Il programma del governo Spadolini e la P2

Abbiano a cui l'onorevole Alfredo Biondi vice segretario del Partito liberale ecco allora chiediamo innanzitutto una prima impressione del dibattito così come si sta svolgendo si sta parlando molto di P due
Dalla massoneria Gelli
Ecco dall'onorevole Biondi che posizione ho l'impressione che questo dibattito abbia almeno la caratteristica per alcuni di sottolineare subito fare i conti forza anche l'Adelaide Aglietta ma mi è parso efficacemente anche da Ingrao
Il problema di sottolineare l'entità del problema per come è andato molte volte in Italia e si agisce più sugli effetti che sulle cause che li hanno determinati perciò ora che tanti clamori grandi indignazioni grandi propalazione ma come mai andata alla P due come degenerazione escrescenze al malata della massoneria
Ecco su questo cosa devo rispondere che la degenerazione di un potere diventato poi alla fine impotenza avvitato su se stesso per cui gli stessi più elevati e i titolari di questo potere si autosospende Tavano si auto consorzi dava l'opera vere qui gli accessi e operare qui divieti che consenta poi degenerato esercizio di un potere senza limiti e senza controlli in questo il diritto di associazione diventato delitto di associazione e come tale va colpito nella sua entità globale e nelle responsabilità dei singoli però senza demonizzare questo è molto importante e in chiave di catarsi diede di e di purga generale quelli che sono le colpe poi specifiche di chi non ha a tempo se a tempo debito impedito la verità grazie dell'evento il diritto penale c'è l'articolo quaranta che dice non impedire l'evento che si ha l'obbligo giuridico di impedire equivale a cagionarlo e io credo che molta gente aveva l'obbligo politico e giuridico di impedire verificato che certe cose e credo che la nostra presenza al governo almeno servirà e spero evitare che in futuro si verifichino queste degenerazioni ecco c'è chi contesta questa procedura che ha portato
Identificare la P due come una un associazione segreta lei cosa ne perché io ho letto tra presa un po'alla svelta stamattina quello che ieri ha detto per luce per il deputato a Napoli
Effettivamente si vi era un elenco già ha depositato dal settantasei presso la magistratura sostenere che era segreto se non nel senso che era il mio tu hai più ma non segreto a chi aveva per ufficio la possibilità di conoscere e la riesumazione in chiave sensazione apistica dello stesso Elenco anni dopo magari alla vigilia delle elezioni
Fa parte di quella giustizia un poco manovrate ma lo Brera che io vorrei che non ci fosse mai
Ed ecco sotto questo profilo e le doglianze possono avere un titolo però bisogna anche tener presente che i vessilli dell'elenco non era segreto per alcuni giudici per qualche giudice era però segreto per il resto della pubblica opinione e quindi la sua di sir battezza intesa come fatto preclusivo di divo di indagini valutazioni di dicono di conoscenza e consapevolezza rimaneva quindi la difesa di chi dice era così poco si vedono aveva dei giudici ma perché l'aveva rifiuti perché ride deve deve averlo sequestrato ho trovato in altre occasioni e non sappiamo che molte volte anche il giudice non ne trasferiscono ad altri magistrati le notizie le istruttorie che hanno sì il se c'è un vantaggio penso futuro nella banca dei dati la possibilità di accesso che magistrati reclamano per le istruttorie connesse dei documenti processuali di potrà anche essere più fondatamente una doglianza circa la non segretezza per l'acquisizione di magistratura dei documenti ma rispetto al Parlamento rispetto a al governo rispetto alla pubblica opinione e effettivamente quello che non è che era noto solo ad alcuni giudici si può definire abbastanza segreto per tutto il resto
Ho capito c'è un episodio che ancora nelle cronache dei giornali la figlia di Gelli è stata arrestata all'aeroporto
Hanno aperto la valigia hanno trovato un doppio fondo in questa valigia dei documenti buste chiuse la Guardia di Finanza ha aperto ha visto ha visionato questi documenti li ha sequestrati e poi si è proceduto al fermo che alla denuncia incriminazione anche per falsa testimonianza per calunnia tutta una serie di reati in cui sarebbe incappata la figlia di Gelli ecco c'è anche qui alla Camera deputato democristiano Giuseppe Costamagna che ha sollevato un'obiezione unito la versione
In cui contesta tutta la legittimità della procedura specifica poi il fatto che la Guardia di Finanza possa procedere
A guardare una corrispondenza privata lei che opinione si potrebbe anche Oscar Wilde aveva scritto una una commedia che l'importanza di chiamarsi Ernesto penserebbe la disgrazia richiamarsi Jackie certo agito come come attivatore delle indagini
Che si dovessero essere fatti a tutti i passeggeri determinerebbero pericolosi ingorghi che sono gli attacchi all'aeroporto e però nascondere in un sotto fondo don noto anche quello segreto documenti chiede in zona di vigilanza doganale di per sé attivare attizza starei per dire quello che Calamandrei definiva l'istinto migratorio dei verbalizzanti la ricerca la caccia
E questo si è verificato puntualmente il fatto che non abbia trovato soldi ma lettere e può aver determinato dei problemi in ordine alla segretezza e anche all'affidabilità al riserbo col quale una lettera documento
Fatto personale fatto solo come proprietà ma anche come riservatezza della corrispondenza
Potete mila però io ritengo che dal punto di vista giuridico ecco discutere se è stato fatto uno un uso della legge o un abuso tra virgolette della medesima
è piuttosto difficile forse in questo momento e la dubbiamente le misure che abbiamo approvato i radicali meno bisogna dire la verità qui da da lì questo titolo tende circa il fermo di identificazione fermo di polizia ed alta le misure che hanno carattere preventivo molto ambigue ed appunto di sei diritti individuali sempre anche che se lo sempre detto era questione di prevalenza se ritenere il male minore necessario rispetto a mali maggiori combattere
Come si combatte un veleno con un antidoto che pur avendo ha determinato certamente la possibilità per la polizia di un intervento che questo sia prodigio nel senso dell'individuazione di titoli di reato specifico così che possa costituire una forma seppur legittima forma vedeva se saprà mediare con pochi intimidatorie e quindi monitoria per il futuro
Non voglio paragonare questa la cattura degli occhi legittima gli ostaggi che farlo altri soggetti titolari di purtroppo di Lodi di vittima di delitti
Verso le Brigate rosse ed altri utilizzava i parenti ormai come elemento deterrente per i pentimenti ma in questo caso è praticamente avere catturato la figlia di ieri aver l'imputata di concorso con il padre chissà quanti figli doveva essere imputati allora lo stesso titolo in tutte le realtà associative del nuovo allora al di là delle fattispecie io faccio l'avvocato sono abituato a leggere miliardi non son buone ora come fanno molti invece a dare pronostici Fausti e infausti senza crocevia però trova così si può dire che le fece nell'ottantasei però per i piloti Empoli mai perché la gente la private non siamo in c'è si fa un ragionamento di carattere generale sulla giustizia e quindi si è spostato il baricentro della giustizia gente non si interessa più del giudizio
Come dialettica tra accusa e difesa interessati il sospetto e questo non è un fatto della decelerazione delle nostre istituzioni oggi fa più notizia la notizia di quanto non faccia notizia l'accertamento della verità un tempo cliente vedeva processi dal seguire process volevo vedere cosa l'ha dichiarato il tale e talaltra le arringhe paginate di arringhe degli avvocati oggi la prima risposta voti alla Mike Bongiorno ha prima risposto è quella che va la prima iniziative quella che va la notitia criminis e colto è un dato della degenerazione del sistema rende anche molto dal fatto che il Consiglio sì poi vengono quando venne Gianmaria Di Palma vero però c'è questo rischio che se noi la penisola per la per la riforma dell'applica la più rapida applicazione della riforma di procedura penale perché noi siamo in questa fase drammatiche traumatica che il sospetto uccide la certezza di ito Della verificazione di far e noi siamo di fronte a questo dato la figlia di Gelli viene prese per la pubblica opinione deve lei e già colpevole di qualcosa senz'se fosse per caso invece se il sottofondo l'avesse saputo se e non conosce se dove c'è scritto nell'etere tutto questo non sfiora nemmeno l'anticamera del cervello della gente che fa subito un rapido giudizio sommario deve il giornalista regionali ai giornalisti sono gli interpreti l'opinione pubblica io non voglio molte volte c'è una forma di come dire adesione ad una sollecitazione anche non sempre nobili che glielo riserve filtrare attraverso la sua capacità di informare parlo di deformare la pubblica opinione
Insomma non voglio con questo ora accusare perché ho detto prima che non ho seguito bene questa cosa però riconosco questo che due è la figlia di un input di un imputato
All'Est che all'estero si è rifiutata di e è stata trovata con dei documenti questi documenti sono documenti che di per sé a chi dirigeva non potevo suggerire niente altro che se ma la verifica ristilizzata la droga Ravasi fossero violazioni di carattere valutari certo non corrispondenze ATP o altri di di di di comportamento a figlia nei confronti del padre Adele non non è imputabile per favoreggiamento per altri reati
E che ha sussidiari dell'attività criminosa altrove in sostanza il vi è stata una iniziativa processuale da di di cui è bene verificare leggi scadenze e anche le scansioni prevedere il tempo che cosa sopravvive di quello che è stato fatto finora proprio per questo su lo lo me necessario che fin dall'inizio la difesa non abbia quel ruolo platonico che ora le istruttorie ma svolga in dialettica in verifica perché il processo penale non è fatto per verificare la attendibilità dell'accusa e fatto per accertare la verità
Di fatti e molte volte tutto si concentra vedova in una fase iniziale nella interpretazione più o meno calibrata dei poteri di chi accusa senza nessuna contrapposizione del potere dell'intervento di chi all'ufficio di difendere peggio lo squilibrio che non giova la giustizia non giova nemmeno e alla chiarezza delle indagini perché la gente rimane di rito inquisitorio il rito è segreto il sospetto e legittimo e siccome il sospetto avvolge non solo l'imputato ma anche chi esercita purtroppo pubbliche funzioni in questo momento purtroppo a nel sospetto non nelle pubbliche funzioni
E allora tutto questa realtà ovattata e nascosta deve essere chiarita con la di utilità di un istruttoria esplicita in cui ognuno si assuma i propri compiti e le proprie responsabilità chi ha fatto le indagini polizia perché le ha fatte il Pubblico ministero perché tra i motivi d'iniziativa processuale il il difensore perché tre argomenti per contrapporre la sua posizione dialettica dei processi e il giudice finalmente non ne immersa nella stessa sua e compromissione seppellire iniziale sopra le parti a vedere chi ha torto e chi ha ragione di tutto contrario di quello che succede ora
Onorevole Biondi la ringrazio molto per quanto ci ha detto
Abbiamo
Abbiamo qui l'onorevole Giacomo Mancini del Partito socialista
E anche lui chiediamo quello che abbiamo chiesto ad altri esponenti i partiti politici innanzitutto che idea che opinione si è fatto di questa vicenda P due che è stata anche al centro del dibattito in Parlamento
Su questa vicenda mente dire soltanto l'idea sulla vicenda P due
Significa dare un po'un giudizio riduttivo e quello che avviene in Italia e di quello che è avvenuto in Italia del colosso di questi ha la P due conferma un giudizio allarmato che più volte è stato dato non battute naturalmente da me è stato tentato un giudizio di questo tipo sul funzionamento distorto dall'apparato dello Stato per me la questione è questa per me la P due alla riconferma che lo Stato democratico in Italia
Non funziona nel modo giusto anzi direi che la caratteristica dello Stato democratico andrà la disfunzione in senso antidemocratico
Il punto allarmante della P due proprio queste
Perché nasce un'organizzazione di questo tipo
Nasce perché lo Stato democratico non funziona perché ci sono zone inaccessibili
Nello Stato democratico perché ci sono zone coperte
Da ombre da sospetti che nessuno ha mai svelati veda un po'quello che è successo in Italia dal mille novecentosessantanove
Al mille novecentottantuno compreso questo ultimo episodio si avrà la conferma di quello che sto dicendo e noi conosciamo mezze verità
Non sappiamo niente di piazza Fontana non sappiamo niente di Catanzaro ha detto molto poco su Piazza Fontana non conosciamo niente solita dico se non conosciamo niente sulla bomba
Ci hanno raccontato che i servizi segreti erano stati smantellati e poi non sono stati smantellati ci hanno detto che i servizi segreti erano state riformate poi ci accorgiamo che invece la riforma ha lasciato le cose al loro posto e questa
è in questo scenario che nasce la P due perché diversamente l'avvio due in uno stato che che funzioni attraverso un Parlamento che appare capacità di di interventi d'indagine di inchiesta attraverso un governo sensibile
E anche attraverso una democrazia dove c'è la possibilità di alternativo di alternanze
Questi fatti non dico che si eliminino completamente perché anche in altri paesi ritroviamo avvolte però si riducono e diventano meno dannose di quanto in effetti insieme così
Oggi ci troviamo di fronte a una situazione che
Che che determina a sua volta una situazione di estremo pericolo perché non funziona più niente e l'Italia anche il dibattito il dibattito parlamentare per me è impressionante
Perché i grandi temi politici sono stati assenti
E invece si è toccato si sono toccati
E di lei non nel modo più nobile questi aspetti che riguardano altri due ha avuto l'impressione cioè che sulla P due si gioca sulla partita
Che interessa ai gruppi politici cioè più che narra la volontà ecco di far funzionare lo Stato democratico c'è il tentativo di mettere al riparo in questa o quella forza politica dagli attacchi che possono venire da altre forze politiche su un determinato piano su un piano occulto e non sul piano del dibattito politico e cioè la la vita democratica e il dibattito politico in Italia
E condizionato da altri fattori
Dal fattore purtroppo centrale deve e di sostanza del ricatto politico anche la stessa disputa che nasce che ha che ha sicuramente degli elementi di verità
Tra la procura della Repubblica di Roma la Procura della Repubblica di Milano di schieramenti che attorno ai comportamenti delle due Procure
Si vengono a determinare danno purtroppo l'impressione che non tanto si pensi al corretto funzionamento dalla magistratura quando invece si pensi a trovare all'interno della magistratura
Dei settori che possono proteggere questo o quel settore politico ma quando la vita di un Paese
Scade a questo punto vuol dire che vuol dire che siamo in un grave pericolo quanto meno vuol dire che il sistema democratico non è quello previsto dalla nostra Costituzione poi c'è un altro elemento a mio avviso che non emerge nel dibattito e che non c'è nemmeno nel dibattito
Del nostro paese quello cioè di considerare
Che in effetti i servizi segreti e non soltanto in Italia ma anche in altri paesi sia Paesi democratici che i Paesi totalitari vengo ad acquistare sempre una rilevanza maggiore
E si è spesso l'impressione che di strumenti tradizionali della democrazia
Non sono in grado di mettere al riparo la democrazia delle interferenze pesanti dei servizi segreti che vengono ad acquistare una loro forza autonoma
Che può mettere
In difficoltà il sistema democratico il sistema politico e diversi Paesi possano essere anche addirittura incontrollabili
In queste situazioni di estremo pericolo poi c'è un altro elemento che è questo che la vita democratica di tutti i Paesi è condizionata dal pericolo di guerra
è il pericolo di guerra comporta l'aumento degli armamenti
E l'aumento agli armamenti comporta il traffico delle armi e il traffico delle armi comporta il terrorismo e il terrorismo comporta nuovi elementi di disordine
Nella vita democratica questo aspetto per esempio
Non è assolutamente considerata non è considerato in modo particolare in Italia l'Italia non è un Paese produttore di caramelle oggi cioccolato gridare è uno dei grandi paesi produttori del produttore di armi ed esportatore di armi è un Paese che è presente nel grande mercato internazionale delle armi quando un Paese che si trova in questi
Situazione ecco è sottoposto più che altri paesi a del a pericoli che dovrebbero essere controllati e che invece controllati non sono cioè tutto con uno scenario come vede è molto più complesso di quello che può sembrare attraverso la polemica che nasce
Sul responso dei tre saggi mentre saggi né di una base una setta segreta non una setta segreta ciascuno
Dei dei delle delle persone ogni persona indicata nel negli elenchi Ararat
Avrà il diritto e ha il diritto e questo diritto di deve essere riconosciuto di difendersi e di contrattaccare però qui siamo in un in un piano diverso insomma se stiamo sul piano ci sono non ci sono
Mi hanno messo non mi hanno messo
Le lei in quel vero o falso mi pare che perdiamo di vista le grandi questioni e le grandi crisi ne sono quelle che ho detto io dello Stato non funzionò che i grandi settore per la vita democratica non sono in grado di funzionare compreso il Parlamento che vede in ritardo e vede di solito interviene o soltanto sono sollecitazioni esterne e mai per impulsi interni propri la magistratura è sottoposta nella magistratura si ripetono gli stessi contrasti che vediamo all'interno dalle forze politiche le stesse questioni vediamo all'interno delle forze armate c'è però anche un elemento politico centrale
E non dobbiamo dimenticare cioè che un Paese quali in trentacinque anni è stato governato la DC che non ha né storicamente né politicamente il senso dello Stato e che ha creato uno stato secondo le sue convenienze secondo le sue opportunità non è vero che soltanto oggi la magistratura funzioni in un certo modo direi funziona così
Perché nel corso di tanti anni della magistratura la Democrazia cristiana si è servita per fini politici
Telefonini e interni anche a volte il ricambio stesso dalla Democrazia cristiana è avvenuto per intervento dalla magistratura
E a volte avvenuto nei confronti dello delle opposizioni l'intervento alla magistratura Peto sarebbe sbagliato se noi bollendo combattere
I vecchi sistemi politici usati dalla DC con la magistratura e con la complicità di determinati settori non di tutti dalla magistratura
Adesso usassimo noi la sinistra le opposizioni Partito Socialista del partito comunista che questa tentazione ha avuto aumentare gli stessi strumenti
Nei confronti del dici qui veramente allora dovremmo pensare a un altro tipo di regime e io penso che siamo già alle soglie o forse l'abbiamo già superata la soglia di grave pericolo io così vedo le cose devo dire concludo su questo punto che nel dibattito di ieri
Io queste cose non le ho trovate non le ho trovate sicuramente nell'impostazione dei socialdemocratici che sono i più lontani dall'impostazione di questo tipo i socialdemocratici
Faranno come sempre un una una lotta di retroguardia di piccole cose e devo dire che non le ho trovate nemmeno del discorso del segretario del partito socialista e quale ha dimenticato
La cosa importante che lui ha sostenuto nel corso del questi mesi la grande riforma a grande riforme l'idea della grande riforma nasce appunto
Da una critica al sistema ed è questo il momento per porre con forza il tema della grande riforma e non soltanto quella che può apparire strumentale del richiamo nei confronti
Del Pubblico ministero riferita soprattutto ai fatti criminali
Ha ragione Romo ha ragione Milano qui non voglio fare
Salomone io non do ragione e poi a Milano né a Roma ci sono dei comportamenti che non sono convincenti né quel dilemma né quelli dei magistrati milanese né credo dei magistrati romani all'uomo poi molte cose avvengono senza che siano spiegare io proprio questa mattina ho presentato insieme con altri due colleghi Bassanini affidandoti un'interrogazione al ministero di Grazia al ministro di Grazia e Giustizia perché gli eredi per chiedere a Luís che spieghi un po'meglio queste questioni che riguardano
La figliola del dottore Gelli che non per me non sono del tutto chiare e non sono del tutto chiare proprio perché
Non sono limpidi comportamenti né dei magistrati milanesi né dei magistrati di Roma per quanto in vetta riguarda i magistrati romani io non riesca a comprendere per le nozioni molto modeste che c'ho io
Queste questioni come sia sempre di scena il sostituto procuratore dalla Repubblica Sica nei feti tutta la vicenda P due
Con le implicazioni lei esplicazioni che ha avuto finora ecco dei riferimenti che ha avuto mi pare di aver capito e di aver sentito che in data trenta giugno
è passata la competenza del giudice istruttore di Roma sia capisco perché invece sia sempre di scena del Pubblico ministero sostituto sì data che mi svizzera è andata inizierà il Lazoi a me avviso la spesi solo ruolo che avrebbe potuto assolvere a quella dell'arresto del primo interrogatorio nei confronti alla signora Gelli
La la tutta la parte successiva è di competenza del giudice istruttore deve su questo punto
In modo particolare io ho chiesto Pozzi ex ho chiesto notizie e chiarimenti al ministro di Grazia e Giustizia e spero di poter viene senza peraltro
Calmi molte illusioni sulla possibilità di averlo in maniera convincente
Senta onorevole lei prima ha detto i vertici dello Stato facevano parte della P due rioni questi elenchi di Gelli servizi segreti che ha forze armate eccetera cose che sappiamo e come tutte queste nomine non ho nomine che sono state effettuate durante il periodo dell'unità nazionale
E non è anche questo un segno ostili nonché forse non era la formula adatta questa dell'unità nazionale che non era no beh quelle discorso politico si serio sul discorso politico erano dell'unità nazionale sono stato a quel momento certamente critiche critico soprattutto per la parte che riguardava e compagni il comportamento del Partito comunista
Favorevole alla bici
è ostile conosciamo si è divertito comunitarie cioè uso di niente e ostile al Partito Socialista no io credo tenta io credo che abbiano saputo siano e siano caduti anche loro negli stessi errori in cui cadono anche i socialisti nel momento in cui scelgano i nomi dei dirigenti qui Malcotti però si torcono altro punto noi cosa chi dobbiamo mettere
Nelle alte sfere militari o della o dell'alta burocrazia che cosa dopo con quali quali persone dobbiamo scegliere attraverso quali criteri attraverso quali selezione a volte purtroppo si scende sulla base degli affidamenti contingenti abbia amicizie
Fatte all'ultimo momento della magari predisposizione
Di qualcuno che sta in queste zone di passare dal servizio
Del partito un tempo considerato vincente al servizio del partito che si considera vincente al nuovo momento
Segnerebbe esser più attenti e questo perché bisognerebbe dare al Parlamento la possibilità anche di revoca forse in rapporto a fatti di questa natura gettò la responsabilità ci sono nessuno credo che sia senza colpe e senza responsabilità però onestamente
Indica il periodo per quanto riguarda questi settore la responsabilità maggiore
E dalla DC quello che lei si riferisce che dei dice nelle appunto la riserva ne comprò dal Partito comunista mi avvisi di altro tipo invece che nel momento in cui a volte saltano la magistratura
Milanese
E est con molta durezza
Criticano magistratura romana dimenticano che questa magistratura romana che oggi criticando per questi fatti è stata molto è saltata nel momento in cui commetteva grandi sconvenienti gravi errori
Per quanto riguarda le questioni del terrorismo nessuno ha mai rimproverato i magistrati che sono di scena oggi quando hanno sostenuto in Italia che professor Negri era l'autore del del sequestro e dell'assassinio dall'onorevole Moro non ci sono le batte voci a quel momento e allora qui dobbiamo intenderci quando siamo garantisti in tutti i momenti quando si tratta delle banche o quando si tratta dei dirigenti politici eventualmente messi sotto accusa o quando si tratta di tutti i casi che riguardano tutti i cittadini questa disputa
Ecco nasce doveva Rachel prima la disputa sul comportamento della magistratura dei magistrati sul loro ruolo sulla loro posizione dovrei guardare esce dal corso di questi anni quando in effetti alla magistratura sono stati affidati compiti
Più di repressione che di che di giudizio
E voi Cinzia Enzo contrario non ci sono non si sono levate devo dire però che non possono navate
Né dall'abc sembra dal pc l'esaltazione di la Procura di Roma è stata fatta insieme alla salsa anzi alla procura di di Padova e quei pochi che in determinati momenti io sono stato tra questi si sono permessi
Di muoverti critiche magari era aspre nei confronti dei magistrati di Padova o dei magistrati di Roma sono stati insultati e chi sa come calunniati ventre invece oggi vedo che
La cosa più semplice è facile che si possa fare quella di mettere sotto accusa
I magistrati e metterli sotto accusa senza ricevere dando a differenza dei danni che invece altri ed io certamente ho ricevuto in quel momento ultima domanda lei ha toccato una questione del terrorismo io ricordo un'intervista intorno settantacinque mi pare al quotidiano milanese il giorno e gliela fece allora faceva il giornalista adesso deputato radicale Franco cella e lei criticava il fatto che al generale Dalla Chiesa erano state attribuite tutte quelle nomi un settantacinque euro settantacinque e andare si è un po'goffo settecentosettantasette così nel momento in cui è stato e gli hanno affidato momenti cinque vie legali io sono del parere che se continua a destra del anzi con maggior ragione con maggiore argomenti oggetto adesso e unendo questi verbali diciamo un'adesione bisognerà usare feci adesso bisogna essere obiettivi essere più si guarda in alto più si deve essere obiettivi
Salerno veramente
Prima che prima del rapporto prima di questa confessione Pecis sul conto dalla quale è sempre possibile mettere un punto interrogativo e c'è l'altra questione
Che riguarda che riguarda la P due semmai anche qui la legge dovrebbe essere uguale per tutti quanto meno uguale per tutti i generali invece per tutti generale non è stata eguale ci sono il generale come Santovito come grassi vini che sono stati messi in ferie ieri generale l'ammiraglio Torrisi
è andato a casa altre invece punto generale Carlo Alberto Dalla Chiesa non è stato assolutamente toccato anzi ho letto
Proprio ieri sui giornali che c'è stato un grande rapporto a Milano tenuto dal ministro Rognoni Eric canta rognone c'era il generale Carlo Alberto Dalla Chiesa che figura anche lui nell'elenco
Della P due non solo figura nell'elenco della P due ma ha dato delle giustificazioni questa sua presenza che insomma FAS e
Difficilmente credibile di reti sotto questo aspetto convince più e tentativo dell'onorevole l'OSCE che non quella del generale Dalla Chiesa ma questi questi punti sono molto preoccupanti questi sono ad altri elementi
Che aumentano la preoccupazione l'allarme cioè a volte sentiamo impegna molto duri e molto rigorosi e poi di
Ci si accorge che avranno forse valore nei confronti di persone modeste OP ad altro che non hanno ruoli funzioni o responsabilità nella vita dello Stato se si vuole essere rigorosi soprattutto se si vuole essere credibili nei confronti dell'opinione pubblica ebbe le misure dure
Dovrebbero essere adottata soprattutto nei confronti di coloro che sono al ai massimi gradi dello Stato devo dire che io sono un un grande ammiratore del Presidente dalla Repubblica che dimostra una sensibilità che no in nessun momento altri hanno dimostrato proprio per questioni di questo genere quale però ha avuto un momento anche Luigi che non che andrebbe meglio chiarito
Pertini è il presidente del Consiglio superiore nella magistratura quando in effetti all'interno del Consiglio superiore dalla magistratura sono avvenuti i fatti che meritavano in ogni caso nulla un giudizio serve nero l'onorevole presidente La Repubblica intervenuto che ha presieduto giustamente come suo compito dovere il Consiglio superiore amministratori
E Pertini anche presidente del consiglio del Consiglio Supremo dalla difesa
Ne negli alti gradi militari si sono riscontrate queste disfunzione delle quali stiamo parlando loro capito perché forse ci saranno difficoltà di regolamenti io non saprei spiegare però
Ecco questo Consiglio superare difese non è stato mai convocato
E in effetti i provvedimenti che il Consiglio superiore alla magistratura ha saputo prendere nei confronti dei suoi
Passi associati
Il Consiglio superiore della difesa si è ben guardato dal fango insomma non è stato né né convocato né si è autoconvocato nel Pertini per quello che si sa a azionato impulsi perché questo si facessero non so perché questo sia avvenuto credo che non debba può non debba come dire muoversi rimprovero nei confronti del presidente Pertini però anche questo è un elemento che sta a dimostrare che che l'organismo delicato del delle istituzioni non funziona sempre allo stesso modo funzionerà secondo i momenti secondo le circostanze secondo le convenienze allora vuol dire ecco che anche queste un nuovo elemento
Che sul quale si dovrà apportare riflessione critica citato diciamo i verbali di uffici pure nella maniera Nuzzo in cui sono stati esposti lei ritiene che possano essere in certa misura credibili vissuto sul no io ho rinvenuto dal primo momento questo in rapporto ad altri verbali
E ad altri pentiti e ad altri pentimenti che dovevano essere sottoposti al vaglio critico del magistrato io sempre tentato di di dire di far capire che
Niente pentimento dei pentiti non poteva sostituire il giudice istruttore e non potevano far testo il giudice istruttore aveva poi il compito di
Di verificare di registrare di documentarsi così non è avvenuto
Peci affatto legge il pentimento di peggio il pentimento di Fioroni o il pentimento di altri
A addirittura sostituito l'azione non sostituibile della magistratura queste criterio che si deve che deve valere sia quando il pentito
Nelle nelle prigioni sia quando il pentito purtroppo si trova in una situazione ancora più grave allarmante più
E più pericolosa si trova nelle mani delle Brigate Rosse perché in questo modo dovremmo comportarci ringrazio onorevole per quanto cerca
Noi l'onorevole Zamberletti e anche un comunicato stampa che è stato diffuso in questi minuti e gli chiediamo la cortesia di illustrarci brevemente di cosa si tratta beh in realtà mirata dal comunicato stampa emesso dall'onorevole Pin do si apre si evince che io ho informato come un fatto l'onorevole Pinto e gli altri parlamentari che sono venuti e da me degli allievi sultanati di una riunione che abbiamo avuto ieri a Napoli con l'amministrazione comunale l'amministrazione regionale
A relativa a tutte le iniziative che abbiamo in corso da tempo gestiamo Mammano accelerando
Per dare una sistemazione più rapida a tutti i senza tetto che stanno nelle scuole e nella roulotte topolini del la mostra dotta ma noi abbiamo intenzione di accelerare Conte le procedure che ho illustrato tutti i tempi di realizzazione di questo programma
E sono convinto che entro un tempo il tempo fissato noi riusciremo a realizzare il nostro programma ecco io ho visto alcuni giornali in particolare la Repubblica che oggi dando notizia dell'dell'iniziativa di Pinto parlando di trattativa con le Brigate Rosse ecco lei no assolutamente non si tratta assolutamente di questo si tratta di una programma che avevamo già in corso da tempo e che si e si tratta di un programma
Che ha reso necessario dalla situazione igienico sanitaria soprattutto dalle scuole dell'arrivo Topolino la Mostra d'Oltremare che come è ovvio durante il periodo estivo
Può destare qualche preoccupazione e un'attrice non mole notevole di controlli e di attenzioni
E chi si può risolvere nel modo migliore sgomberato la Mostra d'Oltremare il più presto possibile sgomberato le scuole occupate la ringrazio molto nove
Normale Mimmo Pinto che uno diciamo dei promotori di questa iniziativa
Il promotore di questa iniziativa ecco però dati chiediamo di ricominciare tutto daccapo non abbiamo ascoltato adesso il ministro Zamberletti ma se c'è i capitoli un po'tutto lo sicuramente meglio e io come senz'altro gli ascoltatori di radio radicale ne sono al corrente
Ieri avvocato comunicato stampa
In cui annunciamo che io ho fatto una richiesta di l'incontro con ciambelle
Ed era stato fissato dal ministro per oggi in questa in questa mattinata per essere informato che della situazione napoletana per quando riguarda il su il problema del delle case delle roulotte lente come fabbrica e anche per sapere in che modo visto che e c'è sono stati una quantità enorme di richieste di disoccupati per il sussidio
Com'era previsto in quella legge che fu approvata a maggio che in Parlamento in che modo qual era la procedura per l'elargizione del sushi e quindi stamattina c'è stato questo incontro a cui hanno partecipato anche altri deputati deputati del gruppo democristiani quale stamattina informata che anche se erano interessate avranno chiesta Zamberletti di essere messi al corrente del della situazione napoletana e quindi l'incontro restato comune nel senso che c'era il ministro c'ero io e c'erano i deputati di alcuni deputati democristiani
Nel corso di questo in conto quei risultati degli assumete in questo comunicato stampa di oggi comunque se ce li ma e il problema principale ne affetto era quello del di sapere a che punto è il piano per lo svuotamento della Mostra d'Oltremare e il ministro ha garantito che un piano di solamente previsto entro un mese si dovrebbe arrivare allo svuotamento della Mostra del prodotto
Che sono nella mostra oltremare anche per la grave situazione igienico-sanitaria greco-calabro si è venuta a creare si sta creando in bocca abbiamo parlato anche se non è scritto nel comunicato
Del del delle scuole occupate del programma che è previsto per la loro per loro sgombero
E quindi ministro ci ha informati che ancora di più
Si insisterà su un sul piano di requisizione degli appartamenti sfitti nel Napoli nell'aria napoletane con un potenziamento per un grosso utilizzo
Delle case prefabbricate mobili ed anche con la costruzione il ministro parlava di un di un piano di costruzione pare se mi sbaglio di circa quattrocento appartamenti per la per per quest'inverno di prefabbricati di casa a due piani nella zona di Ponticelli e c'è informato di come che e il pagamento del sussidio dietro una dichiarazione giurata dei disoccupati che
Bellini
Dichiarano che sono all'interno di quella
Dei termini previsti dalla legge verrà pagato direttamente dall'amministrazione posta
Ho capito senti una domande che ho già fatto a Zamberletti
Una domanda che ho già fatto Zamberletti e che voglio rifare anche te noi leggiamo sui giornali sulla Repubblica di oggi per esempio che l'iniziativa tu a cui poi si sono aggiunti questi e altri deputati democristiani alla Sotheby's trattativa con le Brigate Rosse per quanto riguarda Ciro Cirillo
Ma io devo dire che il mio comunicato di ieri non parlavano non facciamo nessun riferimento alle Brigate Rosse alle situazioni sceniche
Certo come anche ieri l'intervistatore di Tele Roma cinquantasei mila ci fa notare sui punti che tu tratti quelle delle case del problema dei disoccupati
Sono i temi sono i punti che le Brigate Rosse oppongono o su cui se si interviene possono determinare la libertà dice Vittorio proprio come avevo già detto ieri queste iniziative al di là del caso Cirillo e al di là del delle Brigate Rosse sono temi su cui ora sembra sto intervenendo alle riunioni del comitato politico quando c'era il Comitato voli verso il Milan Napoli entrambe letti io ho sempre dichiarato mi sono pronunciato a favore della requisizione delle case delle case sfitte anzi devo dire per sempre al Comune di Portici dove io abito e chiunque può andarsene & informare subito dopo il terremoto e lì non c'era nessun sequestro in atto insieme all'assessore ad un Assessore del posto al vige a vigili urbani carabinieri abbiamo aperto le porte delle case sfitte ne abbiamo quel giorno
L'ho risolto il problema per per lo meno quindici venti famiglie nel comune di pochissimo indiana è una posizione chiara da sempre che certi se questo anche serve per salvare la vita Cirillo forse una ragione in più per impegnarsi su questa strada
Lo stesso dicasi per il problema dei sussidi ai disoccupati io penso che le Brigate Rosse saranno nel momento in cui chiede non sussidio per tutti disoccupati che è una richiesta che non si che non si non ha non non possono avvenire e ne e noi possiamo avere io anch'io nero pronunciato sono state preparate ministri che la formazione che la legge che reputo parziale
Parisse Cile disoccupati visto che il governo non era in grado di garantire occupazione
E io portavo c'erano degli emendamenti che erano di aumento della quota di lire cinque mila al giorno emendamenti che levavano l'età del disoccupato innovativa nel diritto emendamenti che allevavano anche il reddito programmi per nella famiglia per poter avete il sussidio di chi era componenti che la famiglia ed era disoccupato siamo stati sconfitti perché in questo Parlamento esistono i numeri i numeri contano in questo Paese certo e quindi anche su questo c'ho la coscienza a posto e chiunque o in forma se lo vuole fare in modo corretto
Sono cose su cui da sempre e negli ultimi tempi specialmente mi sono impegnati quindi non si tratta la mia non è una risposta e nel una trattativa né a una trattativa Eros se domani per esempio Cirillo fosse liberato allora io lo stesso chiederà un incontro con i ministri competenti ministro del lavoro e mi si le partecipazioni statali sui lavori pubblici ministro dell'industria sul problema occupazionale nata quindi non mi sento minimamente di essere menzionato come quello che si sta muovendo in questi giorni è solo e cito e sollecitata dalla è un po'che si muove di più o perché ci stanno le richieste le Brigate Rosse certo le linee la situazione Cirillo mi coinvolge umanamente e politicamente
Perché è in gioco la vita di un uomo e dalla vite di o dalla morte di quell'uomo dipende anche il alla realtà politica di come si trasformerà sotto sommerà alla situazione politica napoletana grazie remoti ringrazia