La legge Gozzini in-sicurezza; politiche di controriforma

I lavori
Buona sera tutti
Per ora
Vedete questo tavolo parzialmente sguarnito
Anche se come dire a un tavolo a ampiamente rappresentativo non per la mia presenza
Ma
Per quella del
Presidente marcare che
Ovviamente a voi tutti noto non altro di una presentazione
Nonché per la presenza
Dell'avvocato Roberto D'Errico che il componente della Giunta dell'Unione delle Camere penali italiane che a diciamo la tecnica fra virgolette insomma si occupa in prima persona per la Giunta del
Tema carceri ecco che il piano piano
Arrivano anche
Gli altri relatori allora sospendiamo un secondo ormai per
Buonasera
Pongo
Nel senso che
Se non
Senza
Allora stavamo dando il benvenuto e a questo punto diamo il benvenuto anche all'onorevole avvocato Alberto Simeone
Ringraziando anche lui per allegra aderito al nostro invito
Questo tavolo prenderà anche di utile ulteriori presenze rispetto a quelli che
Risultano i relatori previsti dal programma
E
Purtroppo segnalo subito anche qualche defezioni
Non potrà intervenire l'onorevole Enrico Buemi perché in questo momento la Camera sta forzando la fiducia su alcuni emendamenti alla Finanziaria
E quindi dell'onorevole Buemi essendo
Parlamentare impegnato e non poteva abbandonare i lavori
Del Parlamento quindi di insieme scusato per la sua assenza se dovesse liberarsi tempo per raggiungere anche più tardi i nostri lavori ci ha garantito che lo avrebbe fatto
Però ecco questa è la prima segnalazioni che devo fare
Il dottor Sergio Cusani invece in arrivo quindi ci sono
Solamente il tempi del treno che lo devono portare a Firenze che si sono un po'allungati
E mancano anche per ragioni personali la dottoressa Graziosi alla dottoressa Sanna
Detto questo però i nostri lavori
Dicevo vedo Laurelli importantissimi relatori che abbiamo chiamato a confrontarsi su un tema che ci è particolarmente caro
Già al nostro congresso nazionale al congresso nazionale dell'Unione delle Camere penali Treviso ottenuto nel mese di ottobre
L'Unione delle Camere penali a voluto lanciare alla politica un messaggio molto molto forte
Utilizzando una espressione
Slogan se localistica ma proprio per questo forse estremamente efficace estremamente chiara e perentoria nella sua relazione al Congresso
Il Presidente Dominioni a affermato giù le mani dalla pozzi
Contro ripeto un'espressione che può apparire slogan mistica ma che aveva la forza l'efficacia di esprimere in quattro termini
Quella che è la posizione
Dell'Unione delle Camere penali in materia di leggi Gozzini enti ordinamento penitenziario
L'idea di tenere questo incontro è nata dopo che
Seguito
Dei pochini ma sempre estremamente amplificati episodi in cui qualche soggetto che per un verso o per un altro a ottenuto a goduto di benefici che sono previsti
Dalla legge sull'ordinamento penitenziario
A poi
Commesso è accusato di aver commesso qualche nuovo reato
Si scatena come al solito la attenzione dei media si
Invocano provvedimenti che
Suonino come cancellazione di questi benefici
Sostanzialmente sacrificando sull'altare di pochi casi isolati
Tutto quello che invece di significativo di importante non soltanto dal punto di vista sostanziale ma anche dal punto di vista numerico per la nostra società e per il recupero
Dei di coloro che sono stati condannati hanno scontato
Comunque sito si sono trovati in una fase di esecuzione della pena poi ha significato la legge Gozzini in tutti questi anni
Lo spirito quindi dell'iniziativa è quella di un
Confronto
Di opinioni ma anche un come dire
Un
Allinearsi a quello che lo stop rispetto a iniziative che in qualche modo vorrebbero portare a un annichilimento di quella che dobbiamo considerare una delle più importanti riforme che siano state approvate
Nell'ambito credo di esagerare nella storia della nostra Repubblica
La riforma del settantacinque fu una riforma epocale e da questo punto di vista è una riforma che a non solo modificato le norme ma quel che più conta ha modificato
Ha inciso nella modificazione della cultura anche a
Imposto
Decisioni della Corte costituzionale che hanno sottolineato al primo punto dei valori costituzionali al primo punto nel
Nell'ambito dell'interpretazione dell'articolo ventisette il tema della educazione il tema del reinserimento
Di coloro che sono assoggettati a appena
Da una parte questi episodi uno è avvenuto in Toscana
Ricorderete l'episodio la rapina Siena che è stato poi quello che
A destato
Molto scalpore a ridato vigore le voci di chi voleva sopprimere comunque modificare completamente
La legge Gozzini ma accanto a questo poi si è inserito tutto il dibattito sul cosiddetto pacchetto sicurezza che non è che tocchi direttamente nei suoi tanti nei suoi tanti sì sotto pacchetti quella che
La legge nel suo complesso ma che prevede alcune norme che di fatto proprio perché sono coordinate e poi con la legge Gozzini di fatto la sterilizza no o comunque costituirebbero secondo
è nostra lettura i primi passi verso una cancellazione di conquiste che secondo noi sono assolutamente irrinunciabili
Quando parlo di legge Gozzini parlo ovviamente della riforma del settantacinque ma estendo tutto il mio discorso
A le modifiche che poi sono state successivamente apportata la consistenza e quindi devo dare anche
Come dire mette la paternità di interventi significativi anche
Ad altri nomi che hanno
Nobilitato in Parlamento la battaglia per
Una al momento dell'esecuzione della pena più giusto
In questo proprio su questo voglio dire va a incidere una delle proposte di riforma contenute dal pacchetto sicurezza che va a toccare quella norma introdotta dalla legge cosiddetta signor Saraceni
Che ha previsto la sospensione dell'esecuzione dell'organico carcerazione per i famosi trenta giorni nel caso in cui il tetto di pena sia contenuto in quello che consente l'insieme dei benefici
Lo dico così semplicemente perché voi conoscete questa normativa meglio di me l'idea di toccare questa norma è quanto
Veramente di di più assurdo a cui si possa pensare perché si costringe in questo modo a passare dal carcere quasi fosse una forca Pina alla quale e in tutti modi ci si deve piegare persone che poi magari nei tempi tecnici
Nei quali voi il tribunale di sorveglianza e i tribunali di sorveglianza sono chiamati a decidere potranno poi beneficiare per l'appunto di misure che li portano al di fuori dal carcere quindi se passasse quei sta sciagurata iniziativa legislativa ci troveremmo da una parte con carceri che scoppierà ebbero ancora una volta
Magari
Facendo passare dal circuito carcerario persone che poi
E potrebbero ottenere i benefici e quindi
Evidentemente noi troviamo questa proposta assolutamente inaccettabile e da respingere
Tanto più da respingere quanto più sì i consiglieri che per
I tempi attraverso i quali si giunge
A l'adozione di sentenze irrevocabili tanto più inaccettabile dicevo perché spesso e volentieri non lo sappiamo perché facendo gli avvocati lo sappiamo
Le persone che difendiamo le persone per cui poi andiamo a chiedere ai tribunali di sorveglianza l'applicazione di benefici sono persone completamente diverse da quelle che
A no commesso il reato proprio perché magari
Al momento dell'esecuzione la pena se arriva a distanza di anni da quello che è stato il momento in cui è stato commesso il reato
Questo discorso vale
Ovviamente per
Tutte le categorie di gli imputati il
Condanna diventano definitivi ma che sono ancora più significative se si pensa per esempio settori
Pensiamo a quello di tossicodipendenti dove magari sono state comunque intraprese dei percorsi di recupero insomma inutile che dica queste cose troppo a lungo ma che certamente poi arrivano ad essere
Persone assolutamente
Assolutamente diverse
Quindi l'idea è quella di ribadire qui un no forte a qualsiasi iniziativa che possa significare un ritorno indietro piuttosto idea è quella di sollecitare la Poli dica a fare a rafforzare a dar forza quelli che sono gli strumenti che possono far funzionare meglio la le norme sull'ordinamento penitenziario
Rafforzare
L'intervento dei servizi sociali rafforzare intervento e il numero degli educatori dare la possibilità a chi si trova in esecuzione pena di svolgere attività lavorativa cioè sono tutt'
I settori in cui non si investe d'altra parte purtroppo nel nostro Paese non lo vediamo non è solo questo il settore
E che rivela questo modo di pensare ma sembra perché soltanto si imbocca la certezza della pena
Succede qualche cosa che magari si aumentano con leggi manifesto le sanzioni che magari sono già le vacche nel Codice penale ma solo per far vedere che si fa qualcosa penso per esempio salto di palo in frasca e problemi che ci sono per la guida in stato di ebbrezza o per gli omicidi colposi commessi che che dove si vuole intervenire anche lì per aumentare pene che già sono di per sé leva senza che si faccia nulla prima per prevenire
E ancora oggi lo abbiamo visto forse oggi sulla vicenda di Torino e la vicenda dei quattro
Operai che sono deceduti in quell'infortunio sul lavoro è forse per la prima volta che si è sentito qualcuno dire ma no qui non occorre
Rimettere le mani sulle sanzioni che esistono ma occorre fare in modo che i servizi di prevenzione funzionino che si facciano le ispezioni che si facciano i controlli
Cioè ancora una volta
Noi ci battiamo perché
Non si segua quella via anche quella di
Come dire sanzionare tutto in modo apparentemente severissimo apparentemente
Apparentemente
Mostruoso ricacciare indietro quelli che sono ripeto
Dice
Ogni di conquiste e non fare invece tutto quello che si dovrebbe fare per far sì che quel che c'è
Funzioni che funzioni meglio
Tra l'altro non è detto che quel che c'è non si possa anche perfezionare dal punto di vista normativo
Da questo punto di vista la presenza del Presidente Malgara qui tra noi avrà anche questa funzione
Cioè quella
Di raccontarci quali sono le iniziative
Di cui tra l'altro lui si deve
La paternità indiretta anche se poi il Parlamento
Qualcun altro ha ammesso le firme
Ma per elaborare delle proposte di riforma di intervento normativo sulla legge sulla lamento penitenziario che ripeto migliori ma che vadano nel senso di un rispetto
Della Carta costituzionale
Spesso sbandierata spesso sulla bocca di tutti ma che poi
Nella modo cui la politica gestisce le cose vada ha dimenticato una sola parole concludo
Prima di dare la parola al Presidente Manganelli
Al congresso di Treviso provammo un forte senso di inquietudine quando ascoltammo l'intervista invece l'intervento del Ministro della Giustizia
Ministro della giustizia è venuto al congresso dei penalisti a dire
Banalizzo detto in un altro modo ma il senso delle sue parole era questo
Sì voi avete ragione a difendere il giusto processo perché sicuramente il contraddittorio sarà il miglior mezzo da ricercare la verità sì voi avete ragione quando dite che
Il
L'incidenza della recidivanza nel caso della Guzzini
è assolutamente insignificante
Ma
La piazza reclama certe cose la piazza reclama sicurezza la piazza reclama certezza della pena la piazza reclamare carte e un politico ha il dovere di ascoltare la piazza
Queste sono state le parole da brivido che ha pronunciato il Ministro al nostro congresso
Noi che vi crediamo sì che un politico ok politici debbano ascoltare la piazza ma ascoltare la piazza non significa piegarsi a quelli che sono gli isterismi della piazza fare politica per noi significa e ha sempre significato anche cercare
Di attrarre un consenso su Progetto
Non quello evidentemente di abbandonarsi a quelle che sono
Non riflessioni serie ma ripeto dei semplici delle semplici
Spesso vere e proprie
Isterie io non credo
Che aldilà dell'ecco che segue immediatamente certi fatti certi episodi
Poi
Se si riflette con calma se ci si mette a tavolino non la risposta debba essere sempre la risposta forcaiola io credo e almeno
La Camera penale di Firenze l'Unione delle Camere penali italiane si battono perché le risposte della politica a quelle che sono esigenze anche giuste condivisibili dei cittadini cioè quando ci mettiamo anche noi perché evidentemente
Non è che non siamo anche i cittadini ma debbano essere le risposte pacate delle risposte sensate delle risposte che cerchino veramente di perseguire quello che
Interessa della società
Vi ringrazio e do la parola al
Presidente Alessandro Malgara Presidente la Fondazione Giovanni Michelucci ma come sappiamo tutti a lungo Presidente del Tribunale di sorveglianza del Cile
Io devo guardarmi soprattutto dal non annoiarvi troppo perché inesperti il tema poi in fondo sarà quello di illustrare un progetto
Che è stato presentato anche in Parlamento e che è stato predisposto da da me da alcuni amici con la collaborazione di alcuni amici
Ma che devo dire la
Mia a pochissime speranze di fare molta strada
Quindi è un tentativo di rinverdire il tema bella
Dentro il carcere il tema della
Magistratura che riguarda il carcere regionale della magistratura di sorveglianza delle misure alternative
Tutto quello che un pochino si è portato dietro la
Legge penitenziaria del mille novecentosettantacinque e la sua riforma nell'ottantasei con la legge Gozzini
Ecco in definitiva il silenzio
Il progetto si muove su due piani diversi l'uno è quello della constatazione della situazione straordinaria eccezionale
E dico questo con una
Vogliamo speranzoso ADI pensare che possa cambiare questa situazione
Eccezionale e straordinaria le carceri piene
Cambierà questo è un interrogativo che mi pongo e che effettivamente
Ci si può ragionevolmente pure
Partiamo da queste considerazioni prima ricordiamoci che
La legge Gozzini durante il mille novecentottantasei le misure alternative
Nel mille e novecento novanta erano
Appena sei mila trecento sei mila trecento i detenuti erano trenta mila
Complessivamente quindi
La platea delle persone in esecuzione penale era fatta da trentasei mila trecento persone
Nel
I danni nostri prima del l'indulto in carcere c'erano
Sessanta mila detenuti e le misure alternative erano diventati ormai erano
A avevano sfiorato ormai di cinquanta mila
Inoltre c'erano un numero considerevole di giudice di esecuzioni penali inattesa delle decisioni dei tribunali di sorveglianza sospese per effetto della legge Simeone di cui ha parlato già
L'avvocato Ziletti quindi era una situazione fatto i vostri conti che interessava centottanta mila persone circa
Rispetto alle trentasei mila trecento di quindici anni prima cos'era successo era successo che praticamente la penalità era il sondata
Era uscita dagli argini ed aveva interessato a voi
Il la gente che trovavamo in galera in galera c'erano i due terzi di persone che erano dentro per
Il il fatto di essere sostanzialmente o immigrati o tossico o
Sprinter nati di qualsiasi tipo perché c'era una feconda considerevoli stima di persone con problemi psichiatrici e un'altra fetta di persone che sono gli abbandonati sociali che vediamo di cui vediamo
Le vestigia ai cartoni e anche i corpi in giro per il Rally stazioni
Gli altri luoghi
E ecco questa questa questa gente era circa i due terzi delle persone presenti la crescita della penalità è la crescita di questa
Particolare è il bersaglio verso cui il penale ormai si orienta e qui sto
Ed è una purtroppo una lezione appresa dal
Paesi guida del mondo cioè dagli Stati Uniti dove i detenuti sono circa due milioni e trecento mila
E cioè sono al sette virgola
Due ter il PEF due-tre per il mille
Il sette e duelli indice il parametro di riso Nizza azione degli Stati Uniti mentre il nostro è l'uno
Però siamo sulla buona strada per imitare queste cose ci vuole pochissimo a far crescere non so se avete seguito sui giornali l'allarme del
Dire delle capo del dipartimento dell'amministrazione penitenziaria secondo cui le crescite attuali sono nell'ordine di mille persone in più al mese
Quindi
Indica il discorso è che
Se potrebbe si potrebbe arrivare al a quel punto e l'Europa si orienta
In definitiva noi siamo stati fino a poco tempo fa meno viziosi di altri Paesi in cui l'aumento è stato più pronunziato basta pochissimo deve cambiare il discorso
Ripeto il bersaglio è quello del
Di di queste ha di questa parte della società che non è integrata che quindi sì si trova in conflitto con il suo ambiente e che però eh quella che effettiva niente dà fastidio generalmente a coloro che sono sistematiche sono invece socialmente assestati
Lì
Il i diciamo le formulazioni di questo processo sono varie ci dice che dallo Stato sociale si passa allo Stato penale si dice che praticamente la punizione che incontri che conta è quella della povertà
Come di Cuba il libro di migliori ma fa anche
Parla appunto della punizione della povertà come Governo dell'insicurezza globale
Ecco
Questi sono
Il la situazione è una situazione
Mi chiedo e
Chiedo a voi è una situazione transitoria eccezionale è il problema è che a tutta l'aria di essere una sì
Una tendenza una direttrice molto forte
Negli Stati Uniti moderni degli Stati con
Risultati che dovrebbero essere almeno sul piano del carcere catastrofici ma anche sul piano
Della società in genere
Catastrofici notato è che
L'elemento saliente di tutto questo e noi lo vediamo in questi giorni in cui si parla insistentemente di sicurezza le
L'elemento saliente di questa
Di questa è
Di
Divisi investire
Tutte le risorse che sono state investite nell'ambito sociale investirle nell'ambito
Della pulizia della sicurezza questo fa sì che praticamente le situazioni sociali
Critiche aumentar uno ed aumenta naturalmente il peso che viene rivolto contro di essi l'aumento dei detenuti è inevitabile
Allora
Ecco il punto è quello di avere di fronte un carcere
Di cui si vorrebbe a cui si vorrebbe fare un discorso di
Cura dei lì dell'indigestione che ha fatto di penalità
Quindi
Bisognerebbe alleggerire in carcere per rendere più leggero in carcere però appesantire probabilmente gli interventi sociali che un tempo erano di più che sono diminuiti
Questo potrebbe consentire un rientro di questo percorso dallo Stato penale allo stato sociale e urlo un ripassaggio verso il sociale
Di questa dello Stato penale
Ora
Il Progetto che ho messo
Così
Appunto è stato presentato
Ivi nella legislatura scorsa il ripresentarlo in questa
A
La preoccupazione a due preoccupazioni agisce su due livelli quello di
Cercare di intervenire di frenare il
L'aumento della detenzione soprattutto favorendo molto l'intervento delle misure alternative e in secondo luogo di
Costruire comunque un sistema che possa funzionare una volta che
La penalità è rientrata dagli argini che ha superato cioè dovrebbe avere questi due aspetti avere un effetto a breve che è quello di diminuire attraverso un
Una al largo ricorso alle misure alternative le misure alternative
E l'altro è quello di averi un sistema che funziona effettivamente nell'ambito di quello che penale pacificamente cioè che è fatto di coloro che hanno commesso
Reati in serie ed importanti a cui
Ci deve rispondere necessariamente con la
Pena detentiva tutto sommato con la prima direttiva come prima scelta
Ecco allora questo sì questo previsto nuovo progetto
A una
è parente della legge penitenziaria attuale
Con le modifiche della Guzzini nel senso che
Tiene conto di quello che un po'fino la Guzzini è stata alla legge penitenziaria più Gozzini è stata
Ma in definitiva lo riordina abbastanza radicalmente
è composto di quattro titoli più uno che è quello poi finale
Dedicato alle norme transitorie che però anche quello ha una sua importanza quindi questi quattro titoli sono praticamente
Rivolti il primo a la indicazione del
Egli il
Della
Delle persone detenute interna
Quindi trattamento penitenziario e diritti dei detenuti e degli internati
Il secondo titolo ed il e pesca dedicato alle misure alternative alla detenzione
Alla esecuzione di altri trattamenti penali questa è una parte è del tutto nuova rispetto al
Vecchia legislazione penitenziaria e alla magistratura di sorveglianza
Il terzo titolo dedicato al personale penitenziario cioè all'organizzazione penitenziaria nel suo complesso di cui fa parte anche il personale penitenziario di cui parte il volontariato
E anche altri organi che possono collaborare
Come collaborano con l'amministrazione penitenziaria
Il titolo quarto e dedicarlo proprio al reinserimento sociale diventa un titolo un tomo che dovrebbe funzionare il Titolo quinto alle disposizioni finali e transitorie
Il trattamento penitenziario i diritti dei detenuti sono quindi l'oggetto del Titolo primo
Nel quale in sostanza
Si va a un'operazione poi abbastanza semplice che è quella di prendere atto che nella normativa finanziaria attuale noi abbiamo una serie di obblighi dello Stato
Che sono fogli sostanzialmente ignorati dallo Stato spesso e che vengono trasformati in diritti dei detenuti è una operazione voglio dire di anche abbastanza ingenua ma sostanzialmente noi abbiamo tuttora inattuata una sentenza costituzionale del mille novecentonovantanove
Che parla di una
Garanzia giurisdizionale dei diritti dei detenuti
Quindi c'è una sentenza la numero ventisei se non sbaglio del mio novecentonovantanove
Che infatti questa affermazione cioè il reclamo che è già previsto dall'articolo trentacinque della legislazione attuale al magistrato di sorveglianza
Diviene non un mezzo
Extra ordinem di
Di
Richiesta è di riesame della situazione della persona ma diventa invece un
Mezzo giurisdizionale quindi
C'è una
Diciamo ci sarà una
In contraddittorio tra Giudice che intera tra difensore e Pubblico Ministero davanti al giudice che è il giudice di sorveglianza
Ecco quindi
Se c'è una giurisdizione dei diritti ci dovranno pure sedici dovrà pure essere dà indicazione dei diritti
E
I diritti a cui si dedica questa prima parte sono diritti in gran parte poiché affermati abbastanza chiaramente
Ma anche la diciamo le dissi la giurisprudenza costituzionale lidi dice d'Oriente acquisto quindi ci sarà tutta una serie
Di dati che riguardano per esempio
Uccelli trattamento individualizzato come sistema fondante dell'amministrazione del la legge penitenziaria ebbene ci sia e
In sostanza c'è già il diritto ad avere il trattamento individualizzato
E ad avere tutti quegli elementi e del trattamento individualizzato fanno parte il lavoro la scuola
Le relazioni familiari tutto ciò che quindi contribuisce a rendere la vita all'interno del carcere una vita meno
Inconsistente meno num vita di quanto effettivamente nella realtà del carcere attuale eh
Sotto questo profilo ci dice qualcosa di difficile ma cioè tutti di
Il
Proprio questo la vita deve essere una vita impegnata non vuole farle restare venti ore in cella come purtroppo succede
Nelle migliori famiglie ovvero istituti penitenziari effettivamente è una cosa che
Va contro la donna in senso del
Del la legge penitenziaria
Particolarmente in questo settore come aspetti più nuovi c'è quello che riguarda all'affettività
Affettività che continua ad essere negata nell'ambito quindi l'appetibilità nel quadro della quale si risolve trova una possibile soluzione che il problema della sessualità ma che è volto svolto l'IMU
I in un concetto più largo più ampio che è quello proprio dirlo rapporto con i familiari un rapporto che può essere anche
Con i genitori dei figli ovverosia dei figli dei detenuti con i genitori liberi non necessariamente con la famiglia e quindi non c'è necessariamente un
Una
Il problema la risoluzione del problema sessuale ma c'è il la risoluzione del problema dell'affettività del mantenere i rapporti con la propria famiglia
Ci sono c'è una revisione abbastanza profonda del
Tutta la parte dei
Permessi ai detenuti e cioè infine la regolamentazione di quella procedura giurisdizionale per far valere i diritti dei detenuti in quella di cui vi ho detto Pella
Sentenza costituzionale del mille novecentonovantanove
Ecco questo è in sostanza il primo titolo il secondo titolo riguarda appunto come bilici poteri tre temi essi diritti si divide interi cattivi
I dite in tre sezioni la prima riguarda le misure alternative
La seconda riguarda
I trattamenti diversi dalla ecco cioè la esecuzione di trattamenti diversi dalla pena detentiva e la terza alla magistratura di sorveglianza
Per il primo le misure alternative in sostanza sì esplicita in una norma
Previsti specifica che fatta
Di pezzi i
Delle sentenze costituzionali in materia si specifica
Come si arriva alle misure alternative
Quale senso hanno nell'ambito dell'esecuzione della pena
In base alle sentenze costituzionali il senso è che praticamente
La
Coppa della Corte Costituzionale ha enunciato una esecuzione penale che è fatta di un misto fra esecuzione in carcere ed esecuzione
In misura alternativa la esecuzione misura alternativa può essere anche
Completa rispetto all'esecuzione della pena in
Presenza di certi dati che la legislazione ordinaria messo appunto
Ecco però l'essenziale visto accogliere
La necessità che ci sia
Cioè la la indispensabilità alla l'opzione per le misure alternative che il sistema fattuali
Sotto questo profilo sempre di più negli ultimi tempi è cresciuta e dico anche nella magistratura di sorveglianza l'idea di essere invece ovunque
Il
Un custode della vita qualcheduno
Ecco non è questa la sua funzione più Ginger devianza e lineare a vegliare sull'esecuzione penale per farla funzionare
E la esecuzione penale funzionerà se viene
A saldarsi il l'aspetto detentivo con l'aspetto
Della misura alternativa funzionerà come hanno dimostrato ricerche recenti di cui si dimostra che
La
La recidiva dopo sette anni dalla esecuzione dalla infine delle misure alternative dopo almeno sette anni in molti casi anche più di
Sette anni
Il
Il risultato è che la recidiva ricerca nazionale
Pirlo emittenti affatto per chi ha concluso in
Misura alternativa è del
Diciannove per cento mentre la
Recidiva per chi ha espiato la pena in carcere del sessantotto il mezzo per cento c'è una differenza appunto notevoli funziona il sistema misto fra detenzione e misure alternative
E questo insomma deve esserci questo riconoscimento
C'è un
Un generale diciamo riequilibrio del sistema attuale delle misure alternative
Questa proposta sì
Ipotizza uno sviluppo anche della semilibertà che può avere assecondare il tempo degli sviluppi particolari cioè degli ampliamenti all'interno cioè cominciare a guadagnare più libertà
Con per esempio il fine settimana casa senza bisogno di permessi di vicenza ed altri
Cioè il passaggio dalla semilibertà la liberazione condizionale come un passaggio ci sono forme di affidamento in prova al servizio sociale
Che interessano anche
Cioè
Una forma di affidamento in prova che si chiama in casi particolari quella che riguarda i tossicodipendenti
Sembrava sostanzialmente che si lasciassero da parte tutte le altre posizioni di disagio sociale grave che era quello appunto
Del malato psichico del delle altre persone ecco anche per Cuillo un'altra affidamento in prova in casi particolari che aveva
Quindi
Questo è la sostanza di destra di questa parte il la seconda sezione del secondo titolo è quella che riguarda l'esecuzione di pene diverse dalla
Pena detentiva è un tema vecchi conoscete anche voi vi trovate spesso probabilmente davanti a cose di questo genere è il tema delle misure
Delle
Delle pene accessorie particolarmente delle pene accessorie particolarmente
Ecco le pene accessorie e in sostanza si è verificato questo no nel legislazione nostra le pene accessorie sono rimasti dentro rigorosamente dentro il codice penale la la disciplina delle pene accessorie è una disciplina fortemente datata e datata mille novecentotrenta
Quindi
Insomma il problema è invece di
Portarla e
Fargli diciamo aggiornarla a quei mutamenti che si sono verificati nella
Nella esecuzione della pena detentiva
Infatti
è facile dire che quando la pena detentiva è finita comincia il calvario e la forzato ostacoli per superare tutto quello che avviene frapposto l'esecuzione di una pena ed è
Di una pena pecuniaria per esempio è un calvario un calvario pesante e poi ci sono le piene
Accessori ecco di tutto questo si occupa un po'
Questa seconda sezione del secondo titolo la terza e la magistratura di sorveglianza
E sotto questo profilo il
Riordino è un po'un riordino che riguarda
Periti in sostanza il
Il riconoscimento
Di
Di di quelle cose che ho detto prima per le misure alternative cioè che è veramente l'organo che si interessa dell'esecuzione della pena
E non del mantenimento della pena della difesa dell'azienda della esecuzione della pena che nel sistema costituzionale Amélie misure alternative un mezzo essenziale
Ecco e
Da questo si trae
Tutta una serie di dati che possono essere utili perché la misura perché la magistratura di sorveglianza funzioni di più
Un rielaborazione
Di quelli che sono anche la distribuzione degli uffici da loro composizione eccetera eccetera
Siamo al terzo titolo quello appunto dell'organizzazione penitenziario organizzazione che ha due aspetti uno è quello che riguarda
La
Che riguarda
La
La organizzazione degli Istituti cioè l'organizzazione reale i
Edificatoria degli istituti e l'altra che riguarda invece
La
Presenza e la gestione dei detenuti
Ecco cioè il personale impegnato in questo sotto il primo profilo non ci sono grandi novità rispetto all'esistente se non un riordino se leggete la legge settantacinque al riguardo mantiene
Istituti ormai desueti ormai scomparsi c'è un aggiornamento sostanzialmente
Ma però si inserisce un nuovo una nuova figura di istituto che è la casa territoriale per il reinserimento sociale
Che riecheggia il vecchio alla vecchia casa mandamentale
Con personale che non vi è personale penitenziario ma è personale generalmente tutti del territorio gestito come era nella casa mandamentale del dal
E diretto dal Sindaco del Comune
Ecco questo è una cosa che dovrebbe servire ad ampliare il ricorso alle misure alternative per quella popolazione
Che fa parte appunto fissate in carcere che incrementa molto le presenze in carcere e che tutto dovrebbe trovare invece soluzioni diverse
Questo riguarda le strutture sul
Sui regimi all'interno del carcere sui regimi all'interno dei del carcere e c'è
Una
Una riesame di tutto quanto intanto nella realtà del dei nostri decenni scorsi in sostanza
Il si è creato quello che si chiama la
Differenziazione dei dei circuito IGP Guidi differenziati degli istituti ecco circuiti differenziati istituti vengono
Vengono regolamentati
Finora erano previsti da circolari e qui la legge ci interessa di questi
Cerca di trarre da questa differenziazione oggi abbiamo la mano la l'alta sicurezza abbiamo
La media sicurezza e la sicurezza attenuata al alla custodia attenuata
Si cerca di dargli nome e cognome fare vedere come questa differenza fra i vari regimi che oggi spesso invece abbastanza annebbiata sia invece debba essere invece abbastanza netta
Si riparla dei regimi differenziati compreso del quarantuno bis a cui si dà anche qui un una
Lettura diversa da quella che la legge che ha portato a regime del quarantuno bis da in sostanza si richiama molto la indicazione della giurisprudenza costituzionale che è stata sempre
Subita rio ottusa mente dall'amministrazione penitenziaria dico questo perché spesso e volentieri il discorso sui quarantuno bis è annebbiato dal fatto di comunque
Giungere a
Ha una persecuzione molto pesante mente invece io insistito a ricordare che il sistema del carcere è un sistema l'alterco
Di rispetto delle persone vedete quello che dice la Corte costituzionale
No non si parla di carceri duro non andate a leggere le sentenze costituzionali di carcere duro non se ne parla si parla di un di un luogo nel quale certe regole devono essere rispettate perché si deve raggiungere oggetto risulta
Chi non è quello di far cambiare EP pentirsi non è questo questo nessun sistema Po
Mi dare diciamo par vantare un effetto di questo tipo è quello di impedire che queste persone abbiano
Una autorità ancora nel loro territorio e il
Dunque
Sul personale vi sono poi tutte le cose che riguardano questo cioè una
Preoccupazione di accentuare
E di risolvere un problema che
Chiederò che ci sia una diarchia nell'ambito degli istituti penitenziari tra
La direzione e e la nella
Polizia penitenziaria essenzialmente il problema è questo ed è al direttore Tevere essere restituito integralmente il potere di essere il dirigente del complesso un dirigente che ha
E che incide anche sulla
Gestione l'organizzazione della
Del presto della amministrazione presente in nuce distinto quindi questo è un punto si parla del
Personale invece dell'Area penale esterna cioè quella che si è venuta chiamando vorrei UEPE
Che viene integrata con personale apposito appartenente allo stesso UEPE
Che svolge anche funzioni di collaborazione con gli assistenti sociali e che è vita quello che invece sta diventando ormai la regola secondo un orientamento del
Del DAP cioè quello di fare affluire la
Polizia penitenziaria anche negli di guerre cosa che credo dannosissima perché però ecco questo
Progetto eviterebbe attraverso un personale
Ad hoc si parla di volontariato e tutto il resto si arriva appunto al discorso sul reinserimento sociale che ha due parti una è quella
Dente e chiudo vado rapidamente alla chiusura una è quella
Il
Del reinserimento sociale della
Di come sia avviato un percorso penitenziario all'interno del carcere
Quindi come
Si creano le premesse il Progetto le prime sperimentazioni lo sviluppo successivo con le misure alternative
è un progetto che viene
Processuali Zanato diciamo così in modo che si indica come si svolge le tappe
Chiede che devono essere rispettate
Le altre due parti riguardano invece tutto questa
Grande popolo delle gallerie la la di tensione sociale come si viene chiamato il cioè quella che è dentro proprio perché una legislazione particolare la
Penalizzata e la quindi introdotta nel circuito penale ecco su questo in sostanza e dico solo questo
Si prevede che
Ci sia una organizzazione locale territoriale che dovrebbe fare riferimento alle Regioni attraverso l'articolazione che riguarda gli altri
Enti locali
Le
Che diciamo elabora e indica dei progetti attraverso il quale si impegna a nord delle persone che proverebbe l'accoglienza appunto
In quelle case territoriali per l'inserimento sociale perché svolgono tutti i cui lavori sociali che effettiva di cui effettivamente credo che ampiamente abbia bisogno la società socialmente utili
E e di cui invece non si vede poi
Una gran non si vedono effettivamente i grandi presenze grande interesse questo avvenga ecco questa è la parte
Finale
C'è questo Titolo quinto che riguarda
Che riguarda le norme transitorie cosa si dice nel Titolo quinto
Si dice questo cioè sì insiste sul fatto che in sostanza si deve arrivare ad un carcere leggero e si stracciano tutte
Le indicazioni perché questo sia
E ad un carcere leggero che costi molto bene di quanto è composta carceri attuale in carcere futuro quello che si vorrebbe costruire con processi con progetti faraonici di ampliamento delle carceri esistenti
Questo è al
Al
Alla conclusione quello che che si dice in sostanza
Meno carcere e più società e più interesse della comunità a quelli che sono gli interventi sociali e quello che può
Migliorare far vivere meglio
Non solo i detenuti ma tutto il resto dell'acquirente del nostro grazie
Siti vi ringrazio Presidente marcare anche
Solo per
Circa le cose che ci ha detto che e dire
Proprio
Dimostrano come si possa lavorare in una prospettiva completamente opposti normalità stesso territorio sbandierata sui giornali
Fronte alla prospettiva cartografia di chi ha in testa solo
L'idea di costruire nuove carceri si può veramente pensare a qualche cosa di diverso e poi sentiremo
Ovviamente anche ad alta voce eccessivamente del l'avvocato perché i costi come
Delle Camere penali
Pone anche a questi
Progetti di legge che giace in Parlamento e certamente
Hanno il bisogno di un sostegno forte di associazioni come la nostra che
Preminente si battono per diritti
Devo telegiornali
Presidente paga la si deve allontanare perché avevamo malagestione di un altro impegno che questo ha chiesto anche di intervenire per primo
Lo saltiamo tutti ancora
Che nel frattempo l'organo tenuto ad altri relatori che sono sopravvenuti al professor Giovannini al dottor Cusani e altre
Professor Santoro
Rimedio anche alle mie sorti omissioni da
Intervento introduttivo per ringraziare la Presidenza del Tribunale di Firenze il Presidente
Torre divenne particolare c'era concesso quest'Aula che c'era scritto comunque dell'impossibilità di essere presente qui oggi pomeriggio comunque per augurarci
Una
Buon esito dei nostri lavori e che ha espresso una
Apprezzamento ovvero all'iniziativa che abbiamo organizzato oggi
Così come debbo
Dire un grazie particolarmente sentito a Radio radicale che sta amministrando i lavori nostro convegno
E che è sempre estremamente attenta tutte le iniziative
Che camere penali territoriali anche l'Unione delle Camere penali italiane promuovono e quindi ovviamente un grazie perché la
Riproduzione di quello che viene detto via
Per
Evidentemente per loro l'importanza fondamentale proprio perché
Anche se ci sono molte presenze devo dire oggi pomeriggio però perché questo dibattito questa discussione
Non rimanga soltanto vittime presente a questo proposito Verdi
Come dire assumere un impegno formale della Camera penale di Firenze particolare il gruppo di lavoro che si occupa del tema delle carceri figlie darci un appuntamento immediatamente successivo quest'iniziativa che si è svolta fuori Cacace
Perché per ragioni organizzative non siamo riusciti a organizzare una parte di questi lavori all'interno del carcere ma per fare in modo
Che quello che tutto quello che contenuto di questi interventi tendiamo porta
Conoscenza della popolazione tenute quello che ci riguarda efficace Sollicciano
Ma che appunto verbale qualche modo essendo guardate lì possono le persone evidentemente direttamente interessate perché poi stiamo ragionando ma anche sulla pelle soprattutto sulla pelle delle persone
Grazie per esigenze organizzative e credo che dobbiamo dare la parola al dottor Cusani serio
Per ragioni politiche
Allora diamo la parola al dottor Cusani l'Agenzia di solidarietà per il lavoro dottor Busà anche lui non ha bisogno
Una presentazione continui noto l'impegno che sta svolgendo perché quelli che sono i diritti dei detenuti siano
Rispettati perché quella battaglia che anche noi su un altro terreno facciamo
Per il rispetto delle garanzie costituzionali perché esecuzione della pena sia per l'appunto ossequiosa rispetto a quelli che sono disposti la Carta costituzionale è svolto anche da alcuni nel suo settore cedo immediatamente la parola
Il nuovo direttore generale
Ha dovuto riconoscere nell'incontro alla scuola di polizia e gli effetti del
Venduto sono terreni
Lo diceva
Era
Era scritto era scontato
La misura dell'indulto
Preparata in modo
Frettoloso abborracciato
Misura giusta assolutamente sacrosante spettante
Rappresentante del Governo non un reato
Colposo manovrato Tolosa
Si doveva fare una misura più complessiva
Misura che fosse realmente una precondizione per una riforma strutturale del sistema carcerati
Così non è stato
Così non si è voluto che fosse
Era soltanto un
Tributo alle richieste
Di
Alleggerire il sistema
Da una pressione interna
Non ho detto che nel giro di sei sette mesi ha rotto una delle cose come stavano prima adesso siamo qui i numeri
Praticamente a una situazione del prevenuto
In più
C'è un'area
Di cui nessuno parla
Che
L'area del
Sostenuti coloro che sono in sospensione del di libertà cioè i condannati
In attesa di passare sotto il vaglio alcune sorveglianza per
Erano circa quarantacinque mila adesso poiché il dato purtroppo non dà dei dati aggiornati costanti e coerenti si stima che circa trenta mila
Quindi
L'area
Dal reato è comunque un biglietto uno decidere aprirlo
UDC richiuderlo ci vuole un attimo cioè
Potrebbero domani perché a liberare
Le carceri tutti detenuti
Magari
Ma
Nel momento in cui apre il rubinetto e quindi tutti coloro che sono le sospensioni libertà decidono che
Un
Un giro di vite
Ci mettono due mesi per riempire tutto il mondo quindi
In realtà è il sistema
Cioè il sistema ha bisogno comunque peraltro inventarsi perché fra l'altro costa grava sul
Sul sulle
Sulle spalle del contribuente cittadini per circa quattro miliardi e mezzo di euro abituali comunque di una costanza di
Tutti personaggi spende di servizio eccetera eccetera
In questa logica da business del penitenziario con una tesi
Come la definisce Christie
è chiaro che
C'è un dente disinteresse totale allora
A mettere mano realmente
Una modifica radicale del
Del sistema
Che non si può definire io fece una polemica con tutto marcare quando avvenne il direttore generale da
Perché definì questo una a sistema penitenziario nel senso che un circuito penitenziario
Dove voi se lavorate in carcere o sulle Ciampa catalogarli Veneto il subito conto che ogni carcere è una restasse
Se c'è un direttore e aperto disponibile eccetera si possono fare delle cose seguiti Camilli Ettore oppure c'è qualcosa che cioè cambiamento di rotta che viene dall'alto in quel carcere o si fa più niente
Tutto ciò che si fa in un carcere non inseminazione sterilizzarli altre le altre carceri
Quindi
Non è un sistema e volutamente una sistema è un isterico
Circuito
Che lo si vuole tenere in queste condizioni cioè
Nessuno deve poter pensare di inserirsi in un circuito di dire la propria se no
Le istituzioni che sono di controllo del carcere stesso non c'è spazio
Tanti fanno le veci del bellissimo lavoro interno le scarpe
E chi ne sa niente non abbiamo costituito questa pieghe dei giornali del carcere
Federazione del giornale del carcere dove ci si comincia
Superando
Diciamo così
Vedute piccolo insomma del della propria attività rimettere e in rete in comunicazione migliorare il carcere come strumento di crescita sollecitazione
Difficile anche questo però non c'è perché è un principio che
Che c'erano in realtà stimolano i detenuti a fare un loro giornale sarà pure una piccola cosa consente una certezza ma invece una parola molto utile
Perché comunque lì gli si spinge a un processo che la società non li offre ma cioè il processo di responsabilizzazione
Cioè la soluzione la responsabilità della propria condizione Entella
Dalla propria condizione l'ostruzione responsabilità generali
Tutto questo è appesantito da un processo inesorabile non ci siamo battuti veramente
Ma anche
Diciamo così con grande impegno insomma
Perché questa misura fosse presa con più saggezza e con più preparazione con più compiutezza esso martedì misure pragmatiche di pensiero
Le nuove povertà che sono in carcere
Coloro che hanno difficoltà anche parlare la lingua ormai sono contenitori povertà contenitori un esercito di riserve di povertà
Perché comunque
Fanno comodo
E sono un meccanismo che altrimenti PD alcuni settori produttivi allora io penso che
Se bisogna coinvolge la politica sul tema carcerario sul tema del carcere sulle condizioni e sul
Sul fatto che non ci sono personale civile che non ci sono assistenti sociali ci sorge e tutta una situazione sgangherata
Dobbiamo cercare però di
Agire a livello del
Assetto della società
Vi invito a fare politica in questo senso
Nel senso che per esempio
Noi dobbiamo incominciare a ragionare nell'ottica del problema affrontato prima che prevenzione insomma opere prima che
Ma ce ne guarda
C'è una legge
Interessante
Stiamo ad oltre uno
Che una legge sulla responsabilità penale della persona giuridica
è una legge fondamentale
Ho
è stata limitata per l'intervento del porto industriale soltanto a reati alcune reati
Ma
Nella legge sulla responsabilità penale persona giuridica è l'unico modo serio per costruire il sistema a non usare manodopera che viene poi dopo
Prese getta usa e getta ma per esempio sulla sicurezza sul lavoro nero
Sul riciclaggio
E allora è allucinante siamo abbia fatto un lavoro a un'iniziativa sui Roma-Milano
Ma Milano unico polenta affatto lasciar dormire sul marciapiede
Di fronte al Centro accoglienza di via però del Comune una famiglia con quattro bambini non è affatto una settimana di digiuno
Abbiamo risolto questo piccolo problema proprio posto il problema del
Dei cittadini europei che sono tratte Italia
E
La maggior parte dei rom sinti cioè cittadini dalla Romania a tutti gli effetti europee
Lavorano sui cantieri edili
Non se ne parla ma
Muoiono anche loro come tutti gli altri se non di più vengono tenuti sottaciuti
Non sono assolutamente difese
Noi dobbiamo bassa come dobbiamo allargare il gioco perché se no non si esce fuori dal nostro raggio d'azione
Registro una prevede infortunistica sul lavoro dentro il tutta la della due tre uno
Non è possibile che una grande azienda di al subappalto consumo appalto solo una catena dei subappalti per cui alla fine si vede questi disgraziati che lavorano sui pontili su le facciate caro assessore neanche una cornice correzioni sulla rete niente siamo al primo vedere anni
L'abbiamo novecento morti sul lavoro e cosa fanno non non riguarda il caso riguarda
Tutta l'aria del disagio sociale riguarda il carcere il carcere non è altro che la rete minare la fase terminale di questa realizzato
Se non l'accettiamo tutta anche nelle fasi in cui diciamo così vengono sfruttati perché ben vengano considerati
Utili i lavoratori utili per portare a termine non staremo lei sempre cercare di svuotare il mare col ce que Lino per l'amor del cielo bisogna continua a farlo e lo faremo
Però
Tutti questi questo innesto me Cremona anche di frustrazione del personale di depressione
E non andiamo intaccare quello che entra nel meccanismo di potere
E il lavoro nero lavoro nell'essere colpito e perché nel momento in tutti gli obblighi dell'azienda che se usa paga nero che gli USA lavoratori paga che almeno e quindi
Che sfuggono a qualsiasi controllo rispetto anche Salas localizzazione
L'azienda ne risponde
Questo è l'unico modo vada
è un po'come quell'arte marziale a me le arti marziali proprio no zero però dire l'esempio delle chi Dolcetto usi rafforza l'avversario più addosso per
Contrastarlo è che noi siamo in queste condizioni allora
La forza dell'impresa è che può fare quello che vuole benissimo a questo punto io
Usurato forse per permettono ce lo consente
Busi lo voleva infortuni eccetera ne risponde e quando si va a toccare il portafoglio interessi di questi grandi prese
Allora son dolori
Noi siamo come
Come associazione di consumatori statuto e mi ha fatto la cassa ciascun grandissima cosa ecco bisogna lavorare in quella logica lì se non si lavora
Facendo politica seria
Sui presupposti della struttura del sistema della società pone cinema
Ci andiamo diciamo che a lavorare su quelli che vengono infiniti proprio
Diciamo di sì le scale
In modo ignobile vergognosa e quelle
Di vengo definiti gli scarti cioè la il cassonetto del sociale quelli che finiscono in carcere che sono però
Frutto in tutto questo meccanismo che non lunga catena
Su quella catena bisogna incidere insomma
Ci vuole passione etica ci vuole passione civile celebrazioni politica però se non abbiamo ancora di andare a toccare quei meccanismi noi ci occuperemo sempre con grande
L'impegno ma anche con grande frustrazione di quelli che sono veramente i frutti avvelenati un sistema che balordo marcio in tutte le sue filiere
Sul Governo
C'è poco da sperare
Si preoccupò di i loro stessi
Enti occupare di posizionarsi logiche di potere
La
Cinismo il
Come si può definire sto cercando di non offendere nessuno anche se le regole di Taranto più molto più forte civismo nel spregiudicatezza assunto livelli che veramente sbalorditi
Uno dalla destra spettano dal sinistro si aspettava diciamo di un atteggiamento un attimino più
Minimo di coerenza assistiamo in tal adeguati di valore di impegni di predisposizione è questo
Quindi bene le reti bene mettere
Però sul territorio il territorio di trovare anche un minimo comune denominatore non dobbiamo stare al gioco di lavorare sulle monadi carcerare testimoni carcerano male
Dobbiamo trovare un minimo condirettore Kentucky discorso del carcere un'area criminale del del disagio sociale
Matta care questa catena disfunzione a mente che poi portano inevitabilmente al carcere bacino enormemente finire in carcere non ci vuole assolutamente niente
Questo però bisogna fare perché quando si va ad intaccare quei meccanismi allora si conta e si Mocci o modificare qualcosa se lasciamo tutto così saremo sempre a rincorrere avvenimenti e mai anticiparli di un metro
Dottor Cusani del suo intervento può rimanere
Quando può rimanere qui poi sappiamo che si deve allontanare
Imola la parola all'onorevole avvocato Alberto Simeone
Vediamo se riusciamo a far scorrere
Indegnamente marginale
Si deve stare molto più circa però abbiamo
Si legge spese già
Ho accolto con
Con grande piacere l'invito del Presidente della Camera Penale di
Di Firenze ritrovarmi con il presidente dalla gara adesso con il dottor Sergio Sergio Cusani e motivo di
Veramente di estremo piacere anche perché
Le mie battaglie risalgono a tempi lontani
Che mi portarono poi ad avere mette contrapposizioni
Con il partito in cui all'epoca utilità e
Per il quale naturalmente arriva in Parlamento
Conflitti che poi
Ebbero ad assumere aspetti molto molto forti con il presidente del mio partito e
All'abbandono del Parlamento e della vita e della vita politica da parte mia
Perché
Ci sono anche il momento in cui bisogna avere il coraggio
Di essere coerenti con se stessi fino in fondo in un mondo in cui quello politico in modo particolare la coerenza spesso non la conosce
Una coerenza voi
Che ha messo in evidenza un ulteriore
La mediocrità di questa classe politica
E la mediocrità alla si evince soprattutto laddove certi interventi strutturali
Possono rivoluzione
Il momento di relazione non solo nell'ambito del mondo carcerario ma tra carcere e società
Ci sono anche sociologi voi di importanza somma questa sera questo convegno
Ed io sono certo che andrò ad apprendere
Molto x
Ma
Ritorno su questa classe politica mediocre
Che sia espressa negli ultimi anni
Onde oneri gli anni più recenti attraverso due provvedimenti legislativi
Che sono stati un'offesa al diritto prima
Ed un'offesa all'uomo poi
E parlo della legge cosiddetta ex Cirielli e della e della legge sul ventotto
Il dottor Cusani
Parlava di
Faceva chiaramente un atto di accusa
Verso gli uomini politici che hanno messo in atto la legge sul ventuno assolutamente incapace di poter
Esorcizzare il problema delle carceri tant'è che oggi noi ci troviamo
In una situazione di gran lunga peggiore di quella
Che avevamo prima dell'indulto
Ed anche
Dell'incapacità
Di programmare una politica carceraria che doveva secondo il mio punto di vista portare necessariamente anche ad adottare un problema un po'un provvedimento amministriamo
D'altronde la storia
Dell'indulto
Si lega sempre
Alla storia della benissimo
Raramente abbiamo o piuttosto
Provvedimenti soltanto di in tutto sono i due provvedimenti ammesse in tutto sono sono stati sempre hanno viaggiato sempre insieme ed hanno risolto per lunghi anni il il problema
Ma noi
Abbiamo abbandonato da un punto di vista culturale quella politica che potesse portare ad affrontare
In maniera seria il problema delle carceri
Perché è un problema che deve essere dimenticato e non può stare all'attenzione
Del politico
Perché
Spesso la gente comune
E per gente comune intento alla stragrande maggioranza della gente di un Paese
Pensa che si debba necessariamente non affrontare quel problema o che la risoluzione di quel problema possa coincidere esaurirsi soltanto
Nel mettere in carcere quanta più gente possibile
Io ho avuto la fortuna di girare varie carceri d'Europa dell'Europa occidentale
Ed in particolare ho visitato le carceri inglesi che sono di gran lunga migliori di quelli italiani ma con un approccio anche della gente comune
Completamente diverso addirittura
Il volontariato in quel Paese si esprime nel migliore dei modi tante che tantissimi hanno le chiavi e dentro senza aveva il controllo
Le carceri oggi nel nostro Paese sono assolutamente vietate ai più
E sempre il volontariato delle dame di carità di vigili di ISAF in senso
Di anni e anni addietro
è un problema questo anche di capacità di uno stato di uno di uno di una nazione di un popolo di misurarsi con un problema con un problema grossissimo che quella della marginalizzazione
Di una
Grossa fetta della società
E quindi dimostra la incapacità ad affrontare questo problema e a risolvere questo problema
Perché il problema carcere è diventata all'equazione carcere uguale a maggiore sicurezza più gente in carcere
Più sicurezza accende il Paese io leggevo venendo venendo alla sala convegni leggevo su un su un muro una
Un'espressione
Stato Stato sicuro città assicura uguale a polizia a Stato di polizia
Anche questa è un'espressione che a me non piace perché non con uno stato di polizia si ottiene la sicurezza del perciò
Cacciato tre Sears perché attraverso
La capacità di prevenire il realismo e attraverso la capacità di stabilire un rapporto con le fasce sociali più emarginate più marginalizzate e possibile costruire anche una società migliore
La sicurezza del cittadino e indipendente dall'essere inciso il delinquente
E dal non essere lo stesso in carcere lì c'è una capacità diversa dello Stato nel nella sua esplicazione
Ed è quella di una capacità non solo con una politica sociale che sia di prevenzione del reato ma anche attraverso una capacità
Della della
Della polizia quindi i Carabinieri Guardia di Finanza la Polizia di Stato
Anche di vigili urbani di contrastare il reato nel migliore dei modi
E lo si può contrastare con una capacità di conoscenza del territorio ma con una capacità di investire in risorse sociali cosa che assolutamente manca
Io fa feci delle
Autentiche battaglia in Parlamento con la Commissione affari costituzionali
Quanto sostenne la necessità di contrastare il fenomeno dell'abbandono scolastico e presi ad esempio la città di Napoli a Napoli l'abbandono scolastico nell'età scolare
Era altissima addirittura del quaranta quarantacinque per cento
Una percentuale davvero raccapriccianti
Eppure
Non si fece mai alcunché perché quella percentuale potesse in tempi brevissimi ridursi a qualche
Dato assolutamente accettabile potendo essere esso poi fisiologico e non patologico oggi come oggi la città di Napoli continua a vivere questo problema
Che veramente dirompente perché esso si si salda fortemente con quella che la criminalità organizzata perché quelle sono le piccole leve che poi diventeranno manovalanza effettiva
Effettiva della della malavita della malavita organizzata
Quanto non c'è questa capacità di poter prevenire
E quinti di stabilire le condizioni sociali ed umani migliori per il contrasto della criminalità
Prima prima giovanile e poi naturalmente mature quinti organizzata non si può sperare che si possono cambiare le cose
Quindi la sicurezza del cittadino dipende esclusivamente non va dalle leggi premiali o dal dall'in tutto o dall'amnistia come si è verificato nel negli anni passati
Ma diventa solo ed esclusivamente capo incapacità dello Stato
A comporre intere la realtà sociale e a contrastare i fenomeni di criminalità che a volte avvolgono e stravolgono ASP stravolgono allo Stato
Poi
C'è una emergenza che io definirei emergenza emergenza mediatica perché
Oggi i processi di si fanno soltanto nei salotti nei salotti bene o si fanno negli studi televisivi spesso violando anche il segreto
Il segreto istruttorio ma tanto naturalmente un'idea di quella che la giustizia anche a volte completamente diverso da quello che la giustizia effettivamente
Ed ancora
I magistrati che diventano delle star
I salotti televisivi e che si lasciano andare a considerazioni e a approvi visioni e ad anticipazioni di quelle di quello che poi sarà il processo
Se noi non mettiamo un freno
Anche a questi processi cosiddetti mediatici noi non riusciremo mai ad andare della giustizia l'esatta misura di quello che la giustizia
E la l'emergenza legislativa che si riscontra nel Codice di procedura di procedura penale così come avvenivano i cosiddetti anni di piombo quanto il codice pena e di procedura penale fu infarcito di tante norme emergenziali che poi
Andavamo a snaturare completamente la natura di quei codici cosa che è avvenuta
Anche con il codice
Di pena
Con il codice di procedura penale che tutt'oggi regola il nostro regole il nostro sistema sistema processuale penale italiano
Questa è la situazione bisogna allora deve la capacità
Avere il coraggio di mettere mano in maniera forte ad una ristrutturazione della cava del dei codici penali di procedura penale
Ma bisogno autenticamente rivoluzionare le nostre coscienze se vogliamo effettivamente che qualcosa possa cambiare e possa cambiare in tempi brevi
Perché diversamente noi continueremo ad andare avanti con le notizie bomba e con notizie che non fanno altro che
Dare ancora maggiore insicurezza al nostro al nostro Paese un esempio per tutti
Quanto si parla tanto di di legalità ma la legalità non
La si costruisce a tavolino la legalità la City la così costruire se sul territorio
Naturalmente Danton regole precise ed e a vento comportamenti precisi se noi
Noi in questo momento abbiamo
Abbiamo la
Di che parlare di ammontante a mente della certezza della pena che non c'è ma non si fa cenno alcuno alla incertezza del diritto
E noi potremmo andare addirittura è un fenomeno questo antico attuale antico ma potremmo andare al nella vita del quindicesimo secolo quanto un giurista
Dell'epoca tal padre Mariana diceva pertanto non c'è
Certezza del diritto non c'è stato noi oggi
Non abbia Stato inteso nell'accezione migliore eMule perché non abbiamo la certezza del diritto prima di costruire la certezza della pena noi dovremmo avere la certezza del diritto d'altro
Con le le le le modifiche del Codice di procedura penale con le modifiche del codice penale con la introduzione dei riti alternativi
Noi la certezza della pena non la possiamo avere perché un rito alternativo quale
Il il rito abbreviato quale il patteggiamento ci mettono nelle condizioni di non poterlo fare vice il mento alla norma che prevede un massimo un minimo ed un massimo quando con il rito alternativo parta intorno a un dal minimo naturalmente non andiamo a decurtare la pena
Che nel minimo e di un anno fa cento UPA cento un esempio di un terzo e quindi quella certezza della pena che il Codice CIDA naturalmente viene ad essere annullato completamente rivisitata
Dall'adozione del rito alternativo che noi andiamo a scelta
Allora certezza della pena e la certezza della pena non la possiamo anche ma non la possiamo avere già nel momento in cui con la con l'interpretazione e l'applicazione dell'articolo centotrentatré del Codice penale il giudicante alla possibilità di modulare la
Allora mi si può obiettare ma la certezza della pena la si può vivere nel momento in cui la penna viene irrogata
Ed allora dobbiamo avere il coraggio di cambiare tutto il sistema codicistico tutto il sistema legislativo ed anche il sistema costituzionale
Perché nel momento in cui noi
Notturno per avere la certezza della pena dobbiamo necessariamente farsi
Che la pena qui viene condannato un imputato a ad un anno o due anni a dieci anni quelle appena di un anno cinque anni o dieci anni rimanga tale fino alla sua completa ispirazione
E noi abbiamo un sistema codicistico un sistema legislative che un sistema costituzionale che naturalmente cozzano questo quinto posso contro questo principio
D'altro
Anche il codice Rocco benché esso sia
Sia nato durante il periodo fascista aveva una sua ratio e si ispira restiamo nel mille novecentotrenta si sfidano quando cominciarono i lavori preparatori si ispirava anche al Codice Zanardelli che introdusse
Per la prima volta il sistema della liberazione condizione
Allora anche il codice Zanardelli che era naturalmente
Agli albori dello stato giuridico italiano
Parlo naturalmente della fine dell'Ottocento avanzava questo questo sistema della liberazione con Tiziana
Che poi veniva recepito dal Codice Rocco e veniva magnificato ed è saltato anche fra i principi costituzionali con le varie sei intense che andavano a fondato per una volta per tutte definire l'ambito di applicazione della pena
E a far sì che essa potesse non essere mai definitiva nel momento in cui veniva veniva i il giocata
Allora se
C'è questo sistema e parte parlo del sistema
Del SID impedire di norme costituzionali e di norme codicistiche sia queste sì a queste norme vanno ad aggiungersi le norme legislative
Ed in primis la legge sull'ordinamento penitenziario del mille novecentosettantacinque
Poiché
Modifica maglio ampliata più che modificata
E resa e resa di gran lunga il migliore con la legge Gozzini noi ci rendiamo conto che nel momento in cui parliamo di certezza della pena noi dove dovremmo attuare una controriforma che sarebbe deleteria
Veramente deleteria
Come sono le condizioni oggi nel nostro Paese noi dovremmo ad annullate
Ad abolire tutte le norme costituzionali dovremmo abolire la legge sull'ordinamento penitenziario del mille novecentosettantacinque
La legge la legge la legge Gozzini e poi le leggi successive tra cui
La prova è la legge Simeone diciamo così dottor Cusani
Che pure aveva avuto la la capacità ecco oggi portare una parola chiara su quelle che dovevano essere le norme regolatrici
Perché è un contaminato poteva essere il pregiudicato ed in maniera perfettamente simile a chi poteva munirsi di un'adeguata difesa tecnica
Dal tribunale di sorveglianza perché poi se mi dissero tante al suo entrare in vigore io lessi gli articoli mi trovavo mi trovavo in in ad Istanbul ma per ragioni parlamentari bisogna venire ad Istanbul
E nel telegiornale delle delle
Delle otto
Le sfide
Il compimento dei dei giornali di cui si faceva rassegna stampa alla fine di quel telegiornale
Sì e i titoli erano impressionante va in vigore la legge Simeone carceri vuote tutte le carceri svolta nessuna co a volte la la la stampa che in certi momenti può assumere aspetti veramente straordinarie
E e anche a volte i toni possono essere eccezioni ani perché possono fare tassare una cassa di risonanza
Nel momento in cui invece nella stampa
Da un'interpretazione sbagliata di quella che è una norma può provocare solo e soltanto guai
Perché nessuno capi o volle capire che quelle norme mettevano sullo stesso piano
L'imputato il condannato ricco e l'imputato quel condannato porre perché permetteva tutti di potere entro trenta giorni dalla notificazione del
Del dell'atto
Di
Di sospensione dell'esecuzione e di
Avevi questo termine di trenta giorni per poter presentare istanza al tribunale di sorveglianza perché
Al cui vaglio naturalmente la rimessa la posizione quindi non c'era automatica scarcerazione o non c'è l'automatico accoglimento e quindi non doveva necessariamente poi il tribunale di sorveglianza
Disperde disporre
La il il il l'accoglimento di quella di quella istanza perché che cosa succede per sì ma e la mia pratica professionale in questo naturalmente mi veniva mi veniva in aiuto che cosa succedeva sotto l'impero della vecchia normativa
Che il condannato doveva presentare l'istanza in un
Momento che io ebbi allora definire topico ossia prima
Immediatamente prima che venisse messo l'ordine di esecuzione della piscina
E non ed un un in un momento s'in un momento immediatamente successivo perché se la presentava prima
Era intempestiva e quindi veniva rigettata senza che poi il Tribunale di Sorveglianza potesse andare a vagliare quella estiva quelle istanze
Oppure dopo quanto già era stato emesso l'ordine di esecuzione e quindi non il tribunale di sorveglianza non avrebbe mai potuto esaminare quell'istanza perché l'ordine di esecuzione era stato o oramai posto in essere
Ed allora lo spirito di quella legge era quello
Prima di mettere sullo stesso piano quindi su un piano di Pietro c'è perfetta democrazia giuridica un po'condannato e l'altro ossia il condannato che si poteva permettere come dicevo poc'anzi una difesa tecnica adeguate e uno invece che non se lo poteva permettere
Ma poi realizzarla qui realizzava prima questo questo o principio di perfetta democrazia
Ma voi ammontava anche ad evitare che dopo uno Stato di detenzione si passasse ad uno spadone lo stato di libertà si passasse ad uno stato di detenzione
Questo ritengo che fosse
Il il punto migliore di quella di quella di quella legge perché ecco
Aumentare in carcere
Senza naturale senza naturalmente potevo sperimentare una misura alternativa quale quella della detenzione
Domiciliare o o quali quello dell'affidamento in prova al servizio sociale o anche quella che secondo me non è una vera e propria misura alternativa
Della semilibertà chi non può sperimentare queste misure alternative ma va in carcere sperimenta direttamente
La
La detenzione conosce un momento che io auguro che nessuno possa conoscere in tutta la sua la sua portata
Io lo lo ho vissuto esperienze veramente terrificanti attraverso i miei assistiti e sono ho difeso terroristi di destro terroristi di sinistra e so specialmente in quegli anni
In quegli anni di piombo cosa significasse la detenzione
Evitarla quinti rappresenta veramente una conquista che non è soltanto conquista giuridica ma che anche conquista morale anche conquistare etica e anche in una parola conquista conquista sociale
Ed allora quella legge aveva questo preciso merito di evitare
Che si passasse da uno stato di libertà ad una spada di stato di di detenzione
Poi c'è stata la legge la legge Cirielli che ha praticamente chiuso chiuso il il il cerchio e hanno voluto far passare come
Anche legge Dio
Di contrasto fortissimo alla criminalità e alla delinquenza
Mentre in essa ed io mi trovo tra colleghi di grande valore quella legge
Ammontava ad accarezzare di diciamo così i termini prescrizionali
E quindi andava a fare un favore non al piccolo delinquente ma non troppo lontano a fare a quello che il grande delinquenti il collega il corpo il delinquente dal colletto bianco che spesso e ancor più pericoloso del delinquente del delinquente comune
Perché quello ha una qua a un'organizzazione mentale è un'organizzazione
Professionale Dupuis spesso il delinquente comune non dispone e si è fatto passare sotto silenzio
Quel quel
Quella legge che si Cirielli proprio per non turbare molto probabilmente un'opinione pubblica fin troppo scossa
E
E anche continuamente nel tempo da
Quelle
Manifestazioni di Dio Enza nel Paese che erano manifestazioni di violenza legate però all'uomo all'uomo comune
E così anche la società si è posta di fronte a a questo o proliferare di di di di diritti che
Da ogni parti assedio ne stravolgono il nostro Paese e le
Cittadino si è tirato sempre più indietro per dimostrando incapacità di reagire oppure dimostrando
Assuefazione al tenente così noi a diamo costruito nel frattempo un'altra categoria di delinquenti ossia i cittadini
Dai colletti bianchi dei colletti bianchi che vanno in giro con la pistola in tasca
Metaforicamente e che possono sparare
Coordinamento sempre
Al nell'in più nell'impunità e la società in questo momento assunto aspetti veramente terrificanti dai quali ci si può
Riprendere attraverso una rivisitazione completa
Del Codice penale del Codice di procedura penale ma attraverso un intervento con risorse notevoli sul momento penitenziari
Perché non possiamo oggi non ritenere
Educatori tre educatori in una struttura carceraria dove ci stanno ben seicento seicento detenuti
Non possiamo tenere cinque assistenti sociali che devono badare a più strutture cassa carceraria
Abbiamo uno psicologo per struttura carceraria dove
Dove dovrebbero essere almeno dieci
Parlo di di un carcere come per esempio
Carcere San Tammaro di Santa Maria Capua Vetere che un'auto concentrato di delinquenza
Di delinquenza organizzate di delinquenza comune
Se noi manchiamo in questo certamente non possiamo incidere in maniera seria approfondita ripartire rivitalizzato ante nel mondo nel mondo penitenziario
Bisogna investire e noi investiamo invece solo ed esclusivamente con provvedimenti palliativi quali l'indulto che ha
Ancor rimesso nel circuito carcerario praticamente tutti quelli che avevano usufruito di tale vitale di tale norma
Allora l'intervento deve essere profondo ma dire l'intervento deve partire dall'auto deve arrivare quindi è la più piccola struttura struttura carceraria
Attraverso appunto un numero notevole di di di educatori di psicologi gli assistenti sociali
E attraverso un cambiamento ulteriore di mentalità dell'uomo comune verso il pianeta il verso il che Meta penitenziario perché diversamente tutti i provvedimenti saranno palliativi e non incideranno in maniera
Pesante sul campionamento della struttura ma sul cambiamento della della
Della mentalità io ricordo quanto visitare il carcere di di
Non ricordo bene fare
Blixen di di Londra rimasti veramente esterrefatto da come venivano trattati detenuti
Cosa che raggiunse veramente l'acne quanto visitai una struttura una ospedaliero giudiziaria quale l'ospedale psichiatrico giudiziario di di Edimburgo
Dove gli spazi enormi dove per ogni
Dico ogni detenuto
C'era
Un educatore c'era
Uno psicologo per ogni detenuto era una struttura di
Venticinque detenuti c'erano venticinque psicologi
E dove il Budget oggi si dice così ammontava a divertirsi milioni di sterline che non venivano utilizzate tutte che venivano dirottate altro
Questa era la giustizia penitenziari in Inghilterra in ISCOP sia noi facciamo il raffronto con la nostra
Politica penitenziaria e cito e ci troviamo nella condizione che dotiamo effettivamente stare in guardia perché quella controriforma che nell'aria non si parte realizzati
Sarebbe la fine in un solo
Di un mondo così particolare vuole quello penitenziario ma sarebbe la fine della del momento sociale alle in cui anche naturalmente il delinquente alla sua parte ed vive la sua esperienza anche se in carcere e anche sei
Veramente terrificante grazie
Ringraziamo l'onorevole avvocato
Alberto Simeone per il suo intervento e venga fatto ovviamente alla rivendicare anche se l'ha fatto in maniera modesta ma
Ingrandimento in quella legge che porta suo nome venti novembre Tiziano stabiliti in grado
Apprezza
Do la parola ora al professor Paolo Giovannini già resta la Facoltà di Scienze Politiche dell'Università di Siena se docente di Sociologia nell'università cerco di portarvi questo microfono Enzo MOI oppure così se viene in
Accanto e più semplici
Buonasera
Ma
Sono stato invitato qui come
Sociologo quindi
Cercherò di fare il mio mestiere
E il mio mestiere in questo contesto nel contesto di questa discussione
Mi sembra
Che sia quello di cercare di capire
Le ragioni sociologiche
Politiche anche culturali
Che hanno portato a questa situazione che caratterizza la società contemporanea dove
Come dirò fra poco
Tendono a dominare sempre di più paura e insicurezza mi pare che il problema dell'insicurezza sia uno dei temi al centro di questo di questo convegno di oggi
Parto un po'da lontano ma cercherò di essere
Veloce
Per inquadrare il problema
Come molti socio o
Hanno affermato
In questi ultimi decenni noi siamo passati da una situazione
Nella quale
Dominava
Una qualche
Organizzazione una qualche sicurezza un qualche controllo della paura e che che viene chiamata
Genericamente della prima modernità
Siamo passati direi negli ultimi decenni a una situazione che
Sociologi come vecchio Bauman definiscono della seconda modernità nella quale tende progressivamente a venir meno
Avendo il tempo intendo progressivamente a venir meno le ragioni della sicurezza del controllo dalla paura
E tendono a emergere le ragioni della
Insicurezza
Quali era quali erano i caratteri questa prima modernità e perché oggi ci troviamo in un contesto sociale molto diverso che a mio parere è questa la ragione per cui ne parlo
è alla base
Di molti dei problemi che
Ci troviamo ad affrontare
Me i caratteri fondamentali che consentivano alla società e i gruppi all'individuo alle famiglie di
Essere in qualche misura inseriti in un contesto e in un ordine sociale relativamente sicuro o perlomeno vissuto come tale era che
Queste queste Società questi gruppi questi individui avevano delle fasce dei forti legami sociali
Avevano delle forti appartenenze che andavano da quelle più elementari
Quelle dalla famiglia della parentela del clan
Fino a quelle più strutturate delle classi dei ceti sociali e delle rappresentanze che queste classi questi ceti si erano
Date nel tempo quindi i partiti sindacati le associazioni e
Per muoversi poi sul piano
Più
Ideologico e culturale
Tutta una serie di valori relativamente permanenti nel tempo la quale
Persone si sentivano
Fedeli se dimostrano fedeli nel tempo e ricevevano da questo una dose enti tranquillità e di sicurezza sociale
Lo stesso lo stesso meccanismo della produzione economica lo stesso meccanismo della produzione industriale si basava su una modalità
Relativamente prevedibile
Una modalità che viene definito appunto di tipo standardizzato non solo la produzione
Di massa e alla promozione standardizzata ma anche il consumo era a sua volta di tipo standardizzato tutto questo crea un contesto accettabile
Di essere breve sul punto di relativa prevedibilità del futuro
Questo mi sembra uno dei punti fondamentali in un certo senso le le persone i giovani e le nuove generazioni
Si inseriva in un contesto nel quale
Si poteva come
Si esprime un vecchio economista inglese scontare al futuro cioè
Essere in un modo essere inseriti in un processo in un percorso relativamente
Prevedibili asseconda modernità che è un passaggio relativamente recente naturalmente più vistoso e più incisivo nelle nostre società relativamente arricchente e sviluppate
Il risultato di un processo di contraddizione che si manifesta al
Decadere nella prima modernità
Con i caratteri che via sia assume la società industriale e il tipo di meccanismi che vengano essere posti in essere
In un anno ha recato e in un tipo di produzione che comincia a dover far fronte con i problemi della globalizzazione del rapporto quindi con il resto del mondo se vogliamo dirla in maniera molto semplice questo provoca tutta una serie di elementi mi muovo in maniera
Schematica e direi di alti indicato una serie di
Processi di fenomeni nuovi che sono sotto gli occhi di tutti cioè
Le classi sociali gruppi di interesse le appartenenze tendono a declinare o a sfaldarsi
Questo provoca una serie di rivolgimenti anche sul piano
Delle rappresentanze espresse dalla società che diventano meno permanenti e meno
Organizzate sì arriva una situazione di continuo movimento e di continuo mutamento
Delle appartenenze che travolge se non travolge certo coinvolge tutta una serie di
Unità sociale più o meno grande dalla famiglia che subisce processi profondi di di crisi di
Di instabilità crescente
A i partiti come sappiamo ai sistemi
Politici ed elettorali e
Alle stesse modalità e vengo a uno dei punti che nel mio ragionamento
Fondamentale stesse modalità nelle quali si presta all'attività
Lavorativa che è una parte così centrale della vita
Degli uomini e dalla vita delle delle società le modalità con le quali si presta un'attività lavorativa cambiano racchiudere affida mente e al vecchio modello nei un lavoro di otto ore
Tendenzialmente per tutta la vita
Scandito da una successione temporale che divide nettamente tempo di lavoro il tempo di non lavoro tempo familiare e tempo extra familiare
Quindi una
Modalità di lavoro che è
Tutta all'insegna della standardizzazione e diciamo della regolarità
Tende a succedere una
Una situazione produttiva e di lavoro ma
Dirò anche perché di vita
Nella quale
Si perde ogni carattere debole di regolarità e di standardizzazione e si entra in una zona molto più complesse e più difficile
Che porta
I caratteri della instabilità della precarietà e della flessibilità
Ecco questo processo che è un processo largamente in corso in tutti i Paesi avanzati è un processo che non rimane ovviamente perché nessun processo sociale può rimanere
Chiuso in una dimensione non rimane chiuso nella dimensione
Del lavoro ma ovviamente tende a
Estendersi a interessare tutte le altre sfere della vita allora
Si verifica un meccanismo per il quale ciò che precario instabile insicuro non prevedibile continuamente mutante
Dove diventa difficile programmare il proprio futuro personale proprio futuro familiare
E il proprio futuro
Professionale
Dove tutto questo diventa ripeto in insicure imprevedibile
Si creano delle delle
Sindromi delle delle modalità che sono anche di
Carattere culturale il
Che si estenderà tutte le altre dimensioni
Diciamo brevemente anche alle dimensioni
Della vita
Vengono meno insomma tutta una serie di di
E
Attivi di sociali di elementi di sicurezza
E si sostituisce a questo un individuo sa potenzialmente più libero incerto ma anche socialmente sradicato no
Che si trova ad affrontare
Sempre più da solo sempre più come individuo e non come individuo dentro una rete di relazioni sociali dentro una rete di appartenenza si trova ad affrontare
La fitta le proprie difficoltà il
A a il modo in quale il quale realizzare le proprie aspettative eccetera certo la situazione della seconda modernità che ora descritto la situazione
Nemmeno così netta come lo sto descrivendo nel senso che
Ci sono anche delle contropartite a questa situazione di precarietà di stabilità di flessibilità di continuo cambiamento e di incertezza
Di rischio se vogliamo usare appunto
Il termine utilizzato in un famoso libro di Beck la Società del rischio
Perché perché a queste modalità si accompagna fanno anche da sponda
Altri elementi per esempio quello della responsabilizzazione dell'individuo non
L'individuo solo
In un certo senso
è costretto ad essere più responsabile individuo
Che ha di fronte un un accesso certa incerta insicura è costretto a in qualche misura a mobilitare tutte le sue forze per affrontarla questa situazione
Ma certo
Questo provoca una generale generalizzata situazione e non lo dico da un punto di vista psicologico che non è mio mestiere una generalizzata situazione di
Anzi a e di insicurezza che naturalmente come sempre succede in questi casi tende a coinvolgere in maniera
Molto pesante soprattutto ristorati i più deboli dalla popolazione perché c'è chi ha la forza chi Trova dentro di sé la forza per fronteggiare il nuovo rischio al cambiamento di incertezza ciechi questa forza nulla trova
Nulla può trovare non ce l'ha dentro di sé e naturalmente vuol dire che fa parte di quei ceti che vi sono per primi travolti da questa
Da questa nuova situazione
Intendiamoci
Questa situazione
Che ora ha descritto è una situazione che
Si è
Presentata in forme diverse molte volte anche nelle società del passato no
Diciamo le società si muovono tra periodi nei quali trovano in qualche misura un assetto un ancoraggio la situazione
Radicate le sicurezze periodi nei quali queste queste radice questa appartenenza vengono travolti e ci sono tutta una serie di meccanismi che in ogni caso
Sono individualmente e socialmente utilizzati per controllare
Queste situazioni di insicurezza che sono meccanismi vengo a un punto che è stato toccato almeno
Per quello che ho potuto cogliere dal dibattito che è stato toccato i in vari punti che sono meccanismi
Che in qualche misura non si confrontano con la realtà
Della situazione sociale che hanno di fronte ma spesso si confrontano con una visione fantastica di questa realtà se volete dirla in termini più
Usuali comunque il tipo di
Cont la percezione di questa insicurezza no molte volte nei giornali nella televisione nei dibattiti che si
Mettono proprio a confronto questi due elementi cioè l'elemento dell'insicurezza come dato oggettivo misurabile e quantificabile
Registrabile in qualche modo con la percezione dell'insicurezza da parte
Della popolazione o di partire con gruppi di popolazione che non corrisponde non non ha una diretta relazione narrazione di realtà in questa
Con questa
Con una situazione oggettiva
Ma come insomma credo
Ci abbiano ormai segnato sufficientemente sociologi antropologi in realtà le azioni umane le azioni dell'individui si muovono non solo in base a ragionamenti
Ho a visioni o calcolo e di ordine razionale ma si muovono anche sulla base
Di ciò che il loro per loro è zero di ciò che la loro immaginazione nella loro percezione stabilisce
Come è vero
Questo che cosa comporta per il nostro punto di vista al punto di vista per la discussione di oggi ma comporta a mio parere che
In qualche misura è stato anche al centro della
Discussione di oggi in qualche misura sì
Cerchi di
Affrontare e confrontare con questa nuova
E seconda modernità che ripeto possiamo definire rapidamente sinteticamente come società del rischio cercando di governare l'insicurezza
è un vecchio discorso che è stato fatto da un famoso
Per prima non famoso sociologo tedesco Carmen prime quando ragionava
Degli anni Trenta sulle ragioni che hanno portato al successo del nazismo in Germania no ma mai un
Trovava queste ragioni
Essenzialmente nel fatto che la grande crisi economica con tutto quello che aveva
Significato in termini di disoccupazione di sradicamento sociale
La stessa naturalmente sconfitta della Germania
Nella prima guerra mondiale con ciò che aveva significato in termini di
Perdita di senso e perdita di ruolo da parte di ceti su sociali legati
Alla
Un'azione alla fine novanta legati
Anche le sue forme organizzative per esempio l'esercito no
Ecco
Tutto questo aveva creato una situazione generale di insicurezza
Che il nazismo riesce a organizzare
No per esempio attraverso
Organizzazioni giovanili attraverso
Il lavoro quello che oggi chiameremmo chiameremo lavoro socialmente utile c'è tutta una serie di
Iniziative che in un certo senso avevano per permettere a questi movimenti che ad inizio sono movimenti
Mi permetta questi movimenti di dare corpo e controllare un'insicurezza generalizzata convogliando la in una determinata direzione poi sappiamo
Quale è stato
Io credo che noi dobbiamo in un certo senso porci da questo punto di vista cioè non
Come
In parte ho sentito anche fare oggi non
Condannare genericamente
Queste situazioni che vediamo fiorire con conseguenze spesso
Violente socialmente deprecabili
Di un'insicurezza che gira e e si muove all'interno della società e cerca come dire disordinatamente degli sbocchi no e una classe politica che tenta
In effetti a sua volta abbastanza disordinatamente enti far fronte a questa situazione
Di insicurezza perché procedere in questo modo
A mio parere
Molto pericoloso cioè lascia l'insicurezza in una situazione DD disorganizzazione che prima o poi da qualcuno sarà organizzata cioè
Qualcuno farà leva potrà far leva su questa situazione di crescente insicurezza o se volete di crescente percezione dell'insicurezza ma dal punto di vista
Culturale sociologico le cose non sono molto diverse
Per
Tentare di convogliare queste forze secondo finalità che
Oggi non sono prevedibili ma ripeto che sono
A abbastanza
Pericoloso io credo che il compito di
Confidi come questo nel suo piccolo naturalmente ma anche della politica come intervento intelligente sulla società debba essere quello di
Produrre
Una cultura della sicurezza che vuol dire forse anche partire come diceva
Onorevole Simeone da una cultura della legalità vede intesa che permetta di arrivare a strumenti di controllo dell'insicurezza che diventino anche strumenti percepibili come tale cioè strumenti che anche la gente comune la gente che fa opinione la gente che fa che favorisse insomma
Possa accoglierli come tali
Perché perché una
Una politica della sicurezza come
Tanti invocano eccome anche noi qui stiamo discutendo
Non è una non è una politica che può partire da una situazione in cui non è maturata
Una cultura della sicurezza e
Direi una cultura della legalità bene in chiesa
Professor villani riferisca intervento e soprattutto direi per quest'ultima parte insomma su cui mi sembra che
Abbia messo a fuoco
Qua lei
In subordine Narduzzi contrapposizione
Lavoro invece nella direzione
Appena evidenziato nella base nel suo intervento
Le riflessioni socio continuano quelli dell'Istat professor Emilio Santoro
Anche
Sottoposti a
Grazie
Nostre
Assegnata all'altra
Sì
Conoscere
Legarci
Ora se intanto grazie dell'invito grazie dell'emigrazione dovrebbe essere
Questo invito
Ma
Credo che
Perché ci troviamo di fronte su
Chiaro
Strutturale è stato molto discusso da molti interventi però forse bisogna un secondo di focalizzare lo sulla situazione del carcere perché se no rischiamo di perdere un po'di fili del discorso problema è
Questa situazione in questa situazione sociale
Che il ruolo di ed ha chiamato a svolgerle starci
Ed è
Problema grosso perché il carcere ha sicuramente perso
Le funzioni per cui è nato
Non ci dobbiamo scordare che il carcere nasce alla fine del Settecento come pena
Mirante a riferimento sociale senza penitenziaria americani che nascono subito dopo l'indipendenza
Per delle coloni americani dall'Inghilterra hanno questo come punto it tutta la storia ottocentesca e anche novecentesca sostanzialmente fino agli ultimi anni del Novecento
Del carcere
Almeno sulla carta nella storia degli intenti nella storia delle delle costruzioni del carcerato non bisogna andare molto lontano
Le nuove regole minime della detenzione che il Consiglio d'Europa ha varato un anno e poco più fa
Ripropongono sostanzialmente questo modello di carcere ti socializzare ante come strumento di
L'inserimento sociale delle persone che si sono autoescluso Cogne con il reato
Questo è un modello che ormai i rimane solo sulla carta rimane sulle carte del Consiglio d'Europa Marche non caratterizza più
La società statunitense non caratterizza più la società europea non caratterizza è più la Società nord-occidentale ma direi praticamente nessuna società oggi nel mondo
Il carcere assunto un altro modello che è quello
Un altro ruolo che è quello di
Governo
Di di questa situazione che chiamiamo di incertezza di insicurezza
Dicendo ma anche di governo
Della popolazione
Perché insomma
Non
Basta riprendere in mano il capitale di Carlo Marx e per per dire che la situazione di incertezza non è una cosa nuova
Seguiti capitali Carmassi diceva all'epoca della borghesia ai capitali manifeste per comunista si può fare che quindi con una frase diceva all'epoca della purché sia l'epoca dell'incertezza dei mutamenti continui dell'assoluta instabilità per cui siamo
Siamo a centocinquanta anni fa non non è di ieri
Ma si era trovato attraverso le tecniche di governo della popolazione
La quadratura del cerchio una sistema di controllo
Delle incertezze dell'insicurezza il Welfare State nelle sue varie forme più o meno organizzate era stato il modello di controllo di queste
Oggi noi in non abbiamo più il governo del carcere era parte essenziale del Governo e la popolazione governo della popolazione marginale deviante si faceva attraverso il carcere che
Nel secondo dopoguerra in tutta Europa era diventato una parte normale in Italia diciamo dagli anni Settanta in poi ma in altri Paesi prima ma parte normare un pezzo del welfare state
Questa situazione è finita ma
è finito perché è finito il governo della popolazione oggi nessuno più si immagina di poter governare la popolazione
I flussi migratori sono assolutamente ingovernabili
Sì si adotta una politica che non è più quella del Governo della costruzione di una popolazione ma si adotta la politica che è quella
Se volete un po'darwiniana autopsia Ana insomma di auto selezione della popolazione al di fuori di ogni Governo è
Il carcere è diventato nient'altro che
Lo strumento di contenimento e di raccolta dei morti e feriti di questa selezione
Automatica e spontanea della popolazione
è lo strumento in cui
Si raccolgano i migranti che arrivano e
Non si riescano a inserire un utilmente nella vita sociale legale e illegale dei vari Paesi
Si lo strumento attraverso cui
Si raccolgono le sacche marginali per cui appunto si
Dai tossicodipendente sofferenti psichici insomma che chiunque entri a Sollicciano sacche Sollicciano è
Nostro primo ospedale psichiatrico
Penso che
Qualsiasi corsia psichiatrica degli ospedali di Firenze c'è meno gente sofferenza psichica di Sollicciano
Noi abbiamo i politici locali che sono fieri che la Regione non ha un centro di
Permanenza temporaneo Sollicciano è un grosso centro di permanenza temporanea per stranieri in attesa di espulsione
E possiamo andare avanti così nel senso che
Ci sono più senza fissa dimora Sollicciano che all'albergo Popolare per intenderci mai possiamo proseguire con questa serie di Saint cioè
è lo strumento per
Raccogliere il non governo della popolazione e per contenere gli effetti del non governo della popolazione
Questa è una funzione che il carcere a
E su questo insomma non possiamo aspettare di trovare una nuova soluzione una nuova idea di cittadinanza una nuova idea di governo della popolazione
Aspettare che automaticamente il carcere Siri adegui a queste riacquista una funzione
Normale e Maio la vedo molto grava sotto questo aspetto perché non mi sembra che
Ci siano
Grandi progettualità sociali oggi per immaginare un nuovo Governo un nuovo modello di governo della popolazione un nuovo modello di coesione sociale e una nuova
Identità del cittadino presepio voi immaginate ricche perdiamo
Basta aprire la nostra Costituzione abbiamo un'idea di cittadinanza ricordava Giovannini incentrata sul lavoro oggi quell'idea di cittadinanza è assolutamente
Morta oggi l'idea di cittadinanza legata a un lavoro che appunto è un lavoro stabile per tutta la vita che è in che dà identità ed assenza la propria vita non esiste più
O esiste perfette volto Margit molto piccole non marginali casi ma importanti ma piccole numericamente della popolazione
Nessuno lo sa meglio di un assistente sociale che né con l'affidamento in prova del servizio sociale dei ruoli inserire socialmente un decreto che cosa vuol dire oggi ritenersi mente
Fino a dieci anni pari inserire socialmente voleva dire trovare un lavoro stabile detenuto
Oggi è o ci immaginiamo il lavoro stabile come una sorta di riserva indiana soltanto per i detenuti soggetti provenienti dal
Dall'area marginale oppure è una pura utopia questo non è più una forma di l'inserimento sociale
E ma insomma questo chi chi lavora ai servizi sociali provvede con grande
L'importanza RU ventuno vive in maniera molto forte ma
Anche chi lavora nell'istruzione provvide molto forte perché non è molto diversa la situazione di chi si trova insegnare i ragazzi cioè
Non si capisce che cosa ci stiamo insegnando cioè perché cosa gli stiamo insegnando che cosa gli serve quello che ci insegnano che
Che vita avranno che
Che importanza avrà nella loro vita di strumenti che chiediamo e quali sono gli strumenti che ci dobbiamo dare per avere una vita sensata impatta disse
Non credo che sia un caso che
Di fronte a tutte le statistiche che presente sui campioni delle urine delle visite al militari ci dicano che il settanta settantacinque per cento dei ragazzi e diciott'anni sono
Assuntori di cannabis
Facciamo una legge che criminalizzare l'uso delle droghe leggere è un modo per dire quella è una popolazione che sta di cui stiamo perdendo il controllo
E allora cominciamo la strada del controllo penale perché è un modo credo appunto supplisce la nostra incapacità di governo di quel controllo cervi due
Ma l'idea che l'unico altro controllo possibile è il controllo penale credo io ho sempre letto l'avete finito la legge Fini-Giovanardi in questo senso cioè come
Strumento di
Consapevolezza della perdita di controllo del senso della vita dei ragazzi di diciotto diciannove anni e insomma mancanza di altre soluzioni inventiamoci il solito paracadute A che è quello del PAN dinamismo
E quindi di criminalizzare i loro comportamenti diffusi in modo che abbiamo sapendo che poi naturalmente con tutti questi strumenti si usa discrezionalmente perché sapete dipende dall'agente di polizia Spengler riscontrata
Dalla reazione del PM e così via dicendo ci sono prima che arrivi veramente alla rilevanza penale ci sono una serie infinita di filtri che a seconda dei contesti delle situazioni delle identità dei soggetti e via dicendo
Operano e quindi è soltanto un'arma che si dà in mano a gli agenti del controllo non è qualche cosa che
Agisce veramente universalmente perché poi niente come la legge delle tossicodipendenti e selettiva
Allora
Questo è il ruolo che noi abbiamo dato al carcere credo che
Punto se ne aspettiamo di Nordio Società ci teniamo questo ruolo del carcere per lungo tempo
Per probabilmente i prossimi venti trenta anni almeno
Bisogna capire è se possiamo rinunciare a questo ruolo del carcere cioè se
Data questa situazione sociale si può fare dire che il carcere comunque non deve svolgere questo ruolo io penso di sì penso che non non sia indispensabile che il carcere per voi svolga questo ruolo
Sotto questo aspetto penso che per esempio l'indulto sia stato un grave errore ma non perché non si dovesse fare niente esso trovarla pressione del
Il sovraffollamento penitenziario ma perché l'indulto
Uno svuotare elicotteri mare col bicchiere perché intenso basta vedere i flussi di ingresso in carcere
Tirare fuori i detenuti non serve a niente se flusso d'ingresso continua a crescere vedevo gli ultimi dati del data del
E
Nel due mila sette ci sono state qualcosa come quindici sedici mila ingressi in più che nel due mila sei nelle carceri italiane
Quindi è chiaro che un indulto non serve a niente in una situazione di questo genere ma e non dei non sono del tutto perché lo stesso tempo le statistiche dicono che gli ingressi sono il dieci per cento delle persone scarcerati e di tutti quindi non sono molto alte
Concretamente poi insomma sposti sperando di avere dal dipartimento e l'Amministrazione per dei terziarie dati selezionati vorrei capire anche il
Carte cosa sono dovuti questi ingressi cioè a quale tipo di reati però
Presenti avrebbe avuto molto più senso e sarebbe stato appunto rinunciare a una funzione del carcere di questo tipo
Depenalizzare il reato di reingresso di mancata ottemperanza all'ordine dei espulsione
Su ventuno mila persone uscite per l'indulto tredici mila erano in carcere con questo quindi insomma due terzi degli effetti dell'indulto avremmo avuti nello spesso lo stesso con un provvedimento di questo genere
Che avrebbe influito però anche pesantemente poi sui flussi di ingresso cioè nel senso che nel due mila sette provvedimenti avremmo avuto dieci quindici mila ingressi o meno nel carcere per cui la situazione sarebbe stata molto più governati
Sicuramente la Cirielli va in questo senso presenti offendendo vana per molte si persone non Saraceni Simeone
Ma
Anche probabilmente rimettere mano appunto
L'equiparazione delle torte le droghe leggere delle droghe pesanti alla criminalizzazione delle più dell'uso della droga andrebbe in questo senso
Io personalmente ho sempre pensato che su questa soluzione molto radicale che è la legalizzazione del commercio della droga è l'unica soluzione reale per evitare un Governo non penale di quest'aria di disagio
Cliniche si deve fare con altri mezzi non col carcere qui
Credo che
Abbiamo una seria difficoltà il aggirarsi appunto un ordine sociale diverso e quindi se noi pensiamo che
Il carcere deve essere lo strumento per rattoppare l'ordine sociale che non funzionano e continueremo a vere carceri sovraffollate tra l'altro tutte le esperienze dei Paesi non solo europei ma principalmente europei ci dicano che
Esiste una specie di legge idraulica per cui non è che costruire nuove carceri serve nel senso che costruire nuove carceri silente volete che le nuove
Anche in Italia l'esperienza delle misure alternative esattamente le stesse andiamo assolutamente facevo la discussione con
Magistrato porto che senza quindicina di giorni fa un dibattito a Barcellona
In cui il Portogallo ha introdotto ed è interessante perché si va incontro sempre tendenza tutta una serie di misure per diminuire i tassi di carcerazione l'hanno fatta riforma questa estate
Ci poniamo a vedere sono sostanzialmente misure che noi abbiamo tutte quante già in vigore a partire una appunto è quella della sospensione la pena vi arriva fino a quattro anni da noi espresse e i nostri impegni detenuti normali sei per i tossicodipendenti
Di
Il
Vendo ed a noi queste misure non hanno avuto l'effetto di deflazionare il carcere ma hanno avuto l'aspetto di creare accanto e sessanta mila detenuti trentacinque mila persone in misura alternativa
Cioè non non c'è stato uno svuotamento del carcere ma c'è stato un ampliamento dell'aria della finalità
Per cui il problema è proprio culturale cioè noi dobbiamo
Trovare a
Immaginare di non
Governare i problemi della Società del rischio con lo strumento penale
è un problema abbastanza serio culturale e lo è anche dal punto di vista del diritto secondo me con questo concludo perché
L'Europa ha sempre avuto una tendenza abbastanza forte che è quella di immaginare il diritto prima di tutto come il diritto penale insomma quando
Quando noi parliamo della legge in Europa modello è sempre quello della legge penale non a caso in Europa nasce la teoria sanzionatorie del diritto e via dicendo cosa è presa per i paesi di common law non è così vero il diritto c'ha una sua normatività indipendentemente dalla sanzione penale
Però ecco questa tendenza in Europa sia assolutamente rafforzata cioè che oggi la normatività del diritto si è grazie ancora di più ma il senso oggi senza la sanzione penale il diritto non sembra diritto tant'è vero che se noi andiamo a vedere la produzione legislativa
Qualsiasi normativa in qualsiasi campo venga appresa le sue sanzioni penali ormai non non credo che ci siano leggi che non abbiano un apparato sanzionatorio penale
E questo è di nuovo problema serio perché appunto vuol dire che
Invece di appunto rinunciare a questa idea come strumento di governo stiamo immaginando scappo quello che io chiamo Pampena divismo cioè stiamo immaginando che qualsiasi
Tentativo di regolamentazione sociale possa passare solo attraverso il diritto penale
Che poi semplice insomma dal punto di vista sociologico se andiamo a vedere non è vero che un tentativo di rivalutazione sociale perché poi
Fase applicativa i filtri selettivi sono infiniti e le stesse leggi creano filtri infiniti di
Filtri selettivi finiti in cui si applica ad alcune persone dal treno senza poi pensare alle volte qui torniamo indietro quando vediamo che le persone coinvolte non sono forse quelle giuste e via dicendo la sua vocazione di alcune leggi
Cusani ricordava
Sulla responsabilità penale delle Società l'esclusione escutere con voluta dalla Confindustria per la responsabilità per gli infortuni per la sicurezza sul lavoro e via dicendo
Su alcune ce ne sono a decine di di questi esempi solide varie proroghe fatte non so della legge sulle leggi sull'inquinamento
Le varie proroghe fatte sull'iter sulle leggi sulle acque c'è ma ci sono molte nel code
Dal dalla legge su insomma sull'evasione fiscale insomma ci sono tanti casi in cui poi siamo tornati indietro rispetta le cose
Con
Meccanismo che finisce per creare che Enzo ma seconda di chi sono i soggetti colpiti poi si modifica sia giusta la legge continuamente risorse
Credo che
Quindi
In questo momento sicuramente dobbiamo cercare un nuovo
Sistema di costruzione sociale di integrazione sociale nuova idea di cittadinanza di senso della vita delle persone perché questo è fondamentale per il nostro futuro però ecco
Senza aspettare queste una battaglia che comunque mastodontica ma probabilmente forse pochino più realizzabile è provare a sostenere ad immaginare che
Le conseguenze di questa situazione per la società del rischio non devono essere governate attraverso lo strumento penale attraverso il carcere
Forse un settore un po'più limitato e forse su ragionando in questi termini qualcosina si riesce a fare perché se aspettiamo la palingenesi sociale credo che
Diventiamo tutti i testi arriviamo da nessuna parte vi ringrazio
Santorio ce n'è già allora l'intervento conclusivo l'avvocato Roberto del ricco componente della Giunta dell'Unione delle Camere penali italiane
Io ti ringrazio Lorenzo
Unito che pur rivolto ringrazio ovviamente a questa iniziativa Camera penale di Firenze che
Manifesta con queste iniziative
Una tradizione
A sfoggia dibattiti e iniziative importanti
Per le Camere penali italiane e devo dire che il tema che oggi avete scelto è un tema
Enorme straordinario rilievo
Io cercherò in via previe perché
Allora
Si fa tarda e
Il dibattito che si è sviluppato lungo il pomeriggio
è stato un dibattito intenso e qualificato tutti coloro che hanno partecipato alla parola offerto significativi e importanti contributi
In ordine alla tematica
Che
A segnato il convegno che voi avete detto organizzato
Sarebbe per me difficile
E per certi versi anche improprio
Voleva ripercorrere il complesso
Delle argomentazioni
Che hanno percorso il dibattito
Certo è che alcune riflessioni sono importanti perché da queste riflessioni si può comprendere
Come soggetti diversi
Con qualità diverse che operano in contesti diversi possono in realtà a trovare momenti di unità per un progetto comune che è quello tutto sommato relazione al tema di oggi di tutelare
Ciò che la legge Gozzini le modifiche successive vedi Simeone hanno consentito ad oggi
Di poter affrontare questo tema facendo riferimento alla grande luce dell'articolo ventisette della Costituzione questa è la prima importante riflessione che dobbiamo fare
E attraverso questa riflessione
Si pone oggi il problema
Del che fare titolo di uno straordinario testo ormai largo disuso forse per fortuna per certi versi
Per altri magari si può ragionare diversamente certo che il problema è questo ed allora
Alcune riflessioni ripeto sono importanti
E probabilmente è vero che dal punto di vista dell'esame dell'analisi sociologiche storica
Siamo passati in una fase diversa nuova
Forse non previste avveduta vista la rapidità con la quale
Questo nuovi diversa fase si è
In qualche modo manifestata che è quella appunto di una più una lettura che ci veniva offerta dal
Dottor Giovanni e cioè questa seconda modernità che prende il posto della prima e crea un contesto generale di insicurezza paura e dico solitudine
Che è la misura sostanziale del rapporto tra il soggetto alla società
E quindi conseguentemente il tema dell'insicurezza e della necessità da parte della politica di governare di sicurezza e quindi rintraccio sostanzialmente di riflessioni nuove e diverse
Per potere governare
In questo contesto le popolazioni
Facendo riferimento a un dato che allo stato è
Storicamente superati che in corso ormai da anni
E si potrà nel tempo questo fenomeno di immigrazione noi dovremo convivere con questo fenomeno nel corso
Di tanti anni a venire secondo me
Cioè
Migliaia di soggetti che si sono spostati continuano spostarsi dalle zone più povere
A quelle che vengono considerate le zone più ricche
è capitato in prima battuta
Per i Paesi del Nord Africa oggi capita con maggiore insistenze frequenza con numeri altissimi
Per i Paesi dell'Europa che hanno vissuto le recenti esperienze di modifica dei loro Governi e i nuovi stili di vita e oggi è il momento della Romania arrivano
Loro che peraltro sono oggi dentro la Comunità europea quindi assistiamo dobbiamo convivere con fenomeni intensi forti nuovi
Che in qualche modo obiettivamente destabilizza hanno
O i contesti i contesti che patiscono tra questi ingressi contesti che peraltro già sono a disagio perché è inutile ribadire che questo fenomeno dalla frantumazione del disagio oggi è un fenomeno che attraversa
L'Europa in modo indiscriminato e quindi anche l'Europa cosiddetta avanzate potenzialmente ricca vive il disagio di contesti sociali e politici che vivono una fase di grande disordine in virtù delle modifiche che sono in corso
Ero se queste riflessioni di ordine generale hanno una loro valenza e sono fondamentali così come io percepisco
Ovviamente
Con rispetto
Consapevolezza al difensore di Cusani sulla necessità fare riferimento alla politica con la P maiuscola per poter ricomprendere
E
In un qualche modo governare i temi della giustizia io sono consapevole di questo
Però devo dire
Anche
Che questo compito non è un compito delle Camere penali io come una delle Camere penali e il compito di misurarmi
Rispetto a questa tematica specifica
Con
Un una scelta di politica giudiziaria
Che però è una scelta di grande dignità importante in questo momento
Che sostanzialmente era chiusa per intero dentro quello slogan a cui faceva riferimento Lorenzo
Espressa dal nostro presidente professor Dominioni al congresso nazionale di Treviso dove diceva guai a chi tocca la Guzzini è una frase se volete
Forte ma che condensa tutta la qualità e la necessità di una battaglia politica nell'ambito giudiziario riversata su questo terreno
Che cosa significa questo
Significa
In un qualche modo definire
In questo momento storico come è possibile un ancoraggio su alcuni temi e
Su questi temi esprima il massimo della nostra potenzialità il massimo stava senza ovviamente perdere di riferimento in ordine alle grandi tematiche che connotano queste questioni perché certo rinuncia mi sensibili e i ragionamenti
Che che abbiamo sentito oggi anzi sono per noi è utilissimo importanti perché sono Energia riflessione contenuto rispetto a parte delle nostre riflessioni delle proposte che poi consapevolmente cerchiamo di fare
Ed allora io devo in questa sede richiamare
Perché dentro quella dentro qui dentro questo richiamo ci sta larga parte delle cose che ne abbiamo detto e che continuiamo a dire
Cioè il documento dello delle Camere penali del giugno di quest'anno venticinque giugno data esattamente che il documento dell'Osservatorio carcere
Questa questa struttura
Anche l'Unione si è data come luogo non soltanto di osservazione del fenomeno ma di elaborazione politica su questo specifico argomento
Quel documento programmatico
Iniziava
Con questa riflessione l'indulto due punti dall'emergenza alla ricerca di un regime normale
Noi abbiamo sostenuto a lungo al tempo dell'indulto l'assoluta necessità di quella scelta
Io confermo questo orientamento
Anzi diciamo tutti quelli che si sono pentiti
Che è bene che si decidano
E che riflettano su questo perché il pentimento in realtà nasconde la carenza la mancanza di volontà politica di risoluzione dei grandi fenomeni che taglia in carcere
Quella scelta fu una scelta giusta perché in quel momento a fronte di quella emergenza straordinaria
Ed insopportabile dell'umore detenuti nelle carceri credeva in invivibile in modo assoluto
La loro vita dei detenuti in carcere
Quella scelta fu una scelta necessitata
E quindi ribadisco la giustezza di quella scelta non c'è un'altra via in quel momento
Era l'unica soluzione ragionevole possibile l'UNIRE consentisse per un attimo di prendere fiato il il problema è
Che cosa è successo dopo il problema è che sul dopo la politica si è fermata ed ha usato lo strumento dell'indulto solo e soltanto per bloccare in quel momento una situazione che era
Esclusiva
La libera riflessione deve stare qui ed è questo il passaggio sul quale dobbiamo per un attimo riflettere che cosa si poteva fare che cosa si deve fare che cosa non si è fatto
Ed è qui che nasce il ragionamento in ordine al rapporto tra
La sicurezza la politica della sicurezza l'insicurezza la paura dei cittadini e un decente governo di queste situazioni
Perché il problema della prevenzione e del controllo delle risorse delle forze sul territorio è il problema di una scelta politica giusta lista la questione vera e lì che sta il problema
Ed è evidente che però su questo problema
La politica non si muove
La politica è ferma la politica invece rincorre rincorre la paura e utilizza la paura come strumento per dare false risoluzione di problemi creandone Venere nuove leggi nuove norme delle quali peraltro non c'è nessun bisogno perché leggi che ci sono sono tutte Idone a soddisfare la legalità in questo Paese
Che ragione che senso ha
Che cosa può che cosa significa che chi utilità ad esempio inasprire la pena
Del furto piuttosto che introdurre nuove penali tale aspetto a fatti di questo tipo che cosa si che utilità aumentare la normativa in tema di sfruttamento da Bruzzone qualità tale pene sono già alte
Perché ci sono così sono previste in questo modo tutto sta applicarle nel modo corretto con il PRA non è
Nuova nuova legislazione ma il problema è buon governo delle norme che già ci sono
E allora il problema
Il Fondo per lo diventa in questo momento è quello di tutelare quel patrimonio culturale
Che rappresentato appunto dalla consigliera Simeone con alcuni passaggi interni
Che sono di straordinario significato perché
Ragionare oggi
Della abolizione dell'articolo quattro bis dell'ordinamento finanziario che è quello che sbarra rispetto alla alla possibilità di ottenere determinati benefici
O la modifica dell'articolo seicentocinquantasei che riguarda appunto la fase della della sospensione dell'esecuzione
Andare intorno a cui due temi significa in questo momento resistere su un certo terreno significa cioè
Far prevalere allo Stato un punto di vista corretto rispetto all'impostazione che invece un'impostazione che coltiva
E sogna sole sopra il desiderio di mettere gente in galera per far fronte al contesto complessivo così come siamo perfettamente d'accordo perché fa parte peraltro più questo documento e questi sono i punti salienti di quel progetto
Quello che riguarda la legge Cirielli
Che ha portato
Essa stessa danni significativi incentivando quel meccanismo così come la modifica dalla legge Bossi-Fini chiaro
Evidentemente
Come dire valorizzato un percorso negativa penalizzato soggetti che in realtà Borders sociale soggetti soltanto a violazioni di natura amministrativa perché di questo si tratta
E allora il problema impegnarsi su questo percorso fare uno sforzo in questa direzione e
Ovviamente fare un richiamo alla politica
Noi dobbiamo continuamente mettere in mora la politica noi abbiamo questo compito dobbiamo rincorrere la politica dobbiamo mettere la politica con le spalle al muro è vero purtroppo è così oggi non c'è
Come o di centro sinistra di centro destra che tenga in questa fase su questi argomenti cioè un atteggiamento comune esattamente identico il percorso è esattamente identico si muovono tutti nella stessa maniera
E allora
Se questo è il dato il nostro compito è quello di ricercare dentro il Parlamento i singoli soggetti spezzoni di forze politiche che sono sensibili a un certo ragionamento quello che però hanno sempre fatto
Ottenendo anche risultati
Andando dei singoli valorizzando i singoli che nei vari raggruppamenti sono sensibili a un certo ragionamento mettere insieme questi percorsi e lavorare su questo terreno e non abbiamo altre strade
Non è questa una scelta di arretramento di basso profilo di distanza dai grandi ragionamenti
è
Una scelta che l'avvocatura penale consapevoli organizzata ha il compito il dovere di fare ha il compito cioè di resiste tre in relazione a tutela del cittadino fattispecie ritenuto per valorizzare i profili generali di tenuta di un sistema improntato ovviamente sul
Principio del recupero del detenuto e sul rispetto de dei principi di legalità che sono i criteri essenziali sui quali noi dobbiamo lavorare ma penso che se tutti lavorano intorno a cui i principi a queste regole che peraltro sono state richiamate puntualmente da tutti forse un punto di vista comune e il mantenimento di un riflessione alta su questi argomenti
Possiamo farlo insieme così come oggi si è tentato di fare da parte dalla Camera e di Firenze che ha organizzato questa iniziativa
Saluto Tribunale ricordi bene
è riuscito a trovare un attimo anche se nella fase finale i nostri lavori esperta di free anzi se vuole
La parola realmente allora non è né di intervenire
Grazie saldare in qualsiasi momento
Ci sono degli interventi
Positivo passione del gruppo
Signor fantacalcio
Altrettanto
Anzi
Dunque volevo
Siamo
Pochi ma buoni
Volevo intanto ringraziare davvero sia avvenuto perché insomma siamo sotto Natale volevo non è un intervento è una considerazione
Neanche giuridica so bene come definirla ma
Volevo davvero
Esprimere
Come dire la mia soddisfazione
Perché per una volta ci troviamo sempre a fare interventi che stanno che arrivano dopo il disastro cui disastro qualche voce giacché tutto qua per parlato
Che abbiamo sentito ma minaccia questo pacchetto sicurezza probabilmente diventerà un disastro conclamato perché anche su questo dalla messa la fiducia però ha fatto un decreto legge finirà nel decreto milleproroghe come Fini a legislazione sulle
Sulle tossicodipendenze sulle troverebbe credo che vi riguarda magari in via di Torino ma insomma non non lo so
So però purché non ci siamo mossi forse non con la presunzione di poter cambiare
Lo stato delle cose dicono in Camera Penale fiorentina di concerto con l'Unione
Prima di tutto questo diventasse legge dello Stato credo così segnalando quella che un grande ente Enzo Negri dovremmo sempre avere come cittadini innanzitutto qualche sia Mestre facciamo poiché sono facciamo gli avvocati buona parte qui questa sera
Ma ci sono ovviamente altre
Le figure professionali
Come nel nostro caso come avvocato e quindi questo davvero
Un momento di soddisfazione che voglio esprimere perché quando abbiamo parlato non Lorenzo di questa
O
Opportunità era un momento c'era stata una rapina l'arresto di Angone
è puntualmente il giorno dopo insomma tutti i principali giornali nelle principali televisioni batte un accordo su questo dato emergenziale per strumentalizzare la vicenda
Quindi mi fa piacere ricordarlo posso dire sono orgoglioso di aver forte del mondo con altre ovviamente poter organizzare questa cosa la seconda cosa che volevo dire
E che io ho letto come forse molti di noi in questi giorni sui giornali sulla Repubblica che oggi puntualmente assente come era prevedibile in quest'Aula
Ho letto il D uno scambio di così di opinioni un editoriale prima pagina fra
Il Presidente ogni bene e l'avvocato Russo credo Presidente dell'ordine
Pur con direi marginali quella del Presidente Bencivenga più come dire ottimisti quella del
L'avvocato Russo segnava un momento di scongelamento così l'ordine insomma quasi
Un po'lì c'era più amarezza nel suo intervento ma comunque c'era una condivisione
Su alcuni punti perché pollici Scandiano ci dividiamo su questioni che a me sta molto a cuore con la separazione delle carriere e altri
La vedono come fumo negli occhi ma insomma io credo che su queste cose gode più alte i punti di convergenza possono essere maggiori di quelli che ci dividono
E su molte delle questioni di cui abbiamo dibattuto questa sera penso con le convergenze finora
Forse perché non è inevitabilmente insomma fra persone che vengono esperienze professionali diverse
Perfino personale così drammatiche come quelle inutile nasconderselo Sergio Cusani insomma di di trovano momenti di contatto forte che ci sono sociologi e ci sono
Avvocati che sono stati parlamentare che non lo sono più per loro volere ovvero che forse insomma non hanno più potuto continuare a farlo come pensano di poterlo fare di poterlo fare ci sono avvocati ci sono professori ci sono
Studenti insomma ci sono persone che
Che vengono da esperienze diverse che hanno un quotidiano esperienze diverse e su queste cose quelli di cui rimarchiamo partendo da esperienze diverse convergono
Allora io credo che davvero noi siamo cioè viviamo una situazione paradossale per cui chiudo subito perché insomma tardi l'altro giorno io volevo in una camera d'albergo alla vigilia di un processo poi Firenze ho visto perché c'era stato mi aveva incuriosito
Una trasmissione cocaina
Come segnalato da sociale
Presentato con grande enfasi dare trenta Fabio Fazio dopo la Littizzetto ne parlava di questo
Docufiction come importante documento
E io mi sono vergognato perché insomma sinceramente la parte Kinsella migliore era quella
Mi sono vergognato che come
Non ci sono colleghi che determinazione io sono rimasto stupefatto perché la parte migliore che era quello che era
Nasca da cinque a mezzo del mattino andava a lavorare
Tirandosi sì lo so prima linea di cocaina verso le otto del mattino perché voleva fare gli straordinari Magnani
Era diciamo la parte più marginale la parte più importante era
Questi i cui termini cadendo della narcotici chiedevano prendevamo della nuova Questura di Milano chiede enfatizzando suo cappellino sulla testa
Il fatto che state attinte dello spacciatore fosse il Nilo vedi nero prediniego in nero che si muoveva così un poco la secondo indulgere cellulare in mano
Poi faceva vedere il sermone di quelli che entrano nelle case delle fedeli catturati
E gli davano di dirlo perché insomma facevano si facevano decade stante l'onorevole De Biasi dell'Unione europea nel merito perché
Tra l'altro raccogliendo dichiarazioni ovviamente senza difensori tutto questo spacciato nel documento di
Grande importanza sociale ecco
Se noi non riusciamo anche accettare questo tipo di convenire
Situazioni che portano la valorizzazione di questi atteggiamenti che parlano alla pancia
Della gente ma l'Agenzia Vanoni siamo tutti quanti nomi perché abbiamo quotidiani diversi io credo che noi perderemo per forza di cose
So sedi la battaglia fatta nella vita c'è una somma nella questione di cui discutiamo
Se invece riusciamo penso in particolare a alla magistratura
Non solo associato a marzo
Ma penso ovviamente a tutte le altre perché essa si penso
Tutte le persone che possono non solo quando vengono toccati nel vivo
Ma
Se hanno la capacità d'amore nel tempo il modo di fermarsi un attimo a riflettere sul fatto che la galera non è la migliore risposta che si può dare problemi della gente io credo che possiamo fare ognuno per la parte
Che del dato da fare un piccolo passo verso un miglioramento dello stato delle cose esistenti
Grazie avvocato
Ma
Ma se è seduto
Nove
Allora grazie
Scusate se arrivo slovacco dovrà
Praticamente all'arte nel mezzo
Vorrei dire una cosa importantissima fare nome
Ostative
Piccolissimi noiosissimi perché oggi
Dirigenti degli uffici giudiziari si occupa prevalentemente di sgravare
Valido non aveva assolutamente
Del mentre al posto delle più importanti
Ma
Mi pare
Molto giusto ve lo che lei dice
Se qui non si mette in mora la politica non si risolve nulla
Nello scambio di lettere che c'è stata scambio
Roberto Russo ha scritto la retta io ho ritenuto che forse
Accanto alla voce autorevole istituzionale
Forse ci voleva anche una voce penoso regole certamente ma sempre istituzionale dalla parte della magistratura per questo sono stato criticato perché la Giunta della nostra associazione ha ritenuto io gli avessi messo i piedi davanti succede anche questo
è qui
Cambiano i suonatori ma la musica è sempre lo stesso
Prima si dava addosso a quelli
è sono arrivate quegli altri
Non so quale sia il peggio quelli precedenti di sicuro ma anche questi scherzo fra
Nel senso che quantomeno sono inconcludente legale
E soprattutto noi non vediamo la fine
Prodi mentre assistiamo qui il discorso
Seria assistiamo veramente a un degradarsi della situazione
Nelle carceri fuori
Non posso dire di seguire come voi dall'interno i problemi sono diciamo però sapete vedete che io sono spesso raggiunti in queste manifestazioni e non solo delle folcloristica diciamo
Molto belle però non è
Le manifestazioni teatrale questi detenuti improvvisa e che per loro sorgeva ma ci va ad esempio sono stato
Questa persona di Giannino della bella giornata in cui
Tutti questi educatori degli stessi
E se sì ex detenuti o detenuti in transito hanno parlato è stato un momento molto importante
E hanno preso la parola delle persone offese luminose tra cui
Alessandro Malgara che io chiamarla posto perché la risatina pensando la gara e
Una vita di apostolato mi dispiace denunce potuto sentire ma insomma
Direi che
Roberto Russo ha detto una cosa giusta noi dobbiamo avere sempre mantenere la forza di indignarci non si può tollerare stabile
A nessun livello
Anche all'interno dei nostri stessi uffici le nostre stesse corporazioni chiamiamole così
E non è vero guardare che in questo momento ci sono molte questioni che ci dividono io credo che mai come ora noi siamo veramente uniti uniti spiritualmente
Mi citava l'avvocato passione il discorso della separazione delle carriere
Ne prendo uno a caso perché questo è uno dei dei punti in cui ci sarebbe maggiore fruizione
Io non credo
Personalmente sono contrario
Ma perché
Ma perché io temo che questi signori pubblici ministeri
Lasciati a se stessi separati dalla giurisdizione
Perderebbero veramente del tutto
Lo spirito dell'anima dei giudici
E diventerebbero come del resto dice Andrea ravvisare molto più pericolose di ore
Guardate io non sto scherzando io sto assistendo ma credo voi tutti a una deriva pericolosa del pubblico ministero
Sarà complice probabilmente numero non vorrei andare fuori tema e scusate perché
Sarà complici probabilmente questo nuovo Codice
Per cui
L'accusa è una parte e quindi io devo sostenerla l'accusa portare a casa il risultato qualcuno pensa così non è vero tu non devi portare a casa nessun risultato che non sia sicuramente quello di assicurare giustizia e quindi ricercare verità
Anche contro l'accusa che tu hai costruito che è stata costruita e che in dibattimento vedi che non regge io non vedo mai nessuno di costoro
Fare marcia indietro
Se non quelli magari che hanno più anni di esperienza ma vedo queste nuove leve scusate non faccio riferimenti né personali nel locale
Che si innamora delle proprie tesi
E che
Quando Leverano sgretolarsi ma per niente stretto leggete sui giornali quello che sta succedendo in certi fatti di cronaca portanti questo mi rivolgo otto dove siamo sull'orlo di una vera e propria deriva istituzionale del pubblico ministero
Del che sono preoccupatissimo
E su questo punto indubbiamente
Quelli come me che hanno
Troppo
Sono carichi di anni l'esperienza
Ex sono dalla parte stessa degli degli avvocati dell'avvocatura
Tenendo quella presente questo grave pericolo e questo state attenti se
Pubblicherà esce dall'aula dalla sfera di giurisdizione porranno
Voi vedete che gravi
Gravi deviazioni ci sono insomma gente che
Se l'ha tranquillamente in giro per il salotti televisivi invece l'avviso di starsene a casa propria che si costruisce altra cosa gravissima
L'ho scritto in quella breve letterina
Si prostituisce la base per andare coi Parlamento fare una carriera politica
Non mi dite pose a destra a sinistra perché
Sicuramente
Al miglior offerente
Questo punto ecco perché invoca una legge costituzionale impedisse che intanto una volta anche un mito solo in magistratura di fare qualunque
Carriera politica concreta
Detto questo non dobbiamo però scoraggiarci assolutamente
E dobbiamo essere molto utili
Molto molto uniti
Perché quei prestanome battaglia comune altrimenti dimentichiamo che le comparse dei comprimari dei passacarte basta e quindi dobbiamo combattere e mettere in mora sempre la politica
E con tante però anche a
All'interno le nostre categorie che scrive specie nostra estremamente burocratizzato
Io penso che il tempo a rispondere alle censure alle osservazioni a quella quell'altro dei Consigli giudiziari occorra se il Consiglio superiore una serie infinita di circolari contro perché atto
Sul tema di oggi per
E posso dire
Ma se la galera ripeto di ogni male figuriamoci stiamo freschi
Sono assolutamente d'accordo il recupero della persona e io ho visto persone recuperate quel giorno soldi Giannino ce n'era più di un
E racconta le esperienze
Una cosa veramente gli eccidi comunicata dal profondo bisognerebbe la gente queste cose le gratis
Non mi dilungo scusate ho parlato troppo chi parla troppo specie se è arrivato tardi
Scusa grazie
Solo dire dichiarare chiusi i nostri lavori ringraziare tutti quelli che hanno avuto la pazienza di rimanere fino all'ultimo e comunque auguri anche
Buon Natale ma è semplice