetto di distrazione sono intorno al milione e mezzo di euro
Eccezion fatta per il novantasei che abbiamo solamente circa un milione dal
Mille nove centonovanta nove al due mila e tre importi quasi si dimezzano quindi abbiamo cinquecento mila la media e sui cinquecento mila
Euro sempre o cioè importi oggetto di distrazione quindi invece per quanto riguarda le movimentazioni
Diciamo reali per anno siamo intorno ai centocinquanta mila euro quindi di
Acquisti
Reali diciamo ecco cioè questi valori
Centocinquanta anche duecento
Quindi questi valori si mantengono nella media ogni anno si
Sì più o meno si duecentocinquanta mila
Eccezion fatta ancora per il novantacinque risultano trecentosessantatré mila ma qui
C'è
Ci sono più ci sono circa trecentocinquanta milioni non considerati in questo caso perché
Si tratta TIR acquisti di valori bollati ormai collegato a importi distratti verso il signor Tanzi Calisto come per sono fisica cioè c'è il conto Colli è interessato solamente diciamo contabilmente mentre il collega che si occupò invece della
Di effettuare la ricostruzione degli importi
A favore distratti a favore della persona fisica Tanzi Calisto furono considerati appunto da lui
Ecco qui il saldo comporta trecentosessantuno abbisogna togliere trecentocinquanta milioni PC cioè
Circa
Centosessanta di
Le chiedo
Allora ci sono delle massicce di somme di denaro
Sino al novantotto può essere una tanti poi pulire i magistrati si ricorda quando fu costituita portata
No se novantotto civica nel novantotto novantotto è possibile che quindi ci serva Tavonatti Ciano deviazione dello strumento di occultamento non è ammessa dominanti
Se non riusciamo era possano fare magari domani su un altro capo d'imputazione successivo che sono pochissime
Perché poi riprendiamo signor Presidente vengano
Scusate riuscissimo ad esaurire questa parte
E questo vicino a Mosca avvicinerebbe attuali vertici questo qua non può essere non è configurato che non si riesce abbiamo fatto venire l'altro compiute nella rete cioè occorrono dieci minuti secoli sospendiamo AN
Grazie sospendiamo per un quarto d'ora
Sì
Sembra
Sembra
Bene
Ringraziare le chiedo scusa
Atti di spiegare
L'attrice
Quindi
E cioè per far vedere la data
Certo
è evidente
Cioè andate possiamo riprendere che abbiamo anche la possibilità di Michele documento
Indomito
Prego Pubblico Ministero
Allora maresciallo cinque
In
Cominciamo a spiegare il meccanismo prendendo cioè facendo proprio vedere come avete voi in passato la vostra attività di riscontro accertati
Do da quella che è la scheda contabile certamente evidenziamo dove il numero
Lei indica che vediamo concussore seguiamo le sue indicazioni
La il numero della scheda contabile numero specifico sopra identificato capovoga tra due k tre in particolare sottoconto bolli
Al K tre novantasette zero uno zero tre questi nella scheda contabile che identifica
Tenga conto polli
Utente si
No niente questo è utente parlate siamo nella contabilità di Parmalat fa
Soldo le movimentazioni relative dal duro avuto novantacinque al trentuno
Loro novantacinque quindi tutte le movimentazioni economico-finanziarie riferiti al mese di gennaio novantacinque quindi la scala contabile e mensile sì il posto presso perfetto
Dunque
Per quanto riguarda per far vedere il meccanismo appunto dei riscontri chiederei alla collega anche di aprire il file centodieci ci otto sette otto otto e novanta che prospetto riepilogativo darle rielaborato per tutti gli anni
Sui quali appunto vi sono tutti gli importi oggetto voi
Reti di distrazione ecco c'è da fare sì partendo da qui ecco
Lo intesta movimentazioni senza relativa al conto imposti bolle spesi nel conto numero e novantasette zero uno zero zero tre la di esercizio novantacinque
Qui invece non è distinto i prospetti non non sono stati distinti per mese ma per anno interamente però anche in questo caso
Appunto ho riportato la Tata di registrazione in contabilità quindi è una data che corrisponde alla scheda contabile
Allaccerà Natalie decies di registrazione della scheda contabile l'importo in lire e l'importo in euro
Poi la datati valuta questo per quanto riguarda
Gli assegni bancari
Mentre per quanto riguarda
Degli assegni circolari appunto non ha significato il numero dell'assegno sono le ultime cifre tre o quattro cifre che identificano l'assegno
Bancario
E messo e quindi poi cambiato in monetizzato in denaro contante e poi della descrizione dell'operazione bancari ancora il conto corrente della
Di Parmalat Spada su cui gli assegni venivano tratti
Solo per interrogarlo banche non così quindi questa praticamente Scheda la redatta lessi ricapitolato praticamente i dati di riscontro che lei ha Trax la scheda contabile cioè trecento può quindi ribadisco sentire solo per perché così si prendono e anch'io la schiena questa movimentazione costicine sono quelle somme che non sono riconducibili a spese effettive per valori bollati sì
Quindi lei ha scorporato dalle schede contabili quindi quelle che abbiamo visto prima evidenziate con evidenziatore sulla scheda contabile corrispondono a questi dati sì grazie
Per no questi con l'evidenziatore in particolare riguardo l'operazione specificato e rimborso cassa mentre per quanto riguarda i vari importi ce ne sono anche su pagina numero uno
Anzi
Posso anche prima che scrivere questa pattisti si riferisce già questa operazione in cassa centrale sarà posso descrivere così poi passiamo ad evidenziare qual è presente insieme
Sì perché questa è un'operazione specificata
Si riferisce ad a fuoriuscite di cassa centrale reali
In quattro tranche nelle date ventisei gennaio trenta gennaio
E poi un'altra ce ne ha febbraio
Di cinquanta milioni quaranta milioni sessanta milioni sempre di lire e cinquanta milioni
In questo caso le fuoriuscite di denaro sono reali perché da informazioni assunte antecedentemente a questa data
C'era stato un rimborso da parte del signor Minotti Lorenzo e di circa duecento milioni di lire
Sporadici come chiaramente gli importi incassa una informazione cavo assunto non è sempre di questa
Di questa entità ed e quindi salto un po'voleva approfondire come mai ci fossero state queste uscite se fossero state reali in questo caso lo reali perché nella prima nota cassa
Risulta questo ingresso se puoi aprire nel
File
Undici sette tre uno otto otto sei dove vediamo la documentazione di dettaglio a supporto di questa
Si questo movimento
Undici undici sette tre uno otto otto sei
Ecco questa è la prima nota cassa il documento il primo documento che veniva ho compilato dalla Tesoreria
Documento che poi veniva
Uno per giorno che veniva qui passato in contabilità generale per le relative registrazioni contabilità ecco in questo caso
Abbiamo la descrizione rimborso prestito dove evidenziato
Con tipo sessanta il Codice sessanta individua un rimborso in contanti effettuato Dominotti Lorenzo per duecento milioni di lire
Ancora nella successi questo chiaramente non si vede nel conto poli quindi nella scheda contabile giorni non si vede
Mentre se andiamo nella schedina alla pagina successiva
Abbiamo un'altra un'altra prima nota cassa pagina successiva ha senso ecco
Il no la pagina due
Ecco in data ventisei gennaio
Vediamo la registrazione come acquisto accordi
è la fuoriuscita
Di cinquanta milioni di lire in questo caso una fuoriuscita è reale mala
Acquisto Lodetti deboli non è reale ecco questo per per far capire
Dice questo
Perché non è stato RIS non è stato rinvenuto nel suo documento giustificativo perché fossero appunto ricevute o che fossero
Altri documenti a giustificazione direi di questi bond dunque come nel caso degli assegni bancari cambiati e poi monetizzati fuoriusciti e nessuno documentazione a supporto insomma
Ecco di contanti sospesi i termini noi questa fuoriuscita investendo organismo che consente di vedere praticamente l'iter del denaro sì ha con il conto è il suo tempo
Riguarda il contante infatti nella scheda successiva abbiamo la successiva fuoriuscita e di quaranta milioni in data trenta uno
Ancora nella nella prima nota cassa successiva troviamo un'altra fuoriuscita di quaranta di di sessanta milioni seduto no ancora cinquanta
E poi nel mese di febbraio quindi ancora una scheda successiva ecco ancora acquisto Boldi
Tipo cinquantasette la codifica che identifica
La fuoriuscita di denaro contante per sessanta migliori sessanta milioni a pareggiare i duecento milioni entrati incassa o con tramite rimborso da parte del signor Minotti Lorenzo questo per quanto
Il punto di i contatti questi contatti c'è questo rischio questi storni che lei adesso ha menzionato sono stati utilizzati per acquisto uso buoni o no non l'ho neanche queste notizie dal
Non è stato esibito nessuna documentazione giustificativa sulla mia precisazione lei dove legge il descrizione godimento i nominativi che scarica di Ugolotti che lo sanno i fattorini cosa significa
Che lire effettivamente c'è stato un acquisto
Da parte dei
Del signor scarico del signor Ugolotti Mauro tramite il loro fondo fondo cassa
Ecco quindi pratica
Che quella è la colonna che descrive l'oggetto del simili storie così la destinazione del denaro sanità o in forma
Prescrizione finale
Del dell'operazione viene fatta dalla contabilità generale poi questo è il problema non è la prima cosa ben fare sì ma per quanto riguarda sempre gennaio novantacinque questo era appunto
Per quanto riguarda la prima rata casa mentre per quanto riguarda gli assegni bancari anche in questo caso
Sentiamo alla pagina
Una del del
Del dettaglio scusa va sempre al prospetto riepilogativo fa il centodieci otto sette otto ecco
Partendo qui dalla data di registrazione il sedici gennaio novantacinque c'è un importo di venti milioni
Uscito con assegno bancario numero centoquarantatré sono le ultime cifre tratto sul conto che REM Petre tre sei otto uno cinque euro e zero uno sette e due censo presso la Banca Commerciale Italiana per la sede di Parma
In questo caso se andiamo a prendere il dettaglio novantacinque
Nella pagina successiva
Ancora successiva dove ci sono gli estratti conto bancari
Ecco Banca commerciale italiana la data di registrazione sedici uno
Novantacinque questo il documento di riscontro che testimonia la fuoriuscita appunto di denaro l'assegno
E ti venti milioni cambiato il denaro contanti infatti vostro assegno numero centoquarantatré sono le ultime cifre del
Dell'assegno che ho poi riportato sul mio prospetto riepilogativo per quanto riguarda invece la scheda contabile il file della scheda
Contabile ecco andiamo in data sedici gennaio
Ancora su sedici gennaio novantacinque c'è un importo
Ecco
Di venti milioni
Banca commerciale italiana si legge nella descrizione dici per venti milioni
E così a seguire
Sempre dal prospettive riepilogativo la seconda cifra sempre un assegno i venti milioni
Sempre il sedici gennaio ecco quando dicevo prima che nello stesso giorno venivano emessi più assegni bancari da per importi che variavano da cinque a venti milioni
Io sempre in data sedici gennaio venti milioni qui ricordo la data di valuta perché si riferisce a un assegno bancario
Il numero dell'assegno quarantuno ottantadue tratto sul conto corrente cinquanta settantuno presso la Banca di Credito Cooperativo zio Notaro alla sete centrali
Dato che si può riscontrare nel dettaglio
Pagina successiva Credito cooperativo bancario di credito cooperativo sono taroccati comune dire Collecchio appunto alla sede centrale sia di un alto a destra
E la data sedici uno compresa la data di valuta che ho riportato sul dal prospetto io e l'importo dell'assegno per il numero dell'assedio le ultime quattro cifre
Ancora seguire sempre il giorno sedici gennaio
Altri venti milioni
Sempre data valuta sedici gennaio il numero dell'assegno cinquantacinque settantotto sul conto corrente novanta zero ventisette acceso presso il Credito Emiliano sede di Parma
E nella documentazione di
Dettaglio la pagina successiva ecco Credito Emiliano c'è il numero di correre conto corrente novanta zero ventisette evidenziato
Data valuta sedici uno novantacinque
La data di registrazione diciassette si riferisce alla di registrazione della banca mentre la data di registrazioni contabilità è sempre sedici gennaio
Quindi valuta sedici uno venti milioni e l'assegno le ultime quattro cifre cinquantacinque settantotto
Ancora a seguire il sempre in data sedici gennaio
Altri venti milioni
Sedici gennaio valutasse nel sessantaquattro quarantasette presso il conto corrente settantotto ante uno settantuno tredici acceso presso la Cariparma e Piacenza di col vecchio
La documentazione di dettaglio esibita
Alla pagina successiva
Ecco cari Parma e Piacenza il numero di conto corrente settantotto ventuno settantuno tredici evidenziato in data sedici uno novantacinque venti milioni
L'assegno le ultime quattro cifre sessantaquattro quarantasette anni maresciallo questo tipo di verifica quindi avete fatto su ogni anno e
Con acquisendo che è stata documentazioni che il meccanismo è come il sito possiamo andare avanti sia
Possiamo Intiglietta quindi abbiamo capito le volevo sapere due cose così
Vorrei che mi aiutasse a quantificare le uscite nota utili di denaro o con assegno bancario
Non impiegati chiaramente per l'acquisto di valori bollati anno per anno perché poi il suo capo di imputazione di ventisei per ogni anno distingue degli importi specifici in maniera tale perché ridiamo se c'è corrispondenza
E quindi magari le quotidiani sui prospetti riassuntivi sedi quindi sommando facendo tutta questa elaborazione di evita attività di riscontro nell'indice questi prospetti riassuntivi anno per anno per l'anno novantatré
Verranno novantatré un milione cinquecentonovantanove centotredici
Per l'anno novantaquattro milione trecentoquarantaquattro ottocentoquarantasette novantacinque
Milioni cinquecentoventi settecentosessantanove
Novantasei novecentoquarantanove mila zero sessantotto
Sì dato che possiamo riscontrare sul sulle schede rielaborata grano se poi questi sia adesso continuato a quelli che poi si muove sul piano fine ecco c'è un importo eccolo qui presente siamo nell'anno domani
Sei novecento quarantanove zero sessantotto
In è uno in lire lega risultando il prima possibile e riporta quindi quindi praticamente il riassunto delle uscite essi che si presumeva distratti passi importo complessivo hanno novantasette è
Un milione quattrocentosessanta duecentottantuno
L'ultima pagina
Ok
Sì snellire due miliardi ottocentoventisette cinquecento mila in Euro un milione quattrocentosessantadue c'è tutto uno virgola trentotto novantotto novantotto dovrebbe essere un milione centododici sette sette tre
Davanti a donne
Cinquecentosessantotto mila ottocentosettantasette due mila cinquecentoquarantatré mila novecentocinquantotto
Due mila uno cinquecentonovantanove mila trecentotrentanove due mila e due
Trecentottantadue mila seicentoquindici
Ed elementi
Quattrocentosessantatré mila e cento
L'ultima domanda perché mi serve poi per anche spiegare dal capo di imputazione che il Cacudi sei che attiene alle dichiarazioni a favore di Calisto Tanzi le volevo chiedere una cosa
Che ti sei punto quattro tanto per per essere poi precise che poi verrà spiegato dal successivo maresciallo
Volevo che lei mi illustrasse prevedere schiera contabile sempre del novantacinque però hanno al mese novembre il mese di dicembre sì una cosa
Sì novembre e dicembre
Volevo chiedere se l'otto novembre domanda cinque ventitré dicembre novantacinque esaminando le schede contabili siano stati effettivamente utilizzati acquistati
E valori bollati ecco in questo caso al CIPE c'è stato una fuoriuscita magari sentiamo era sugli importi
Ecco
No ottanta milioni quell'immediatamente il sì sessantatré milioni trecento questo per il mese di novembre e poi vediamo per il mese di dicembre si tratta negativo
Non si tratta di acquisti di valori bollati ma non si tratta neanche di distrazioni in questo caso perché queste questa scrittura qui è stata utilizzata
Solamente dal punto di vista contabile realtà queste somme sono state ricomprese nelle distrazioni verso Tanzi Calisto
Perché probabilmente se chiudere posizioni creditorie da parte di Parmalat ISPA nei confronti di Tanzi Calisto l'anno mille novecentonovantacinque
Figurano dei rimborsi
Di cassa
Di questi importi ottanta sessantatré poi successivamente per un totale insomma di trecentoquarantanove milioni imposta parchi
Rimborsi da parte di Tanzi Calisto incassa però abbiamo verificare anche dalle informazioni assunte
Che era improbabile che ci fossero stati questi questi rientri dotazione che non è
Ci si deve cessare
Chiedo anche che non faccia riferimento Buccico si
Fino al cento per ciò deve siccome dice e abbia Marchesa abbiamo verificassimo
Quindi la verifica non è stata fatta la verifica è stata fatta solo solamente dal punto di vista contabile
E in questo caso
Siccome collaborando con la collega che si occupava invece delle distrazioni verso la persona fisica Tanzi Calisto
Questi importi pur avendo la stessa descrizione di altri
Come fuoriuscite tramite la cassa centrale non sono stati ricompresi e in questo nella controllo che ho effettuato io ma sono stati ricompresi nella
Diciamo del nell'attività nelle this
Le azioni rielaborate dal collega che si è occupato per distrazione diverso transitati su questo volevo spiegare
Sì però io non ho capito tant'è che lei vedendo qui sulla siccome
Per importi per le date coincidenza di importi e date
Non potevamo
Ritenere due volte appunto istruzione abbiamo considerato uno solo sì ma questa è una valutazione che io le ho chiesto di fare impone che è presente una cosa poi dopo ci sarà il suo collega su
Quella che specificherà questo sì le volevo chiedere appunto e quindi mi dirà spiegherà meglio come avvenuta quella distrazioni che le sue riteniamo tale matti presumiamo essere perché ancora lo dobbiamo dimostrare alcunché
Perfetto allora in quel caso questo di autostima spacciandosi per favore in quel caso risultano sulla contabilità segnali dei rimborsi effettuati personalmente
Con riferimento al capo di sei punto quattro effettuati dal signor Calisto ci siamo sì ecco in contabilità
Possiamo affettivamente e dire che questo rimborso c'è stato in concreto o si ritiene virtuale e se lei lo ritiene virtuali o concreto quali sono i documenti e quindi riscontri documentali e non può riferire le ripeto ancora e supportati testimoniali che
Lei ha fatto azione dopo dire altrimenti lo che non so quale nega sì no io quello che volevo dire per questi importi qua questa domanda si questi importi non è stata esibita per esempio la prima nota cassa tramite i quali
Tramite la quale si poteva dei
Vere appunto un un rimborso come nel caso non lo so di Minotti Lorenzo dove si vede ok le quindi la prima mi chiamano Stramilano terribile a rimborso da parte
Tanti Lorenzo non da parte di tanti capi di Stato non è stato l'antitesi quindi presumibilmente a differenza di quelle che devo visto prima illustrata per Minotti sembra esserci una prima nota casa sulla droga
Anche se il signor Calisto Tanzi era presidente del CIV Diana prima nota casa doveva lo stesso essere redatta certo ok persa non essendoci la prima volta a casa
Presumiamo che non ci sia stato in concreto il versamento di questo denaro non c'è okay che dovrà avvenire in contanti sì
Sulla
A livello contabile invece sembra che ci sia stato il versamento di questo disastro ok Cile impiegato come
Sulla contabilità non impiegato si vede fuoriuscito in questo caso come
Tramite la cassa centrale poche Emanuela una massa della liquidità sì si è quindi un'uscita altrettanto in contanti si quindi non Amedeo assegno sì causare di questa uscita appunto c'è scritto che asse centrale ma
Non avendo una la prima nota cassando non avevo la documentazione di riscontro tutto qua quindi solo dal punto di vista contabile per lei ed indicazioni acquisto consapevoli laterale
No
Le indicazioni mi scusi acquista un uso acquisto poi si questa era come negli altri casi la descrizione RAS sempre acquisto polli tramite Cassa Centrale mai in questo caso
Non è stato
Appunto visto l'altra operazione quei fatti con il collega
Che si occupa bene strazio diversa visto che anzi
Calisto Tanzi
Letta sono state escluse tal punteggio quindi però voglio dire
Lei la scelta di esse sono state calcolate da una parte lo sapete al Consiglio all'altra Santa San maresciallo per favore
Ascolti quello che io le chiedo le chiedo la causale per giustificare
Questa uscita di denaro virtuale quale è stata in questo caso specifico in questo capitolo in questo caso specifico è stato acquisto purtroppo avete verificato se l'acquisto Polizia di Stato in concreto oppure no no
Non è stato verificato non è stato verificato oppure no staccavano capito no contabilmente non avendo avuto affida stessa documentazione dico avuto riscontro negli altri casi
E in questo caso e si considerato così però
Per
Sono stati considerati solamente
Come distrazioni nell'ambito del controllo fatto dal collega altrimenti ci sarebbe stata una duplicazione grazie
Passiamo all'altro politiche non credo che ci sia bisogno di illustrare ammonteranno passava l'altro capo d'imputazione a cui lei
Cioè per il quale lei si è impegnato risulta essere il capo di punto sedici x truppa S.r.l. di Visconti Paola
Allora in questo caso specifico
è che tipo di attività svolta con il collega educatamente Branca in questo caso abbiamo acquisito della
Documentazione
Presso l'Ufficio personale della Parma spazi
Dove abbiamo acquisito in sostanza un verbali accordo tra
La società x Group S.r.l. a socio unico unipersonale
Particolare socio unico la signora sconti Paola
E appunto la Parmalat ISPA altro verbale di accordo acquisito copia di verbali di accordo che poi è risultato essere un appunto un patto di non concorrenza
Tra la signora Visconti Paola e Parmalat spazi
Questi due accordi sono stati redatti appuntare
Dal documento così acquisito in data ventitre aprile due mila e tre
Se il collega può fare quella
Slide
Questi sono i documenti che punto furono acquisiti solamente un'acquisizione di documentazione
Il primo accordo tra i costi brutto e Parma spacca prevedeva
Un in base a questo accordo a Parma spacco dovesse appunto corrisponde signora Visconti Paola
Turati di euro un milione zero cinquantatré
Ed è euro trecentottantasette mila in due rate in base significherà interrompo alla signora riscontra
La società alla società scusi mentre per quanto riguarda l'atto dell'altro accordo sempre imparare dato in pari data
Centocinquanta mila nei confronti invece dalla signora Visconti Paola
In base a questo accordo patto in concorrenza tra X group e Parmalat ISPA
E tra Visconti Paola e Parma sta l'unica fattura che è stata rinvenuta che ci è stata esibita
è la fattura numero uno due mila e tre emessa dalla Società x gruppo dei confronti di Parmalat ISPA per
Il primo importo quindi un acconto di euro un milione zero cinquantatré più IVA di Euro duecentodieci mila seicento
Quindi per complessive un milione duecentosessantatré mila seicento che l'importo segnalato quale che si presume distrazione infatti la fattura del
Sai se vogliamo vedere il documento
La fattura acquisita e questa qui X group società avente sede a Bologna
Per il totale di un milione e duecentosessantatré mila si parla del primo acconto appunto sul totale di un milione quattrocentoquaranta
Dovuto quale corrispettivo per il patto di non concorrenza sottoscritti in data odierna ventitre aprile con la dottoressa Paola Visconti
Mentre
Per quanto riguarda
Ancora il pagamento di questa somma è stato anche acquisito l'estratto conto
è stato esibito
Ecco in data ventiquattro quattro due mila e tre risulta il bonifico effettuato da Parmalat ISPA
Di un milione duecentotrentanove mila e seicento sul conto trentacinque settanta settanta cinquanta due di carico Parma e Piacenza intestato x Group S.r.l. quindi il bonifico effettuato nei confronti della
Società
Questo è il dispositivo di bonifico con il quale Parmalat ISPA chiede alla
Alla
Alla banca all'Istituto presso cui avevano
Il conto corrente Cassa di risparmio di Parma e Piacenza di Collecchio di pagare
Al beneficiario x il gruppo
Un l'importo di un milione duecentotrentanove seicento
L'ho qua come concausale acconto fattura numero uno del due mila e tre
Oltre al bonifico troviamo cerchio cessata esibita la contabile bancaria
Quindi tutta la documentazione di supporto
A dimostra che o si dà effettivo in basso che si somma sì c'è l'estratto conto perfetto le chiedo solo due cose se lei ha lei ha semplicemente come
Poste in essere un'attività di acquisizione di documentazione qui dalla valutazioni critiche o comunque di assemblaggio poi di questi dati con riferimento poi al capo d'imputazione così come concretamente poi redatto cioè che si tratta se esso
Verrebbe essere simulato questo padri concorrente eccetera non
Sono state fatte non senso ulteriori riscontri da parte sua quindi un'acquisizione documentale
Notizie lei è in grado di fornire mele con riferimento alla società nell'oggetto sociale di questo quale fosse no neanche chi fosse quindi laterale amministratrice consigli sull'amministrativa detriti all'azione Visconti qua grazie
Non ho altre domande
Le difese edito interessanti
Sì Presidente
La domanda con riferimento
Avvocato scompiglio con riferimento al capo di imputazione che lei ha affrontato per primo il capo di diciassette che si
Era solo una domanda di precisazione quando
Lei ripetutamente rispondendo al Pubblico Ministero a
Affermato
Chi certi viaggi certi punti
Non sono riconducibili ad attività aziendale può precisare quale è stato il criterio
Chi la indotta
Seguire età individuare alcuni voli che rientrano e altri poli che non rientra dunque un'attività proprio personale
Di riscontro in merito non è stata fatta perché sono costretto a ripetermi sono importi segnalati tal signor Tonino
Quindi
Noi abbiamo solamente elaborato
I dati di cui avevamo a disposizione ma non abbiamo fatto nessuna
Nessun riscontro di merito ecco sul
Tutti di mobilitazione
Quindi le valutazioni che lei ha fatto all'inizio rispondendo al Pubblico Ministero sulla inerenza o non inerenza su che cosa dicono passante
Erano sempre basate sulle indicazioni ricevute dal signor Tonino
Non ho altre domande
Altre difese
Sì buongiorno avvocato Martini difeso tonno sul capo di ventisei ritorno invece a chiedere una cosa su cui dalla la Pubblico Ministero dottoressa per già nella chiesto di sorvolare cioè su quelli che nelle vostre indagini nel suo in particolare sono stati gli input del ragionier Tonna così li ha definiti anche il pubblico ministero
Sì gli input del Roger torna sono stati quelli
Avuti del segnala gli importi inizialmente sono stati segnalati dal
Ragionier Tonna
Il quale appunto
Evidenziare alcuni importi anziché altri in base poi a questa descrizione c'è stato non ha riscontro contabile appunto da parte nostra
Sto parlando del del capo di ventisei in quello che i valori bollati si dei valori bollati
E
Quindi imminenti meccanismi
Che lei ci ha poiché evidenziato invidia evidenziati errata e attorno a quel quindi avete riscontrati si
Poche
E dalle vostre indagini le informazioni date dal ragionier Tonna spostato tutto riscontrati quindi
Per quanto riguarda il
Appunto il capo di ventisei ho avuto modo di
Riscontrare quanto indicato
Da si dal ragioniere in niente in sede di ispezione contabile non ho altre domande grazie
Posso Presidente grazie a tutti il ridisegno giapponesi maresciallo buongiorno senta io sto parlando di ADR
L'aspetto importante testa a consegnato a lei gli elenchi dei o Little due mila tre in particolare sia effettuati dall'aeromobile ieri ero che agli aeromobili di terzi no no sono stati consegnati quindi in lei ha preso visione di questi elenchi di passeggeri
Degli elenchi di passeggeri
Solamente dai prospetti di prossime di non so io le sto
Lei ha preso visione di questi prospetti ricorda
Dei prospetti esibiti dall'azienda come la tedesca no
Furono si dica furono se non mi sbaglio furono
Consegnati alla signora carte
La anch'io ho a me risulta o i verbali
Contenuti nel fascicolo del Pubblico Ministero che comandante desta in due occasioni
Si rivolse a qualcuno di voi Paesi c'è un sommarie informazioni ce ne sono tre
Si e in due ore in due di queste tre verbali di sommarie informazioni comandante testa fornisce ora prima volta le lenti Ivone infatti del due mila tre
Con aeromobili di terzi
Lo ricorda questo cioè non lo ricorda no Rovigo non è stato esibito me quindi non è una parte di indagine che ha fatto lei benissimo chiedere molto accomandante desta grazie Presidente
Ci sono altri interventi dei difensori controesame grazie si può accomodare
Grazie
Procediamo con la finanza e concludiamo con latitante che dava il maresciallo troppo la grazie
Infatti
Assente
Sì
Distanza
Grazie
Consapevole della responsabilità modale e giuridico
Con la mia deposizione
Dalla verifica
E a non nascondere nulla di quanto abbia
Bambini
Mi chiamo Troccolo ben tenuto presto servizio al nucleo di Bologna nucleo di Polizia tributaria di Bologna che la Guardia di Finanza
Grato maresciallo dato
Sociale autorizzata all'esame degli atti a sua firma nel rispondere alle domande
L'esame in quanto pesante
Buongiorno maresciallo in giù
Allora con il maresciallo cerchiamo di ricostruire quelle che sono indicati di sei ad eccezione di sei punto tredici perché è stato
Verificato da un'altra pattuglia di sette di otto e di nove quindi sostanzialmente distrazioni innata in favore di persone fisiche
Nella per la precisione componenti della nucleo della famiglia Tanzi grazie
La registrazione semplicissimi
Esatto sì i fatti lo sempre precisato prima do per scontato che ci sia questa sottende la precisazione professore comunque la ringrazio della correzione allora per quanto riguarda il campo di sei richiamo da questo maresciallo troppo la
Lei
In generale comunque con riferimento all'indagine che la parte della
Nella banca lotta Parmalat e del gruppo si è occupato solo ed esclusivamente di queste ipotesi distrattive e poi dona compete più nessuna di attività di indagine o comunque a seguito altri profili no solo questo il pozzo distruttiva poche
Allora lì ci vuole illustrare quale è stata la metodologia quindi come ha ricostruito influssi e quindi movimenti di denaro
Chi dalle casse sociali della Parmalat S.p.A. posto che si parla di distrazioni in danno della Società Parmalat S.p.A.
Siano usciti e dei risultati quindi essere andati a favore quindi presumibilmente sempre di queste persone fisiche la metodologia di indagine che lei ha seguito
Sì le condotte distrattive praticamente sono state ricostruite
Nell'ambito dell'ispezione contabile che ha tenuto presso
Gli uffici della Parmalat a Collecchio con
La collaborazione degli indagati torna false porti Giancarlo
Se azoto e se
In tale ambito del tonno ai pochi hanno individuato dei conti di della contabilità generale
Che verso i quali hanno individuato allo stesso anche sui Luzzo gli stessi contiamo individuato quelli che erano i distrazioni operate a favore della famiglia Tanzi
Con un sito che eviti conti queste schede contabili intestate ai singoli soggetti riqualificato
Continua
Sulle stesse schede sono stati individuati quelle che erano gli importi considerate distrazioni da tornare da pochi collaudo successivamente con documentalmente con dipendenti dalla Parmalat Ascheri Ferrari
Sono stati individuati quelli che erano i documenti la giustificazione che quelli che erano indicate come distrazioni Dalton e da Tabucchi
Scusi c'è stato riscontro a quelle che furono gli punti iniziali o forniti e offerti in sede di ispezione se il riscontro documentale giusto lei ha esaminato in concreto quindi è stato lei a esaminare la documentazione contabile la contabilità la documentazione amministrativa eventualmente bancaria
Se
Per anni hanno lei ha fatto questo lavoro si per gli anni meglio novantadue novantatré documentazione ce n'era poco ma comunque si per tutti gli annessi nella realtà abbiamo preso adesso con lei nel precedente che non esisterà più da documenti a
Non solo per questa ragione che non avete potuto effettuare eventualmente quindi riscontri in maniera molto più diciamo concreta avvengono dal dovrà con la contabilità dal novantaquattro in nove otto importante se non altro per il concorso se il voto per le schede contorni perché descritta il coro c'erano
Ecco lì
La scheda contabile ognuno di questi soggetti aveva la propria scheda contabile all'interno della contabilità della Parmalat se un
No no alle pale distrazioni
Quelle che sono considerate distrazioni erano indicate unione nella scheda di chi ha effettivamente poi
L'estrattore sommovimenti facendo scendendo nel particolare
Se non dalle particolare c'era la scheda Callisto Tanzi nella quaderni evidenziati tutti i movimenti sia veramente di cassa sia agli assegni bancari ogni politici Ciro Bondi quant'altro
Esprime per esempio pensi a Calisto Tanzi Presidente
Il CdA voglio dire avrà un compenso avrà nata
La una retribuzione per questi guai e per queste sue mansioni Max la carica o comunque ecco e penso anche gli altri componenti del CdA quindi voglio dire una schiera contabile per forza ci dovrebbe chiedereste e perché ci sono delle spese
A
Favore non so il Presidente Consoli misurazione single lei come fa afferma e come dice che queste schede contabili sullo stile di appoggio per sostenere occultare le presunte distrazioni dello stesso scritto Cirrus
I compensi
Con relative ritenute d'acconto nonché tutti gli altri prelevamenti giroconti che indicati appunto di situazioni qua quindi viene per la stessa scheda che conteneva sia i compensi dell'amministratore
Sì esatto importo il mondo
Per i quali ogni giorno giustificazioni ed ecco quindi per essere più cioè per precisare quindi quello che le occorso Congedo Maniglio alloggerà maschera creata ad hoc no ma è stata utilizzata la scheda che comunque doveva esistere per che è il Presidente del CDA doveva percepire i compensi all'interno della contabilità della Parmalat o che hanno e in quei sacchi di tutti eventualmente i prelievi o i rimborsi o i movimenti finanziari riconducibile alla persona fisica erano li ha notati sì
E quindi esistevano schede contabili anche per gli altri soggetti a cui ho fatto riferimento per il capo di sette tanti Stefano se
Tanti Giovanni
Signor Centonze subentrante Anna Maria sì
Ricordarsi questi avesse ero all'interno della Parmalat S.p.A. delle cariche sociali o comunque lei ha fatto questo tipo di verifica se son presumo diverse transitando Mario numero nessuno teorico su ciò che se non lo pongo lotto
Mentre Tanzi Giovanni saperlo di Calisto Tanzi
Era
Vicepresidente per gli anni dall'ottantanove al due mila tre nonché direttore generale da novantadue del due mila tre
Il figlio Tanzi Stefano invece e
è stato membro del consiglio di amministrazione
Nonché direttore marketing commerciale per gli anni due mila due due mila tre se non
Ricordo malamente quindi era normale che ci fossero dei
Schede Lorin testate
Servire il Presidente comunque pre-CIPE evolve comprensibilmente e tanti Anna Maria che non aveva nessuna carica l'interno della Parmalat era normale che avesse una scheda contabile
Ha verificato se avesse non so altri incarichi
Che io sappia no ha però alla scheda contabilità anziana Maria fa parte di quella documentazione non rilevabile perché solamente si tratta di un giroconto che è una chiusura contro il novantadue riaperta nel novantatré poi chiusa nel novantatré tutto qua capito
Allora scendiamo nello specifico trattando ogni singolo capo Sottocapo chiamiamolo così per precisazione del campo di sei
Andando a di sei punto uno lei mi dice che non esiste documentazione contabile di riscontro esatto
Di settantuno è praticamente era che sarà cioè quelle che sono le presunte distrazioni fino al novantadue sì non c'è documentazione di dettaglio
L'unica cosa che abbiamo è la scheda contabile
Chiusura del novantadue che si riapre Nardone Dominique de nel mille novecentonovantatré con il salto e che poi viene in qualche modo chiuso ecco che importa rilevavano che impatta risultava parliamo di ogni picchio avvenuti
Seguiamo proprio hanno operato che veniamo per ordine
Allora Calisto Tanzi nel due mila tre nel mille novecentonovantatré
Si parla di totale di ventitre
Miliardi seicentotrentuno milioni di lire
Mille novecentonovantatré ricco no mi riferisco scusiamo al novantadue iniziamo dal novantadue anche se lei mi ha detto che c'era questo riporto di saldo propone credo leggesse se li abbiamo risolto
Perché o con imputazione nella quale mi si dice fino al novantadue è uno nove milioni centosedici mila trecentottantasette quindi voglio capire da dove avete ricavato questa cifra solo metodo lo scriva conto a questo forti ho capito
Bene solamente dalla scheda contabile non c'era nient'altro
Riportare non c'era nessuna causare vinte
C'è scritto sulla ripresa di
Ecco questa è
Signor De Seta novantatré infatti
Novantadue non abbiamo nulla naturale che nulla novantatré
Perché il giorno ventuno salto notevoli ritardi che si regge qui però
Se c'era retto da salvaguardare del saldo del novantadue che si riapre nel due mila
Novanta tre quindi la Sonata elettrotecnica magari
Se esatti
Che è l'indicazione
Io do prima ricordo che l'onorevole D'primo le due gennaio perfetto dagli sette partiti e siete andati avanti con le annualità lì sotto di bene allora il flusso di denaro per novantatré come lo avete riscontrato
Sempre partendo dalla aspetta contabile intestata
Tanzi Calisto
Sono stati individuati quegli importi cioè distrazioni
Da questi importi siamo andati a cercare la documentazione di dettaglio principale spiegare ente meccanismo che ne infatti accedere anche a documentazione si
Gli importi che le evidenziati pratiche si vedono invero sono quelli che erano state già a sua volta evidenziati da
Balcone da pochi
In relazione ad ogni porta si andava a cercare la documentazione di dettaglio per verificare effettivamente quale fossero i movimenti
Cominciamo a fare dei Sinti
Allora se il tipo la prima cifra che lei ha ritenuto essere presumibilmente prove distrazione quale in questa schiera contabile
La prima cifra partendo dal presupposto che
Le Marche non avendo documentazione quindi tutti gli importi dei ripreso saldi sono stati ripresi così come erano
Come l'acqua registrazioni la prima cifra di ottantotto milioni duecento mila lire
Che si tratta di un bonifico bonifico avvenuto per conto del signor Tanzi a favore i PIS trovando François al Milan e Thierry Branca
Trattasi di un finanziamento concesso uno studio notarile associato appunto
Dichiaro sto parlando scusi
Lucio proprio anzi e ce lo può dire qui la data Fabio dello scroto impazienza
Cinque aprile mille novecentonovantatré pochi
In
Sarà
La successiva acrobazie
Così in fondo c'è scritto bonifico
Ecco nostro bonifico
Per conto del signor Tanzi Calisto percorse esatto
Al cioè io vorrei
Che lei mi spetti spetti ispirarsi a me prima di tutto al tribunale appunto il meccanismo quindi dalla spilla contabile i riscontri che ha fatto evidenziando sul documento il suo percorso investigativo se questo però mi hanno grazie
Gli ottantotto milioni cozze che erano c'erano stati segnalati secondarie cercherò documentazioni dettaglio partendo dalla scheda contabile ho visto che c'è stato fatto un po'è stato fatto un bonifico foto per conto del signor Tanzi
A una società
E quindi se votate circa la documentazione di dettaglio inerente
Trattasi dal punto di vista una lettera che non firmata
Datata cinque aprile novantatré
La quale viene indicata la Cassa di risparmio di Parma di Collecchio
Così è scritto che la presente vi preghiamo di bonificare la somma di
Franchi trecento mila a favore di fronte François a Milano e che riprende
Presso la banca Chamonix
Successivamente c'è una
Contabile bancaria noi quale sia il pagamento all'estero a favore di François Milan
Sì vostro ordine finanziamento concesso l'importo appunto che viene qualificato che di ottantotto milioni ottocento mila lire
Questo per quanto riguarda la prima operazione esatto
Posto che la cifra che viene indicata delle imputazioni per l'anno domante tre è piuttosto massiccia dov'è coperta da questa cifra da questo importo allora io vorrei che lei mi illustrasse quali sono state ritenute per l'anno novantatré ripeto
Le ipotesi che presumibilmente siano da ritenersi uscite
Di natura estrattiva quindi c'è un prospetto riassuntivo immagino che lei ha citato nel quale lei ha fatto confluire queste distrazioni ci siamo
Voglio però più anche veleni dedicarsi su queste
Pro spetti lega redatti solo ed esclusivamente facendo riferimento a quello che torna le dice ho anche verificato poi se queste uscite ci sono stati e la causalità sera per fini aziendali oppure no perché è questo che noi dobbiamo dire no
Se partendo dal novantatré
Allora
Parta dal novantatré
Devo intanto è stato iniziale grati diciassette miliardi seicentocinquantuno milioni
Il primo valore poi andiamo avanti con gli importi gli importi si sono stati sono penitenziari effettivamente lucide ci sono perché c'è la contabile Pantalica che attesta che luce per cento
Non c'è nessuna giustificazione non c'erano fatture di falso hanno per
Interessate
La palma prevalgano utopico Tor piuttosto ecco perché erano considerate
Distruzione
Quindi
Ok quindi la persona nei cui confronti questo benefit e ciò che è andato a livello
Di denaro non aveva richiesto tutelato da ritrovato pezze giustificative enormi sull'operato giuste e su queste una anche lì
Quali sono stati sei o sette sopra spetta sì ci sono degli assegni ci sono degli asset prima nota assegni che sono del assegni emessi dall'altra signor Calisto Tanzi ce ne sono svariati il ventisei aprile
Mi sembra signor Calisto Tanzi della qualitativi e a favore di chi
Anzi non solo sono degli assegni non non è che
Allora lei perché li ha indicati nel suo prospetto come distrazioni
Perché segnalate da
Quindi secondo i guanti e scope infatti riscontri abbia fatto venti cercarono documentazione di dettaglio ecco da come viene tanto per queste quattro Vacca abbiamo trovato perché non è contabili bancarie
Le novelle contabili bancarie sulle quali gli assegni erano stati
Emersi
Ma non c'erano altre giustificazioni a questi assegni
Allora
Poi e messo a segno
ICI dalle casse questa somma ok se
Dobbiamo venuto riscuotendo
Questo è un un po'successivo che non abbiamo e non è possibile
Non abbiamo un modo un po'di sito pubblica
Andando avanti che cosa avete verificato per l'anno anche a creare il Novara vota le missioni di questi assegni c'è un politico in conto prescritto di due miliardi di lire
In questo caso il circondario effettuato sul conto corrente per la stessa banca a favore di Calisto Tanzi piani per la Banca di Roma ci serviva ancora significa questo viene fatto un Paese dal punto Calisto Tanzi ma questo questo e poi in realtà non è mai stato restituito
E questo
Come fa a dirlo
Perché
Perché non ci sono entrate perennemente ritengono rilevate nello stesso nella stessa scheda contabile
Ma
Non solo dello stesso anno questa verifica rapida registrate agli anziani quindi è una ventenne avete verificato che non c'è stato il reingresso di questa somma denaro no nostra andando avanti
C'è ancora un altro giro conto sempre di cinquecento
Cinquecento milioni è una disposizione di bonifica in questo caso non firmato anche giroconto effettuato sempre a favore di gratuità anzi capisco
E questo è avvenuto in data ventiquattro sei minacciando novantatré
Ecco la stessa procedura di prima stresso procedure di prima avete verificato qua un giroconto terrorismo appunto cooperativa ho capito però la restituzione della somma le loro istituzioni nomi c'è sotto
No scusa non voglio interrompere ma se potesse indicare quando parla di giroconti o di atti di questi assegni sul conto a chi era intestato il conto società Ente persona fisica che è stato il senso del versante costruire chiedo scusa
Secondo gradi di destinazione
Quindici presenze tanto tempo è stato alla persona fisica Tanzi Calisto dimesse anch'io la penso che il tram risiedesse e dobbiamo sapere
Siccome sanarle acquisite nelle case
è la Piaf si conta paga lungamente e
Zero dodici duecentocinquantuno intestato della Banca Monte Parma intestato alla Palma o l'altro punto che
Decide quel conto che era apparso prima nella slide della Banca Agricola Mantovana che in questa
è la parte all'altra c'è un timbro palmo tutte ci tesoreria
C'è stata la parola
Voto mantiene il porto il PCI
Quindi
Abbiamo successivamente una
Una prima nota anche qui
Na contabile bancarie Greco acqua una clausola salva acquisto auto una disposizione di bonifica di undici milioni e cinquecento
Ventinove mila
Limite anche queste un un bonifico nel fatto pagamenti divisa estrema viene effettuato dalla Cassa di risparmio di Parma e Piacenza un conto corrente intestato alla Parmalat anche qui non abbiamo nessuna giustificazione per questa città
In che senso cioè c'è scritto
Causale acquisto si salva acquisto ma non non risulta che è stata acquistata un'auto Pera aziendale F andiamo avanti successivamente data tredici dieci mille novecentonovantatré
C'è una disposizione di pagamento periodico in realtà sud contabili bancarie rinvenuta che evidenziano delle enunciazioni in uscita è una favoriti tattica liste con a favore di vieta l'atto
Entrambe con voluta trentanove
Abbiamo praticamente un'accezione impuniti decreti settecentosessantadue milioni seicentosessantasei mila associati seicentosessantasette dire
Anche qui non c'è nessuna giustificazione altrimenti non sarebbe nel nell'elenco
Successivamente ci sono degli acquisti di valute uno in data ventidue dodici novantatré in altre in data tre giugno trentun dodici novantatré
Sono sempre acquisiva avute che vengono fatte dal conto corrente stati Parmalat
Trainata dagli atti su queste sulle sulle disposizioni sulle richieste di notte c'è scritto per uso personale
Per entrambe
In data trentuno dodici mille novecentonovantatré e ci sono poi delle chiusure di conti intestata tre soggetti che sono
Buzzanca conto presto Andreoni e testate conto fra il sito queste schede
Sono state praticamente annullate e c'è e se è stata addebitate relativi un po'
Su conto corrente intestato a Tanzi Calisto parliamo degli importi di novecentocinquanta milioni novecentotrentanove milioni settecentonovantacinque mila
E cinquecento milioni
Questi sono tutti gli importi del novantatré Istat la somma totale venti trenta miliardi seicentotrentuno milioni centocinquantatré mila cinquecentottantatré liste passiamo a novantaquattro
A
La precisazione novantatré
La chiusura del conto
è avvenuta con una una cessione di credito per la quale però effettivamente non non sono stati rilevati i documenti giustificativi dalla cessione del credito
Nel novantaquattro abbiamo solamente un acquisto di valuta
La acquisto edilizio poi protesta sono attratte da conto corrente intestato Parmalat presso la Cassa di risparmio di Parma e Piacenza l'importo è di quattro milioni quattrocentotrenta mila centosettantotto
Questo acquisto di palude è stato fatto oltre a seguito di un ordine di una
Dell'ordinanza c'è di una disposizione da parte di chi se c'è stata
Allora c'è un
L'ordine non c'è più abbiamo solamente una contabile
L'unica cosa è stato rinvenuto è stata la contabilità la casta i risparmi di Parma e Piacenza ma quale dice che l'acquirente che
Calisto Tanzi presso quando l'atto
Ma
Quindi
Colui che riscuote e che dispone la stessa persona alta distrutto anzi
Si avete verificato se era possibile che queste somme di denaro per essere impiegati per finalità intenda Ali posto che comunque l'azienda aveva
In diversi e in diverse aree geografiche chiaramente degli stabilimenti eccetera e quindi potevano essere giustificate sostanziato comunque data dal fatto che ATAC andasse per altra ragione
Effettivamente dal mille centoquattro è difficile ricostruire queste questi nodi poc'anzi
Erano erano state considerate erano state segnalate così significa un'isola è quindi praticamente c'è un'assegnazione in sede di ispezione esattamente ispezione contabile
La somma totale in questo caso che aumenta la capacità evidenziato come presumibilmente distratta si oltre a questo
O acquisti di beni che ci sono dei prelevamenti per cassa facili contanti un totale di trenta milioni trecentotrenta mila centosettantotto inaugura
Perché abbiamo dei vostri negozi centosessantaquattro virgola ventitré passando novantacinque
Se
Allora novantacinque in data quanti diciannove quattro mille novecentonovantacinque c'è una prima nota assegni nelle un assegno messo in quanto presto si legge dalla scheda contabile intestata spazi
I venti milioni trattato dal conto corrente dalla Banca di Credito Cooperativo di Ozzano Taro agenzie di Collecchio parliamo sempre imputo corrente fato Parmalat
Barra CA S.p.A. Parmalat S.p.A.
Se piazze scusi
Lo stesso stessa nello stesso giorno ci sono anche altri assegni tratti sempre ad altre banche
A uno di venti milioni sempre tratta dalla Banca Popolare dell'Emilia Romagna fidare di Parma
Senta diciannove quattro novantacinque altri venti milioni sempre prima nota segni conto prestito
Tratto dal Credito Emiliano fidare di Parma successivamente alla stessa data diciannove quattro dal novantacinque quindici milioni di lire prima nota Segni in conto prestito tratto dalla Banca Commerciale Italiana filiale di Parma
Il ventidue
Maggio novantacinque ancora un venti milioni di lire prima nota assegni in conto prestito
E tratto dalla Cassa di risparmio di Parma e Piacenza
La stessa data sempre venti milioni sempre prima nota segni in conto prestito dalla Banca Monte Parma agenzie di Collecchio
Successivamente in data del dodici novantacinque
C'è un assegno di duecento milioni di lire prima nota segni in conto prestito tratto dalla Banca Monte Parma S.p.A.
Per un totale
Di
Comprese le civili con tanti tipi trentaquattro milioni e trecento mila
Per un totale di trecentoquarantanove milioni trecento mila
Questa somma di denaro ampiamente quindi prelevata in conto in conto corrente cosa significa quindi che era un prestito a un prezzo dopo il
So dalla società ha trasmesso presso i tre è stato poi
Estinto in maniera se capitanate nati
Avete
E questo mi ricollego a alla
A quella che è stata la testimonianza l'ultima parte a testimonianza del maresciallo resa prima il suo collega Sant'Angelo
Allora questa somma di denaro effettivamente viene prelevata tasse tasse quindi perché abbiamo estratti conto quella luce educano con lei
Abbiamo
Fatto riscontri per capire se è stata effettivamente rimborsate quindi restituita la Parmalat S.p.A.
Allora bene è stata restituita tra virgolette nel senso che
Risultano dei delle restituzioni
Dei rimborsi che avvengono per cassa per importi molto considerevoli in piazza
Però questi rimborsi che vengono per cassa successivamente a distanza di pochissimi giorni Serino anzi di elevata al massimo della Cassa che vengono effettuate degli acquisti di valori bollati
Parliamo di
Parliamo dei rimborsi avvenuti in data sei undici novantacinque per ottanta milioni di lire
Che
In pratica l'otto undici è stato il rimborso in data dieci undici c'è stato l'acquisto dei popoli di pari importo sempre di pari importo
Quindi se non vado errata ritenete che sia stato un passaggio virtuale virtuoso al suo commento
Quindi sono in contabilità a cui non ha corrisposto un effettivo passaggio reale di denaro
Esposito
Non è corrisposto pubblico sotto il tema quindi
Quindi estesi se se è possibile
Lo strumento che in contabilità quindi è stato utilizzato per occultare tra virgolette quindi per fare
Sembra che ci fosse stato in concreto di fatto riteniamo elette devo devo stare andando anche contro le ulteriori però vecchi
E fosse solo che sto male quindi quale è stato lo strumento in questo caso
In questo caso si è visto che effettivamente nelle nelle casse del del della Parmalat S.p.A. aumentato alcuna alcuna con una somma di denaro sì bensì esilarante consente è avvenuto sembrava che fosse entrata perché in pratica per chiudere il
Leader di la posizione debitoria Levanto è data la scheda contabile intestato al Tanzi c'è stato avrebbe questo movimento della Cassa però in realtà nella Cassano centrato niente perché successivamente a distanza di pochi giorni sono state
Tra virgolette acquistati valori con varie realtà ma sta stato nulla
Perché c'è stato alcun movimento dicono quindi ripeto la domanda lo strumenti quindi è stato poi per a livello di contabilità per azzerare deposizioni è stato lapidario stupito della sfida contabili valori bollati lì sotto
Va bene andiamo a capo all'anno novanta all'anno successivo novantasei
No
Nel mille novecentonovantasei abbiamo solamente una viene messo un assegno di duecentodieci milioni in conto presto a favore di Calisto Tanzi
Si rileva proprio nella rilevazione contabile prima nota segni
Trotta la Banca Monte Parma in conto prestito questa avvenuto in data sei marzo Milano centonovantasei
Il più ci sono luci e di contanti rilevate da pari a quarantotto milioni e duecento mila lire per un totale di duecentocinquantotto milioni e duecento mila
In parte questo
Le tre il il
L'assegno emesso che essa tenersi conto presto viene in parte stornato a fine anno anziché con una al
Con l'acquisto di bobine deceduto il credito vantato dalla Parmalat S.p.A. nei confronti di Tanzi viene ceduto alla salta S.r.l.
Ed è stato naturale la cessione di credito con delle lettere uno scambio di di lettere
Una lettera firmata da
Nella quale si cerca appunto si chiede dalla cessione del credito firmata da Tanzi Calisto per accettazione da parte di sanata da parte di Fausto Tonna
Scusi con riferimento alla gestione di credito
Poi avremo altri militari pizza mi spiegheranno se poi questo credito entrate effettivamente insalate c'è stata la riscossione perché il percorso dei flussi abbastanza complicato
Volevo chiederne soltanto alcune cose per questa cessioni di credito Parmalat recente un corrispettivo di solito quando si cede un credito
Si riceve una una somma di denaro comunque chiaramente perché sita
Un alibi di cioè
Si presume direi che l'altra parte chiaramente riscuotano bis quindi cioè rispettivo assolutamente su cui ricevuto alcun corrispettivo non scusi
Assolutamente detto non è stato il giorno stato deceduto alcun corrispettivo
Ha avuto modo di seguire comunque lei anche se non lo ha fatto di dettaglio il percorso di questa gestione cioè lei ha saputo se poi da Saccà se riuscite a riscuotere questo credito il flusso di successivi rito sotto o non sono stati continuativo avremmo voluto e potuto del corpo
Quindi
Il meccanismo di gestione delle acque riscontrato anche
In altre registrazioni sempre con riferimento a questo capo d'imputazione se se ci sono Lotus il debito da chinando comincia a essere utilizzato questo strumento
Questo strumento è stato
Utilizzato
è stato utilizzato per gli anni per le novità novantatré novantasei mille novecentonovantasette mille novecentonovantotto due mila e due mila e due quindi praticamente da novantasette in poi praticante cieca già novantasei quasi tutti gli anziani novantanove due mila uno
Le società a cui di solito questo credito veniva ceduto è stato ceduto nel caso specifico quali lei si è occupato quelle in atto allo Stato
Chi è una società dipanare
La società non del gruppo Parmalat non erano non era consolidata nel nel bilancio consolidato dalla Parmalat però non si tratta comunque riconducibili alla famiglia Tanzi finanziaria per l'infanzia
Come agisse finali niente anche al sud
Allora in questo caso quindi l'importo dell'assegno è stato stornato occorre la cessione del credito sempre per quanto riguarda invece riusciti contanti
Decide in contanti non non non ci sono altre non sono state rilevate altre movimentazioni successiva c'è questa uscita in contanti la
Tale l'avete riscontrata tre perché è stato prelevato il denaro
E se poi c'è stato il rimborso in concreto di questa somma quindi non è il sunto loro in corso sì delle somme di denaro
Quindi tutte queste ristretto cioè di queste uscite che voi accertate stia un assegno che in a ancora tante
Non c'è stato rimborso non so chi l'ha visto una licitazioni di quella che abbiamo segnalato primario sottolinea voi rete perché noi riteniamo essere virtuosi assolutamente se
Passiamo al D sei punto sei
In maniera
C'è sempre così piuttosto sommaria con riferimento quindi sempre a quelle che sono gli importi che si presumo distratti e quali sono stati quegli strumenti che in contabilità sono stati utilizzati per azzerare questa pretesa creditoria
Sì passiamo mille duecentonovantasette quindi sempre sentito bonifici
In conto prestito un
Un primo bonifico in data dodici maggio mille novecentonovantasette è pari a un miliardo settecentocinquanta milioni
L'ordine di bonifico fra conti correnti testati intestati alla stessa la stessa Banca Agricola Mantovana ed è firmato l'ordine dallo stesso Calisto Tanzi
Il successivo bonifico in data trenta dodici mille novecentonovantasette
Pari a
A
Un miliardo seicentotrenta milioni
In questo caso è la la banca la Cariparma e Piacenza l'agenzia di collegio
Ci sono ulteriori ci dei contanti pari a quarantasette milioni di lire per un totale di tre miliardi quattrocentoventisette milioni
Che equamente in euro all'incirca cassa invece nel senso che noi crediamo e patatine ora ad un milione settecentosessantanove ottocentonovantasette virgola settantanove
Questo questo credito vantato dalla Parmalat nei confronti di Tanzi Calisto in data trentuno dodici novantasette
Viene ceduto allo stesso modo dell'anno precedente alzata S.r.l.
Attraverso due lettera firmata una data Calisto Tanzi la lettera in cui si cerca il credito la letterati accettazione da parte della falda
Torna Fausto
Viene ceduto l'intero importo pari a tre miliardi quattrocentoventisette milioni
Tutto competitivo pensato nessuno nessuno Satta non versati alcunché andiamo avanti
Passiamo esercizio mille novecentonovantotto in data cinque marzo abbiamo
In questo caso è una una contabile la quale si legge che si tratta di un'esecuzione di una fideiussione rilasciata da cavalier Tanzi a favore di Andreoni l'abbiamo già ritrovata Andreoni nell'anno mille novecentonovantatré
Nella quale c'era un prestito chiuso con un giroconto
In questo caso abbiamo parliamo di una disposizione di debito di cinquecento milioni di lire
Tratto dalla Banco di Napoli agenzie di Bologna
In data ventisei giugno mille novecentonovantotto c'è una prima nota Segni quindi una missione di un assegno dalla Banca Commerciale Italiana di cinque milioni di lire
Primo luglio mille novecentonovantotto anche qui una prima nota Segni gli ottanta milioni di lire
Spadazzi l'assegno è stata emessa netta a favore di improvvisazione prime S.r.l. piazze ed è il poveretto
In conto prestito questo successivamente poi girata la affondato dal conto dell'intestato alla scheda contabile intestata Tanzi Calisto
In data primo luglio mille novecentonovantotto c'è una prima nota anche equità registrazioni contabili risulta che sono degli addebiti non totale di addebiti nei confronti del fornitore Milano cinematografiche settembre
Parliamo di quattrocentottanta milioni trecentotrentacinque mila e cinquecento
Ventitré luglio novantotto dodici milioni di lire
è stato emesso un assegno acceso
Presso la Cariparma e Piacenza censiti Collecchio
Quattordici dicembre novantotto otto milioni prima nota assegna anche in questo caso Cariparma e Piacenza agenzie di Collecchio
Per un totale oltre amici dei contanti cinquantuno milioni
Gli un miliardo centosedici
Milioni trecentotrentacinque mila e cinquecento pari ad euro cinquecentosettantasei mila cinquecentotrentanove virgola diciassette
A fine anno l'importo è stato
Trentun dodici novantotto è stato anche qui ceduto il credito a Satta non solo quello rilevato dal
Nel dell'anno in corso ma l'importo superiore
Un miliardo centotrentuno milioni venti mila e cinquecento fare cinquecentottantaquattro mila centoventitré trentaquattro credito ceduta sapessero
Le stesse modalità lettera firmata Calisto Tanzi accettazione prima una parte di saltare rinnovamento il punto d
Torno ma forse
Quindi a seguire praticamente negli anni successivi cioè lei ha creato questi prospetti da qui poi allega I quali allega la documentazione di supporto isolate
Tanto per capire quindi in generale
Queste asili-nido non semplice comunque ritornava da sempre atlantica distorce c'era un giro
Ti astieni tale per cui comunque ritornavano scrive dell'OCSE glielo nuovo se utilizzo chiudo Puglia su punto
Dunque l'affidamento
Facendoli
Sì ma il giro
Decori percorsa anche dell'azienda sei perché poi torni veramente vada sui conti e comunque a favore del fornitore tanti Calisto eccetera cioè c'è un percorso sentiero riconduce sempre la persona non ci sono casi di accertata una la società no
Sono tristi
Io se volete posso pagare la TIA per ricostruire le somme anche degli altri da due anni altrimenti con riferimento a questo capo di poter però io non avrei altre domande quindi può semplicemente dirci quali sono poi alla luce degli sempre della ricostruzione contabile
Le somme
Uscite dalla parte S.p.A. entrate noi riteniamo deve
Nella presa a favore della persona tanti Calisto negli anni successivi
Sì allora abbiamo nell'anno mille novecentonovantanove centoquarantotto mila trecentoquarantasette virgola novantadue euro
Come nell'anno due mila
Nell'anno due mila un totale di in lire undici miliardi centosettantotto milioni seicentosettantasette mila quattrocentoquattro pari a
Cinque milioni settecentosettantatré mila trecentocinque virgola zero sette
Vorrei che facesse un passo indietro mi scusi con riferimento alla somma del novantanove Posse lì non c'è una corrispondenza
Come siete riusciti a fare a calcolarla asseverare semplicemente diciamo le connessioni fra e vorrei dire è un errore nel prospetto sì esatto nel
Molto giuste dell'ordine euro
Quindi
Cento quarantotto mila trecentoquarantasette virgola novantadue
Panettieri c'è un prestito c'è un rimborso da un giroconto intestato al Tanzi Calisto intesa giroconto su un conto corrente intestato a Parmalat S.p.A.
Proprio centonovantasei milioni il surplus trecentosettantacinque lire quindi in questo caso per l'anno novantanove Grasso cospetto finanziari dobbiamo tenere in considerazione di Bologna è uno perché quelli li deve essere scorporata di questi centonovantasei in questo caso allora il rimborso ai cinque effettivamente
Delle contorni contabili sul turismo quindi quando rimborsi
Invito a cena effettivamente che era risultava che era possibile ricostruirlo se il
Laddove non è stato possibile ricostruirlo perché non c'è mai stato e non c'è stato grazie
Abbiamo dei POR due mila segue non l'ha già detto nel dovere unendo mila e due
O nel due mila uno abbiamo un totale di
Sessanta milioni ottocentosettantaquattro mila cinquecentosessantaquattro pari a trentuno mila quattrocentotrentanove virgola zero nove euro
Mentre nel due mila e due
Totale del sessantatré mila duecentosettantanove quello quarantotto euro anche questo caso sono rimborsi di tredici mila
Tredici mila euro e quindi totale
Cinquanta mila zero quarantacinque anche in questo caso quindi l'avete ricostruita in Borsa cecità quintessenza nei è uscita la Parmalat S.p.A. sono avvenute per mettere l'assegno in linea di massima sia il segno di politici
Anche acquisti valuterà è stato consegnato e prelevamenti con
Quindi questo dimostra che un'uscita retaggio del reale effettiva c'è stata
Ci
Cioè siamo sempre stati sorpresa equiparando coloro che lottano per la che lo dimostra assolutamente sì
Grazie passiamo a al capo sette o pochissime domande da porre sottoporle all'attenzione in questo caso
Beneficiari risulterebbe essere Stefàno tanti
Anche qui ma credo che il percorso investigativo se è stato identico sì dove il medesimo
Ora Stefano Tanzi membro del CdA dal novantacinque al due mila tre li porti maggior rilievo è quello relativo all'esercizio
Aveva una sola scheda contabili quindi anche le cose si saprà se esistesse un certo
Gli anni differimento anni in cui abbiamo cui ci sono stati segnalati distrazioni sono l'esercizio novantacinque in cui c'era appunto un conto prestito di trecento milioni
Di lire pari a centocinquantaquattro mila novecentotrentasette virgola zero sette euro
Accesso
Emesso un assegno in conto presto presso la Cariparma a Piacenza agenzie di Collecchio
In data trenta dodici novantasette questo credito vantato dalla Parmalat S.p.A. nei confronti di Tanzi Stefàno viene ceduto assalta S.r.l.
Le lettere sono firmati in questo
La lettera è sempre firmato da Calisto Tanzi e per la citazione posto Tondo anzi le chiedo questo in anche in questo caso non c'è stato Torres
Ho versato noi su questo tipo di nelle date di cessione del credito trenta dodici mille novecentonovantotto che forse tre quindi due anni dopo
Rispetto
Ad elargizione
Lei
Accorgimenti centesimi si vede vi siano state delle richieste scritte vita l'istituzione del credito prima che si abbini ed addivenisse a questa cessione non risultò
Non sono state attivate procedure per riscuoterlo assolutamente
Risulta anche questo a lei risulta questo successivo percorso di questo credito cioè se è stato rimborsato alzata cioè sessanta ricevuto dai banchi stentano influsso credo non è stato seguito dalle quindi l'altra pattuglia poi ha seguito questa ulteriore percorso
L'ulteriore somma
Che poi i componenti la distrazione di cui agli accapo dissente e nasce da una differenza degli anni due mila uno si dice due mila due due mila e tre
Che se non la gara per la produzione documentale nasce da
Valuta estera si tutti quegli elementi di computo negoziazione devoluto
Ecco in questo caso quindi abbiamo una richiesta da parte di chi per andare a scambiare valuta
Due richieste sono non più
Quindi non sappiamo chi detiene nove
Fa personali
Non firmata non firmata
Sappiamo solo che sono a favore di Tanzi Calisto perché abbiamo le vediamo data i documenti
Nelle richiesti valuto c'è poco indicato Panzeri scusi Tanzi Stefano mi sono espresso male
E anche nelle nelle contabili bancarie spesso risultante dal sistema
Collega Cogodi C undici c'è proprio l'invito a tutto anzi questa ancora che è sparita a
Questo tipo di richiesta l'avete notata esempio siccome di Capo d segga moderato prima c'è stato un caso in cui c'era una richiesta di valuta estera da parte di tanti Calisto su questo tipo di richiesta anche se l'ho sottoscritta
è stata
Recuperata di per i casi precedenti oppure la gara soltanto in questo specifico nonché input visitors ma anche anzi già visto c'è stato il recupero degli acquisti voluto molto abbiamo più di uno o due sono veramente pochi
La
No no anche per questo altre domande
Proprio ci soffermiamo sul pioppeti nome portato l'abbiamo documentazione contabile il posto che si tratti ancora si tratta di distrazioni che sono fino al mille novecentonovantadue
In questo caso quindi la ricostruzione non è stata possibile non è stato possibile ricevuto alcun documento
Supporto delle istituzioni
Ma per entrambe sia per le detrazioni in favore di tante da Maria che di tanti giovani sale per entrambi
In questo caso di contabilità questa pretesa ATER che tale come è stata ablata
Allora per Tanzi Tanzi Giovanni la data ventidue dodici novantatré la pretesa è stata annullata con alterna cessioni di credito ha tenuto a saper Satelle
Imposte i dubbi due miliardi trecentonovantadue milioni ottocentoquattordici mirata settantacinque lire pari a
Un milione ottocentotrentacinque
Un milione ottocentotrentacinque mila settecentottantacinque
Euro
In questo caso e non abbiamo altra documentazione somma ripresa salto del scheda contabile del novantadue
E e per l'altra
La stessa cosa in contabilità è stato utilizzato sempre la cessione di credito
Sì
Cessioni di credito pari a un
Un miliardo ventidue milioni zero settantadue trecentotredici lire pare cinquecentoventisette mila cinquecentottantasei euro sempre stata S.r.l. quindi risulterà salata Pacchioni non
Credo commento di lettera di cessione eccetera quindi quelle più famose firme che lei prima menzionava dominante per le tre retrocessioni il PD firmato per l'accettazione da parte di solito non non c'è nulla ho capito grazie vi erano altre domande signor Presidente
Difesa prego
Avvocato sconti supplenti
Senta ritornando al capo di sei una precisazione rispetto alle risposte che lei ha tratto dal pubblico ministero
Quando le uscite
Che lei pure ha qualificato distrattive
Avvengono mediante assegni o mediante bonifici avete seguito
A livello di percorso investigativo
I passaggi successivi
Intendo dire
Avete approfondito a livello investigativo lettiera il beneficiario finale se c'era che se non si fermata al primo intestatario dell'assegno no
Oppure non avete fatto
Avete
Approfondito a livello investigativo il destinatario del bonifico chi era esempio il primo esempio che lei ha citato
Con riferimento se non ricordo male al novantatré invitare fosse uno studio notarile
Se non ricordo male
O novantatré
Ho
Novantadue adesso non il uno dei primi
Esenti documentazioni che avesse consenta uno studio di ottantotto milioni ottocento mila
Di lecco è uno studio notarile associato mi pare di ricordare per la lettura avete approfondito a livello investigativo
Su questo notaio per accertare la causa
Televendite bonifico
No sotto abbiamo vinto abbiamo solo controllato che non c'era la documentazione di dettaglio quantomeno i costi rilevati contabilità da parte del dello studio quindi non mi avete chiesto lo stimo sterile se c'è una ragione quando Bossi
Senta
Punto un po'più di dettaglio
Lei nel
Capo di sei con riferimento al mille novecentonovantacinque a un certo punto rispondendo al Pubblico Ministero ha fatto riferimento ad un
Rimborso del prestito
Da parte di Callisto Tanzi
Dicendo chi il rimborso è
Tra virgolette se ricordo bene la sua espressione perché pochi giorni dopo c'è un'analoga uscita per valori bollati ricordo ovviamente
Questa è una congettura
Nel senso di dire l'importo che è entrato il giorno x equivalente all'importo uscito per valori bollati giorno x più due
Oppure
è una un accertamento che avete concretamente effettuato circa l'anno non è entrata
Di somme nel conto e il gas pulì successiva fuoriuscita allora del dal conto dalla cultura scheda contabile intestata alla casa si rilevano le questi entrate e di somme di denaro
Senza rilevanti
E a distanza di due giorni circa due tre giorni al massimo ci sono gli acquisti valori bollati ma la che si pone ai voti che non non sono stati poi
Rilevati
Tra le ventitré l'ingresso in Italia la vostra è una battuta
L'azione attinente alle identità di importo e alla quasi contestualità di entrata e uscita che vi ha portato a fare questa valutazione non solo economico ma qui non c'è carico dei valori bollati nel della contabilità
Da questo è un altro problema si è visto con i valori bollati voglio dire la posta a conclusione di natura investigativa si è basata su questi dati cioè
Identità di valore
Di importo e quasi contestualità di entrata in città se questo più il fatto che non c'erano i valori fondanti non ho altre domande
Avvocato Martini difesa Tonna
è
Buongiorno maresciallo per tutti i flussi e che voi avete gli indagati evidenziato erano stati indicati da ragione Hutton
Sì e non l'avete fatto indagini Suharto escluse su altri
Avete avuto altre disco
Non solo sugli importi solo sopraelevazione e sono state più o meno tutti riconfermati dalle vostre andare grazie
Presidente un po'irrituale ma
Il significato di
Nato
Quando lei parla di acquisti di valuta
Io ho visto una contabili bancaria lei
è in grado di di riassumere di indicare
Che tipo di valuta
Ma in libertà sentita folle contabili stesse ci sono cento missilistica indicato
Per esempio in quella contabile di acquisto di valuta che lei ha citato non mi era parso di vedere il tipo di fronte a questa
Non c'è se ne trovo uno per quasi un anno qualsiasi di rendere nella
Gradito gli faccio anche riferimento per la
La contabile
Per esempio nel mille novecento novantatré sei l'acquisto di valutatori quella effettuata in data ventidue dodici novantatré per quattro milioni ottantacinque mila sessanta
Abbiamo una richiesta di valuta estera Katie franchi tredici mila ottocento con
Con indicazione per uso personale in tipizzata Parmalat S.p.A. la Cassa di risparmio di Parma no ma chiedevo che tipo di Palmi
Quale valuta dollaro franco svizzero in questo caso sono sono funky Campigli francese franchi francesi
Quattordici tredici mila ottocentosei
Va bene non ha
Grazie maresciallo proseguiamo sia presente chiaro ho fatto
Chiamare la signora caro penale
Scuse che almeno io non mi fornissero perpetrate Pelligra criptata brevi legittimazione cabina piuttosto che avere per quello che mi riguarda poi non so se ci sono domande le signore desta Ugolotti scaricai Emilia malattie ma non sono
So che l'ho segnalato
Ce la facciamo a finire
Andiamo avanti chiamiamo siti resistere
Sì sì
Anche prima delle due
Domani
Presidente scusi
Io volevo dire che mi allontano EB sostituisce l'avvocato Filippo l'insalata di chiese di Silingardi che si allontana con me
Ok
Proviamo Francesca carte non sono nata il ventidue aprile del sessantanove a Parma
Residente a sorvolo
Chi ha detto ben otto
Detto venga
Grazie signor presidente buongiorno signora
Allora prima abbiamo sentito il maresciallo Santangelo e ha detto che lei ha collaborato con la Guardia di Finanza per costruire un po'quelle che sono stati i voti che mediante i velivoli
Che la società filiere aveva di proprietà oppure avete in leasing sono stati utilizzati per personalità o comunque i dirigenti della par badate S.p.A. e corretto sia corretto
Ci fa
Tutto dire lei se ha lavorato e si lavora ancora oggi per la Elia IRE
Io ho lavorato per la ITR invece oggi lavorano alla Parmalat al per la società
Ieri lei ha lavorato da che hanno anche anche con quali mansioni
Sono stata assunta nell'ottantanove
Poi nel due mila quattro sono stata distaccata presso la Parmalat
Che invece sono stata assunta presso la Parmalat dal primo di gennaio del due mila cinque
Lavorate come segretario quando quindi visti i dirigenti i funzionari della Parmalat S.p.A. avevano bisogno di effettuare dei voti per finalità dei dati e donna si rivolgevano a cosa società
Si
Tramite però tuttora che trattandosi Piergiovanni Tanzi che era in quel caso nella sua qualità era il Presidente della società in via Roma
E lancia un segnale da molti velivoli
Noi avevamo quindi
Uno principalmente poi c'è stato un periodo in cui abbiamo avuto anche elicotteri
Ma al massimo due Comerint avveniva l'organizzazione del viaggio cioè lei dice che appunto tramite signori miei giovani tanti Arcari arrivava a questa diciamo disposizione
Come come accadeva ci può essere che ci vuole un attimo a illustrare il meccanismo sì telefonicamente dottor Tanzi chiamava richiedendo ci involontario CIDA destinazione il numero dei passeggeri
E poi io
Dalla sede operativa che li ha riorganizzato il volo
Aveva anche contezza lei dei passeggeri che venivano portati con il Polo non sempre
Alcune volte mi dicevano il nome e non però alcune volte sono il numero lei poi teneva la contabilità anche no la contabilità veniva tenuta dall'asse dell'impianto
Sede di chi sederi e Lenin palliare aveva sede legale a Collecchio conta la sede operativa invece era presso l'aeroporto di Parma
La contabilità degli mantenuta a Collecchio io collaboravo redigendo le fatture dando i tempi di Foro per esempio quindi era lei che materialmente le redigeva le fatture sì dei voti riferibili a Parmalat S.p.A. sì
Altre società del gruppo utilizzavano questa società i livelli tariffari effettuare dei lavori
Poco io mi ricordo forse a Parma Turano da con società del gruppo del turismo
Ecco in quel caso venivano emesse delle fatture intestate Parmatour artisti quindi a seconda della società richiedente la fattura veniva emessa
Sì esatto che io ho elencato massimo che fossero altre società diverso della Parmalat
Come veniva di pagamenti poi di queste fatture
Sinceramente non lo so penso anche movimenti bancari se saccenza
Lei è a conoscenza
Di alcuni dominati e di passeggeri che andavano utilizzavano questi vincoli
Stessi passeggeri che magari per sua conoscenza personale
Erano riconducibili non so l'azienda magari perché erano no noi ci esse questa opinione cioè leggo trasmettere i nominativi di passeggeri trasportati si sono conosce
è infatti necessario indicare alcuni nomi
E potevano essere dirigenti della Parmalat commendatore Barini ragionier Tonna signor Tanzi stesso i suoi familiari
Oltre a dirigenti della Parmalat e vi sono mai stati indicati passeggeri dolente riconducibili come domenica essere amministratori della Parmalat sia efficiente ogni stagione
Manipolati per esempio poteva essere uno Elia Valori ultimamente quella molto bravi
Con lui si era questo lo sto
Però lei sapeva sì anche i nomi
Altri nomi mi ricordo per esempio del Agostino Casaroli cardinali
Altre persone
Lei ha aiutato a redigere questi pareri prospetti che prima si fa televisione se il maresciallo Santangelo i prospetti e con il numero del veicolo gliela fatture agli importi eccetera eccetera sì questi prospetti legherei costruiti esaminando che cosa
Esaminando i nostri appunti le agende qualsiasi fonte che poteva aiutarci a ricordare
I tecnici istruttori sotto l'aspetto è stato redatto interenti impegni
Nel senso che ci sono tre prospetti riferibili a ciascun anno novantatré abbiamo tre prospetti lei ricorda per quale ragione ci furono queste integrazioni qualità che mancavano so che il prospetto Paruta rispetto al numero due
No sinceramente entrata prospettica redatto tutte a chi ha redatto lei sì quindi quando nel prospetto finale dove abbiamo l'indicazione delle delle tratte e anche che in alcuni casi il nominativo del passeggero trasportato lei lo ha ricavato dalla documentazione che avete in atti sì
Quindi documentazione da cui si evinceva che quella
C'eravate a conoscenza che quel giorno Pili veniva trasportata quella persona simili quanto da lei indicato nessun tipo di passeggero
In questi tre aspetti
Significa che nessun passeggero c'era
Oltre magari oppure non avete avuto indicazioni come è capitato che significare che non abbiamo avuto indicazioni sul nominativo avete mai trasportato solo degli oggetti e non delle persone
Che io ricordi no
Non ho altre domande grazie
Le difese
Si può accomodare significa a
Space provata quella domanda che ho fatto al maresciallo
Tu cari difesa Bonici signora scarpe non buongiorno specie un'azienda lei ha
Pure io ha detto a domanda il Pubblico Ministero se ho capito bene che quei prospetti
Poi distrarsi volo sono stati fa sono stati fatti materialmente da lei quelli che poi
Materialmente il comandante testa ha dato alla Guardia di Finanza esosi
E
Allora lei gli onori cerco di far richiamare la sua memoria all'ultimo periodo al dicembre del due mila tre
E sto parlando di due mondi uno del dieci e uno del dodici di dicembre
Della
Pittore ecco del globale spreads lei ricorda che in queste date il sulla tratta Parma Roma Parma il cavalier Tanzi viaggio con il dottor Bondi e con l'avvocato Tracanella
Io credo che ricordare questi due nomi adesso e non ingannare riesco a ricordare se passerà proprio quelli Giovanni
Però
Si che i dati di oggi tratti da quelle da quegli stralci volo che poi come andante testa a prodotto alla Guardia di Finanza
E quindi se se questo viene riportato in quegli stralci volo vuol dire che materiale che
Che era alle agli atti di ieri è così certa
Senta lei allora richiamo la sua memoria su un volo del diciotto di dicembre
Che voi non avete potuto fare evidentemente
Con aeroplano vostro perché risulta che dal giorno prima era a Ginevra in manutenzione
Sì e avete fatto con una ditta esterna con un aeroplano che come finale aveva talvolta io nominativo
Che è quello della CTR per capirci
Ecco sulla Parma Roma Linate
Lei ricorda che volarono il dottor Bondi incerto signor da Cariello e immagino l'avvocato Gianni
C'è non mi ricordo adesso se
Se l'ha scritto si citerà in questo momento ha comunque se è contenuto in quegli stralci che in questi Lowell in questo elenco di voi sia in quello che è risultata i vostri incartamenti così
Grazie Presidente io non ho altro signora grazie
Sì grazie signor Presidente perché ho dimenticato di chiedere una cosa ma precisazione forse aveva già risposto tutte le fatture a prescindere
Da rispetto ai soggetti che venivano trasportati erano sempre indirizzati a Parmalat S.p.A.
Non c'erano scorbutico cosa che
Niente gravi
Sentiamo il signor Testa il pilota grazie
Dall'altro
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità
Nascondendo di quanto a mia conoscenza bambini grazie
Che a suo nome e cognome sotto è stato dato l'otto marzo chiedo scusa Sandro testo nato l'otto marzo mille novecentocinquantaquattro ad esenzione più eccedenza
Presidente a Rocca bianca provincia di Parma
Via Provinciale centododici
Grazie presidente buongiorno signor Testa chiedo scusa signor Presidente avvocato Carraio vorrei far presente che
Signor Testa imputato di reato connesso quindi credo vadano
Difatti determinati o Brindisi
Dunque intanto
Concepimento in Svizzera che è stato ci sia stata la sentenza di primo grado se in attesa che venga depositata
Mi è stato su
Sono stato riconosciuto colpevole di amministrazioni infedele per quanto riguarda un
Un rimborso che la Bombardier casa costruttrice della riconosciuto per difetti del Veneto
Che con le sue nasceva toccato neanche probatoria mi pare
Non mi pare che ci sia un problema di connessione neanche di carattere probatorio
Ma io per carità se il Pubblico Ministero
Non ritiene di sollevare la questione io conoscendo gli atti credo perché ho assistito
Il il signor Testa in questa vicenda né gli erogatori ieri
Qui in Italia era qui imputato insieme Stefano Tanzi per una vicenda sempre del gruppo di ieri di esportazione di capitali io credo che la Commissione vi possa essere però per carità non non spetta a me stabilirlo quindi
Se ritenete di Sanremo come teste Lograsso invocato io però essendone a conoscenza c'ho tenuto a farlo presente ha fatto bene ma non mi pare che ci sia la Commissione probatoria giurato risponde come teste prego Pubblico Ministero
Abbiamo capito che lei fa il pilota o ha fatto tutto quanto
Ha lavorato per la società è evidente siedono
Marzo non mi ricordo il giorno esatto del novantasette fino a non
Penso trentun dicembre due mila e quattro fine dicembre due mila e quattro poi dopo
Altamente infatti senza ancora questa trasmissione tuttora sono sviluppando settanta sapendo sei la signora cioè tutti italiana
Senta signor Testa Amenta sentito più volte con riferimento a appunto al ruolo che lei ha svolto all'interno della società e ieri per il fatto che fosse pilota
Perché questa società e la società queste rivolgeva il Gruppo in particolare la Parmalat S.p.A. qualora avesse bisogno di aeromobili per trasferimenti tra
Assente e corretto è corretto però bisogna anche specificare che egli era posseduta al novantanove virgola nove per cento da Parmalat
E and nell'approvare il titolo abitativo effettuando in questi dati voglio
Geo conosciuti dopo penso fosse una delle società
Facenti capo alla famiglia o alla cassaforte di famiglia comunque fondare
Per intero posseduto da fare lei rispose a questa domanda infatti antinebbia precisato già il dodici gennaio del due mila e quattro i querelle altri se possibile lei risponde che era lei per Luca eccetera agisse S.p.A. la società delle armi professor
Lei quindi appena come suo o dirigente come suo punto di riferimento per la società e gli enti Presidente il presidente Pier Giovanni Tanzi dove tutti
Era il suo direttore incoerente era si influire quello alla persona che ci il nostro referente fondamento il Presidente la società
Quindi quando lei dove l'organico cioè quando
Era deciso che si dovesse organizzare un solo
Lei come apprendeva questa notizia cioè come organizzare il ruolo chi sapeva che doveva trasportare i documenti che doveva compilare era lei
Egli faceva allora specifichiamo una cosa io sono stato assunto nel novantasette come comandante ma responsabile è un'altra persona il defunto Croazia io sono diventato responsabile direttore poi mi scusi ma ho avuto alle cariche previste dalla certificazione che abbiamo fatto alla fine del due mila dal due mila in poi
Il procedimento era questo il signor Giovanni Piergiovanni Tanzi detto Pietro telefonava c'avvisava della necessità di un fa di fare un voto le dati gli orari le rotte e i passeggeri se riconosceva oppure
Nel caso
Faccio un esempio per andare negli Stati Unito inclinazioni tipo all'estero dove era necessario fornire preventivamente una lista passeggeri in cui noi eventualmente sollecitavamo questi detta insomma
E
Fini perché in quel caso è la richiesta che gestiva anche in quel caso chiesto c'è sempre stata una diatriba penso che ne abbiano anche chiesto tempo fa allora in questo senso ora anche se noi compravamo da un certo punto in poi tornare alle urne regolare licenza di trasporto aereo la lista passeggeri non è obbligatorio in questo settore
Chiesta solo laddove ci siano delle normative specifiche elaborato ventata nostra prassi soprattutto per i voli internazionali che venivano
Assistiti da una società americane la Universal
Compiti compilare dal sempre notizia dei nostri passeggeri ma questo per i voli intercontinentali fondamentalmente
Quindi
Non c'era l'obbligo di indicare i nomi ma il numero delle persone trasportate prassi credo mal guardi vi è anche quello bisognava fare la dichiarazione all'open
Successe evincevano guarda saranno intra e poi arrivavano in quattro non è che la cosa ci cambiasse perché ci sono i posti disponibili fondamentalmente insomma
Effettuato molti Comuni ma io
Sì fuori dipende quali molto è un un termine abbastanza generico diciamo che o ho volato
Dico dei numeri a caso forse mille ore con l'aereo Chávez che avevamo fino al
Al due mila
E poi vi ha fatto un periodo di sei mesi senza che urlano col globale express che lariano successivo della Parmalat penso di aver fatto beneficio d'inventario un'attività tra le sei le settecento ore di volo
Per conto della
Quando poi Elia era serviva tra virgolette cioè dire impiegata per i voli della Parmalat SP la propria lei
Era ancora pilota quindi avuto occasioni di effettuare dei fuori
Cioè io ho sempre fatto i tavoli e ricevere l'ho chiesto
Che ci venivano chiesti come dieta Piergiovanni Tanzi
Poi si
Sinceramente se fossero fatturate a Parma S.p.A. o alle persone direttamente questo né non lo sapevamo già in onda mettevamo facevamo un resoconto del suolo e della durata dei duri e puri venivano addebitati successivamente
Hanno mai viaggiato delle personalità con lui
Delle persone delle personalità questi voti guardi
Lo hanno c'è stata anche anche è stato fatto una deposizione avevamo ancora il vecchio sociale in genere seicentoquattro e ci fu un volo della Presidente Cossiga che io conoscevo senza bene che poi anche è stato agli onori delle cronache perché ha
Mi pare abbia rimborsato abbia pagato dalla sua e andammo in Spagna forse Siviglia dove c'era l'Expo qualcosa del genere no
Con lui nei Paesi Baschi in questa direzione poi ci fu un un episodio abbastanza estemporanee rientrando da Roma con il signor Tanzi Calisto
Chiamiamo detto un passaggio tra virgolette via l'onorevole De Mita ed era accompagnato da altri parlamentari riconobbi sono
Il l'onorevole
Oddio
DS la
D'Alema
Però vi ricordo che nell'episodio dovevano andare a Genova per perché riportammo Genova mentre nel tono Parma perché c'era qua che funzione parlamentare commemorazioni di qualche grande politico qualcosa del genere
Era a conoscenza e quindi anche delle ragioni di questi viaggi
No fondamentalmente
Cioè vi faccio un esempio se dovevamo andare a San Paolo sapevo che dovevamo andare a San Paolo per questo che cosa posso che lei dice dovevano darli parlano andare di lacci e dove si è lei che la conoscenza in generale possano in questo caso specifico di dove dovessero andare no
Allora in questo caso che lei mi ha chiesto di personalità sono le uniche persone che ho visualizzato di IRI d'così nel discorso quando
Incidesse dobbiamo invece che andare a Parma andiamo a Genova perché
Ci saranno questi signori hanno una cerimonia
Su
Ma lei si ricorda che compose una prospetto dal quale risultava tutta una serie di passeggeri quanto per
Per i capigruppo Donadoni cartelle viene richiesta che ecco io mi ricordo ho visto anche poco tempo fa che si chiesi alla
Anche questo
Alla Universal di fornirci perché loro avevano in memoria tutti i dati dei passeggeri che loro svolgono e penso anche di aver fornito questo elenco in un interrogatorio Milano insomma anche ma stanza
Sindaco non essere eliminato ed emettere perché le viene chiesto solo questo tre
Guardi perché
I probabilmente dal due mila e tre era nostra procedura interna che avevamo applicato mi ricordo che il CONAI che con la signora carte ma cercando in quei giorni in cui eravamo il sollecitati dall'altro autorità inquirente
A te cercando anche fra le carte di ricostruire il massimo della documentazione però sommando
Di dati certi noi non avevamo un registro passeggeri quindi insomma andavamo molto sulla memoria quando lei ha fatto riferimento queste personalità che ha citato prima
Sono le uniche che lei ha trasportato le uniche che ricorda varia dal momento che ricordo se voi però ripeto stiamo parlando di qualcosa atti diversi anni fa
E fondamentalmente so di aver fornito anche la del materiale probabilmente
Agli atti ci sono eventi ben più perché aggiornati insomma appena e dunque si rende conto nelle infatti volevo
Portarmi a quelli sulle quali però che si limita al due mila e tre dove
Più che
Non so come l'avete costruito questo elenco Presidente se potesse vedere il documento magari mi aiuterà posso esibire
Che vuole addirittura episodi quando fui convocato a Milano e penso che mi interrogò il dottor Fusco punto vivessero che obiettivo loro era di costruire al massimo e anche
Questo abbiamo già posto
Sì sì seri questo è sicuramente
Il il documento di cui parliamo
Questo
Se non erro adesso non so se c'è una data agli atti e l'abbiamo elaborati nell'iter
Anche con il contributo appunto del degli altri collaboratori e se non è un documento che abbiamo fornito all'autorità inquirente qui a Parma perché era legato ad essi
E
Nella scena gratis finte che magari un attimo c'è dicevo
Questo elenco non è in atto sulla base della sua memoria o sulla base di chi
Allora guardi vado così cerco di costruire insieme a lei rientro delle Maldive
Sicuramente sono tattiche abbiamo fornito a e che e che poi sanno rimbalzato queste lenta Universal quello che ci chiedere il permesso di sorvolo
Non escludo ad esempio però vedo qui Capo Verde Natale
Probabilmente l'abbiamo l'attuale entri più pregiate verso non ce l'abbiamo allegra legale ed ho chiuso ad uso pubblico
Ma vuole indicare anche l'anno e l'ANAS
Chiedo scusa quello che che
Come zero sei gennaio due mila e tre rientro D'Alema antitetici passeggeri
In cui c'è Tanzi Calisto tutte le chiesi a mente Ceresini
F Ceresini esse chi sono Ceresini Ceresini sono i signori Ceresini esse penso stia per funzioni esse la signora che forse Silvia
Potrebbe su comunque la signora
In maniera non lavorano ammalati ma penso fossero sinceramente non lo so insomma probabilmente erano aspetti della cavalletti del signor Tanzi
Andiamo avanti
Niente poi investe ecco questo Roma i voli nazionali noi facevamo tutti in caso non è che chi in Marmo all'ente atti giusto anche aveva una tariffa di farci piani di volo quindi Tanzi Calisto più uno non so non saprei dirle che era il più uno non sapevo neanche all'epoca
Marollo
Poi in Ossola il quello successivo il venti gennaio due mila e tre destinazione Montiglio e poi successivamente San Paolo
Ci sono questi pacchi quattro passeggeri che sono
Tanzi ci che sta per Calisto Tanzi essere stata Stefano Tanzi tonda F
E dei soldati ecco presenti ventisette giugno due mila e trenta ventisette giugno due mila e tre
Penso sia la pagina successiva è sempre lì
Ma se il giudice che in fondo a Bastia
Chi c'è che ci va per cosa pezzi fanno dieci passeggeri perché qui abbiamo un numero dieci
Ah ecco il numero dei passeggeri era il numero forse fra rispondo meglio anche la sua domanda è registrato
Ma mettere il quaderno tecnico di bordo cioè noi compilando interno tecnici bordo dove ci sono i tempi di decollo di atterraggio
Mettevamo sempre anche il numero di passeggeri quindi abbiamo ricostruito che c'erano dieci passeggeri di cui Tanzi Calisto e chiese Anita
Il motivo un week-end imbarcare evidentemente sono andati
Andando presente nella pagina successiva cioè il motivo otto agosto due mila e tre
Otto agosto due mila tre Zante
Tanzi è festa per Francesca dieci e sono dieci persone
Per accennata è questo sinceramente mi non so dove siamo stati quando è scritta la compilazione e la mancanza di senso siamo andati a recuperarli dal rientro delle vacanze
Anche il tredici agosto tredici di agosto questo dove c'è Olbia sì
Bene vedendo la destinazione penso sia plausibile che fosse una
Vacanze sono unite c'è anche la parola forse sì poi il diciassette agosto
Diciassette agosto Zante
Sono due passeggeri
Infine signora Zinetti vi siano delle
La
Sapeva che fossero no
Da un anno adesso penso fossero messi del o comunque ospiti della
Parroco del signor Tanzi insomma
Poi
Dopo che cosa è sempre la causale e come e e poi ci soffermiamo sul ventitré agosto ventiquattro agosto anche perché le date sono indicative Augusto senza come tredici trentuno dicembre primo gennaio sui
Allora ventitré agosto due mila sempre due dei tre c'è un volo destinazione oggi
A Olbia non Celori passeggiare per accertarsi Laura rientro vacanze poi venti il giorno successivo andiamo ad Arak sosta e a Pantelleria
Tanzi ci è stato Panzica visto e amici che è un rientro delle vacanze anche qui non c'è il numero dei passeggeri
O
E poi il venticinque agosto due mila e tre se questo volo Olbia appuntarsi Stefano vettori Maria Pilar che la moglie di
Tanzi Stefano Tanzi ente penso sia il figlio bambino
Quel tratto di
E faccio solo due domande Ricolfi neanche presente la famiglia cioè qui si dice Tinelli che prima era entro i listini sì qual è riportata cioè lei ha chiesto se lei sapeva chi fosse notte sera amici della famiglia
Ma giusti Ceresini erano già stati ospiti a bordo della erogazione persone che volevo già visto che pesa anche Zitelli però sinceramente
E lei dodici di gennaio del due mila e quattro viene sentito e dice che in occasione di vacanti ricordo che i signori tanti e quindi le consiglio di lanciano spesso con famiglie di amici frequenti codifiche Resini socio del Parma Calcio ricognitivo snelli ginecologo
E la famiglia esami Cosentini sensi quindi non so chi erano a mesi e
Diciamo che notevoli che si ricorda più facilmente e nei voli delle vacanze perché non sempre in o di un pochino più complicati da organizzare perché c'erano il massimo delle persone gli orari da incastrare insomma mentre
Fuori durante l'anno
Dal nostro punto di vista operativo erano più semplici da organizzare pensiamo cioè anche meno
Lavoro da fare come richiesta di il permesso il sorvolo di queste cose si l'ultima domanda se lo ricordava bene altrimenti Pacenza ripartire trasportato anche persone dello spettacolo
Persone che lo spettacolo sinceramente questo momento
Non me ne viene in mente qualcuno però
Sì
Spettacolo
Direi di no se fossero state attrezzi forse me lo ricorderei più facilmente massa anzi
Senza nell'ultimo anno che ha effettuato per conto del gruppo dunque un ultimo volo che affettuato per conto del gruppo penso sia stato il rientro da Roma in una sera di media totale quando era poco prima dell'otto dicembre
Mi ricordo abbastanza bene questa data perché c'è una grande tensione fra i nostri ospiti a bordo perché
Oggi sapremo regionale lo ringrazio Roma per cercare di rinegoziare un salvataggio parlo ha quindi resta per gli oggetti di questi viaggi prima quindi se è così che dava
Adesso dice qualora il Presidente Cossiga io lo porto sono stato il suo pilota dell'elicottero per cinque anni quindi
Quando l'ho visto l'ho salutato
Anzi le stavo confondendo con risposi sedere Vezza andavamo in una direzione adesso non mi viene il nome transita nel nord della Spagna in Vasco mentre questo dell'ATI dicembre
Due giorni dopo che ha letto dai giornali sarà questo tentativo di salvataggio della Parmalat per cui si capisce lessicale cioè abbiamo capito perché qui
I nostri passeggeri erano così tesi insomma mi ricordo benissimo al volo perché fu un atterraggio difficilissimo perché praticamente c'è una visibilità quasi zero dentro al traverso fa insomma per questo signore
Altre no finisca pure a quello era un altro demonio però potrei sbagliarmi sicuramente se gli atti ci sono dati più preciso e la prego di correggermi poi iniziamo la manutenzione dell'aereo
Forse abbiamo fatto qualche voto in cui c'era il dottor Bondi
Forse adesso non mi ricordo se prima o dopo questa data a scuola fu ospite anche a bordo del dottor Bondi che però non aveva ancora in carica i
Di
Come si dice di autorità del gruppo Parmalat e poi iniziamo una una manutenzione aereo e il diciassette sedici o diciassette dicembre
Portai viola era in Svizzera per completare questa manutenzione pedalino Settimo Senso
L'ultima nota che ha trasportato tattica visto da solo
Da solo
Ho qua a questo momento qualche difficoltà a ricordarlo sinceramente perché
Così vado a memoria il primo però non so se l'ultimo il
Il primo fondo che mi viene alla mente che
Dove c'era
Alla sei né Calisto Tanzi da solo e se non erro andammo a Torino sempre nel periodo dicembre
Novembre insomma a fine due mila tre
L'ultima cosa risulta essere un vederti dodici dicembre dove poi si erano il il cavalier Tanzi con il dottor Bondi l'avvocato Tracanella penso adesso mi ricollego
A quello che diceva prima che chiedeva prima l'avvocato
Tutte ari lo ricorda lei eccesso in soli nove dicembre del due mila e tre alla Guardia di Finanza di Bologna sugli aspetti
Lei ha detto il dodici dicembre e quindi non è a ridosso del default quindi non c'è attesa tensioni etniche giornali successivamente avevano
Dunque io credo che si un dieci dicembre a Roma Parma
Quali io mi ricordo adesso ad avere parola-chiave ricordo questo questo con particolare sembrare insignificante che accompagniamo
Da Parma a Roma queste persone io e in quel momento conobbi penso sia stata un'unica volta che in vita mia incontrato
Dottor Bondi che rimase
Posso usare il termine scandalizzato dalla dal tipo di ero chiedevamo perché è una grande molto gravi sono questo onere esagerati guardi dottore era aerea che si usa per andare in Sud America e l'unico che acquista autonomia
E probabilmente è questo il suolo
A
Ricordarsi successivamente vengano richiesti dei Comuni ma voi non siete stati in grado di sapere che soddisfare
E come ho detto agli atti a dicembre noi facciamo stavamo facendo questa manutenzione averne dobbiamo completava ed avevamo delle strutture quindi su un'idea
Fu potrei dire quasi
Personale iniziativa contattai una società di manutenzione Svizzera chiese di potervi potranno portare l'aereo
Vi ricordo che in conto chiese a questo signore zelo fidi si guarda allo sviluppo la Parmalat Stati sembra che sto saltando ti porto le riunioni utenze ore però ti devo dire avvisare che non so se il Parma sarà in grado di pagare o i conti e portavo Larry manutenzione a Cinefra
E poi rientra e lo stesso giorno ci bloccano le carte di credito tutto quindi tornano in treno
E un giorno due dopo probabilmente
Diciotto diciannove prima di Natale dicembre ci fu chiesto da sempre da Piergiovanni Tanzi di organi la possibilità di fare un volo per Calisto Tanzi chiesi Anita
Il
Io ricordare che non avevamo disponibilità del record andare dove
Non so se subito mi disse dove però poi so che fu organizzato questo volo per andare in Portogallo penso a
A Lisbona si Lisbona so abbiamo poi chiesto subito in aeroporto
E con un giro di telefonate dei fornitori che vi sono i giorni fornitori dai rapporti di lavoro fu fornito dalla nel Parma
Io ero presente quando è partito perché poi alla sera anche perché
Io presentai comandante insomma che era un mio amico il mandanti questo
Io non ho altre domande grazie signor Presidente
E difesa grazie tutte aree difesa Bonici comandante buongiorno buongiorno
Così tanto per perché il Tribunale lo sappia lei prima di fare il comandante nella settore esecutive
Era pilota militare non è stato nel testo
Ufficiale giudiziario lo può lasciare per favore e lo è stato per tanti anni credo vero seria
Quasi diciassette anni
E è stato anche pilota del Reparto volo è stato è stato maggiore che
Portava in giro e porta in giro ancora oggi che si chiama trentunesimo stormo le personalità istituzionali di questa Repubblica e come ho risposto anche alla dottoressa
Dati
Senta
Io vorrei lei ha già riferito del volo che il dieci
Fatto col direttore ecco e con Bondi a bordo
Il
Io dieci di dicembre del due mila sei si con il
Globale express LA
Non so se lei un altro dibattito probabilmente ero io
Portate il dottor Bondi e il cavalier Tanzi all'avvocato Tracanella
Il diciotto perché lei
Ri se lo ricorda il diciassette porta il globale Express araba a Ginevra a Ginevra quindi il diciotto chiede senza ero Placente
Ma il diciotto non organizzate e questo risulta dai prospetti che lei ha deposita consegnato alla Guardia di Finanza un Parma Roma Linate
Diciotto di dicembre con a bordo Bondi un Tartaglia Di Lello e l'avvocato Gianni
Attraverso la TGR con il
Con il stando SPRAR
Io adesso il non mi ricordo sì o diciotto era già entrato sicuramente un
è un vuoto forse qui ci poteva aiutare i più una signora Katrina un volo di quelle che noi chiedevamo a fuori quando non avevamo disponibilità dell'erba direi di sì se agli atti sicuramente è stato fatto con la stessa procedura
Grazie gliela ripeto io probabilmente quel giorno stavo rientrando imprenditorialmente da Ginevra e quindi non ho una mia non è esatto è interessante sapere quand'è che vi sono state revoca
Date le carte di credito allora il disastro che si è partiti o il giorno dopo allora il giorno diciassette del io ero ho una memoria molto preciso di queste regole dei fatti che se ricordo intero in treno
Cerchiamo Ignazio ragionier Cherchi e servisse non usate più le carte di credito ma portate nei immediatamente in banca
Sono bloccate non potete più spendere nulla Fantetti altri nostri dipendenti perché oltre a me era avvenuto allora
Il fortunato fu Marco offendere che riuscì a prendere subito un aereo perché aveva problemi a casa rientra immediatamente io che rimasi lì per organizzare molte se vuole fu bloccato così come i nostri tecnici e quindi in tasca propria organizzammo questo viaggio di rientro
Poi mi ricordo che
Subito dopo Natale
O forse i primissimi giorni dell'anno è molto probabile subito Natale si recammo all'Agenzia della Cassa di Risparmio di col vecchio e per in fisicamente
Riconsegniamo le carte di credito però era diciassette dicembre cioè l'era era l'altro comandante sinora secondo diciamo Cocco Carta
In premessa sì grazie Presidente non ho
Sì una domanda su
Avvocato sconfitti utilizzarli da qui prospetti qui lei ha fatto riferimento risulta
Che tra i passeggeri e di
Di ma di ieri Giovanni Manieri Antonio Luigi avvocato Torrente senza dei ricordo inquadramenti ricordo anche abbastanza bene
Sì fino adesso se vuole dettagli su queste persone non lo chiede il costo dei lavori però ricordo le persone hanno piazzato abbastanza
è difficile dire un termine spesso poi sarà anche bloccato diciamo che nella seconda parte del due mila e tre
Erano eravamo spesso dedicati a questi folli la memoria e semplice perché spesso era fa amo inattesa per errore se non giorni di questo vuoto che si doveva fare qui sono doveva fare andare a Roma aspettare che venissero che non veniva
Non ho altre domande
Si può accomodare
Dichiarazione
Sì se non c'è
Intenderà in Procura intanto in maniera cartacce a no credo proprio di no perché non allegato del verbale
Delle sette non l'avete eventualmente se lo volete la prossima volta in maniera informatica atto altrimenti ce l'ho già comunque in cartaceo non sono stati oggetto di colloqui
Perché erano allegate al verbale destinate è alta gravissime stiamo procedendo così quindi continuiamo questa impostazione grazie signor Presidente io non ho anche il dovere
Sì
Inizia
No invece l'organo ma veneta preparate campanello di allarme paragrafi
Martini Mirjan
Teste sì
La signora Cantini
Io poi non esiste
E se non è anni quando denominata sta
Ma Razzini Miriam
Nata Parma il trenta tre cinquantacinque residente a San
Il trenta tre cinquanta e cinquanta Presidente a Sala Baganza
Via Guizza undici Ruzza
Grazie convenzionati di quel giorno
Allora
La sera Martini è stata indicata come testimone laico per il capo di ventisei allora ci fa sentire se è stata mai dico vinti dalla Parmalat è stata dipendenti della Parmalat S.p.A. sì sì da quale anno fino a quando se lo è tuttora
E con quali mansioni grazie
Sì ci sono dipendente Parmalat dal settantaquattro
Cambiato diverse mansioni
Attualmente lei è
La contabilità fornitori negli anni novanta dal novantacinque in poi fino al due mila e tre
Finocchiaro del default ero in Amministrazione
Chi era il suo capo tra virgolette che il suo riferimento
Dall'ottantasette
Dottor vorrei arrivi prima ragioniamo bandiamo nota se dite mi scusi prima il ragionier la battaglia granchi scusi
Lei è già stata sentita in alcune occasioni della Guardia di finanza in fase di indagini chiaramente con riferimento alla
Meccanismo i prezzi votai contro valori bollati particolare ed è comunque quello che a me
Interessa risentirvi bene signora poi posta
Allora
Lei è stata assenti cioè le lei ha spiegato un po'il meccanismo di prelievo per l'acquisto di valori bollati sia mediante assegno bancario si è mediante contante lo fuori per favore illustrare di nuovo al tribunale
Perché il Tribunale non è
Disposizioni verbali precedenti quindi dobbiamo per forza risentirla se
Sa quando c'era la necessità il mio capo mi chiedeva di fare un acquisto di valori bollati comunque di prelievo di contanti e per la cui perché è l'acquisto di un lotto se voi io
Mi chiedevano di prelevare i soldi per l'acquisto di valori bollati mi dicevano dove li dovevo prendere
Certe banche chiaramente io preparavo gli assegni
Poi chiamato in banca però prenotare il contante mandavo fattorino ritirarlo e nelle predisponeva gli assegni che predisponeva
Mi dicevano dove doveva farlo io li compilavo il loro infiamma Panucci enti e la firma congiunta c.d.
Di chi
Ho c'erano tre amministratori ma vorrei ritorna e garanti
Due di questi dove vanno sia umana
Poi dopo questo assegno meno consegnati alzato ridotte andava a ritirarlo soldi in banca può dicendomi di riferimento che il fattorino preghiera per eccellenza di senso chi era il suo fattorino diciamo di riferimento
Ma
Normalmente lì a Collecchio propria c'era un con l'occhio altrimenti ci avrà scarica
Perché avevano competente che getta ripete territoriali DS
Diciamo che il tema è sempre stato più lì perché faceva anche l'opposta e l'altro andava più a fare le Commissioni a Parma però insomma
Chi ha la disponibilità che c'è un libero quindi che lei consegnava la signora il fattorino esatti fattorino andare in banca anzi tabaccai riapre allentata sapeva che arrivavate con me l'assegno
Chi la schiera allertava si chiamava la banca anch'io ho chiamato lei quindi andare in banca il fatto di no consegna semplicemente rassegno non l'ho firmato l'ordine anche per girata sintesi i procuratori sì sì riscuoteva il contante
Insomma lo riportava lei
Sì e lei
Io lo davo a chi me l'aveva richiesto
Questo per quanto riguardava qualora con questo denaro si dovesse si doveva acquistare
Oppure pagare spesi se di conti non dico di contabile di valori di buoni o comunque acquistare
Delle Marche o cose di questo genere
Lo stesso livello consegnano organo diverso iter
Cioè normalmente
Chi mi aveva chiesto i soldi era quello che li prendeva poi
Da una destinazione vengono non so più come
Funzionasse
I prelievi potevano essere anche in contanti sì sì presiedeva all'incontrario no i prelievi lei avere una casa una cassaforte nessun siccome c'era e più serena
Possibile anche prelevare qualora se ne fosse necessità nell'immediatezza del contante e assegni invece quanto contante ha conservato nella cassa
Cosa milioni su due di lire ore lo so mille o duemila euro cinque mila volte
Quindi poteva decidere uscite anche considerevoli
Perché sopra Consiglio mila Euro due mila euro
De uscite non potevano esserci anche delle uscite considerevoli e che quindi non erano coperte da il contante che c'era in cassa a voi
Quelli che
Prelevavano facevano prelevare dicendo che hanno per valori bollati potevano essere più alte quello che c'era in casa dato che ecco perché le annate questa provvista avesse entrerebbe attingendo dalla banca si faccia già ed alla banca
Era possibile anche che ci fosse non so fornitori che pagavano si qualche volta captava anche con qualche fornitore pagasse in contanti
Senta quando venivano acquistati valori bollati effettivamente cioè che senso che venivano stabile valori bollati era sempre il fattorino che andava
Permessi cioè nel senso se io chiedevo il fattorino di andare a prendere i valori bollati normalmente mandavamo lui in tabaccheria o
Ma quand'è che c'era necessità mi scusi lei riceveva limite da qualcuno era lei che si schiera
No c'erano delle richieste
Scritte all'acquisto di va lord non so di marche da bollo opporranno sappiamo timbrate
Di registri ecco quanto da lei è arrivato a queste richieste scritte da chi arrivavano generale
O dall'Amministrazione se si trattava di regimi oppure non so da dagli uffici
Tipo fa dei trasporti perché avevano bisogno di marche da bollo
Quindi ammettere veniva sul tavolo questa richiesta
Lei cosa faceva allora da soddisfava in che maniera
Prego i bandi soldi facendo comprare le marche che ci volevano che li mandava
Perfetto qualora
In casa non ci fosse denaro assunti
C'entra ripeto e che quindi fosse necessario attingere dalla banca l'iter era sempre quello di prima sì
Nel senso
Chiedevo dove dovevo prelevare mista preparavo l'assegno i procuratori lo firma vanno andarlo a prendere i soldi in banca di fattorino attivi restituiva questi soldi ex erano per la cassa occupa io restituiva me
Se erano per l'acquisto di marche e
Di lì lì ci andava lunghi quindi perché i fattorini avevano anche un anticipo per queste acquisto in marchette allora Suma avevano già qualcosa anche loro o in cassa
Quindi qualora l'importo di queste marche forse diciamo abbastanza esiguo potevano eventualmente coprirlo distesi fattorini con il loro conto sospese
Però ne aveva bisogno e di una traccia documentale da cui risultava che scaturirà avesse speso non so cinque mila cinque euro per marca da bollo si la sede
Di ogni settimana non vieni nel loro facevano un resoconto quello che avevano spezzettamento qua non è l'importo fosse invece è stato piuttosto cospicuo e quindi fattorino non era in grado PIP
Erano soddisfare con la sua
Sul suo fondo Cacco il suo fondo cassa e D'Alete consegnare il denaro prelevando dalla casa qualora ce ne fosse stato altrimenti con lo strumento dell'assegno bancario ci siamo sì
Quanto cui dopo arrivata il fattorino quando natanti banca a scambiare restino per comprare valori bollati perché l'aveva detto lei
Ritornava il Consei la gara a lei il contante quanta
In tabaccheria comprare i valori bollati
Questo volevo capire grazie
Normalmente si faceva una scorta di cassa no per cui i fattori non portava indietro solisti anche voi che gli si dava soltanto quanto occorreva per l'acquisto e arresto si lasciava in cassa se non c'è l'aspetto
Quando viene effettuato l'acquisto c'era qualche annotazione in contabilità
Va be'sempre fattorino
Retta redigeste registrava l'acquisto
Poi veniva registrato sulla contabilità dalla ditta tutte contabili
A
Quando invece lei consegnare il denaro a chi gliel'aveva chiesto non sapeva la destinazione no comunque non è acquistato per i valori bollati perché di solito lei riceveva un ordinativo cioè o comunque a disposizione accettati
Non ho altre domande grazie
Francesca
Si può accomodarsi
Gli altri due facce per tutti e due sì
Ci si
Ma anche sì anch'
Domando
Rettore
Ci sentiamo un po'il primo
Ci sentiamo
Nessuna legge
No no no no no devo fare a macchia
Quindi
Di
Momentaneamente corrotti Mauro
Ad ampio
Dei diritti
Uno
Mille novecentocinquantasei
Tocchiamo
Strada pattuglia cinque
Buongiorno signor Ugo posso iniziare ad insegnare conseguiti
Tormenti di strada pratica e cinque
Tocchiamo
Del PIL
Va bene possiamo chiedere non credo però
No stava chiedendo il professore lei è parente producono che Angelo che era uno dei no ecco
Questi
Togliatti fu diamo allora signore Colotti buongiorno così faccio alcune domande
Per le quali lei comunque per cioè domani che sono un po'di Rita corpo a quelle che le se ce l'ho anche
Un po'di tempo fa parliamo del due mila quattro di militari della Finanza lei è stato dipendenti della Parmalat ci risulta agli atti
Quando ha cominciato a lavorare per la Parmalat è quanto e con quali mansioni ad un risultato assunto il quindici marzo dell'ottanta
Con l'ho conosciuto no impiegate impiegato sentitela voi anche oggi per la pace minata sempre quello sociale ruspe sono sui lei è stato sentito perché risulta da gli atti ho accettato pacificamente anche acclarato che leggo mi picchiasse gli assegni fosse uno dei due tra virgolette fattorini che andava a modificare gli assegni e corretto
Cibi Ciconi spiegare
Cosa cioè in concreto che cosa consisteva questa attività
Allora io tutto ciò che il primo è relativo risalto che c'era da fare passaggi in queste cinque o sei banchetti Conticchio basta e Paolo venticinque è stato ritirato in contanti dice che ci andava per Parma
Non so neanche se se c'è questo venisse letta esige scarica quindi l'operatore Suppa
Ma
Cerca Malano però voglio dire
Per per quanto riguarda questi problemi qua
Del mio fatti da quanto ne so io solamente quando si va anche di Collecchio
Come avveniva anche nel settore e andare in banca derivati dall'esposizione Gianfelice risistemazione ANAS
Lavinia rilevarsi che mi diceva
Marte Tizio e a fare il passaggio delle banche le banche vengono avvisate anche loro
Quindi attualmente io possiamo delle banche il contante che era già pronto
Il più delle volte non veniva neanche contatto Previti ha dato questa bustocco dentro dieci o venti milioni
A seconda della Zanaga sono quattro e la scorta Palmer fare subito mandato da solo dopo
Ciò va dato che si trattava di una certa fascia un marziano ho chiesto io penso che sul momento
Che mi dessero una Honda quanto il controllo di Tanzi
I fatti gli ultimi
Gli ultimi anni andavo con la guardia del corpo
Quindi quando lei andava consegnava la signora non aveva bisogno di controfirma ritenendola otto pronta laddove già sapevano tutto le preparava
E lo portava uno scambio
A chi lo porta avanti ed in busta chiusa sì
Quindi non sapeva neanche busta chiusa contrassegno no contante in Sicilia che ha detto sì alle volte veniva accolta prima
In alcune banche Bergamo già
Lei invece l'assegno al lordo riceveva così in quel modo di farlo dalla miseria quindi è a conoscenza degli importi che faciliti società
Poi dopo questo in contanti quando lei lo ritirava della banca a chi lo consegnavate procediamo tutto incluso l'olio centouno
Sono Valeri solo
Anis sudano non era conducente quindi Dupuis della destinazione
A parte
Ha mai avuto incarico con i soldi prelevati di fare acquisti o comunque di spenderli
Oppure aveva assunto l'incarico una volta che andare in banca istituirle anarchici no valido consegniamo solo no non ho mai avuto una centrale per l'acqua
Esso di valori bollati invece come insieme come si procedeva qualora invece ci fosse bisogno non dico di a dare sempre banca
Allora succedeva che qualche ufficio interno tipo rimettere al suo ufficio posposti che hanno bisogno di marche da bollo d'accordo non lo so insomma io prendevo una pagina duecento duecento Malta da ventimila divisione
Egli mi viene dato l'assegno subito
Da parte sempre della Marsilio mi sento ma dove c'era già firmato da dirigente la richiesta di queste IRI di questi valori con l'attrice da qual è che non è ma neanche in tabaccheria
Sì
Sì
Quindi portava il resto praticamente oppure avere i soldi proprio contano allo status giuridici ma erano giusti e quindi venga un po'anche i valori bollati riconsegnava la signora giriamo sussidi
Io
Cioè per quanto riguarda noi gestivamo gestiamo un ufficio postale
La prima è una cavolata abbiamo una giacenza
Avevamo una giacenza vittima vada citato opposti di dieci o quindici o venti Valkenburg ritti meraviglia per
Il valore il processo certo bisogno di fondi pubblici e praticamente quello cui prima si riferiva la signora Miriam già il suo fondo cassa sostanzialmente Crescimanno si dice
Ma con due colpi d'acciaio
Io avevo un fondo cassa dove messi in mente
Se li facevo la chiusura
Mensile ma tutte certificate speso crea rimanenza
Il suo
Su quindi l'impiego di denaro che era documentato c'erano delle sementi e giustifica il nome
Tutto documentato che non scriveva
Su un documento contabile o su un foglietto così un angioletto fognario tavoli sopra Mussolente ufficio signor Pevarello comunque
Dove loro riscontravano cioè facciamo la verifica delle
I soldi
Ricorda
Faccio un'ultima domanda perché quel meccanismo l'abbiamo già compreso da quando IVA quando
L'importo mi pare con l'ATI era piuttosto corposo e all'ISPI concesso operava magari anche cinque sei milioni supponiamo si succedevano più che altro però vi cambio di Malpensa
De importi mi ricordo una volta che la undici o dodici milioni mai successo tre o quattro volte Magrin Pietro Cocco di quindici anni fa
Cioè un valore così ultimamente pronuncia
Ciò dipende piangerci intendevamo viticoltori no perché lei ha indicato che ci sta c'era un meccanismo hanno ciò che si discostava questo quando in alcuni casi la signora era e ha compilato i per l'importo eccetera
Però
Non era intestato a voi stessi cioè ai due procuratori che firma ma se il testo a cui lei andare in banca perché l'ho firmato
Quando magari l'importo per spendere da spendere per i valori bollati era
Era era piuttosto cospicuo
No guardi scusi non ho capito
Quando lei
A verbale che avete sentito
Dei dalla Italian da quale di finanza e fu proprio lei a precisare in alcuni casi è capitato chi per comprare dei bollini diciamo un po'di avere delle spese per valori bollati gli importi fossero considerevoli allora novità il contante
Mi danno un assegno che a differenza degli altri e non erano intestati ai due procuratori ma ritirare l'emendamento alla tabaccheria
Stessa faceva
Piaceva aveva
Ad avere subito con tanta tenacia ecco quindi è lei ha mai pagati mente batteria con assegno
Cioè gli attuali tabaccheria collassi ingaggiate giacché matematico antifumo sedici sedici sedici
Ma grazie
Cioè dico interesse
Si tratta di un avvocato che vuole intervenire
Possiamo liberare il teste qualcuno
Grazie
E affini
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la
E via deposizione mi impegno a dire tutta la verità e non nascondere nulla di quanto a mia conoscenza aggiungendo
Penso
Pietro scarica
Nasce dottor Parma
La trentuno cinque cinquantotto
A Parma
Fattori quattro
Io scarica buongiorno giunge solo un paio di domande perché ha già deposto un po'il suo collega con riferimento al meccanismo della monetizzazione degli assegni riconducibile tra a quelle che qui sono stati anche oggetto della sua testimonianza quali dirci innanzitutto assestato dipendenti della Parmalat si con quali funzioni certi e con quali mansioni
Io non sono i primi tra Palmanova mille novecentosettantotto dov'è traumi allora se c'è una
Come impiegato amministrativo
Solo dopo due anni e ho avuto l'occasione di poter uscire da fare dei lavori valutazioni dieci doveva farlo pure amministrativi cuccioli gli uffici pubblici tutte le varie cose Z su scelte o di stare fuori quindi
Mi è stato tolto l'opportunità e ancora oggi sono in giro
Quindi fare nel senso che non avrà
Con lei chiama fuori Scip meno io faccio il voto
Praticamente le funzioni va al di fuori uso agli uffici pubblici Camera di Commercio di
Analizzare certificati tutti
Senta lei ha abbaino mitizzato degli assegni
Si ricordi una volta sola una volta sola è accompagnato dalla scorta
Ma però altre cose io DTT grosse cifre mai diciamo cambiate
A mio
Quello che mi ricordo che ritengo in quella circostanza io
Comporta vi videro garantiti
Dei soldi solo da comprare i valori bollati ma per quanto riguarda il mio lavoro cioè nel senso che
C'erano vari ruoli di e per i registri per la Camera di Commercio
Quindi ne usavo
Ma in cifre irrisorie insomma infine quindi veniva consegnato direttamente il denaro per andare da ad acquistarne in sé
Quello favorevole inalterati per
Tabaccherie
Appena ossia quando
Lidi usavano proprio per per mio lavoro perché allora
Insomma
Ma io avevo un fondo cassa commesso lega
Significavano in toto al mese poi giustificavano chiedermi riceve sono rimasti
Tot soldi quindi qualora il fondo case non ci fossero state sufficiente quanto meno per assurdo di sopperire alle spese a cui lei doveva apro vedere
Andava a chiederli alla signora miriamo
E quindi le dava il contante se poteva oppure le dava gli assegni
E lei assassinii sia il vero volto oltre che stavo anche in concessione ma Marco
Cifre irrisorie rispetto a quello che ricordo io
Quanto le altre misure andava il dossier
Io andavo in vantaggio
Il pool paga oltre alla legge contro
Ecco l'ultima domanda proprie solo abbiamo ce l'abbiamo terminato e la ringrazio di essere venuto le chiedo
Lei quando acquistava questi queste marche questi valori redige i vari componenti c'è aveva una contabilità sua che quei passava qualcuno Cecilio facevo Forleo ricevuti o l'altro materiale tendopoli per potabili consegnava la ricevuta da la tabaccheria la per la e questa risulterà dalla stranieri
Che lo consegnava la contabilità diciotto mesi Ceresio Albertarelli o alla contabilità anche le ricordo citano anche e quindi era uno dei riti
Cioè delle persone a queste ma
Io
Cioè faceva capo alla mia responsabilità attribuiva le lei
Ha detto sulle competenze ritardo dell'ufficio zone interessate
Ecco
Non è mai capitato quindi che lei andasse scambiare degli assegni non perché chiedo rincari Lele venisse incaricato dalla signora miriamo a rischio che i fatti una voce sono una volta che questo questo denaro all'ARES l'ASP protocollo costitutivo Dentice ecco quindi non ha indicato per acquistare nulla
Ho capito gravi ovvie trascura
Grazie crederci
Abbiamo o no
Si
Siamo al ventisei senza una
Difesa di tutta
Dice
Venti e trenta sbagliata
Gran giorno al più grande