"Realizzare Helsinki"

Buongiorno solo Antonio stanco ringrazio tutti coloro che hanno voluto intervenire a questa
Prima occasione d'incontro di quanti hanno accettato di far fatte del nascente comitato italiano verso
Avete visto che il programma dei lavori che è stato diffusa anticipatamente alla stampa in modo incompleto questo perché abbiamo avuto la necessità di seguire i tempi tecnici presentando già le prime adesioni che erano pervenute ma in realtà questo sicuramente un bene le adesioni sono state molto più numerose di quelle che avevamo segnalato inizialmente e quindi commedie particolare piacere c'è io presento questa mattina intanto quindi i nostri ospiti che sono venuti a portare il saluto della International Helsinki federiciano
E che al termine dei loro interventi darò la parola a tutti quanti desiderano intervenire fra i membri del il comitato italiano ex ho la mia destra Julio goffo presidente onorario della International siti Federation for human rights
Per la prima volta in Italia per anni ospite delle prigione di Stato sovietiche per la sua attività in favore dei diritti umani e Venere fondato il primo comitato Helsinki in Unione Sovietica
Dopo che nel pieno centosettantacinque come sappiamo si era arrivati alla firma dell'Atto finale di Helsinki che concludeva così la Conferenza sulla sicurezza e la cooperazione in Europa che abbiamo preso parte trentacinque pezzi
Nello spirito di Helsinki Monti il Propofol fu fra i primi avevano creduto che fosse importante che i cittadini le opinioni pubbliche di tutti i Paesi potessero battersi per il controllo per l'attuazione effettiva degli accordi e soprattutto per quella parte degli accordi chiamata del terzo sesto relativa al ai diritti umani
In molti Paesi sono sorti successivamente al all'Unione Sovietica dei comitati sicché con questo scopo
Da qualche anno di comitati ieri si sono riuniti nella International Helsinki Federation che è un organismo con sede a Vienna
Fino a pochi giorni fa c'erano dieci comitati nazionali rappresentati nella International Ski Federation
Nel nel meeting della Federazione svoltosi a Vienna nei giorni scorsi è stata annunciata l'adesione di nuovi comitati quello italiano di cui parleremo a lungo questa mattina un comitato jugoslavo
Alcuni i cui membri erano presenti a Vienna alla conferenza e un rinato comitato sovietica dopo la dispersione vedi quello originario degli anni settanta
I cui membri però non hanno potuto venire azienda per il meeting
Di questo ci parleranno altri uno spione nostri ospiti in particolare caro Johannes pronunciarsi a breve termine sinistra e che il presidente del stinchi Federation
Io non vorrei spendere altre parole purché è conosciuta soprattutto fra i presenti
La situazione in linea generale dell'attuazione degli accordi di Helsinki della mancata attuazione di tanta parte pidiessini entrare subito la parola Livori Orloff
Biografico trasmettervi delle buche della consegna eseguita
A
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Appuntamento al
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Prima Cologno offre
Tatiana Ossimo ma membri del Gruppo Helsinki di Mosca editori di Bush rappresentante all'estero del Gruppo Helsinki ucraino
A questo punto sono aperte le iscrizioni a intervenire
Abbiamo già Gaetano Leandro Ruiz ha chiesto la parola Sergio Rapetti c'è una tassa Sergio mercanzia in il Pellicano
Ennio De Giorgi
Domenico Moraschini
Via via tricolore destinato
Particolare credo che il professor Paolo delle stato Magna bassa nella promozione di questo incontro
Ha qualcosa da dire
Quindi io darei la parola al professor Gaetano arancio Provenza
Fare in modo
No
Dunque convocati
Arrivasse italiana
Viene data l'atto finale
Era soltanto il suo modestissimo servitore come consulente giuridico
L'Atto finale di Helsinki non è composto di tre gesti
Soltanto il terzo dei quali tocchi problemi dei diritti dell'uomo
L'Atto finale di Helsinki si compone di quattro cisti il primo dei quali si chiama politico sicurezza il secondo studiare economia eccetera il terzo si chiama contatti umani
Il fatto poi che è costituito dal problema delle riunioni di verifica cioè si indica già in questa quarta parte dell'Atto finale di Helsinki
Sono programmati delle riunioni di famiglia che si sono venute svolgendo una Belgrado una a Madrid un avviene eccetera e c'è un'altra Stoccolma
Che più o meno dovrebbero servire a controllare verificare l'attuazione dell'atto finale
Ora mi fermò momento su questo problema perché vedo che circola un documento documento che mi sembra confermato da quello che è stato detto alle due persone da due delle persone che mi hanno preceduto davanti a questo microfono mi pare di constatare che la i diritti umani vengono relegati in una atto finale della Conferenza eccetera parte terza o a Parma ed Ersaf tutti sappiamo classico la sentenza c'era una volta deboli la tendenza che c'è certamente è stata che sia manifestato in maniera drammatica le opinioni di verifica di Bellegra di Madrid di Vienna e di Stoccolma
E in tante riunioni intermedie di più piccoli gruppi che si sono tenuti su vari temi concernenti l'attuazione l'atto finale
L'Unione Sovietica
E che questo è stato è stato già osserva dal signor lotto Unione Sovietica tende sostanza relegare i diritti dell'uomo in questa terza parte come se fosse una parte concernente i contatti umani i i contatti fra persone l'informazione la cooperazione di scarnificato e la cultura e la cooperazione scambi nel capo di imputazione se sono materie che concernono i rapporti tra avvistati riguardanti i contatti tra le persone formazione eccetera cioè tutte cose importantissime rispettabilissime ma la verità e che nella prima parte quella politica e sicurezza
Nella prima parte figura un decalogo il decalogo Rienzi
E non già dieci principi di coesistenza pacifica e di cooperazione fra Parisi trentacinque Paesi partecipanti all'atto finale
E tra questi vincitrice nel due di tantissimi che riguarda i diritti dell'uomo e l'autodeterminazione norme come parte del suo gesto ma come parte essenziale nel mantenimento della pace e della sicurezza e della moderazione fai trentacinque partecipanti all'atto finale ho notato che i media i mass media non mass media tendono invece appunto a ridurre a a relegare in questa questa parte diciamo umanitaria della la della dell'atto di assenso in questo terzo ci sto facendo le ripeto una questione umanitaria in senso stretto mentre invece e e ripeto sono lieto signora lo l'abbia sottolineato bene invece il problema della libertà il problema dell'autore storico problema della scelta da parte dei popoli del loro regime politico economico e sociale
Problema delegato strettissimo merita mantenendo la pace e la sicurezza internazionale quindi parlare e distribuire un convegno come questo un documento così se c'era contatti tra persone eccetera eccetera quando invece ci sono quei principi
Il principio s'è principio ottava del decalogo che è contenuto nella prima parte
La parte principale dell'Atto finale di Helsinki dirà riduttivo dell'importanza dei diritti i diritti dell'uomo ventuno aprile nel quale quell'altro finale tal quale in fondo stampato in fondo Unione Sovietica con tutto il rispetto per il signor Roma credo che sarà d'accordo come ha cercato ha fatto di tutto da quando l'atto finale è stato Ferruccio prima ha cercato di ridurre per quanto poteva durante i cinque anni di negoziato ha partecipato
Come dicevo verità ambasciatore fallace di ridurre il contenuto di quei principi fondamentali che sono i principi dell'uomo della della gara dopo e dell'autodeterminazione dei pro e poi ha cercato a Belgrado
A Madrid
Ampie a Stoccolma di cacciare fuori di cacciarli fuori diritti dell'uomo come se non fossero importanti per il mantenimento da parte della sicurezza marimbe già è stato sottolineato da altri
Perché appunto le ancora faccio appello nuova l'ambasciatore fallace che lì nell'uomo vanno considerati parte integrante della prima parte innanzi e ai diritti dell'uomo bisogna aggiungere sempre Baudo determinazione è una cosa importantissima per l'aveva abolita grazie
Verso il professor varando Ruins assicuro che questo che ha tenuto ben presente anche da quanti hanno distribuito quella quel testo e la terza parte se ci si riferiva riguarda l'entrata in cui è suddiviso il
L'atto finale nella pubblicazione nessuna rivista confronto non resta che lo stesso marciatori farà ben conosce perché abbiamo insieme promosso ricompensa offerta in passato quindi la soltanto una questione editoriale non
Un voler mettere
Rizzo riduttiva
Come vittima giustamente già sono compresi come parte essenziale
E lo spirito di Jesi figure sono sette dal principio
Contenuti nel primo gesto cosicché sottolinea
Quindi Asor Rosa dando lezioni di invitare
Quando certo che Starace
Ad intervenire e vere adesso la parola a Sergio Rapetti
Allora Ennio De Giorgi
Un primo no
Nel mirino
Sono in primo luogo diciamo alto livello ricco
Riusciremo no no sotto il comando
Tanti altri verso cui io stesso e tutta la comunità di matematici abbiamo un inestinguibile se del debito di riconoscenza
Sono stati infatti i loro col loro coraggio con la nuova testimonianza a scuotere i matematici dall'indifferenza nei confronti dei diritti umani
Dalla indifferenza nei confronti dell'importanza che la libertà piena scienza e per il progresso dell'umanità alla difesa di questi diritti
Nello stesso tempo queste persone ci hanno insegnato quanto sia grande la forza della verità
Quanto sia importante l'impegno etico anche nelle situazioni in cui ci sono contro di noi delle forze materiali apparentemente invincibile grazie allora le sei in via Turazza Barocchisti non Leanza grazie anche all'esperienza che la comunità dei matematici affatto ai tempi della liberazione i limoni virus noi abbiamo oggi la speranza che la solidarietà tra tutte le persone ti chiedo sinceramente nel mondo nella giustizia nella libertà della pace ossa vincere
Le riforme di oppressione di violenza che ancora pesano
Nello stesso tempo cioè segnando che la speranza non deve essere attesa passi
La speranza deve significare anche coraggio di testimonianza impegno di solidarietà
Perché possa veramente diciamo realizzarsi ciò che noi applichiamo in questi in quest'anno sono giunti dall'Unione Sovietica nuovi segni di speranza il primo che è stato il ritorno a Mosca di Andrej Sakharov con tutto ciò che questo ritorno
Po'poteva significare dall'Unione Sovietica bene noi speriamo che questo sia solo il primo passo di un più ampio lo cessa speriamo che siano presto liberati senza condizioni
Tutti i prigionieri per motivi di opinioni tutte le persone che vengono invece sono rinchiuse negli ospedali psichiatrici
Speriamo che sia un'attività lo abrogate le leggi inique piano consentito quegli arresti che siano sconfessate
Le Falsetti egli è pseudo scientifiche con cui è stato giustificato di internamento se psichiatri crediamo anche che quando lo cresceva il rispetto per i diritti dei singoli crescerà anche il di rispetto dei diritti di tutti i popoli pensiamo a molti popoli dell'Unione Sovietica che venivano ancora negati i loro diritti pensiamo anche al popolo afgano che in questi anni è stata colpito da un vero e proprio genocidio
Sono queste
Le speranze
Che debbano
Trovare sostegno da parte dell'opinione pubblica che per questo vorremmo che tutte le persone presenti in sala
Si impegna perché Lipari testimonianze che verranno presentato nel corso del di questo convegno siano rese note al più gran numero di persone perché il più gran numero di persone possibile in Italia
Dia il proprio pieno sostenga a questo Comitato italiano per gli accordi sì in sostegno fondamentale per il progresso delle di tutti i popoli che vive nell'Unione Sovietica e un sostegno fondamentale la causa dell'umanità e della c'è e quindi quello che corre insomma conquistano brevissima telai ciascuno di noi si senta responsabilizzato per oggi per domani
Anche per il futuro perché l'azione di oggi abbiamo niente intrapreso non si interrompa
Ma anzi Contini
Fino acché quelle che sono le speranze accennato non saranno pienamente
Grazie professor c'era però l'annunciata
Voglio dire poche cose e possibilmente provocatoria
Allacciamoci subito di due punti e cioè il primo è è l'importanza di quello che sta accadendo in questo momento vicino sovietica credo che non sia più messo in dubbio da alcuno che c'è effettivamente una svolta
Su cui esito naturalmente non possiamo scommettere ma una svolta e in alto ci sono naturalmente due tesi grosso modo al ai lati opposti la prima che a fare il credito totale a Gorbaciov e alla sua perestrojka e un'altra che invece non fa alcune aperture di credito e pensa che tu
Importanti perché dall'analisi del fenomeno si possono poi ricavare delle indicazione e per esempio
Appunto ci sono segni opposti segni positivi come appunto quella di una certa apertura parlo non soltanto tv alcune liberazioni di una certa maggiore disponibilità all'immigrazione e mi riferisco in particolare agli ebrei e ai tedeschi
Che negli ultimi mesi hanno potuto vedere un certo incremento dell'immigrazione in quanto mi pare proprio un allentamento censorio che ha permesso proprio l'altro giorno ero abbiamo letto oggi ieri sul giornale addirittura una denuncia a Mosca appunto dell'internamento negli ospedali psichiatrici che sostanzialmente di persone sanissimi ma malattia sono di essere non d'accordo con il regime ma il fatto che questa rinuncia abbia potuto avere luogo a Mosca mi pare un fatto importante e positivo così come mi pare addirittura in paradossalmente importante
Lo svilupparsi di un movimento commi quello di bagnata che è un movimento di ultrà di un'azienda un internazionalismo di tipo zarista di cui riecheggia
Riecheggia molte tesi ma mi pare certo senso positivo perché nato nasce viene tollerato in opposizione ad altri movimenti che chiameremo magari impropriamente ma per intenderci liberali
E che a cui invece fanno capo fa capo un po'a quanto sembra un po'tutta l'intellighenzia sovietica astratto credo molto sottile della società una società e quindi forse ci sono i motivi di preoccupazione una società generalmente apatica e mi riferisco soprattutto non dal alle popolazioni urbane ma alla popolazione della del grande interno con difficoltà economiche che oggi forse a distanza oramai inizio di due anni della ristrutturazione di Gorbaciov
Vive un momento di difficoltà economica probabilmente peggiore di prima ora perché questo è successo questo può essere oggetto di appunto e di un'analisi ma siccome risulta almeno poche settimane fa che addirittura non sta non si trova il pane che poche ore del mattino si può capire come la posizione di Gorbaciov comunque la si voglia giudicare
Sincero non sincera anche se queste cose non le ha vinte nessuna importanza se è sincero sincero ma e la linea di Gorbaciov è certamente ancora una linea fragile
E il domani veramente è difficile edifica stabilire che cosa potrà sorge quello che invece
Può succedere sul il dovrebbe succedere in Occidente in Europa in Italia è una visione
Che in questo momento vorrei dire non
Sono non soltanto sentimentale ma politica realista e cioè io credo che non sia tanto importante domani in un incontro a Washington un vertice stabilire se verranno smantellati dieci venti o cento missili io non credo e credo che sono la storia insegna che il disarmo è stata sempre un utopia ritengo che sarà sempre un'utopia
Qual è stata la credo a mio avviso la confusione di questi ultimi tempi cioè di considerare certi inizi di liberalizzazione dico liberalizzazione tra virgolette nell'Unione Sovietica come dei segnali
E invece le proposte il disarmo
Di disarmo parziale come dei fatti io ritengo che sia vero l'esatto contrario lo smantellamento di uno dieci mille missing si parla in totale del quattro per cento degli arsenali missilistici
Anglicani sovietici
Sia un segnale un segnale che va naturalmente apprezzato ma con il segnale non tanto come il imporre non tanto l'importanza intrinseca voglio dire
Se noi qua tutti che stiamo discorrendo fossimo armati di una rivoltella molto difficilmente a un certo momento anche se ci trovassimo in disaccordo ci mettiamo a spararci uno contro l'altro
Ma se noi invece fossimo divisi
Da dissensi molto profondi fondamentali vitali perché non è probabile che queste rivoltelle incomincia vero a sparare quindi sì certo benissimo se potessimo distruggere tutti gli arsenali missilistici e nucleari sarebbe una cosa bellissima non la ritengono improbabile forse neanche auspicabili perché tutto sommato se abbiamo avuto questi finora e speriamo ancora quarantotto feriti anni di pace un periodo lunghissimo dalla storia del mondo delle grandi potenze forse lo si deve a proprio a questa ecco a questo equilibrio del terrore mi sembra invece molto più importante a garanzia della pace
Quello che viene quelli che vengono consegnati detto considerati dei segnali tre mi sembrano molto importanti gli atti di relativa liberalizzazione che hanno avuto luogo sovietico e perché io non credo
Perché domani Gorbaciov con tutta la migliore volontà del mondo con tutti gli impellenti bisogni che ha di raddrizzare un'economia sovietica
Veramente EDP condizioni difficili non credo che vedremo l'Unione Sovietica diventare nel giro di cinque o dieci o forse neanche vent'anni
Una democrazia come la intendiamo noi come come la nostra come la Svizzera o come la Svezia non credo però nella misura in cui anche il Unione Sovietica si potrà sviluppare una opinione pubblica e naturalmente l'opinione pubblica si sviluppa in condizioni di libertà diciamo anche relativa libertà perché se esiste una dittatura assoluta la libertà assoluta invece probabilmente esista e di meno ma se attraverso una ulteriore ulteriori un una liberalizzazione a una certa liberalizzazione autentica si svilupperà sovietica un'opinione pubblica sarà molto più difficile
Che si possa non rischia si possa rischiare un terzo conflitto mondiale nonché anche se l'Unione Sovietica fosse un Paese perfettamente democratico non resterebbe uno dei problemi di geopolitica che fa sì che anche l'Unione Sovietica abbia un suo destino e di grande potenza di superpotenza a prescindere dal reggimento politico ma non c'è dubbio che una Opel opinione pubblica funzionante potrebbe costituire un grandissimo freno per ogni eventuale vendita atti in turistica e mi riferisco appunto alle ultime all'avventura di un Afghanistan tanto per dirne una
E che poteva anche rischiare qualche cosa di più che comunque ha impantanato Unione Sovietica una posizione di grande difficoltà ecco un'opinione pubblica probabilmente avrebbe potuto impedire un'avventura di questo tipo avrebbe potuto impedire e potrebbe impedire l'accendersi di micce
Quindi io credo e per concludere che compito dell'Occidente in opere parlare dell'Occidente siamo in Italia siamo a Roma siamo un passo in Parlamento compito di quanti si occupano di questi sì a quello di prendere sulle forze politiche e per quanto possibile di sensibilizzare
Dei mezzi d'informazione che mi sembrano pochissimo sensibili a questo tipo di problema forse perché non non fanno spettacolo
Prendere sulle forze politiche e possibilmente ripeto sui mass media perché il problema dei diritti umani che sono alla base di qualsiasi di qualsiasi processo liberale in un paese predilige una sovietica venga posto al primo poc'primo posto al al alle prime a a primi punti di qualsiasi agente da di di trattative di colloqui di lavoro esistente appunto si è formato già alcuni anni fa si era formato un comitato mi delle della Presidenza del Consiglio c'è qui l'amico un perché ne potrà parlare più diffusamente ma non mi sembra che abbiamo avuto un impatto
Sufficiente sul governo sul ministero di sul ministro degli esteri perché questa istanza che non è ripeto soltanto un'istanza così diciamo vagamente sentimentale è che pure che pure ha un'importanza ma è un fatto politico perché ripeto ha soltanto le il mutamento di certe condizioni non voglia di una rivoluzione ma il mutamento di certe condizioni
Un approccio realistico se vogliamo a una maggiore democratizzazione sovietica può garantire ma molto meglio di qualsiasi disarmo
Parziale o totale che pure salutiamo tutti con soddisfazione e gioia può garantire meglio non soltanto delle vinte umane la dignità degli uomini ma direi la pace e quindi e degli interessi di tutti quanti ecco questo
Grazie io c'ho notato parole Cipelli
Io vorrei dire alcune parole sono compiti del nostro comitato italiano io sentire prima di tutto vorrei ringraziare lo storico stanco
Per queste ad aver preso questa iniziativa creare questo comitato italiano penso che è molto importante perché non solo che siamo rimasti indietro dagli altri Paesi ma perché siamo convinti che il processo di Helsinki non è non può essere sul processo dei governi ma che delle fa parte della dell'opinione pubblica chi deve fare la pressione sui governi di rispettare gli stessi impegni chi sono stati presi alla questione della conferenza diversi incidenti alle conferenze di seguito
Io penso che non ricchi già abbiamo aderito al comitato italiano per la la relazione degli accordi diversi incidenti
Siamo contenti quasi tutti la verrà dell'importanza del processo piercing lo dico questo perché abbiamo avuto anche certi certe differenze di opinione per esempio con bionico Bukowski chi alla conferenza di di di Vienna ha sostenuto che il processo diversi punti non va non ha portato nessun risultato concreto e per questo i governi occidentali devono uscire
Dal processo di Helsinki e anche altri hanno espresso una tale opinione io invece sono sono d'accordo con anche con il comunicato della federazione internazionale i comitati di residenti che abbiamo ricevuto oggi comica con la stampa d'acqua si dice la la federazione internazionale ritiene che il processo tra Conferenza sulla sicurezza e la cooperazione in Europa abbia contribuito in modo importante allevamenti finora ottenuti nel campo dei diritti umani
Penso che c'è anche un altro aspetto mi ha chiesto questa Conferenza di Helsinki e processo di Helsinki ha dato luogo anche alla creazione e i movimenti indipendenti nei Paesi d'Europa centrale per l'Europa dell'Est come la Carta settantasette in Cecoslovacchia i comitati interni sovietica il Comitato Polacco per la Conferenza dei presidenti altri e siamo molto contenti che oggi come è stato anche annunciato ci sarà anche più gruppo Class nostri menu sovietica chi seguirà questi problemi all'interno di una sovietica e dobbiamo sperare questo dev'essere una delle prove e la sincerità realizzazioni della direzione di Gorbaciov che questo comitato sarà chiaramente ricade sarà in grado di seguire l'implementazione degli accordi di Helsinki termine sovietica
Ma noi siamo oggi alla alla vigilia della conclusione che va dalla conferenza di Vienna spendersi per questo mi pare che il nostro comitato piange formulare certi certi ovvie
Ieri che noi vogliamo chi si tappa alla quale si arriva a questa conferenza di di Vienna che deve concludersi forse
Prima di dalla fine di questo rischiano io voglio sottolineare certi
Certi aspetti chi considera consideriamo particolarmente c'è importanti
Come già orlo
Giustamente sterminato
Il diritto di libertà di viaggiare senza visto sì in tutti i Paesi pena comuni verrà conferenza di sicurezza e senza avere bisogno di un permesso speciale per uscire dal proprio paese
Compreso il diritto di far ritorno in patria
Nessuna restrizione dei contatti questa Nieri come ha anche sottolineato colloca l'importanza di questo
Il rito di emigrare per tutti i cittadini dei Paesi che hanno sottoscritto l'atto di Helsinki
Senza perdita della proprietà privata senza discriminazione senza l'obbligo di pagare un enorme ammenda sotto il pretesto di nei conti dello Stato estese disperazione eccetera
Io volevo dire che noi come anche in questo collegamento che il Comitato italiano dobbiamo anche occuparsi del problema del diritto d'asilo in Italia perché siamo stati siano stati i testimoni delle cose spaventose qua sono passati passate durante l'estate
Sia con accucciarsi polacchi ma queste non solo problema dei rifugiati polacchi in generale Rugiati dei paesi est che vivono sia nel campo di Latina anzi vivono nelle condizioni non sono degne di un Paese democratico poveri risalirà e penso che il nostro comitato deve farsi promotore di di una iniziativa anche del parlamento e del governo per risolvere questo problema dell'asilo politico
Perché non è non è poi vero che cosa si scrive sui giornali che l'Italia è un Paese d'asilo perché i fatti questi stranieri sono Accolti qui solo per per transitare verso verso Canada e negli Stati Uniti o Australia eccetera ma questo sono pochi quasi nessuno ottiene l'asilo politico in Italia
Poi c'è una in una un altro punto importante è nessuna restrizione del trasporto attraverso le frontiere di libri registrazioni i giornali fin quando non sono proprietà privata del viaggiatore
Poi il diritto per le minoranze etniche nazionali di a vere e proprie scuole svolgere attività culturali autonome ed essere adeguamenti ripresentati in tutti gli uffici pubblici
Poi come anche Orlova ha parlato della necessità dico punti di identificare uno status speciale ai detenuti politici
Con i pavesi d'Europa resto
Era domanda vaga non siamo stati promotori a seduti al Parlamento europeo tutti i gruppi politici abbiamo sostenuto una iniziativa per terra all'Est sia per tutti tutti i prigionieri politici in tutti i Paesi che hanno firmato l'atto finale di Eltsin ci
C'è stato un gesto come è stato anche apprezzato dalla dal mio comunicato stampa della federazione internazionale Celio Cascio ai prigionieri politici
In Polonia
Ma ci sono per esempio ancora molti prigionieri politici sia dell'Unione Sovietica sia in altri Paesi in particolare nuovi attirare anche l'attenzione sulla Cecoslovacchia che mi pare che un Paese dove perché rispettiamo
Perché lì nei Paesi che sperava di meno gli accordi di Helsinki anche sulla base del anche con rispetto alla persecuzione delle persone delle loro convinzioni religiosi
Abolizione di ogni tipo di virus vuote c'è restrizione in campo professionale
Che sono invece applicati in molti Paesi
Chi c'è stato una dichiarazione della Carta settantasette mi chiede che i cecoslovacchi e sono stato di centinaia di migliaia di persone
Vi sono stati espulsi dalla loro dalla loro professione solo perché hanno partecipato al movimento di rinnovamento nel sessanta del sessantotto ma questo esiste anche Unione Sovietica in altri Paesi i firmatari dei trattati
Di Helsinki
Poi l'abolizione della pena di morte in tutti i Paesi della Comunità europea e di dobbiamo dire che il primo paese del blocco sovietico è stata la Germania dell'Est sia pulito la pena di morte recenti percentualmente che ho fatto positivo
E poi io penso che noi possiamo sostenere anche una proposta gli ha fatto il dialogo Est-Ovest per la pace
Cioè di creare una commissione paneuropea per i diritti umani destra provare i cittadini di tutti i Paesi della comunità europea persone di altri continenti che vivono in questi Paesi abbiano diritto di appello riconosciuto legalmente
Nel caso ritenessero che i loro diritti fondamentali non sono stati rispettati
E qui contestano vorrei questa è l'ultima mandiamo separazione parlare un po'su questa questo progetto del governo sovietico di tenere l'anno prossimo una conferenza sui diritti umanitari a Mosca
Questo è una iniziativa che è molto interessante
Anche certi movimenti indipendenti dei paesi dell'Est hanno hanno sostenuto questa proposta come per esempio la Carta settantasette Igino Slovacchia ma a certe condizioni cioè condizioni essenziali che anche persone individuali nei gruppi indipendenti possono partecipare a tutta la stampa tutte le mass media a questa conferenza
Abbiamo ricevuto una un appello che io poi passo al nostro arrivo stanco per il Comitato italiano per sostenerlo un appello verrà di i di un il gruppo Class mostra dell'Unione Sovietica nella quale si anche sostiene la l'utilità di questa competenza ma si propone che per prova che erano per verificare la credibilità del governo sovietico di organizzare questa competenza nelle condizioni veramente buone
Si deve convocare prima nel mese di gennaio dell'anno prossimo una conferenza dei gruppi indipendenti per i diritti umani sia dei Paesi dell'Est e l'Ovest a Mosca
E quindi io penso che il professor
Pongo anticorruzione
Io penso che noi dobbiamo sostenere questa iniziativa per questo seminario a Mosca e anche come gruppo come Comitato italiano di di Singing dobbiamo partecipare attivamente a questo seminario seminari vuoti Mosca
Finalmente vorrei anche dire che esiste in Italia non solo il Comitato per diritti dell'uomo nell'attuale presidente nostro amico Ungari ma esiste anche un comitato della Conferenza di Helsinki presso il ministero degli Esteri
Italiano e penso che questo comitato deve collaborare con questi organizzazioni e infine volevo anche apprezzare il lavoro di no delegazione italiana
Alla Conferenza di Helsinki attuale a
Sostenuto i casi dei diritti civili nei paesi dell'est che che abbiamo fornito e che si è battuta per questo rispetto dei diritti civili dei paesi che hanno firmato gli accordi diversi
Grazie oggi un anche per i numerosi spunti grigio fornito uno di questi riguarda la possibile collaborazione nostro comitato italiano sinti con la commissione siti del Ministero degli Affari Esteri bene questa Commissione presieduta da Gattuso giudice alla Corte europea dei diritti dell'uomo che aderisce a sua volta nostro comitato quindi saranno credo apposti
La contro la precisazione allo io ricevetti signor Nardi dubbi Monti in genere far fronte sembra
I tuoi amici indumenti eventi alcuni
Umido ottuso di agire niente
L'Inter sembra nove morti committente attinenza insieme no sì Monti ai pesante spende Moser il buon tutte insieme al rientro confusa
Sembra per vacatio particolare scene poco edificanti Nash
Dove rifugiarsi
Cui Bianca prodotta del giorno ci sono altri che intendono intervenire
Anch'io mi era vengono con
La decisione i creare finalmente Comitato italiano di Helsinki primari
Presentare alcune proposte precisazioni sui compiti che secondo me è questo comitato dovrebbe assumere
Volevo fare da fare una premessa così
Il preambolo mi sembra che tutti siamo quindi d'accordo più o meno
Che i cambiamenti senza sopravvalutare questi cambiamenti innato dovuti alle convivente un nuovo corso di Gorbaciov
Senza sottovalutare comunque che deve riconoscere che qualcosa comincia a migliorare ovunque nell'Est europeo anche se in misura assai differenziata S a seconda del Paese
E poi non si deve generalizzare
Io credo che il
Via Rivoli ripeta
E d'accordo che per esempio in Cecoslovacchia paradossalmente situazione dei diritti umani compresi
L'ambito della libertà religiosa e peggiore che nella scritta screening cioè in Campania dobbiamo partire sente da una conoscenza esatta degli sviluppi interni
Cioè solo comunque dovunque in movimento sia pure in diverso grado di ampie Sacchetti velocità
Un
Esempio
Di questi mutamenti per esempio nel rapporto del Comitato ad Helsinki vola organismo non ufficiali che è stato ricostruito dopo organizza il feeling centottantadue e che riguarda il periodo dall'ottantatré fino all'anno scorso alcuni dati di fatto
Affermazioni sulle infrazioni dei diritti dell'uomo non sono più attuali non vorrei gridare degli esempi perché ci sono molti comunque per esempio nella prassi di liberalizzazione rientra l'attenuazione notevole della censura non più arbitraria con libri
E mentre resta in vigore la prassi restrittiva nell'ambito sindacale associativo in generale anche sei turismo sindacale essendo reparto riconosciuto dalla legge
Ma i gruppi sociali indipendenti che sorgono in mani magari in maniera spontanea vengono lasciati in pace cioè con una certa tolleranza anche e qui è un fatto eccezionale terra per quanto riguarda la Polonia ha dato la posizione della Chiesa cattolica
Ma anche dell'intellighenzia cattolica intellighenzia punta in tutte le sue dichiara maggiori nelle sue correnti ha saputo difendere aspirazioni della società civile
Cosa dovrebbe adesso fare il comitato Helsinki per realizzare in pieno predisposizioni sottoscritte all'atto finale secondo me
Sono ormai vent'anni più di vent'anni in Italia e di questo sono sicuro
Sono addetti adozioni cittadino italiano ormai da a Nizza ventotto in altro
Ecco non basta la funzione informativo rivolto all'opinione pubblica
E neanche quella di intervento sia in caso di violazione dei diritti umani definisce sono però quasi di casa clamorosi riportati dalla cronaca dopo dica tutto rientra nel solito si legge tutti
Ci vuole secondo me soprattutto una funzione di stimolo nei confronti del governo delle forze politiche anche la Comunità europea sono d'accordo con Luciano bus
Per l'appunto appunto ha messo l'accento su questa su questo aspetto di condividere grossolanità
E il gioco con l'obiettivo di far valere sia lo spirito della lettera dell'arte finale per quanto ricordo concerne soprattutto le disposizioni dell'ambito diritti civili queste disposizioni far guarda sono troppe di dati sì ma attenzione
Vi sono anche le possibilità potenziali no ma ancora restaura dividendolo operanti soluzione
Specie in materia appunto della libera circolazione di persone idee informazioni di cui parlavo all'impresa
Così si potrebbe sostenere questo è una cosa essenziale nessun collocazioni degli ambienti indipendenti che corrispondono alle aspirazioni e vestiti d'estetica e società civile
Bisogna allontanare le società interessate a riconquistare il loro diritto all'autodeterminazione
La funzione stimolanti del Comitato italiano dovrebbe quindi venire incontro alle attese dei popoli della cosiddetta a Europa colleghi si attiene percorrerà ponderate orientate
Al superamento delle attuali divisioni nel nostro continente
In paese la comunità europea di fatto hanno trascurato tale obiettivo non sottovaluta finora le possibilità esistenti tipico di trovare il flusso di informazioni e di relazioni culturali
E qui vorrebbe recitare un un brevissimo brano di un recente rapporto preparato da uno dei gruppi clandestini non tanto se impiantistiche che sono
Non sono uno che non sono autorizzati ieri giuridicamente però agiscono alla luce del sole
Ora questo rapporto lamenta cito
L'Occidente non esercita influenza sufficienti su un assunto una struttura in politica dell'Europa centrale e orientale per aiutarci a realizzare
Chiedo scusa
Vi sono ancora
Arabi
Qui questa questa ripeto questa questa citazione che bisogna aspettare Cerizza mensili nell'ambito del pluralismo di idee dell'allargamento della sfera di facili gli atteggiamenti cito sempre dei governi occidentali in questo dopoguerra nei confronti dei movimenti democratici sorti sia in Polonia che in Cecoslovacchia altrove
Furono ambigui questo insomma il valore vende largamente conosco chi sono gli autori di questo rapporto
Prima ciclisti era
Senza però aiutarci in seguito questa è l'accusa che mi sono mi sembra che ma e giustifica insomma non non è campata in aria
Gli ha concesso quindi tornare ad un suggerimento di qualche anno fa
Si dovrebbero ottenere delle clausole per la recita rigidità libera circolazione di persone idee informazioni inserite incluse nei testi degli accordi commerciali di cooperazione tecnica scientifica
Lo so qui c'è un obiezione e difficile perché sono enti privati molti va be laddove i distacchi occidentali sono contraenti udienze oppure è questo recati all'Italia e anche credo di Germania laddove sono almeno garantito dei crediti
Concesso questo importa
Perché uno delle principali indicazioni da seguire infatti nell'Apollo del comitato che ha risentito sempre nella sua funzione di stimolo dovrebbe essere quella di prendere iniziative creando precedenti costruttivi
Per nomi a reagire soltanto alle situazioni creati dai governi e spesso europee è molto comodo
Non Silvia nulla potrà cambiare sostanza alle ragioni fra Est e Ovest e neanche all'interno del blocco orientale se non per la volontà di Mosca e qui purtroppo il mio amico perché qualcosa di Oxford
Insomma l'uomo bandiera tutti dissidenti ora di varie
Varietà
Quando è scoppiata Solidarność Cipollone l'esperienza cominciata riferita ha detto ecco questa è la prova qualcosa cubo cambiare nella periferia dell'impero non c'è
Vediamo a Sabaudia questo non vuol dire perché non bisogna aiutare le pressioni delle diverse istanze rappresentative le società civile però quello che deve cambiare certamente non del resto lo so che è d'accordo adesso quello che dico
Ci vuole da parte nostra acquista un grande sforzo di perseveranza ITT lungimiranza per far giungere in seno alla società sovietica individualismo effettivo di convivenza civile
Anche i cittadini sovietici cominciano di essere assetati di conoscenza Elena attacco non senza carta occidentale
Dobbiamo adottare un approccio flessibile che pur restando fermo nel sostenere i valori della provocazione dentale nello stesso tempo sia basato su soluzioni graduali nel tempo
E non situazioni dirompente che spesso sono con controproducenti anche hanno dando alle rispettive società tutto ciò fatto in particolare dei ritardi
E non lo dico con grande convinzione essendo polacco ma cittadino italiano pieno titolo
E la nostre nostra Italia dette o nera
Ebbene anche i documenti
Del ventotto persuasione e di raziocinio
Un vero protagonista tali che potrebbe contribuire a gettare dei ponti fra le due sponde dell'Europa in Europa divisa in due no sia pure non più contrapposti rigidamente come una volta anzi diventati più dall'idea
Grazie
Grazie ad un rigore la parola la professoressa bianca condotta
Circostanza come cresta sarebbero moltissime lei nelle basi perire
E mobilitate dente io alcune per fortuna sarà risparmiata ricordare che in particolare
Taste incanti Moraschini che hanno con mio grande piacere richiamate anche parlando di questa grande periferia dell'impero di cui troppo spesso sipario in maniera approssimativa e generica
Proprio per la scarsa conoscenza che esiste in questo tipo di realtà
Periferia che è diverso dal centro ma ahimè io quelle due parole sarò brevissima
Che desidero dire le dichiarò punto perché il centro è importante alla Russia a una questione che riguarda la Russia vorrei cioè richiamare una aspetto che mi sembra troppo poco sottolineato in particolare dai mass media in Europa ma anche in America atti generale poco conosciuto dall'opinione pubblica dei Paesi dell'Occidente
E si tratta di questo se voi leggete non solamente i testi specialistici ma soprattutto una pubblicistica quello che voi notate si è parlato in due schieramenti i continui rinvii lobbisti però se voi ci pagate in generale con il fenomeno l'avvento del fenomeno garba ciò qua
Si parla soprattutto degli elementi di rottura è più divertente più interessante più curioso i giornalisti hanno più cose da dire e da questo punto di vista quindi si sottolinea elemento di rottura rappresentato da carpaccio
Mentre secondo me è veramente molto importante anche per utilizzare questa
Nuova a questo nuovo fenomeno non dimenticare gli elementi di continuità sarò brevissimo voglio solo dire questo gap aldilà
Pelle intenzioni soggettive di gazpacho
Che noi non possiamo conoscere possiamo solo fare delle ipotesi della logica che non muove in quanto rappresentante di un'altra generazione concerti particolari esperienze anche alla sua vicenda personale nell'avviare questo processo di riforma così detto secondo me nonostante questo la azione di Carpaccio per essere meglio compresa va inserita in una grande linea di continuità solo per richiamare due aspetti io voglio dire passa dal due nomi Pietrogrande e Alessandro secondo secondo me questo non c'è dubbio sono stati dei modernizzatori avvieremo uniti effettivo intendo di modernizzazione del Paese
Però in un'ottica che in definitiva finiva per essere prevalentemente l'acquisizione di una maggior potenza e di un maggior prestigio dal loro Paese in campo internazionale
Essendo informa aveva da essere la riforma doveva essere una riforma e fu una una riforma dall'alto con tutto ciò che questo comporta ecco questo è chiudo rapidamente è troppo spesso sottovalutato all'Ovest e secondo me e il motivo è da imputarsi anche a una carenza diciamo così di noi occidentali noi tendiamo
Più o meno consapevolmente anche gli specialisti di questi problemi tanti colleghi
A tale sull'Unione Sovietica sui suoi sviluppi tutta una serie di esperienze di veri dei patrimoni di una tradizione di civiltà che specificamente occidentali
Sono nostri criteri che tendiamo ad applicare Andrea e per molti aspetti è riversa a una logica diversa come quella della Russia divertente dietro questa idea ma no i nostri i criteri informatori della nostra civiltà occidentale non sarebbero validi se non sono universalmente di politica questa posizione secondo me è pericolosa ci troviamo di fronte a una logica per molti aspetti differente e qui distinguo Unione Sovietica dagli altri Paesi della cosiddetta periferia dell'impero richiamo due parole proprio alcuni elementi il gruppo che si muove in questo senso è un gruppo ristretto all'interno del gruppo dirigente nell'il dirigente anche se ci sono tensioni notevolissima interne questo gruppo
In come è stato già detto qui in Unione Sovietica non si può parlare di un'opinione pubblica nel senso che si intende qui normalmente in Occidente gran riunione pubblica ed è la prima non dalla seconda guerra mondiale che qui testarda un certo Damiani
è fortissimo il nazionalismo
Allungando le popolazioni nazionalismo diffuso e generico i dissidenti sono molto capaci molto coraggiosi molto efficaci per tanti aspetti ma sono ancora poco numerosi ecco quindi questo Paese chiare io penso che bisogni stimolare il tutti i modi queste aperture questa possibilità questa possibilità residente all'avvento di Caravaggio sottolineando però lo dico all'OPA che da quello per la mia esperienza
Lei le aperture sono pochissime escono meno colleghi umanisti
Dalla Russia nell'ultimo anno le borse di studio per esempio il ministero degli esteri sono tutte bloccate con fenomenica piani che sarebbe anche divertente ricordare qui dice una maggior misura da questo punto di vista comunque dico che opportuno stimolante per dure usare questa occasione se troppe illusioni anche perché lo stesso carpaccio come avvenne con Alessandro secondo l'apprendista stregone può essere travolto dal processo e ha ha messo in atto
Però bisogna rapportarsi secondo me a Caravaggio no come e il garage AP Photo genico che piace ai maschi Libia
Ma solo composizioni molto chiare e molto ferme in questo senso è l'occasione che noi abbiamo e sono veramente lieta di aderire a questa iniziativa perché credo che proprio il tema dei diritti umani sia un punto di partenza eccellente per cercare di utilizzare quest'occasione soprattutto attraverso la promozione di di contanti
Di conoscenza reciproca ciò che manca
Dei dei russi depurativa dell'Occidente anche contatti personali dal e dell'Occidente per quello che riguarda i russi la conoscenza effettiva dell'altro da sé solo così è possibile parlare di una internazionale individuabili in maniera corretta in costruttive
Quasi
La pagina stiamo normale sedicenne uscito
Può signore nella feticci
Tra essi cacci multimarca basso rinnovo
Azzardiamo Mirrors verso chi scrive atti vicinanza con voi beninteso forse un po'più anzi nasce sarà show io nasce cresce io nasce forse Heskey cosa McNaught lascia spazio mossa linea inviti alle vi fosse un must
Anzi da spesso peshmerga nazisti nazismo incendi decorso un must transita espelle specie o Angelus conseguenze no intesa facile inglesi chiuso Ossus cosa investe Alfonso
Sono nel tempo battono le Alessandra a sette battibile per celebrare che vanno infine fare evaluation a rotta IRS parte fissa appeso nell'angoscia di Webber o solida
E giù giù forse il resto no però è afferma rimanerci invece è un uomo quindi ma orizzonte presidente ENI finestre
Tanti
Sono entra o sono l'interesse e Tesini esteri terzi esigenza a serissimo Group
O o smontano
E corsa a posso argilla monumenti intese importanti certo ma investe trentasei figli ci penso bene con sento o iceberg
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Rosso intrecci vocali aperte
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Osso Haiti soltanto indizi
Avventurarsi offrono Friends from France no furono fronte cioè patron Franzen forcelle
Se
Sennò & ascesso lasciargli spazio credibilità un socialista alle io eseguo viene in Congo gestionale di zero la norme udienza luogo agevolato disavanzo Mosè se presente percorsi senza essere premiership o che si debba è un bravo vicari secondo se proprio mosaici Bartholdi socio proprio mentre si i proseliti ora anch'essa sei rilievo deboli tanti fonda trancianti formanti consigli
Sono Treviso Don si farei ASPI consente Sven importante non si pretende il figlio separatezza lingua Varvari oggettivo vi eravate impluvium tangenti impulso assessor spesso che esiste resa Aule spesso Cruz sono e in parte no idrico Wertheim nel sonno
Via separato io hanno entra l'adozione del tipo Illusions obiettivo a a etichette tipo o o a un'asta io avevo difeso fresco di pesce
Sono e giocosa diesis risalto disinformati esce a legna forse bastone accumulando ex tutte S le imprese come se Sir mente empiricamente escluso che informa il sud e il fuoco
Processo vinca di lineman presto ha un'importanza Versailles Gentucca Agence France presse ora se fanno sembrare ai chiese camuni sparsi forse tu al match in sei e e attese
Attese
O forse ITIS bei discorsi tu Now forse Obiettivo Tutela io uso esterni tavolacci decorsi Addison talmente intensa e già parte Tesolat trascendentale clientes esaltò totalitarie il meccanismo
O alle fondi ma dei cospiratori Beata Vergine individualismo prevede avete tempo
A
La stima di sé in un'influenza anche
Con calma al monsignore a rifare a partono armoniosa infame dinanzi alle nuove
A a Istat Anna Sky
Io ma a pancia ovvero intellighenzia procedo per il mare ora la salma di Giuliano agenda vino sugli anni prima trova conferma cashes ovvio
Anch'io ho
Con dissidenti io ho chiesto
Il di no possibili ogni anche infatti eh collegata al ok positivi o eh
Buongiorno sono Antonio stando e ringrazio tutti coloro che hanno voluto intervenire a questa prima occasione d'incontro
Di quanti hanno accettato di far parte del nascente comitato italiano Helsinki
Avete visto che il programma dei lavori che è stato diffusa anticipatamente
Alla stampa in modo incompleto
Questo perché abbiamo avuto la necessità di seguire dei tempi dei tecnici presentando già le prime adesioni che erano pervenute ma in realtà e questo sicuramente un bene le adesioni sono state molto più numerose di quelle che avevamo segnalato inizialmente e quindi con particolare piacere
Che io presento questa mattina intanto alcuni dei nostri ospiti che sono venuti a portare il saluto della International Helsinki federiciano
E che al termine dei loro interventi darò la parola a tutti quanti desiderano intervenire fra i membri del comitato italiano ex
Ho la mia destra Yuri Orloff presidente onorario della internationale sinché Federation for Human Rights
Per la prima volta in Italia per anni ospite delle regioni di Stato sovietiche per la sua attività in favore dei diritti umani e per avere fondato il primo comitato Helsinki in Unione Sovietica
Dopo che nel mille novecentosettantacinque come sappiamo si era arrivati alla firma dell'Atto finale di Helsinki che concludeva così la Conferenza sulla sicurezza e la cooperazione in Europa che abbiano preso parte trentacinque Paesi nello spirito di Helsinki molti e Europe fu fra i primi avevano creduto che fosse importante
Che i cittadini le opinioni pubbliche di tutti i Paesi potessero battersi per il controllo e per l'attuazione effettiva degli accordi e soprattutto per quella parte degli accordi chiamata il terzo sesto
Relativa al ai diritti umani
In molti Paesi sono sorti successivamente al all'Unione Sovietica dei comitati estinti con questo scopo
Da qualche anno di comitati e si sono riuniti nella International Helsinki Federation che è un organismo con sede a Vienna
Fino a pochi giorni fa c'erano dieci comitati nazionali rappresentati nella interne censiti Federation
Nelle meeting della Federazione svoltosi a Vienna nei giorni scorsi è stata annunciata l'adesione di nuovi comitato quello italiano di cui parleremo a lungo questa mattina un comitato jugoslavo
Alcuni dei cui membri erano presenti a Vienna alla conferenza e un rinato comitato in Unione Sovietica dopo la dispersione di quello originario degli anni settanta
I cui membri però non hanno potuto venire a Vienna per il meeting di questo ci parleranno altri nostri o nostri ospiti in particolare
Canaglia nel Porsche Azzam perché che la mia sinistra è che il presidente della Helsinki Federation
Io non vorrei spendere altre parole poiché è conosciuta soprattutto per presenti
La situazione in linea generale dell'attuazione degli accordi di Helsinki della mancata attuazione di tanta parte di essi e darei subito la parola a Yuri Orloff
Ma
Delle quote della vita a a arretramento uno noto che questa carioca riconosciuti decorsa molti contiguità undertakings ma a potrebbero
Dal
Di finti
E il movimento effetti sono fatti pensati concepiti
Sarà
C'è
Meglio laddove
Diamo il suo discorso che smentiremmo ma io vorrei
Riprendere
A a trovarci
Allora bisogna vergogna nella Antonio unicamente
Avete per ripetersi
Allora l'italiano bisogna predisporre il quinto
Quintette Sanchez né
Viene
Nella
Sono
Alla cominciamo
Gli accordi di che sono stati concepiti come un accordo che deve assicurare la nostra garantire la sicurezza e la collaborazione in Europa
In questo accordo come tutti sanno sono contenuti dal tre pacchetti molto molto importante questi accordi come con quelli che vengono che la che oggi ed è importante che non soltanto il ribadita buono soltanto i legami commerciale non soltanto diritti dell'uomo ma è importante anche che contengano tutte e tre queste queste possono garantire la sicurezza
Devo dire a tale proposito che la posizione dell'ex sovietica fin dall'inizio il fatto a tale per cui prima del evitamento tempo tanto i diritti dell'uomo e no e sono terzo stadio per quanto riguarda il disarmo
Ebbene è chiaro che questo è estremamente opera nettamente importante ma anche qui noi ci rendiamo conto che c'è un legame molto stretto fra questi problemi che i problemi della democratizzazione del resto Vietti
Proprio adesso oggi quando D'Abbraccio fa cominciato fare fa partì per la liberalizzazione allo stesso tempo contemporaneamente sotto il processo di una certa liberalizzazione in miglioramento delle dei rapporti internazionali nel campo soprattutto del disarmo
E questo sembrerebbe un una cosa impossibile mistica ma anche cioè è possibile vero proprio quando è cominciato questo processo di democratizzazione sovietica proprio quando e sotto è cominciato la la rapporti internazionali ha cominciato migliorare proprio nel campo del disarmo in effetti questo non è un caso non è un caso
Triestine in modo principale si preoccupava Paddy di nuovi di nuovi
Altre idee carpaccio fa un altro compito oggi il compito principale di Capaccio è quello di migliorare popolar struttura della società sovietica
Questo il è un problema di restarne portata importante che i lavori tardi hanno più attenzione ai problemi interni rispetto alla diffusione del comunismo nel mondo questo è il cambiamento
Per risolvere i problemi interni è necessario allo stesso tempo fare passi per la delocalizzazione fare i pasti per migliorare i rapporti internazionali e per ridurre le stesse lei riarmo e quindi sorge ma vediamo che c'è un legame molto diretto anche qui ci rendiamo conto che c'è un legame molto diretto fra la evoca d'azione dell'mesolitica da una parte e i problemi della sicurezza dall'altra inoltre molto importante che l'Unione Sovietica
Per cortesia inclusa nella comunità internazionale in effetti l'estetica esclusa e questo anche in questo è anche fa parte per la sicurezza nazionale c'è stata un'idea per molti decenni
Secondo la quale l'economia sovietica veniva garantita ed era a un partita era non non era era fuori del del comunità internazionale degli scambi commerciali un tale sistema in via di principio e c'era questa che c'era era circondata da da nemici e questo porta la Pania Tione il CIPE porta molti effetti negativi nella nella quale la società sovietica ma in modo particolare è questo non c'è un sistema scritto di rapporti economici tradizionali quindi perché quindi unici del presidente passato ad il Giappone e la l'America oggi e anche divertente pensare che questi due Paesi hanno cominciato a cambiare atteggiamento in certa misura questa è legato al fatto che questi Paesi
Formano un unico sistema economico
E la la caparra Vitafin un paese e si riflette sull'interesse dell'altro sovietica questo
Non è stato così fino fino adesso
E nei media ci vediamo che vediamo che questa problema questo problema delega mica nome cemento che ferì etica sono legati anche la democratizzazione del sistema interno perché questo soltanto ultimo sistema del mercato libero un sistema dell'iniziativa è il grande piperita liberando nel nel rapporti economici può può far rientrare questo che ricade temete nazionale finché non c'è questo sistema hanno non è possibile non si può parlare di sicurezza internazionale e infine poi esiste anche un legame diretto fra i diritti dell'uomo da una parte e la sicurezza internazionale
Oggi un legame di diretto
Non indiretto un appunto diretto in primo luogo è l'apertura dei confini è chiaro che questo è legato strettamente diritti dell'uomo il sudamericano sta chiusa fino adesso dei a questo livello in questo senso poco è cambiato con l'arrivo al potere di Carpaccio fa mai tuttavia è cambiato il numero vale a dire
è cambiato il numero duecento trecento persone di persone che lasciano il Paese e questo naturalmente non vuol dire che i confini sono stati aperti mai i confini d'apertura dei confini significa che milioni che migliaia di persone possono alla possibilità di di recarsi in un altro Paese di conoscere la vita di un altro Paese di vedere come vivono cosa fanno in quali condizioni di vita si trovano avere informazioni sugli altri popoli e gli altri paesi gli altri paesi gli altri popoli devono saperlo
Derivano anche interessanti ha il destinano soltanto del proprio popolo ma anche degli altri popoli criticare conoscere i problemi conoscerle campa alle due parti
E questo naturalmente molto importante
Forse la la pendenza più importante in atto degli ultimi dell'ultimo decennio
Cosa che non c'era in passato
Gradirei Interest
Interessati al destino di altri Paesi e di altri popoli e questo naturalmente anche il il diritto della difesa dei popoli che si interessa al diritto del dell'uomo non soltanto poche partite ma anche a tutti tappeti in tutto il mondo questo è molto importante e questo in passato non non non c'era non volevano l'attualità sovietica voleva no
Occupate diritti dell'uomo soltanto nell'ambito dell'Unione Sovietica
E fino adesso non ritengano che i legami con i paesi stranieri è sia un un reato e questo è molto pericoloso io so che non lo so soltanto livello teorico ma come cittadino sovietico noi siamo stati educati questo spirito come e
Va tuttavia tutta l Unione Sovietica fosse un grande organizzazione sotterranea clandestina per quanto riguarda gli spettò tutto il resto del mondo
Per esempio gli educati in questo spirito in questo senso nel fatto
Si parlava di stranieri bisogna tempra
Badare alita letti statali sovietici
Perché questo può danneggiare la nostro governo
E di solito alla mentalità sovietica sta per questa e questo del precedente grave pietà sovietica cambia molto lentamente quindi in tal modo questa in questo senso esistere un legame come ho detto prima molto diretto con i diritti dell'uomo
Legato anche fotografi corretta europea io non direi che i confini fra i Paesi occidentali sono già aperti in modo tale che
Che porta assicurati un un'uscita di milioni di persone quindi confino sono ancora tutti sufficientemente aperti non c'è nessun paragone con l'apertura del sul tasso di etica
Aprire ai confini del sovietici è uno dei compiti primari in questo contesto in questo senso io confido nel problema grevi migranti presenti di quelle persone che desiderano lasciare il Paese ed in questo contesto in questo ambito
Va analizzato il problema è questo ancora non è stato risolto al potere sovietico avrà perché del del di prigionieri dette perché perché legato anche alla alla tecnologia comunque ricorda questo problema fa
Ministro va risolto
Aprile i confini e di questo bisogna parlarne assolutamente un secondo problema che è legato di più è l'uomo che è strettamente collegato alla sicurezza
E questo riguarda la libertà di criticare e anche gli atti militari del proprio governo alto punto fondamentale in Occidente non ci si rende conto della differenza enorme che dite in questo campo frammentario la parte e i paesi occidentali dall'altra ma molte persone non si rendono conto di questa differenza non soltanto possiamo o non possiamo criticare liberamente il potere le autorità sovietiche nelle azioni belliche militari che esso intraprende ma non neanche ne sappiamo neanche siamo a conoscenza
Mi pagano i militari per esempio Dellai all'azione del rachide dei mitili F venti
Che che hanno cominciato a essere di parlate in Europa
Nella parte europea degli uni sovietica per esempio ogni ogni due settimane viene calato un mese Atene questo abbiamo saputo soltanto quando l'Occidente ha cominciato a intraprendere trattative come sovietica e quando la stampa sovietica cominciato a criticare l'Occidente
Per la critica nostri vescovi etica ma fino a questo periodo Nocito riferirci neanche parliamo dell'esistenza di questi
Missili
Perché nessun Enrica Delitala dei missili contro l'Europa perché per quale ragione
è evidente che la che il Dell'Utri dedicano quale comincia da quella in Europa questo è chiaro ma l'ha cominciato a fare la pressione
Apporre una minaccia finché il pedofilo pay stampino che esistano effetti missili come come minaccia
Perché so che tre questi miti semplicemente per minacciare ma noi cittadini sovietici all'interno dello stato di etica
Non non li ha potuti anche protestare contro questa iniziativa come azione come atto che va contro la sicurezza non abbiamo il diritto di neanche di sapere di questi fatti anche se ci fosse stato poté gruppo ai fichi a Mosca
E che questo gruppo si fosse occupato di questi problemi noi nonostante tutto
Avremmo cercato di analizzare tutti gli articoli del del delle fichi anche in
Foste
Avremmo potuto
In prigione rallentare questi
Camuffate punto confinati ce
Quindi questo e di come differenza sostanziale fra l'ottenimento dell'informazione e diritti di protestare ed esprimere la prepotenza naturalmente non voglio dire che in questo campo la situazione occidentale è migliore
So
Conosco le strette americana ebbene intellettuali che sono controlla il militarismo la maggior parte di professori universitari che adoperano contro programmi dei delle delle Guerre stellari
Hanno il diritto naturalmente di esprimere la loro loro parere anche anche gli specialisti Esperti
Della della lotta contro la Costa d'armamenti si occupano di queste cose prima noi lo dello opinioni nessuna delle perseguitato ma gente più comune più semplice
E ci possono anche essere incidenti incidenti
Per esempio a un treno che deragliato
E ha tagliato le gambe una persona
E questo è stato
Quindi
Questo si può fare nessun paragone fa adesso che etica ai tempi dell'Occidente in questo senso effetto di informazioni che del del diritto di pubblico per fare questo quello che volevo dire
Eviterà proprio diritto primario diretto fra diritti dell'uomo da una parte il sistema della sicurezza internazionale quindi tutti questi tre pacchetti sono importanti io non farei dividerli in vari parti ma tutte e tre sono importanti questi pacchetti di misure e ogni giorno bisogna parlarne
Il potere sovietico i rappresentanti sovietici ecco l'anno
Sulle tecniche naturali del popolo sul desideri del della pace
E dicono sì il il dà pace portante e ritenevamo non se ne parla ecco questo bisogna prendere in considerazione in questo contesto così generale io voglio salutare del la redazione del Gruppo Helsinki foto e tic in Italia sui diritti dell'uomo
Vorrei anche ricordare che quando abbiamo organizzato il primo gruppo a Mosca noi abbiamo riconosciuto
Lillo che nell'opinione dei paesi occidentali di organizzare questa comica comitato questo gruppo in Occidente né Petacci dentali allo scopo di
Mo'di controllare l'osservazione degli accordi diretti che nel campo dei diritti dell'uomo
A tale riguardo credo che il problema esiste anche in Italia non credo che l'Italia tutto vada benissimo che tutto va stupendo che non avete i vostri problemi inoltre dicono anche i problemi legati alla per esempio alla alla Turchia
Situazioni che sono anche idrico avete l'uomo anche anche in Occidente naturalmente
Bisogna necessario tenere in considerazione che a difesa dei diritti dell'uomo nella parte
Ripetete accidentali Migone sovietica soprattutto il rilascio di tutti i prigionieri di coscienza e ti prigionieri politici questo è la questione più propria sofferenza di persone
Cripta riguardo sono molto peggiori politici in un sovietica purtroppo o per fortuna non abbiamo in F
Non abbiamo
Una lo portiamo
Ad esprimere
Non possiamo esprimere il nostro parere dobbiamo sempre usare il vocabolario lusso
Non soltanto il ma quello sviluppo rurale russo sovietico
E questo
Non ci sono
Criminali ci sono più di cinquecento persone che ci sono duecento quaranta sono perseguitati per motivi religiosi per convinzioni religiose non più naturalmente non solo politici da proteggere i politici ma in nessun modo
Lo sono criminali non vanno potati criminali sono tricipite lavoratori e credenti religiosi semplici
E poi ci sono persone che sono farà parte del gruppo di Helsinki e sono ben dodici persone e altre diciannove persone altre persone che fanno parte gruppo di antica che l'ha cominciato già da parecchio a adoperarsi in questo campo c'è anche altre persone che sono rinchiuso confinate
Ebbene loro
Difendono la libertà di religione
Non possiamo chiamare la loro azione politica non è possibile però in nessun modo in nessun caso possono essere considerati criminali
Molte persone vengono perseguitati per reazioni politici e la difesa di persone che pensano che cercano di esprimere loro convinzioni non soltanto per le convinzioni vengono perseguitati ma per la anche tutelare difendere persone che esprimano le loro convinzioni e difende le persone che difendo a loro volta altre persone che esprima la loro promettere ritenute quindi è una persecuzione doppia catena doppia
Difendere queste persone è un compito primario il dovere del gruppo di effetti non vorrei scendere nei dettagli di questo perché ne parleremo più in là ne parleremo anti dopo dopo pranzo nel pomeriggio ma comunque ma devoto vorrei finire su questo grazie
Ringrazio più ritorno
Do la parola adesso a Carla Johannes sfociando perché chairman of the board della International finché perché Brescia e successivamente agli altri intervenuti
Guardi noi le
Avete appena ascoltato la l'esistenza del lavoro per i diritti umani da un era una vera e propria ma sappiamo perfettamente che oggi c'è bisogno di una organizzazione
Soprattutto nelle tane funzionale forte questa e io l'amore lo specifico quindi mi scuso
Temi ripiegarono rapidamente ciò che effettivamente è questa più direttamente nazionale quando il primo con l'entrata di inchiesta atto creato grazie io direi no penso ai mici nell'Unione clienti che poi in palloni in Cecoslovacchia nelle settantasette
Ebbene alcuni di questi comitati infine sono creati anche nel mondo occidentale
Questi comitati occidentali hanno quindi datato maggiore possibilità di lavorare riscontrata la necessità di coordinamento quindi
Nell'ottantadue cinque anni fa
Moore fondato il primo litoranea di Ravenna perché noi consideriamo Vienna come luogo più vicina la gran parte di quei luoghi ideali dove esistono i problemi relativi ai diritti umani
E continuiamo così piccola piccola federazione internazionale non nostra intenzione funziona
Soprattutto indagine comitati nazionali che oggi intorno nel la maggioranza dei Paesi europei in anche negli Stati Uniti in Canada il piano Fenice dirette arriviamo condannando albeggia Roma
Tutti i comitati intorno all'Argentario Lino Anna in federazione internazionale vede Mirenna
Secondo il caldo due o tre volte all'anno vengono organizzati degli incontri per coordinare le attività dei vari comitati internazionali nazionali e della federazione internazionale divertenti il nostro compito principale
è naturalmente quello volto a aiutare persone in difficoltà fieri dell'Occidente che in Oriente vorrei sottolineare che la federazione internazionale in reale
Venite anche dell'intero va bene sui diritti umani
Che coprono un raggio molto ampia d'armata da Turchia dal movimento di epiche agli Stati Uniti dalla Romania
Fino interessati alle condizioni degli immigrati in Europa occidentale perché tutto ciò a far parte dei diritti umani e noi ci dedichiamo a costantemente a questi problemi di sono ovviamente dei e infine in cui il problema è che il pentito e altri in quel problema meno grave ma comunque inizia noi ci interessiamo quindi diceva anche delle condizioni dei lavoratori immigrati in Francia in un negli Stati Uniti e così via nato
Questo passiamo a vedere anche nella settanta che parla della Turchia del venti e orientata per alimentare della rete di etica e modellini un'emiliana dove forse le condizioni sono più o meno dal punto di vista dei diritti umani Na come vi dicevo sono anche altri tagli che devono affrontare questi aspetti problemi ed ecco perché
Vi dicevo mettiamo oggi molto felici di parlare ancora ieri di dirvi che queste relazioni che noi indichiamo hanno un a livello internazionale sono considerati nel foro internazionale come la documentazione migliore nel campo dei problemi dei diritti umani il maggior parte
Delle
Delegazioni che lavorano in questo settore
Usano l'Appia la nostra documentazione le nostre analitiche e come risultato di questa nostra attività non soltanto siamo stati ricevuti nelle conferma queste proposte tra le quali si parlava anche di altri problemi ma che Malta neanche invitati dai l'Unione Sovietica per discutere i problemi della dei diritti umani direttamente a Mosca
E non è soltanto a ricordare il primo che l'intera federazione internazionale di punto it
La ora su base propriamente legale invade cioè ad un accordo sottoscritto dai governi ad Helsinki ed in altri luoghi
Per cui noi li mettiamo i nostri compiti
Come federazione internazionale poi comitati nazionali agiscono in parte anche Engler mentre Mara federazione internazionale e concentra praticamente sull'accordo di Helsinki partecipe pizza
E esamina verifica le condizioni della sua applicazione nei vari paesi naturalmente il campo d'azione molto ampio noi ci dedichiamo ai governi ai tempi e difendiamo i diritti umani noi poi deliberiamo sottolineare anche la necessità di
Denunciare il pericolo termiche non rispettano i diritti umani che devono quindi essere più utilizzati a tale proposito poiché e questi problemi come diceva ancora a tutt'oggi non sono risolti
Questa volta è servito soltanto come introduzione
Al esponente dei nostri lavori che posso dire con orgoglio sono stati molto positivi nell'anno assalta vi sono stati sviluppi diverti nei vari Paesi alcuni in alcuni paesi le condizioni sono migliorate Helin altri invece si sono manifestate
Nuove condizioni nuove i problemi certamente voi interprete quali sono va bene della fonderia della Turchia per quello che riguarda
Nazionale problemi
Aspettate ancora di più e abbiamo
Abbiamo non certo assenti però incoraggiando determinate determinati segnali nell'Unione Sovietica però dobbiamo
Incoraggiare non soltanto la verifica
Dell'applicazione dei diritti umani settantotto considerare anche alcuni di queste persone sono non so di anche ancora in prigione alcuni sono a morti in prigione e quindi tenta di essere Citran mostrarvi qual è la paura della nostra organizzazione e parimenti vi chiederete come ci finanziamo e io sono d'accordo che questa forte il problema cruciale del problema
Più delicata noi riceviamo dei finanziamenti per delle delegazioni nazionali ma sono finanziamenti tende molto limitati e abbiamo anche dei contributi da privati e dà delle fondazioni
Noi lavoriamo comunque sto un Vangelo molto alta
Abbiamo soltanto un organico ripeto che ripuliamo quindi lesto a tutte le altre attività vengono svolte a livello volontaristico a voi e non tagliamo neanche un dollaro al giorno per capire grazie a
Ringrazio Carlos Alberto lasciarsi andare
Il quale prega discuterlo per
L'appuntamento neanche lo fa con lo è ancora oggi pomeriggio e voglio ringraziare anche la presenza in sala
Ivan con gli of
Tatiana Osipova membri del Gruppo Helsinki di Mosca e gli animi più usciere a presentante all'estero del Gruppo Helsinki ucraino
A questo punto sono aperte le iscrizioni a intervenire
Abbiamo già Gaetano Orlando lui perché atto la parola e il Sergio Rapetti Luciano TAS stagione cantine egli Pelikan
Ennio De Giorgi
Domenico Ruskin
Via via tutti coloro che lo ritira
Particolare credo che il professor Paolo Ungari è stato magna pars nella promozione di questo incontro avrà qualcosa da dire a puntino
Quindi io darei la parola prima professor Gaetano arrangiò Brunetta
è il modo
Dunque con revoca meglio di me l'ambasciatore capace riprese caricata dalla dinastia italiana finirà quando chi ha redatto l'atto finale gli era soltanto il suo modestissimo servitore come consulente giuridico l'Atto finale di Helsinki non è composto di dei cesti
Soltanto il terzo dei quali tocchi problemi dei diritti dell'uomo
L'Atto finale di Helsinki si compone di quattro cisti il primo dei quali si chiama politico sicurezza il secondo si chiama economia eccetera il tetto si chiama contatti umani
Il quarto poi è costituito dal problema delle riunioni di verifica cioè si indica già né in questa quarta parte nell'Atto finale di Helsinki sono programmate nelle riunioni di verifica che si sono venute svolgendo un a Belgrado una a Madrid una Vienna eccetera e c'è un'altra Stoccolma
E che più o meno dovrebbero servire a controllare a verificare l'attuazione dell'atto finale ora mi fermo momento su questo problema perché vedo che circola un documento documento che mi che mi ha confermato da quello che è stato detto dalle due persone da due delle persone che mi hanno preceduto
Davanti a perché al microfono mi pare di constatare che la i diritti umani vengono relegati in una atto finale della Conferenza eccetera parte terza o tua parte terza tutti sappiamo la classe seconda la la fede c'è una volta nelle ferrovie
è la tendenza che c'è certamente è stata e che manifestata in maniera drammatica nelle indicazioni di verifica di Belgrado di Madrid di Vienna e di Stoccolma
E in tante riunioni intermedie di più piccoli gruppi che si sono tenuti su vari temi concernenti la patria dell'atto finale l'Unione Sovietica
E questo è stato è stato già osservata Daccico Unione Sovietica tende in sostanza a relegare i diritti dell'uomo in questa terza parte come se fosse una parte concernente i contatti umani i i contatti fra persone l'informazione la cooperazione di Scanni nel campo della cultura e la cooperazione Scanni nel campo dell'educazione queste sono materie che concernono i rapporti Cardiff dati riguardanti i contatti tra le persone in formazione cioè trecento pelose importantissime rispettabilissime ma la verità e che nella prima parte quella politica e sicurezza
Nella prima parte figura un decalogo il decalogo di Helsinki
E non già dieci principi di coesistenza pacifica e di cooperazione fra i Paesi in trentacinque Paesi partecipanti all'atto finale
E tra questi principi già nel due di Carissimi che riguardano i diritti dell'uomo e l'autodeterminazione no come parte del Tempio celeste ma come parte essenziale del mantenimento della pace e della sicurezza e della cooperazione fra i trentacinque partecipanti all'atto finale
Ho notato che mediali i mass media non mass media tendono invece appunto a ridurre a a relegare questa questa a parte diciamo umanitaria della della della dell'Atto di Helsinki questo tetto cesto facendo le ripeto una questione umanitaria in senso stretto mentre invece e e ripeto sono lieto che il signor Rocco l'abbia sottolineato dal invece il problema della libertà il problema dell'Autore Ciglione dei popoli il problema della scelta da parte dei popoli dell'origine politica economica e sociale
è un problema che ha legato strettissimo metà mantenete la pace e la sicurezza internazionale quindi parlare e distribuito in un convegno come questo un documento così arte etc contatti tra pensione eccetera eccetera quando invece ci sono quei principi
Il principio settimo in principio ottavo del decalogo che è contenuto nella prima parte
La parte principale dell'Atto finale di Helsinki mi pare è riduttivo dell'importanza dei diritti dei diritti dell'uomo debbono avere nel quadro di quell'atto finale tal quale in fondo a quale in fondo l'Unione Sovietica con tutto il rispetto
Per il sinologo ma credo che sarà d'accordo come ha cercato ha fatto di tutto da quando l'atto finale è stato per che ha cercato di ridurre per quanto poteva durante i due anni di negoziato a cui ha partecipato
Come vi dicevo per l'Italia ambasciatore fallace di ridurre il contenuto di quei principi fondamentali che sono i principi che l'uomo della tutela della rispetti riteniamo e dell'autodeterminazione dei popoli e Paoli accecante a Belgrado
A Madrid
A Vienna a Stoccolma di cacciare fuori di cacciarli fuori diritti dell'uomo come se non fossero importanti per il mantenimento della pace e della sicurezza ma ripeto già è stato sottolineato da altri e per gli altri parliamo ancora faccio appello di nuovo alla marcia per la pace che
I diritti dell'uomo vanno coltivati parte integrante dell'acqua una parte innanzitutto
E ai diritti dell'uomo bisogna aggiungere sempre l'autodeterminazione dei popoli che è una cosa importantissima perché pareva orientato la
Ringrazio il professor varando Roulette assicuro che questo era tenuto ben presente anche da quanti hanno distribuito quella
Quel testo e la terza parte equity che riferiva riguarda le parti in cui fu diviso il
Dell'atto finale nella pubblicazione su una rivista confronto con lei perché lo stesso ambasciatore parato e ben conosce perché abbiamo infine promosso dei convegni su questo in passato quindi ha soltanto una una questione editoriale a non una voler mettere in polizza riduttiva il problema diritti umani che giustamente già sono compresi come parte essenziale
Dello spirito di Helsinki procure sono nel settimo e ottavo principio
Del contenuti nel primo cesto così ben sottolineati
Quindi mi è assodato che sta dando lezioni di invitare quando verrà l'ambasciatore francese ad intervenire e delle adesso la parola a Sergio Rapetti Felaco
Allora Ennio De Giorgi va bene
Un primo no dai no
Prive diciamo insegna presieduta da in questo convegno Leonid Plinius
Yuri Orlov
Il sono in primo luogo diciamo al proprietà di ritrovarmi con milioni di utili Luci giudice no logo del dei commando e tanti altri verso cui io stesso e tutta la comunità dei matematici abbiamo Cominetti intuibili FI debito di riconoscenza sono stati infatti no no col loro coraggio con la loro testimonianza
Scuotere i matematici dall'indifferenza nei confronti dei diritti umani dalla indifferente nei confronti dell'importante che la libertà della scienza
E per il progresso dell'umanità alla difesa di questi di
Nello stesso tempo queste persone ci hanno insegnato quanto sia grande la forza della verità
Quanto sia importante l'impegno etico anche nelle situazioni in cui ci sono contro di noi delle forze materiali apparentemente infine grazie allora il tempio curata dalla testimonianza nati anche all'esperienza della comunità dei matematici
Affatto ai tempi della liberazione milioni virus noi abbiamo oggi la speranza che la solidarietà
Da tutte le persone che credo sinceramente nel mondo nella giustizia nella libertà della pace posta a vincere
Forme di oppressione e di violenza che ancora aspettano
Nello stesso tempo c'ha insegnato che la speranza non deve essere
La speranza deve significare anche coraggio di testimonianza in segno di solidarietà
Posta veramente diciamo realizzati so che noia
In questi in quest'anno sono giunti all'Unione Sovietica nuovi degni di fare il primo soltanto il ritorno a Mosca di Andrej Sakharov
Tutto ciò che questo ritorno
Può poteva significare dall'Unione Sovietica per
Noi speriamo che questo sia solo il primo passo di un più ampio più accetta speriamo che siano presto liberati pensa condizioni tutti i prigionieri per motivi di opinione tutte le persone che perdono i beni sono rinchiuse negli ospedali psichiatrici
Speriamo che siano abili ovvero abrogate le leggi inique piano consentito quegli arresti il piano sconfessate
Falchetti agli e pseudo scientifiche con cui dettato giustificato internamento
Il piano
Crediamo anche che quando lo
Crescerà il rispetto dei diritti dei singoli crescerà anche griffe
Dei diritti di tutti però
Pensiamo a molti popoli dell'Unione Sovietica che veda no ancora negati i loro diritti pensiamo anche al popolo afgano che in questi anni è stato colpito da un vero e proprio genocidio
No no guerre
Le speranze
Debbano
Trovare sostegno da parte dell'opinione pubblica che per questo vorremmo che tutte le persone presenti insana
Si impegna perché le varie testimonianze che verranno presentate nel corso del di questo convegno siano rese note al più gran numero di persone perché il più grande una di persone possibili in Italia
Via il proprio pieno sostegno a questo Comitato italiano per gli accordi pièce sostegno fondamentali per il progresso delle di tutti i popoli Teglio nell'Unione Sovietica e un sostegno fondamentale per la causa dell'umanità e della quello che vorrei insomma con questa brevissima telai perché ciascuno di noi si senta responsabilizzato per oggi per domani
Anche per il futuro perché l'audizione di oggi abbiamo Inter intrapreso non si interrompa
Ma anzi Contini
Fino a
Quelle che sono le speranze qui accennata non saranno pienamente
Grazie De Giorgi era però l'annunciata
Predire poche cose e possibilmente provocatoria
Allacciamoci subito di due punti e cioè il primo e l'importanza di quello che sta accadendo in questo momento dell'Unione Sovietica e credo che non sia più messo in dubbio da alcuno che c'era effettivamente una svolta
Su cui edito naturalmente non possiamo scommettere ma una svolta è in atto ci sono naturalmente due tesi grosso modo alle ai lati opposti la prima che appare il credito totale a Gorbaciov e alla sua perestrojka
E un'altra che invece non fa alcuna apertura di credito e pensa che tutto questo sia puramente strumentale in vista dei prossimi dei club del prossimo incontro il prossimo vertice di Washington
Mi sembra che perché gli analisti su questo fenomeno siano ovviamente importanti perché dall'analisi del fenomeno si possono Pai ricavare delle indicazioni
E per esempio appunto ci sono segni opposti segni positivi come appunto quella di una certa apertura parlo non soltanto di alcune liberazioni di una certa maggiore disponibilità all'emigrazione e mi riferisco in particolare agli ebrei e ai tedeschi
Che negli ultimi mesi hanno potuto vedere un certo incremento delegazione quanto mi pare proprio un allentamento censorio che ha permesso però che l'altro giorno ero abbiamo letto oggi ieri sul giornale addirittura una denuncia a Mosca appunto dell'internamento negli ospedali psichiatrici e sostanzialmente di persone serissime ma malate sono di essere non d'accordo con il regime ma il fatto che questa denuncia abbia potuto avere luogo a Mosca mi pare un fatto importante e positiva così come mi pare addirittura in paradossalmente importante lo svilupparsi
Di un movimento come quello di Palmi ha perché è un movimento
Di ultrà Dinacci il ultra nazionalismo di tipo zarista di quelle vie che già riecheggia molte tesi ma mi pare cervelletto positiva perché è nato nasce viene tollerato in opposizione ad altri movimenti che chiameremo magari impropriamente ma per intenderci liberali
E che acque invece fanno capo fa capo un po'a quanto sembra è un po'tutta l'intellighenzia
Sovietica astratto
Credo molto sottile della società una società e qui forse ci sono i motivi di preoccupazione una società generalmente apatica e mi riferisco soprattutto non alle alle popolazioni urbane ma alla popolazione della del grande intero
E con
Difficoltà economica che oggi forse a distanza oramai dell'inizio di due anni della ristrutturazione di Gorbaciov
Vive un momento di difficoltà economica probabilmente peggiore di prima ora perché questo è successo questo può essere oggetto di appunto di un'analisi ma siccome risulta almeno poche settimane fa capi di Turano Oscar non si trova il pane che in poche ore del mattino si può capire come la posizione di Gorbaciov comunque la si voglia giudicare b sincero non sincera anche se queste cose non hanno veramente nessuna importanza che è sincero e sincera ma e la linea di Gorbaciov è certamente ancora una linea fragile
Il domani veramente e difficile edificio è stabilire che cosa potrà socie quello che invece può succedere su e dovrebbe succedere in Occidente in Europa in Italia è una visione che in questo momento vorrei dire non
Sono non soltanto sentimentale ma politiche reali e cioè io credo che non sia tanto importante domani in un incontro a Washington in un vertice stabilire se verranno smantellati dieci venti o cento missili io non credo e credo che sono la storia insegna che e il disarmo è stata sempre un utopia ritengo che sarà sempre utopia
Qual è stata la concreto a mio avviso la confusione di questi ultimi tempi cioè di considerare certi inizi di liberalizzazione dico liberalizzazione tra virgolette nell'Unione Sovietica come ai bei segnali e invece le proposte di disarmo
Di disarmo parziale colonne dei fatti io ritengo che sia vero l'esatto contrario lo smantellamento di una dieci mille missili si parla di in totale
Apprezzato ma come segnale non tanto come imporre non tanto un'importanza intrinseca puoi dire
Se noi qua tutti che stiamo discorrendo fossimo armati di una rivoltella molto difficilmente a un certo momento anche se ci trovassimo in disaccordo ci mettiamo a spararci uno contro l'altro ma se noi invece fossimo divisi
Da dissensi molto profondi fondamentali e vitali beh allora è probabile che queste rivoltelle in comincerebbero a sparare quindi sì certo benissimo se potessimo distruggere tutti gli arsenali missilistici e nucleari
Sarebbe una cosa bellissima non la ritengo né probabile forse ne neanche auspicabile perché tutto sommato se abbiamo avuto questi finora e speriamo ancora quarantotto anni di pace un periodo lunghissimo dalla storia
Del mondo delle grandi potenze che forse lo si deve proprio a questa ecco a questo equilibrio del terrore mi sembra invece molto più importante a garanzia della pace
Quello che viene quelli che vengono consegnati dei Corriere considerati dei segnali tre mi sembra molto importanti gli atti di relativa liberalizzazione che hanno avuto luogo in Unione Sovietica e perché io non credo che domani Gorbaciov con tutta la migliore volontà del mondo con tutti gli impenitenti bisogni che ha di raddrizzare un'economia sovietica
Veramente e di film condizioni difficili non credo che vedremo l'Unione Sovietica diventare nel giro di cinque o dieci o forse neanche vent'anni una democrazia come la intendiamo noi come come la nostra come la Svizzera o come la Svezia non credo
Però nella misura in cui anche in Unione Sovietica si potrà sviluppare una opinione pubblica e naturalmente l'opinione pubblica si sviluppa in condizioni di libertà diciamo anche di relativa libertà perché se esiste una dittatura assoluta la libertà assoluta invece probabilmente esista e di meno ma se attraverso una ulteriore
Ulteriori una liberalizzazione a una certa liberalizzazione autentica si svilupperà nell'Unione Sovietica una opinione pubblica sarà molto più difficile
Che si possa non rischia si possa rischiare un terzo conflitto mondiale nonché anche se l'Unione Sovietica fosse un Paese perfettamente democratico non resterebbero dei problemi di geopolitica che fa sì che anche l'Unione Sovietica abbia un suo destino e di grande potenza di superpotenza a prescindere dal reggimento politico ma non c'è dubbio che una open opinione pubblica funzionante potrebbe costituire un grandissimo freno per ogni eventuale vendita abbia in turistica
E mi riferisco appunto alle ultime all'avventura di l'Afghanistan tanto per dirne una
E che poteva anche rischiare qualche cosa di più che comunque ha impantanato l'Unione Sovietica una posizione di grande difficoltà ecco un'opinione pubblica probabilmente avrebbe potuto impedire un'avventura di questo tipo avrebbe potuto impedire e potrebbe impedire l'accendersi di micce
Quindi io credo e per concludere che compito dell'Occidente in Ombre parlare dell'Occidente perché siamo in Italia siamo a Roma siamo un passo dal Parlamento compito di quanti si occupano di questi problemi sia quello di prendere sulle forze politiche e per quanto possibile di sensibilizzare
E dei mezzi di informazione che mi sembrano pochissimo sensibili a questo tipo di problema forse perché non non fanno spettacolo
Prendere sulle forze politiche e possibilmente ripeto sui mass media perché il problema e dei diritti umani che sono alla base di qualsiasi di qualsiasi processo liberale in un paese titolari vittima in Unione Sovietica venga posto al primo può al primo posto al al alle prime a a primi punti di qualsiasi agenda di di trattative di di colloqui di lavori esistente appunto sia formato già alcuni anni fa
Si era formato un comitato del de della Presidenza del Consiglio c'è qui l'amico Ungari che ne potrà parlare più diffusamente ma non mi sembra che abbiamo avuto un impatto
Sufficiente sul governo sul ministero di sul ministro degli esteri perché questa istanza che non è ripeto soltanto un'istanza così diciamo largamente sentimentale è che pure che pure ha un'importanza ma è un fatto politico perché ripeto ha soltanto le il mutamento di certe condizioni non voglio dire una rivoluzione ma il mutamento di certe condizioni
Un approccio realistico se vogliamo a una maggiore democratizzazione dominano sovietica può garantire molto meglio di qualsiasi disarmo
Parziale o totale che pure salutiamo tutti con soddisfazione e gioia può garantire meglio non soltanto delle vite umane la dignità degli uomini ma direi la pace e quindi e degli interessi di tutti quanti ecco questo soltanto
Grazie Luciano TAS però laici Pelikan
Io vorrei dire alcune parole sono PT del nostro Comitato Italiano per io il sinking prima di tutto vorrei ringraziare nostro amico stanco
Per questo per aver preso questa iniziativa creare questo comitato italiano da penso che è molto importante perché non solo che siamo rimasti indietro dagli altri Paesi ma perché siamo convinti che il processo di Helsinki non è non può essere solo il processo dei governi ma che delle fa parte della pre dell'opinione pubblica chi deve fare la pressione sui governi di rispettare gli stessi impegni chi siano stati presi all'occasione della conferenza di Helsinki e alle conferenze di seguito
Io penso che noi chi che abbiamo aderito al Comitato italiano per la per la realizzazione degli accordi al sinti
Siamo convinti quasi tutti della della dell'importanza del processo di Helsinki lo dico questo perché abbiamo avuto anche certi certe differenze di opinione per esempio con io amico Bukowski chi ha alla conferenza di di di Vienna ha sostenuto che il processo di Helsinki non ha non ha portato nessun risultato concreto e per questo i governi occidentali devono uscire
Dal processo di Helsinki e anche altri hanno espresso una tale opinione io invece sono sono d'accordo con anche con il comunicato della federazione
Internazionale
Dei dei comitati sinti che abbiamo ricevuto oggi come Castan vada quasi dice la la federazione internazionale ritiene che il processo da conferenza sulla sicurezza e la cooperazione in Europa
Abbia contribuito in modo importante a miglioramenti finora ottenuti nel campo dei diritti umani
Penso che c'è anche un altro aspetto che questo questa Conferenza di Helsinki e processo di Helsinki ha dato luogo anche alla creazione dei movimenti indipendenti nei Paesi d'Europa centrale ed Europa dell'Est
Come la Carta settantasette in Cecoslovacchia i comitati del rione sovietica il Comitato Polacco per la Conferenza di Helsinki altri e siamo molto contenti che oggi come è stato anche annunciato ci sarà anche il gruppo Class nostri menu sovietica chi seguirà questi problemi all'interno di un sovietica e dobbiamo sperare questo dovrebbe essere una delle prove e la sincerità
Delle intenzioni della direzione di Corbaccio che questo comitato sarà veramente legale sarà in grado di seguire l'implementazione degli a Corvia sinti dell'Unione Sovietica
Ma noi siamo oggi alla alla vigilia della conclusione della della conferenza di Vienna
Crespi e per questo mi pare che il nostro comitato deve anche formulare certi certi obiettivi che noi vogliamo chi si d'acqua alle quali si arriva a questa conferenza di di Vienna che deve concludersi forse prima vede la fine di questo quest'anno e vuole sottolineare certi certi asset aspetti chi considera consideriamo particolarmente importanti
C'è come già orlo
A giustamente sottolineato e il diritto di libertà di viaggiare
Senza visto pezzi in tutti i Paesi vera comuni Deraa conferenza di sicurezza e senza aver bisogno di un permesso speciale per uscire dal proprio paese
Compreso il diritto di far ritorno in patria
Nessuna restrizione dei contatti con stranieri come ha anche sottolineato colloqui importanza di questo il rito di emigrare per tutti i cittadini dei Paesi che hanno sottoscritto l'atto di Helsinki
Senza perdita della proprietà privata senza discriminazione senza l'obbligo di pagare un enorme ammenda sotto il pretesto di rispondere lo Stato delle spese disperazione eccetera
Io vorrei dire che noi come a che in questo collegamento che il Comitato italiano dobbiamo anche occuparsi di problema del diritto d'asilo in Italia perché siamo stati siano stati testimoni code spaventose che sono passati passate durante l'estate
Sia con le cominciati polacchi ma queste non solo problema dei rifugiati polacchi ingenerare rifugiati dei paesi resti che vivono sia nel campo di latina o altri partivano nelle condizione chi non se la degna di un Paese democratico Kubrick l'Italia e penso che il nostro comitato deve farsi promotore di di una iniziativa
Anche del parlamento e del governo per risolvere questo problema vero dell'asilo politico
Perché non è non è poi vero che cosa si scrive sui giornali che l'Italia è un Paese d'asilo perché infatti questi stranieri sono e Accolti qui solo per per transitare verso verso Canada Stati Uniti o Australia eccetera ma classico solo pochi quasi nessuno ottiene l'asilo politico in Italia
Poi c'è una in una un altro punto importante nessuna descrizione del trasporto attraverso le frontiere di libri registrazioni giornali fin quando non sono proprietà privata del viaggiatore
Poi il diritto per le minoranze etniche nazionali di a vere e proprie scuole svolgere attività culturali autonome e di essere adeguamento ripresentati in tutti gli uffici pubblici
Voi come anche o lo fa parlato della necessità dico di di di di dare un sapore speciale ai detenuti politici
Con in paesi Europa del resto
Era domanda variabili noi siamo stati promotori a nel seno del Parlamento europeo tutti i gruppi politici abbiamo sostenuto una iniziativa per per la amnistia
Per tutti tutti i prigionieri politici in tutti i Paesi che hanno firmato l'atto finale di i sinti
C'è stato un gesto come è stato anche apprezzato dalla dal mio comunicato stampa della federazione internazionale CEO di rilascio dei prigionieri politici
In Polonia
Ma ci sono per esempio ancora molti Pisogne politici sia nell'Unione Sovietica sia in altri Paesi in particolare vorrei attirare anche l'attenzione sulla Cecoslovacchia che mi pare che un Paese dove e che rispettava molto per perché lì ai Paesi che sperano di meno Lia Courrier Helsinki anche sulla base del anche con in rispetto alla persecuzione delle persone per le loro convinzioni rigido sì
Abolizione di ogni tipo di Bruce vuote c'è restrizione in campo professionale che sono invece applicati in molti Paesi
Qui c'è stato una dichiarazione della Carta settantasette i chiede che i cecoslovacchi e sono stato mio centinaia di migliaia di persone vi sono stati espulsi dalla loro
Dalla loro professione solo perché hanno partecipato al movimento di rinnovamento nel sessanta sessantotto ma questo esiste anche il
Unione Sovietica in altri Paesi i firmatari del dei trattati di di Helsinki
Poi abolizione della pena di morte in tutti i Paesi della Comunità europea e qui dobbiamo dire che la il primo paese del blocco sovietico è stata la Germania dell'Est che ha abolito la pena di morte recente ha certamente che un fatto positivo
E poi gli organi penso che noi possiamo sostenere anche una proposta gli ha fatto il dialogo Est-Ovest per la pace cioè di creare una commissione paneuropea per i diritti umani
Verso la covare i cittadini di tutti i Paesi della Comunità europea
Persone di altri continenti che vivono in questi Paesi abbiano diritto di appello riconosciuto legalmente nel caso ritenessero che i loro diritti fondamentali non sono stati rispettati
E qui con questo vorrei questo è l'ultima ma mia osservazione parlare un po'su questa questo progetto il governo sovietico di tenere l'anno prossimo una conferenza sui diritti umanitari a Mosca
Questo è una iniziativa chi è molto interessante
Anche certi movimenti indipendenti dei paesi dell'Est hanno hanno sostenuto questa proposta come per esempio la Carta settantasette i Gico Slovacchia ma a certe condizioni cioè condizioni essenziali che anche persone individuali e gruppi indipendenti possono partecipare a hai tutta la stampa tutti dei mass media a questa conferenza
Abbiamo ricevuto una un appello che io poi passo la nostra amico stanco per il Comitato italiano per sostenerlo un appello della di di di un di gruppo Class mostra dell'Unione Sovietica nella quale si anche sostiene la l'utilità di questa competenza ma si propone che per prova che erano per verificare la credibilità del governo sovietico di organizzare questa conferenza nelle condizioni veramente buone
Si deve convocare prima nel mese di gennaio dell'anno prossimo una conferenza dei gruppi indipendenti per i diritti umani sia dei Paesi dell'Est e dell'Ovest a Mosca
E qui io penso che nitido questo documento anche in traduzione
Io penso che noi dobbiamo sostenere questa iniziativa per questo seminario a Mosca e anche come gruppo come Comitato italiano di di Helsinki dobbiamo partecipare attivamente a questo seminario seminario vi Mosca
Finalmente vuole anche dire che esiste in Italia non solo il Comitato per diritti dell'uomo nell'attuale presidente nostro amico Ungari ma esiste anche un comitato per la Conferenza di Helsinki presso il ministero degli Esteri
Italiano e penso che nostro Comitato deve collaborare con questi organizzazioni e infine volevo anche apprezzare il lavoro della delegazione italiana
Alla Conferenza di Helsinki l'attuale a sostenuto i casi dei diritti civili dei paesi dell'est che che l'abbiamo fornito e che si è battuta per questo rispetto dei diritti civili dei paesi che hanno firmato gli accordi diversi
Grazie Gibelli Carmen
Anche per i numerosi spunti che ci ha fornito uno di questi riguarda la possibile collaborazione nostro comitato italiano Helsinki con la commissione esiti del Ministero degli Affari Esteri lei questa Commissione presieduta
Da caloroso giudice alla Corte europea dei diritti dell'uomo che aderisce a sua volta al nostro Comitato quindi saranno credo rapporti
E la parola aiutarlo per una precisazione allo io riceve se ne innamorò
Nel seminario
A partire dall'atto di non in gennaio quindi
Sarà il motto Fini se
Le persone che si recheranno nell'Unione Sovietica
A dice conoscessero
Questa l'esistenza di questo seminario e vi potessero partecipare quindi incomprensibile che si voglia avere seminario nei dieci dice anche nel giorno dieci dicembre
In concomitanza
Dei diritti dell'
Abiti maschili
Con il bianco ha valutato il titolo ci sono altri che intendono intervenire
Anch'io mi allegro con la decisione di creare finalmente era Comitato italiano di Helsinki prima di
Presentare alcune proposte precisazioni sugli compiti che secondo me è questo comitato dovrebbe assumere
Volevo far da fare una premessa così solo
Il preambolo mi sembra che tutti siamo quindi d'accordo più o meno
Che i cambiamenti senza sopravvalutare questi cambiamenti intatto dovuti al cosiddetto nuovo corso di Gorbaciov
Senza sottovalutare comunque che deve riconoscere che qualcosa comincia a migliorare ovunque nell'Est europeo anche se in misura assai differenziata S a seconda del Paese
E poi non si deve generalizzare
Io credo che il mio amico Jiri Pelikan è d'accordo che per esempio in Cecoslovacchia paradossalmente situazione i diritti d'umana compreso l'ambito della libertà religiosa e peggiore che nella stessa sauditi
Cioè e cambia dobbiamo partire sempre da una conoscenza esatta degli sviluppi interni
Che sono come dovunque in movimento sia pure in diverso grado di ampiezza e di velocità
Un
Esempio di questi mutamenti per esempio nel rapporto del Comitato Felicity Pola organismo non ufficiale che è stato ricostruito dopo il colpo di Jaruzelski rinvia centottantadue e che riguarda il periodo dall'ottantatré fino all'anno scorso alcuni dati di fatto
Età affermazioni sulle infrazioni di diritti Duomo non sono più attuali non vorrei qui dare degli esempi perché ci sono molti comunque per esempio nella prassi di liberalizzazione rientra l'attenuazione notevole della chiusura non più arbitraria come prima
E mentre resta in vigore la prassi restrittiva nell'ambito sindacale e associativo in generale anche se il pluralismo sindacale è sempre valido riconosciuto dalla legge
Ma i gruppi sociali indipendenti che sorgono in ma di Mani in maniera spontanea Bingo lasciati in pace c'era una certa tolleranza anche e qui è un fatto eccezionale per la per quanto riguarda la Polonia ha dato la posizione della Chiesa cattolica
Ma anche dell'intellighenzia cattolica intellighenzia tutta in tutte le sue invidia Ramaccioni tutte le sue correnti crea saputo difendere le aspirazioni della società civile
Ecco
Cosa dovrebbe adesso fare il comitato Helsinki per realizzare in pieno le disposizioni sottoscritte nell'atto finale secondo me
Sono ormai vent'anni più che vent'anni in Italia e di questo sono sicuro
Sono a dubbio adozioni cittadino italiano ormai italianizzato credo che non troppo
Ecco non basta la funzione informativo rivolta all'opinione pubblica
E neanche quella di intervento sui casi di violazione dei diritti umani che finisce solo per occuparsi di casi clamorosi riportati dalla cronaca dopodiché tutto rientra nel solito silenzio brutti
Ci vuole secondo me soprattutto una funzione di stimolo nei confronti del governo delle forze politiche anche la Comunità europea sono d'accordo con Luciano TAS
Che appunto appunto ha messo l'accento su questa su questo aspetto dei compiti del del nostro comitato
E ciò con l'obiettivo di far valere sia lo spirito che la lettera che la finale per quanto ricordo concerne soprattutto le disposizione nell'ambito di diritti civili queste disposizioni far guarda sono troppe disattese sì ma attenzione
Vi sono anche possibilità potenziali non ancora esplorate di rendere operanti tali disposizioni
Specie in materia appunto della libera circolazione di persone idee informazioni di cui parlava agli impegni
Così si potrebbe sostenere questo è una cosa essenziali lessi in un volo azioni degli ambienti indipendenti che corrispondono alle aspirazioni descrittive rispettive società civile
Bisogna aiutare le società interessate a riconquistare il loro diritto all'autodeterminazione
La funzione stimolante del Comitato italiano dovrebbe quindi venire incontro alle attese dei popoli della cosiddetta altra Europa con le iniziative ben quoterà ponderate orientate
Al superamento delle attuali divisioni al nostro continente
I Paesi la comunità europea ha di fatto hanno trascurato tale obiettivo e hanno sottovalutato finora le possibilità esistenti tipico di trovare il flusso di informazioni e di relazioni culturali
E qui volere per incitare un un brevissimo brano di un recente rapporto preparato da uno dei gruppi clandestini non tanto se Implant distinguerei perché sono
Non sono uno non sono autorizzati ieri giuridicamente però agiscono alla luce del sole
Ora questo rapporto lamenta cito l'Occidente non esercita l'influenza sufficiente sulla struttura e strutture politiche dell'Europa centrale e orientale per aiutarci a realizzare il sogno
Chiedo scusa
Qui sono ancora
Rammento
Ecco qui questa vede questa ridda ripeto questa questa citazione che bisogna aiutarci a rizzare insiti nell'ambito del pluralismo di idee dell'allargamento della sfera di libertà civili
Li atteggiamenti cito sempre dei governi occidentali in questo dopoguerra nei confronti dei movimenti democratici sorti sia in Polonia che in Cecoslovacchia altrove
Furono ambigui queste sono le parole dei della gente che conosco vi sono gli autori di questo rapporto
Prima ci ispiravano
Senza però aiutarci in seguito questa è l'accusa e mi sono mi sembra che
Ma e giustificata insomma non non è campata in aria
Mi sia concesso quindi tornare ad un suggerimento di qualche anno fa
Si dovrebbero ottenere delle clausole per la recita il principio a libera circolazione di persone idem informazioni inserite incluse nei testi delle accordi come gialli di cooperazione tecnica e scientifica
Lo so qui c'era una obiezione e difficile perché sono enti privati molti va be laddove gli Stati occidentali sono contraenti diritti oppure è questo le case di italiani anche credo di Germania laddove sono alle meno garantiti dei crediti
Concesso questo importa
Perché uno e le principali indicazioni da seguire infatti nel lavoro del Comitato che gli insulti sempre nella sua funzione di stimolo dovrebbe essere quella di prendere inziative creando precedenti costruttivi
E non è reagire soltanto alle situazioni create dai governi ex est europei è molto comodo
Non ci crediamo nulla potrà cambiare in sostanza relazioni fra Est e Ovest e neanche all'interno del blocco orientale se non per la volontà di Mosca e qui
Purtroppo il mio amico lecco a costi di Oxford insomma uomo bandiera libica di tutti
Dissidenti polacchi debiti di varie
Varie tappe quando è scoppiata Solidarność in Polonia l'esperienza cominciata riferita ha detto ecco questa è la prova che qualcosa può cambiare nella periferia dell'impero non nel centro
Vediamo gas abbagliato questo non vuol dire che che non bisogna aiutare le pressioni delle diverse istanze rappresentative le società civile però quello che deve cambiare il centro dell'intero non la pensa
Del resto lo so che è d'accordo anche su con quello che dico
Ci vuole da parte nostra qui un grande sforzo di perseveranza i di lungimiranza per far giungere in seno alla società sovietica idee di pluralismo effettivo e di convivenza civile
Anche i cittadini sovietici cominciando di essere assetati di conoscenza della realtà conoscenza realtà occidentale
Dobbiamo adottare un approccio flessibile che pur restando fermo nel sostenere i valori della democrazia occidentale nello stesso tempo sia basato su soluzioni graduate nel tempo
E non su azioni dirompenti che spesso sono controproducenti anche recano danno alle rispettive società tutto ciò fa in particolare dell'Italia e lo dico con grande convinzione essendo polacco ma cittadino italiano Conte pieno titolo
E la nostre nostre Italia interi della tolleranza e del antidogmatismo
Del metodo di persuasione e tiraccio cinque
Un vero protagonista l'Italia che potrebbe contribuire a gettare i ponti fra le due sponde dell'Europa un'Europa divisa in due blocchi sia pure non più contrapposti rigidamente come una volta anzi diventati più per le armi grazie
Grazie da Nicholas che la parola la professoressa Bianca Valota
Circostanza come quelle sta sarebbero moltissime lecite le cose da dire
E molte dotate dette io alcune per fortuna sarà risparmiata ricordarle perché e in particolare Castelli cani e Moratti le hanno con mio grande piacere richiamate anche parlando di questa grande periferia dell'impero di cui troppo spesso si parla in maniera approssimativa e generica proprio per la scarsa conoscenza che esiste in questo tipo di realtà
L'idea che è diverso dal centro ma ahimè io quelle due parole sarò brevissima
Che
Desidero dire lady dichiarò appunto perché il centro è più importante alla Russia a una questione che riguarda la Russia vorrei cioè richiamare un aspetto che mi sembra troppo poco sottolineato in particolare dai mass media in Europa ma anche in America anche in generale poco conosciuto dall'opinione pubblica
Dei Paesi dell'Occidente
E si tratta di questo se voi leggete non solamente i testi specialistici ma soprattutto la pubblicistica
Quello che voi notate si parla per i due schieramenti continui Spiro turisti però se voi ci mandate in generale con il fenomeno la vedo il fenomeno garba Cioppa
Si parla soprattutto degli elementi di rottura è più divertente più interessante e più curioso i giornalisti hanno più cose da dire e da questo punto di vista quindi si sottolinea l'elemento di rottura rappresentato da carpaccio
Mentre secondo me è veramente molto importante anche per utilizzare questa
Nuova questo nuovo fenomeno non dimenticare gli elementi di continuità sarò brevissimo voglio solo dire questo che al di là
Delle intenzioni soggettive diga baciò
Che noi non possiamo conoscere possiamo solo avanzare delle ipotesi della logica che non muove in quanto rappresentante di un'altra generazione con certe particolari esperienze anche alla sua vicenda personale nell'avviare questo processo di riforma così detto secondo me nonostante questo la azione di Carpaccio per essere meglio compresa da inserita in una grande linea di continuità solo per richiamare due aspetti io voglio dire ma tra due nomi Pietro il Grande e Alessandro secondo secondo me questo non c'è dubbio sono stati dei modernizzatori arriveremo uniti effettivo intento di modernizzazione del Paese
Però in un'ottica che in definitiva finiva per essere prevalentemente l'acquisizione di una maggior potenza e di un maggior prestigio del loro Paese in campo internazionale esteri forma aveva da essere la riforma doveva essere una riforma e fu un anche una riforma dall'alto con tutto ciò che questo comporta ecco questo chiudo rapidamente è troppo spesso sottovalutato all'Ovest e secondo me il motivo è da imputarsi anche a una carenza diciamo così di noi occidentali noi tendiamo
Più o meno consapevolmente anche gli specialisti di questi problemi tanti colleghi a proiettare sull'Unione Sovietica sui suoi sviluppi tutta una serie di esperienze di interi di patrimoni una tradizione di civiltà che specificamente occidentale sono nostri criteri che tendiamo ad applicare a una realtà che per molti aspetti è diversa ha una logica diversa come quella della Russia perché c'è dietro questa idea ma allora i nostri i criteri informatori la nostra civiltà occidentale non sarebbero validi se non sono universalmente di fondi questa posizione secondo me è pericolosa
Ci troviamo di fronte a una logica per molti aspetti differente e qui distinguo l'Unione Sovietica dagli altri Paesi della cosiddetta periferia dell'impero
Richiamo due parole proprio alcuni elementi il gruppo che si muove in questo senso è un gruppo ristretto all'interno del gruppo dirigente d'élite dirigente anche se ci sono tensioni notevolissima interne questo gruppo
In come è stato già detto qui in Unione Sovietica non si può parlare di un'opinione pubblica nel senso che si intende qui normalmente in Occidente per l'opinione pubblica ed è la prima non dalla seconda guerra mondiale che qui c'è stata un certo ampiamente è fortissimo il nazionalismo
All'interno della popolazione attiva uno diffuso e generico i dissidenti sono molto capaci molto coraggiosi molto efficaci per tanti aspetti ma sono ancora poco numerosi ecco quindi questo palese chiare
Io penso che bisogni stimolare in tutti i modi queste aperture questa possibilità questa possibilità rappresentata l'avvento di Capaccio sottolineando però lo dico all'OPA che da quello per la mia esperienza
Le le aperture sono pochissime escono meno colleghi umanisti
Dalla Russia nell'ultimo anno le borse di studio per esempio il ministero degli esteri sono tutte bloccate con fenomenica piani che sarebbe anche divertente ricordare qui qui c'è una maggior chiusura da questo punto di vista comunque dico eh
Opportuno stimolare queste aperture usare questa occasione senza troppe illusioni anche perché lo stesso che abbracciò come avvenne con Alessandro secondo l'apprendista stregone può esser travolto dal processo che ha messo in atto
Però bisogna rapportati secondo me Haggard perciò non come
E il da faccia più fotogenico che piace ai mass media ma solo con posizioni molto chiare e molto ferme in questo senso è l'occasione che noi abbiamo e sono veramente lieta di aderire a questa iniziativa
Perché credo che proprio il tema dei diritti umani sia un punto di partenza eccellente per cercare di utilizzare questa occasione soprattutto attraverso la promozione di contatti
Di conoscenza reciproca ciò che manca
Degli dei russi pervade l'Occidente anche contatti personali dal e dell'Occidente per quello che riguarda i russi la conoscenza effettiva dell'altro da sé solo così è possibile parlare di una internazionale dei diritti umani in maniera corretta e costruttiva
Anzi
A nord
Da parte io non esiterò parlare adesso brevemente per una piccola osservazione credo che sia il necessario
Sottolineare l'importante del del raccordo con la logica occidentale rispetto a quella di tale quindi importante per l'Iraq la e ha come forse irrazionale questa perché è perché forse non Veruska
Anche in ogni cani Adriano considerare carte speciali noi segni in gennaio nicchie perché hanno consigliera il vicario pesi degli stranieri scuse spiega che si è anche utile per l'accidente
Sono io alle Nottola
Quindi non soltanto
Alessandro non Stefano Antonucci ma anche la rivoluzione di febbraio via oggi
Epifani dopo questa ricognizione il libertà
E il dottore lei interruzione di febbraio mi scusi ma non sente più niente le interpreti si scusano ma forse emigra funestato spenta
è un errore
E qui questi disegni sono un gruppo motoristi ristretto soltanto gruppo ristretto
Tuttavia importanti comprendere noi dissidenti siamo soltanto la punta emergente dell'iceberg
Però io
Perché soltanto poche libertà sono arrivate allergeni
E invece di dieci venti persone ci sono migliaia di persone
è una federazione sociale dei giovani a Mosca
Chiede questi incontri che si compone di migliaia di persone
Naturalmente
Hanno paura hanno timore la maggior parte le persone ha paura
Ma anche in Italia anche in Germania siano queste paure questi timori quando per esempio c'era Mussolini in Francia per esempio diamo la penna
E ancora il Martin
Creata un comunista francese non un comunista russo quindi non sono d'accordo col fatto che la cultura russa sia in un certo senso separata dall'Europa
Quello
Che Dostoevskij e molte altre persone Pablo fa altri persone che ho lavorato in questo campo è sempre stata una persona sempre da più persone occidentali e persone russa
Dite occidentale non Ida esclusivamente russa poi l'idea del comunismo fu resa dalla Francia non fu presa dalla Cina ma dalla Francia
Quindi
Il socialismo no dopo un sommario Socialismo britannico
Che decise
Di dei sviluppare più una scempio scienza
Perché ora
Poi possiamo oggi liberarci del problema della della scienza quindi è stata un'idea della Gran Bretagna non della Russia non di persone russa ma Ford inglesi a per primi a metterà a proporre questo ed è quindi non ci sta e parate per favore molto importante se ci separate se saprà per la Russia dal resto del mondo l'Occidente e se ci costa persone Selvaggi selvaggia il nome del gruppo invece persone colte istruita
Dovete rivedere comparve abbiamo regole particolari se quotati e dobbiamo dar tempo alla Russia certo ma certo hanno no ne facciamo parte integrante dell'Europa io lo so lo so benissimo so anche che il popolo sovietico
Di solito è un popolo conto istruito
Proprio come gli altri come tutti hanno ricevuto l'istruzione secondaria
Superiore
Risultato della disinformazione Lenin fu il primo uomo che comprese esattamente
Comprese l'influenza enorme che può estesa citato per l'informazione professor pena fa rilievi di fronte ma comprende l'importanza dell'informazione quanto fosse importante il ruolo dell'informazione una delle principali del Partito comunista fu proprio quella di avere informazioni nelle loro mal di disporre di informazioni dopodiché naturalmente è molto difficile
Oggi che i sovietici a adottino una mentalità occidentale perché vi è una distorsione dell'informazione ma non è una una mentalità russa ma il risultato di Uma che sbottò paritario dello stato totalitario
E questo
E questo vale anche per altri paesi Germano Italo eccetera
è importante a questo punto grazie
Io guai
Ma lei semplicemente dire che fa se lei non ha compreso quanto io fossi d'accordo con lei
E forse non mi sono espresse avvenente in modo alto io Annual Eros che vi sarà stata Montenotte andavano dette conosco denunzia e ha molti nemici quindi sanno permette a orientare io conosco quindi la mentalità e l'eventuale Carla Nando uniti feriscono alla cultura dell'intellighenzia che conosco bene miele diffusione delle future anche le leggende che indubbiamente rimarchevoli sperduta se la confronti hanno con l'Occidente in alcuni casi però parlino delle cultura e di nella politica
E Cristallo si pone carene lesta Oria FI le persone non hanno avuto la possibilità di capire una cultura politica e quindi dieci lire qualifiche niente in maniera indipendente dovrei muta difficile sviluppare questi atteggiamenti anche qui impellente Jedi è
Centinaia le auto
E se ne effettivamente manifestata nemica politiche Brustia nato intorno a dire che è molto difficile egoisti e per la gente agire politicamente con questo tipo di patrimonio naturale che Tiezzi nottata linea incidente lei così come sta dette interinale accidente è spiegata da le punirlo alimenti e Faina continuata voi lo dimentichiamo ispirata spero che Bertrand è chiarita la mia posizione voleva infatti soltanto a dire
Lei desiderava concludere volevo dire il settanta chi Ibiza uniamo
L'immagine promuovere il Monza dipendendo si limita l'agire in maniera chiara cosciente contendente alla lettura di eletti perché non essendo membro anziano coscienti allora non passeranno che fare più male alle persone della per internet piuttosto che invece è per loro un aiuta
Ne parleremo poi nel pomeriggio
Infatti nel pomeriggio ci sarà proprio a discussione che ha a che fare con quanto è stato detto detto in questo scambio di battute cioè sulla situazione in movimento Helsinki nell'URSS e quindi il caso specifico l'Unione Sovietica
Adesso la parola l'ambasciatore Alessandro farà cioè che come è stato ricordato è stato capo della delegazione italiana proprio a Helsinki
Non ho bisogno di presentazioni perché m'hanno già presentato ma volevo creduto ringraziarla stanco di avermi invitato io certo sempre molto volentieri come regista gli gli inviti della rivista presto ora Joe mi ha consentito in varie occasioni di esprimere le mie opinioni perché io parlo sempre a titolo personale essendo un ambasciatore a riposo
Essendo un ambasciatore a riposo
Dunque il intervengo brevissimamente per ringraziare arancione un vizio il quale fu veramente l'artefice della di gran parte del atto finale ma soprattutto della parte giuridica che era così indirettamente coinvolta nel primo cesto
Più
Per ringraziarla perché citato i due principi che lui ha richiamato in causa cioè quelli il principio sesto settimo e il principio ottavo
Ma credo che sia mio dovere anche di citare un altro principio e cioè il principio sesto che fu uno dei principi che vede più
Perché
Diede più grattacapi a tutte le delegazioni occidentali era quello nel quale gli i sovietici desideravano enfatizzare il principio secondo il quale parlare di problemi come noi volevamo parlare cioè di diritti umani era interferenza nei rapporti nelle mi degli interessi interni di un determinato Paese
E in tutta la evoluzione dell'atto finale questa chiusura sovietica è stata continua e totale
Cioè ogni volta che si accennava al problema dei diritti umani e vi parlo il fallimento di Belgrado causato proprio da questa preclusione
Vi parlo di una piccola apertura a nella seconda riunione che fu quella di Madrid ma che poi trovò una chiusura nelle riunioni decise in quelle occasioni cioè quella di ottava e quella di Verna
Ogni volta loro sostenevano questi sono affari interni e quindi voi non potete intervenire la grande forza dell'atto finale e di aver superato questa elevata
Interpretazione i diritti umani sono un patrimonio comune della civiltà moderna e quindi debbano essere trattati da tutti quanti senza nessuna accusa di interferenza
Oggi forse e qui concludo cioè qualche evoluzione in questo su questo punto
E timida ma io noto alcuni sintomi interessanti
Compresa questa conferenza che i sovietici hanno indetto
A Mosca sui diritti umani
Io non intervengo sul contenuto di questa conferenza che in un certo senso mi preoccupa perché non vorrei che fosse strumentalizzata come tante altre conferenze che si sono svolte in tutti questi anni quindi non mi pronuncio sul merito
Ma
Il fatto che il e si citerò una conferenza di questo genere all'opinione pubblica cioè il parleremo di diritti umani
Potrebbe essere un principio di superamento di quella loro preclusione introdotta nel punto sesto del del principio sesto dell'Atto finale di Helsinki e ringrazio
Grazie ambasciatore francese la parola al professor Paolo Ungari
Che non ha bisogno di ricordarlo presidente della Commissione per i diritti umani della presidenza del consiglio e come sappiamo ha curato insieme a noi la convocazione dell'incontro odierno
Io molto malincuore rinunzio ora entrare in nello sviluppo di discussione che si era avviato fra
Collega Bianca Valota Yuri Orlov
Proprio perché penso che la tavola rotonda del pomeriggio si luogo proprio per per discutere di questo io vorrei cercare di situare il nostro lavoro nel orizzonte del azione internazionale possibile del nostro Paese
E da questo inferno devo dire che noi prima di tutto dobbiamo cercare anche in Italia come comitato italiano di non cessare investire il governo del nostro Paese
Di questo di questi casi in questo ordine di problemi così come la Commissione per i diritti umani di Palazzo Chigi quella che insiste
Io
O o grazie
Regolari Nm ottanta
Ho polemica dai Alcazar ma a di solo in fascia pure anni bellezza ombra non sarà con no
Ha da poco un Munari
A fa comune voi no
Niente
Anime
E quindi sei e
Vero
è indistinguibili ma il sergente in quota in due sensi a una e Inge
Può Young per possibili sta e qui clivensi sia pochi giorni evacuate sin qui siamo e in vita guidato e concerne quindi un ma ci può papà tu istanti ben ben
Salta
Infatti nel pomeriggio ci sarà proprio la discussione che anche fare quanto attraverso questo scambio di battute cioè sulla situazione del movimento Helsinki nell'uso e quindi nel caso specifico l'Unione Sovietica
Adesso la parola l'ambasciatore Alessandro farà cioè che come è stato ricordato è stato capo della delegazione italiana proprio adesso
Non ho bisogno di preservarli perché rappresentato
Volevo prendersi una busta
Intende dare presto a fare ha consentito impari l'operazione di esprimere le mie opinioni perché io parlo sempre a titolo personale essendo ha risposto
Per esempio l'ambasciatore ha risposto
Dunque il intervengo brevissimamente ringraziare all'articolo vizio quale fu veramente l'artificiere venda gran parte
Atto finale ma soprattutto da parte giuridica che era così indirettamente coinvolto nel primo gesto
Per ringraziarlo per citato in due principi ha richiamato Cazzola cioè principio sesto settimo e il principio conta ma credo che sia mio dovere anche citare un altro principio e cioè il principio sesto che fu uno dei principi camping dei più anch'io lo diede più Carpino a tutte le delegazioni occidentali quello nel quale di i sovietici desideravano enfatizzare il principio secondo il quale parlare di problemi come noi volevamo parlare cioè di diritti umani era interferenza nei rapporti nel degli interessi interni determinato Paese
E in tutta ma evoluzione dell'atto finale questa chiusura sovietica è stata continua
Cioè ogni volta che si accennava un problema dei diritti umani evitarlo il fallimento di Belgrado causato proprio da questa preclusione
Vi parlo di una piccola apertura a nella seconda riunione che fu quella ribadendo macchine poi trovò una misura nelle riunioni decise in quelle occasioni cioè quella di ottava
Il Berna ogni volta loro sostenevano questi sono affari interni e quindi voi non potete intervenire la grande forza dell'atto finale e via via superato questa elevata interpretazione i diritti umani sono un patrimonio comune della civiltà moderna e quindi debbono essere trattati da tutti quanti senza nessuna accusa di interferenza
Oggi forse qui concludo cioè qualche evoluzione in questo su questo punto e timida ma io no trova alcuni sintomi interessanti
Compreso questa conferenza che i sovietici hanno indetto a Mosca sui diritti Urbani
Io non intervengo sul contenuto di questa conferenza che in un certo senso mi preoccupa perché non vorrei che fosse strumentalizzata come in tante altre conferenze che si sono svolte in tutti questi anni quindi non mi pronuncio sul merito
Ma
Il fatto che essi citerò una conferenza di questo genere all'opinione pubblica cioè parleremo di diritti umani
Potrebbe essere un principio di superamento di quella loro preclusione introdotta del punto sesto
Del principio sesto dell'Atto finale di Helsinki e ringrazio
Grazie ambasciatore farà c'è la parola al professor valuteremo
Che non ha bisogno di ricordarlo presidente della Commissione per i diritti umani della presidenza del Consiglio ecco abbiano a curato insieme a noi la convocazione dell'incontro odierno
Il mondo malincuore minuziosa
Entrare in lo sviluppo in discussione che si era avviato fra
Collega Bianca Valota Ligorio
Proprio per il peso della tavola rotonda del pomeriggio seguo poco per discutere di questo io vorrei cioè benissimo fare il nostro lavoro nella orizzonte della azione internazionale possibile del nostro Paese
In a questi quando devo dire che
Noi prima di tutto dobbiamo cercare anche in Italia come comitato d'italiano di non fissare investire come nel nostro Paese
Di questo di questi casi in questo ordine di problemi così come la Commissione per i diritti umani di Palazzo Chigi
Quella che esiste attualmente che confermata fino a tutto l'ottantotto segreta pongono un pietra il governo e la presidenza del consiglio i movimenti militanti per i diritti dell'uomo italiani e gruppi
I pochi diviso di associazioni politiche in varie parti del Paese così è significativo che il presidente volevo usate come venire a questo comitato e anzi pregato di fare intervenire informazione di questa ribellione a tutti i membri della commissione del ministero degli Esteri lacuale ad Harvard prepara filo steso il riso facciamo parte
E così questa commissione la regola olimpica una città vale la pena di Vienna in qualcosa di più
E un organismo permanente di consultazione e quindi spero siano tanto per seguire no leva delle l'applicazione degli accordi di Helsinki nelle attraverso le varie conferenze seminari convegni e per vagliare informazioni del quale il Ministero per i suoi canali viene in possesso su cui su questa applicazione
Quindi un organo consultivo ma
Nella quale si esistono presenze autorevoli non di uomini politici militante di parlamentari e membri del governo ma pur tuttavia gli uomini pubblici che gli esperti e che gli esperti in questo campo
Noi dovremo prosegue l'oncologo certamente volta a volta servirci per la commissione della Farnesina e di quelle di Palazzo Chigi come di canali per parto per far pervenire istanze elementi materiali documentazioni al governo
Mentre noi parliamo sventurata avente
La nostra causa subisce comunque al quale deterioramento linguistico
Nell'ambito delle trentacinque nazioni di Helsinki già sta all'intendo la parola diritti umani docente i giornali farà diritti umani
Il blocco orientale parla di questioni umanitarie
Si sta cercando un compromesso linguistico che albeggia per rinunciare all'una e all'altra espressione che parlare di dimensione umana in ogni modo su quello che viene a scomparire su la parola diritti cioè la parola
Ma è una parola chiave che a lui interesse se mentre noi vediamo vorrei arrivare subito alla proposta di questa che ancora una proposta per il momento di questa conferenza a Mosca
Sì il volto come tutti noi sappiamo in quel tono dimesso malinconico in quasi tutti i volti la commemorazione del decennale del degli atti nell'Atto finale di Helsinki e valutare il finché nel mille novecento e ottantacinque e avvenuto con la presenza di dei sottosegretari ai ministeri dei vari ministeri degli Esteri perché dal capo dello Stato a capo di governo da capo di governo ministro danese mi pesa sottosegretari sotto i segretari non si poteva deciso non svolgeva decentemente scende
E perché qui sto è avvenuto perché avvenuto in tono minore questa
Celebrazioni o con un'orazione
Proprio in ragione pertanto di una simili
Di iniziative di verifica della rispetto condivisibile ufficiale preveda cinque Paesi firmatari che sir si stanno svolgendo e si sa si conclusero inizi dell'ottantasei contro i conferenze
Una oppose Minari come più pudicamente sono stati dominati Prosperini unica trentacinque Esiodo svolte un'auto sui diritti umani dei civili e politici
Luca la bene erano a Budapest sui lidi di comprare l'informazione e la terza decennali sui ricongiungimenti familiari gli scambi fra persone siano concluse tutte e tre no nell'identico modo con una qualcuna impossibilità di adottare qualsiasi raccomandazione anche su temi minimi emarginati
Abbi sugli stessi temi della della libertà religiosa per una procura verificare fra l'Ovest che in locali da una parte e l'Est eletto dall'altra
Conferenze
Vedi più queste competenze si sono io perché Gilberto a una parte i
Delle sei settimane di rinviare di Ottawa si svolgevano in questo modo la barriere qualcuno vi ho parlato riguardo a Mosca della possibilità di gruppi rivederci privati aderire partecipare e influenzare
La conferenza di otto e durata quarantacinque giorni
Vi è stata una seduta pubblica con indirizzi di saluto all'inizio vi è stata una seduta pubblica con indirizzi di chiusura alla fine mi son state né in quarantatré giorni intermedi delle sedute e sono durante ciascuna da occupa undici minuti dalle otto e trenta alle otto e quaranta uno dalle otto e trenta alle otto e quarantacinque il tempo necessario per constatare che nessuna delegazione nessuno Stato intendeva prendere la parola
E e per dar luogo a a a una serie di incontri informali questi nuovi Pomarici colpivano l'obbligo per le barriere di avere la percezione della in modo realistico vi avvengono queste queste cose
Naturalmente nella basta ulula
Del del del palazzo dalla conferenza erano accolti in portineria diciamo così rivolgere ai fini mila euro per familiari Vaccaro Lupi dissidenti che sarebbe comunque gli studi che sono esauriti incarna
Ma quando alla conferenza lo svolgimento reale io credo che neanche
Dal balcone farà finché pubblicato del
Stupenda come documentazione sui rilievi preliminari viene sentita settantatré settantacinque
Se dovesse pubblicare gli atti delle in questi incontri al trentacinque nazioni il venerdì epidemia di Budapest empirico nei decreti di Ottawa
Quindi unico assai circoscritto
Perché
Quello che veniva ed entro la conferenza si chiudeva ciascun giorno nella speranza di coprirsi arrivi proprio puri Venaria il luogo susseguente
Intanto si univano al mattino separatamente i Paesi devo prima Zambia poi i Paesi del gruppo tenuto presente il guru dei nuovi codici della Comunità europea i Paesi dell'Alleanza l'alleanza atlantica
Nel convegno nel tardo pomeriggio e fino a notte spesso Terna scriva un cosiddetto gruppo rimontato sempre informare quattro paesi dalla NATO quattro mesi di versare quattro paesi di neutrali normalmente sopravvenienza d'un finlandese
E in quelle sedi in molti progetti di raccomandazioni molti testi sono stati non mano discussi me emendati col tempo di polveri per arrivare a farmi uscire almeno qualcuno come raccomandazione bene il risultato trionfava e questo
Nessuna raccomandazione adottate
Neanche per consensus come dicono i diplomatici cioè con la semplice astensione o assenza dall'aura di chi evidentemente eventualmente non volesse condividerne per indire una la responsabilità a Budapest c'è stato qualcosa di più vilipeso ed importanti
A Budapest di fronte alla conferenza ufficiale di trentacinque Paesi l'informazione la cultura si si è svolto una sorta di punto compresa di intellettuali eppure acuiti da vari Paesi
Congo questa pongo conferenza convocata in un albergo è stata elevata fatto un passo formale
Dal dal poter romantica sovietica a nome del governo sovietico
Nella il governo ungherese ed ha ritenuto di dichiarare non ammissibile nell'albergo dove si svolgeva questa questa conferenza
Fin qui siamo nella regola ciò che cambia le regole interessante e degli urli promotori la conferenza l'anno trasferite in una sorta di capannone adiacente alla casa privata
Nuovo passo formale dell'ambasciata sovietica
Risposta del governo ungherese il Governo danese non ha il diritto di vietare una riunione in una privata abitazione il conto compenso si è potuto scorgere e naturalmente la l'attenzione della stampa dei giornalisti si si può darsi regole libertà
Sul sullo suppongo commesso
Qual era il virus dentro ecco poi mi diverto futuribile di queste di qui di queste competenze nel loro spacco ci sono state tante vicende tanti tentativi tanti accostamenti
Io mi riferisco a una per quel che mi riguarda nell'arco del padre il ritiro a u Turazza io personale
Viene ebbi mi mi scuso Riviello ma
In un apparente con una autorevolissimo forse il più autorevole ho rinvenuto revolving dalla delegazione sovietica
L'ISEE
Come si fa per dire qualcosa ai fini dei diesel difficoltà
Punto compito difficile
Che volete caro amico
Noi a Helsinki
C'è stata una base di accordo perché vi hanno concessioni reciproche sulle frontiere erano aperte sui diritti umani dall'altra anche a Madrid vi erano sconfessione verifico che sulla sicurezza probabilmente dalla ma in questa conferenza voi vi presentate a mani vuote venite solo chiedere qualcosa sentenze senza vedere nulla da offrire
Questa è la ragione per la quale nelle
O intendeva Silvia che può servire rovesciare tutta la materia delle tre Conferenze di vena di Budapest e viene violata ma per allora li ho approvato sui tavoli della conferenza vera e propria sui segmenti di Vienna
In modo da ritrovare quel collegamento trasmissioni sulla sicurezza e questi dell'uomo fuori del quale e difficile pensare di poter esercitare una pressione realistica in materia di diritti dell'uomo
Quando come la dovrà fare il guardaroba adesso si delinea in questi ultime settimane o mesi
La interessante
Offre sovietica di una
Conferenza sulle sulla dimensione umana se vogliamo ancora da tenersi comunque a Mosca qua e quindi potevano essere divisa ma l'opinione di quelli degli italiani sono colpite cosa è stata unanime
Andare venire a Mosca una figura di questo genere e in ogni modo un successo
Occorra insiste per le garanzie vie di comunicazione vista di presenza Libardi per ricettazione
Occorreva soprattutto esiste da che si tratti di una videoconferenza cioè esige che si svolge nella sala pubblica a ciò destinati e non di riunioni informali in Sardegna retrostanti superiori ma
Vittoria di principio del fatto che l'Unione Sovietica
Nella
Tra i gioielli della dettata dalla esibisca anche questa disponibilità a discutere a Münster Rieti diritti dell'uomo e non si e che non può andare perduto
C'è però una novità in questo novità che si sta delineando ulteriormente
La la Francia
Sembra Festival per proporre lo dico paurosamente invece la sede sia pari
La sede sia a Parigi perché
Perché il bicentenario dei diritti dell'uomo della Francia fino a esibito un ministro avvolto per i diritti dell'uomo effettuato in una militante in queste
Criticamente improbabile presidente Medici senza frontiere è stato in Afghanistan uomo
Il grande rispetto perché ritiene che la causa dell'egemonia francesi in Europa si serva anche così e non abbiamo aperto alcuna obiezione esisteva anche così
Prendemmo
I come indi su questa strada la Francia si fosse comportata
Più liberalmente liberalmente e meno nazionalistico mentre la questione della successione alla segreteria generale del turismo dei giorni passati
Della fatta nella pancia non si coperta di onore dal punto di vista dei diritti dell'uomo e non ha neanche conseguito un successo dal punto del racconto dire dal punto di vista Roma tuttavia
I propri quadri eseguiti la conferenza del sismologo nell'ottantanove a Parigi e cosa vi eventuali seguiti in altre capitali Mosca compresa su questioni particolari
Fin qui e sarà difficile che i governi almeno i governi dei dodici rifiutino un consenso alla al governo francese in questa in questa materia
Per noi ripeto come apprezzamento almeno personale individuale ma di molti andava benissimo che si tenesse a Mosca
Si dice ma è una finzione ma non cambia la realtà sovietica
Perché non ha cambiato io vorrei come non cambia
Io vorrei dire citare questo
I problemi sono sono trovato guiderà una missione infine
In una in Afghanistan in Afghanistan non siamo potuti entrare come non realizzando ufficialmente il governo italiano abbiamo visitato campi profughi ospedali guerra feriti testimoni residenze alle vicende interne del Paese
Incidenti siamo potuti entrare
Sì eppure provando meno comprensione del ministero degli esteri del ministero dell'Interno ed autorità di polizia perché il ministero degli Esteri bruciava la pista ferita del voto italiano a coltivare il Pd al Cile insieme insieme alla Banca mondiale
Il fatto che ventottesimo recarci un tempo centrale licenziare avvelenata una pièce perché il ente pazienza e mettere fine alieni Neruda
E come si
Si potesse vedere la mostra una pièce sul posto e come se si potesse si fosse voluto vedere al teatro Quirino di Roma Virgen di Roma centoventinove o trentadue qualcosa sull'assassino ma Matteotti
Quando questi si
Quando cominciano
A circolare
Quando
Cominciano ad esserci in queste aperture sul terreno dell'opinione di segno che qualcosa sta cambiando anche anche anche nella realtà quinto
Ma non dobbiamo fermarci solo su casi singoli che non dobbiamo soffermarci su per i singoli
Ma quando qui piccolo produttore italiano sei coraggioso Arosio porta lampada pubblica
Condotto l'anno passato quali il film mostra io infinite si può discutere in tanti modi ma dal punto di vista degli specialisti di persone insolventi infiltrato che ha avuto una superba interpretazione Pretty Woman
E
Noi dobbiamo vivi e proprio negli scorsi giorni
Abbiamo senza abbiamo saputo che Ida lungo le statali grazie Aldo Bonomi sia durata quindici o sedici anni nei minimi nell'M&A campi sovietici ed ordinò che in Israele ora quando
Noi parliamo sì ma uno un caso clamoroso viene risolto altri restano nell'ombra
è vero
Ma provate a parlare Zichichi Dinoi appannato concrete che è stata nei campi dell'Est quei carceri segrete in Argentina euro o incidenti
Sacchi se De Ruvo sullo si apre la porta in mille e mille e mille non muore la speranza
Affinché ci una possibilità lei ardite teorie uno spiraglio una porta che si sono chiude per un attimo e qualcuno passa per tutti gli altri e anche l'immenso contributo di forza venire e e di resistenza morale
Così pure noi abbiamo dobbiamo stare attenti a un menu quindi non dobbiamo cessare anche perché il modo questo lo sanno i nostri amici della lega diritti dell'uomo le ricerche
Manifestazione del di Amnesty International si occupano dei casi individuali
Perché in quei casi
Permettono un'azione positiva ma soprattutto perché i dipendenti sono un modo di sottolineare sensibilmente venti chili di problemi additati in termini astratti propagandistiche o ideologie e logiche non avrebbero mai la medesima la medesima impresa
Ma
Per
E così come quando ci sta l'anno passato consigliere Cera chiedono indifesi che siamo qui in paese nella la vivere proprio contro
Contro il generale Jaruzelski visita invita a Roma non importa che qui proprio non abbiamo potuto raggiungere rispiegare si sapeva già erano perché Robert potuto raccontarlo e tuttavia perché non importa che un altro argomento in più
E noi chi ci fosse l'argomento Easy USA in tanti casi l'argomento razziale
Quando l'Italia era sotto Mussolini i nostri studi all'estero nei circoli conservatori inglesi quindi si sentivano dire ma voi siete un Paese arretrato siete un Paese cattolico con se per voi Mussolini e meno bene
Quando scatta la Polonia ci sentiamo dire ma voi siete figli di potere quelli sono i clericali eterne Sansoni guarda ma marciano inquadrati nei ghetti perché i sostegni oggi come oggi dell'Afghanistan ci sentiamo dire ma voi siete
La accidentali Cristian questo è una e fanatismo istanza movimento khomeinista si arriva addirittura a dire senza sapere nulla delle condizioni attinenti capire i sentimenti nella resistenza afgana nella quale c'è un pericolo c'è un rischio che regressione Islam
E c'è anche visto che la generazione Diana con la quale noi parliamo e viene periferia opening Apulia canone spero che sia sostituita da una generazione che viene dai campi e dalle scuole coraniche nei campi potremo avere difficoltà di linguaggio coglierlo spoglio coccoli organiche Oriano vent'anni mentre noi abbiamo quindi apparentemente hanno quaranta o cinquanta
La vita media in Afghanistan è di trentasette anni
La speranza di vita media ok
La vita media in Europa che la speranza di vita mi ritroverei settantatré fa una certa farà fare differenza
E così voglio dire quando noi nessuno di noi attenuarlo sintomi per neanche i più arrabbiati polveri antipapi pare una manifestazione che era antagonisti ieri
La manifestazione per reperire ulteriori riscontri di Chiesa veri e propri
No ci sia un'identificazione panificio della libertà religiosa e rivendicazione di indipendenza nazionale della libertà tutto questo e perfettamente perfettamente normale ceppi del virus o venti
Di Sirolo poc'anzi c'è un collegamento i le minoranze attive che vanno incontro all'esilio recante
Revisioni sono riflettono una più vasto per il proprio di opinione vigente che non si muove perché ha paura
Marchi condivide può condividere le stesse speranze su fondamentali come Italia oltretutto quanti erano visioni quanti erano i prigionieri politici in Italia negli ultimi negli ultimi negli ultimi anni del Ventennio
Noi abbiamo chiesto proprio sulla questione afgana la le primi segni di un mutamento di opinioni sovietica assai prima di Gorbaciov li abbiamo visti nella lettera una negativa
Non ci sono e su altri bene spiega e e su altre riviste organico che ciò avvenisse sovente dico questo noi vi prego concludere
Ho noi dobbiamo novembre nessuna obiezione per evitare queste questioni e e anche coordinare in qualche modo l'azione su queste questioni che non riguardano solo l'Est europeo
Riguardano sua rinvenire il gas e Turchia riguardano anche
Vicende di casa nostra assenti noi a possiede l'Atlante lite l'uomo pubblicato dall'Economist perché le mete sarebbe cosa a parte sa che la libertà lo diceva anche Alberto Corsini non è mai questioni di un cento per cento e libertà o di un cento per cento di schiavitù
Noi siamo a quota ottantatré qualche Paese rientrare a quota novanta qualche in più basse di quelle leghiste quota trentasette
L'etiope a quota ventisei ma questi percentuali statistiche empiriche quanto si vuole ma in realtà è ancora restano in vita di misurazione delle libertà si fanno le guerre l'insurrezione dell'esistenza grotta nel movimento dottore con il popolo lontano il mondo pubblicamente per un più ovvero un meno in termini empirici anche se è un assoluto in termini ideali quando noi
Ci troviamo affrontare il problema di un'aggressione sistematica per l'attuazione delle prove viene siti in questa
In questo campo dobbiamo vedere anche ciò che si fa dall'altro lato non c'è solo il Comitato riesca in Italia
Ci sono
C'è un comitato usuranti City molto attivo
Io volessi dai macedoni compresi alcuni recenti partiti italiani partiti democratici non il partito
Comunista in via di democratizzazione
Si sono visti salire al tribunale esponenti ufficiali dei paesi dell'Est
Puramente di governo italiano dette nei rapporti da parte degli enti locali italiani con l'esterno è evidente che i rappresentanti di un partito Biondi del dittatore impartite dal reale non hanno nulla da dire al congresso di un libero
Un partito italiano dove semmai dobbiamo vedere salire alla una riga
E una volta era frequente che salissero Ian essa viene in proprio i rappresentanti dei veleni viene proprio da altri gruppi dell'ex enormi sono tribune per quell'idea di valore in quale ma poi motivo il sentimentale
Ma il congresso di un partito politico so che pure dalle quali devono scomparire queste emergenti presenze e tornare le presenze dei gruppi rappresentativi del vendendo della del del dell'emigrazione
Dell'emigrazione perde dei dei paesi dell'Est
A me è accaduto del dibattito di avere un incontro con una
Delegazione di un partito che si chiama Partito Democratico della Polonia
C'era qualcuno in qualcuno e
A accompagnata naturalmente elitarie
Rappresentanti diplomatici ufficiale di quel governo
E noi abbiamo ce l'ha con noi Rosario Romeo che sarebbe certamente qui in questa mattina
Non c'è se non avesse lasciato
La legge
Noi ponemmo alcune questioni l'incontro è stato organizzato tanto valeva andarci
La redazione del partito era composta per fortuna di persone e inoltre che aveva pronosticato Nardi è un conoscitore di cose cinico decollati
E le la persona prima verrà ma qual è il risvolto ordinamento nei confronti del reprimere offesa se voi consentite con quel regime non abbiamo più nulla da dirci la persona riguarda i nostri come seguì una pesante critica rispetto a a quel regime
All'uranio possiamo
Tappezzare questo ma che indifferenza che vide nel quale conta tutte le permette
Si dissero molto
Imbarazzati
E loro volevano un po'più un dieci per cento di settore privato anziché un cinque per cento
Il motivo non può più di tipografie perché in colonia girano troppe poche figurative stampare tutti lì
Prodotto l'elenco dei libri inattesa di stampa e non pubblicati l'elenco dei visti non concessi intellettuali polacchi per venire a convegni di storia medievale neanche io ne finì in Italia e alle
E indicati gli anche a recarsi a visitare la mostra che la stampa polacca l'imputato di opposizione vittoria polacca di opposizione che si è tenuta a Roma un'altra cosa importante
L'idea degli ultimi tempi nostri
Seguitano a ripetere Citti
C'è però molto strano che si potesse stampare clandestinamente ma la loro speranza che il loro obiettivo era di avere tanti tipografi da poter stampare
Pubblicamente generalmente tutti i libri possibili immaginabili compresi gli studi storici sul mezzo sulle su sussume glielo fa
Voglio dire le vie una grande azione di pubbliche relazioni che fatta in questo periodo per legittimare nell'opinione pubblica occidentale e gli aspetti anche meno accettabile dei regimi Bellezza e vi sono implichi gli affari presi
Dico nipote viene
Di appalti nei Paesi del Terzo Mondo che coinvolgono
Gruppi filo sovietici italiani imprese private pubblicabili pubbliche italiane sul filo delle quali passa questo genere direttamente nel mercanzia noi dobbiamo identificare lentamente questo o
Vorrei vorrei dire che sono non posso terminare documenti
Niente noi dobbiamo quindi collocare questo comitato al centro di una vasta azione di continua alimentazione informazioni di giudizi nei confronti di Governo del nostro Paese quindi continua invece il collegamento con le associazioni politiche dei gruppi
Organizzati dico dividendi vissuti e sono niente sono nel nostro Paese e dobbiamo riempire coreografia alle tendenze restrittivo in materia di immigrazione viene viene spesso di problemi di asilo di profumi che pure esistono qui si conclude
Nella indumenti poliziesche sì consigli si confonde tutto quanto
Fino a quando il terrore di un problema razziale che potrebbe nascere in Italia dal emigrazione africana o poco popolata il timore di infiltrazioni interviste dei paesi lei eppure
N uguale più in Germania il Dal Molin non con l'idea della difesa dei posti di lavoro venire degli italiani
Io dico lontano dal punto di vista mentre l'uomo Paleologo visto che le cui identico interesse nazionale italiano e la lingua e qui si capiscono Pompei in decadenza demografica un Paese minacciato
I problemi razziali in un paese dovrebbe
Fare delle campane relazione questi
No simili che cerca davvero in Italia anziché più che tutte le deviare in concreto questi europei che vengono in Italia dai dai paesi dell'Est indagato però se è vero conclude Rossi
E soprattutto c'è una cosa che Mino Rose ancora terreno vita e lavoro di punta nel fare approvare la convenzione internazionale contro la tortura
Anche se senza il protocollo aggiuntivo che permetterebbe un limitatissimo di vento distensione nei paesi dove sono allegati impartito a cura
Ma l'Italia non ha ancora ratificato la convenzione contro l'altro
E se in molti casi di ratifica di convenzioni internazionali sorgono i problemi di consultazione di ministeri amministrazioni per vedere se non vi siano aspetti particolari deve venire improvvido quale consultazione
Farquhar inserite per quale autorità pubbliche sia necessaria in Italia per vedere quali inconvenienti potrebbe lo eventualmente produrre i numeri parecchie nota la la ratifica della Convenzione contro la tortura lo stesso verdetto della Convenzione europea
Per la difesa del
La riservatezza della privacy contro le minacce che vengono al trattamento elettronico di informazioni personale
Intanto i proventi di polizia l'ottantuno messo sotto controllo compiuto dalla polizia ma l'Italia con la legge rimane in Europa un paradiso elettronico dove compunzione chiunque ospedale chiunque no con quelle incide per la libertà che vengono
Architetti e francese riconosce pene comitato informatiche libertaria cataloghi infine l'Italia conduce una campagna
E non che non è solo sfortunata lo sa lei Nazioni Unite ma è e poi popolare nei nostri ambienti per la istituzioni Alto Commissario delle Nazioni dei diritti dell'uomo di un alto commissariato
E non solo non si danno retta agli altri che ci mettono regolarmente ignoranza ma cominciamo a non dare lamenta neanche noi a noi stessi
Eppure io domando
In non medico anche
L'esigenza di tatto diplomatico dovremmo abbandonare una tale posizione un anno per arrivare a Natale così posizione di principio
L'abbiamo dell'Alto Commissariato di fuga tipo no problem memorie una sorta di surrogato
L'alto commissariato per il secondo ma un surrogato imperfetto lascerà circostanze successive alla prima e alla seconda guerra mondiale Dan Peterson sa non è la stessa cosa nel culturalmente nei nei oralmente né in linea né in linea di principio
Quindi acquista e una delle questioni dalle ferrovie dell'uomo del quale che la nostra partita al angolo visuale dei nostri problemi dovremo continuare continuare ad occuparci
Io credo che della mattinata questo è ovvio
Lei ha il ecco
Belem ma è l'appello ma in compenso di lavoro no e io penso che quando si sviluppa una funzione la funzione dei sviluppi l'organo e lontano ristorante approva lo dico l'unica sconfitta perché apertura quel minimo di mesi necessario comunicato i comitati per funzionare servire
A
Grazie grazie al valor militare
Io credo che la concludere alla fine del pianeta
Ornago a sì sei dico a aggiuntivo Espace Moscow conferenza
Percorsi Carlo ormai senza International si fingeva esce Sampaio differente viene però assai cinque Gwyneth Paltrow censiti arrivava comasco conferenza al volto e veementi scarsa o al caffè
Verissimo
Al sesto programma a quanto devono
Libertà da va del verbale
No mi può solo avere un tarlo che sta su un ascensore suggerisce & Stars Porcelli fare Vincenzo rese messo mentre a deliquescente in Vietnam fra ora saremmo anche e media sforassimo e sedicenne tracce Amos può quantificare forse aumenta il sindaco Frank girava in maniera Craig Venter andarci va bene basta impazzisce messa merchant
Venne autopompa esigenze e autonoma o quasi esce un Paese se no rivolta non c'è niente
Infine
E adesso la parola ad Alberto Benzoni
Poi avremmo ancora credo che saranno gli ultimi interventi quelle di Sergio Rapetti di data Sergio grazie
Io credo il primo elemento
La nostra riflessione di oggi sarà brevissimo
E che esistono oggi le condizioni per una grande sviluppo dell'attività del Comitato esiti nel nostro Paese anche in altri paesi
E questo è un dato più debba essere presente o fare un incubo un sopra rilanciando orrenda trovano lo sviluppo per somme
E per due ragioni che sono emerse dagli interventi precedenti
Da lì nella grande Ruiz
Che in qualche modo
Ci consente di collocare discorsi è chiesi la sua dimensione giusta
Esito è un accordo complessivo
In cui c'è un elemento di riconoscimento delle di Yalta chiude le frontiere del no
Del dopoguerra mangiarne durante gli altri
Potenzialmente eversivo diciamo cioè il fatto che a fronte di questo riconoscimento Celeste non soltanto i conti del primo e la famiglia casi umani o casi di turno casi particolari ma un giallo sviluppo libero sviluppo i rapporti tra est e ovest e voglia di circolazione delle idee delle persone no l'uso delle merci rimase il punto di partenza
E che combina non rimarcare sempre questo collegamento tra due realtà militanti e nessuna mutazione potenzialmente positiva come già Pelikan e non e non negativa
Per questo significa che per esempio il problema delle dei casi particolari non è che un aspetto generale e cioè quello dei di una situazione che consenta proprio questo processo di libro in libro rapporto e quindi anche di modifica del verdetto inusitati dei paesi che solo gente di questo rapporto
Seconda considerazione io non voglio entrare nell'esecuzione sollevata da Dior
Faccio osservazione
Io non so quel ventagli rate insomma non so se a restarsene Corbaccio ossia chiusi in casa così continua Caterina no e mettere in galera oltre me parlare discutevo intercontinentale latino la Semiramide del Nord
Anche Adriano io dico che è stato seconda diverso ad epigrafe ricorda almeno questo nove no era al da mesi ma un processo che voi no
E si è risolto nel senso ma perché c'erano per i brigatisti allora ancora in qualche modo intendevano da che cioè non credo che tu vieni dall'anno su Vienna e comunque del tutto è uguale sempre restano soprattutto la possibilità nato in febbraio
Che Baudo Hospital totale una una non corrisponda la necessità che la storia corrisponda fattispecie di che cosa si verifica
Questo per dire cosa
Per dire che a noi miscelando interessare ANCI impresa la valutazione sulla sincerità di questo o di quello chiedere stare Larosa nel processo che oggi sia per
Processo che secondo me ha questo di particolare
Che lo rende non manipolabile cioè di porre due questioni montata Prestre quando all'Aston perché toccherà al cuore esisteva totalitario sovietico e quando si ammette diviene il ciclo si discute o si discute dei la perde il monopolio la parola da parte no
Questo è il punto sostanziale cioè la possibilità di esprimere fattibilità che sfuggono al controllo totale
Un gruppo ristretto che che al potere secondo me si intacca alla radice
Potenzialmente esibirsi stenosi dei pericoli che cosa poteva oggi residenziali non di Barbablù reale io non so come finirà
Non voglio andando su questo dico ma abbiamo a che fare con un fatto che non è il punto una una serie in collezione modificabile oppure modificate volontà ma anche fare un processo che coinvolge questioni di principio educato scommette su questo non puntando sul gruppo dirigente
E oggi problema non tanto in questo esige però quando venne S. attivi o passivi rispetto a questo
Lei si attivi per l'uso processi di alcune cose
Esempi rispetto a questo estetica
Quello che utilizzare la logica di Helsinki sballo più ampio
Che lo importanti governa ma i gruppi licenziare gli intellettuali tutti coloro che sono chiamati nel corso di questi mesi questi anni avere rapporti con il no al di là di alcuni Paesi con l'avvocato no col con la realtà diciamo così sovietica che le macchine per il Galles
Benché la quella grande occasione cioè collegare molto contenente Sam per lo sviluppo dei rapporti più o di tipo economico professionali intellettuali civili politici e quant'altro ancora
Precisare corollario perché lo svincola crescendo dei diritti umani
E difficilmente la crescita di una società Couthon indipendente dal potere costituito su base il punto e danze come alla lavoro debitoria sin un tam tam grandissimo
Non è soltanto ripeto la richiesta al governo italiano
Di sollevare questo questo cadono voluto che si fa ma è la richiesta tutti coloro Vanchiglia situazioni che no io sono partito troppo cinema dal di collegare sembra esternamente Eduardo a comprendere molti evidentemente questo possibilità d'incontro con
Questo processo di crescita di conoscenza di rapporti no e di libera espressione no Dusan maggiore delle no deve dico ciò che nasce già crescenti sviluppa il muso viene del resto in base al punto ricordo quello mancare
E che
Corrisponde nuovo dicevo prima
Non li ho guardati da una sola cosa
Dato il veto passivo rispetto al locale che può avere una una svolta esterni sinistri corridori prurito da farla comunque il Bardolino tanto non cambia niente no ed è tutto un gioco siamo guardinghi aspettiamo cosa succede
Ma il dato non armati dall'ultima partita di nulla e quello di non certo a patto con l'altra racchiude viva Gorbaciov aspettiamo cosa baratto no
E questo credo passiva color dobbiamo subire un ritardo guardarci o scommettere sul processo un processo già in atto baritoni attivamente a Rio mille ripeto occasioni
Per far far crescere l'acqua il VVD guardano il comitato
Gli ultimi due interventi salvo eccezioni altri perché
Sono quelli evitare atteggiamenti anzi italiano ha ha
Commenta il comitato promotore di questo comitato italiano sinché Riva promotore che oggi proprio della fondazione del dell'intero Comitato
Della clienti il segretario generale dell'associazione la sezione italiana dell'associazione internazionale dei diritti dell'uomo
Sì io penso come hanno detto molti allevatori che l'attuale situazione di illustrare sia molto
Promettente
Un episodio che mi che ci tocca come Associazione internazionale per i diritti dell'uomo molto da vicino
E proprio la costituzione di una sezione moscovita di questa associazione o società per i diritti dell'uomo è stato variamente tradotto difficile sempre con la Russia mettere a fuoco
I nomi stessi dei protagonisti di certe battaglie denominazioni stesse di certi gruppi e associazioni
Io penso come altri intervenuti hanno già detto penso che indipendentemente dai motivi
Che hanno determinato e e reso indispensabile secondo me
Questo processo questo nuovo corso faccio piano
E nonostante i suoi limiti e la sua contro contraddittorietà
Io penso che apra delle prospettive importanti all'attività in difesa dei diritti dell'uomo in URSS
E di conseguenza coinvolge anche i nuovi e il nostro lavoro teorico e pratico
E la città dall'alto come grazia sovrana
L'Atlas non s'è stata presa molto sul serio
Dalla parte più cosciente della società sovietica
Che ha reagito con grande prontezza con fantasia con attivismo
Si potrebbe definire Momi dentistica
Che ha investito l'URSS prevalentemente Mosca e Leningrado
E ha visto la nascita di decine e centinaia mitico migliaia di gruppi associazioni spontanee
Indubbiamente il fenomeno del gruppo plastica
Cui già si è accennato da parte del di numerosi intervenuti
Il gruppo che ha scelto come denominazioni la parola-chiave del nuovo corso politico officiare
Pubblico in Bollettino dattiloscritto
E si è costituito anche come club giornalistico
E già assai numeroso è in espansione tende ad ampliare ed approfondire le tematiche e metodi della propria attività
E diversificare intende diversificare negli strumenti
La decisione del gruppo Plastino stalle esiti Federation e in questo senso molto significativo
L'altra iniziativa di grande rilievo che è stata ricordata e l'indignazione a Mosca ha ricordato in particolare ci tecnica iniezione a Mosca per il prime per i prossimi mesi mi pare proprio che si C&C tratteggiato i primitivi
Di dicembre
Di un seminario internazionale sui problemi umanitari come definito aperto a individui e organizzazioni indipendenti di tutti i Paesi firmatari degli accordi di Helsinki
Questa è una risposta secondo me sapiente e audace a ai tentativi del governo sovietico sta facendo di indire
Intendo dire quella formula sui diritti sui diritti umani
Previsto forse entro entro il mille novecentottantotto
Trascorse vuole cominciare a Lentate vuole che sia subito chiaro quali sono le reali condizioni nelle quali questo Forum potrebbe impedire la sorte dell'iniziativa prossimo
Nelle prossime settimane di Glass lustra di gran lunga sulle possibilità reali che nervose siano di indire delle delle riunioni sul tema dei diritti umani
Primo ricordato i controllori della last nostro distacco in quella che piove dall'alto sui frastornato i cittadini sovietici
Una cosa paradossale e che ho potuto verificare coi dei miei amici
Provenienti dall'Unione Sovietica
La cosa paradossale che in quella stessa organizzazione che fino ieri
Ha soffocato ridi altrimenti pensante dell'URSS e a spiantato ogni germoglio di libertà queste son realizzazione oggi si sente investito del compito impiantare o impiantare
La plastica e la democrazia nel Paese
Mi riferisco al Caribe che si esprime proprio in questi termini invece ai residenti dice adesso noi impiantiamo la democrazia del Paese cioè non è risparmi Joubert perché non dateci per queste difficoltà
Tutto ciò che rende evidentemente il processo in corso no tutto ciò quello che leggo rende evidentemente il processo in corso contraddittorio in una certa misura aviatorio
Sappiamo del gruppo Class Heroes è soggetto a continue pressioni e impedito nel suo lavoro dagli organi della sicurezza dello Stato recentemente numero sei del bollettino last è stato interamente confiscato e due membri del club trattenuti
Mi pare che adesso si è riusciti a ristabilire tutti i materiali numero sette ma dal dovuto rifare ex novo
Alcuni membri del club las Vegas non hanno potuto recarsi a Vienna dov'erano stati invitati a partecipare ai lavori dell'aggregazione dei trentacinque Paesi firmatari degli accordi di Helsinki
Quel acquisto già si accenna
Le recenti operazioni del gruppo Grass per le tematiche i valori del movimento Helsinki
Mi sembra lo rendono particolarmente vicino al neonato Comitato italiano Enzo
E mi pare che esso oppure intendendo evidentemente occuparsi del rispetto dei diritti umani libertà fondamentali in tutti i Paesi firmatari penso debba accogliere comitato impegnano Helsinki la novità provinciale di ciò che accade in URSS pene dei misura delle sue possibilità credo che debba cercare di contribuire a uno sviluppo positivo degli eventi
Assumendo qualche iniziativa concreta pubblica di solidarietà il gruppo plastici
Vari Paesi si sta studiando per l'appunto l'opportunità di creare i comitati di solidarietà con la l'Hastings
Propongo che nell'ambito del Comitato italiano e il silenzio proporre che sempre accompagna
Le fasi iniziali iniziative consimili si informi un tale Comitato di solidarietà
Si cerchino le adesioni interpellando anzitutto coloro che già hanno aderito al comitato simili e si faccia arrivare al più presto la nostra solidarietà al gruppo frastornati dal comitato dei siti nell'URSS perché secondo me in tempi Marturano molto in fretta enuncia il tempo dappertutto
Grazie aperti la parola padre Sergio perché aziende fondatore e direttore del Centro Russia ecumenica
Se allora fino a poco fa
Scusa
Come Morando Helsinki dieci anni dopo Helsinki il rappresentante della Santa Sede il vescovo Achille Silvestrini ha detto l'Atto finale di Helsinki ha affermato
Monsignor Silvestrini pure avendo un come comprende gli stati in realtà nelle sue disposizioni più dinamiche si dirige ai popoli
E continuava
E stata questa è un'intuizione felice perché in ogni epoca sono i popoli enormi Stati ieri tecnici delle novità
è un'intuizione a mio modo di vedere ha avuto una puntuale conferma gli accordi di Helsinki infatti hanno trovato più adesioni e più spontanei più entusiaste più creativa negli individui e nei gruppi
E la relazione del professor Bottoni è stata testimone almeno per quanto riguarda l'Unione Sovietica e i Paesi dell'Est nei popoli oltre che negli individui gruppi piuttosto che negli Stati che pure che devono firma
Così come le violazioni degli accordi di Helsinki hanno trovato Introna abbondanti più determinati imparziali proprio in individui in gruppi e nei popoli piuttosto ancora una volta che gli Stati firmatari
Io sono qui non sono in veste di vicepresidente del neonato comitato Helsinki ma un po'anche direi come paladino dei diritti dei credenti però vorrei spendere una brevissima parola anche se devo riconoscerlo nelle relazioni precedenti i credenti e non sono stati affatto dimenticati li ha nominati c'è un'arma gli ha rovinato il professor Ungari quasi tutti gli altri che mi hanno preceduto direi prima di tutto però che io sono convinto più che mai
Che
Ingredienti
Difendono meglio i loro diritti difendendo in quelli degli altri
Così come credo ormai sono siamo tutti d'accordo che anche i non credenti o loro volta hanno capito che le libertà religiosa di garanzia salvaguardia di tutte le altre libertà
Io non vorrei adesso elencare sarebbe troppo lungo e poi sono noti a voi le violazioni di Helsinki nel campo dei diritti della libertà religiosa
Ha ricordato prima il parmigiano nonché tra molti i cosiddetti prigionieri di coscienza i nomi su una gran parte solo dei credenti io vorrei semplicemente fermarmi è un caso macroscopico imprendibile
Nel nostro secolo cosiddetto dei diritti umani un caso macroscopico di violazione di Eltsin interviene in nei paesi dell'Est ebree
La repressione non sono ma la soppressione avvenuta quarant'anni fa delle comunità cattoliche di rito greco orientale in Romania un milione e mezzo di persone in Unione Sovietica segnato Ucraina nell'io dai quattro ai cinque milioni di persone
Sono delle comunità di credenti che da quaranta anni ho detto non hanno il diritto di esistere perché sono state ripeto soppresse
Con un atto tipicamente staliniano dopo essere state per più secoli delle comunità estremamente fiorenti e dinamiche
Alla conferenza di Belgrado per la verifica degli accordi di Helsinki sempre rappresentante della Santa Sede ha definito questa situazione con una gravi bianca aperti dove i viveri ognuna di queste parole ha un suo preciso significato
Iaia state era stato doloroso nel quale si trovano queste comunità grate
Da un po'di dimensioni di questo fenomeno aperta e anche un incentivo significativo intanto in quanto ci sono persone che negano l'esistenza di questo fenomeno intanto in nel senso che lo ritengono ingiustamente una causa chirurgia
Nell'effervescente epoca di Corbaccio
Arrivano delle voci di soluzione anche di questi gravissimi Chiorazzi io non so nessuno penso o verificare la validità di queste voci credo che tutti ci auguriamo che proprio nello spirito di un Helsingin prima di tutto queste voci trovino conferma nei fatti
E concludo dicendo che realizzare sinti che il tema è il nostro convegno sarà io penso che il compito per gli Stati firmatari per almeno per i prossimi decenni pendente grazie
Grazie ad esempio ma che anzi
Io vorrei comunicare a questo punto non l'ho fatto prima a favore della lista si è arricchita di nuove adesioni nell'ambito della mattinata l'elenco di coloro che hanno fino a questo momento ha accettato di far parte del comitato italiano Helsinki
Mi sembra si tratti di ventidue persone può sorprendere ma fargliela con voi ed esiste un
Comitato esecutivo
Composto dal dal sottoscritto da sella per diverse decine di aziende che in quello che si è assunto uomini di lavorare
Completamente perché questo incontro fosse possibile insieme al professor Paolo Ungaretti e ringrazio ancora una volta hanno poi aderito Comitato Italiano sinché
Gaetano raggio d'udienza Alberto Benzoni Michele Cifarelli
Piero Craveri lascia organo che Ennio De Giorgi Alessandro farà cioè Elisabetta Granzotto Riccardo Monaco Dominique Moraschini
I cervelli gran Luciano Pellicani Beatrice Rangoni Machiavelli Carlo Ripa di Meana Carlo Russo Francesco contente Luciano tassa bianca valuta questo è l'elenco in ordine alfabetico dei componenti in cui spero sì aggiungeranno altri fin dai prossimi giorni
Se ci sono domande da parte del presidente osservazioni interventi
Ho chiuso
Tanzi facoltà sarà impossibile anarchici balneare discussione viaggi parlo di già voleva risponde vada a fare il possibile etico ai diversi interventi di questa mattina
Poi osservare che noi avremo assenze
Inevitabilmente opinioni diverse nelle analisi e nelle tradizioni politiche dobbiamo e possiamo deve però essere uniti
Bene ascoltare commenta ricordare pertanto conoscere delle più significative viste stima pianse ispanici che devono essere Lattanzi perde interiori Alanis Secondo Serrone dobbiamo ricordare il dovere etico sostenere chi lavora soffre dalla giustizia indipendente dalle opinioni sunnita possibilità immediati insuccesso
Penso ricordare che l'ente gli hanno cambiato il mondo sono state all'inizio sostenuti da pochissime persone basti pensare per restare all'ambito fisico matematico che la mia competenza specifica
Quante poche persone hanno detto capito all'inizio le opere di potermi o Galileo le onesta pesa non ha impedito che quelle idee cambiasse
Centonze
E valore guai dance newyorkese io uscirne
No io Cile io ci riporta ai livelli pazienti indagini
Le angherie
Ma
Prospettiva anche newyorkese negli urgente ha anche sposa ecco Massimo Oliviero generation porta saltare salta anche il pubblico
Voci
Il ventesimo
O sono ancor meglio affinché nel board residenti sconosciuto spiace ugualmente azioni Galizzi dispersivo ma
Secondo avvento
Se l'andamento l'iniziativa chiede l'armiere il nostro sostegno
In quanto mi sembra che è importante
Chi lavora nell'Unione Sovietica sapere che sostenuto
I minori viale
Questo fatto cianosi
Azione incoraggia niente
Perché l'anno scorso e anche vuole influenzare nuovo apprezzabile l'atteggiamento delle autorità sovietiche
Credo che a questo punto non possiamo concludere la prima fase dei nostri lavori cioè quella della presentazione
Delle sentire questo pomeriggio a partire dalle ore sedici si terrà la tavola rotonda movimento Helsinki nell'URSS
Mentre vuole anche dire che la prossima è la prima iniziativa del Comitato italiano Enziteto arrestata per domani mattina
Alle nove e trenta sempre in questa sala inizieranno i lavori del convegno sulla repressione mediatica sovietica di rigoroso non sarà domani e anche dopodomani cantina
Grazie
Va bene Daniela Scalia
Ivan ogni volta Tatiana ostico a di più
Ramo arabo
Prego
Prego di prendere le cuffie per la traduzione simultanea pennelli interventi si svolgeranno credo in in lingua russa da parte
Degli ospiti è nostra tavola rotonda
Ho alla mia destra lunedì Orloff fisico fondatore del Gruppo Helsinki di Mosca e il presidente come sanno coloro che hanno doppi questa mattina onorario della International CT Federation for Human Rights
Dalla mia sinistra Nathan Never Daniela Scalia poetessa il giornalista
Abbiamo Tatiana Osipova ingegnere programmi sta esponendo venne Gruppo Helsinki di Mosca l'LDP uscente
Che inoltre matematico prende il dissenso ma rappresentante al netto del Gruppo Helsinki ucraino
E abbiamo i francobolli offre ingegnere anch'egli esponente delle Gruppo Helsinki di Mosca
Con loro noi parleremo della situazione del movimento Helsinki Unione Sovietica immagino anche con un discorso su quanto è accaduto in Unione Sovietica dall'Atto di Helsinki in poi con il fervore di movimenti che vi è stato in questo ma io credo che il temono intervenire debba essere nuovi aiuti Orloff
Come la persona che si batte perché nascesse in Unione Sovietica Mosca il primo comitato per il controllo dell'attuazione degli accordi di Helsinki fin dal mille novecentosettantasei
Quindi dare la parola di un vescovo
Ai guai un altro studenti che
A
Luca
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A Paloschi Fontana
Rischi via Sannio
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Nel senso
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Voi nasce dopo il biennio ondulina col ministro blu
Palmieri padre scendi inchiesta solo i testi inediti
Sei milioni ribes Liniers mogio
Molto Tor Vergata impostagli specifica Vieri non giusto come va critica no presso muro inventore di un'altra
Non riesco mai viene Parigi attivisti principio costo i suoi bambini stanno Vietnam certe a atterrisce l'avviso belli io in tv Civiero provarci organismo vecchio
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Se c'è lei
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Gli esseri umani nitore talmente consentì uditore Narducci haemophilus rigide ordinanza ma abbraccio
No yes we direttore ICQ educazione il peggio ripete cioè cinquanta attori cinquant'ma già accreditato annuncia il suo voto
Si va a buon rendere una saggia visus sfavorevole la seguente aperto nuovismo vergini e basta giovarsi
Vasta sto presso presso gli studi della sua buona grinta Viesti inizia il girone sia probabilmente ostili niente Pagnini sette cannoni puntati Vanna Licheri vero sa
Va agli quelle davvero regimental Randazzo ramo incidenti venisse ucciso ogni ogni a Padova si presentò il problema si pone da parte del pattinaggio la Cina è una stampa con avviene davanti a Venezia il sindaco dopo sentirai tappa stella Sirio già gli abbiamo Ernesto pagata pasta diciamo al consiglio essere decidiamo elegge giustizialisti spumante
Nove gennaio sorge vicino mi
Tanti sono cinque Moffa Monaci il
Indi realistici schifezze
Da sfugge
Vuole trovarsi ci sono ha pagato leggende fuorviato euro vaccini Cestio ridotti a distruggere il suo
Mi attraverso i canali soggetto sfoci
Niente carcere
La
Schiavi anche a scavare ostriche incivile se sia minima Stronghold nei limiti
Messi organi mal riuscito e fa relativi può un paio spartani Mastorna abbracciamoci niente al procace
Pronta concesse le vacanze contabile degli stilisti
Sì assedi incivili Enzio Barcellona trovarmi marciano penso Abbadessa SOGIN insomma un buon gusto si è chiesto il film conferma
Armani
E pace eloquenza nello ancora nei miei lo sa pure il ricavo core business grazie
Elia farcela senza gli esorcisti
Nel ticket Sanders insiste e poi l'intenso accontentarla scendi stanziamo resta a Drogba poi disavanzi
Accuse gravi nell'esercizio svende Potenza compresi
Se
Aspetta
Folena o sono Harry's dove c'era due cessioni dietro c'è una orientiamo giusto pacato e cito papà Palace disponibile come viene cambiasse
Ma la può lei ritiene va niente armi sta dagli utilizzare nuova quattro aspetti ogni Buccianti ieri non potete Jassim dieci e per gli accordi vuote se riesco semiseria slancio detta con
Ma la quota tesoretto Pastis
In Anatolia lentiggini grazie
Recessivi vai verso il muro pashtun tiene concezione la giovane Vincenzo Grasso perché la grandissimo amore limoni best non sa poi paghiamo il Ravone Giovanni entrambi senza il voci conoscevo
Italia Italia maschi è uno dei e la stanzetta veni vidi vici quindi diligente convegni incarichi a a tante volte centoundici vasto bene in cui si io volevo intanto Domenici sindaco
Animaniacs N non sto pace mattina Panebianco Stone Whoopi Lima sto operiamo voti ed accaparrarmi come vedrà stia zitto
Savia sinceramente se vieni Chu storici società straniere nel perché
A valutare Monicelli attorno al Niguarda
Voi dalla
O da qui ci ha Prosperini e Seregno Giovanni educatore come ci pare isola
Ottavo ciclo egli URSS da finivo maschi chi voterà e l'attimo
Non succedono nelle omonime divisi allegra iniziassimo a buon indoor comasco Leningrado integralmente a Violante chi era il rivale d'acqua nasce a CNU discrimine mia saggezza credo sbagliando Enzo anticipa buona pachistani
Potete poi ci vado il trenta di specie Zeme Daiichi voglio Impagliazzo
Quindi Palazzo usciva sessili chiuso una al un omaggio dovuto Busato questo titolo peggior c'è poco Tizio e paprika il dio c'ho bisogno de Murcia età quei venti diessini e il signor e senza che sei estese le stime di bugie introduce toghe simile qui leccesi serenità agronomi
Pertanto non è tanto il genere in economia molto impreciso Poeta mostra birra spiega sono ignorante infrastrutture co-sponsor davanti al pasto cinque infrastrutture eterna uno niente sulla base stima
E io non sono voti e seggi vicine tra gli strumenti giusto Orchester sincera sul prelievo CNN instaurare Gigi darci centosedici
La Premier monogamia dall'omicida insomma spostino
Ma sullo schermo a Ostiglia questions Oriana Cerri facce cespi gente aspra lui lei soprano Brocantage Niceta entrano buon cinema Punzi Marilyn quest'aria scrive uscito
Presidente Consiglio e i movimenti militanti per i diritti dell'uomo italiani e gruppi
Di di profughi dietro di associazioni politiche in varie parti del Paese
Così è significativo che il presidente l'onorevole Russo abbia voluto aderire a questo comitato e anzi pregato di fare intervenire informazioni di questa di questa unione a tutti i membri della commissione del ministero degli Esteri dalla quale anche da me prepara io stesso perché io stesso facciamo per che cos'è questa Commissione la ricorda il Pelican latita vale la pena di dirne qualcosa di più
E un organismo permanente di consultazione dei primi esterofilo tanto perseguire no libra lei l'applicazione degli accordi di Helsinki nelle attraverso le varie conferenze seminari convegni e per vagliare le informazioni dei quali il Ministero per i suoi canali viene in possesso su quei su questa applicazione
Quindi un organo consultivo ma nella quale i fili esistono presenze autorevoli non di uomini politici militante di parlamentari e membri del governo ma pur tuttavia di uomini pubblici e di esperti e e gli esperti in questo campo
Noi dovremo nel prosieguo il nostro lavoro certamente volta a volta servirci dalla commissione della Farnesina e di quelli per sottili come di canali pertanto aperta pervenire e istanze elementi materiali documentazioni al governo
Mentre noi parliamo sventurata mentre e la nostra causa subisce talquale deterioramento linguistico
Nell'ambito delle trentacinque nazioni di Helsinki già sta impallidito la parola diritti umani l'Occidente parla inoltrato i paramenti diritti umani
Il blocco orientale parla di questioni umanitarie
Sta cercando un compromesso linguistico che albeggia per rinunciare all'una e all'altra questione e parlare di dimensione umana
In ogni modo su quello che viene a scomparire in uso del è la parola diritti cioè la parola una parola chiave che noi interesse sempre mentre noi perdiamo vorrei arrivare subito alla proposta di questa che ancora una proposta per il momento di questa conferenza a Mosca
Sì il volto come tutti noi sappiamo in quel tono dimesso malinconico e quasi furtivo la convocazione del decennale del della dell'Atto finale di Helsinki ebbe è venuta e il ventidue mille novecento e ottantacinque
Io avvenuta con la presenza di dei sottosegretari I misteri del dei vari ministeri degli Esteri perché da capo dello Stato a capo di governo da capo di governo ministro vedete mi pecca sottosegretario sotto i segretari non si poteva perché non si poteva decentemente scende e perché questo è avvenuto perché avvenuto in tono minore questa celebrazione o commemorazioni per proprio in ragione del fatto che il una severi
Di iniziative di verifica della rispetto a Prodi vinci gli ufficiali fra i trentacinque Paesi firmatari che si era si stava svolgendo e si sa si concluse agli inizi dell'ottantasei contro i conferenze
Una occupò seminari come più pudicamente sono stati denominati unico per riunioni a trentacinque e Ciro poté Luna ottavo sui diritti umani e dei civili e politici
Lo l'alta in a Budapest sui diritti compra l'informazione e la terza a Berna sui ricongiungimenti familiari gli scambi fra persone si erano concluse tutte e tre
No nell'identico modo con una con la impossibilità di adottare qualsiasi raccomandazione anche su temi minimi e marginali
Anche sugli stessi temi della ribelle della libertà religiosa e con una procura verticale fra l'Ovest e neutrali da una parte e lettere eletto dall'altra
Un parente
Non vi è di più queste competenze si sono io partecipato a una parte dei ventisei settimane di Edith di Ottawa
Si svolgevano in questo modo vale la pena perché qualcuno qui ha parlato riguardo a Mosca della possibilità di gruppi prima privati di cui aderire partecipare e influenzare
La conferenza di Ottawa e durata quarantacinque giorni
Vi è stata una seduta pubblica con indirizzi di saluto all'inizio vi è stata una seduta pubblica con indirizzi di chiusura alla fine mi sono state mi quarantatré giorni intermedi delle sedute e sono durate ciascuna da otto a undici minuti
Dalle otto e trenta alle otto e quarantuno dalle otto e trenta alle otto e quarantacinque il tempo necessario per constatare che nessuna delegazione di nessuno Stato intendeva prendere la parola
E e per dar luogo a a una serie di incontri informali Cosimo che domani ci colpivano lo lo dico perché vale la pena di da bere la percezione della in modo realistico qui avvengono queste queste cose
Naturalmente nella basta un'ora
Del del del palazzo dalla conferenza erano accolti in portineria diciamo così gruppi femminili che la per familiari fatta roba gruppi di dissidenti che seppur dunque gli studi che sono gli Stati Uniti in tarda
Ma quanto alla conferenza
Lo svolgimento reale di io credo che neanche Dhanbad prepararci che appunto pubblicato quella stupenda come documentazione sui video preliminari di Helsinki fra il settantatré e il settantacinque
Se dovesse pubblicare gli atti delle di questi incontri a trentacinque nazioni di di venerdì di Berna di Budapest e di e di Ottawa
Pubblica un libro assai circoscritto
Perché in
Quello che avveniva ed ecco la conferenza si chiudeva ciascun giorno nella speranza di potersi al aprire i propri lavori Venaria il giorno susseguente
Intanto scrivono al mattino separatamente i Paesi del gruppo di Varsavia coi Paesi del gruppo dovrebbe del torbido i dodici dalla Comunità europea i Paesi dell'Alleanza all'Alleanza atlantica
Nel convegno nel tardo pomeriggio e fino a notte spesso Terna si riuniva un cosiddetto Gruppo di contatto sempre informare quattro paesi della NATO quattro paesi devastati a quattro Paesi de di neutrali normalmente sotto la presidenza d'un finlandese
E in quelle semitiche minuti protetti di raccomandazioni molti pezzi sono state una mano discussi me emendati con l'ipotesi di poter arrivare a farmi uscire almeno qualcuno come raccomandazione bene il risultato di ottava e questo
Nessuna raccomandazione adottate
Neanche per consensus come dicono i diplomatici cioè con la semplice astensione o assenza dall'aura di chi evidentemente eventualmente non volesse condividerne per intero la la responsabilità a Budapest c'è stato qualcuno dei più di diverso ed importanti a Budapest di fronte alla conferenza ufficiale di trentacinque Paesi sull'informazione e la cultura siete che si è svolto una sorta di contro conferenza di intellettuali appura puniti da vari Paesi
Contro questa appunto conferenza convocata in un albergo è stata elevata fatto un passo formale
Dal dal poter romantica soli a nome del governo sovietico
Nella il governo ungherese ha ritenuto di dichiarare non agibile l'albergo dove si svolgeva questa questa contro conferenza
Fin qui siamo nella regola ciò che cambia le regole che interessante e che io i promotori della contro conferenza l'anno trasferite in una sorta di capannone adiacente a una carta privata
Nuovo passo formale dell'ambasciata sovietica risposta del Governo veri fin dove non veste non ha il diritto di vietare una riunione in una privata abitazione il conto congresso si è potuto svolgere e naturalmente la l'attenzione della stampa dei giornalisti
Sì sì purché poi la libertà
Sul su su quanto congresso
Qual era il vero segreto ecco vorrei venire a questo punto di quindi queste di quelle di queste conferenze e del loro scacco ci sono state tante vicende tanti tentativi tanti accostamenti
Io riferisco a una
Per quel che mi riguarda né dal Papa né perché ero a un conto lattaio personale
E ebbi mi mi scuso di dirlo ma in una toilette con una autorevolissimo forse il più autorevole uno ricopre un invito alla delegazione sovietica va dice
Come si fa per dire qualcosa di finire ventisei difficoltà
Comunque è un compito difficile per
Se volete caro amico
Dice noi a Helsinki
C'è stata una base di accordo perché vi erano concessioni reciproche sulle frontiere erano aperte sui diritti umani dall'altra anche a Madrid vi erano confessione reciproca sulla sicurezza erano aperti dritte dall'altra
Ma in questa conferenza voi vi presentate a mani vuote e venite solo a chiedere qualcosa sentenze senza vedere nulla da offrire
E questa è la ragione per la quale nelle poi prevalse l'idea che fosse degno rovesciare tutta la materia delle tre Conferenze di pena di Budapest e vi e di Ottawa per all'orario approva sui tavoli della conferenza delle copertine sui seguiti di Vienna
In modo da ritrovare quel collegamento tra questioni sulla sicurezza e questioni di diritti dell'uomo fuori del quale e difficile pensare di poter esercitare una pressione realistica in materia di diritti dell'uomo
Quando meramente Franca ricordato adesso si delinea in questi ultime settimane o mesi
La interessante
Offerti sovietica di una conferenza sulle qui sulla dimensione umana se vogliamo tra da tenersi comunque a Mosca Prodi e quindi potevano essere divisa ma l'opinione di quelli degli italiani dopo dite cose è stata unanime
Andare attenere a Mosca una tribuna di questo genere e in ogni modo un successo
Occorra insiste per le garanzie
No vie di comunicazione di stampo di presente di per di partecipazione
Occorrerà soprattutto in cifre perché si tratti di una vera conferenza cioè esiti più volte nella sala pubblica a ciò destinati
E non di riunioni informarmi in sale retrostanti superiori ma e tale la vittorie di principio del Patto per l'Unione Sovietica
Nella
Tra i gioielli della perenne prende per la gola
A discutere a Mosca vie dei diritti dell'uomo che non sicché che non può andare perduto
C'è però una novità in questo novità che si sta delineando ulteriormente
La la la Francia
Sembra che io per proporre lo dico paurosamente che invece la fede sia Parigi nella sede si è Parigi perché
Perché il bicentenario dei diritti dell'uomo e la pancia piena istituito un ministro apposito per i diritti dell'uomo scelto anche in un anno in un militante di queste dei criteri protomartire presidente Medici senza frontiere è stata in Guantanamo di grande effetto perché ritiene che la causa dell'egemonia francese in Europa si serva anche così e non abbiamo certo alcuna obiezione che si terrà anche così
Preferiremmo
E come in che su questa strada la Francia si fosse comportata
Più liberalmente liberalmente e meno nazionalistica all'interno e la questione della successione alla segreteria generale dell'UNESCO milioni passa di la la Francia non si è coperta di onore dal punto di vista dei diritti dell'uomo e non ha neanche conseguito un successo dal punto dal dal punto di dal punto di vista l'icona
Tuttavia
I poteri per fede e e la Conferenza razzismo che nell'ottantanove a Parigi e può stabilire eventuali seguiti in altre capitali Mosca compresa su questioni particolari
Fin qui e sarà difficile che i governi almeno i governi dei dodici rifiutino un consenso alla al governo francesi in questa in questa materia
Per noi ripeto come apprezzamento almeno personale individuale ma di molti andava benissimo che si tenesse a Mosca
Si dice ma è una finzione ma non cambia la realtà sovietica
E tocca nulla cambia io pure come non cambia
Io vorrei citare visto
Ricordare questo son provato guiderà una missione infide
E una in Afghanistan naturalista non siamo potuti entrare com'era per intanto ufficialmente il governo italiano abbiamo visitato campi profughi costellate di guerra feriti testimoni recenti alle vicende interne del Paese
Incide siamo potuti entrare
Eppure provando meno comprensione del ministero degli Esteri e nel ministero degli Interni quindi le autorità di polizia perché il ministero degli Esteri bruciata la pesca perita del voto italiano contrario ai crediti al Cile infine insieme alla Banca mondiale
Però il fatto che noi potessimo ritenere più ampia concentrate distanziati
A avete a una pièce l'ambiente paziente e mettere fine aziende Neruda
Ecco e commessi
Si potesse vedere a Mosca una pièce supporto e come se si potesse si fosse potuto vedere al teatro Quirino di Roma dirvi di Roma il mio rientro ventinove o trentadue qualcosa sulla perfino ma Matteo
Quando questi
Quando comunicano
A circolare
Quando
Cominciano ad esserci queste aperture sul terreno dell'opinione il segno che qualcosa sta cambiando anche anche anche nella realtà quindi ha detto ma non dobbiamo fermarci solo su casi singoli cioè non dobbiamo soffermarci su casi singoli
Ma quando qui piccolo produttore italiano assai coraggioso Arosio porta la a a pubblica a è un prodotto l'anno passato marittime Mosca avvio quindi del tipo discutere in tanti modi ma dal punto di vista gli specialisti di questo il ministro che le prime peraltro che Butorac superba interpretazione l'IDV umana e
Noi dobbiamo dire che proprio negli scorsi giorni abbia
Se abbiamo saputo che interruppe le è stata liberata dopo un'odissea durata quindici o sedici anni nei crimini nell'M&A campi sovietici e do e doghe in Israele ora quando noi parliamo in cima
Uno un caso clamoroso viene risolto altri restano nell'ombra è vero
Ma provate a parlare chi chi chi di noi ha parlato con gente che è stata nei campi delle o in carceri segrete in Argentina euro poco in Cile
Sa che se per uno solo si apre la porta in mille e e mille e mille non muore la speranza
Ma finché c'è una possibilità di arterie teorico uno spiraglio una portatici Sotudeh per un attimo e qualcuno passa per tutti gli altri è un immenso contributo di portatili ed e e di resistenza morale
Così pure noi abbiamo dobbiamo stare attenti a un con cui quindi non dobbiamo fissare anche perché il modo questo lo sanno i nostri amici della lega i diritti dell'uomo delle ricerche
La manifestazione delle di Amnesty International si occupano dei casi individuali
Perché quei casi permettono un'azione positiva ma soprattutto perché qui tanti sono un modo di sottolineare sensibilmente dei dei dei problemi che additati in termini astratti propagandistiche odio biologici non avrebbero mai la medesima la medesima impresa
Ma
Per e qui così come quando a testa l'hanno persa qualche lettera Gaetano indiretti che siamo qui essere la la il corteo contro
Contro il generale Jaruzelski in visita in visita a Roma
Non importa che qui proprio non abbiano potuto raggiungere il Quirinale si sapeva già che non avrebbe che non avrei potuto raggiungerlo
E tuttavia e non importa che un altro argomento in più no perché noi che ci fosse l'argomento e si usa in tanti casi l'argomento razziale
Quando l'Italia era sotto Mussolini i nostri esuli all'estero nei circoli conservatori inglesi francesi si sentivano dire ma voi siete un Paese arretrato cioè da un Paese cattolico forse per voi Mussolini è meno peggio
Quando è stata la Polonia ci sentiamo dire da voi siete figli di poter quelli sono i clericali e gentile Tassoni quaterna marciano inquadrati dei preti te e risorse prodotti come olio dell'Afghanistan ci sentiamo dire ma voi siete
La cilentani cristiani questo è una e fanatismo instant e movimento khomeinista si arriva addirittura a dire senza sapere nulla delle condizioni veri effettivamente della per intaccare nella quale che c'è un pericolo c'è un rischio di regressione islamico
E c'è anche il rischio che la generazione afgana con la quale noi parliamo e viene verifiche europee di Cavour Gaetano io spero che sia sostituita da una generazione che viene dai campi e dalle scuole coraniche nei campi
Potremo avere difficoltà di linguaggio voglia raccoglieva con con gli afgani che odiano vent'anni mentre non mi abbiano quegli organi che niente hanno quaranta o cinquanta
La vita media in Afghanistan è di trentasette anni
La speranza è l'intermedio oggi
La vita media in Europa e di tante vite americano per i settanta tenta una certa paracarri differenze
E così voglio dire quando noi ma nessuno di noi a appello arrossito di per neanche i più arrabbiati vuoi per gli anni di partecipare a una manifestazione che era fatta con i fieri nota Pepe la manifestazione per reperire ulteriori distrugge ricchezza veri e propri
Ma che ci sia un'identificazione tra Di Pietro e la libertà religiosa e di più e rivendicazione di indipendenza nazionale della libertà tutto questo e perfettamente e perfettamente normale c'è ed è vero forti
Diceva logo poc'anzi c'è un collegamento e le minoranze attive che vanno incontro ritiro ai campi
Repliche ogni sono riflettono una più vasto territorio di opinione di gente che non si muove che ha paura
Ma che condivide può condividere le stesse transito fondamentali come ieri in Italia oltretutto quanti erano Viezzoli quanti erano i prigionieri politici in Italia negli ultimi negli ultimi negli ultimi anni del Ventennio
Noi abbiamo visto proprio sulla questione afgana la le le primi segni di un mutamento di opinioni né sovietica assai prima ricorda degli auditi nella all'interno navigati
Non ci sono e su altri e e e e su altre riviste proteso al limite sovietiche dico questo noi e prego conclude
Ho noi dobbiamo non perdere nessuna questione per evitare queste questioni e e anche coordinare in qualche modo l'azione su queste questioni che non riguardano solo letti europeo
Con riguardano il suo l'opinione pubblica la Turchia riguardano anche
Vicende di casa nostra se i nuovi a possiede l'Atlante lite l'uomo pubblicato dall'Economist perché dovete fare ricorso al TAR sa che la libertà lo diceva anche Bertocco che non è mai questione di un cento per cento e libertà di un trenta per cento di schiavitù
Noi siamo a quota ottanta quindi qualche Paese che impari a quota novanta qualche il più basso in quelle lettere quota trentasette
L'etiope a quota ventisei ma per questi percentuali statistiche empiriche quanto si voglia ma la libertà e anche la questione impiega di misurazione della libertà Seat hanno le guerre l'insurrezione delle resistenze lottano e moine dapprima i popoli lo premono pubblicamente per un più o perlomeno in termini empirici anche se è un assoluto interni ideali ora quando noi
Ci troviamo affrontare il problema di una pressione sistematiche per l'attuazione degli accordi di Helsinki in questa
In questo campo dobbiamo vedere anche ciò che è uscita dall'altro lato professore comitato di esempi in Italia
Ci sono
C'è un comitato un branco che tutti molto attivo ti puoi fidare Pato cani compresi alcuni recenti partiti italiani partiti democratici non il partito
Comunista in via di democratizzazione
Si sono visti salire alla tribuna esponenti ufficiali dei paesi dell'Est
Ora mentre i governi italiano dette nei rapporti deve anche dagli enti economici italiani collette è evidente che i rappresentanti di un partito di un di indicatore di un partito dittatoriale non hanno nulla da dire al congresso di un libero
Un partito italiano dove semmai dobbiamo vedere salire alla tribuna gli anni e una volta era frequente che fallissero gli altri
Che fa vivere proprio i rappresentanti decide e proprio imperativo che delle ed è qui che sono tribune per quel che ha di valore rituale
Ma poi emotivo e sentimentale vari congresso di un partito politico sono più buone dalle quali devono scomparire queste emergenti presente e tornare le presenze di gruppi rappresentativi della nelle della della della dell'emigrazione
Dell'emigrazione dei dei dei dei paesi delle a me è accaduto del mio partito di avere un incontro con una
Delegazione di un partito che si chiama Partito Democratico della Polonia
C'era qualcuno che qualcuno che
A accompagnata naturalmente dargliene
Rappresentanti diplomatici ufficiali di quel governo
Noi abbiamo telefono Rosario Romeo che sarebbe certamente qui questa mattina
Non c'è se non avesse lasciato la vita
Noi ponemmo alcune questioni l'incontro è stato organizzato intanto fallita andarci l'allegazione agli attacchi però comporta per fortuna di persone che in molte coppia Caprotti era Nardi è un conoscitore di cose quanto sopra
E poi le la questione da Pinter era ma qual è il vostro atteggiamento nei confronti del ready-made Lupi perché voi consentite con quel regime non abbiamo nulla da dirci da questo riguarda i nostri doveri
Se voi avete descritti a rispettare a quel regime
Allora possiamo
Apprezzare questo ma indifferenza e vedere quale conta tutte le permette
Ci dissero molto
Baratta
E loro volevano un po'più un dieci per cento di settore privato anziché un cinque per cento
Che volevano un po'più di tipografia perché in colonia Cirano troppe poche tipografie per stampare tutti gli prodotto l'elenco dei libri inattesa di stampa e non pubblica l'elenco dei visti non qualche intellettuali pratica venire a convegni di storia medievale prealpine finì in Italia e avere indicati gli anche recarsi a visitare la mostra della stampa polacca di oppure di opposizione a vittoria polacca di opposizione che si è tenuta a Roma un'altra cosa importante
Quindi o degli ultimi tempi nostri
Seguitano ripeterci che che però molto strano che si potesse stampare clandestinamente
Ma la loro speranza il loro obiettivo era di avere tanti tipografie da poter stampare pubblicamente celermente tutti i libri possibili immaginabili completi di studi storici sul me sulle su sul sul Medioevo polacco
Voglio dire che vi è una grande azione di pubbliche relazioni che parta in questo periodo per legittimare nell'opinione pubblica occidentale e gli effetti anche almeno accettabile dei limiti delle ed isolati perché gli affari interezza
Dico Nicola degli elementi di appalti nei Paesi del Terzo Mondo che coinvolgono gruppi filo sovietici italiani imprese private e pubbliche e pubbliche italiane sul filo delle quali passa questo genere di e ventenne mercanzia ne dobbiamo identificare fintamente questo ponte
Volevo vorrei dire solo una cosa terminando perché mi noi dobbiamo quindi collocare questo comitato al centro di una trattazione di continua alimentazione informazioni e di giudizi nei confronti del Governo il nostro Paese e di continua invece il collegamento con le associazioni politiche i gruppi
Organizzati dico uniti quindi puri e sono che sono
Nel nostro Paese e dobbiamo reagire con la mafia alle tendenze l'effettivo materia di immigrati divenne di accesso di prateria figlio vive di profughi che pure esistono qui chi confonde
Nella menti poliziesche sì con così si confonde tutto quanto
Fino a quando il terrore di un problema razziale che poteva è nata in Italia dalla immigrazione africana no o araba
Il timore di infiltrazioni terroriste le vecchie delle che pure viene naturale più in Germania che da noi la con l'idea della difesa dei posti di lavoro degli degli italiani
Io dico non tanto dal punto di vista vinte l'uomo tagliano da contrito le cui ittico interesse nazionale italiano che la lingua che qui ti capiscono a un Paese in decadenza demografica compete minacciato
Problemi razziali un paese dovrebbe
Fare delle campane attira
Questi
La e e cercare di trattenere in Italia anzi più che flebile che avviare alcunché questi europei che vengono in Italia dai dai periti delle l'Italia otto però se è vero non tutte rosse
E soprattutto che una cosa che Mino rosse ancora terreno vita e avuto un ruolo di punta nel fare approvare la convenzione internazionale contro la tortura
Anche stesse intatti protocollo aggiuntivo che permetterebbe un limitatissimo dritto di ispezione nei paesi dove sono allegati partito oppure
Ma l'Italia non ha ancora ratificato la convenzione contro la tortura
E se in molti casi delle i fili commento internazionali sorgono i problemi di consultazione di ministeri di amministrazioni per vedere se non vi siano affetti particolari da prevenire io non vedo quale consultazione
Fra quali ministeri che fa quale autorità pubbliche sia necessari in Italia per vedere quali inconvenienti potrebbe eventualmente produrrei come ripararli no la la la ratifica da Cometa contro la tortura protetto va detto da convenzione europea per la diffida della riservatezza pagati contro le minacce che vengono al trattamento elettronico di informazioni personali
L'Italia con la legge di polizia dall'ottantuno ha messo sotto controllo e compiuta dalla polizia
Ma l'Italia con la greca rimane in Europa un paradiso elettronico dove compunzione chiunque può schedare chiunque no con quelle insidie per la libertà che vengono andate e che che francese e qui conosce
Perché comitato informatiche libertaria catarro infine Italia conduce una campagna
Quello che non è solo sfortunata costa delle Nazioni Unite ma è anche un po'impopolare nostri ambienti per la istituito in Alto Commissario delle Nazioni Unite coerente per i diritti dell'uomo di un alto commissariato
E non solo non si danno retta agli altri che ci mettono regolamenti minoranza ma cominciamo a non dare retta neanche noi ad Haiti
Eppure io domando
Indumenti quante esigenza di tatto diplomatico dovremmo abbandonare una tale posizione una abbandonare una tale così posizione di principio
Vediamo nell'Alto Commissariato ripudia il panorama è meritoria una sorta di surroga
Dell'altro come creato per intero nostro da imperfetto nasce dalle circostanze successive alla prima e alla seconda guerra mondiale dall'impeto persons non è l'artista costa né culturalmente né né moralmente nei linee né in linea di principio
Quindi anche questa è una delle questioni dal Comitato perché l'uomo del quale per la nostra parte dal angolo visuale i nostri problemi dovremo continuare continuare da Cuper
Io credo che il denaro mentre questo è vero non Conte
Interne mai mai ma in compenso il lavoro no
Io penso che quando si sviluppa una funzione la funzione di sviluppi l'organo ed organo riuscire anche a trovare lo dico unificato infedeltà perché rilevante prova quel minimo rimedi necessario come gli altri comitati per funzionare proseguire
Prima
Grazie graffettato Ungari
Io credo che lombarda concludere alla piena aveva ecco no no no no a anzi
Non è semplicemente lire per richiamarne l'Interpol
è una federazione internazionale e ha una sua
La Coppa
E quindi pesanti
Mi auguravo
Vedere una grande banca del Vaticano
Legno
Venerdì pomeriggio fa ne parleremo e della risulta parleremo del praticamente risulta
Io personalmente contro
No prevalentemente quelli
Io non ho niente
Che
Ci consentiranno
Scola da Alberto Benzoni
Poi avremo ancora credo che faranno gli ultimi interventi quelli di Sergio Rapetti e di padre Sergio mercanti
La parola un primo elemento
Dai nostri pensionati oggi va benissimo
Che esistono oggi le condizioni per una grande sviluppo dell'attività del Comitato estinti nel nostro Paese anche in altri paesi
Ed è un dato che io debba essere presente un parroco qualcosa va rilanciata orrenda insomma no sviluppo tecnicità insomma ecco
E per due ragioni che suonerebbe dagli interventi precedenti
Dalida per anche lui
Che in qualche modo
Ci consente di collocare discorsi di etica perimetro è giusto
Enti è un accordo complessivo
In cui c'è un elemento di riconoscimento delle gli altari e le frontiere del no
Del dopoguerra ma c'avrai vinto anche gli altri
Potenzialmente eversivo avviata e cioè il fatto che affronta di questo riconoscimento civette non soltanto i Contri riunita Mamiliano casi umani oca Di Pietro o no Cati particolari ma un piano di sviluppo libero sviluppo tra Portuense dove si può dire anche circolazione delle idee delle persone no non solo delle merci tra perché pare che il punto di partenza
E che conviene a noi marcare sempre questo collegamento a rete due realtà vietato dietro la votazione potenzialmente positiva come già Pelikan e non e non negativa
E questo significa che per esempio il problema delle dei casi particolari non è che un aspetto ben operare
E cioè quello del di una situazione che consenta proprio questo processo di Libero De Libero rapporto e quindi anche di modifica del ventenne gli stati dei paesi che sono oggetti questo rapporto
Seconda considerazione io voglio entrare nella discussione sollevata abbia faccio un'osservazione
Io non sono quel da ignorante come non so stare stanze Gorbaciov sia più finalità lo secondo la Caterina no che mettere in galera o se mentre Parma e vinti scorrevoli preparati dentaria la chiamo la piramide dal nord
A capirlo io dico tentano seconda diverso ora che nel grande banca mi pilota meno queste trovare no no era ha ha messo in moto un processo che poi no
E si è risolto mette risolto ma perché c'erano perché i brigatisti allora ancora in qualche modo intendevano davo cioè io non credo che
Dobbiam dall'anno sovietica con un procedimento è uguale ventre ecco restando seduta aperta una possibilità un anche dovrà io
Che Baudo possibilità non fu colta non ha non ha non corrisponda la necessità la storia per corrisponda infatti specifiche pacificato
Questo per dire cosa
Per dire che
A noi vicine tanto interessare anche C trenta alla valutazione sulla sincerità di questo o di quello giri prestare la valuta del processo che oggi sia aperti due soviet
Procede con secondo me ha questo di particolare
Che lo rende non manipolabile cioè di porre due questioni non tanto apre fra i quattro lampo perché il poco al cuore il sistema totalitario sovietico e quando si ammette Ilie principio si discute o si discute di la perde il monopolio la parola da parte no
Quel punto sostanziale cioè la possibilità di esprimere abbacchio verità che sfuggono al controllo totale
Di un gruppo ripeto che che al potere così regolamenti intaccato alla radice
Potenzialmente il esistite noti e quindi cosa vuol dire che cosa potete o giustamente a un dibattito divario reale io non so come finirà non voglio in tal modo su questo dico però che abbiamo a che fare con un patto che non è il compito una una semplice correzione modificabile o tua ieri modificate a volontà ma che pare con un processo che coinvolge questioni di principio e dobbiamo scommette su questo lo sconto non tanto sul gruppo dirigente
E poi il problema non tanto i prefetti c'erano quanto meno ente attivi o passivi rispetto a queste
Lei per attività prosa processi di alcune cose
L'attività è tra questi
E significa quelle che utilizzare la logica di enti che puparo più ampio che noi portati governa mantiene richiede i gruppi incendiati gli intellettuali tutti coloro che sono chiamati i percorsi pettine diversi anni aver rapporti con i no
Al di là da cui pecora contro Paco no con quella realtà diciamo così sovietica noto che le macchine per il dialetto
è il capo del Papa grande occasione cioè collegare molto fortemente Sempre lo sviluppo dei rapporti di ogni tipo economici professionali intellettuali civili politici e quant'altro col molto recitare corollario che che lo svicola crescita no dei diritti umani ed etici mentre la crescita di una società Couthon indipendente dal potere costituito lo si faccia il punto che Dante col nome alla lavoro è come l'aria di un un cantavo grandissimo
Non è soltanto ripeto la richiesta al governo italiano
Di sollevare questo questo caso no
Contro che si fa ma è la ricchezza tutti coloro partiti associazioni che ha no che sono partito tra porto cileno di collegare Sempre prettamente questo anche la conferenza di molti del tenente questo possibilità di incontro con
Questo processo di crescita di conoscenza di rapporti no di libera espressione no cantanti Luca Maggiore delle no de dico ciò che nasce tra crescenti Filopemene sovietica dell'equipaggio il punto che molto quello marcare e che corrisponde nuova dicevo prima
Noi gravati da una sola cosa
Date né da parte Tivoli per quanto accade che pareva una bolla una pecca di sinistri corrida di prurito campate da colombe impatto dice tanto non cambia niente no è tutto un trucco stiamo guardinga perché hanno però succede
Ma intanto siamo armati tanto poteva far finta di nulla questo decreto di ed una certa Pato colata partire viva con la faccia parte canotta da Palazzo
Io questo è davvero passiva quello da cui dobbiamo sono meno di Kato guardarci lo scommette sul processo Processo Renato arriva in prima fila l'intero mille ripeto occasioni
Per bar Liberty esce laghi qualitativamente qualità nei comitati
Gli ultimi due interventi
Stato che ci siano altri
Sono quelli di Ferrante
Di farle fare generiche
Entrambi hanno fatto parte
Con me del comitato promotore di questo comitato italiano è finché e regala promotore che oggi però vede la fondazione del dell'intero Comitato
Cadrà tetti anche segretario generale dell'associazione dall'età italiana dell'associazione internazionale dei diritti dell'uomo
Sì io penso come hanno detto molti relatori che l'attuale situazione nell'URSS
Sia molto promettente
Un episodio che che ci tocca come Associazione internazionale per i diritti e l'uomo molto da vicino
E proprio la costituzione di una sezione moscovita di questa associazione o società per i diritti dell'uomo come è stato variamente tradotto e difficile sempre con la Russia mettere a fuoco
In ogni stessi dei protagonisti di certe battaglie le denominazioni stesse di certi gruppi e associazioni
Io penso come altri intervenuti hanno già detto penso che indipendentemente dai motivi
E che hanno determinato e
E ha reso indispensabile secondo me
Questo processo questo nuovo corso Corbaccio Viano
E nonostante i suoi limiti e la sua Contri contraddittorietà
Io penso che apra per le prospettive importanti all'attività in difesa dei diritti dell'uomo in URSS
E il conseguente a coinvolge anche noi
E il nostro lavoro teorico e pratico
Elargita dall'alto come grazia sovrana
La classe è stata presa molto sul serio
Ma la parte più cosciente della società sovietica
Che ha reagito con grande prontezza con fantasia con attivismo
E c'è qualche possibilità secondo me che il processo avviato e nelle intenzioni controllato dall'alto
Si ponga a un certo punto di mano i controllori
Ponendo le basi per una reale liberalizzazione della società sovietica
Un altro episodio notevole di questa nuova temperie
Che si potrebbe definire movimentisti Ca'
Che ha investito l'URSS prevalentemente Mosca e Leningrado
Che ha visto la nascita di decine centinaia alcuni di con migliaia di gruppi di associazioni spontanee
Che indubbiamente il fenomeno del gruppo las la cui già si è accennato da parte di numerosi intervenuti
Il gruppo che ha scelto come denominazione la parola chiave del nuovo corso politico ufficiale
Pubblica un bollettino dattiloscritto
E si è costituito anche come club giornalistico
E già assai numeroso è in espansione tende ad ampliare ed approfondire tematiche e metodi della propria attività
E diversifica e tende a diversificare gli strumenti l'adesione del gruppo Contract allestiti Federation e in questo senso molto significativo
L'altra iniziativa di grande rilievo che è stata ricordata e l'indizione a Mosca ricordata in particolare dai greci Pelikan dedizione a Mosca per i primi nei per i prossimi mesi mi pare proprio di sì sì sì tratteggiare i primi di di dicembre
In un seminario internazionale sui problemi umanitari come definito aperto agli individui e organizzazioni indipendenti di tutti i Paesi firmatari degli accordi di Helsinki
Questa è una risposta secondo me sapiente e audace a ai tentativi del governo sovietico sta facendo diminuire
Di indire quella forma sui diritti sui diritti umani
Previsto forse entro entro il mille novecentottantotto
Trattasi vuole bruciare le tappe e vuole che sia subito chiaro quali sono le reali condizioni delle quindi le quali questo Forum potrebbe avvenire la sorte dell'iniziativa prossima nelle prossime settimane di Glasgow la di gran lunga sulle possibilità reali che nell'URSS si hanno di indire delle delle riunioni sul tema dei diritti umani
Prima ho ricordato i controllori della classe nostra distacco in quella che piove dall'alto sui frastornati cittadini sovietici
Una cosa paradossale e che ho potuto verificare coi quindi amici
Provenienti dall'Unione Sovietica
La cosa paradossale che quella stessa organizzazione che fino a ieri
Ha soffocato gli altri menti pensanti dell'URSS sia spiantato ogni germoglio di libertà quella stessa organizzazione oggi si sentì investita del compito di piantare o impiantare
La plastica e la democrazia nel Paese
Mi riferisco al cadrebbe che si esprime proprio in questi termini dice ai dissidenti dice adesso noi impiantiamo la democrazia nel Paese ci hanno detto di farlo ma di chiudere perché non dateci e partitico
Tutto ciò che rende evidentemente il processo in corso se no tutto ciò quello che ho detto rende evidentemente il processo in corso contraddittorio in una certa misura aleatorio
Sappiamo il gruppo plastico per soggetto continue pressioni impedito nel suo lavoro dagli organi della sicurezza dello Stato recentemente numero sette del bollettino plastico è stato interamente confiscato i cui membri del club trattenuti mi pare che adesso si è riusciti a ristabilire tutti i materiali del del numero sette ma gli han dovuto rifare ex novo
Alcuni membri del club las
Non hanno potuto recarsi a Vienna dov'erano stati invitati a partecipare ai lavori dell'applicazione e trentacinque Paesi firmatari degli accordi esile
Quel a questo già si accenna
Le recenti operazioni del gruppo grafico per le tematiche i valori del movimento Helsinki mi sembra lo rendono particolarmente vicino al neonato Comitato italiano esiti
E mi pare che esso pure intendendo evidentemente occuparsi dei rispetti i diritti umani libertà fondamentali in tutti i Paesi firmatari e sapeva cogliere comitato italiano Helsinki la novità cruciale di ciò che accade in URSS e in un misura delle sue possibilità credo che debba cercare di contribuire a uno sviluppo positivo degli eventi
Assumendo qualche iniziativa concreta e pubblica mi solidarietà con il gruppo Brackus
I vari Paesi si sta studiando per l'appunto l'opportunità di creare i comitati di solidarietà col club Glass
Propongo che nell'ambito del Comitato italiano estinti del fervore che sempre accompagna
Le fasi iniziali iniziative consimili si fermi un tale Comitato di solidarietà
Si cerchino le adesioni interpellando anzitutto coloro che già hanno aderito al comitato Helsinki e si faccia arrivare al più presto la nostra solidarietà al gruppo gran nate dal Comitato essi che nell'ultimo perché secondo me i tempi ma probabilmente in fretta e non c'è tempo dappertutto
Grazie parapetti la parola padre Sergio mercanti in
Fondatore e direttore del Centro Russia ecumenica
Tenta la rapina poco fa
No
Scusate il ritardo
Come Morando Helsinki dieci anni dopo Helsinki la rappresentante della Santa Sede il vescovo Achille Silvestrini ha detto l'Atto finale di Helsinki affermato
Monsignor Silvestrini pure avendo come contraenti di Stati
In realtà nelle sue disposizioni più dinamiche si dirige ai popoli
E continuava
E stata questa un'intuizione felice perché in ogni epoca sono i popoli unione di Stati gli artefici della novità
è un'intuizione che a mio modo di vedere ha avuto una puntuale conferma gli accordi di Helsinki infatti hanno trovato più adesioni e più spontanee più entusiaste e più creativa negli individui e nei gruppi
E la relazione del professor locale è stata testimone almeno per quanto riguarda l'Unione Sovietica e i Paesi dell'Est nei popoli oltre che negli individui o gruppi piuttosto che negli Stati che pure li avevano firmati così come le violazioni degli accordi di Helsinki hanno approvato e trovano avvocati più determinati e imparziali proprio individui in gruppi e dei popoli piuttosto ancora una volta che degli Stati firmatari
Io sono qui non solo in veste di vicepresidente del neonato comitato Helsinki ma un po'anche dire come paladino dei diritti dei credenti e allora vorrei spendere una brevissima parola anche se devo riconoscerlo nelle relazioni precedenti i credenti e non sono stati affatto dimenticati gli ha nominato il professor Arlacchi gli ha rovinato il professor Ungari in quasi tutti gli altri che mi hanno preceduto
Direi prima di tutto però che io sono convinto più che mai
Che
I credenti
Difendono meglio i loro diritti difendendo quelli italiani
Così come credo ormai sono siamo tutti d'accordo che anche i non credenti a loro volta hanno capito che le libertà religiose le garanzie salvaguardia di tutte le altre libertà
Io non vorrei adesso elencare sarebbe troppo lungo e poi sono noti a voi le violazioni di Helsinki nel campo dei diritti libertà religiosa
Ha ricordato prima il professore al nostro che tra molti i cosiddetti prigionieri di coscienza di noi su una gran parte solo dei credenti io vorrei semplicemente fermarmi ad un caso macroscopico
Incredibile nel nostro secolo cosiddetto dei diritti umani un caso macroscopico di violazione di Helsinki che avviene nei Paesi dell'Est ebbe la repressione non sono ma la soppressione avvenuta quarant'anni fa delle comunità cattoliche di rito greco orientale in Romania un milione e mezzo di persone in Unione Sovietica segnato Ucraina lei gli ha dai quattro ai cinque milioni di persone sono delle comunità di credenti che da quarant'anni ha detto non hanno il diritto di esistere perché sono state ripeto soppresse con un atto tipicamente italiano dopo essere state per più secoli delle comunità estremamente fiorenti e dinamiche
Alla conferenza di Belgrado per la verifica degli accordi di Helsinki sempre rappresentante della Santa Sede ha definito questa situazione come una carati Jaca afferma
Dove direi ognuna di queste parole ha un suo preciso significato
Viagra
Giustamente una causa chiuse
Nell'effervescente epoca di Corbaccio
Arrivano delle voci di soluzione anche di questi gravissimi violazioni
Io non sono nessuno pensa un po'verificare la validità di queste voci ma credo che tutti ci auguriamo che proprio nello spirito di Eltsin che prima di tutto queste voci trovino conferma nei fatti
E concludo dicendo che realizzare il sinking che il tema del nostro convegno sarà io penso che il compito per gli Stati firmatari per almeno per i prossimi decenni almeno grazie
Ringrazio pare sarebbe perché anzi
Io vorrei comunicare a questo punto è non l'ho fatto prima allora che la lista si è arricchita di nuove adesioni nell'ambito nella mattinata
L'elenco di coloro che hanno fino a questo momento ha accettato di far parte del Comitato Italiano Helsinki
Mi sembra si tratti di ventidue persone possono sbagliare nato all'indietro con voi e liste un comitato esecutivo
Composto dalla dal sottoscritto da Sergio Rapetti da stadio Mackenzie in me che quello che si è assunto l'onere di lavorare
Concretamente le che questo incontro fosse possibile insieme al professor Paolo Ungari che ringrazio ancora una volta
E hanno poi aderito al Comitato italiano Helsinki
Gaetano D'Angelo durezza Alberto Benzoni Michele Cifarelli Piero Craveri gli Hashid Gawronski Ennio De Giorgi Alessandro farà cioè Elisabetta Grandotto Riccardo Monaco Dominica Moraschini
Il Pellicano Luciano Pellicani Beatrice Rangoni Machiavelli Carlo Ripa di Meana Carlo Russo Francesco Rutelli Luciano tassa e bianca Balotta
Questo è l'elenco in ordine alfabetico dei componenti cui spero sì aggiungeranno altri fin dai prossimi giorni
Se ci sono domande da parte dei presenti osservazioni o altri interventi io volevo solo del giorno
Portò poi sarà impossibile partecipare alla discussione di oggi pomeriggio valeva risplendono data molto sintetico ai diversi interventi di questa mattina
Pongo osservare che noi avremo sempre inevitabilmente opinioni diverse nelle analisi e nelle tradizioni politiche
Dobbiamo possiamo appena però essere uniti dai ascoltare quando vinta ricordare per far conoscere ben più significative piste Stephani anse disponibili che debba essere la base per le ulteriori analisi seconda sarà ed abbiamo a ricordare il dovere etico di sostenere chi lavora sopra dalla giustizia è indipendente dalle opinioni suda possibilità immediate di successo
Terzo ricordare che le idee gli hanno cambiato il mondo sono state all'inizio sostenute da pochissime persone basti pensare a restare all'ambito la fisica matematica che la mia competenza specifica
Quante poche persone hanno letto e capito agli inizi le opere di Copernico Galileo Keplero e Newton Einstein che fa non ha impedito che quelle idee cambiasse
Sì certo sembra
Coloro che sono
Sono da lui
Mi ha niente andiamo
Persone che si
Fissava dritto
Sono no sono e rimangono a contare fino alla fine della loro vinta
Dal novanta però
è spetta affermazione è arrivata non è infatti una regola generale non può essere assunta anni già
Un suo patrigno la bimba Pannella insomma opinione per quello che riguarda il comitato aspect
Saddam e ogni iniziativa che deve cadere il nostro sostegno in quanto mi sembra che e importante
Per chi lavora nell'Unione Sovietica sapere che sostenuto dall'opinione pubblica mondiale
Questo quadro cianosi una notevole stazione di incoraggiamento
Per chi lavora in URSS e anche può influenzare no no apprezzabile l'atteggiamento delle autorità sovietiche nei confronti di
Credo che a questo punto la possiamo concludere la
Prima fase dei nostri lavori cioè quella della presentazione del capitale italiano Helsinki questo pomeriggio a partire dalle ore sedici si terrà la tavola rotonda sul movimento Helsinki nell'URSS
Mentre voglio anche dire che la prossima è la prima iniziativa del Comitato italiano è sì che già fissata per domani mattina
Alle nove e trenta sempre in questa sala e inizieranno i lavori del convegno sulla repressione psichiatrica nell'Unione Sovietica di bar sofferto sarà domani e anche dopodomani a mattina
Grazie
Natalia Garbagna Scaglia
Ivan Provaglio Tatiana ostico la e gli anni più bui
Gran parte arabo
Prego di
Prego di prendere le cuffie per la traduzione simultanea perché gli interventi e si svolgeranno credo in un in lingua russa da parte degli ospiti a nostra tavola rotonda
Ho alla mia destra liguri o rottura fisico fondatore del Gruppo Helsinki di Mosca e il presidente come sanno coloro che erano da qui questa mattina onorario della International sicché Federation for Human Rights
Alla mia sinistra Natalia Verbania spiega poetessa giornalista
Abbiamo perché a nostri prova ingegnere programmi esponente del gruppo estinti di Mosca Doni rifiorisce
Che oltre matematico esponente del dissenso ma rappresentante all'estero del Gruppo Helsinki ucraino
E abbiamo i francobolli of ingegnere anch'egli esponente delle Gruppo Helsinki di Mosca con loro noi parleremo della situazione del movimento Helsinki Unione Sovietica immagino anche con come scorso su su quanto è accaduto non era sovietica
Dall'Atto di Helsinki in poi con il fervore di movimenti che vi è stato in questo ma io credo che il il primo a intervenire debba essere proprio gli ori Orloff come la persona che si battè perché nascesse in Unione Sovietica Mosca il primo comitato per il controllo dell'attuazione degli accordi di Helsinki fin dall'ANIA novecentosettantasei quindi da lei la parola gli ori farlo
Non ardua morte oratori pietre
Non vorrei ripetermi
Infatti io cioè alla Barona permanente
Va avanti da quindi parlerò un russa visto che mi hanno così gentilmente invitato a farla e e forse anche perché capisco meglio la mia bimba che non l'inglese
Io non desidero ripetere ciò che ho già detto stamane nel mio intervento vorrei semplicemente soffermarmi su due questioni fondamentali
Ovvero ciò che avviene si replica dal mio personale punto di vista e i indegno raccordo sono
Rispetto alla Federal
Intini e la proposta di nuovo Skara conferenza per i diritti dell'uomo
A Mosca
Iniziamo dalla
Ernani PD quello che è avvenuto sappiamo che la personalità di coartazione off piuttosto sfaccettata
Tutte le personalità dammi i documenti tua alla storia
E direi che e viene un qualcosa di piuttosto produttivo
Deve essere quindi esaminato
Esistono però delle considerazioni gli obiettivi che portano a determinare delle cause di cambiamento
Viene vi era un sistema per cui il sistema economico sovietico non era efficace e malgrado le risorse abbondanti mille territorio altrettanto molto vasto malgrado ciò no non per molto tempo non si era buttò una possibilità di
Rimane in questo modo questo
Problema piuttosto fondamentale mi auguro che tutti comprendiate ciò che sto dicendo dice duratura
Il ritardo tecnologico è arrivato Attali ghibellini
Ed è diventata una tale minaccia e Filippo Pina che negli eventi in realtà il in una sede che potete capire dei livelli di di lucro piuttosto limitati e viene anche una dura che debiti che ci porta ad avvicinarci al terzo al mondo
Soprattutto nelle pena lettere di qui tutto questo deve essere indubbiamente esaminato e non può essere poi esposto in maniera troppo sommaria
Ma di questa non non c'è
Parlano il ritardo tecnologico poi
Ha cominciato a influire anche sulla
Potenza militare
E quei però credo che abbia dato un incidente un impatto piuttosto notevole infatti il fine Giupponi
Nel corso degli anni sessanta ad esempio andiamo di però
Lo slogan in tutto il mondo
E in comunismo deve indubbiamente promosso e questo però era un fine geopolitico una pasto pensate non
Sì doveva cercare di diffondere questa opinione anch'tutto il mondo e
Abbiamo notato anche interventi alcuni prelievi comprendevano
L'organismo il provento bisogna tutto sottolineare di rafforzare il
Ore
Regione ricca problemi
E poi la burocratizzazione questo però è un problema forse tra i più antichi del comunismo credo che i milioni che è venuta a conoscenza fin da piccola i sono convinto del
Di questa credenza
Quando ero Onado dovuto leggere Lenin nel natalizi quindi capisco molto bene e quando si parlano di parla di questi problemi e della l'ottavo operaie della propizia
Mica detto infatti è molto chiaro fin dall'inizio che si tratti di una struttura che
Risulta
E serie piuttosto inclini a dare vita ad una nuova generazione di burocrazia
Ma non si tratta di una nuova lavoro però Dini identità invece di rilievo quozienti tessere io
No tu ha lottato contro la burocrazia in maniera molto efficace
E cercato di stimolare neonazista
E ma belliniana sapere cosa si pretende
Nuovi
Questa contenuto in un tempo piuttosto breve
E prima diventando moviola tu
Non c'è nessuna stradale per raggiungere Lucrezia se non quella della democrazia
Già questo si è verificato nell'Occidente e Capaccio questo no ancora non l'ha compreso eppure tuttavia si rende perfettamente conto che è necessario alla critica la critica per combattere il biro cattivo questo la compreso
La critica è permessa della misura in cui è utile per la lotta contro il puro costo burocrazia e voglio raccontarvi la mia esperienza personale
Quando ero
Quando mi privarlo della cittadinanza ai minimi misero almeno esiliarono gli ultimi due giorni prima di prima di
Che nel viene arrivano lordo ingiunzione del Soviet Supremo di che fu privato la speranza
Parlavano di questo il Kaká capaci di vendere distrazione del KGB
Ma io rischio dall'inizio a che cosa farete in Occidente
Lui deve continuamente la vostra attività antisovietica dalle solite cose mi disse no ci saranno dei cambiamenti questo fu prima delle grandi cambiamento mi c'è grande e dal punto di vista della democrazia le vostre terzi verranno realizzate anche se parte America sta in parte non è andato bene questo disse un membro del KGB
Bene io ritengo che la sfera della lotta contro il burocratismo teme questa è stata sostenuta è sostenuta anche da carpaccio of
Soltanto in questo campo per quanto riguarda invece
So semplicemente che soltanto
Che ci sono dei sviluppi nel campo militare naturalmente loro sono dei patrioti documentazioni militare sanno che il Paese forte più forte dell'America ne sono coscienti
Sono la potete questo molto chiaro eppure tuttavia desiderano che la la l'economia posso assicurare questa forza desidero che il livello tecnologico a livello economico fosse sufficiente per garantire questo questo scopo
E in questo senso questo sistema politico è importante che venga assicurato che il Paese rimanga forte il mago paese forte
Ci sono molti i retrogradi esistono molti Stati Uniti nell'ambito del KGB però ci sono anche persone progressi Fini dell'esercito che sostengono questa infatti l'attività perseguitata caban soffro per quanto riguarda l'intellighenzia ebbene in un certo senso bisogna ottenere la fiducia di questa intellighenzia però il non come è stato è stato provato a farfalla fare fund molti per Gessate rilasciati come quel distaccava fa e anche Alma cerca libertà nel campo della cultura questo per l'anti eleganza è insufficiente
Tutte le catene contenta di questo è già si è dimenticata del dei prigionieri farlo dovete dire ancora ancora reclusi la parte dipendente che in passato che si batteva per i diritti dell'uomo
E questo
Riguarda il fatto che la maggior parte dei peggiori ancora recluta ancora detenuta fatto molto importante tuttavia il la l'atteggiamento verso l'Occidente l'immagine per verso l'Occidente questo è necessario per lo sviluppo tecnologico in primo luogo è anche per
Per gli scopi geopolitici importante se il prestigio del resto che dica cade viene scandita però come è successo nella guarda della in Afghanistan ebbene questo sarà una contraddizione per gli scopi politici io sono convinto di questo
Quindi bisogna fare qualcosa ma
Non sacrificare tutti
Bah non dovrebbero esserci vittime in effetti carpaccio fa a pizzicato concreta sostituto che va sono sicuro che capaci di non volerli lasciare intenzione di politici vuole combattere la burocrazia ma non vuole assolutamente di lasciare i prigionieri politici
Questo è stato fatto esclusiva mente per fra i tavoli marcia verso l'Occidente ed è stato detto chiaramente senza mezzi termini vale a dire la il capo della delegazione sovietica Vienna dorate trattative a Vienna per la collaborazione la sicurezza in Europa cascine fa il patto di settembre di quest'anno disse senza mezzi termini che ecco noi libereremo i nipoti ci niente genieri non quelli politici ma quelli per l'articolo settanta al sette
E quando gli chiedono perché perché perché questo perché fate questo rispose abbiamo delle abbiamo delle cose scomodità delle cose indagine dopo che l'Occidente dispetto le persone che sono reclusa
Diamo questi in darà sistema imbarazzati
Dalla torre ripete quello che ha detto in in inglese appunto ripete dicendo che ci sono intese dell'imbarazzo per questi prigionieri questo stato pubblicato noto ne parlano inglese
è stato pubblicato tempo fa
Quindi in tal modo in un certo senso questo risultato della classe
Dove la ragione dite che la ragione appunto va ricercata nel questa ha detto prima e aver fatto va detto va sottolineato che va tutto bene che i rapporti tra l'Occidente e nessun Enrica sedimentati più
Critici negli ultimi dieci anni
Io mi mi ricordo come nel passato all'inizio
Dovrei parlare però prima della formazione del gruppo di enti perché ci farebbe molto tempo ma tuttavia quando le ore sovietica e i Paesi occidentali firmarono l'accordo di Helsinki
Ebbene tutto in pietra perfettamente conto che non era un accordo pacifico ma era una una accordo per terra leader Porfirio già stabiliti quindi in tal modo è molto importante
Per due sovietica ecco un e che come un cambiamento quindi tutto bene veniva replica occupato tutta la parte del del Federico perché più baltica
Ebbene in questo Consiglio dannato a denti che si differenzia tale dato i documenti come presenta Dichiarazione diritti dell'uomo la dichiarazione che nell'uomo in un certo senso è più importante delle code di Helsinki
E dei diritti si parla molto di più
E invece nelle altre corde di Helsinki si parla lo stesso però è più è l'accento posto sulla fate più politica rapporti politici
De rispetto a tutti gli altri documenti pubblicati sulla diritti dell'uomo tutti quanti prese insieme quando prevede per firmo
L'atto finale di è impiega mirabilmente lontanamente che bisogna ad che sarebbe stato necessario e ammettere in pratica quelli articoli che riguardavano i diritti dell'uomo non è che non non voleva ma neanche ci pensò non voglio dire che non voleva ma non ci penso proprio purtroppo ciò non è accaduto neanche in Occidente hanno firmato benissimo tutto bene
Ma non non c'è stato nessuno al momento movimento
Nel nell'attuare completamente gli articoli relativi al diritto dell'uomo
E questo non c'è stato nessun movimento dal dalla firma dell'accordo a differenza di ciò all'interno del sovietica
C'è un una parte della popolazione e la gente comune al che hanno hanno sì o no l'ho preso sul serio questo documento
Comunque parlerò di me stesso la mia lettera personale fu questa e questa rispettato nel documento era importante per il ventottenne sovietica come come documento politico per ragioni che ho descritto sopra
Esoterica dovrà utilizzare questo per obbligare il governo sovietico di attuare anche gli articoli relativi al a diritti dell'uomo
Questa era l'idea
Della formazione del nostro gruppo che portò appunto la formazione del nostro gruppo bene questa idea
Dico Pato stamattina vale a dire che la sicurezza e l'attività la collaborazione in Europa sono importanti non soltanto e per il disarmo ma sono importanti anche per legami economici dirne sovietica fa era da parte sua parte della Comunità economica fate come dal Giappone o la Germania che erano ex avversari gli Stati Uniti e così via
Oltre ciò e che i diritti dell'uomo
Atroci l'Occidente non ha compresa e gli ho detto che etica a respinto questo
Ce lo deve dire cose chiaramente ci sono infatti alcune follia alcuni uomini politici che hanno capito questo ma nell'insieme hanno seguito la i casti cominciamo il danno principale questo porterà la pace questo nella filosofia il discorso rapporti economici e bene
Dopo se questo è possibile
Se questo Nonda intaccati tema sovietico eccetera cioè palazzi va bene allora occupiamoci impoverite l'uomo quindi molti errori sono stati fatti da questo punto di vista quest'ottica molti errori sono stati commessi
Perché e qui sono perfettamente che sarebbe d'accordo con con con quanto detto prima il non è giusto che la il TAR morì di per sé non non produce nulla ma è vero che senza la fiducia internazionale fra i popoli non è possibile arrivare a un disarmo completo non è possibile
Se la Francia l'Inghilterra avesse aveva hanno il loro arsenali nucleari ma non no perché solo per fallo con l'altro nessuno ci crede che cominceranno a muoversi da quello con l'altro perché perché chiaramente hanno fiducia nel mondo moderno questa è una categoria particolare di fiducia che non c'era per esempio cinque anni fa
E non posso oggi ed è una guerra fra questi due Paesi anche se non lo dispongo di loro armi nucleari ma l'ha fatto per la guerra e le altre paesi non hanno armi nucleari
Ma se la guerra dovesse scoppiare sotto pressione ai piedi delle storie di cani Occidente allora questo dipende trappola quella nucleare trasformeranno grano Clare questo è evidente questo non significa che non bisogna arrivare al disarmo bisogna arrivare al disarmo
Gli esperimenti fatti dalle esperte in questo campo
Soltanto il cinquanta per cento dei tuteli agli armamenti nucleari che il gap posseggano lento e potente per tenere il mondo nella condizione in cui in in in equilibrio di l'equilibrio e possibile distrugge la la la la terra
Per
Ah perché ci ci sia una ma struttura già
Il trenta per cento al venti per cento anche il dieci per cento si può distruggere affinché
Ai tempi di avere le le le riserve conta tredici per cento per terra esserci una distruzione della terra a che a cosa serva questo è il livello così auto di a di armamento
Di tre quarti per facciata quattrocento parte ridotto e questo è un'altra cosa molto importante non dipende da i problemi
Del diritto dell'uomo non dipende da elettorali canonici mandatela singolare che fa su cui pattuglie a lavorare e su questo punto indiscusso quello su cui non c'è da discutere
Anche questo lì
E finché non ci sarà fiducia non si potrà arrivare neanche questo livello
Per la fiducia è necessaria Univela completamente gratis democrazia io non vorrei dire che il livello di democrazia in Occidente sia sufficiente oggi come oggi questo non lo voglio dire non lo dirò non ci sta
Quest'democrazia e non ci sarà perché è l'uomo sempre cercherà di trovare nuovi mezzi e questa lotta poté continuare in eterno per sempre ma livelli che non possono essere paragonati promesso l'etica e l'Occidente di questo posso posso parlarne ma non non vorrei ripetermi
Sono foto è uscito di strada comunque volevo parlare dell'Unione Sovietica
Secondo me garbage soffrono e questo l'ho pensato fin dall'inizio a Capaccio non sostiene le forze interno del Paese e anche il partito ci sono persone che comprendano questo
è un è un sistema monopartitico terra di cui il comunismo e per la vite lavi trionfo del comunismo in tutto il mondo
Tuttavia loro vorrebbero trovare strade nuove catastrofe in questo senso è uno dei liguri l'iter perché è capace che ha questa capacità
Non voglio dire non direi che sia che lui comprende profondamente quello che va fatto ma comunque capace di
Imparare ha fatto dei grossi errori e continua in un certo senso a fare errori in alcuni campi grossi errori ma poi correggerà tu imparerà
E quindi da eventi deve imparare
Secondo me lui stesso
La anche lui usa metodi burocratici non si può far niente
Lui è uscito da questi ambienti burocratici inoltre
Sembrerebbe che l'uomo uscito dal KGB
E le capacità sostiene come già detto questo non limita in un certo senso quindi aspettandoci qualcosa molto da capaci non non non è non è il caso di aspettarci molto quello che fa è buono ma naturalmente
Ma è molto molto meno di quello che sarebbe necessario fare in Unione Sovietica per ridurre la pensione farne sovietica ed Occidente questo è il l'obiettivo principale del processo di Helsinki alla fine dei conti
Stupisce vista Necci modelli
E di qui siamo ancora lungi da questo ancora lontani come ho già detto dichiarava fiele confini
Fra i i Paesi ed accettare come sovietica di nuova rientra al sistema economico che interessano economica mondiali come la Germania il Giappone limitare altri paesi che faccia parte questo il tema è necessario che milioni di persone si conoscano
E non
E che
Ed è stata di milioni di persone il KGB non può perseguitare milioni di persone
E soltanto questo particolare la fiducia necessaria inoltre l'acritica livello ad alto livello non soltanto a livello burocratico ma l'ha criticato per esempio elettività militari condotte dai governi la critica di Tor ciò che accade in Afghanistan presente e così via tutto questo
E siamo ancora lontanissimi da questo e non vedo che carpaccio appetite avvicinando a grandi passi fa questo obiettivo tuttavia nella sfera economica carpaccio però
Non è riuscito a far smantellare la struttura economica esistente la situazione e la stessa più o meno la stessa
Purtroppo
E questo perché
Sì fosse trame attuazione anche peggiorata ha peggiorato invece che migliorare le cose soltanto lui ma le persone naturalmente perché sono intorno a lui
Ma ci sono persone che criticano fino in fondo l'operato di Cardazzo perché questo è pubblicato regionali
E già si dice si si può parlare apertamente del felice fa il mercato libero per esempio si parla di questo istituto si fa pubblicamente il socialista bidonville intonacata di però
Non importa con quali nomi che da prendere poi questo comunismo ma senza un mercato quelli però senza l'iniziativa a chi
Dirige il Paese non potrà far decollare l'economia anziché l'economia possa concorrere tre competitiva con quella occidentale
E quindi che importante che nel suo viaggio ricatti a un patto e commerciale
E oggi
In un certo senso hanno quasi raggiunto il ritardo pagine mobilia recuperare questo ritardo disabitata da tempo all'indietro rispetto ad altri Paesi e questo non va bene però superpotenza io spero che il i da questo pericolo perduto per potenza ecco la volta di topi geopolitici aiutano molto sapete che tutto è contraddittorio nel mondo in questo in questo senso è questo il caso
Anche si parla di scopi imperialisti
In questo caso
Cosa più importante che la società sia pronta a queste riforme io parlo dalla parte attiva della società e qui posso discutere con voi
Ho l'impressione che la Società sia Letizia leggermente meglio
Come le persone con cui ho parlato fra l'intellighenzia tutti si rendono conto che è necessario cambiare non tutti si rendono conto come ma all'esperienza può fa capire ciò che è necessario e poi sono cessati i metodi anche le prove tentare capire dall'esperienza dagli errori processo naturale
Fra l'intellighenzia ci sono molte foto a poche persone che non capiscono ciò che sta succedendo Stati Uniti scrisse e diresse che tutti tutti tengono
Le fu questo ma nella nello Cavone
Del conversazioni fa per esempio con gli stranieri come stazioni fra i russi questo la grossa differenza
Il sistema sovietico sistema che un sistema clandestino rispetto al mondo al resto del mondo è una grossa organizzazione clandestina
Quindi è molto importante
Sta parlando l'inglese quindi molto importante lotta allo straniero
Quindi se parliamo del degli operai che venne chiesto di fatto
Deve il del delle razioni di carne e di là per i bambini
In alcuni luoghi per esempio danno del del latte della Carmen limita a fare questi
So che così parecchio tempo che non vado verso che ricama fare ostruzione questa il latte per esempio è soltanto relazionato è soltanto per i bambini le uova per esempio anche Siberia due volte l'anno
E la Carmen per secondo vari chili chili
E viene fatta viene distribuita alle persone secondo terminate razioni
A Mosca voi stranieri non volete ma ecco una cosa del genere lo lo vedete neanche Kiev anche Leningrado do potete vedere dovrebbe vederlo non poté mai andare
E li potete parlare con le persone le persone non sono soddisfatte quello che quello che spara comprendere e che grazie
Alla propaganda grazie
Il uomo sovietico si rende conto che voi non siete dei nemici secondo luogo viviamo male ma all'orizzonte ma poi molto peggio che stare la concezione l'idea del cittadino sovietico il punto sovietico della della persona media scaturisce dal fatto
Che viene a volte di farne parte lavaggio del cervello è necessario che milioni di persone che possono lasciare il Paese liberamente non soltanto Mosca Leningrado ma anche in altre regioni
Con
L'esclusione di alcune zone militari si può girare in varie fate questo assicura la la la fiducia a nessuno far paura nessuno teme che le pistole etici sanno che vi parla male
Ma dopo questo
Bisogna far sì che le persone possono vivere meglio
E falsi farlo conosce a tutto il mondo
Seri sovietici vivranno meglio
Tutto il meglio a tutto il mondo ne guadagnerà ci sarà un grande mercato e andrà
E questo sarà un leprotto mercato motel potenzialmente quasi quasi morto è un mercato nonché lo parto oltretutto le prostitute non sono sviluppate cosa molto importante per le persone comune infrastruttura e a livello di quasi un Paese terzo podio Pepe
Debole ma poco sviluppato
In tal modo è Coco tutte le ragioni che ho elencato è bene cosa vediamo è bene che la società oggi evita che gli elementi attivi cercano di andare più nulla di quanto di sia permesso
Voi leggete Marielle nascoste innovazioni per esempio giornale
All'inizio per pensavo che totale fosse soltanto per il per gli stranieri per un l'ambiente molto limitato
Il degli operai di Capranica pagava secondo la legge non legge ma forse non chiaramente non lo legge ma questo viene letto da ambienti molto selettivi molto chiusi
Ma
Ma legal limiti
Li cacciò per esempio non fu d'accordo su certe pubblicazioni del del dello scoppio innovazioni quindi le persone
Senta no di fare qualcosa le la parte più cattive ci sono articoli presenti qui si parla direttamente che necessaria del mercato libero invece per fatto non succedeva così
Ecco finisco dice l'autore quindi in tal modo
Ci sono
Quindi le basi per cambiare
In Occidente molto spesso sentito non è possibile o si può fare nulla non cambierà nulla due sovietiche invece no si può si può fare se si fanno delle pressioni
E questo e questo secondo me è importante fare pressioni poi parleremo della conferenza di Mosca ma questo è già un altro discorso
Grazie la parola in maniera seria
Comunque io
Come sapete io vorrei iniziare a parlare di un evento che è avvenuto la settimana scorsa e che non ha forse un rapporto con l'Accord
Finché
La fettina spore
In Libano
è stata una marcia degli invalidi in per la pace
E questa è stata fatta con rappresentante di tutto il Paese e uno dei manifesti e mi hanno mostrato Paolo mi è sembrato molto interessante
è infatti una infetta
Che parlava dei diritti dell'uomo per la sicurezza della pace
E compilare la
Naturalmente credo che sia importante sottolineare questo fatta eccome al per la pace si diffondano lei idee e e abbiamo parlato anche della sottoscrizione dell'atto di nel venti che viene davvero nel suo movimento all'interno dell'Unione Sovietica poiché il sempre alla fine
Per nella lega delle azioni o nella organizzazione ONU sempre un principio di brava gente
Che se viene lasciato soltanto a livello dei governi allora questi principi rischiano di cadere nel cuore
Indubbiamente
Ciò che nuovi oggi in Italia attimo facendo la creazione del nuovo Comitato per il premier finti rappresenta un ulteriore controllo sui governi e credo che questo stia importante e penso che sia un ulteriore passo avanti
Per tutti i gruppi che sono si sono creati precedentemente all'interno della federazione internazionale per quanto riguarda il movimento di Helsinki e la sospensione oggi nell'Unione Sovietica
Allora credo che come ha già detto farlo paese siamo d'accordo o quasi completamente è bene dire che per l'Unione Sovietica movimento e viene venti sia stata uno delle forme inutilmente i i tipi tema molto importanti per il nostro tempo poche quanto il gruppo di finti è stato fondatore quando quasi tutti i suoi membri e verranno in prigione
E quando venivano tutti accusati per questo movimento malgrado ciò si continuavano a diffondere le idee
E ritengo che in questo moto si è posta arrivare anche ad un altro metodo un'altra forma di attività che cerchi e di ottennero una diffusione delle idee procace e per la difesa dei diritti dell'uomo un movimento complessa o in multa Mosca si è formato uno gruppo di niente di fiducia molto importante quindi credo che sia importante adesso
Dagli ultimi dati
Ottenere una tregua la creazione di questo gruppo è portarla distinta dei diritti
Anche per il supporto di gruppi in Menia in Ucraina e viene fatta un in maniera tale da avere un gruppo di l'alternanza
Per la difesa dei diritti dell'uomo e all'interno naturalmente della lotta per i diritti dell'uomo a livello mondiale
Io non so se questo è stato creato a Mosca specialmente per dare un ulteriore impulso al movimento di ENEL finti ma indubbiamente è stato molto importante anche in occasione della conferenza dove si è parlato Fétis
Nessuna delle idea alla base e credo che questo nuovo gruppo all'interno dell'Unione Sovietica e se non fosse stato creato questo nuovo Como poi non significherebbe che il movimento inerti inchini da un si sarebbe sviluppato
Credo antiche comunque afferente molto importante diffondere questa attività anche negli altri paesi soprattutto quelli occidentale
Penso per poter comunicare all'Occidente ciò che avviene a livello del dei governi
Nel entra comunque che in questa casa
Punto l'opinione pubblica che è molto interessata a richiede determinati azioni da parte del governo infatti vi è una grande possibilità a questo proposito
Nasce potesse
O dovremmo dire che in realtà bisogna agire anche in senso altrui no
Per esempio noi detenuti politici Lina
Non non solo no degli
Molto molto adirato le loro lettere vengono pubblicate vengono lasciati giacere in prigione difficile quindi venirne a conoscenza ma agli interessi può e di chi ti può evitare che l'interesse calda diminuisca
Bisogna cercare gli
Sottolineare queste esigente costretto
Quindi
Credo che questa sia un servizio molto molto importante anche all'interno del movimento Unione Sovietica
E qui visto non soltanto perché è importante avere una documentazione che quanto più necessarie ma soprattutto perché di bisogna diffondere le nostre idee anche negli altri paesi soprattutto in Occidente
Stoffe quelli presenti qui sanno che negli ultimi anni esistono dei comitati clandestine di archi in Polonia
E sono non sono molto famosi non sono conosciuti male relazioni che questo comitato redige ogni anno vengano
Vengano da sono anche l'azione con gli organi solita nostra quindi credo che il destino del movimento di Helsinki sia un destino mondiale un destino mondiale più che un destino apertamente russo moscovita
Tuttavia non vorrei parlare
Non vorrei valutare
In nessun modo
E non vorrebbe discutere con Pallotta su quello che accade adesso ne sovietica ma voglio soltanto aggiungere integrare quanto gli ha detto con un paio di osservazioni è curioso
Cosa che già fa agli ori fosse dimenticato di dire vale a dire precariato Scala rilegatore capo della collettive formativa informativo di classe vasta in una dei suoi articoli era decisamente ha scritto che una serie di ex dei politici
Quando furono
L'occorrente interroganti dalla KGB backup CPP Galloro subito siamo noi che dobbiamo mettere in atto la perestrojka noi e quindi come si può per valutare che questo
Cioè siamo noi che dobbiamo
E introdurre telefonica e oltre a ciò io
Vorrei dire che in conclusione
In Occidente molto spesso si ripetono
Tutte queste nuove parole parole sovietica questi nuovi significati la vasta
è distorta in centotré paralizzata perché per noi quando abbiamo chiesto l'ha fatto trasparenza questo voleva dire a parlare di dell'apertura di di chi merita ecco oggi l'affronta il significato
Parlare di argomenti di temi su alcuni temi per i quali in passato non si poteva parlare parlo ma e di dire la verità e come uno
Quindi oggi la la la la stampa chiaramente e sono molto più sviluppate rispetto al passato
Perché la diffamazione anche per quanto guarda la palla finestroni Café
Ebbene del gli ultimi
L'ultimo un anno e mezzo presente a questa parola
è stata portata a un punto tale che
Tutti coloro che lo usano che saprà l'accusa non è penso notò solo a chi la pronuncia e quindi il significato generale di questa parola non è chiaro quindi
Sì sino alla domanda credete alla perestrojka nonché le tre persone che conta è la perestrojka ecco questa domanda è inutile è ci sono
Ci sono due tipi di scene sono degli stereotipi e non hanno nessun significato
E quindi dipende azzeccato nelle vuole dare inoltre è interessante se esaminiamo sia i testi ufficiali sia i tempi della stampa indipendente ebbene ognuno usa la parola perestrojka
Come vuole come corrente che questa parola
Come avrebbero significanza
E l'abbiamo portato questo problema e si sa che il KGB non è sovietica
Da parecchio tempo hanno scoperto che il Locanda della politica di campa sopra la la ferito etrusca lire utile acceleramento macellazione
Ecco
Fanno perché per cui le parole che la fronte le stoccate osterie Maggi DQ
Tre giorni fa su richiesta sulla richiesta abbiamo adottato alla Fed abbiamo dettato la Federazione quindi esiste una gruppo che si compone di diciassette persone sono d'accordo che soltanto una parte tempestata nato da una parte del movimento generale queste chiaro naturalmente non sono mai tutti ma è soltanto una una una parte anzi meno male che colpì che ci sia almeno un un un movimento una parte attiva Uche vorrei dire qualcosa quando si dice che ognuno usa la parola secondo come vuole secondo me carpaccio of durante
In due anni a
Al
Ma sposti i nostri nemici acerrimi entrando no cugini capitolini grazie premier Nepi certe liturgico globali
Perché io non sono insiste Settimia non non c'è al momento presto Sarmi azienda poi emerso stralci di circa venti abbiamo pagarci un lusso avvolto nel Regno ANCC Morgigni
Fidanzati
Carcere
Tangentopoli sono
Yes basso dagli scrigni e niente
Gli accenno mentre il marito
Sa basate diuretici Astrea stupisce mi ci vuole una scuola stia senese sedici Bruno Jas farmaci grazie
E a nasce nasce cinquecento nuovi servizi quartetto qui acquisito
Ha fatto un dovremmo nascosto FIAT
Controquerela
Grazie io all'offerta la parola ora Natalia caravaggesca
Bonus benzina Lazio Roma nasce salvezze Atatürk appresa assumono la prossima inizia Prandini Michelini carovana Chénier perché le stanze dei seguaci prendiamo
No prossima inizia l primo Aniene
Prego su Roma Empire Zaimir ai librai sugli praticabile Allenby libertaria ska praticamente Stella ci nessun soprannome
Io anzi il il mancata
Veniamo presi Catania mignon cantava Specchia San
è molto alta
Però faccio fatica ad esplicito il mio Mirella De specie per provarci ma virgola
Chiedo fortunata posta posto Caro dell'incubo e Nievo
Resta il civilissimo Izzie
Avvocato arriverà io nel mio quelle borse modernissima sede proposti nel Sbarbati estranea Chiesa sconvolta Niamey Smith Borsa responsabilizzerà piscina Sven
Ad agosto danze e canzoni solaio prima parsimonioso righe Mazzei
Massimo Strazzera quindi non laziali voglia imporci una greca Smith insapore Vasco Rossi ma sarà stato as Chister Laura onnipresenza ex tutto C&C Prinz vedranno papalina sporco
I rilievi
Dista decennale Tours dopo
Sì c'è assegnisti esportare sono stanchezza scritte inizia stanchezza fuori canto non voglia stava si vede
Tuscolano restano tesi tasta il Manchester guasti io a Dortmund età fra questi Denise assoluta potere corpi erano in gruppo chiese anziché Kwasniewski basket senza cioè avvocato
Scocca assistenza si esibiscono dice benissimo se Sponselli un residente
Ma tutti comunale dovrà rilassata rondini estrinseco versiliesi
Gli ad un molto diverse nel stava San José chiese in sterline niente
Pullman annui che sfornano sedici matrigna
Ieri si Cineas sette aprile capita chiese schema quelle Praxis schierarsi economicamente abita
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Io a Domus durano Nanni estende in forma starebbe grazie Tito gli occhi
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Ma già
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Prigioniera con una forbice il professor Giampaolo
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Ogni mi ha mi ha ogni paese Enimont richieste Ignatius senza Cafu temi eterni stamattina sta nipote infelicità che ne Misiti risponda senza polemica appunto ogni camion e dappertutto scucire sei caschi senza diamo cuciniamo a questo appuntamento per primi il materiale gli effetti no esternate test pratici screening minimo e poi mi si chiede se alcuni fattori e nell'innesto Passerini volge a ogni tanto o no io non sono uno i facciamolo
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I disegni assai scettico circa
Il cielo Strasser
Basta ingannando faremo Anton sto Sellers che seduce Giosuè non vuoi per gli stranieri
I gli Arsacidi vanno riviste proposte Thurston presa scusarsi Almiento
O Candy pone certo non c'è ancora proiezione presenza coraggio all'ombra linea precedente in varie calare ottobre non c'è pazienza e precisione essa
Ed è
Siamo serietà nominiamo ristagni palchi Epps possibilmente acqua un essa Barbacci uomo a criteri benissimo
Spiega compagnia indagini spiegando veniamo non ci
Carter ISC decenni il pub preziose scacco innanzi autobus novantatré grazie ad un fine oggetto di Bari nasce sì lasciarsi andare via
Poi scherza ma unica parlavano comunismo delle nessuna Angelini non iniziano da immobilismo Pappano azzoppato vulnerabile come un'avvertenza dello stereo comunisti domattina donna foraggio promossa nel mille che
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Io di umorismo e lenti scaglionarle Onlus di cui lire nove Nas mio zio sulle navi disegnò Maenza egiziano alchilici stringi emersi
Ieri aspro formale Natrix problemi notizie s'è lasciato slogan pacifisti ebrei nel novantatré il nostro verrà io non simile attuabile Sicilia signor Mou natio non verrà strumenti deterrenza Giubilei
Quindi Ganci al nata quindicenne nozze e allora ci riuscivano a Sparta imposti da un cattivo altre spose voci al Paradiso
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Perché il resto in ante arcaica chiamano un privilegio vernice pezzi giusto lascio gli ultimi l'Antonio sposò l'ex compagna sa
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Avvengono
Se non ci sono domande possiamo chiudere la nostra tavola rotonda non ci sono
Altri interventi da parte dei nostri ospiti
E a questo punto che loro appuntamento però domani
Saremmo qui domani mattina per il convegno sulla revisione psichiatrica in Unione Sovietica ringrazio e spero di vedervi domani dalle ore nove e trenta sempre in questa sala
La parola
Uno
Adesso la parola Iran come gli offre
Lo conoscevo sprovveduto giusto un abbiamo finora parlato trovato un accordo sul fatto che nessuno sa qual è il significato delle fiere astronomica
E indubbiamente posta alla fra l'abbastanza complessa una cioè
Credo che il bisogna parlare indubbiamente di questa
Concetto e della soprattutto del seminari del seminario che si è avuta all'interno della Conferenza
Hanno e specifici talvolta le parole perdono le parti ha significato a nessuno lei comprende ecco perché forse bisogna cercare di favorire la confessione di queste parole di cercare anche di comprendere meglio quanto viene detto
Mi sembra comunque sia molto importante cercare di e comprendere alcune situazioni
Non è giusto voci aveva ricevuto una lettera scientemente dove sovietica in cui si diceva
Che se studio che diceva se dovessi DT cosa come vediamo in questo Paese i noti mandare questa lettera
Per esempio io ho cercato di seguire in qualche modo tutti degli sviluppi nelle sovietica o soprattutto in questo club della stampa
Anche perché fa parte mio padre ho saputo questo qui ch'club della stampa
Svolge una serie di attività
E anche
Chi si occupa dell'informazione della ditta di diffusione dell'informazione
Comunque ha l'impressione
Io vorrei parlare fatto
Che le azioni che vengano portate avanti da Carpaccio hanno un carattere obbligatorio militari che hanno già parlato di questo aspetto e quindi hanno bisogno di ripetermi
Ha lavorato anche delle cause che hanno costretto verba ciò fuoco suo gruppo a queste azioni ma io vorrei aggiungere soltanto
Che c'è un'altra causa che non è priva di importanza ed è la pressione d'Occidente sopra troppo e io appare grave io
Credo che nata che è una stazione transitoria come quella che ad essa ai sia molto importante non cessare la pressione perché se questa causa verrà a cadere forse verrà a cadere anche la necessità del processo di democratizzazione
Che giudizio dare
Su questi processi che dirige ritenerle un processo di democratizzazione di liberalizzazione anche qui ci sono delle valutazioni assai diverse si è qui che a Mosca
Per esempio Paris alla gara pagare Ars che è un'attiva parte partecipante calabra
Ha detto che questi processi non possono essere definiti processi di democratizzazione ma si tratta soltanto di liberalizzazione relativa egli di Glass Nesti e trasparenza molto relativa
Mi sembra che sono comparsi ora dei stinta mi di di regressione Alcoa di questi processi
Per esempio quando si esamina l'ultime finali più recente della bollettino a stampa e di cronaca che esce in uso ogni settimana abbia visto che gli ultimi numeri sono state dedicati alla il seggio azione in Crimea dei Tartari di Crimea mi ricordavo che
Che è un tempo ramo estremamente felici di fatto che erano venuti a Mosca i tartari hanno fatto una dimostrazione sono stati da parte della crisi delle trattative a livello di governo ma dopodiché dopo sono stati mandati via da mosche come prima e adesso la Crimea si trova in una situazione così e di di di stato di guerra quasi se se dobbiamo dar retta e questo bollettino cioè ci sono
Dei poliziotti con a fucili spianati che non permettono ai cartelli Crimea e di entrare in gita non si vende nei limiti per la eccetera
Naturalmente
Anche questo è uno dei processi
Che e possono rientrare sotto questo concetto generale di Tele stravolgere cioè non dobbiamo della del conto anche di queste
Io ricevo tre vice ha detto che quando è stata creato dal gruppo di è il senti e l'atto di licenze anche è stato come è stato utilizzato con meccanismo di pressione sulla sull'autorità sovietiche per poter operare
Che per potersi appellare al testo della bella differenza impiega appellare all'opinione pubblica occidentale e perché diventa S diventasse un meccanismo che costringesse il potere a reagire in un certo modo
La gente che ora tenta di prenderlo parte al processo della egli sterolica in maniera non ufficiale
Per esempio i collaboratori della rivista Glass asteroidi collaboratore del club di stampa classe si tutta una serie di altri organismi tentano anche essi di utilizzare
L'attuale vocabolario della dirigenza sovietica già le parole come glassa sedere strabica per fare una espressione sulla potere cercano di costringere il potere han fare proprio tutto quello che loro proclamano parole
Mi sembra che sia estremamente importante
Che questa posizione
Sia il più diffuso possibile anche qua e venga sostenuta anche in Occidente
Da quest'auto
Si crea si si propone di fare questo seminario indipendente su diritti dell'uomo a Mosca e perché essa seminario sarebbe estremamente importante il sostegno non solo ma a livello non ufficiale io so che molte organizzazioni non ufficiali sono sostengono che si deve ma penso che sarebbe importante anche premere sul governo in questo senso evidentemente se la cosa è possibile
è importante anche
Direi che esistano varie valutazioni questa proposta anche a Mosca diciamo che la posizione del club dei stampa
Le critiche viene criticata da alcuni dissidenti che di qua no che sarebbe indispensabile portare avanti
Delle condizioni indispensabili per la convocazione di questo seminario e naturalmente la prima condizione la liberazione dei prigionieri politici però d'altra parte se noi vediamo più dettagliatamente la posizione del club ristampa vediamo che la cosa è contenuta nelle loro lettere mi sembra d'altronde
Che l'intervento che esso debba essere la prima esigenza indispensabile mi hanno chiesto
Quali possono essere
I criteri per valutare la situazione e Unione Sovietica
Cioè cosa dovrebbe fare la dirigenza sovietica perché noi la riteniamo più democratiche di prima
E io pensa
Che due cose sono particolarmente importanti per il
In primo luogo per correggere in qualche modo la situazione odierna si tratta di liberali per il tutto
E prigionieri politici peggio dei politici Nurse del sonno un esempio puro i prigionieri politico perché è un uomo che non ha fatto una compiuto nessun delitto ma
Che viene perseguitato dal potere per lei su due convinzioni politiche
Io penso che in qualità di garanzia
Ah per quanto è possibile chiedere garanzie per il terzo sovietica
Bisogna anche chiedere non soltanto la liberazione eh io devo dire che noi discutiamo spesso su questo problema cioè non quel tipo di liberazione che ci acuto adesso grosso gruppo scrivete una lettera in cui di in cui vogliate in cui chiedete l'ariete liberal cioè una specie di grazia mentre voi metteva in Cina chiediamo una riabilitazione cioè il potere deve riconoscere ad ognuno il diritto di una propria opinione di scambiarsi informazioni
Diritta che è stato perseguito con mezzi
Legali
Gli altri a partire in seconda e condizioni
Perché le aree lungo una qualche garanzia per la vita normale e la modifica del codice penale
Cioè il potere non deve più avere la possibilità di perseguitare la gente per le sue convinzioni politiche ripetuto di tutto questo si parla molto e quando in aprile siamo venuti in Occidente
Ci ha molto stupito la posizioni
Le corrispondenti che ci chiedevano
Queste cose e loro
E allora chiedevano che il codice penale fosse praticamente già modificato che si trattasse solo di una pura formalità firmare i bus e tutto sarebbe nato a posto in realtà anche nelle pubblicazioni sovietiche
Di cioè che
Adesso vi siete ha luogo la discussione essi vuole eliminare l articolo centonovanta
Cioè l'articolo meno duro delle degli articoli più apertamente politici mentre l'articolo sei Dante debba essere lasciato
Almeno questo è questo ha detto la che Elena in un'intervista a le Vasco Skin ove si getto si può anche può anche consolare
Anche con il fatto che si vuole eliminare l'articolo centoventuno intorno quello che riguardava l'omosessualità però noi vorremmo più libertà politiche
Ha finito
Cerchiamo
Esenti esenti come ritiene che ha fornito la sinistra in scena dal
Io voglio illustrarvi la
Poi sezione del Fatah che la riforma viene fatta dalla KGB loro stessi hanno detto che il partito ci ha affidato il compito di introdurre la democratizzazione e la classe
Io vorrei dire
Coloro che a coloro che hanno preso parte che sa a un incontro in aprile quando noi siamo stati intervistati da un giornalista sovietica
E io gli ha posto una condizione depressiva qui darò un'intervista però lei non deve mentire
E l'unica amica presso al di non mentire ed esaltato
Nella lettera a tornare Gazzetta estate comparsa articola firma di invito dove tutto era assolutamente cambiata
Mi pare e mi dispiace molto che il sì questo signore questo giornalista non è presente qui perché sarebbe stato una una buona testimonianza di Classe S.
Io sono diventata una specie terrorista prima ero un pazzo emerge con la forza del dato un un terrorista io pensa che la bugia di Brescia e delle rughe riveniente era più logica e più onesta delle bugie via Dezza
Perché io sono stato giudicato com'è un pazzo per
Mentre qui non come un terrorista mentre qui ci hanno fatto caso terrorista prima ancora dell'incontro ai terroristi di Rebibbia ma questa è un puro dettaglio
Mi pare che allora a Tonio stando alla dette anche gli ebrei italiani si preparavano a creare un gruppo di mezzi in pieno io sono molto lieta mi congratulo con Antonio e che finalmente lo status del gruppo è stato creata
è vera che lituani sono riusciti a farlo prima di noi
Anche se riletta in e Angeles C quindi un nuovo comitato che il comitato ha letta nei ad essa vorrei passare da alcuni polemiche non con coloro che hanno preso la parola appena adesso
Ma con quelli che hanno preso la parola stamattina soprattutto al Coni chili Pelikan
Mi pare che il dieci Pelikan non ha citato concretezza la posizione di Bukowski poiché io condivido la posizione dico gas di Bukowski vorrei esperimenti il mio punto di vista che coincide un po'di cose scritte Bukowski non mette
Per eliminare lei la corda di Helsinki ma la sua posizione e più dialettica così come più dialettica la posizione del nostro movimento e ricchezze anche cioè il nostro movimento è più profondo è più vasto che non accordo Diversity cioè un e andava più più avanti perché coglieva l'essenza stessa
Della collegamento età levate alcuni valori fondamentali dell'uomo per ecologia le etiche eccetera eccetera perché anche qui in Italia e non soltanto in Italia abbiamo osservato che
Che c'è un problema Hoop è unico che il pacifismo
Il pacifismo opera diventa un gioco un giocattolo nelle mani di un regime più aggressivo come quella dei quello sovietico e noto che l'Unione Sovietica annesso è unanime la maggior parte dei pacifisti adesso si sta un po'modificando il problema
Tu solo perché poi a un nuovo sviluppo appalto torna dell'ecologia e del diritto di veto di Pisa diritti nel momento del noi
Che siamo parte del movimento e riflettenti riteniamo che sia un problema un unico cioè non si può isole problema ecologico senza risolvere il problema dei diritti dell'uomo
E non si può diritto al problema della difesa dei diritti senza che risolve il problema del pacifismo e io devo dire chi sono d'accordo con Natasha perché si tratta di un però di una cosa conquista livello internazionale nostra
Anche se noi siamo spesa presentati come dei falchi
Vorrei spiegare che la posizione di Bukowski
Lui ha detto soltanto
Hanno parlato di perché la sua esperienza comune dopo la conferenza di Madrid infatti tutti i governi in particolare quelli occidentali hanno cominciato ad esaminare l'accordo di Helsinki a ritenerlo una carta e basta cartaccia
I francesi per esempio i nemici dalla spesso ma questa un pezzo di carta perché siamo a parlarne allora se si tratta soltanto ripeto di Carla strappate lo
Perché per questa pezzo di carta muoiono i nostri uomini nel nei campi perché hanno creduto in questa carta questo pezzo di carta
Infatti però infatti si proprio in base a queste due abbiamo insistita un rapporto perché finti senza che per questo ha accordo
Muoiono persone che abitano nello stare in uno Stato che ha firmato l'accordo in mezzo anche è il caso di porre un ultimatum cioè o fuori liberati tutti i membri del comitato però è finché oppure noi sappiamo questo documento che non ha più nessun valore solo in questo caso io questa è l'essenza della la posizione di Bukowski evitare che vivace Pelikan non l'abbia trasmesso in maniera giustamente ha una posizione estremamente importante
Perché non prima di tutto vogliamo esaminare lo spirito anima Helsinki e non il pezzo di carta che non è nemmeno un documento giuridico
Noi vogliamo che il Cordelli a Helsinki diventi un documento giuridiche vogliamo giuridico e vogliamo che in vista non sanzioni esista un blocco un meccanismo di controllo interstatale
Che possa che posso seguire e controllare la realizzazione delle clausole ripetenti ripeto dello spirito non del pezzo di carta
E ripeto quindi non vorrei ieri e non vorrei che Bukowski venga considerato un falco
Vorrei anche ricordare che nei campi c'è stata una grande molti casi di mortalità questa mortalità arriverà soprattutto agli ucraini
Ma non soltanto recentemente arrivata a Parigi il capo un membro di uno del gruppo di Mosca ne esce per la partita da me
E io pensa che sarebbe stata Bennet confronto qui perché l'ma Luria è una fatta così malandato di salute che ha avuto venire qua adesso sta in ospedale
Anche qui però ci sono e che stava molto meglio quando è venuto
Io capito che negli anni in cui il da quando ne non siamo che nei paesi la situazione nei campi è ancora peggiorata
E dire provvede all'inizio dell'era di Gorbaciov
Come mi ha detto alla moglie di nicchia e alla ci son delle informazioni verbali dopo questa liberazione liberazioni la la situazione mi Lager e ancora peggiorata come se volesse
Come se volessero ancora vendicarsi su coloro che sono rimasti nei campi per
L'abbiamo detta
Io non non può essere considerato una liberalizzazione perché la gente viene costretta a firmare una specie di atto di capitolazione alcuni la fanno ma poi naturalmente soffrono molto moralmente
E il fatto che questa gente viene sospettata moralmente no no no non si tratta non non può essere chiamata liberalizzazione io non vedo
Che la situazione si è andata più facile con Gorbaciov ma voglio solo dire che si tratta una sanzione motori complessa di quanto si pensi accidenti particolare in Italia
Mi pare che ferma razzisti ha parlato oggi della periferia dell'impero è un prezzo estremamente Ò estremamente complesse rapporto tra il centro e periferia cocaina e da una certa parte una periferia dell'impero ma d'altra parte anche parte del centro
Ancora Trotsky aveva detto che il Reina è sempre stato un poligono per gli esperimenti degli stalinisti e per i temi del KGB
Spenderla Carpani e schegge ha detto che che il gruppo Ucraino saprà che resta in gran parte campi e io vorrei sottolineare che esiste un nel campo trentasei uno il io l'ordine in la gatta morta nel già parlato seguiti da ripeta tremula che della morte in cui è morta la maggior quantità dei nostri compagni
Ecco in questo Lager secondo i dati della verità della rivista Class perdite diciotto persone che noi conosciamo rende circa dieci undici sono ucraini
Non si tratta soltanto di un rapporto numerico vedere anche qualitativo
Infatti e per quel che riguarda il movimento nazionale Ucraino viene fatta una un'operazione di annientamento e non è casuale e mi pare che sia sazio creata dal giornale Rusca messi
In Ucraina
E Sarto soltanto un club durante la graziosa tale livello di terroristi di teorizzazione dei cretini vorrei ancora per imporre ad Amanda Chimienti e chi è colpevole del fatto che Capaccio può continuare ad annientare la gente per riportare qui due esempi che mi hanno scioccato che in Italia recentemente Santo sapere che è partito socialista mandò un suo una sua delegazione ai festeggiamenti del settantesimo denuncia ad ottobre
Per noi io penso che qui tutti inutile siamo d'accordo
E il per noi ripeto a regime comunista non ha fatto mai del regime nazista perché mai ovunque
Perché i dunque socialiste devono a ma non non mandano allora è la propria negazione a festeggiare delle peste fasciste manca sottolinea io ho un ottimo rapporto col Partito Socialista italiana Craxi
è uno di quelli che ci ha sostenuti di più quindi io vorrei qui fare un rimprovero ai nostri alleati no i nostri amici nemici o vorrei anche rappresentare parlare della citazione dalla Santa Sede pari tappa ad Assisi ha formulato con grande precisione è un fatto che ogni ingiustizia deve essere chiamata col suo nome
Ma quando ho letto lei discorso di Silvestrini a Vienna ho vista che che è la
Il discorso di Silvestrini ieri si contrappone a questa enunciazione del Papa perché
Direi che è stato uno dei più brutti discorsi di tutti i Paesi che hanno preso da parte alla conferenza di Vienna era una democrazia così estesa all'inizio da tutto poteva essere interpretato come si voleva
Non la lepre perché riguarda le persecuzione religiosa dei cattolici non si diceva dovevano nuovo forse in America e in particolare
In particolare lo stupito del fatto che i rappresentanti del Vaticano ignorano il problema dei nostri origine incartamenti chissà cinque milioni
Si trovava bene chi percorre perché incanalare non produrla che sarà non verità in tutto il mondo e la situazione poi dice Vania bambini ora avanzata Beschi Daniela criticato taccia e tutto il resto l'avvocato soltanto due esempi che spiegano perché la posizione dell'Occidente aiutano stando salienti trovati nella prima
A questo punto basta no alla conferenza di Mosca sui diritti dell'uomo non andando richiamo Pirlo accidenti in questa situazione
Terra indiana a casa ci saranno noi faremo una specie di circolo di rappresentazioni teatrali
Che pare che che ci eravamo trovate più di trent'anni eppure però l'inganno elementare abbia parlato viene chi verrà portato una gran quantità invertito
Lei Willy diritti saranno critico e storico ricchezza salgono arroccati precedente ci saranno dei Comuni tra i vari paesi secondo il presidente c'è stata una circa proprio eccedenti sarà anche nato così com'era stata ingannata dal tema della gioventù e i giornalisti occidentali la prima volta l'incontenibile aprendo sovietica parlava tap-in nelle siepi sindaco Tavazzi contrada con molta libertà che rivaluta dell'accidente devastata Vitinia ci ha raccontato come e come vanno le cose in realtà avvertite perché ho il diritto di incontrarsi con gli stranieri avevano una specie di permesso tra restava incontra e c'erano alcuni Forconi colori e dai colori sì ma va bene listini invece una capire fino a che punto che so che sono noti contattare
La Giunta intende voce in Italia ce ne erano degli mentre che che vede riuniti o di consumo nella nella regione di Mosca
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Proporrei ritengono e poi impostazione talvolta sostenere l'idea dei nostri compagni inoltre che sarebbe molto bello cioè la conferenza di Mosca o non sarebbe Occidente insisterà sulle sue condizioni
Bisogna vincere questo seminario sulla problematiche Mauritania
O non ha freni Bellini io vorrei formulare qui alcuni miei criteri nazionali collegati va fatta quello che sono le richieste dei nostri allora la liberazione del gruppo Ligresti che se il minimo dei minimi i moscoviti oltre Omar problema della liberazione di tutti i prigionieri politici
Allora la
Sugli altari lampade puramente formale cioè si riaccende la gente che abita dentro terra d'accordo difensivo che non è il caso di esaminare seriamente
Ecco perché io a sottolineare l'importanza che ho precedenti aspramente d'accordo che bisogna parlare in linea diversa di tutto il premier politici e non di quel tipo di operazioni che intanto Marcom susseguenti replicazione
Diverse volte dai manicomi e anche questi da Palermo
è un problema estremamente importante dai principi del saraceno affrettare ad essa questa terrore gli altri io penso che Vespa veleno assilli ponderata del tutto organizzate dall'uno bene poi il problema dell'ateneo di Crimea problemi di principio
Tutelati dal nastro sovietiche ma il problema riguarda le prime specifica molto semplice da risolvere
L'approvazione deportata
Allora va bene sì ad avere delitto contro l'umanità
Tempo assente in quello che sarò sarà giudicato dal tribunale di Norimberga
Per quel che riguarda i cattolici ucraini sono cinque milioni di persone che non hanno il diritto di esercitare la propria religione rischia di cattolici del mondo poi problema dell'Afghanistan naturalmente
Poi la libera ingresso dello Stato tutte le organizzazioni pensa dell'uomo libertà completa per i giornalisti centralino Mursia come vengano invece l'incidente
Se non sia altro che una secondo me quindi non vale la pena citarne comprese mosche
E poi naturalmente quattordici per delle dei gruppi che riterrà
Nuovo vorrei dire la libertà del Belvedere selvagge non solo ai magistrati sovietici ma che a tutti color pece quindi i Paesi che hanno sottoscritto
Un anno
Sono affatto portata i prigionieri nel Damian manica e perché
A fare una giubbotto pesante è paradosso della mezzanotte
è un Chieffallo riuscita dare a ai nulla che ci ho passato sei anni perché l'attacco verrà la osservazione dell'accordo di Casiraghi perché dopo tutti i membri del gruppo di investimenti in URSS
Ne avrà fatti ebbene questa direi il movimento degli agenti non è che si è necessaria ma infine amplia ed è stata quasi lume empiriche che intanto una forza internazionale e il governo sovietico
E deve tenerne conto
Invece tredicenne da molti proseguire sulla situazione sovietica lunedì dirigenti
Del gruppo ndr Avallone piccole cavità resta ed è quello che io non dispero non rimarrà il forno ha rivolto la sua attenzione sul fatto che a detta del ministro di etica sono stati dichiarati inagibili politici ma perché allora ritenuti non colpevoli
Più volte sono stati minacciati chiese continueranno a parità di perimetro Merana nei campi
Cioè il problema è l'articolo sulla citazione di sapienza propaganda non è stata ancora le minacce alla gente non può sciogliere liberamente ordinò al governo proprio strutture adibite ogni atteggiamento critico verso la struttura viene ritenuto un attentato a questa struttura
Propaganda antisovietica da destra incidenti vengono mandate in modo per rispondere ma anche come prima non c'era di d'Italia la libera uscita partenza dall'unione e anche se in molti bar no ante invece perfino devono un rifiuto assolutamente legale anche se hanno dei militari indipendenti
Adesso industrie litiche silenzi dai preparando una legislazione per la stampa non è giusto però questa legge non viene ad essere discussa sulla da parte cioè non è ancora stata pubblicata nel progetto di legge di niente non viene esaminata dalla dall'opinione pubblica commesse la stampa e i direttori potenziare i nostri interessanti e la situazione non è casuale
L'Unione significherà un sacco di chiede sembrerebbe che Baget vent'anni reali ritornare internazionale dovrà cambiare in tutti questi in questi fatti illegali che hanno avuto luogo negli ultimi tempi possano tornare adesso tali per questi la NATO lavoro
Gruppo italiano dei mezzi in diverse ma cadenza e chi sia nato qui io vorrei raccomandare di fare molta attenzione massima alla pratica delle delle autorità stravince ma anche gli aspetti più critici alla legislazione significa
Tali garanzie
Alle garanzie
Libertà però in effetti di chip capiscono benissimo che le parole sono una cosa infatti un'altra e per quant'altri pacifica chiede stava riprendendo in un imperativo che nessuna oltre seguita per la Regione
Ma meglio correttivi gente che invece in quel posto del Pirellone trovavo diversa dall'équipe e vanno in chiesa i giovani non sono andati però Danovi birichina richiede in cui si dice prega perché sta per diventare perché dunque che si rivedrà Renzi nell'inchiesta potrebbero essere potrebbe imporre una serie di di grande
I fiamminghi gradi con il
Presidente mio marito ed io siamo ha da poco in Occidente
Altrimenti andiamo assolutamente sbalorditi entusiasti alla libertà di parola che esiste quindi ma abbiamo aumentato anche il rovescio rapida che la vita non certamente molto politicizzate è che la gente Eredivisie una serie di dibattiti quindi io vorrei augurare a una gru origine Sentinel quella degli antichi italiano di Caravà dicono i rappresentanti di tutti i partiti perché la nobile causa dei distintivi del riferiti umani non divida ma unisca le persone
E quindi accogliamo già in partenza questo invito hanno chiesto d'intervenire intanto ancora Natale a Verbania scarica Yuri non lo
Sapete volevo semplicemente aggiunge un esempio concreto recente che si riferisce a quando più Cha ha detto
Ha detto a sotto i tra quanto detto prima sulla indizi tipicità di questi movimenti per la difesa dei diritti dell'uomo e Movimento per la difesa della pace in particolare
Noi parliamo sempre costantemente il fattore sovietica continua la guerra in Afghanistan e voglio semplicemente raccontarvi quello che è accaduto recentemente molto recentemente non mi ricordo esattamente la città ma la Provincia sta provinciale era in Ucraina dell'identità e un invalido di calibrato Pablo affinché fra un ex detenuto politico
E recentemente Enough canili Molière morto il figlio in Afghanistan dopo di ciò scrisse addosso la scrisse al carpaccio va una lettera aperta con la rivendicazioni non dire la rivendicazione ma più che altro direi
Con la ULSS supplica di rivolgersi di a rivedere questa speranza secondo la quale va io a porre fine a questa guerra in cui monito ai nostri da di di figli
Dopo diciamo
Mica la parlando
Fu chiamato
Dalla sezione della ministra degli Affari Interni la sua lettera Fini fra fra le mani di un giornale punto lo schermo e su fu poi trasmessa alla radio della voce d'America
Con il suo indirizzo e tutto
Lo chiamavano egli disse no
Che lo aveva speculato sulla morte del figlio siano occupava di gli atti di sabotaggio
Lo multano di trenta rubli l'unica cosa che prima di Carpaccio off gli sarebbe costato in effetti una cosa come sette anni dilagano ecco oggi invece per la prima volta gli è costato trenta Rublëv
Per terminare questa cosa triste vale a dire un'altra cosa dopo che l'indirizzo fu trasmesso alla radio ogni Carlyle parlo of ricevette come dire quasi ci migliaia di di di di di lettere da tutte le parti del Paese di persone che lo sostenevano in pieno che erano d'accordo con lui che non ricevevano la società una società effettivamente meritoria di di come che lo ritenevano queste persone che le nostre persone
Non non non non devono sempre essere in uno stato di di paura di timore
ER cerca rischioso collettive che
Questa strada di Pablo molto triste io per esempio non ho letto questo sulla stampa occidentale questo non è avvenuto e mi sembra che Raciti corrispondenti occidentali perfetti scrivono soltanto dei miglioramenti che in atto e sovietica e non scrivano delle cose negative delle cose spiacevoli cioè delle cose reali china storico del sovietica
Non si fa soltanto di descrivere in toni in toni rosso in toni Foschi ma anche in difficile scrivere anche in altri toni la necessaria semplicemente scrive come la realtà e questo purtroppo non lo vedo non a caso in Occidente
Vorrei fare due osservazioni prima che me ne dimentico prima dimentica ci dimentichiamo
Per quanto riguarda il lavoro futuro del gruppo italiano c'è stata fatta una proposta e io la sottoscrivo in pieno e ripetono a poco alla volta proposto dalla quale di creare il Comitato nazionale di solidarietà
Con questo seminario di cui si è parlato prima Seminara che dovrebbe punto occuparsi del a della del della club di di di stampa
Inoltre è necessario
Pubblicizzare al massimo il fatto che coloro che vanno in Unione Sovietica e gli stranieri che sapeva dell'esistenza di un tale seminario
Perché se organizzano in un certo anticipo separano i visti questa difficile scendi e quindi in parte molte persone
è così che fu tutti coloro interessati potranno organizzarsi in anticipo per il visto eccetera quindi dare comunicazione dei giornali pubblicizzare che esiste questo seminario e precisare quando verrà fatto otto ottobre oppure dicembre o gennaio dove dicembre comunque fosse
Qualcosa tutto questo cambierà comunque spiegare tutti i dati in questa comunicazione la seconda cosa che volevo dire
Che
Perché
Il gruppo tagliando di Helsinky se documento stesso entusiasti approccio potrebbe occuparsi del problema dello scambio de di famiglia e di figli col figlio famiglie fra l'Italia e l'Unione Sovietica
E altri gruppi nazionali
Il discorso è che
Ci sono molte difficoltà
E rifiutarsi da queste cose e il governo sovietica non potrà rifiutare questo comunque so che è corretto e utile per gli americani si è parlato che ci sono molto in materia ci sono molto situazione il i figli vengano e questo sono dei trattative segrete
Si parla
Si parla che i figli sono in situazioni difficili che sono privati determinate cose
E quindi si possono trovare delle qui Valenti
Ci so che ci sono anche famiglie povere anche linee sovietiche sono famiglie più ricche eccetera quindi
è possibile scambiare queste famiglie
Se quindi proporrei di cominciare con questo processo sicuro che questo
Sarà fra un grande contributo che l'Italia troverà l'entusiasmo e troverà le persone che potranno anche dare i soldi perché cessare o fondi per questi scambi
Prego
E quindi tuttora le spese vanno a carico delle persone le quindi il finanziamento resta a carico delle famiglie marionette di conto di quanto sarà importante per il futuro non soltanto importante però oggi ma importante fra dieci anni fa
Vent'anni trent'anni eccetera e questi figli questi bambini saranno adulti fra dieci vent'anni quindi realtà
E sarà importante fra veri amici quali Italia fare questi scambi
Poi possiamo parlare della conferenza di Mosca bene per quanto riguarda la cupezza di Mosca io sono d'accordo dei divi di avere delle condizioni abbastanza rigidi per la conferenza di Mosca finché non verranno rilasciati tutti i detenuti politici non dobbiamo neanche cominciare le trattative sulla su questa conferenza di Mosca e specialmente la morale tenere una conferenza mentre allo stesso tempo in cui in prigione ci sono persone che ne soffrono
Ha già detto che sono più generica scienza sorprese sono politici nel senso che detto da cavalli of ma nel senso che sono sono perseguitati per motivi politici per motivi del potere male ha perso ma persone che non si occupati da politiche quindi sono perseguitati per motivi religiosi e quindi ecco ancora queste legato alla difesa dei diritti quindi perseguitati femminile non sono sono politici ma pluralisti cinque
Non ci chiediamo dei nostri delle nostre idee politiche dei nostri gruppi non è che lo sappiamo neanche ci interessiamo
Questa è la situazione reale
Tutti devono essere rilasciati poi potremo parlare della conferenza naturalmente non soltanto il rilascio di quelle persone che da parecchio tempo aspettano
La la libera la liberazione con una persona che fa che fa sempre in un rifugiato che entra giornata della persona molto malata dalla deliberazione di quelle persone che aspettano lascia la liberazione anche ad esempio l'arresto micidiali per esempio perché le persone non lavora è non è nell'agar ma moralmente è in un in un laghetto tre molto pesante molto difficile quindi anche questo non è che si fa con le prime nelle situazioni molto sarei molto pesanti privati dalla del lavoro
Anche queste persone devono essere liberate devono essere rilasciate in nel senso più ampio dalla parola tutti devono essere liberati e ci sono centinaia di persone che ancora si trovano in questa situazione e lei con dico ci sono le condizioni minime direi
Quindi le condizioni minime minime per senza di questo se tra queste questioni pregiudiziali senza le quali non è possibile cominciare le trattative sulla conferenza di Mosca è questa la mia opinione esistere esistano le condizioni per le quali tenere una conferenza
E queste sono fossimo formulate nella federazione internazionale di Helsinki
E comunque vorrei dire
Voglio dire che
Ognuno c'ha la sua le vendeva l'interpretazione dell'accordo di Helsinki
è che ci sia una sessione plenaria aperta al pubblico
Ne sappiamo che questa seduta aperta cosa vuol dire pubblica
C'è ce l'hanno ne abbiamo le spezie dieci anni e loro hanno me ce l'hai le fette di Glass soltanto di un anno
Quando la classe colta avverrà
Più ignota stava ancora Nicola Graff allora potremo vedere Buffy il per ora non c'è questo non c'è la la sicurezza non c'è la fiducia niente cambiato il KGB non è cambiato tutto la struttura il potere è rimasta la stessa in qualsiasi momento può essere capovolta
E quindi è necessario che l'Unione Sovietica offrirmi delle assume l'impegno molto concreti
Sufficientemente evidente questo
E neanche possiamo discuterne talmente ovvio
è talmente evidente come tenere questa conferenza e sarà di sarà è stato chiaro diventato chiaro
Dopo la discussione congiunta con le il gli ambasciatori quella a ungherese e altre marciatori
All'organizzatore rappresentato la la federazione internazionale di Helsinki appunto in Ungheria
C'ero anch'io no io ho preso parte a discussione successiva abbiamo discute questi problemi
Quando con la ha chiesto come si organizzerà questo club di stampa questo può far ed entra a far parte della corrente di Mosca
La nostra seduta penale fanno aperte ma noi abbiamo molto che tutte le pratiche se lo avevo messo gli etica e non soltanto il il flop della stampa questo significa che completamente chiaro cosa voleva dire Ina
Verranno fatte
Le precaria dazione difesa per
Nelle tre sale saranno piene di gente e verrà detto care compagne siamo molto contenti
Ma non c'è posto alla fame troppo piena è sempre così è andata sempre così è andata tutta i nostri ad esempio tribunale processi erano in teoria aperti a tutti ma non era no ma nessuno mi ha fatto entrare che capaci non li facciamo entrare
E io lo dico con rispetto e mia personale sono le le le pale di deposizioni che sono sono Paola concreta
Quando un un K Capital capaci piste già c'era un dissidente dava una pacchetto di biglietti
E questo capitano fu arrestato per un fatto entrare un incidente quindi abbiamo già passato tutte queste cose purtroppo già le sappiamo questa ragione per la quale ci siamo preoccupati siamo preoccupati del fatto che delegazione occidentale dei Paesi occidentali
Quando viene detto quando viene detto queste persone delle sedute saranno plenarie voi dovete dovete capire cosa vuol dire questo non lo sappiamo che non è vero che non possono comprendere
Perché noi abbiamo l'esperienza voi non l'avete l'esperienza di questa naturalmente neanche gli era in mente l'anticamera cervello che questo meccanismo può essere utilizzato ma è così
Sì se parliamo dalla Conferenza sì questo è il minimo delle condizioni che paghiamo esigere
La guerra in Afghanistan la firma
Del regime del del
Ecco dopo otto per queste condizioni verranno rispettate allora sì potremmo parlare della conferenza questo è possibile
Alla fine comunque
Si può anche cedono compromesso compromesso necessario affinché venga
Usano le parole nello nel senso che vogliono loro le le sue stesse parole ma con un altro senso dettano le cose completamente nettamente opposto e viso assente tener presente questo ecco quelle cosa che volevo dire
A un maschio abboccano divertimenti comune da sparo scale fatto caso cibernetica abbiamo parlato
Del dunque adesso di genetica
E abbiamo anche protesta Torre per questo boicottaggio
Congela il pugno mediatico francese Capelle Obama
Ha deciso di prendere la parola alle congresso di genetica
E ne sono ascoltato par decise di prendere la parola questo caso protestare tale scrive sto potesse dopo dice a hanno
Genetici hanno strappato i fogli del suo discorso
Inviando che tenuti erano tenuti per loro io che sono medico francese vecchi sono state c.t. queste persone che in modo così che con l'arbitro annullando strappato questi folli
E i nostri vendevano conto di quello che era successo
Era una un trucco elementare per lamentare di come ingannare le persone
Tra Bormio caldaia Sinesi casa effettivamente tante leggi elettorali i
Unissero sentito
Sesso
Ma successivamente
Siamo naturalmente starti interessanti e per il D'Annunzio perché è possibile telefonare a Mosca non è stato assolutamente più possibile e lì si tuttora nelle mani del governo persino la compagnia telefonica ceramica
E che il trenta aprile Carla Fracci falsa perché che ricordiamolo presidente non onorati come io devo a fare della International anziché Federation for Human Rights
E questi ultimi
Mi scuso però non posso parlare italiano ne parla bene il russo e quindi non è possibile chiedere risponda nel sua lingua ciò che ha detto Yurij hanno offerto ovviamente molto vero
Come probabilmente saprete la stragrande maggioranza delle predilezioni al conferenze di DNA
Molto molto cauta per quello che riguarda l'iter di partecipare ad una conferenza Mosca per essere ancora più franco posso dire che la maggioranza delle delegazione contrari a questa ipotesi quindi può darsi
Che i a fronte di diversi sviluppi nell'Unione Sovietica seguito e determinate attività effettivamente la conferenza appostate messi a Mosca una possibilità remota ma pur sempre una possibilità
Tuttavia tutte le cose che sono state dette vivono indubbiamente severi considerate e in qualche modo portante al confine ma ciò significa che bisogna essere molto cauti molto attenti agli aspetti tecnici
Ai fatti della vita persino
Ed ecco perché dobbiamo sembra vere
Cercare di presentare nostri governi queste considerazioni quindi le delegazioni
Sì questo verrà fatto rispetto perché ancora indubbia ma se verrà fatta allora la delegazione che e si prepara deve anche essere perfettamente a conoscenza delle possibilità tecniche psicologiche
Diverse dalla regole saudita ed è un importante lavoro che penso sarà svolto nei prossimi due anni
Altri
Dal aggiungere altro
Da chi non ci sono domande da parte del presenti
Ecco magari presentato firmati anche anche inglese tanto che a un quella traduzione simultanea
Gli interpreti si scusano ma non parlando al microfono non può essere tradotto
Assicura la produzione russo eh se non parlano al microfono ci scusiamo ma non è possibile tradurre grazie
Aula in trance Farley chiedere la signora finisce
Qual è la sua opinione relative alle visite in Ucraina nel tartan
Poco fuori hanno aperto ore popoli
Mia
E si parla della visita e non andrà in Ucraina di suo del pallone insieme citarne la domanda per favore
Poi precisa la domanda per favore
Potessi
Vorrei sapere in quale d'opinione o quale sarebbe l'opinione nel caso in cui il Papa visitasse all'Ucraina
Naturalmente nell'ipotesi che il Papa vada in Ucraina qual è il quale sarebbe l'opinione delle
Prodotto adesso a
Allora se questa visita era fatta nel centenario
Io sarei contro finché non ci sarà una libri liberalizzazione della Chiesa cattolica ucraina finché non verrà posto fine alla persecuzione della Chiesa Lituania
Che che l'avrà posto fine alla persecuzione della Chiesa evangelica Battista e di altre confessioni religiose finché questo non verrà fatto questa il sole contro questa visita perché se va un tradimento un tradimento per no sì credenti
Inerte poveri Papa invoca un'inversione
Un'altra domanda se possibile vorrei chiedere mense il Vaticano o la posizione del Vaticano non è sufficientemente critica nel nel nei confronti della posizione in Ucraina
Purtroppo
Non so
Non non conosco i segreti del Vaticano comunque ho notizie che in consuma lotta all'interno del Vaticano e ci sono delle pressioni molto forti sul Papa affinché il Papa
Io addotti una linea opportunista che fa da che fa da punto che vada a Mosca
Quando chiesto questo mi è stato negato la risposta mi è stato detto che non si sa ancora comunque notizie che è in corso questa lotta all'interno del Vaticano secondo cui alcuni vorrebbero che il Papa andasse una ad una linea più forte pittura rispetto
Rispetto lite consumata diplomazia il Vaticano
E quindi parlo sempre di canalizzate proprio diplomatici
Questo soprattutto per lei è un tipo di Stato come quello del Vaticano
Altre domande
Se non ci sono domande possiamo chiudere la nostra tavola rotonda non ci sono altri interventi riaperte dei nostri ospiti
E a questo punto io l'ho l'appuntamento però a domani
E saremo qui domani mattina per il convegno sulla repressione psichiatrica in Unione Sovietica ringrazio e spero di vedervi domani dalle ore nove e trenta sempre questa sarà