Speciale Giustizia

Ben trovati all'ascolto dello speciale giustizia un cordiale saluto da Sergio Scandurra la nostra rubrica di cronaca giudiziaria questa sera avrà due parti
Una prima di commento sulla attualità siciliana legata al caso Catania
Non tanto e solo dal punto di vista politico amministrativo va dal punto di vista della giustizia ovvero chi paga i disastri delle amministrazioni
Guidate da Umberto Scapagnini e che hanno portato poi al noto dissesto finanziario del capoluogo esterne
La seconda parte invece sarà tradizionalmente documentale sarà un pezzo dell'udienza che ha avuto luogo lunedì scorso sempre a Palermo nell'ambito del processo che si celebrando di cui già vi abbiamo trasmesso diverse udienze sull'affare mancato del centro commerciale di Villabate processo nato dalle dichiarazioni del pentito Francesco Campanella
Che avrebbe indicato ai magistrati palermitani
Un interesse della della mafia sulla edificazione di questo centro commerciale e perché ce l'ho con diamo stasera per due motivi la prima perché ha deposto un pubblico ministero un un ex pubblico ministero di Palermo
Peraltro di che ha fatto servizio nella procura antimafia del capoluogo siciliano si chiama Massimo Russo
E oggi lo ritroviamo invece in qualità di Assessore regionale alla sanità mi avete sicuramente sentito parlare chiamato dai legali degli imputati
A deporre sulle sue conoscenze personali con Francesco Campanella
Non tanto dopo che quest'ultimo abbia iniziato ufficialmente la sua collaborazione con lo Stato
Ma prima e vedremo perché ma l'altro aspetto più rilevante è che i legali dei difensori di questo processo su mafia e centro commerciale
Hanno chiesto invano
A la testimonianza del leader del Partito democratico Walter Veltroni e siccome stasera siamo un po'sadici vi spieghiamo perché Walter Veltroni dovrebbe deporre in questo processo perché lunedì scorso non si è presentato
E a fornito una lettera dicendo che non sa nulla sull'argomento ma vi diremo anche il perché se continua di questo passo rischia addirittura l'accompagnamento coatto in tribunale ma a questo ci arriveremo dopo nella seconda parte dello speciale e giustizia ma intanto salutiamo un ospite che spesso
Ascoltiamo I microfoni dello Spisal giustizia che la avvocato Michele costa ben trovato ai nostri microfoni anzi ben ritrovato avvocato può e avvocato oggi la sentiamo in qualità di avvocato amministrativista diciamo
Che poi è il suo principale lavoro
Lo sentiamo anche in qualità di ex assessore alla trasparenza del comune di Palermo è principalmente per il per il caso carta
Allora intanto il Governo Berlusconi ha dato questi soldi o o meglio a mani a ha decretato allo stanziamento cento covo quaranta milioni a fondo perduto presi dal CIPE
Centoquaranta milioni che
Se non sbaglio mica non passeranno dal VIA passeranno da via del Parlamento vedremo poi cosa diranno per esempio soprattutto i i
Parlamentari della lega della lega Nord perché in queste ore stanno vivendo un momento di imbarazzo perché la loro base territoriale mica la presa bene questa storia
Del salvataggio che poi se salvataggio si può fare
Sì si può parlare del comune di Catania adottato dal Governo dal Governo Berlusconi ma l'aspetto che a noi più interessa è la questione giudiziaria sia quella penale
Ma ancor più quella amministrativa
Allora avvocato questo è un Paese veramente strano dove una partita IVA se sbaglia anche solo un centesimo in uno spirito di un parametro di uno studio di settore rischia di ritrovarsi le Fiamme Gialle a casa nottetempo
Se è un Comune come quello di Catania
A non solo
Un dissesto finanziario con rischio di crack di fallimento a tutti gli effetti
Ma tiene fuori bilancio una quantità enorme di debiti senza dichiararli rischia di farla franca partiamo da questo dato
Cosa mai agli ascoltatori alle sull'argomento
Beh prima di tutto rilievo anche un'esperienza specifica
Per il lungo conferito a parlare al riguardo sono stato vice presidente del Corecom regionale non la sua prima audizione però è un bilancio il Coreco era il Comitato regionale di controllo
Cioè fino a maggio accordata in Italia decide esistevano prima le Commissioni provinciali controllato il Coreco che non ho capito
Però preposti al controllo per la
Illegittimità delle delibere della Giunta del Consiglio comunale
Che non diventa una sanità diversa non bastavano al controllo correggo il Corecom funzionavano il Corecom perché organi di controllo condonavano oggettivamente vale molte volte a valle andavano azione amministrativa qualche volta in particolare
C'è un certo periodo diventati dei centri di potere per cui
E la nuova dei centri di mediazione e di tanti interessi
Evidentemente era assolutamente necessario che venissero
Riformati
Anche perché molte volte il loro controllo non era efficace perché non erano in grado di bloccare certe operazioni più o meno moschee che potevano essere fatte malgrado i controlli correggo
Intendo dire undici ed al territorio parli
Era un'esigenza avvertita da tutti
Il fatto è che sono stati aboliti sic et simpliciter attribuendo un potere enorme alle pubbliche amministrazioni e soprattutto a certi apparati burocratici senza che questo potere enorme
Poste che non è il Regolamento dato belle nessuno soprattutto avesse dei controlli successivi e in un sistema di
Responsabilità valido ed efficace perché
Da un
Per un verso tutta una serie di reati contro la pubblica amministrazione
Sono stati rivota tipologia di contenuto per cui oggi
Per l'abuso innominato ufficio non va in galera più con un duro non esiste più il reato di interesse privato di atti d'ufficio
Deve spirito anche quello che era uno spauracchio per qualsiasi pubblico clientelare e cioè la Corte dei conti il giudizio di responsabilità
Perché è finita credo per due ragioni una
Che alla Corte dei conti arriva una quantità enorme rincara tutti gli atti alcuni che non ci dovrebbero assolutamente andare tratteggia tutte le delibere dei debiti fuori bilancio finiscono alla cosca del comma
Una certa percentuale qualche volta lo per uno i Comuni più virtuosi
Sono debiti fuori bilancio ma oggettivamente hanno sopperito con quelle delibere abbia che ospita più o meno urgenti all'Amministrazione comunque l'Amministrazione tra i soldi quindi quei soldi che ha sperperato assumi vantaggio quindi
Il funzionario non deve pagare
Soltanto una certa percentuale anche a soccombere di lotta sono determinati da errori peggio ancora delitto e dei dei dipendenti e dovrebbero essere oggetto più giuristi e responsabilità nella gamma
Grazie gli atti che vanno
Alla Corte dei conti praticamente si impatta agli uffici possibile il controllo venga effettivamente attivato
Che cosa succede dedicato scellerato che sono il piatto determini l'atto è un funzionario pagherà o non pagherà per
Non è per i danni che ha recato alla pubblica amministrazione
Dall'altro canto la paura della Corte dei conti
è notevolmente diminuita perché
Non solo si continua ad esercitare quello che
Ad un istituto da febbre pretende cioè il potere riduttivo della Corte perché
Prima proprio di un danno di un miliardo evidentemente molte volte condanna il funzionario l'amministratore dotando accendo milioni per citando di questo potere
Che tiene conto di tante situazioni
Ma oggi una condanna in primo grado della la Corte dei conti si può parcheggiare semplicemente pagando il dieci per cento o meglio o il dieci o perché non vi capisce bene perché la legge c'è un altro c'è un piccolo
Ma comunque anche il verde per cento è una cifra che qualche volta è assolutamente irrisorie quindi la Corte dei conti non ha più quella
Quel potere
Diciamo intimidatorio in senso buono che aveva prima oggi è sempre più difficile trovare un punto di orario che si preoccupi di finire davanti la Corte dei conti di quand'era dieci quindici anni fa
Perché prima perché è improbabile si apre un giudizio secondo dipende giudizio che apre bene o male riuscirà in qualche maniera a tamponare
Questo che cosa ha comportato accanto a questo c'è un angolato situazione mentre prima va giù io non
Dell'anche adesso della cosa pubblica era bene e male affidata al politico che in qualche maniera aveva anche una responsabilità politico e sociale sociale che doveva in qualche maniera rispondermi
Essendo passata tutta la gestione tutta l'attività di gestione in capo i funzionari i quali non devono rispondere a nessuno i cui atti sono per il novanta per cento dei capi sconosciuti al grande pubblico
Perché veda sempre possibile che il per qualsiasi cittadino andarsi a leggere le delibere
Vedere come sono fatte le Spei come se non si sono spesi i denari vedere se questi denari sono stati spesi bene o male legittimamente unitamente
è
Quando meno teoricamente possibile non è assolutamente possibile andare a capire controllare tutti i mille rivoli in cui si disperde l'attenta tela nella pubblica amministrazione
E questo è una cosa che purtroppo come ha ricordato
Io sono stato assessore comunque al Comune una delle tante Federmeccanica ecco perché ho tentato senza riuscirci detto in cui poi mi sono dimesso
Era quello di rendere pubblica c'è addirittura di pubblicare su internet tutte le determine dirigenziali che comportavano pezzi
Eccoci qua chiunque intende conto di come effettivamente vengono spesi denari va beh ma la delibera di merito indirizzo in cui si danno indicazioni
Al funzionario dunque come queste indicazioni vengano di fatto applicati
Questo non è avvenuto e tutti i Comuni in particolare i grossi comuni grandi Comuni perché quelli piccoli
Bene o male in qualche maniera credo siano più strani rispetto ai grandi Comuni
Custodiscili si perdono in una maniera assolutamente incontrollabili incontrollata ci vorrei dire incontrollata Perugia germinazione del legislatore
Questa è stata una scelta politica ben precisa che ora da
Dai tutti i suoi frutti da parte ora indagare Urban Catania è in una situazione disastrosa nelle in una o in uno Stato normale si sarebbe fatta spalle si dovrebbe andare al dissesto nel verbale bevanda pur cominciare tutti verrebbero mandati a casa gli amministratori ci sarebbe dice educato qualche dirigente
Tra i siti soprattutto facendo pagare
Pagare tutto alla gente perché poi questi soldi l'Italia dei Valori li pagheremo voto ripaga rallenti acciaccata nei vari perché no anche io Chertoff Palermo li pagheranno i leghisti di Milano o di altri errori
è
Ma testo
Un esempio acclarando è successa la stessa cosa probabilmente a Palermo rischia di andare pur definire pure
Come è finita cantare perché
Dietro ogni mese c'è il problema riusciamo non riusciamo a pagare gli stipendi dei dipendenti da un lato
Dall'altro lato si continua a sciacquare
Come se nulla fosse ed ai garage sono dal Difensore civico Accardi consiglieri CE
Viaggio non partono o usano le macchine spendono i miliardi agli Euro Christine parlo di migliaia di euro con i telefonini a carico del Comune cioè c'è un'anta Soc in cui invece alla sperimentazione
Che
Convinti o meglio che ci sia l'allenatore convinte o meglio ancora che ci siano i nostri amministratori i nostri quindici
Loro pubblici che siano convinti che le risorse di un ente pubblico sono tutti gli aggettivi
Baggio per cui vi esorto a spendere prelevare comunque prelevare a prescindere da quelli che sono ricopio precisa da quelli credo che il Bilancio pavido prima o poi qualcuno qualcuno pagherà
Comma sulla Corte dei Conti inizio noi non non c'è che da restare come dire rassegnati una relazione della Corte dei conti per esempio sul caso come quello di Catania come lei dato d'Europa è come se fosse che non solo la prolusione di un accademico all'Università che parla della stessa cosa però Caroli
Sì da tanti anni a questa parte
Quando c'è l'inaugurazione dell'anno giudiziario alla Corte dei conti e c'è un procuratore generale ovvero Presidente parlo bellissima relazione individui del
Piero carte alla mano tutti gli sprechi dell'Amministrazione anche quei toni abbastanza duri per un buon buoni toni duri
Limite
Però
Tutto questo non viene fuori niente non è che poi la Corte dei conti vanno alla Guardia di Finanza fare indagini
Nella migliore pochi ogni sardo vecchia qualche funzionario li fa una contestazione però se andiamo a vedere tutto il contenzioso salvo qualche azione
Eclatante al dolo all'avviso del Governo la zona a traffico limitato di Palermo o qualche caso eclatante così che poi probabilmente finita in una bolla di sapone
Poi vediamo che la Corte dei Conti fiocchi OPA ambiti di quisquilie piccoli danni può arrivare all'artista a giudizio interminabili spero autista che ha marcato un un parafango di una macchina in un incidente stradale
Io credo che è il la Corte dei conti dovrebbe essere oggettivamente ristrutturate soprattutto
Dovrebbe occuparsi delle grandi linee posto e magari aumentando quelli che sono i suoi poteri di veto l'intervento direttamente sul bilancio e poi dandogli una maggiore capacità di indagine sui Comuni
Non è che ha accertato che c'è qualche cosa che non va getterà le informazioni in relazione al Comune
Perché tutto finisce con una lunga più o meno lunga corrispondenza
Il novanta per cento dei casi e senza alcun
Senza alcun risultato qua e c'è un problema anche il problema dicembre Dei dei Comuni debiti fuori bilancio per ai debiti fuori bilancio
Per una certa percentuale come dicevo prima sono un'esigenza imprescindibile oggi si decide di fare qualche cosa
Oggettivamente non si sa bene quale sarà il prezzo è quasi obbligato ad andare
Al debito fuori bilancio è un momento in cui effettivamente si dovrà pagare
Ci sono tutta una serie di eventi eccezionali e non previsti
Una pendenza di condanna non solo per un risarcimento vanno per un'espropriazione sola
Evidentemente è un debito fuori bilancio c'è una struggente urgente per cui
Il dirigente non può aspettare spiega avere la prova dell'iter di rete posto tutte le carte prima
Di comprare qualche accordo ridare un incarico ombrelloni
Immediatamente ma col trucchetto del debito fuori bilancio che poi si verifica
Che al momento dell'incarico al momento dell'acquisto un momento dalla gara non c'erano i soldi
Significa solo questo
Bisogna capire alla gente che
Del debito fuori bilancio può esser un'emergenza assoluta ma c'è una percentuale di debiti che derivano dal fatto che al momento in cui
Si fecero questi debiti non c'erano folli Ricardo cioè non c'era una partita da cui prendere questi soldi quindi non cioè non erano previste in bilancio ora
Se nulla minuti soggetto come quello può essere un ente pubblico eccellenza di spazio dedicato il bilancio cioè potendo procederà a prescindere da esso
Evidentemente che le cose non funzionano più Sasco si è successo a Catania Catania si è andato avanti prescindendo da quelle che erano le previsioni del bilancio
Mentre dovrebbe essere assolutamente dovrebbe essere rapportata anche se oggi la legge dice che al suo trend obbligatorio dovrebbe essere alla portata del collegamento tra l'altro teste la previsione del bilancio stesso
Però è un problema che comunque dovrà essere posto seriamente non foss'altro che adesso parte pure il famoso il terreno sul sul federalismo fiscale quindi forse lì prima bisognerà trovare
Ma regna noi credo che
Non ci avvicineremo neppure allo soluzione
Fin quando come dicevo occupa c'è qualcuno che pensa che le risorse della pubblica amministrazione sono praticamente infinite per cui
Non c'è non c'è problema prima o poi si troveranno i soldi per pagare tutto e per pagare tutto
Fin quando
Si capirà che anche la pubblica amministrazione in particolare in un periodo come quello attuale di gravi crisi ci serve fare economie
Ed è fare accademia cominciando anche alle cose stupide cioè nessuno si preoccupi ed avere quando pago un comune per le famiglie a dire di energia elettrica o come dicevo prima d'Italia è fuori o di macchine o di straordinari
Per giunta gli autisti
Degli Assessori che aspetto a nove
Viene davanti la porta di un ristorante l'assessore che pranzo che va in giro a fare politica voglio tra virgolette già pronti a battersi solare o peggio ancora ha ragione nove anzi
Cambiarla sembra vitate della nostra burocrazia della dei nostri politici
E allora non c'è speranza
Però io non mi pare che ci siano segnali in questo senso percorrere di Catania è un caso eclatante De Palma per l'ottanta ed io credo che la Regione sia compilato alla stessa maniera
Che mi pare che
Siamo a arrivato in
Anche nella peggiore la situazione paradossale però guarda caso le prime cose che italiano non sono i privilegi dei deputati privilegi da più funzionali
Non sono le ma che non sono i telefonini non sono tante tante piccole bagagli che si fanno tutti e comincia a tagliare con la sanità
L'assessore la fra Sorel preserva Commissione antimafia al credo che sotto tutto ha scoperto che ci sono i beni sottratti alla mafia e li vuole e vuole che siano attribuite alla Regione così evidente Equitalia Peter la ragione
è un cantiere che buona parte del buco cioè che parte del buco e hanno partecipato alla creazione di questo buco sono stati le varie calzifici invidia fatte a Parigi all'o a New York citerò nuova il mezzo mondo
C'era un appartamento di costosi il in boschi bellissimi dove funzionari in discussione vivevano da palestra novità bene a chi servissero a cosa servissero accostavano tanti soldi con i soldi che noi non sappiamo neppure quando e perché tutte queste cose
Restano in un limbo semisconosciuto alla
Io dico e già il momento difficile
Queste amministrazioni sono state dice amministrate cominciamo a tagliare dalle spese voluttuarie dalle spese superflue
Dalle specie non assolutamente necessari quali cominciamo a fare dei sacrifici a tutti cominciamo a farli felici quelli che
Il sacrificio costa meno priva di aspettare che lo facciano quelle a cui il sacrificio costa di più allora cominciamo alloggio abbassare dagli stipendi alle indennità dei deputati cominciamo a rimetterla con i grandi viaggi culturali
Consigliere per fare le cure Palermo se c'è una delibera per cui dava lezioni letta tutti gli atti soli consiglieri comunali colossi una pazzia assoluto anche si voleva
Acculturare la pupa certe parolacce solo se spetta a loro spese del Comune
Tutto questo però io credo
Temo che ancora non li chiami carpito la candela la gravità della situazione in cui versiamo io
Pendolari la città che lavorano al non la città che fa politica
E mi rendo conto che siamo tutti in crisi ed è in crisi la classe media e in crisi la parte più debole che oggi i cui problemi sono veramente di sopravvivenza
D'Amico giornalista credo sia anche
Amico suo l'altro giorno vigeva fai c'è stata questa Valeria Totaro al Comune in cui distribuivano il sacchettino della Spezia parta pane latte qualcosa di questo genere
I che cominciano anche buttare alle otto e mezza alle nove era un quarto non c'era più niente
I generi che c'era anche Gerry giacca e cravatta cioè la crisi è una cosa seria la crisi alpine enormi rievocato almeno lo hanno fatto alla luce del sole non di nascono dove si fa durante le campagne elettorali senta va beh insomma Palamà ma io dico questo che ha introdotto questo significa che la stessa sera non è il quadro di farmi NASA duramente Trieste
Si allora diamo quindi per assodato che insomma alla Corte dei conti sul caso Catania non ci si può aspettare nulla poi ci sarebbe un altro versante
Che anche degli aspetti tragico ICI mettiamola così
Non foss'altro che qualche giorno fa
Il procuratore della Repubblica Procuratore Capo della Repubblica pubblica di Catania il dottor datata conversando con i giornalisti ha detto Massi c'è un'inchiesta sul buco di Catania abbiamo sessantuno indagato
E poi aggiunto Dio non voglia che non ci siano connessioni con la criminalità organizzata allora vorrà dire inviterei a fare due riflessioni la prima
Quasi si cerca la mafia tutti i costi perché o è tutto mafia oppure niente forse l'altra il marchio di cui si dovrebbe occupare quella può politica mettiamola così un po'burocratica
E l'altra riflessione magari stesso dimenticato sollecito io
Perché proviamo a immaginare
Un'inchiesta che ancora non è manco completata quindi figuriamoci se siamo a rinvio a giudizio con sessantuno imputa sessantuno indagati che sono numeri da maxiprocesso passi
Per dei reati che se non sbaglio mi corregga cadono facilmente in prescrizione
Non si farà mai giustizia però questo è assolutamente questa credo la giustizia penale
Ho stona riuscire a punire irresponsabili questo contenti di questo adesso testo e questa è assolutamente improbabile inverosimile
F.I. qualcuno racconta che avviato l'indagine in questi termini questa cosa lo passo da va bene per fare
Delle dichiarazioni ai giornalisti in un mondo no non rientra perché poi
Si verrà a dire che ammesso che individuano degli atti
Si è trovati oggettivamente
Di
Par per ovvi denaro pubblico però altre ritirarlo sembra che ce la gara discrezionalità amministrativa giovato dichiarazione alla discrezionalità amministrativa ma non c'è ancora la discrezionalità sull'azione penale siamo ancora decine di Ubi
Data l'età dell'azione penale se lo è mai cioè la Procura una regia questo una cosa che peraltro in anni sospetti Pannella per esempio contestava al pool di Mani pulite laddove ma i capi di imputazione c'erano solo corruzione concussione non c'era mai l'associazione a delinquere anche sono sessantuno sicuramente solo più di tre allora la cosa potrebbe cominciare
A farsi seria l'associazione a delinquere tempestarla contestato e sui fatti della sanità in Abruzzo voi staremo a vedere se reggerà il castello accusatorio o meno però
Sono anche questo non riflessioni da fare voglio dire va bene visti diavoli che ne so per
Falso falso d'ufficio non solo non non non so cos'altro a un esame driver di tutto questo non se ne parla assolutamente perché nella ma cosa la cattiva amministrazione
Una volta ed interpretare le casse pubbliche com'è una gestione clientelare amicale
Prevedeva magari stupri semplicemente stupida o da incapaci perché PAI teniamo presente che
La battuto non mi ricordo di che Scapagnini euro a chilometro urbano capisce per i romani probabilmente una certa misura anche averla detto colui che gli è stato il vicesindaco e oggi il Presidente della Regione sia emanazione dei lombardi tornare al dottor Raffaele Lombardo ecco
Ma allora anche questo probabilmente è vero anche per
La battuta risposta è scusato Tonon capisce come l'Europa il Sindaco come io non faccio operazione neppure di appendicite
Lui potrebbe anche poteva evitare di fare il Sindaco se allora riterrà di non averne le capacità al Comune aveva degli strumenti per farci spiegare come funziona vederlo quella prescindiamo da questo
Una cosa è quella è una cosa è sostanzialmente il reato penale
Ora mentre io ritengo che il giudice contabile
Potrebbe accertare provare e portare a giudizio Orrù qualcuna di queste di queste fattispecie ne potrebbe essere veramente l'organo Diliberto io non ritengo che le future opere pubbliche
E non siano neppure attrezzata culturalmente
Ad affrontare questi diritti
E ci possiamo vedere tra cinque dieci anni
Ed anche questi vieta alle società tra
E falsità sarà in grado da proporre per sei mesi perché deplorevole avvocato si sono specializzati
Prevalentemente soprattutto parlo delle sedi siciliane nei reati di mafia perché la Procura dalla Repubblica proporre la Repubblica
E i magistrati del pubblico ministero perseguono il reato di quelli richiamo meritiamo preparati
Mio padre diceva noi per la rapina andiamo per le opere per l'omicidio devo per
Dall'i furbi quando titolo per reati c'è la pubblica amministrazione
Che abbiamo un'alternanza del TAR Roma tendenza alla Corte dei conti e allora partendo da un provvedimento va un atto da un comportamento illegittimo
Possiamo cercare di farlo diventare illecita
è chiaro che non tutti gli atti illegittimi entro il CIPE possiamo trovare quel quid che trasforma un atto illegittimo un atto sbagliato è un atto inopportuno e null'altro in un atto illecito
Io la nomino Lala promuovo è o no può essere un atto illegittimo perché non l'avevo i titoli batta promuovo perché lei è mio cugino diventa reato cenno e il piccolo particolare che è troppo
Perché poi certamente per certo tipologia di reati non ha neppure la competenza specifica per poterlo fare questo era il giudizio da parte scendiamo ore buona parte riaprire la pubblica amministrazione
Sono stati dei votanti di di contenuto ragion per cui è così implicito e molte volte accertare
Che è chiaro che c'è stato un comportamento che gli anche al reato oltre che un il una legittimità dal punto di vista amministrativo che io ritengo che le procure no non riusciranno mai a dimostrarlo perché gli manca la
Titolo specifico perché il piede sbagliato però entrate
E l'esercizio di una particolare attività discrezionale la pubblica amministrazione finirà tutto così come sono finite buona parte delle grandi richieste
Sul
Sulla pubblica amministrazione era la causa diverso tedesca da dimostrare che io mi sono preso dei soldi ma c'è qualcuno che paga c'è qualcuno che paga io che gli altri soldi reato lì
Ma andiamo a vedere in tutte quelle grandi operazioni
In cui una cosa di questo genere dove non c'è vanno
Non esiste il reato se no comunque sarebbe impossibile andarlo a dimostrare
Ora poiché un procuratore nuove pubblicando utile il polo per il dieci per
Questo è l'età come la penso in materia sottraendo sbagliato appassionati assai grave riunivano ridotta nel costo
è vera ma che tocca raccontarlo aerea senta restando solo sulla vicenda catanese
A me ha colpito molto il passaggio di un servizio televisivo proposto dalla trasmissione Ballarò di Floris che ha mandato un suo inviato in città fatto il solito servizio insomma sui disastri di Catania poi certo punto si reca in un ufficio in realtà i tuffi l'ufficio dà
Della ragioneria del del Comune è l'inviato era in cerca di un documento che pure ha fatto molto discutere la stampa nazionale selezione occupata abbastanza bene quindi dettagliati
Se ne sono occupati dive diverse testate nazionali ma sono di carta stampata non andrebbe
La notizia e questa una sessantina di dirigenti del Comune di Catania si sono attribuiti due milioni di premio di produzione
All'insaputa pare sia abbastanza verosimile dello stesso Sindaco Stancanelli l'attuale Sindaco di centrodestra che ha ereditato questa situazione dalle due amministrazioni Scapagnini allora la scena era questo l'inviato peraltro con accento del nord chiedeva a un commesso comunale o comunque
Un impiegato del municipio di Cat Alagna una copia della delibera dell'atto che ha stabilito quindi appunto questa assegnazione no o auto assegnazione dei due milioni di euro la scena era questa
L'impiegato risponde che non diretti il direttore non è presente in sede non può dare nessun atto qui magari possiamo chiamare anche sulla trasparenza
Ma la cosa incredibile che risponde dicendo i giornali hanno scritto delle falsità
Non è un premio di produzione è una recinzione di risultato tende a creare la ragione
C'è il pericolo di carriera devono raccogliere le spiego perché capire l'avvocato Gatto io posso immaginare perché magari poi ci sarà no no no no però converrà che oltre al danno c'è pure la beffa no ma è un costo perverso dalla riforma Bassanini che leggende hanno guardato privati
Dico cui hanno lo stipendio poiché è previsto che è nel contratto loro dall'Amministrazione loro concordato degli obiettivi
Se questi obiettivi e le ragioni aggredito al pagamento di un quid pluris anche se questi obiettivi non li ragionare in che attende
Teoricamente a fare l'obiettivo non viene raggiunto all'inizio dell'anno spetta il il preghiamo premio di produzione va bene il premio di risultato
Insomma qual è il fisco progressive di un contratto di un dirigente scopre che questi gli obiettivi
Sono così fumosi
Corsi astratti sostanzialmente nessuno mai potrà
Seriamente e dire li ha raggiunti quando aveva ragione imbattuto occorre sardi che quello che doveva essere un incentivo a lavorare o comunque a raggiungere gli obiettivi
è diventata trattando uno stipendio che lega di tanto dalla voce va a trovarlo con l'altra voce
Tenga hanno oltre pretende che molte volte
Il contratto
Ci sono filmati molto dopo l'inizio del lavoro effettive corretto e quelli gli obiettivi vengono determinati quando c'è il rapporto è avviato qualche volta
Va benissimo quindi adesso votando una formalità forse l'idea di Bassanini teoricamente poteva anche essere buona nella pratica diventato una bella per cui paradossalmente al secondo come sono stipulati il contrario
Alla fine i due militari che hanno lavorato di meno ci hanno permesso di meno che magari hanno fatto buchi nella pubblica amministrazione
Si trovano almeno posizione migliore a quelli che siedono massacrati tutta durante tutto l'anno a lavorare cercando di proteggere e di evitare fruttare il loro lavoro il lavoro e la pubblica amministrazione
è un'esperienza diretta che chiunque abbia ovunque Uto una qualche esperienza e pubblica amministrazione ha potuto vedere
Era sbagliata la legge ieri l'idea era poteva essere buona
Ma funziona poiché in Francia dove c'è un altro pubblica amministratore non funziona certamente in Italia in Italia ci sono dati degli alti stipendi dei dirigenti con questo trucco punto e basta
E quindi questa è una cosa e non hanno nessun bando diretto perché probabilmente anni io posso dire sicuramente in base al contratto che hanno fatto loro tutti gli obiettivi da hanno raggiunto
E nessuno potrà mai dimostrare che quell'obiettivo non è stato raggiunto
Se il problema è nel momento incontro attuale Ricci sono anche aver contabilità dei dei dei sindacati quando si determina gli obiettivi dei dipendenti
Allora fra gli obiettivi sono concreti
E io so che vi faccio fare un ricorso perché dentro il rifiuto
Rifaccio pare una diffida adempiere a un atto dovuto e non ho fatto entro i termini di legge
Richiamiamo approva mi dicono che io non lo aggiungono i miei obiettivi e militanti hanno la loro funzione
è come per
Nell'Obiettivo c'è l'abbia capacità di avere dei rapporti con i miei collaboratori indipendenti che obiettivo è come farò io mai a dimostrare però raggiunto lavoro aggiungo sostanzialmente tutto questo a chi giova chi raccolgo
Manganelli credo che gli obiettivi dovrebbero dovrebbero aggiungersi avvocato dicevamo della della trasparenza lei come sa c'è un
Iniziativa politica della Dicati dei Radicali Italiani che
Dura da tempo che ripreso vigore in questi giorni con la proposta dell'anagrafe pubblica degli eletti sfruttando ormai Cles strano sette alloggi e dirette far conoscere ai cittadini cosa votano e cosa non votano i loro
Non i loro eletti degli eletti generale però mi pare di capire che questa stessa iniziativa rischia di essere limitata da quello che ci ha raccontato perché se io sono il consigliere comunale
Vota a favore dell'edificazione faccio un esempio così a casaccio dire di un ospedale se poi tutto il resto della burocrazia gestisce i soldi in maniera allucinante magari mette pure le vasche Jacuzzi perché il cugino del del dirigente che si occupa dell'edificazione di questo ospedale il Di Lernia del della marca in questione con le vasche idromassaggio la cosa comincia
A a deresponsabilizzare volendo il consigliere in questione come si può rimediare per farsi
Che questa anagrafe degli eletti da allora non si deve fermare sono anagrafe coloro che a mio giudizio è abbiamo qualche copertura ragion per cui sono proprio dall'accordo agevolato ma è ma è assolutamente insufficiente
Era bisognerebbe invece aiutare incentivare quello che si chiamava intervenendo amministrativo il controllo diffuso
Cioè portare a conoscenza di tutti di tutto quello che succede dentro la casa comunale innanzitutto non solo tutti gli atti di un comune
Debba attivare tutti quelli che debbono essere pubblicati dovrebbero essere leggibili su internet
Io ci trovai appare Lucia a mettere su internet la determina del Sindaco non sono mai riuscito periodi in cui
Cielo negli anni che sono stato assessore appare mettere su
Internet le determine sindacali che poi come avevo detto prima sono quelli che determinano la spesa perché ci fu un blocco dell'ha globale dalla
Dalla burocrazia che riuscire che era certamente più forte di me anche perché io avevo nessun peso politico avendo sindaco di un'altra parte politica dall'amico rispetto alla via
Ma io avevo del genere sono ritengo che oltre a quegli spazi al riguardo che entrambi i contorni di uffici di che mi avrebbe fare una piccola semplicissima modifica
Cioè dire tutti coloro che rivestono o eccezionali carica pubblica o occupare un posto dirigenziale in una pubblica amministrazione perdono qualsiasi diritto alla tutela della loro privacy
Loro e tutti i loro evidentemente quindi chiunque porla fondare con un solo obbligo che sia vero tutto quello che vi attiene c'è
Tu cittadino deve sapere
Che io consigliere comunale o io o deputato alla Regione Toscana
Poiché agevolerebbero assurdo perché la materia prima alla
Alla Fincantieri piuttosto che Eurolandia o a mappe o comunque in un ente partecipato sono tabacco bendato
Io devo sapere
Mica tenore di vita o devo sapere però sapere quali sono le tu abitudini
Impatto sarebbero nel tempio ossia tutti i proventi come un difensore per la famiglia del Parco dei valori della famiglia poi io ho detto io che ti ho votato in quando
Sapendo come tema devo sapere che tu invece
Ma il la prescrizione alcune festicciole
A base di donnine e cocaina belle negli alberghi romani
Bene
Mancherebbe questa riforma che abbatterebbe battuto guarito contendendo tutti perché chiunque possa raccontare tutto quello che riguarda Pietole concorre alla privacy per un uomo pubblico
Con l'unico obbligo della verità sullo snellimento il procedimento per sanzionare chi non racconta la verità e calunnia ma sostanzialmente dando questo questo potere alla gente di sapere
Allora avvocato a questo punto abbiamo affrontato il caso Catania in tutte le sue come dire in tutti i suoi aspetti no l'aspetto o della giustizia amministrativa
Una Corte dei conti di fatto virtuale nel poter
Agire dal punto di vista giudiziario contabile amministrativo una inchiesta della Procura di Catania con sessantuno indagati sul tratte della città che sono numeri la maxiprocesso con reati a facile prescrizione e quindi
Ma settimana ma è una cosa grave è che per me non indagine oltre all'organo chi parlo perché riprenda con
Dichiarò che la fa galateo e torniamo al discorso mentre il cittadino con la partita IVA per un errore magari poche di poche euro fatta in buona fede si vede arrivare la finanza gli arriva una
Una multa
Bella corposa dall'Agenzia delle entrate dall'altro in comune dall'altro lato un Comune come quello di Catania quasi settecento milioni qualcuno dice anche il più
Di debiti fuori bilancio non dichiarati la fa franca allora e questa la morale della favola ma è sempre stata questa lavorare nel nostro Paese oggi è il momento più grave
E io credo che poi più grave no perché ci siano cosche editori di quelle che avvenivano dieci anni fa o vent'anni fa poi ci sono anche queste ma perché totalmente oggi non è più possibile aprire un cassetto trovare i soldi e tappare i buchi
E chiamo allo sfacelo io credo dal punto di vista economico e c'è qualcuno
Cioè all'ultimo ed ottava
Ma cercando di appare quando può incurante del fatto che abbiamo verso un parroco tanto peraltro
C'è anche l'aspetto politico diciamo in Sicilia
Che fa al Partito Democratico in quest'isola l'abbiamo un'azienda come quella catanese peraltro
Catania ci hanno due esponenti di primo piano Enzo Bianco Anna Finocchiaro
Ma dove c'è un problema grande ad interpretare che fa in tutta Italia il Partito Democratico ammesso che esista un partito democratico c'è un vandalo ma che varia ogni tanto c'è una dichiarazione di qualcuno che ritengo fa parte di questo partito magari
Non concederebbe con quella che ha fatto un suo collega ma il Partito Democratico non è l'opposizione il Partito Democratico ma non quando vanno per bocca sorridere Veltroni
Si è accorto oggi che c'è formare un deficit di democrazia del nostro Paese
Ma novanta non ha percepito forse
Che il deficit di democrazia dipende anche dal fatto che noi
Diciamo in un Paese in cui tre o quattro persone in Italia decidono la composizione del Parlamento che poi Berlusconi
Tre tenda che al Parlamento sia un ente inutile mi pare che sia logico conseguenza e inutile da come ha detto in cui non rappresenta nessuno
Perché
Deputati che sono stati
Scelti dalla classe dirigente non ed è giusta la verde fiero graditi
Al popolo elettore ragion per cui da noi c'è un problema di democrazia ovvero
Un
Problema di democrazia drammatico non perché pericoloso democrazia
Perché la nostra acqua nostro sistema
è stato nei parchi cambiato e ci saremo anche in maniera irreversibile è in una ospite in una
Direzione certamente autoritarie perché non fa altro che oggi l'agire niente di buono che poi
Oggi Venuleo alcune delle conseguenze è un passo necessario di questo ad altre cose ma mi pare anche un po'ipocrita sì peraltro occorre ricordare ma come mai in queste ore sta portando avanti un iniziativa
Non violenta sulla anche sulla tenuta delle istituzioni degli istituti costituzionali si pensi per esempio
Al mancato plenum della stessa Consulta e poi questa battaglia non appena pretende che io sono tra quelli convinti che Pannella non poteva provvedere avrebbe rubato Pannella continua ad estrarre
Dopo dopo cinquant'anni ancora oggi o un elemento indispensabile la nostra politica trovo che anche lui risulta travolto da un sistema in cui ormai l'opinione pubblica non conta più niente
Non solo non conta più niente ma cedere e avvenuto qualche cosa di ancora più drammatico che è di non contare niente astenerci misure d'accordo anche la stessa opinione pubblica che ormai non si indica più tanto è assolutamente inutile
Se era ed è che in questo Paese viene metabolizzato tutto
Si parla di qualcosa per quindici giorni per un mese per venti giorni papà infinito a Palermo abbiamo avuto tutta una serie di cose l'abito Pella le parentopoli tendopoli muro para dopo le due
I sondaggi centinaia di persone che mandavano i nella Repubblica indignati
La solita l'Autorità pare parentopoli scala perché va a parlava tu nessuno sa con tutti
Ricerca urgenti
E tutto ha dimenticato perché faccio questa
Pertanto lei sa è un po'com'era com'era vent'anni fa prenda mi pare con la mafia sei cioè ma non le può fare niente troppo forte al comparto
Sì sulla parentopoli ci sarebbero gli arriva un altro capitolo ma ha fermiamoci qui avvocato e la ringraziamo per questo Tria Bona grazie all'avvocato Michele costa per questo
Contributo che spesso ci offre alla rubrica specialisti se questa sera come avete capito si occupa del privato tuta non potevano farlo dell'incredibile situazione del Comune più indebitato d'Europa il Comune di Catania che abbiamo affrontato
Sotto gli aspetti anche della giustizia in generale di chi paga o di chi come avete capito probabilmente non pagherà
Sia dal punto di vista al mito e che si tratti del dal punto di vista amministrativo che si tratti del punto di vista penale
Perdonateci questo
Questa nostra perversione di pessimismo quasi di Sciascia no forse totalmente ci lasciano dunque ci siamo occupati che la anche con una divagazione
Politica ma non possiamo non farla anche se siamo non lo speciale giustizia perché siamo
A Radio Radicale l'avvocato Costa ci parlava di fantasmi un fantasma aleggia e qui passiamo adesso alla documentazione dei temi orali perché è un fantasma aleggia in questi giorni alla cui insita sezione del Tribunale penale di Palermo presieduto la dottoressa Maria Patrizia Spina
Un fantasma che ha i connotati di un leader del Partito Democratico italiano parliamo di Walter Veltroni che è stato citato come testimone
In un processo che Radio Radicale segue registra di cui trovate come sempre traccia anche sul sito Radio Radicale punto detti in maniere integrale
Vi diciamo breve avente come nasce questo processo nasce attorno a un progetto faraonico di edificazione in quel di Villabate a pochi chilometri da Palermo no di un mega centro commerciale attorno all'operazione gli interessi dei reggenti della cosca di Villabate
Nino e Nicola manda la
Che sono Stati ampiamente raccontati dal collaboratore di giustizia Francesco Campanella il famoso o anche citato parecchi in questa rubrica
Ex presidente del Consiglio comunale di villa bar di Villabate già sciolto d'ufficio due volte per infiltrazioni e mafiose un uomo
Non di mafia come di stesso si si è definito davanti ai giudici ma un uomo della mafia a disposizione della mafia non foss'altro che è stato anche lui parteciperà la lubrificazione della
Delle parti finali della grande latitanza di Bernardo Provenzano vi ricordate
Il partito falso documento di identità intestato a un tale Gaspare Troia che a consentiti no a Bernardo Provenzano di andarsene in Francia a fare delle cure delle cure mediche bene da
Tra le tante dichiarazioni testimonianze di Francesco Campanella
Si è innescato anche questo processo sul centro commerciale di Villabate sulle infiltrazioni mafiose centro commerciale poi
Non si è fatto questo lo dobbiamo dire tuttavia c'è questo processo in corso a Palermo e noi questa sera ci torniamo gli abbiamo proposto indi diverse escussioni testimoniali ha deposto anche Mastella
Di cui peraltro Campanella è stato anche il suo testimone di nozze Mastella è stato il testimone di nozze di Campanella insieme a a Totò Cuffaro quindi stiamo parlando comunque di un personaggio che ha gravitato in quei soggetti politici nati
Nati dalla polvere della dalle ceneri della democrazia cristiana in Sicilia non a caso è stato pure Segretario nazionale
Dei giovani dell'UDEUR di Mastella e cosa c'entra Walter Veltroni perché tra gli imputati
Di
Di questo processo c'è un tale Paolo Pier Francesco mare un consigliere che magari all'ascoltatore di Vipiteno non dice molto ma forse gli ascoltatori domani dice tanto stiamo parlando di uno dei più importanti imprenditori che ha avuto a che fare anche con la Giunta capitolina guidata da Walter Veltroni conosciuto nella capitale anche per le operazioni di creazione delle
Dei se non sbaglio dei Warner Village dei
Delle sale delle multisala cinematografica che che ci stanno proprio proprio a Roma Walter Veltroni però è stato citato insieme a suo fratello Valerio su richiesta della difesa
Di Paolo Pierfrancesco Maruska sigla anime amministratore della asset questa società
L'avvocato che la città dell'avvocato Enrico Sanseverino che ha chiamato il segretario del Partito Democratico per
Cercare di contraddire le tesi accusatoria del pentito Francesco Campanella che appunto hanno portato sul banco degli imputati lo stesso o Marusi che in insieme anche a personaggi
Che proprio con l'imprenditoria non avevano a che fare ci siamo capiti Campanella aveva parlato di pressioni che esso di un consigliere comunale degli ex DS sarebbero arrivate proprio da Roma da parte di Walter Veltroni
Affinché l'esponente politico locale si dichiarasse favorevole al progetto al del maxi centro commerciale cosa che
Poi avvenne
Anche se già lo stesso consigliere in questione un tale Giuseppe Mannino ha del tutto smentito la circostanze ma Rossi che avrebbe
Vantato amicizie con contatti e contatti con ambienti della sinistra che conta
Nel centro commerciale sarebbe dovuto sorgere guarda un po'un corner villaggio con una ventina di sale cinematografiche e al progetto sarebbe stato interessato anche lo stesso Valerio Veltroni Campanella
è il principale perno dell'accusa del processo è i pubblici ministeri Nino Di Matteo e via Salaria passava
Che rappresentano la pubblica accusa in questa
Dibattimento sono convinti che
Campanella abbia detto la verità anche perché sembrano essere stati raccolti riscontri sull'attività frenetica dei senza ali vicini ai presunti boss Nino e Nicola
Mandalà
Ma c'era anche un c'è anche un altro pentito che è stato sentito che Mario Cusimano che l'uomo che poi ha portato col suo pentimento agli arresti
Dei degli uomini di di Villabate cosa è successo lunedì scorso lunedì scorso e sta atto ascoltato un ex magistrato della procura antimafia di Palermo che oggi è un assessore regionale alla sanità
Della Giunta regionale siciliana guidata da Raffaele Lombardo cioè si tratta di Massimo Russo che ha guidato anche
La sezione distrettuale dell'Associazione nazionale magistrati del capoluogo siciliano e che ha raccontato sulla sua conoscenza personale
Ma non poi tanto profonda a suo dire lo sentirete nell'escussione testimoniale con
Proprio con Francesco Campanella
Soprattutto prima che quest'ultimo decidesse di collaborare con la giustizia perché va detto a Villabate il Comune ha sciolto due volte per mafia
C'era anche uno sport tragicomico che era quello di organizzare
Degli eventi antimafiosi antimafia per così dire venivano investiti a vario titolo politici a quanto pare ai che magistrati per dei progetti con le scuole insomma
Robe di questo tipo a cui siamo già abbastanza abituati India molte realtà siciliane
Però in quel giorno stesso lunedì scorso Veltroni non si è presentato
Gli avvocati Dima russi che lo aspettavano a braccia aperte ma Veltroni non si è presentato
Ha pure inviato un messaggio dicendo che non avrebbe nulla da dire
Sulla vicenda del centro di commercio commerciale di Villabate su queste presunte pressioni esercitate da lui a un consigliere dei di esse perché votasse a favore del progetto che nutriva anche e soprattutto l'interesse dei presunti boss Nino e Nicola Mandalà
Come andrà a finire insomma il penalista Chiello ha citato il difensore di me russi che l'avvocato Enrico Sanseverino non l'ha presa bene
E ha chiesto I giudici di inviare una lettera di diffida appena l'accompagnamento coatto in tribunale a testimoniare di Walter Veltroni vedremo come andrà a il alle prossime udienze ma a questo punto non resta che lasciargli a questo pezzo di udienza dove pure verrà escusso in qualità di testimone
L'ex pubblico ministero Massimo Russo oggi assessore regionale
Alla sanità in Sicilia
Buona sconfitto che anima il processo La Mantia
Presente
Noi oggi non abbiamo
Altri testi da esaminare io però desideravo
Produrre un fax che mi è pervenuto nella giornata del ventisei con il quale l'onorevole Veltroni comunicare l'impossibilità essere presa e zero messo nelle giustificazione quando abbiamo scritto al sistema nella parte le giustificazioni si avevo dimenticato sì per motivi istituzionale politici aggiunge un qualcos'altro che però dico per me nulla rileva in quanto dovrebbe riferirlo davanti al tribunale
A specifiche domande perché comunica di non essere a conoscenza della vicenda in oggetto
Questo lo dico per la cronaca ma
Chiaramente io insisto l'esame dei testi oggi allora bisogna dargli una velina e intanto del tredici ottobre abbiamo due testi lunghi caso sempre annunciata due testi lussi sinistro il venti ottobre lei citerà tutti i testi che non sono venuti
Questi
Gli altri allora l'avvocato a San Severino rinuncia no facciamo al contrario in un
A tutti i testi della propria lista ad eccezione le zone del dottor profilo finiti Veltroni Salvini e hanno Antonacci è Padoa scusi Presidente però che
Per ripete nomi per favore Renato profili si Walter Veltroni sì Salvini sono i testi ai quali non breve uno due tre quattro cinque tesa esatto Presidente io desideravo specifica che si sono testi ai quali chiaramente non posso rinunciare per motivi di difesa ma
Per i quali inevitabilmente
Nel caso in cui dovessero poi non presentarsi all'udienza del giorno venti io chiederò che il Tribunale provveda nel né moderna del nelle forme di legge come norme di legge in che senso è presente nel caso in cui ci sia qualche teste che non si presenti senza giustificare o per carità giustificando in maniera non consono e il proprio impedimento io chiederò al tribunale chiaramente la citazione prima con diffida e poi eventualmente l'accompagnamento coattivo Rampelli esatto questo Proxy si no è chiaro che non è che posso dire altro per quanto riguarda i signori giornalisti che hanno che esso l'autorizzazione alle riprese
Non potete prenderne riprendere l'imputato i testi che Medina del consenso essere ripresi segnalare antica le
Vuole essere ripresa non è granché no volesse ripreso quindi l'imputato non lavora già riprende e mammario chiedere ma i testi semmai essere ripresi mi raccomando di attenervi a queste disposizione allora evidenziamo anche oggi avevano testi loro propri
Anni si mettano d'accordo per vedere chi deve essere sentito per primo allora chi sentiamo adesso i
Il dottor Massimo Russo
Sì sì possedere lega questa forma alta voce al microfono
La
Con la mia deposizione mi impegno nascondono
Qualcosa
Circa
Questo imponente il trenta agosto le sue generalità
Massimo Russo fatta a Mazara del Vallo ventiquattro sessantuno
Presidente
Presentabili
L'idea che si villa Bianca giunto
Prego sì dottor Russu buongiorno senta lei ricorda di avere conosciuto certo Campanella Francesco
Sì o conosciuto Campanella Francesco lo Edward come Campanella Francesco dopo
Il suo l'avvenuta collaborazione ogni giorno addietro comunicazione e la sua collaborazione in quanto l'ho incontrato
Qualche anno prima nel due mila e cinque
Insieme al Sindaco di Villabate nel due mila cinque l'avevo incontrato del due mila cinque o l'incontro è precedente
No nel due mila tre nel due mila sei
Nel due mila perché lo so laddove si
E al due mila cinque inizia la collaborazione del due mila tre quindi nel due mila tre le si incontra con Campanella
Per quale motivo dunque io all'epoca nel due mila tre ero Presidente dell'Associazione nazionale magistrati del distretto di Palermo avevamo
Delle iniziative di tipo culturali
Proponevamo alle scuole
Era un momento molto fervido che
Ci vedeva impegnati in questo progetto legalità che seguivo come Presidente dell'Associazione insieme alla Società Matrix
Che ne aveva la gestione operativa e quindi
In questo campo in e in quella veste incontravo sentivo contestatogli comunali i Sindaci i sindacalisti politici
Che chiedevano
Di di averci nelle scuole nei dibattiti
E la la mia collaboratrice la dottoressa Cleo Li Calzi
Mi disse che c'era il comune di Villabate molto interessato a
Fare un protocollo con la MM per portare questi iniziative nelle scuole
Ricordo che ci fu
Ricordo al Presidente tempo perché era un periodo
Di impegni di lavoro fino a quando non fissammo un incontro che avvenne in via Libertà alla varcando rischi
Tardo pomeriggio core business pranzo senza con questo incontra i due persone insieme alla dottoressa vi calzi
Uno è il Sindaco di irrigidire
Villabate Calandrino mi pare che siano
E ben accompagnato data questo ragazzo
Al si presentano ovviamente ma non
Subito dopo persi anche nella
La memoria del suo nome fino a quando poi
Dopo che si
Va bene la collaborazione ricollegai episodio lo individua in Campanella cinque siamo stati una mezzoretta parlare
E il Sindaco
Questo consulente
Ci sono un un protocollo di intesa a me come Presidente dell'Anm per fare
Queste iniziative sul
Sulla legalità al comune di Villabate che già
Con la Polizia con i carabinieri e con un collega Olivieri nient'altro appresi essere nel
Collega presento liberi
Avevano già fatto volevano però come dire a portare a
Sistema questo intervento nelle scuole attraverso
Il progetto legalità dell'ANM
Nulla fu un'interlocuzione
Due una mezzoretta
E chi chiedevano
Colozzi con insistenza il protocollo d'intesa elettorale
Parte protocollo inteso devo far approvare la Giunta noi siamo disponibili a venire come quando dite voi nella scuola
Mi colpì questa insistenza nel chiedere la formalizzazione dell'impegno
Tutto qui
Senta
Poi lei di Campanella sentì parlare soltanto nel due mila cinque assolutamente sì quindi non concluso e con l'Anm nessun non sottoscrisse
Nessun protocollo di intesa tra ANM e comune di Villabate su un protocollo di intesa come nessun protocollo d'intesa avevo sottoscritto con altri Comuni con altri Comuni poi ne sente parlare soltanto nel due mila cinque
E presento di una relazione di servizio perciò su questo articolo collega la vicenda
Credo che Campanella facesse riferimento
Ho letto le dichiarazioni Campanella
Come pubblico ministero unicamente
E qui perché raccontava questo episodio per cui collega e che era il la persona che aveva incontrato in quell'occasione feci doverosamente una relazione di servizio al Procuratore per raccontare
Infatti per quello che era accaduto due anni prima assoluta senza
Senza
Lei poi non ha avuto più in modo di parlare della vicenda ovviamente né con Campanella nel con
Cleo Li Calzi
No se non una forza contro incalza dopo Lucifora notizia di
Di della del pentimento Campanella rispetto ma di quel ragazzo che venne con con
Sindaco cui nome mi sfuggiva era Campanelli Michele conferma che la campana
Lei ha sarà curiosità
Se il processo lei diceva che aveva saputo comunque di altre
Attività sul piano della legalità che erano state possibilista sviluppate dal campo avevamo Bova sommando ricordo aveva fatto anche una manifestazione
Che lei ha parlato poc'anzi del Presidente o livelli presenta livelli
Dissero che avevano avuto il presidente Oliveri lì a Villabate affare del del del
Lezioni a scuola con gli studenti organizzato buona integrati dalla dalla dal comune o da autonoma non responsabile suo collega non sapevo nemmeno che Olivetti fosse di villa bateau quella zona
Non saprei essere più precisi
Nessun'altra domanda presenti pubblico ministero deve procedere contesta il controesame
Senta tutto deflusso dei ha poc'anzi affermato che il Sindaco Carandiru le presento questo ragazzo voi
Successivamente
Ha potuto identificare per Francesco Campanella come suo consulente si come consulente del Sindaco si ecco
Le specifico qualcos'altro
Cioè
Il
Tipo di consulenza che
Aveva attribuito al Campanella
Forse è bene farlo ma non non ricordo per mero
Un elemento assolutamente indifferente rispetto al tema della discussione
Mi interessava capire una cosa
Il
Il Sindaco
E Campanella presente
Particolare insistenza per la stipula formale di un protocollo d'intesa con l'Associazione nazionale magistrati volevo capire una cosa
Parlava solo il Sindaco Campanella ascoltava parlavano entrambi Campanella mostrava di avere comunque un
Un ruolo un peso in questa iniziativa sì erano entrambi che parlava anzi era Campanella che
Proponeva
Contro
Entrambi
Come dire gestivano l'argomento assolutamente alla pace
Ho capito
In quel periodo lei ha parlato della
Dottoressa Chiodo il taxi come sua collaboratrice in particolare con quale funzione
La dottoressa lei unitamente all'amministratore delegato alla Società armati mix S.r.l.
Cui l'Anm aveva dato l'incarico di gestire il progetto a livello operativo
è il contatto per organizzare l'appuntamento in questo esercizio commerciale in questo bar di via Libertà
E presso con la dottoressa Di carsico dottoressa grazie ha potuto verificare in particolare chi avesse contattato la dottoressa Di cazzi se il Campanella o Sindaco
Mi parlò del del del di Villabate così o no non saprei essere più precisi
Un'ultima domanda
Lei ricorda se in quella circostanza li ho parlato del due mila tre
Riesce a ricordare caso anche il periodo dell'anno quantomeno non ricordo al mese ma ricordo che nigeriani tunisini certamente dopo l'operazione ghiaccio due Sergi
Alla fine del dell'incontro entrambi gratis si complimentarmi con l'azione svolta dalla magistratura va beh forze di polizia contro la mafia
E mi chiese a Rodi rifarmi promotore di un incontro con magistrati si occupavano dell'indagine ghiaccio due
Perché c'era un problema del piano industriale o commerciale ricadente fra Villabate è e Palermo anche gli dissi titolare conoscete i nomi che era il dottore Di Matteo al dottore Paci
Potete contattarli pro perché non volevo mediare
Un incontro che loro spesso avrebbero avuto un po'
Avermi chiesto la cortesia di
Cioè avete soltanto per incontrarvi perché è una cosa ma chi era chiese scusi entra
Entrambi cioè Carandini è Camera mentre in Campania
Va beh specificarono infine per cui volevano incontrare i magistrati delle operazioni parlavano avvertiamo piani commerciava piano industriale villa madre c'è un problema di approvazione non lo so se guardiamo non ho seguito l'invarianza prevedibile pozzo ma non non parlo di cose d'ufficio
Con degli standard le chiesero
L'esponente espressero la loro volontà eventuale di costituirsi parte civile nei confronti
Degli indagati nel procedimento di accentuato riesce a ricordare issato che volevano incontrare perché voleva essere collaborativi non volevano portare gli elementi di conoscenza
Ai magistrati che facevano le indagini per trovare una cosa che posso fare e parlo con i colleghi dico c'è questa situazione in modo tale che
Di vi faccio dare un appuntamento cosa che fece un pesce
Credo che ne parlai con Gaetano Paci con il collega Masci poi non so come andrà a finire
Non ho altre
Nessun'altra domanda
E quando parlo con lui con il suo collega Paci le disse qualche cosa in merito
A queste persone che lei alla frequentando il Consiglio
Lasciar perdere il protocollo di intesa di non seguirli su queste cose capitano c'erano ragioni di opportunità
Lascia lei si faceva avrà i soldi alle funzioni Pubblico Ministero all'epoca il Procuratore della Repubblica sostituto protrarre pubblica di Palermo ma di campanello è riuscito in un'indagine credo mandava giudice
Ovviamente prima di allora prima del colloquio col dottore Paci lei non aveva nemmeno noi no pervennero le avevano della ecco nemmeno l'avevano spensierato ragioni così di magari prudenza io non avvicinare certi ambienti non sono
Presente era il comune di Villabate vivo in quel periodo contattavo tutti i comuni della Sicilia preventivo
Comune la Sicilia molti comunella siciliani
Si rivolgeva norme per per comprare i libri e ho fatto quel periodo i libri
Su Paolo Borsellino ed era un'occasione era il momento finanziare il progetto legalità il patto si è voluto è diventato una fondazione
Il medico non pensavo mai che questa cosa magari potremmo fare un'ora perché incontrava una separata centrale sapevo perfettamente qual è il confine e quindi siamo perfettamente conferma
Che però protocollo intesa infatti mi stupì
L'insistenza con cui chiediamo il protocollo d'intesa
Parlavamo di scuole di impegno per la legalità
Nient'altro
E questa società per cui lei comunque lei collaborava questo collaborava questa società in modo gratuito
No era l'Associazione nazionale magistrati che aveva stipulato un accordo con questa società che gestiva del progetto che
Che pagava con momento ove la vendita di questi
è tutto un progetto legalità che appunto si è voluto sino
A farmaci alla Fondazione progetto la gravità
Va bene
Domando
Può andare grazie
Numero avvocato
Cinquantotto
Se accogliere legge questa forma alta voce al microfono
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità intendono
Non nascondere
Nulla di quanto a mia conoscenza sì le sue generalità
No no basta finito le sue gesta impegnata a dire la verità sì quindi era finita lì le sue linee generali di centri coscienza del sì
Un altro
Ventidue sedici strano
Dove validi avvocato Messina teste numero cinquantotto lei che attività esercita in particolare che attività esercitata negli anni due mila due due mila e tre
Io
Se sull'attività di docente universitario ne ha facoltà di Economia in quel periodo uno dei tanti incarichi ero consigliere di amministrazione del Consorzio purtroppo il resto per un anno possibile
E lei professore universitario che è materia
Io insegno statistico nominano statistica economica nell'ambito della sua professione universitarie avuto occasione o si occupa di fenomeni mafiosi di criminalità organizzata a livello ovviamente statistico
Pochissimo ve ne sono occupato niente
In un osservatorio
Che era stato costituito dal comune di Villabate credo in quel periodo grosso modo
Che era un osservatorio sulla legalità
Ci vuole dire cosa che obiettive aveva questo osservatorio ecco che si investe se n'è occupato
Sì al ricordo mio l'osservatorio dovremo studiare e analizzare fenomeni
Mafiosi
Sottoscrivesse diciamo
Sfaccettature compreso quello economico dico io mi occupo spalmati quindi verrebbe tutto esaminare i riflessi economici possiamo dire questo se
Meno
Spettro
Avrebbe anche dovuto proporrò poi potuto proporre eventuali iniziative per credo che fosse arginare il fenomeno che
Fosse previsto nell'ambito dello statuto dell'Osservatorio qualcosa del genere
Tessile lei viene chiamato come membro Presidente non so
No come componente come componente insieme a lei era anche il dottore Zingale sì quindi parliamo e siamo negli anni due mila due due mila e tre questo modus in Serbia
Senta in concreto cosa ha fatto lei o cosa avete fatto voi come componenti di questo osservatorio
Per adempiere a questo incarico sì
Diciamo che l'Osservatorio ha lavorato pochissimo nel senso che consistono otto un
Riunione di insediamento
Con la Prefettura voi successivamente andiamo con calma alla Prefettura erano presenti rappresentanti della Prefettura
O il Prefetto addirittura se lo ricorda una persona che ha sostituito il Prefetto momento perché per metterlo nero impegnato sì non ricorda il nome
Va
Era presente il Sindaco di il le l'incarico
Scusi da chi lo ha avuto dal dal comune di Villabate dal Comune di Latiano o da altri Consorzio Metropoli Est no nota al Sindaco una parte
Carlino
Quindi è un incarico da parte del Comune Villabate in persona del Sindaco avente per oggetto
è un incarico a personale personale diretto interesse era prevista una retribuzione no lo sappiamo un incarico personale di fiducia e avete fatto queste riunioni in Prefettura sala riunioni in Prefettura era presente il Sindaco Carandini
Ricordo disse era presente anche detto qualche membro della stessa dell'APEM delegare c'era un sostituto al Prefetto ma non ricordo non c'era un precedente
Avete fatto altre riunioni
Un'altra riunione al comune di Villabate
Al Comune per queste pubblica per esempio il Presidente
E che è stato eletto Presidente Presidente è stato eletto l'onorevole Cristina Matranga se
Dopo poveri
Abbiamo fatto un convegno Sergio Pella batte presso credo la biblioteca del Comune di quella base in occasione della commemorazione delle chance
Capaci se non ricordo male cioè ci vado così a memoria ma
L'appello che rivolgo svagare anche lei non è un problema
Inquinanti e poi tutto si esaurì
Con quel convegno cioè noi non ci sembra
Quest'ultimo Ricky convegno
E ebbe luogo quindi in occasione di un dell'anniversario delle stragi fisica ma
L'anno se lo ricorda ma dall'altra lardo non l'ha data
Dalle stragi poi ci si arriverebbe se due mila e tre genere tre almeno
Se
Per che partecipo a questo convegno
Quello che lei ricorda
Qualche partecipa ricordo innanzitutto l'onorevole Matranga assi
Almeno questo importante posizionerà il
Il parroco del
La Chiesa delle lampade credo che se sentito
Poi c'erano delle rappresentanze
Li mettiamo Pollione qualche altra associazione metropoli estere va bene delle associazioni alcune associazione del comune di Villabate ma non ricordo
Denominazione perché nominasse
E poi sono intervenuto pure io
Con una relazione con la sua facciamo tante altre persone ma non si va bene no ma credo anche il sindaco di villa partenze alcuni del no lei
Conosce Campanella Francesco sì
D'incarico di fare questa relazione di occuparsi dell'Osservatorio lo ebbe da chi lo avrebbe
Campanella chi fu contattato e da chi lo ha presente Campanella siccome faceva parte del Consorzio Metropoli Est abbiamo più possibilità di incontrare e quindi l'Ungheria cioè lei conosce Campanella
Magari come compresa non mi interessa
è un'occasione perché consulente del Consorzio metropoli esterno o no io lo conosco dal novantasette
Questo
Cioè
Diciamo diciamo ragiona
Queste incarico si vediamo di focalizzarsi l'incontro venire in quell'occasione grossomodo il pensiero di un elemento
E ricorda che le proposte di occuparsi dell'Osservatorio eccetera
Sì
Se non nello
Proposte lui e poi anche il Sindaco di Villabate preventivabile Campanella nel momento in cui le proposte e questo
Si presento o lei già sapeva che il carico assumevano Schengen qualità parlare
Si presentano non non so che cosa come si potevano presentare si presentò sono vice Sindaco al Presidente della Repubblica orgoglio
Cui faceva parte dell'era uno dei consulenti che da quelle parti il comune di Villabate presentò nuova consulente del PUC
E poi successivamente ne parlo con lo stesso Sindaco Carandini
è
Si inaugura diede qualche linea guida non so cosa le disse per
Adempiere a questo incarico come desiderava che fosse adempiuto
Nomina politica Liguria ciò pensiamo no politica loro Pollina riorientamento
No quello dei gli attenersi a quello di aver previsto nello Statuto
Cioè su quello che le osservazioni rimane seduto e le proposte
Bene Simons citato quindi due incontri
Questi fini successivamente cosa avete fatto
Successivamente con quel convegno
Si felice
Lei sa i motivi per i quali si fanno questa attività
Ha saputo ossa
Dunque se e il comune fosse stato commissionato nel
Gli ultimi mesi del due mila tre
Sì questo sì
L'ultimo convegno si svolse o no come ha detto lei mentre messe di luglio settembre del due mila tre
Dove fosse più gli over settanta più l'olio che si attenua saggi capace va bene non ho altre domande
Finito avvocato seri pubblico ministero deve far domande
Specie senta lei
Ha svolto attività politica
In passato si in passato è stato anche membro del Parlamento se
Nullo legislatura novantaquattro novantaquattro novantasei faceva parte del particolare del Partito del CCD sì smussato uno dei fondatori
è corretto dire che Francesco Campanella lei lo ha conosciuto in quel periodo l'effetto novantaquattro in questo ambito politico delle CCD i comunque dei partiti x o x sei assieme a tanti altri giovani si sapevano mettere sempre giustamente intanto Francesco Campana quindi quando lei dice
Francesco campanello
Mille novecentonovantaquattro e nella
E cioè
Allora
Volevo chiederle questo
Abbiamo a questa
Questo osservatorio
E Campanella
Che efficiente
Lei propone per primo di fare parte di questo osservatorio e successivamente rappresenta il Sindaco Carandini è corretto
Pezzi cassa scegliamo qualcuno conosce lo conosce a Medicina Campanella le vuole dire il pubblico ministero se a prescindere tono conosceremo dal tagliando il novantaquattro perché era tutto un gruppo di giovani di
Diciamo che facevano politica giovanile nell'Orlando nelle novantaquattro lo conosceva come facente parte dello stesso gruppo di giovani che si muoveva con Campanella Francesco
Non saprei specificare perché essendo
Il
La legge elettorale consentiva un collegio unico
Se
Arrivavano persone di tanti colori politici per cui non ma non saprei specificare se era se faceva proprio parte di quel gruppo oppure aggregate faceva parte di altri
Proprio su questo
Mi spiego una cosa comunque
Glielo ha detto già in fase di Igli esame da parte
Dell'avvocato
Chi le propone per primo di fatti che esso osservatorio e Francesco Campanella sì dicendomi che ne aveva parlato
Già prima avevamo
Il concordato
Funzioni aziendali ma
Lei non crede lei sapeva
Che Francesco Campanella in quelle io
Era consulente del sindaco esclusivamente per la vicenda del piano commerciale
Sapevo che si occupano oppure di questo problematiche in mano
Io
L'ho rivisto dopo parecchi anni vive in quel periodo sappiamo che c'è
Un
Un ipermercato cosa che vorrei mi spieghi mi spiego meglio con una domanda successiva lei
Si chiede ora viene detto comunque a che titolo per quanto riguarda la creazione di un osservatorio sulla legalità
La proposta viene da Campanella Francesco comunque non ci risulta avere bene chi propone opposizione si pone subito sul posto che non è processuale
Qual è le imprese estere risponde soltanto una domanda da intesa nel merito che sapeva che consulente per il piano commerciale Madeddu non vanno da da Avanzi non ha detto l'avvocato ha detto come no
Problematiche analoghe ha detto una cosa del genere sento che si occupava anche nel piano
Bene mezzo lo dico io
Diciamo non ero a conoscenza dell'ambiente ma non ha detto ma anche consulente del Piano commerciale quindi la domanda si basa su un presupposto che non è né salvo che era consulente dell'allora tranne in un anno e mezzo reali faremo in altra ma non prima di me
Allora mi dirà
Alla riparazioni comprare
L'articolo nove anni fa monili in maniera anche comprende anche la la risposta diciamo riaperta Galli ha dato il teste poco fa
Allora lei in quel momento quando Francesco Campanella
Le propone per primo dicendo che già ne aveva parlato al Sindaco di diventare componente dell'Osservatorio sulla legalità che cosa sapeva sugli incarichi formali Campanella comune di Villabate
Questo
Se del piano e sapeva che si occupava della tematica del centro commerciale mi aveva accennato lui che stavano
C'era anche a Villabate che
Stavano per iniziare non so per cosa qualcosa nel Salento del genere
Senta anche per capire un poco che cosa
Si voleva trattarla attività di questo osservatorio
E lei ha detto che il Sindaco cambino le disse che diciamo bisogna perseguire gli scopi del dello Statuto e quant'altro e faccio una domanda specifica
Il sindaco Carpino qualcun altro per potere fare
Il parere
Valori
Le diedero gli atti o le spiegarono la situazione fornirmi informazioni sulla
Precedente scioglimento degli organi elettivi del
Per comune di Villabate
Mi ricordo no
La misero comunque a conoscenza specifica delle situazioni che avevano portato alle precedente scioglimento degli organi elettivi del comune di Villabate
No
Sto finendo soltanto in alcune domande
Questo convegno che si tenne pare che sia stato appunto un'univoca nel luglio del
Del due mila tre
Ogni probabilità
E quello in cui viene attribuita la cittadinanza onoraria di Villabate all'attore Raul Bova
No i
Siamo
Se non ricordo se posto il soggiorno lo stesso periodo ma non in quel comune
Stato cinque Torrisi messa dallo stesso Osservatorio questo le sta chiedendo nel pubblico ministero basso
No
Almeno io non sono stati dei tank subito
A quell'occasione quindi ma dico nel sarà saputo di questa iniziativa in quest'altro modo sto cittadinanze onorarie annuale da notizie Marika nel periodo in cui era membro di questo osservatorio semplice se
Chi eravate a parte lei e la onorevole Cristina Matranga agli altri componenti dell'Osservatorio
Se ha avuto una sfilza di
Finalmente serali professori
Cultura della Facoltà di Economia fino
Non venne mai
Il professor quest'me li ricordo perché sono
Colleghi con cui
Un rapporto più vicini professori chimici il quale non mi ricordo di averlo visto nessuna
Queste riunioni
O il dottore Zingale credo che ci fossero i parlamentari del
Nella zona inseriti senatore Battaglia
L'onorevole
In quel periodo vi ricordo che
Deputato
C'è forse Romano funzioni
E poi altri francamente che non è così
Vi siete mai riunito DPR studiare verificare eventuali
Infiltrazioni mafiose risultanti anche da atti già pubblicità procedimenti pubblici sul territorio di Villabate
Che io e il forno
Palestrato notoriamente aggiungere
Grazie a un organo
Proprio a riagganciare a questa domanda il Pubblico Ministero
Quindi lei non sapeva che il comune di Villabate era stato sciolto sapevo pregiudizi diploma ecco lo sa bene dico ma mito lei era stato anche parlamentare ha detto quindi aver ricoperto cariche di un certo rilievo dica non sapeva perché era stato sciolto il comune di Villabate
Questo non lo sapevamo dire per cui si sono tutti i comuni legge ma insomma
Sicuramente per
Infiltrazioni mafiose penso vari motivi specifici lo riconosco
Dico e lei sapeva che quand'era stato sciolto il Consiglio comunale il che il Presidente del Consiglio comunale la campanella
Non penso che forse si era lui il Presidente del Consiglio comunale perché i numeri
è stato eletto nel comune di Villabate nel concreto nel novantaquattro grossomodo richieste venga eletto Presidente del Consiglio comunale quindi
Non penso che fino a quella data
Facessero
Nel Consiglio comunale quindi non lo sapeva lei
La ignara ma questa circostanza
Non torna indietro
Cioè non è che la
Competenza appunto
Ma allora scusi questo Senato nella legalità che dovrà essere fatto proprio per portare la legalità in questo territorio doveva sapere quello che era successo se no e che succedeva se no che serbatoio era no
Cioè non erano del proprio l'osservatorio per nulla
All'intitolazione dall'Osservatorio
Si comprende va benissimo con leggendo lo Statuto
Abbiamo le fondamenta sì e le finalità era che lei riferendo fatti parlamentare facendo parte dell'Osservatorio eccetera eccetera non sapeva perché era stato sciolto il consiglio comunale di prima non sapeva che l'ente dell'infiltrazione mafiosa quindi non poteva osservare nulla in realtà
Rocca Cencia vicenda Rosa osservavano perché mitomane cosa osserva parecchie
Sì capovolgimento veniamo all'oggi ma in realtà
Che io vengo contattato nella qualità di docente universitario per
Fare parte partecipano a questo osservatorio la campanella
Abbiamo dei prima la campanella eppure vediamo anche il Sindaco
Faccio
Ma come sono stato contattato il giudice non si va be'nascite negli altri io no siccome lei ha fatto anche io diciamo politica per due anni quindi a verbale particolarmente a conoscenza di idee nuove le cose
Io di politica attiva
Ma io ho avuto un inciso
Novantaquattro novantasei come
Ma conosceva Campanella dal novantaquattro al Sindaco e i rapporti sono continuati l'Osservatorio del due mila tre
Quindi sono continuati per nove anni abbiamo spinto
Io
Vivo
Risposto che gli oppure
Nonno partecipato più partita politica attiva per cui
Non so consentiti visto che sono abbiamo fatto di questi giovani che hanno
Ci va bene va beh non sapeva che faceva il consulente della ma in quei mesi e mezzo villa
Responsabile trenta prima non sapeva nulla
Non lo vedeva aveva perduto di vista
L'elenco
Vi dico una cosa lei come professore di statistica che apporto poteva dare a questo se non sbaglio Nino Migheli statistica economica questo osservatorio della legalità
Per perché tutti i fenomeni ovviamente devono
Essere anche diciamo
Visti da un punto di vista quantitativo
Insomma tutto l'ultimo quantitativo sei così come c'era
Qualcuno che si occupava giuristi del giudizio
In corso dice Disney nello specifico dell'Osservatorio lei che tipo di statistica doveva applicare non noi non
Avanzo non ancora non lo so definito un procedimento è corretto dire che mancava di un programma questo osservatorio ancora
Non c'era non c'era un programma
Poi volevo sapere un'altra cosa lei l'ha detto che era pure membro della Consorzio Metropoli Est
Sì
Stimato tra un paio d'anni in cui notizie mi dicono una cosa ma percepiva qualche gettone per la sua partecipazione Metropoli Est
Va beh giocolieri sconquassi sì c'è anche un periodo in cui ci eravamo molto sospese va be'mai perché alcune eravate autosospesi quanto quanto
Credo che fosse cinquecento mila lire a seduta
No
Al mese
E per quanto è stato lavorato per il Consorzio russo
Grosso modo
Per un paio d'anni
Per un paio d'anni quante volte si recava che impegno Larry chiedeva questo poteva concederlo comunque con la sua attività didattica cabotaggio civili riunioni pericoloso francesismo
Quello che ha messo
E questo suo inserimento nel Consorzio Metropoli Est e non mi ricordo se lei già l'ha detto e mi scuso si ripete la domanda da chi era stato diciamo sponsorizzato illustrato proposto dal sindaco di Pavia di quel momento
Che era dibattito interno
E sede inizia della partecipazione sua al Consorzio
Almeno l'anno
Se fosse
Penso di non sbagliarmi ma dovrebbe essendomi letture grossomodo
Fine anno due mila e due qualcosa del genere però dovrà andare a verificare
Camosci
Va bene presenze sul tema domanda seguito alle domande del tribunale avvocato San Severino professore
Lei ha parlato di questo incontro che sarebbe avvenuto in Prefettura questo primo incontro questa segmento del questa dell'insediamento sente in quell'occasione il rappresentante del prefetto visto che il
Prefetto dell'epoca riferito non era presente la informo della circostanza che Campanella
Avesse svolto
L'incarico che il Presidente del Consiglio comunale nel comune sciolto poi successivamente per mafia
Non credo che prima abbiamo parlato di queste cose non avete parlato di questa cosa nessun'altra domanda
Va bene
Che si è già alla
Senta
Ma
Esistono
Faccia
Sì
Modelli statistici statistici economici
Che hanno analizzato i riflessi nell'economia locale della mafia e delle prime dal realizzata
Esistono degli strumenti e delle negli studi
Laddove poi l'elemento statistico
L'aspetto quantitativo essendo l'aspetto quantitativo pesanti
Sì
Allora vi dico un'altra cosa eredi questi studi penso ne è a conoscenza
Qualcuno poi ecco da quell'esperienza non mi sono più occupato no no io a quel momento storico vado dico a quel momento vado al due mila due due mila e tre
Ne era a conoscenza di questi modelli qualche cosa si anche perché
Di confortava la presenza del professor dei quindici
Seppur che appunto è preoccupato di statistica esatto statistica ecco era consulente credo delle della Commissione parlamentare antimafia e quindi
Giungendo anzi
è corretto affermare che lei
In quanto professore di economia
Anche facendo affidamento sulla competenza e preparazione professionale diamine Same signor Presidente
Sì è il teste della difesa pare che il modo di formulare questa domanda non è adesso sono sulle nei canali supponendo mai Stephen alla pace
Cannonata risolvo quantomeno
Al livello degli altri giusto
E lei in quanto professore di economia
Riteneva di poter apportare un proprio contributo insieme proprio essere Chinnici all'osservatorio antimafia per la sua esperienza professionale
Penso per un tentativo si potevano fare grazie ci si allora ci spieghi questa io avrò ancora vorrei capire questa statistica con l'Osservatorio di legalità cosa doveva contare cioè nello specifico
Ma allora intanto che cosa doveva annoverare questa statistica sulla legalità è una cosa che
Almeno
Da quello che possa pensare di
Il fenomeno mafioso
Non è un fenomeno delinquenziale punto e basta ma è un fenomeno che ha che fare con me le attività economiche delle attività produttive con diciamo tutta una serie di
Situazioni che sicuramente
Non solo quando analizzata ma vanno anche stipulato
Per il nostro compito è quello italiano una valutazione cosa stimava lei questo vorrei capire cosa nella stima quello che dovevamo il andare ad inserire la protezione di un progetto ridere al lavoro onorevole Salvatore sì ma ancora c'è stata alla fine non c'è stata perché ANAS ma lei ha fatto un intervento alla biblioteca ha detto di così da casa appannate questo intervento
Presidente
Di tirare qualche conclusione chiedo quello che lei ha detto di aver fatto va bene
Non so avrà parlato delle nel territorio sicuramente per i rapporti con
Col territorio ammainato da politico o da professore
Perché gli appalti dal territorio se non riscossa di politica e non di per sé statistica forse oltre coordinasse scusate voi va bene ma comunque se lei non ci va bene davanti al tribunale prima non parlano arabo accantoniamola un attimo fa bene scusa
Non può lei a giugno
Poi gli occhi è che voglia più fare ed al faccia la domanda l'oggetto dell'intervento che ha fatto come professore di statistica
Io non so se lo è stato registrato quell'intervento almeno per cui se c'era una registrazione se poi presente nemmeno emettere la registrazione non c'è io le sto facendo questa domanda sarò ricordato se lo ricorda non ricordo più specifici specificatamente anche perché la mia
Di tal fatta sì ma anche generica avendo evidenze vorrei ricordare
Se dovessi intanto se davvero
Il genere genericamente no specifica la mente genericamente le orchestre che le le chiedo il testo dell'intervento non riguarda né specificamente energetica
Va bene può andare
E termina qui l'ospedale giustizia di stasera iniziato nella prima parte con una conversazione con l'avvocato Michele Costa dove abbiamo snocciolato tutti gli aspetti giudiziari possibili del caso legato al crac finanziario
Del comune di Catania
Il che poi abbiamo proseguito nella nostra rubrica con la la consueta parte documentale avete sentito l'udienza di lunedì scorso nell'ambito del processo relegato agli interessi della mafia di Villabate alla costruzione di un grosso centro commerciale un'udienza dove peraltro era attesa anche la escussione testimoniale
Del
Leader del PD Walter Veltroni chiamato dalla difesa di uno degli imputati che però non si è presentato in Aula
Ha mandato un messaggio al legale dicendo che non ha nulla da dire e da deporre illegale non intende rinunciare
Alla deposizione di Veltroni in questo processo che si sia perché si sta celebrando davanti la Quinta Sezione del Tribunale di Palermo presieduto dalla dottoressa Spina
E se continuerà a opporsi la difesa minaccia l'accompagnamento occupato in tribunale di Walter Veltroni
Se vi siete persi qualcosa sul perché Veltroni è stato chiamato eccitato in questo processo
Vi rimandiamo al sito di Radio Radicale dove potete trovare o all'intera li ascolta oppure nel link dedicato alle rubriche di Radio Radicale sullo speciale e giustizia
L'inizio di questa nostra trasmissione che vi spiega il perché Veltroni è stato citato perché non si è recato come
Testimone in questo processo si è recato invece lo abbiamo sentito l'ex pm Massimo Russo
Che ha conosciuto peraltro uno dei grandi accusatori in questo processo il pentito Francesco Campanella Russo è stato proprio magistrato nella Procura antimafia di Palermo durante la gestione
Delle procuratore Pietro Grasso oggi Assessore regionale
Delle della sanità nel Governo della Regione Siciliana guidata da Raffaele lombarda è stato chiamato dai difensori proprio per queste sue conoscenze con Francesco Campanella
Prima che quest'ultimo decidesse di collaborare con la giustizia per quanto riguarda la nostra rubrica di cronaca giudiziaria e tutoraggio Scandurra vi ringrazio per l'ascolto che avete avuto sin qui e vi auguro una buona conclusione di serata indiretta con i programmi di Radio Radicale