Incontro tra i radicali milanesi e la sezione DS "La sezione che verrà - DS Milano" per confrontare le posizioni e le prospettive politiche

Buonasera a tutti
Mi sentite
Buonasera a tutti benvenuti
Questa sera questa nostra associazione si anima
Per
Un
Incontro
Che potremmo definire forse la speranza è quella programmatico
Nostri ospiti sono Luca la Camera e Pierfrancesco Maran
Già Luca la Camera segretario della sezione che verrà Pierfrancesco Maran Consigliere comunale Milano gruppo Ulivo
Mettiamo adesso
Si sente sì
E questo incontro appunto vuole mettere a confronto le politiche il le visioni
Del Partito radicale a Milano radicali Milano appunto
Ed è la sezione che verrà
Uno faccio una breve interruzione per spiegarvi in breve cosa accolto assisterete questa sera e quella fede però i nostri ospiti e a questo dibattito che spero animato anche col vostro contributo
La sezione che verrà è una sezione neonata
Del Partito dei Democratici di Sinistra o
Forse già da prima del Partito Democratico in fieri
E nasce da una scissione che è avvenuto in zona tre nell'ottobre del due mila sei
Questa sezione si animata e si è animata a Milano con un'aurea un'aurea del tutto nuova c'era
Una c'è stata un'iniziativa profondamente innovativa che ha portato l'origine appunto a questa a questo nuovo gruppo
Molto giovane una segreteria composta da un gran numero di giovani e con dei le peculiarità che molto spesso vediamo
Proclamate acclamati ma non si realizza un esempio il fatto che loro hanno il cinquanta per cento di donne segreteria pone cosa che
Errare in questo in questo
Mondo
E poi segretario giovane di ventuno anni Luca la Camera appunto
Che porta appunto il la dimostrazione di quello che vuole essere una stazione sperimentale nuova anche il nome nuovo l'azione che verrà appunto dà proprio l'idea di una proiezione il verso il futuro
E futuro in questo caso è proprio il Partito Democratico infatti l'idea è quella di una Sezione pilota
Poi mi correggerete se sbaglio ma non credo del Partito Democratico in costruzione e io la sezione fortemente convinta qui a Milano appunto fortemente al fiere di questa Progetto nuovo che sta costruendo tanto che
Il congresso di questa o di questo gruppo ha portato dei risultati abbastanza evidenti novanta per cento
Favorevoli alla mozione Fassino appunto di costruzione e nessun serie per cento solamente di appoggio la mozione Mussi
Questo si vedeva già nel primo dibattito vi ho aiutato loro l'inizio l'avvio di questa
Esperienza che sta molto interessante un incontro con Damiano un riuscito benissimo il Ministro Damiano
E già da lì si capiva
Che questo gruppo voleva rappresentare a Milano la realtà che forse ontologicamente molto vicina all'idea del Partito Democratico quindi credo che si possono considerare gli interlocutori perfetti qui a Milano
Per parlare che cerca di capire un po'di più noi radicali che cos'è questo animale che si sta costruendo
A Roma in Italia nella politica futura
D'altra parte i radicali che i frequentatori di questa accezione ben conoscono
Io mi limito a due o tre accenni soprattutto ispirati alla relazione che
Lorenzo se Cleaver aveva fatto in maniera così esemplare qualche mese fa
Sulla situazione dei radicali in Italia per in questo momento assolutamente particolare della per il nostro partito
Lorenzo aveva benissimo messo in evidenza come le tematiche da sempre cari radicali Sienna laicità né i diritti civili se anche in economia in politica estera siano assolutamente oggi più che mai al centro dell'agenda politica nazionale
Peccato però che i radicali ne siano fuori
Cioè si parla di temi radicali ma si vedono poco i radicali
Una situazione di difficoltà che
Del resto ha sicuramente una connessione con l'impatto che ha avuto l'ingresso del Governo i radicali italiani
Un ingresso che abbiamo affrontato evidentemente non senza sofferenze perché è un Governo che
Ahimè
Ci rappresenta veramente molto poco nelle scelte con certe condizioni fino ad oggi
Ma d'altro canto mai non siamo non sia mai stati e non siamo per DNA il partito che va al Governo per ricattare e per cercare
Di strappare qualcosa in più
Ma cerca di essere leale infatti
I radicali sono fatti molto meno sentire rispetto ad altri partiti minore di minoranza della coalizione dell'Unione nonostante ripeto sia alla fatti lasciati un po'al margine del dibattito politico nazionale
E da qui comunque sia c'è stata una profonda di armi di archi a una profonda divisioni anche nei modi di affrontare la politica nel nostro partito abbiamo assistito al dibattito tra la
Marco Pannella e Daniele Capezzone prima
Abbiamo assistito a numerosi
Spaccature interne su diverse scelte politiche io ripeto ieri sera dicevo prima c'è una parte del partito che era profondamente deluso dal risultato elettorale francese però c'era anche la parte del partito che invece era contenta
Pure ci spaccato il mondo ci spaccato anche il nostro partito
Questo era dimostrazioni di un momento particolare imponente particolare in cui
Che coincide con un momento di profondo mutamento dello scenario politico nazionale
Si stanno costruendo contenitori nuovi si sta costruendo l'Italia del futuro la Seconda Repubblica forse se non è mai finita la prima come molti sostengono
Ci stanno riposi cenando le varie forze in campo
è in questo senso è necessario capire
Pratica italiani cosa intende fare
Parliamo dalla
Pulpito di Milano non siamo
A livello nazionale però credo che anche Milano che comunque
Recita di fondamentale importanza strategica sia importante cercare di capire di guardarci intorno di capire che cosa si sta costruendo attorno a noi
E molti sono state verità a livello nazionale ma anche locale le avance portati avanti dalla gruppo che del resto condiviso con noi l'ultima battaglia politica
Il l'Unione socialista la riunificata unità socialista vedrebbe sicuramente credo che
Abbiamo lavorato insieme all'ultima campagna elettorale credo che
Un'alleanza già nata potrebbe continuare però vedete benissimo anche una inglobamento dei Radicali Italiani nel loro progetto
Progetto che però non è neanche quello ben chiaro sta nascendo Sinistra Democratica sinistra del PD Sinistra democratica e che ancora non trova la sua identità se esiste ci sono le forze più estreme
Rifondazione Comunista Comunisti Italiani
Si parla di fondere correntone socialisti quella è un contenitore un contenitore che sicuramente
Avance nei fatti
Però ci sono anche altre parti del cielo politico dalla costellazione politica è sicuramente la più concreta alternativa a questo altro contenitore che sta creando oggi e il Partito Democratico
E quindi e necessaria e fondamentale a Milano prima che a Roma oggi che siamo qui noi cercar di capire
Che animale
Cerca di farci spiegare cosa può succedere in questo partito perché nasce come nasce cosa vuole affrontare e non c'è nessun migliore interlocutore
Di
La sezione che verrà di Luca la Camera di Pierfrancesco Maran per cercare per un dibattito che io spero sia
Profondamente animato non solo stasera ma anche in futuro perché
Credo che ci possano essere margini comunque sia per lavorare su alcune cose meno insieme in sintonia
Io adesso prima di passare la parola Segretario Luca la Camera vorrei semplicemente porre accennare a due questioni rapidissime che secondo me sono prioritarie e centrali nella
E lo scacchiere politico di cui stiamo parlando
Da una parte la mia domanda che ripropongo perché siccome è fondamentale l'economia quanto il Partito Democratico davvero oggi crede e quanto crederà nel mercato
Perché oggi tutti parlano di mercato di essere liberali e poi si vede Telecom che rifiuta il G venti si vede l'Intesa San Paolo che entra dalla finestra se non entra dalla porta si vede il discorso autostrade il piano Rovati
Le liberalizzazioni questo Governo li ha eseguite sicuramente in ambiti che non sono ahimè strettamente centrali nello scacchiere statale quindi quanto questo futura forza che sta nascendo credo nel mercato
Quell'altra grande tematica radicale la laicità
Quanto crede quante convinto del profondo e importantissimo valore di laicità il Partito Democratico considerando che al suo interno esistono componenti ben noti a tutti come l'accorrente teodem della Margherita
Che assolutamente di laico sembra non avere nulla somma
Quindi io queste domande pongo per iniziare il dibattito quelle fra però i nostri ospiti An valida Federico e Manlio Mele TESECO i territori era della soggezione radicale Enzo Tortora radicali Milano
Per
Avviare questo discorso questo confronto e speriamo di passare una buona serata iniziare un percorso comune insomma
Grazie
Stefano ti ringrazio soprattutto perché hai usato fin troppe parole di apprezzamento per per questo Progetto questo Progetto che che si
Ti confermo che
Effettivamente nasce con nasce con l'ambizione di essere
Perché no forse una giusta e se non la alla prima sezione
Del del costituendo Partito Democratico sicuramente qui a Milano e
E appunto il Congresso ha fotografato ha fotografato una composizione della nostra sezione
è una sezione che sicuramente
Sicuramente in questo progetto vuole impegnarsi
Ci crede
Lo guarda con
Non con lo spirito non con spirito acritico ma anzi con tutta l'intenzione di contribuire a Correggio
Di contribuire a formarlo e in qualche modo a correggerne
Correggerne le storture che storture che in varie parti in varie parti della società si evidenziano
A cominciare da
Dal Manifesto di quei di quei sette saggi che
è una base di partenza chi lo definisce carta fondamentale
O
Costi o documento costituente del Partito Democratico
è sicuramente esponente minoritario perché siamo tutti d'accordo che quel documento ha individuato i temi ha individuato i temi e
Ha proposto ha proposto il punto di vista proposto le possibili risposte di alcuni
Ma non solo quelle lì non sono quelle risposte che
Non sono quelle le risposte del Partito Democratico
Le risposte a quei temi verranno verranno dalla Costituente la costituente che è la sfida
La prima sfida che ci aspetta che ci aspetta che in questi giorni questi giorni stiamo vedendo stiamo leggendo sui giornali i tempi
Tempi di questa sfida si parla da ieri ormai del sedici di ottobre che l'anniversario delle primarie come
Come data possibile della costituente il congresso costituente e dell'elezione
Dell'Assemblea costituente
Noi oggi a Milano ciste a giugno c'era Junior per celebreremo o una convenzione una convenzione cittadina per
Una come si cittadina per immaginare per immaginare il contributo che questa città quotare alla votare all'assemblea costituente
Ed è
In piede in quest'occasione sarà sarà fondamentale in questi momenti
Sarà fondamentale in questi momenti immaginare immaginare in quali forme immaginare su quali temi puntare e
Su quali parole d'ordine
Noi oggi quando si muoviamo con l'ambizione
Di contribuire ha questo di contribuire a questo progetto non non tralasciamo che abbiamo anche una responsabilità
Ci siamo dati la provando a innovare la politica provando a innovare provando a innovare il partito ci siamo assunti la responsabilità di sperimentare queste nuove forme quindi il nostro non è un percorso ambizioso fine a se stesso ma è un
Percorso carico della responsabilità
Della responsabilità di migliorare
Di migliorare il Partito Democratico di di contribuire a far sì che questo progetto che nasce
Sia un progetto valido non sia un un ennesimo esperimento ci ricordava qualcuno che l'Italia è stata piena di
Unioni e fusioni tra partiti che hanno visto
Che hanno visto i risultati che che la storia gli ha consegnato
Questo non è una fusione tra partiti finalmente ieri leggevo sul Corriere della Sera che ha che i giornalisti non usano più questo questa icona della fusione a freddo
E si sono accorti che non è una fusione a freddo proprio grazie al calore che i congressi nazionali
E per quanto mi riguarda io sono
Testimone diretto di quello dei Democratici di Sinistra il calore che i militanti hanno i militanti in primo luogo
Hanno riservato a questo progetto
Quando mi si chiedesse quando mi si chiedeva ma ci credete e non ci credete
E mi chiedo sempre se quale sia l'alternativa
Se l'alternativa è stare fermi
Fondamentalmente non ci credo se l'alternativa a restare restare così non credo meglio credo poco a quello che
Quello che succede alla nostra sinistra
La nostra sinistra si parla di
Si parla di unione delle oggi Diliberto in un'intervista al Corriere parla di tutto il di unione di tutti coloro
Che non aderiscono al Partito Democratico e per l'ennesima volta
Per l'ennesima volta la sinistra cade nell'errore di di fare un'aggregazione per difetto un'aggregazione negativa pensando al
Al non
Abbiamo già avuto aggregazioni negative del tipo con non vogliamo Berlusconi questa è un'aggregazione un'alterazione cattiva non vogliamo il Partito Democratico
Credo che il PD se non altro Albert più democratico se non altro un
Un merito vada riconosciuto che anche se anche se non c'è anche se non ha chiaro dove vuole andare però sicuramente non è un qualcosa contro ma ma è un qualcosa a favore
A favore di cosa sappiamo che sappiamo sicuramente che
è qualcosa a favore di più libertà
Libertà in campo civile e politico più libertà
In campo economico
Le prime liberalizzazioni italiano ce lo possiamo
Nascondere non non saranno sussistono sufficienti non saranno soddisfacenti ma le prime le liberalizzazioni le fa un Governo di sinistra al Governo
Di centrosinistra ne abbiamo avuto cinque anni
Non so se chiamarlo una testa un centro destra un la Casa delle Libertà che comunque
Ha un leader che si è sempre professato liberale che dice anche comunque
E lui Botelho inguardabile e ne guarda per i socialisti
E che anche
Vede della tradizione democristiana di De Gasperi B erede di tutte queste tradizioni rappresentante unico dei socialisti dei liberali dei democristiani non so che risultati concreti abbia offerto
Qui qui risultati concreti ci sono
A destra io continua a vedere anche in termini di innovazioni politiche
Continuo a vedere del fumo non non riesco a capire
Non riesco a capire che non riesco a capire che il percorso si si immagina dall'altro dall'altra parte
E
Questo con dispiacere perché sicuramente una forza politica responsabile matura e moderna
Auspica auspica di potersi confrontare auspica di potersi confrontare con
Con un con un polo che con un polo che sia che si è altrettanto chiaro chiaro e determinato
E quando faccio questi ragionamenti sicuramente mi interrogo anche su
Sui radicali e sui temi
Che sui temi che i radicali che i radicali portano avanti
Io ho avuto la fortuna e parlo di fortuna perché è stata effettivamente una relazione davvero illuminante via sentire la relazione di scrivere un mese e mezzo fa
E
Prendendo appunti scritti libera esordiva dicendo oggi radicali sono in Parlamento sono al Governo sono in televisione
E aumenta l'attenzione aumenta l'attenzione verso i loro temi
Tutto questo sottinteso che fosse con il centro sinistra che fosse in coalizione con il centrosinistra che fosse con il centrosinistra al Governo
Ecco io questo non lo lascerei così sottinteso come invece era nella relazione distributive
Secondo me è un qualcosa sul quale forse vale la pena un po'di più riflettere insieme vale la pena riflettere sul su quello che dicevi comunque tu all'inizio che
Per quanto per quanto mi riguarda e io l'ascolto con attenzione questa cosa non è ancora soddisfacente non siete ancora soddisfatti di questa così
Di questo risultato giustamente
Però però credo che che elementi di valutazione positivi in questo a questo proposito ci siano
E ovviamente quando sento
Quando sento le avanzo che legge anche tu sui giornali da parte di
Non so se la possiamo ancora chiamare Sinistra Democratica Stefano perché oggi sempre Diliberto dice che lui non è che sia favorevolissimo all'aggettivo democratico affianco a sinistra
Non sa se preferisce l'aggettivo comunista non so se queste riesce l'aggettivo radicale
Canal trovo un altro tema sul quale scrivere insisteva sul fatto che
Si sta perdendo una connotazione del termine radicale
Che da positiva e propositiva che era stati meditando una connotazione un sta assumendo una connotazione del tutto negativa
Il
Sicuramente diversa sinistra era di cale per sistematica e sicuramente
Non è propose almeno non sembra propositiva
Ecco ai vostri occhi penso che se non sia
Non sia positiva
Quindi
Quindi se noi stessi penso che appunto se che poi mi avvio mi avvio alla conclusione perché questo è sicuramente un primo solo primo scambi di battute se siamo qui stasera è perché e perché ci interessa
Perché ci interessa confrontarci con una con i vostri temi
Con le vostre parole d'ordine che sono
Sui Cleaver scriverlo il metteva in evidenza laicità di un'etica riforme liberali pena di morte sono temi che che il Partito Democratico ha fatto fin da subito a sul quale il Partito Democratico appuntato fin da subito l'attenzione
Non non offrendo ancora risposte ma questo non credo che sia nonché sono credo che sia negativo in sé per sé perché forse
Forse c'è la possibilità le risposte a questi temi di costruirle insieme di costruirli non solo come come DS Margherita e tutte
Tutte le altre realtà che riusciremo a coinvolgere in questo in questo progetto
Ma forse c'è la possibilità di costruirle anche con con un confronto con voi
Quindi io va bene
Come primo tour come primo giro mi fermerei
Ringraziamo Luca la Camera adesso la parola a Valeria Federico segretario dei Radicali Milano
E intanto evidentemente ringrazio
Stefano perché ha lanciato l'idea iniziale questo tipo di confronto con
I compagni
Io li chiamo ancora dei DS no insomma anche perché
Ma posso sezione
Quindi con i compagni diessini Milano e e due perché avete accettato l'invito invece siete venuti che l'operazione parecchio tempo che rappresentanti
Di questo partito non non vengono a parlare in
In questa sede quindi me comunque lo riteniamo
Non riteniamo utile
I radicali non si sottrarrà hanno mai ad alcun tipo di
Confronto anzi noi amiamo talmente tanto al confronto
Che soprattutto lo amiamo nella società tra noi e radicale piani radicali piace che la società
Si spacchi si confronti sui grandi temi proprio perché secondo noi questi sono e sono stati dei grandi momenti di crescita della società
E questo è uno dei punti che ci ha diviso spesso
Dalla da quello che io al Partito Comunista e poi del PDS e poi da
Da ITS cioè
Io da sempre che spesso noi radicali identifichiamo la politica prima comunista poi diessina con una politica di mediazione una politica di mediazione perché politica di potere
Non è
Necessariamente la politica di mediazione di potere ha un'accezione negativa
Ma noi questo abbiamo visto che e abbiamo notato abbiamo denunciato cioè proprio le degenerazioni di chi il potere dal nostro
Unto di vista la gestito dal dopoguerra in poi e proprio il metodo di fare politica che deriva proprio dalla scelta di gestire
Il potere nella storia l'abbiamo sempre definito il sistema italiano nel dopoguerra Cannella la definito come un mondo partiti ISMU imperfetto cioè per noi
Quella che apparentemente era una dicotomia tra la Democrazia Cristiana da una parte del Partito comunista dall'altro mai così è stato veramente c'è questa è stata la presentazione fatta
Al al popolo italiano quello che invece noi denunciavamo era una commistione di potere cioè dal nostro punto di vista i due grandi soggettive due grandi articolazioni che hanno che hanno avuto che hanno dato il maggiore la maggiore impronta la politica italiana del dopoguerra questa queste due articolazioni essenzialmente si spartivano potere le aree di potere
E
Di conseguenza si comportavano ad esempio per quanto riguarda le leggi di intesa in Italia tanto è vero che la grandissima parte delle leggi di spesa in Italia fino alla
Diciamo alla cosiddetta seconda Repubblica venivano votate al novanta per cento dalla Democrazia Cristiana così come dal Partito Comunista cioè c'era una
Un sistema bloccato che si presentava come diviso
Agli occhi della popolazione mentre in realtà
Era un sistema di spartizione dove ci si accordava per dare i soldi dei contribuenti ad un'area piuttosto che ad un'altra area in modo tale che il consenso del Partito Comunista erano presepe stiano rimanesse intatto
E nascosto dietro appunto a questa a questa a questa diciamo questo modo di porsi
In qualche modo ingannevole nei confronti della popolazione perché ho ho detto questo proprio perché spero che il Partito Democratico non
Continui in questo questo solco naturalmente e perché
Voglio e non posso porre l'attenzione su questo cioè secondo noi anche negli ultimi anni la mediazione e la necessità
Di tra virgolette non spaccare la società che è una critica che ci è stata fatta più volte
Ecco questo era un modo di di muoversi che copriva lo diciamo una spartizione di interessi e che secondo noi non permetteva e non ha permesso alla nostra società di crescere
Perché dal nostro punto di vista la società cresce proprio quando
Si
Spacca ma si spacca perché ci sono dei grandi
Momenti di confronto che alla fine portano evidentemente attivano dei circoli virtuosi e la Società
Ritorna a vivere vive nel confronto e e produce produce idea politica cioè non ci si siede di fronte ad una situazione di difesa dei propri interessi del proprio giardino anche da parte del
Del singolo del singolo cittadino
Quindi proprio fatta questa premessa che strano stati un pochino i motivi di metodo che storicamente hanno
Creato problemi nel confronto tra i radicali
E il PC il PDS DS fino a
Fino a a poco tempo fa adesso
Non possiamo non negare che ci troviamo in una situazione nuova
Prima di tutto alcune di queste dinamiche negli ultimi anni non si verificano più e secondo
Il Partito Radicale fatto questa scelta di governo in realtà ne abbiamo sempre detto che se un partito di Governo
Perché mai ci è piaciuto quel tipo di opposizione che in qualche modo si limita a denunciare quello che non funziona ma che quasi mai fa delle proposte che sono
Anche nel momento storico applicabili noi abbiamo la presunzione di dire che siamo sempre stati partito di Governo perché abbiamo sempre avuto una classe dirigente pronta a
Guidare eventualmente questo Paese perché abbiamo sempre fatto delle proposte che di volta in volta poche erano attuabili nel momento storico nel quale inutile le portavamo avanti
Quindi
Detto questo io così
Facciamo magari li del degli interventi relativamente breve visto che nostro moderatore ha posto due questioni quella sulla laicità è quella sulla politica economica sulla laicità adesso risponderà maglio e si soffermerà
Più Louise su questo tema io due cose sulla politica economica proprio nella speranza che il Partito Democratico
Cambi metodo e che quindi
Dalla mediazione e dal potere si passi al coraggio il coraggio di porre
Alla Società delle questioni in modo tale che la società si esprima ecco io credo che è necessario che finalmente
Si tocchino quelli che fino adesso sono stati tabù della grande parte della sinistra della storia anche del vostro partito
Allora ad esempio
La spesa pubblica prima l'ho detto
In questa commistione di potere dici quindici
L'Italia
Fino a
Agli ultimi anni ha prodotto un debito pubblico enorme non c'è stata mai attenzione verso la spesa pubblica perché non c'era perché naturalmente non c'era apposito opposizione a dura politica spregiudicata di spesa pubblica
E perché in questo modo la sinistra italiana poteva
Diciamo premiare le basi
Dell'elettorato che potevano essere la base operaia piuttosto che
I dipendenti pubblici eccetera adesso le cose sono un pochino
Cambiate a livello sociologico ma non molto in termini di metodo io faccio questo esempio proprio recentemente ne abbiamo parlato con Stefàno Pietro Ichino e voi ieri hanno
Posto all'attenzione questo contratto fatto per i dipendenti pubblici del tesoro del Ministero del Tesoro firmato dal
Dal ministro Nicolais
Dove e si prevedeva nuove si prevedono
Di dei degli emolumenti insomma delle del
Del dei premi alla produttività in denaro
Che
Come a noi verrebbe da pensare bene insomma i premi alla produttività verranno date a chi produce di più ecco pensate che questo contratto prevede che
Il premio alla produttività viene dato non viene dato e verrà dato in base alle presenze
Allora noi sappiamo come funziona nel nostro la nostra pubblica amministrazione sappiamo per esempio che non si può licenziare un piccolo
Anche questa parola licenziamento parola tabù della sinistra non si può licenziare cosa vuol dire vuol dire evidentemente che si tutelano pochi a scapito di molti bene
Noi sappiamo che non si può licenziare e veniamo anche a conoscenza che la produttività viene premiata a seconda della
Del numero di presenze questo per il settanta per cento dei fondi stanziati poi c'è l'altro trenta per cento all'ora detto cavolo trenta per cento verrà dato sulla base della meritocrazia anche perché adesso finalmente questa parola
Fa meno paura alla sinistra
Ecco pensate di questo naturalmente sia chiaro esprimiamo la responsabilità anche noi anche noi siamo partito di Governo e questo però noi lo denunciamo lo denunceremo
E l'alto trenta per cento verrà dato in base alla valutazione che verrà fatto dai capi uffici senza alcun tipo di
Valutazione diciamo
Senza la non so una Commissione che si prende il compito di
Valutare eccetera eccetera il risultato è stato che naturalmente
La valutazione è stata
Con è stata comunicata come massima insomma
Tutti dipendenti sostanzialmente Ministero del Tesoro avevano una valutazione splendida in termini produttività
E in più questi premi alla produttività venivano dati a distanza di un anno di due anni se sul due mila cinque sul due mila e sei figuriamoci Cirò c'era un ultimo particolare e c'è un occhio particolare di questo contratto che anche chi ha commesso dei reati contro la pubblica amministrazione dei reati
Ed è allora detto beh non verranno mica premiati anche questi e no pensate che non verranno premiati
Nell'anno relativo a quello diciamo dove loro hanno commesso il loro reato ma insomma gli anni seguenti naturalmente non vengono conteggiati in questa quindi loro avranno la parte la loro parte di remunerazione di premio alla produttività
Va bene io credo che con questo voglio dire la pubblica amministrazione il licenziamento la meritocrazia
Tutto questo è stato secondo noi tabù per la sinistra italiano in questo Paese uno del un ruolo che ne vogliamo avere in questo Governo in questa fase politica è quello di porre queste questioni
E soprattutto visto che facevi riferimento al Manifesto
Del Partito Democratico che io ho letto
E e soprattutto
In questo senso io ritengo non siate partiti bene cioè in questo manifesto
Ancora una volta si continua a tranquillizzare tutte le sette della società italiana cercando di fare passare il messaggio falso che nessuno avrà dei danni da delle riforme
Importanti forte in campo economico non è
Vero
Non si può continuare a dire che la pubblica amministrazione
Ha dei problemi però il licenziamento no la meritocrazia la spesa pubblica non si può abbassare le pensioni altro punto che volevo toccare non si possono
Toccare insomma
Bisogna cominciare a avere un pochino di coraggio in questo senso bisogna prendere atto che ci saranno delle fette di popolazione dei settori di popolazione che avranno
Dei danni ed è normale naturalmente perché altri verranno premiati non possiamo da una parte tranquilizzare il pubblico impiego e contemporaneamente tranquillizzare i cosiddetti precari parlando di lotta alla precarietà
è necessario fare delle scelte e le scelte quasi sempre hanno qualcuno che avrà dei danni e che insomma dovrà sopportare magari in un certo periodo dei costi mentre altri ne avranno e dovranno vivere dei benefici
Le pensioni altra parola tabù soprattutto per quanto riguarda le pensioni la la nostra proposta di innalzare l'età pensionabile
Eh beh insomma però dire che non si può tagliare la spesa e dire anche che le pensioni non devono essere e toccate è un po'troppo noi crediamo che sia ora ma
Secondo noi
Basta guardare gli altri Paesi europei sia ora di ad innalzare l'età pensionabile
Il solito argomento di dire che avremo una reazione sociale incontrollabile non regge proprio perché abbiamo accomandante possiamo confrontarci con tutti gli altri Paesi europei dove l'età pensionabile più alta della nostra
Alziamo l'età pensionabile Parisi chiamo l'età pensionabile tra uomini e donne le donne studiamo la possibilità che chi vuole continuare a lavorare dopo i sessantacinque anni
Lo possa lo possa fare e
In questo modo raccogliamo dei fondi e dei fondi che almeno nei calcoli dei radicali che sono
Generalmente abbastanza attenti in tutto questo potrebbero per esempio permettere di dare
All'universalità dei disoccupati un sussidio di disoccupazione di
Circa quattrocento euro che poi si può immaginare a scalare che naturalmente verrà accompagnato a delle politiche di welfare to work e quindi di
Formazione piuttosto che
Di piuttosto che impedire naturalmente alle persone di
Sedersi su un sussidio di disoccupazione
Rifiutando per più di un certo numero di tempi di di di offerte un certo numero di offerte di lavoro si può pensare di immaginare un contributo diverso a seconda della zona geografica si possono fare tante proposte
Ma certamente i soldi bisogna averli probabilmente qualcuno dovrà fare un passo indietro e questo alla lunga
Secondo noi più che spaccare la società porterà l'Italia ad essere semplicemente nella
Nel solco tracciato dagli altri Paesi industrializzati e avanzati in questo settore
Su questo punto chiudo qua poi magari intervengo su altre
Grazie all'analisi chiarissima di materie prime e dico adesso la parola tiro impatti a Francesco Marano consigliere comunale di Milano appunto della sezione che verrà
Grazie ma io apprezzato anche l'intervento di Valerio devo diretti anticipo visto che
Stiamo discutendo le molto apertamente io userò alcuni determini chiusa tutto con la valenza opposta quindi cerchiamo di fare
Anche un dibattito aperti me stiamo intanto facendo un Partito Democratico democratico perché
Sarà il primo partito di masse di queste dimensioni in cui
Tutti quanti potranno concorrere sin dall'inizio a scegliere la classe dirigente con un sistema il più trasparente possibile dal basso e credo che già questo sia
Una indice di un partito nuovo che cerca di sperimentare una formula diversa da quella
Con cui sono stati fatti partiti nel Novecento
Un dibattito in cui chi si iscrive partecipa alla possibilità di decidere i propri dirigenti
Questo una cosa su cui giacciono stacco rispetto
A quella partito unico PCC con cui io personalmente non mi sento per nulla in continuità
Un partito nuovo e un partito di usare una formula che aveva utilizzato in campagna elettorale qualche anno fa Zapatero cioè una grande forza tranquilla
Che in parte quello che contestano il tu in parte però secondo me
Significa creare una grande forza che sappia
Fare sintesi nella società per farli evolvere è una formula rischiosa la formula rischiosa perché quello che dici tu che poi è stato anche parte della storia italiana cioè
Il utilizzare la tranquillità come una forma di
Blocco dell'evoluzione con una forma di rallentamento è un rischio che esiste
Però io ritengo che non
Che non si possa pensare che in Italia oggi siano le fatture
Traumatiche a fare fare cose la società e quindi in una situazione come quella attuale una situazione in cui
Chi cerca le fatture oggi lo fa soprattutto Chieti cerca di fatture e chiede e chi ha la forza per farle lo fa per torna indietro quindi se vogliamo guardare il contesto attuale anche su temi come quelli sollevati
Da Stefano all'inizio però incominciata la laicità chi cerca le fatture lo fa oggi per portare il Paese più indietro di dover arrivato ma chiediamo invece che
Con un'opera di mediazione lenta tenace e appassionata si possa invece sia trova una sintesi per far andare avanti il Paese vogliamo un certo senso è anche il senso della proposta di legge si PACS sui Dico
Una forza che a la capacità di modificare la sua linea politica nel corso del tempo una forza che cresce che si sta mettendo scusi ore perché
Se vogliamo una delle differenze tra il vecchio e nuovo seppure anche che
I tempi con cui si
Accumulano le cose in cui gli elementi di eventi finiscono sono molto più rapide spesso la politica non è in grado di dare risposte ci troviamo spesso a discutere di problemi che non sono già più di attualità che non sono più
Quelli di su cui stiamo ragionando quindi abbiamo bisogno di una forza che sappia mettersi in discussione il fatto anche di
Avere quella forma democratica che dicevamo all'inizio lo permette forse con la maggiore rapidità rispetto a quello dei partiti tradizionali
Quindi il il problema non è
Io credo di di come
Perché poi uno dei delle questioni su cui spesso ci dividiamo e quello che vogliamo e quello che possiamo ottenere cioè noi abbiamo delle posizioni voi avete le posizioni ma
Anch'io delle posizioni radicali su molti punti di vista e in cui mi rendo conto in cui che che crea una maggioranza del Paese è complicato
Mediare io non penso che sia un elemento negativo cioè se ne vogliamo creare una forza che rappresenti da sola un terzo del Paese ovviamente nell'ottica che una forza che non è omogenea all'interno
C'è una forza in cui coesistono tante realtà diverso in cui spostarci gabinetti e postali possono starci radicali
Magari senza parlare tanto tra di loro ma sicuramente trovando una sintesi complessiva è una linea che riesce a raccolta
Ad accontentare tutti posizioni di opting estende apposta proprio perché
Secondo me è importante che noi
Che noi che abbiamo conquistato
Io a te
La tessera
Io scusate noi siamo partiti da una relazione introduttiva in cui si diceva che
ENEA di cali a metà il Ministero contenti la vittoriosa così che lamentano vetrine contenti a vittoria della voglia
Sa costati contente vittoria allora ci troviamo di fronte già oggi e dei partiti che non hanno più una visione monolitica che hanno una visione
Generale su quelli che sono i grandi intenti ma che poi su tante scelte si dividono si dividono perché
Perché anche perché la società cresce perché
Le persone acquistano maggiore indipendenza non è più nel partito non ha più la funzione pedagogica prevale quarantotto il partito è una è un contenitore se vogliamo di individui che hanno una visione più o meno simile che hanno delle idee più o meno simili ma che sono tanto diverse tra di loro
E il Partito Democratico che vuole rappresentare storie tante diverse perché ha un futuro ha sicuramente questa caratteristica
E io voglio fare anche un partito che sia di sinistra lo dico anche perché
Visto a
Tutto quel tipo di
Decisioni che abbiamo avuto e il
Le aggregazioni che si stanno formando al nostro sinistra
Io penso che il Partito Democratico non perderà questa caratteristica di essere di sinistra
Cosa significa per l'asse si di sinistra oggi ma anche ieri se vogliamo significa saper declinare in maniera diversa quelli che sono i problemi della società significa ragionare su quello che l'alfabeto
Su in cui muoversi la Società quali sono le priorità in che modo si tutelano i diritti
Tutela i diritti degli anni Settanta e diverso tutelarli oggi oggi dobbiamo utilizzare delle parole che prima non utilizzavamo e che sono alcune di quelle che avete usato voi io credo molto che noi dobbiamo metterci do della nostra azione anche la questione meritocrazia dobbiamo mettere sicuramente nel sistema e la pubblica amministrazione ma io credo che dobbiamo mettere anche anche e soprattutto nella selezione delle classi dirigenti in questo Paese
E lì c'è sicuramente meno Abu meno meritocrazia che nella macchina amiche amministrativa statali se vogliamo lo dobbiamo mettere nel partito per esempio
Una cosa che accomuna tutti i partiti italiani e che chiunque perdono va mai a casa allora io penso che dobbiamo anche creare un partito che
Stati fondersi che sarà anche fare delle selezioni in base ai risultati
Ne abbiamo secondo me un esempio splendido questo punto di vista che ci viene dalla Francia dove io ne sospenda dopo aver perso le elezioni se fatto da parte chi ma in Italia
Lo ha fatto quindi lo voglia un partito che si occupi di meritocrazia voglio un partito che declini in maniera diversa la questione la giustizia sociale perché
Io son d'accordo che
La macchina amministrativa Marra migliorato sono d'accordo che ugual fatalità rivisto e sono d'accordo anche sul fatto che le pressioni vadano rivisti vanno riviste perché con il fatto che non le rivediamo noi stiamo creando uno squilibrio perché ha dei diritti e chi non levavano gli viene detto perché tanto non alla forza di rendita alla
Però noi dobbiamo fare con un criterio che non è quello del
Attaccare una macchina pesante vuota ma di quello di come creare una maggiore giustizia e maggiori diritti per il maggior numero di persone
Secondo me questo è un compito
In cui la cui la sinistra non deve rinunciare
Del resto è un partito che crede nell'Europa come elemento di progresso come elemento di
Condizionamento decisione delle politiche internazionali
Noi io sono stato qua tre settimane fa a un dibattito sulla sul l'Europa dell'est in cui molte di queste cose le abbiamo dette la presentazione Ulivo
Secondo me e il il PATI democratico intanto ha sempre avuto nel DNA
Questo questo questo attaccamento alle opere credo che si facesse un sondaggio su quanta fiducia c'è l'Europa partiti patti democratico sarebbe nettamente in testa eppure sappiamo benissimo che il sistema di
Il processo di evoluzione dell'Unione europea in questa fase è una in una fase di stallo e credo che dobbiamo fare un partito che
Lavori perché si superi questo stallo perché si deleghi lo decisioni a livello europeo perché l'Europa
Gli acquisti un suo ruolo indipendente
è un partito che anche sulle questioni che sollevava Stefano lavoro e la città abbia delle cose da dire proprio però con quell'idea lì cioè di come far evolvere i diritti
Fare volte il sistema senza fa senza creare delle fatture troppo grosso è stato troppo grossa che tra parentesi ogni volta che ci siamo venuti andati a contare gli ultimi dieci anni abbiamo perso quelle restrizioni diritti
Allora fosse
Se invece di ricerca il muro contro muro noi cerchiamo
Di arrivare a una sintesi
E il Partito Democratico volesse una sintesi su questi temi allora può darsi che riusciamo ad andare avanti su questi su queste questioni noi
Anche su questi temi non abbiamo ad oggi la risposta l'abbiamo oggi la risposta perché siamo in una fase
Costituenti se in una fase di
Mobilitazione l'altro giorno quando son venuto qui
Litta mi ha presentato come consigliere comunale dei DS io l'ho dato dell'Ulivo smagliature presentato come dell'Ulivo
Sulle dieci siamo chiamati L'Ulivo per il Partito Democratico questo al di là
Al
Questo è un caso è un
Questo è un casino con i biglietti da visita vero
Però a parte questo dall'idea di quello che stiamo cercando di fare cioè
Anche in tempi abbastanza rapidi perché noi a ottobre vorremmo avere un'identità molto più chiara ma ci stiamo mettendo in discussione ci siamo siamo in un cantiere abbiamo nel mette stiamo
Cercando di costruire una forza politica che comunque e la più muovere innovativa che c'è in Italia tant'è vero che dopo che ci siamo mossi noi si è mosso tutto quanto intonse mossa mosse sinistra si è mosso il centrodestra cercando un'aggregazione allora io dico che
Lo dico proprio perché con la relazione di Federico per esempio c'erano molte molte dissonanze molto diversi tale così come ce ne sono con molti della Margherita così come ci sono molti del mio partito così come si sono interrogati canna allora secondo me
Noi abbiamo di fronte una grande occasione una occasione che
Non accade tante volte nella storia perché se guardiamo l'ultimo momento in cui si è creata una cosa nuova in Italia è stata novantadue e novantaquattro per Tangentopoli nascita di Forza Italia la fine del sistema precedente
Allora questo è il primo momento dall'ora in cui si muove qualcosa in cui fosse si muove qualcosa che non si ancora mosso del tutto
Se però non ci poniamo può darsi che lo aspetta altri dieci anni per rinnovare la politica per perché si crei una nuova fattura del sistema che permetta di
Di rinnovare l'ho io dico che il partito vocati qua delle difficoltà ma secondo me non sono nulla rispetto alle potenzialità che può mettere in campo nella politica italiana e nell'evoluzione della società italiana perché
Vuole essere un partito che non parla solo a chi ci sta dentro ma parla alla società tutta cercando di rappresentarla tutta la sua complessità anche nel mondo del lavoro questo lo si vedano si vedrà pensieri secondo me il Partito Democratico può essere potrebbe essere bisogna vedere se ci lavoriamo se riusciamo a farlo
Il primo momento in cui riusciamo a superare quello che è stato il sistema aiuti vent'anni cioè della concertazione per esempio cioè non abbiamo un sistema dove euro che ha visto anche l'ultima Finanziaria ci dobbiamo delle parti sociali che però oggi non rappresentano più
Il tutta delle fare tutti o del paese ci troviamo di fonte fa discuti con Confindustria sindacati ha intenti altre sigle che ti dicono però non è parlato come
Allora noi abbiamo bisogno di un po'come usciamo da queste situazioni in cui i corpi intermedi sono deboli ne usciamo con la politica creando dei partiti che sappiano dare loro delle risposte perché sanno interpretare la trasversalità e la complessità della società
Partito Democratico il primo esperimento nel centrosinistra per farlo davvero
Poniamoci a vedere se riusciamo a farlo tutti insieme se riusciamo a farlo magari si è andati a rappresentare le istanze dei radicali
Esauriente grazie Pierfrancesco Maran e adesso la parola Manlio Mele tesoriere di radicali Milano
Buona sera
Ma dunque le sollecitazioni che tu c'avevi dato insomma economia laicità in realtà ne parliamo separatamente però
Tutto sommato poi sono una cosa sola insomma le libertà Zidane un po'tutte quante la mano sono tanti sono tanti anelli della stessa catena
E non è un caso che in Italia insomma che un Paese che dobbiamo dire in prevalenza criticare si anche poi un Paese che non è certo un Paese liberista no
E anziché corporativo e corporativo perché replicare e clericale perché corporativo e non è un caso anche che poi vediamo delle cose strane perché se la sinistra si dovrebbe caratterizzare di più
No per i diritti civili e meno per le libertà economiche poi vediamo poi
Qual è la lentezza anche che c'è stata anche bisogna dire nei DS nell'affermazione di questi diritti civili la legge quaranta è stato
Diciamo ed è stata esemplare da questo punto di vista
I DS si sono mossi con quale fatica con quale anche insomma imbarazzo
E del resto a destra invece dove
Le libertà economiche vengono sbandierate e resta una cosa molto più teorica potrà succede che le liberalizzazioni invece fa la sinistra liberalizzazioni magari zoppicanti però questo avviene
Perché se la libertà non sono tutte insieme diventano diciamo qualcosa di di delle dei proclami teorici però noi parliamo di laicità adesso pare la
Diciamo
La cosa che più mi interessa in questo momento e forse compì un peccato di
Di superbia però mi viene da dire che la laicità più che è un tema radicale in questo momento è il tema
Che c'è sul piatto non in Italia ma direi di più a livello
Internazionale a livello mondiale questo è il tema ma posso dire dirimente perché lo dobbiamo spezzare
Una lettura che sia da una parte ci sono i laici dall'altra i credenti e anche un'altra lettura che io ritengo pericolosissima che da una parte c'è il l'Occidente la patria delle libertà e d'altra parte c'è
L'Islam no
Noi
Abbiamo detto abbiamo continuiamo a ripetere che c'è
Una parte minoritaria più debole anche dell'Islam
Di liberali e che queste a questa parte dell'ISAF bisogna dare parola no le famose armi di attrazione di massa per cui investiamo per dare parola laddove c'è un Islam dal resto dove ci sono i laici laddove
C'è un modo diverso interpretare
Di interpretare l'Islam
E del resto vediamo anche dei Paesi cattolici e non è questione soltanto dell'Europa pensiamo per esempio ad alcuni tra i Paesi più grandi Paesi cattolici
Più popolosi Messico Argentina Brasile
La vediamo delle cose straordinarie per esempio si vota dei sei si è votato in Messico adesso la legalizzazione dell'aborto entro i primi dodici settimane si parla di dico si parlerà di Uta in Asia no e vediamo
E quindi questo tema che è un tema fondamentale
Ed ha affrontato Cevo in maniera trasversale non ci sono gli schieramenti i laici e i cattolici ci sono
Attenti che sono clericali e ci sono invece dei cattolici che hanno dei cattolici e anche altri credenti grazie a Dio perché non siamo solo cattolici in Italia i credenti che invece hanno delle posizioni l'anche
Però sul tema della laicità anche questo non è
Una posizione che noi possiamo assumere diciamo va be
Siamo laici oppure non lo siamo perché come posso dire e sono le regole del gioco
Anch'io sono preoccupato quando si parla
Di diciamo di di di di di di non fare fratture comunque di di trovare una sintesi perché recita o c'è o non c'è
O noi poniamo come regola del gioco di uno Stato liberaldemocratico la laicità oppure non la poniamo ma allora facciamo qualcosa che è un po'diverso da uno Stato liberaldemocratico
Per questo mi sono preoccupato nel momento in cui
Ho visto noi siamo impegnati dodici giugno
Orgoglio laico
Dodici maggio scusate ordine nero
Fresco dodici maggio siamo impegnati
Nell'orgoglio laico nel coraggio laico
La risposta c'è uno dei due grandi soggetti componenti del Partito democratico qual è stata
Da una parte sarebbe
Saranno all'altra manifestazione
E
è un'altra parte diceva B vedete un po'a voi che cosa volete fare
Questo secondo me è un fatto dirimente perché ci dice qualcosa c'è come nasce questo Partito Democratico dal punto di vista della laicità
Non lo so perché
è fondamentale perché
Io so convinto che siano importanti i contenitori
Sono importanti i contenuti però c'è anche un'azione politica
è questi contenuti mi ha fatto piacere sentire sarà un partito che chiederà più più libertà civili più libertà politiche più libertà economiche però dal punto di vista della lecita analizziamo bene
E
Perché appunto cioè
Cosa vuol dire di fronte
A un'affermazione di ACER ripeto non è una posizione di regole clericali laici ma sono le regole del gioco sono ciò che fonda
La la nostra società in un momento poi come questo perché dico che è fondamentale
Perché noi avevamo dato per acquisite certe cose non so dopo il divorzio dopo la bocciamo cosa che si dicono sempre però abbiamo dato per acquisito certi punti fermi certi capisaldi
Della laicità del nostro Stato delle battaglie che davamo comunque
Date per scontate e invece ci rendiamo conto che oggi non c'è
Da parte diciamo dei clericali da parte diciamo di quella parte più oltranzista e e conservatrice soltanto quello di rallentare un processo
Di di crescita da questo punto di vista ma c'è proprio invece una proposi un rilancio per riconquistare il terreno che è stato perso e non vediamo per esempio delle cose
Che sono una novità straordinaria non so
In Messico mi sembra un caso interessante si vota
Per legalizzare l'aborto viene fatto una cosa dall'arcidiocesi di Città del Messico nuova cioè si
Scomunica no
I Parlamenti e i parlamentari che hanno votato i politici hanno votato la solito la Chiesa scomunicato lancia la sua scomunica contro le donne contro colui medici otto chi altro aiutava le donne qui facciamo qualcosa di nuovo ci andiamo a sconti in Italia ci sono delle voci
Ci sono
è stata è stata minacciata c'è stato
L'arcivescovo
Di di di vescovo di De della Diocesi di San Marino che ha detto sì sì chi chi si permette di votare i DICO non si faccia vedere in chiesa non dovrebbe avere cioè abbiamo da questo punto di vista una aggressività molto forte
Allora qui
Non è questione di sintesi
è questione di dire di fronte a certi punti fermi come per esempio dico che a me sembra in tutta franchezza che siano stati imposta ricatti per usare un termine molto brutale dal
Dal Governo
Abbiamo il coraggio anche qua in Italia
Di farci scomunica aree
Cioè è una cosa così grave questo sentiamo che per il Paese sarebbe una frattura di tale gravità ma in uno Stato democratico questo il mio punto di vista in altri Stati dove
è molto più facile magari mettere mano alla pistola allora per carità uno dice non faccio non creiamo fratture perché poi qui Paese salta in aria
Ma in Italia un Paese democratico tutto sommato poi democrazia imperfetta Casa Italia però direi che cosa fai paese quando SISS si si spaccano si ciò Dio che cosa terribile Paesi spacca il Paese inizia a discutere a dialogare a confrontarsi
E questo caspita se in democrazia non è una cosa positiva il fatto che le varie idee le varie posizioni vengano alla luce e ci sia il confronto un confronto che
Per carità può essere anche un confronto aspro un confronto duro ma un confronto verbale dialettico che sempre a mio avviso è una crescita non è mai una una perdita o quindi anche questa cosa della spaccatura
Spacchiamo lo questo Paese vediamo che cosa ne viene fuori cioè non non non succederà niente di
Grande
E quindi adesso abbiamo direi questa cosa importantissima dei Dico
Su cui appunto io
Mi aspetterei che insomma dopo averli scaricati idee il Governo
E il Partito Democratico si impegnasse da questo punto di vista
E abbiamo anche secondo Beppe ne abbiamo tanti sia proposte di legge per esempio anche rimettere mano alla centonovantaquattro che è una cosa che per carità di Dio no è un feticcio è diventata un feticcio
In maniera poi
Impressionante proprio da
Coloro che sono contro l'aborto no che sono i primi a dire no la centonovantaquattro non si tocca
Poi
Insomma abbiamo un consigliere comunale quindi diciamo io non posso esimermi anche da
Toccare alcuni punti
Legati alla alla città di Milano perché mi sembrano anche questi non dei punti mi sembrano i punti anche qui
Peccato di superbia poi vediamo magari
Avrete delle posizioni diverse mi sembra che a Milano c'è
Un grande problema con l'immigrazione
Abbiamo visto Chinatown è stata una cosa insomma
Certamente spiacevole e io penso che questi casi
Non saranno casi isolati ma avremo altri episodi e già ci sono stati dei focolai abbiamo campi nomadi tutti intorno a alla alla città di Milano diciamo nelle zone
Delle zone diciamo nella cintura delle periferie abbiamo insomma zone della città che sa praticamente al di fuori del controllo
Di qualsiasi Amministrazione comunale diciamo della nostra legalità
E di fronte a queste cose mi sembra che
Sia chiaro la destra non ha
Nessun tipo di progetto non ha nessun tipo di progetto
Anche la sinistra non ha nessun tipo di progetto da questo punto di vista
Una cosa
Chinatown
No
Mi sembra che anche lì a sinistra sia un po'prigioniera sia stata un po'prigioniera di quel timore di quella paura di sembrare razzista per cui
Stessi se esse sono cinesi e non possiamo dire che e in quelle pubbliche lì c'è qualcosa che non vanno perché se no rischiamo di sembrare no i sembrare razzisti invece Chinatown accadono delle cose molto gravi
C'è una situazione di illegalità di criminalità di di di di diciamo di di sfruttamento dei cinesi per far presente non è un problema degli italiani se produce il fatto principale e che viene prima di tutte le
Lettere che possono avere gli italiani che lì ci sono dei cinesi che sfruttano altri cinesi in maniera intollerabile
E poiché a me è una cosa che poi come sta molto a cuore la questione dei campi nomadi e dei rom perché trovo che anche qui da una parte
Teste non ha nessun precetto
La sinistra
Non riesce sì si oppone agli sgomberi va bene perché è chiaro che se uno fa lo sgombero in pieno inverno in situazioni cioè alle cinque del mille in situazioni inaccettabili va benissimo opporsi ad una cosa del genere però manca anche qui un progetto
Alternativo verso verso diciamo verso questi problemi
E ultimamente
Sembra che un po'abbia messo tutti d'accordo Don Colmegna che
Così
Che di fatto un alibi cioè va bene
Ed è ne possiamo addirittura dire che è meritorio ciò che lui sta facendo però questo non può coprire il fatto che da una parte e dall'altra
Non ci siano delle delle delle idee chiare su che cosa fare e su come muoversi e qui sia chiaro diciamo noi
Ci siamo presentati qui a Milano insieme alla sinistra quindi dico questo non è qualcosa che ricade soltanto sui DS o su altre parti a sinistra certamente anche da parte nostra forse era necessario l'incisività maggiore su questi temi una maggiore chiarezza
Tuttavia
Delle uscite che ci sono state dopo fatti come quello di Chinatown nella sinistra ma non
Dato l'impressione che c'è ancora questo forte tabù
No insomma
Per concludere
è vero che a volte è meglio essere impopolari piuttosto che essere antipopolare no meglio essere impopolari ma
Alla fine poi
Grazie onorevole e allora io inizierei secondo giro appunto e per i nostri ospiti appunto con le risposte sui temi
Laicità e Milano quindi mi sembra
Che sia logico passa la parola Consigliere Comunale ed escono era qui presente anche per rispondere a specifiche su Milano poi sollecitato
Se si fa
Sposta flash sui dico io
Pubblico
Procacciava impegno
C'è un moderatore io sono invitato
Se mi dite di parlare Pallo sono stuzzicato
Daniele ove
Magari densità di non farlo Partito Democratico
Compagnie cinesi non erano mai state simpatici a nessuno
Allora
Partito Democratico sui DICO
Se dico è impegnatissimo però come come hai detto tu con tutte le leggi che anche a di Calianno in sospeso in Parlamento al
Senato servono la metà più uno dei senatori per far approvare una legge
Oggi l'Unione ciechi alla metà più uno dei senatori per far approvare la legge sui Dico l'unione da sola no perché l'UDEUR ha detto che non li vota
Il centrodestra ce li attenti fare venti senatori a cui fa votare questa legge no perché sappiamo come
è strutturato il centrodestra su questi temi
Sta
Ciò nonostante io resto dell'idea soglia io il Partito Democratico resto dell'idea che quella di dico sia una priorità sia una priorità perché rientra anche sulle
Questioni più importanti su cui si è riuscito a creare una sintesi contiamo che la legge la legge proposta di legge sui Dico l'hanno scritta Bindi e la Colella Pollastrini
Quindi noi ci crediamo molto ci va molto al punto che
Quella mediazione l'abbiamo faticosamente trovata all'interno del PATI democratico e la vogliamo sostenere
Volevo però intervenire sulla questione di Milano perché non non concordo con te cioè da una parte è vero che c'è una tradizione la sinistra di lassismo sui temi della sicurezza dell'immigrazione
Però io ritengo che negli ultimi mesi almeno a Palazzo Marino abbiamo tentato
Di intraprendere una strada diversa
L'abbiamo fatto ad esempio sulle case popolari non abbiamo presentato una mozione che secondo me era molto più bella nella nostra stesura originale poi centosessantuno smussato contro l'abusivismo nelle case popolari ciò smussato perché
L'abusivismo le case popolari da una parte sarà dell'estrema sinistra degli immigrati ma in buona parte ancora di quel tipo di immigrazione meridionale che poi fa molto riferimento all'ex miss ora n allora
Non è una delle cose che diciamo è che il Comune di Milano ha un patrimonio abitativo che importante dal punto di vista numerico
è sostanziale dal punto di vista della coabitazione sociale in una città complessa come Milano è importante per risolvere molti problemi ugual fare che lo sia così come si vede che non si usi secondo regole certe
Quindi no all'abusivismo cerchiamo di fare in modo che tutto avvenga tramite le graduatorie
Del Comune
è un po'il costo difficile un percorso ventuno su cui siamo molto più avanti del centrodestra
Sul si Campion ma io credo da una parte che l'intervento di don Colmegna sia stato
Notevole da dal punto di vista anche di impatto di impatto pubblico però ha posto delle regole che prima non c'erano
Il Patto per la legalità è una regola che prima non c'era e e su cui non possiamo dire che non ci sia un passo avanti
Il motivo per cui hanno bocciato un campo nomadi ad opera qual è l'acqua grazie la Provincia si era messa a cercare di trovare una soluzione cioè anziché
Tenere tante delle aree gigantesche come Triboniano nella nel
Totale incapacità di controllo da parte del messaggio cerchiamo di fare delle piccole ai sparsi sul territorio in cui far rispettare delle regole quel patto per la legalità in cui ci sia un controllo ci siano delle redazioni bambini che possono andare a scuola
Ci sia anche il fatto che si cerchi di
Limitare progressivamente questo fenomeno e a farlo rientrare secondo criteri per noi più accettabili
Ed è una soluzione complicata perché l'abbiamo visto come è andata in quel caso lì
Ventiquattro ore e il campo nomadi
La la bozza di campo nomadi è stata data fuoco allora è anche difficile riuscire
A fare delle soluzioni che siano accettabili per la collettività quando ci sono
Questi che liberò è diverso da il io a mano delle difficoltà e quindi noi aiutiamo che poteva essere un leitmotiv della sinistra di qualche anno fa e molto
Condanna relatore
è molto diverso perché
Parte dal principio che la Società delle regole né vogliamo farle rispettare vogliamo certo accompagnare chi ne ha fuori agli entrarci
E e questo è anche quello che le ho fatto società io non non visto lassismo su quello visto da una parte il fatto che se
Se vogliamo partire problemi di Chinatown scatena una crisi internazionale sulla legge del carico e scarico mi sembra folle
Mi sembra folle perché tutte le questioni che sollevi anche tu
Sì polemiche certa un cioè il fatto che c'è sfruttamento minorile il fatto che il lavoro non abbia nessun tipo di tutela il fatto che ci siano delle cliniche sanitarie nascoste là sotto senza regole
Vengono secondo me parecchio prima rispetto al carico scarico
Però io credo anche che quel fenomeno dovrebbe permetterci di affrontare anche tutti quelli lì non abbiamo posto come problema dalla parte il fatto che bisognerebbe spostare l'area dell'ingrosso e dall'altra che bisogna
Dialogare tra comunità cinese per far rientrare quelle regole
Quindi
Uscire da quel principio per cui gli immigrati sono in difficoltà e quindi possono non rispettare le regole che fosse stato in passato per la sinistra
Una giustificazione partire dal fatto che tutti i cittadini hanno dei diritti e dei doveri etiche accompagnare chine fuori agli entrarci in maniera progressiva questa e la linea su cui ci siamo mossi società
Sulla questione dei Rom e soprattutto sulla questione le case popolari che nonostante non venga affrontato e secondo me quella di gran lunga più importante oggi in città
Grazie
Pierfrancesco Maran allora io adesso aprirei un dibattito anche col pubblico con la possibilità di fare domande vi prego però vista anche l'ora di non fa avere parent proponente eventi lunghi ma solo domande concise rapidi anche perché
Questo è l'occasione appunto per poterci confrontare col mondo del PRIT democratico e i fatti di portare un pochino anche le tematiche gli argomenti
Su questo piano qui un pochino più generale solo domande per favore risposte poiché i nostri ospiti età Valerio
Maniglio
Io ho parlare adesso alle sonorità Valignani poi o Armando crocicchio Brunella Polignano Stefano ghigliottina militare Daniela uno
Iniziamo con Alessandro Litta Modignani la Direzione nazionale di radicali italiani
Nuovamente
Seria
Quindi
A intervenire poi si siedono qua
Si
Maltempo sarà per quanto mi riguarda sarà
Per quanto mi riguarda sarà
Un minuto esagerare le mie domande sono due
Bene ha già parlato Mario ma ripropongo il problema non è che possiamo fare finta di non accorgersi nel Partito Democratico
Nascono i Dico
Nel Partito Democratico muoiono i Dico perché dico vengono fermati da una componente
In Terna al Partito Democratico che esercita e diritto di veto
Che non risponde a criteri strettamente politici nel senso della politica italiana delle istituzioni politiche italiane risponde a impulsi che sono di altre istituzioni politiche che stanno però
Al di fuori dello Stato italiano
No dall'altra parte del Tevere
E che obbediscono essendo affiliate a organizzazioni diciamo lobbistiche tipo l'Opus Dei altre
Esercitano potere fortissimo di interdizione sulla politica italiana in particolare sulla politica del Partito Democratico
Questo non è che possiamo
Fare finta che questa cosa non ed è una delle ragioni fondamentali per cui una parte dei Democratici di Sinistra non hanno seguito questa avventura
E per quanto riguarda i radicali è una delle più forti condizioni ostative all'ingresso di radicare il Partito Democratico e infatti si scontrerebbe con
Un detto fortissimo da parte delle gerarchie vaticane questa è la prima domanda
L'altra domanda che farebbe però più che una domanda è una serata
Su quale sistema elettorale andiamo a parlare perché è chiaro che partito democratico e tutti i processi a catena che tu hai citato no anche a destra e anche a sinistra
Tutto il riposizionamento dello schieramento politico italiano a trecentosessanta gradi cambia a secondo che ci sia
Un articolino di legge che dice per esempio che
Il primo partito
Che dieci eletto alla maggioranza dei seggi
Ecco come prevederebbe il referendum su cui si fa raccogliendo le firme
Se c'è questo sì si va al terremoto allora
Tutto questo credo che meriterebbe forse questa seconda domanda una serata ad hoc per la quale fin d'ora mi candido a sedere da questa parte del tavolo grazie
Grazie Alessandro Litta Modignani qua spesso l'intera giornata è una domanda mando crocicchio
Io sono un po'più lungo
Partito Democratico
è un nome ambiguo che fa riflettere e più in generale
Ne abbiamo di già avuto uno di partito democratico cristiana
Oggi si vuole ancora proseguire sulla terrestri sulla strada vecchia
Per ottenere ancora una volta il
Teste è forte ancora una volta il popolo italiano
Questo Partito Democratico sarà una banderuola alla Mercedes cracker Erika lirismo di Rutelli e dei politici clericali di turno e di volta in volta ne faranno la Nuova Democrazia Cristiana
Non si è avuto il coraggio di chiamare in questo Partito Democratico la Icco
Si devono decidere adesso che non è ancora nato
Esso e in embrione un partito esposto a tutti i venti in special modo alla politica clericale
Quale cambiamento mai
Si potrà fare un partito ambiguo esposto a tutti i venti dei poteri più forti del mondo il lei cinismo avanza in Italia
E nel mondo dobbiamo continuamente subire l'imbarbarimento carte religioso devono decidere se e quale
Targa appiccicare al Partito Democratico quale corrente
Prendere da subito
E con il trascorrere del tempo a nessuno viene in mente che la Chiesa e dispotica e dittatoriale
E farle entrare in un partito un qualsiasi Partito Democratico in special modo chiamate democratico è la negazione assoluto della libera democrazia laica italiana
Continuare atterri tipizzare nell'abisso della
Continuazione suburbio subdola Del Vecchio
Credi carissimo dove la denominazione d'origine che distingue la linea politica tangibile e futura
Il peccato originale di questo partito e la mancanza di fede e governabilità di linea
Futura
Mettere sul piatto il nome non il cognome
Per conoscere in anticipo i sui temi
Se sono
Di drastico cambiamento oppure
E la continua avanzata del vecchiume politico
Quale linea vuole avere
Laica
O crede ricade
E questo nodo non sciolto vi prego perché in futuro chi ne prenderà il comando ne farà quello che vuole non avendo nessuna denominazione
Affermando
Crocicchio adesso la parola a Brunella Polignano
Ma
Parole
Secondo me vecchia democratica con grossa cosa positiva che è quella della semplificazione ai Pato politica nel senso che la prima delegazione vera no quindi io credo io guarda con molta attenzione al Partito Democratico
Solo che mentre riconosco molto importante la parte diciamo così organizzativa dell'aggregazione
Io non riesca a vedere assentite anche la relazione di Fassino e l'azione di Rutelli a Radio Radicale io non riesca a vedere i contenuti innovativi che dicevate voi io posi arrivata tardi scusate mi quindi dico forse anche delle cose
Io non esito a delle scelte chiare non vedo di le scelte chiare
Nella NN scelte di rottura come io ho sentito solo solo le cose di ma anche quelli che dicevi tu misurata lei cita esaltati di politica di politica economica
Ilaria liberale del partito
Stasera vi è stata una riunione mi dicevano estremamente ridotta e ridottissima tante la dirittura vogliono presenta una mozioni camminano Poggiana presentate così mi sono arrivate le parole
è l'unico
Dico di magliette ma ci fanno Nenni
Allora vista secondo me è la cosa e è è la cosa è che io vedo
Cioè
E tu dicevi non vogliamo continuare a essere di sinistra
Oppure sarà sempre socialista indegna però io sto rotondità Grassi vista solo l'anno
Più non può più dare risposte
Paesi non li può accettare essa non è che voglio dire Ségolène ha perso perché alla sinistra però Ségolène da sola non è riuscita a dare le risposte che tale
Allora secondo me se non ci mettiamo insieme un po'abilitate liberale un po'di liberalismo insieme a un po'e di sinistra un po'a di laicità insieme nei singoli a sinistra un poco kebab pag cattolicesimo un po'troppo tutta tornado potremmo fare un partito democratico io come si deve io mi auguro che lo diventi
Però però ora sui contenuti io non non non non non non li vedo
Grazie a voi nella Queriniana allora io inizierei a rispondere a queste prime domande poi ce ne sarà ci sarà sicuramente un altro giro quindi passo la parola a Luca la Camera
Del gli a segretare se ne che verrà appunto
Risposte
Se la risposta all'al tema diciamo più caldo che è quello della laicità fa spetti da me era diciamo che è una risposta è un po'lassità vero perché lei troppo di ambizione nel
Nel dartela ti posso dire che condividere un certo senso l'analisi l'analisi
Che faceva male lì o di una
Nuova Mario diceva aggressività
è un termine forte però è difficile non condividerlo è difficile non condividere un effettivamente sì un non voler mettere in discussione cose che davamo per
Diritti che davamo per acquisiti
Solitamente c'è si cerca di andare avanti di conquistare più diritti qua no invece seriamente
Stranamente stante fino a un certo punto si vuole si vogliono cancellare questi diritti
Ecco
Però
Però non riescono riescono a convincermi che la risposta debba essere dissenso uguale e contrario debba vere
Debba avere la stessa forza aggressiva
Nella difesa nella difesa di di queste conquiste sono strenuamente convinto che che questi punti debbano restare fermi debbano essere
Debbano essere difesi debbono essere difesi fermamente
Continuo a credere però che forse che forse effettivamente bisogna cercare di ricondurre a sintesi
A sintesi quella parte con la parte moderata che che con la parte moderata che si interroga su
Sull'attualità sull'attualità che si permette forse di interrogarsi sul
Sulla validità sulla validità attuale di queste conquiste io fossero ovviamente non non le metterei neanche in discussione
Se se e c'è
Una parte moderata tuttavia che che prova a mettere in discussione forse dobbiamo come diceva con la formula cosa doveva Pier ricondurre a sintesi anche
Ricondurre a sintesi anche loro anche perché quando dici spacchiamo lo questo Paese perché tanto che può succedere il massimo che è che torniamo a
Torniamo a discutere torniamo a discutere con dobbiamo discutere con apertamente torniamo a discutere con forza e vigore
Io
Dal da lingerie tua dall'ingenuità di ventun'anni credo tuttavia che non che certi rischi che hanno ha citato il Paese in anni passati non siano
Ancora non siano non l'abbiamo del tutto abbandonati e credo che sguazza era ebbero che ci sono che ci sarebbero persone che sguazza se resterò
Esche sguazza ladro con molta con molta pericolosità in un clima in un clima così
Così fortemente spaccato quindi
Fa poi cerchiamo in tutti modi cerchiamo in tutti i modi di di favorire la di una discussione aperta come
Come quella che
Come quella che prefiguri tu ma con quella con quella tranquillità che che invocava Pierfrancesco nel suo
Nel suo intervento precedente
Per rispondere provare a
A interloquire con un paio di interventi che mi hanno
Che mi hanno preceduto
Sul sistema elettorale sul sistema elettorale credo
Credo che il maggioritario in qualche modo dovrà essere c'è ci dobbiamo convincere però quanto presso una scelta inevitabile per questo
Per per una semplificazione per una semplificazione della vita politica per una
A favore della governabilità di questo passo udienze
E
E per per una stabilità per una stabilità del sistema tutto
Sappiamo che oggi sappiamo quali siano non ci nascondiamo gli ostacoli che oggi
Che oggi osteggia no all'adozione di un maggioritario sono gli stessi ostacoli del resto che per Francesco quel figurava sui Dico si è le leggi non è che si fanno gli si si continua a fare
Si poteva fare con i numeri se non ci sono i numeri per fare non li ritiro si fanno con il referendum i referendum sono
Sono una delle forme più importanti di partecipazione democratico istituzionale prefigurate da dalla Costituzione ma non solo una foto mezzo di produzione legislativa
Sono lo strumento per far sì che per far sì che i i cittadini possono iscriversi direttamente possano esprimersi direttamente su
Il prossimo espressi diverse direttamente sulle leggi ma noi non a caso abbiamo i referendum abrogativi totali o parziali e non abbiamo le Fendi un ma creativi
Tra virgolette perché il costituente non ha
Ritenuto di
Non ha ritenuto di individuare
Di individuare una forma di questo tipo una forma di partecipazione incerto
Meno male sarebbe stato se sarà se sarebbe stato un
Interessa un panorama interessante con un referendum
Con un referendum creativo quindi
Quindi non possiamo lo possiamo tra proposta di D'Alema l'altro giorno supporto essi
Quindi sul sistema elettorale siamo ancora soggetti al
Siamo ancora soggetti al problema dei numeri
Io poi ma questa è un'opinione pubblica persona che mi sento di condividere personalmente un'opinione che nel dibattito nel dibattito arrestata molto minoritaria
Ed è un'opinione che tenderebbe a salvaguardare il proporzionale in una sola delle due Camere
Ferma similmente al Senato per attribuire comunque un diritto di tribuna alle formazioni minori lasciando alla sola Camera dei deputati la la titolarità del potere politico del potere di accordare o revocare la fiducia al Governo
E di lasciare in seno alla carica di di attribuire all'elezione dei due attribuire l'elezione dei deputati con sistema maggioritario maggioritario
In questo modo noi garantiremo la governabilità la governabilità alla Camera e garantiremo la rappresentatività che
Credo l'unico argomento serio che ivi in Aletti per usare la sua le prestazioni di Sartori
Usano il problema di
Perdere la questa perdere la rappresentatività perché secondo me
L'Italia è un Paese che
Non è un Paese spaccato in due come sanno
Come Ronchi per una settimana ci ha propugnato dal tredici al venti e dal tredici al venti maggio l'anno scorso si sentiva solamente dire il Paese spaccato il Paese spaccato del no
Ed è un Paese che spacca non spaccando ma anche composto da mille e quattrocento frazioni abbiamo un corporativismo abbiamo mille quattrocento corporazioni
Ora
Noi siccome non posso non possiamo possiamo approcciarci a queste corporazioni con l'intento di dire potete essere rappresentato in Parlamento potete andare a far sentire la vostra voce azzerato
Alla Camera per favore dobbiamo governare pecchiamo due partiti fase
Chiarita
Forse abbiamo forse secondo me abbiamo una connotazione sociale un po'diversa rispetto all'America e altri parti del mondo
Concludo Brunella proprio riferendomi al tuo al tuo intervento quello che sulle scelte sulle scelte che non sono chiare
Non ci sono scelte oggi non c'è non abbiamo scelto oggi decidendo se non voi non avete non mi sembra che ci sono scelte chiare no noi non abbiamo proprio scelto noi oggi nati abbiamo individuato abbiamo individuato i temi
Questo era quello appunto dicevo dicevo all'inizio del proporzione intervento abbiano indirizzano divido altri temi e tra questi temi ci sono le parole parole chiavi anche per i radicali come bioetica come
Riforme liberali come riforme economiche come lei cita
Le scelte le voglio scelte le vogliamo costruire
è che sempre
Purtroppo mi ripeto ma le scelte le vogliamo costruire insieme in seno all'Assemblea Costituente
Del Partito Democratico con la partecipazione di quante più realtà la realtà e possibili e se questa sera mi siamo qui e perché speriamo che queste scelte possono essere costruite anche insieme radicali
Adesso la parola per una breve replica Valerio Federico poi ci sarà le ultime tre domande e le conclusioni barile Federico segretario dirla la retorica limitata
Sì veramente breve io oggi mi sono sempre su fermato sulle questioni di metodo allora continuerò in questi termini
Allora io credo che per fare politica ci vogliono le convenzioni e visto che non sono presuntuoso sono sicuro che le convinzioni oltre ad aver meglio l'avete anche voi
E mi piacerebbe
Sapere quali sono le vostre convinzioni questa è una provocazione cioè la sensazione è che nel modo
Vostro di comunicare
Comunicare verso verso di noi
Quelle che sono le vostre si personali ma insomma le convinzioni politiche nascono dalla dal nostro convincimento delle nostre esperienze ecco noi non riusciamo sentirle allora mi chiedevo forse l'unico modo per sentire le vostre convinzioni personali
Sui temi su temi precisi sarà quello per meglio delle frequentare la nostra la vostra sezione per io cercherò di
Magari venire credo che in quel contesto di confronto e Rete con quella convenzione con quella anche asprezza con quella forza che
Secondo me certamente non è che voi una venite ma che scegliete di non comunicare su questo io vedo un metodo che ho già denunciato come pericoloso
Però
Devo riconoscere che tu hai
Anche tu condiviso il fatto che ci sono forti rischi in questo
In questo modo di porsi e poi utilizzate spessissimo il termine di sintesi sintesi sintesi allora
Non ci non vi è dubbio che su alcune questioni si possono trovare delle delle sintesi
Io io temo che su altre semplicemente non lo si possa fare e che quindi
Sintesi vuol dire in mobilità sintesi vuol dire tempo che passa inattesa diretti inattesa che la società sia
Pronta a a far ad affrontare ditemi eccetera e questo non è il nostro approccio perché noi riteniamo di
Che la politica possa anticipare anche le convenzioni che si manifestano nella società e che quindi sia anche scusate
Si è anche opportuno porre alla Società delle questioni che la società magari ancora non sente su due
E
Fare in modo quindi che si attivino che si attivino le reazioni sentimenti
E che piano piano dalla Società venga
Venga fuori qualcosa e quindi chiudo dicendo
Chi sintesi ci può essere per quanto riguarda la libertà di ricerca scientifica abbiamo un mondo
Quello della ricerca che in questo non è spaccato è all'unanimità tranne il famoso vescovi che veniva sempre invitato
Nei dibattiti durante il referendum
è
Nella sua complessità favorevole evidentemente alla libertà di ricerca scientifica e ritiene che in questo Paese non si lavori che non si possa lavorare perché c'è un deficit di libertà
Su questo difficile trovare la sintesi tra la posizione per lo immaginarla tra la posizione di Rutelli che non vuole
Che
Le delle cellule staminali embrionali le linee cellulari non vengano neanche importate che non sono vengano prodotte ma lui vuole intervenire
E
Diciamo chiudere il discorso iniziato prima della
Del del quando si è iniziato a parlare da modificare la legge quaranta a chiudere il discorso impedendo anche che sì in portassero che si importerà le le le le cellule staminali embrionale
Con i risultati evidentemente di semplicemente daremo questa ricerca in mano completamente ad altri Paesi su questo difficile trovare una sintesi è per me è difficile immaginare una sintesi su seppellimento
Dei feti prima delle venti settimane Regolamento che è stato approvato all'unanimità in Lombardia io con il mio amico tra virgolette
Amicone puramente amico che adesso non mi ricordo come consigliere regionale
DS col quale ho parlato più volte su questa questione
Non so consigliere regionale va bene non mi viene in mente comunque mi sono confrontato spesso colui
No
Adesso mi verrà va beh nel senso
Non ho ventun anni
No non è giovane Porcari ecco dico ci siamo molte volte confrontati io
Ho la presunzione che forse la l'azione dei radicali ha
Avuto
Qualche risultato su quello insomma no maggioranza e opposizione hanno tentato di porre qualche freno rispetto ai risultati drammatici che ci sarebbero stati però di fatto insomma in
Nella Regione Lombardia
Con l'assenso dei DS
Sì seppellire hanno riferiti anche sotto le venti settimane contro la volontà della donna che
Chi accede alla alla alla alla interruzione volontaria di gravidanze questa è una cosa grave
Chi sintesi è se questa è la sintesi allora io dico quando tu dici ma insomma non c'è la maggioranza piuttosto non si governa si lavora l'opposizione
Si lavora sulla società nessuno ci obbliga a governare se tu mi Licci c'è un problema
Come quello numerico che mi hai fatto per la per la Peri dico io sono d'accordo Conte ma certo che se noi radicali verificheremo speso che capiti anche a voi che se questo vorrà dire immobilismo vorrà dire prepara presentarsi per cinque anni
Al popolo italiano dicendo va beh ragazzi noi volevamo farle dico ma non l'abbiamo fatti perché c'erano quelle che votavano contro non abbiamo cambiato la legge sulla droga Fini-Giovanardi perché c'era qualcuno che all'interno la mia maggioranza me l'ha impedito
Sulla libertà di ricerca scientifica e la legge quaranta
Abbiamo fatto una campagna referendaria con i radicali perché non l'abbiamo riproposta come per esempio venuto negli Stati Uniti con il Partito Democratico l'abbiamo riproposta perché non c'erano i numeri
E perché non avete non siete intervenuti sulle pensioni e voi sapete gli equilibri con i sindacati si tratta di governare non si tratta di spaccare il Paese
Se a un certo punto si arriverà dopo cinque anni a comunicare questo gli elettori non ci permetteranno neanche di fare questa discussione perché ci porteranno a una percentuale molto più bassa non governare questo Paese non avere neanche più questa
Questa occasione queste consapevoli grazie
Vasco Errani
No
Iniziamo anche all'ultima la seconda serie di domande seconda e ultima sei domande con un intervento di maglio meglio
Da
Dunque la la questione dell'aggressività
Ma
Nel senso io ritengo che su certi temi sia sufficiente essere chiari
Per esempio adesso abbiamo io continua dodici maggio e ma questa è una cosa c'è questa è un fatto è un fatto aggressivo
Dove rivendichiamo ricordiamo un anniversario importante che è stato
Così un grande salto di civiltà in Italia questa non è aggressivo vita
è
Andare avanti in maniera netta chiara per una strada che abbiamo affermato e che poi concretizziamo in azioni politiche questo ed è importante essere tanti il dodici maggio per quale motivo
Non per fare
Diciamo delle esibizioni muscolari ma perché è importante dare
Un aspetto di un Paese che resta sempre sotterraneo no che i fatti che fa fatica a emergere un Paese che è laico anche all'interno della Chiesa quindi è importante che il dodici maggio ci siano tante persone in piazza perché questo deve venire fuori
E poi non so veramente quando c'è
Confusione quando c'è
C'è questo date con quando c'è confronto aperto anche a scrocco ci sono persone che sguazzano o si va sempre a pescare nel torbido
Infatti vediamo che in questo momento stanno venendo fuori no persone che appunto pescano nel torbido e salute fuori in passato proprio in un sistema diciamo i dimora bipartitismo imperfetto e invece
La discussione franca aperta
Prende le acque limpide e c'è poco da pescare nel torbido
Io ho l'impressione che insomma
Ancora due domande iniziavano niente a un Presidente denunciai
Ecco lo dica non voleva
Come vincoli
Io
Caricare
Questa è anche vero
Parlarono perché Alitalia
Non poteva
Esattezza gestore no io questa sera son venuto perché mi interessano molto dibattito
Anche conoscendo chi
Chi è venuto oggi a trovarci in questa sede Pierfrancesco Luca anche perché posso dire di essere migliorate
Forse conosce un pochino la loro sezioni no perché credo che sia veramente il primo esperimento di sinistra liberale soprattutto a Milano e soprattutto in un posto dove la sinistra ha comminato fosse più danni rispetta
A
Adesso di Tanase no perché io voglio ricordare la bocciatura per dire del di della candidatura Veronesi che diciamo può
Ringrazio i dirigenti DS che sia per quel che riguarda la Regione sia per quel che riguarda il Comune quella con la candidatura non
Certo
Certo Cerba io non lo so io mi ricordo una dichiarazione di un di un esponente esatto ma proprio un gene spavento di spicco proprio su Veronesi che
Feci cadere la candidatura alle regionali del del
Del due mila quattro il fermo regionale
Le ultime
Alle ultime amministrative giusto ricostruzione no io
Un ragionamento che vuole fare infatti è una domanda faccio una doppia domanda se la Pier Francesco che a Luca e questo perché
L'evoluzione prendiamo il caso inglese rivoluzione dell'abuso inglese è stata una soluzione all'interno della sinistra no cioè
Da un grandissimo trauma che sta per l'elezione della Thatcher dal grandissimo trauma dello sciopero di minatori
Da dieci anni di governo della Thatcher per cinque
La lato dato Policlinico da un lato
Diciotto anni opposizione già per la pace e tutto quello che è venuto in seguito il trauma è stato il trasformare la sinistra inglese per fortuna sinistra liberare
Chissà chi conosce un pochino la storia in diretta venissimo che tra i due milioni inglesi governavano il Partito laburista in Inghilterra ma si muovevano Mosca senza sindacati
Grazie a quel Tavano e siamo usciti dice la sinistra è riuscito a diciamo a produrre untori breakeven bene Mario penso prima e bene a parte forse scelte imporre tragiche di politica estera
Prima è bene che nel mare ha prodotto delle grandi cose ed un modello di sinistra dal mio punto di vista europeo la stessa cosa si può parlare tra Francia e la stagione di Mitterrand era stato giovedì cambiata per forse per la storia europea noi di un nuovo modo di concepire anche la se c'è democrazia
Però derivano tutte all'interno di un partito di sinistra
Vita domanda chi vuole fare questi atti io non so quanto sommare due storie diverse DS e Margherita possa produrre una stagione riformista una stagione di Governo e quello io ripeto qualcuno anche a me premesse io spero veramente del Partito Democratico
Perché riduce la frammentazione veramente può
Se ci saranno le condizioni adatte può veramente
Forse
Fare delle riforme importantissime per questo Paese senza tralasciare un altro punto che le riforme si fanno con un sistema elettorale che sia pienamente maggioritario non proporzionale io mi ricordo che offre Francesco Luca
Per carità all'invito che mi avete fatto alla vostra sezione parlando anche fate presente che qualcosa con
Con con con la Pollastrini anche di un vostro compagni disse Manolo cambiamo questo sistema elettorale
E ministro le un attimino cioè
Era di pretesti lo cambiamo ma abbiamo una coalizione talmente travolgere che Mantova una sintesi la sintesi non fa bene al Partito Democratico in quel caso
Pesato servirebbe anche dal mio punto di vista il referendum per cui questo che vi chiedo un ultimo l'ultima cosa che è anche una provocazione io sono stato a Bruxelles tra mercoledì e giovedì riparlando con esponenti del Parlamento europeo
Cioè facendo una domanda ma esiste un caso come Partito Democratico come i il gruppo dell'Ulivo in Europa che da
Gli eletti vanno del Partito popolare europeo del PSE
Mi hanno detto assolutamente no è una cosa tipicamente italiana per cui
Credo che in un mondo come il nostro dovere speriamo che l'Europa diventi una superpotenza
Quello che spero io anche la chiarezza da
Sulla famiglia europea che si può scegliere non è un punto
è un punto fondamentale per cui
Io
Forse avrei preferito personalmente all'interno dalla sinistra un'evoluzione che un diciamo incontrarsi tra due famiglie che possono governare insieme una fase all'interno di un partito
E molto più difficili ma su quei temi prego che gravita vicario voglio essere ben chiaro perché
I
Pannella disse
Che i radicali sono un partito a termine cioè noi addirittura lancio del Partito Democratico di tale di Marco Pannella per cui cioè anche qui ci vuole più chiarezza un'altra cosa
L'altra
Finendo finendo l'ultima cosa che voglio dire
No esatto non ho concludendo vi dico questo per il secondo me
No concludono con le sue radicali che secondo me
Ci Tanzim vistata pigliando troppo sul termine laicità questo tipo di ma questo tipo di manifestazione questo tipo di battaglia politica esulare sono state dal mio punto facendo politica perché il Ministro Emma Bonino
Va bene va ai firma i contatti con la Cina di giorno ma la notte OMPI le palle sui diritti sui diritti umani in Cina cosa che la Puglia non lo sta facendo ed è un ottimo ministro tecnico facendo poco dal mio punto di sarà radicale concludendo la grande cosa sarebbe una sinistra rivelare con un partito con una visione da Partito Radicale transnazionale
Grazie Daniela homo disabili interventi sono moltiplicati con due in più vi prego di essere veramente brevissimi la parola a tetto
La parola a Stefano Aprile ottico
Su domanda
E fa la Vilardi
Mi rifaccio sempre brevi quindi magari
Comandante allora orrende tutto un grazie presso il quale regime nostro dibattito lo io
Una domanda va articolata ma comunque saltano i tempi allo innanzitutto
Di chiarire bene come si creerà questa composizione del partito democratico perché siccome ci sarà una specie di lotta quel notte dei lunghi coltelli poi uscirà qualcuno questo qualcuno potrà essere uno che piace che non piace che da una direzione qui semideserto sempre se non piace quello che esce a voi e se non piace agli altri cosa succederà
Poi appunto in base anche al risultato sapere se intendete veramente affrontare il politico se la politica perché è un grande partito può fare grandi cose e a questo proposito come primo indicazioni di legalità io quello che vi chiedo
Visto che si parlava di sistema elettorale e di rappresentatività non c'è bisogno di quel sistema perché tanto interesse può fare quello che si vuole qualche al Senato che hanno messo
Ci volevano quindi vi chiedo come primo atto di pensare a prima degli otto senatori perché non abbiamo Parlamento non rappresentato legalmente quindi come primo atto di questo
Partito sarebbe molto bello che sistema se questa cosa una domanda che è anche una richiesta che vi faccio grazia
Grazie Stefano nessuna parola Fiorella
Udienza sana
Ad una domanda sulla questione della sintesi
Inizio Guizzi date stasera la sintesi
Almeno noi come Gruppo di Cancian e democratico provinciale la vediamo commi
Non solo nella scelta degli iter ma anche
Nel processo democratico che porta alla decisione finale all'interno del partito e quindi questa processa democratico garantirà per la prima volta dopo tanti anni veramente dei DS
La partecipazioni della gente perché quello che è vero secondo me è che
Che ha lasciato fuori le persone i giovani le Giovanni dal partito
è stata la mancanza la tua Silla la mancata possibilità di partecipare e di dire voglio che si voleva dire
Fai se nel momento finali la decisione che si prende a maggioranza o comunque attraverso un processo democratico è diversa da quella
Che io professo a questo momento le accettazioni
Viene soprattutto garantita nel processo democratico che ha portato a quella decisione quindi voi avete parlato di
Di momento di sintesi
Sembra quasi una sintesi preventiva io mi chiedo se la sintesi invece non si possa fare dopo se è stato una
Perché era su questa tesi giocava ore dicevate la sintesi tappa la bocca data la vocazione sintesi preventiva se invece la sintesi fra la fine di una riscossioni e si dà la possibilità all'interno del partito di partecipare di dire la propria
Non c'è questo
Fiorella adesso la parola Camillo per bocca Di Alessandri che Modignani perché pensavo e c'è quindi si farà da interpretare
Qua per parlare a voi Camillo
Alla parola Camillo Pisani per mia tramite
Voleva chiedere proprio a te che sei Consigliere comunale abbiam parlato Deroma nel parlato di Chinatown eccetera però c'è anche un problema dice Camillo il problema impostori ecco diciamo del
Del governo della prostituzione nelle nostre città in generale I tempi del Duce
C'erano le case chiuse la la Repubblica le ali le ha cancellate
Oggi in
Quasi tutte le principali città europee ci sono dei quartieri e luce rossa recentemente la Svezia ha vietato la prostituzione
Come
Penalizzando
Chi la pratica e anche
Il clienti quindi c'è stato una
Una grande svolta a cui ha fatto riferimento recentemente il Ministro degli Interni tutto questo
Camillo voleva
Conoscere diciamo così che cosa ci possiamo aspettare il Consiglio comunale di Milano sopra
A marzo
Amato punisce anche i clienti si mi sembra che non è
Abbastanza chiara
Grazie grazie Camillo spesso pieni Chieppa schiudere passando la parola per l'ultima replica indebitati io mi prendo il senso moderatore riprende la forza di fare l'ultima domanda e scusati minima
Perché io torno sempre ieri fine ritorno all'inizio del dibattito fra una cosa brevissima insomma percepiamo siamo inizia abbiamo iniziato con spesa pubblica premi produttività meritocrazia al discorso non si può licenziare oggi al discorso Statuto i lavoratori rapporti con le forze lavoro
E io nove se ne è parlato molto e l'inizio credo comunque che questo debba essere una tematica poi
Guidare in questo futuro Partito nel
Scenario generale
E qua poi sentito dire appunto a te che Francesco io comunque vorrei che questo Partito Democratico sia un partito di sinistra
Va bene
Accettiamo aprire sinistra benissimo
è ma di che sinistra c'è il discorso è io mi ricordo un bel fondo di Giavazzi su Corriere che riceva chi è più di sinistra
Cioè e io vorrei sapere semplicemente questo le parole meritocrazia merito personale che poi non è altro che un modo
Per distribuire ricchezza perché si può scegliere tanti metodi per distribuirla
Uno di questi e premiare chi è più meritevole anche a come la coda la fila un altro merito insomma semplicemente la logica e lì
La parola mercato cioè sono parole che potremo pronunciare nel Partito Democratico ad alta voce meritocrazia e mercato oppure come oggi c'è stato diciamoci la verità nella sinistra italiana
E si dicevano un po'sotto voce perché in tutto sommato che era poi così bello e bisognava un po'nasconderle perché poi c'è qualcuno che criticava e
E poiché ha scoperto il cinque maggio che qualcuno finalmente contento di poter riflettere irrisori festeggiare Karl Marx e questo prima era nei DS mi riferisco
A
Avessi non lo è tuttora e Cesare Salvi e mi chiedo sarà la sinistra di Toni Blair
La sinistra lavorista la sinistra in cui si può invitare a parlare Giavazzi a Ichino e dire che bravi applaudirli o la sinistra in cui ancora adesso
Sinis Isola fino a oggi ancora adesso quando vengono e non si lasciano lì e mi ricordo un incontro Scienze Politiche quella ricordo sempre perché conto sulla finanziaria molto ben riuscito motilità invitati Ichino tra il pubblico
Sulla finanziaria dove di cose da dire sembrerebbe avute ecco perché tutto sommato si lascia un po'di dall'angolo io voi sapete questo è il Partito Democratico farà del merito personale del mercato
Della politica blairiana lavorista delle tesi riformiste di Ichino di Giavazzi un'arma una bandiera e voi personalmente voi DS voi alla liberale riformista e di estremità di qua tra noi stasera
Ne siete convinti comunque nella sintesi finale per arrivare alla sintesi finale ribatte rette per queste in economia
Oppure tutto sommato aspettiamo la prossima fusione era prossimo Antonio
Alla prossima generazione voi Sinistra liberale
Che si è tempo gli alfieri anche di questa visione quindi siete in grado di combattere nelle quella famosa fase costituente per questo oppure non è così una priorità come spin oggi non è sembrato insomma
Questo poi lascio la parola per le risposte le repliche
A Luca la Camera che Francesco Marano chi vuole iniziare
Pensiamo Conti e Francesco Marano
Allora
Su questa questione
Quando
Dopo c'è stata quella mastodontica manifestazioni di piazza della Moratti no
Una delle cose che è stata fatta dal Governo trattassero fatta prima del quello c'è anche la prova di forza e la Moratti era stata quella di
Chiedere ai Sindaci dei grandi Comuni italiani di proporre un un documento con alcune proposte concrete che ritengano possano essere utili per migliorare la questione la sicurezza
E su cui intervenire sia in maniera ordinari e se in maniera legislativa
La Moratti non ancora predisposto nulla a quanto ho letto nella proposta di Veltroni rientra invece
Lavorare su questo sistema cioè
Vietare la prostituzione su strada garantendo ora
Sì esatto però ponendo anche le prostitute garantendo la però so stabilito con alcune forme di tutela e quindi io credo
Intanto che si sia anche un poco tutto avuto quel punto di vista perché perda un po'che nella politica non nasceva come proposta
Quindi adesso parliamone a Milano non
Non penso che sarà questa la proposta la Moratti suppongo
Non non credo che enti nella sua filosofia
No perché va bene per
Riconoscere la legalità in alcuni in alcuni luoghi della patria costruzioni orientare la sarebbe deludenti da parte la Moratti utile della
Quindi credo che comunque sia sia argomento di discussione a questo riquadro tornare al discorso che faceva Daniele perché ne contiene altri non cioè
Noi stiamo facendo l'operazione che è molto più complicata perché di solito un partito lo si cambia dopo un lungo periodo di opposizione mentre invece non lo stiamo cambiando governando il Paese questo secondo me rappresenta dei limiti perché io una cosa
Di cui video molto
Gli amici che hanno fatto gli interventi prima perché anch'io vorrei intanto stare del Governo e dieci voi l'avete fatta questura certi fatti quest'altro e non stare la parte certe però certo le banche dei numeri no
è riuscito a fare questo al momento in cui visto che ad un partito che quindi ha delle idealità idealità
E in cui Lulli motivato faccia un partito che vuole a detta del tre per cento e cercare di fare in modo che quello che pensiamo si possa fare però oggi non è ancora non è ancora così insomma quindi cioè questa difficoltà però
Quindi non abbiamo il problema di farlo in un momento in cui dobbiamo fare un partito di dare delle idee
E governare il Paese con Clemente Mastella che secondo me frega molto più dei teodem sulla questione del critico allora in questa situazione qui qual è la chiave per cui io credo
Scorretto qual è la questione su cui io credo che noi possiamo lo stesso apparire e fare quell'operazione anche senza sta all'opposizione sedici anni è quello che diceva lei prima non c'ero e resto abbiamo le
Le le elezioni per la possibile selezione per la Costituente non solo in quel momento di sintesi avverrà dopo perché alla Costituente si presenteranno tutte le tribù
Del Partito Democratico il di ultra liberal
I sindacalisti lo so tutte tutte le aree possibili ci si conterà si scoprirà
Chi è più forte insomma noi siamo per la libertà di mercato possiamo perché
Ci sia giustizia sociale e perché non sono due cose che vanno fortemente correlate ci batteremo per quello
Perché dico che può essere quello il momento decisivo perché se le guardiamo per esempio l'attacco a Milano a Milano ci sorge la città ci sono quattro mila iscritti e dei Democratici di sinistra ci sono mille cinquecento iscritti alla Margherita
Scommetto che a votare a primario del
Del Partito Democratico verranno più di quindici mila persone
Cosa votano quelle dieci mila è possibile che votino diverso da quello che votano quei cinque mila vuoi vedere che abbiamo creato un sistema che
Fosse senza che parte della leadership lo sa è in grado di rigenerarsi e trasformarlo e diretti non è che chi ha vinto
Fino a ieri dei partiti vince domani
E che ci si che si possono cambiare le cose io sono convinto di sì
Abbiamo pochi mesi per ci ma che a pochi mesi per sapere se ho sono ragioni o meno però credo che sia questa una una chiave
Non da poco perché sanno delle primarie sempre diverso rispetto a quel passato che ha visto vale di Prodi sapevamo già tutti come andrà a finire lo sapevamo quanti andavano votati abbiamo visto partire prima in Puglia che invece sono cattive diversamente voglio dire bene o male assodate diversamente
Allora noi abbiamo messo un criteri di imprevedibilità nel risultato che
Secondo me uso una una possibilità
Pari a quindici anni di opposizione sta a noi sfruttarla per far vincere queste cose certo che se poi
Lo si va a votare alle primarie più difficile vincere
Su quelle battaglie
Accadano ancora Luca la Camera per terminare NAS incontro con l'ultima risparmi
La responsabilità non è non è piccola e vorrei sfruttare un
Vorrei sfruttare una possibilità che mi ha dato Valerio mi allaccio d'orario prima chiudendo con qualche convinzione in modo tale che
Se ti aspetto ovviamente più che volentieri in Sezione
Ma proviamo a chiudere su qualche tema che è stato
Qualche tema questo in cui si è accennato con qualche convinzione
Se parliamo se parliamo di pubblica amministrazione
Dobbiamo la convinzione convinzioni e quella di
Di mettere come
Parole fondamentali nella pubblica amministrazione efficienza
Equità pari trattamento
Merito nella progressi merito se vogliamo mette in merito nella progressione in carriera però
Poi la prima cosa di cui sono preoccupate di offrire un servizio efficiente efficiente al cittadino quindi prima mi preoccupo di mettere la pubblica amministrazione per plagio pubblica esplicitazione
Non è non of non non è che i non vuole offrire
Un buon servizio ai cittadini oggi la Pubblica Amministrazione non è in grado di offrire un buon servizio cittadino ma in grado non tanto
Per per i limiti a cui soggiace il pubblico impiego frutto di alimentazioni democristiane che governava governate dall'assistenzialismo ma oggi non c'è solamente questo problema ma c'è soprattutto il problema degli strumenti a disposizione del pubblico impiego che sono assolutamente insufficienti
è insufficiente anzi no non è sufficiente e completo secondo me è completamente sbagliato dall'altra parte
La risposta offerta della
Dimissioni in massa dei precari ad esempio nel settore est del settore della scuola è una cosa è una cosa che
Mostra dei limiti come minimo mostra dei limiti evidenti evidenzia
Ma Boselli ma dobbiamo convincere anche Nicolais perché
Nicolais cui l'ho sentito era molto convinto di questa di questa sua scelta io adesso un po'più perplesso
Nicolai sei il nostro ministro per la pubblica amministrazione
Quindi queste sono queste sono convinzioni ad esempio sono pubbliche amministrazioni
Sulla sui i danni ai settori della popolazione sono sono d'accordo ma io sono convinto anch'io da alcuni settori
Purtroppo non potranno guadagnare nel nell'immediato credo che certe scelte
Fatte in un certo fatti in una certa direzione Postal potranno permettere sul lungo periodo un un benessere
Un benessere più generalizzato
Nel breve periodo qualcuno delle semplice deve sicuramente deve semplicemente rimetterci ne sono sono convinto anch'io
Io sono convinto che
Non debba rimetterci chi in questi anni avuto o poco e non credo che prima sentivo di penserete la spesa pose della spesa pubblica che
è scoppiata perché la sinistra a garantito accennava un po'di base
Alcuni benefici e privilegi non ne sono così convinto
Ben asse io la spesa pubblica è scoppiata la spesa pubblica non sappiamo che scoppia durante gli anni Ottanta scolo scopo il debito pubblico
E
Visto riscossi va be'pensiamo che qui nelle anni ottanta eh lo so logico e va fuori controllo ma non va fuori controllo tanto in termini di assistenzialismo Emma aveva
Fuori controllo su tutti altri capitoli
Quindi seduti quindi confrontiamoci ritroviamoci per confrontarci su quali
Settori da su quali settori dalla popolazione debbano subire questi danni fermo restando che sono convinto
Che qualcuno nel breve periodo qualche cosa ci deve rimettere
Quindi se sulle pensioni l'innalzamento dell'età pensionabile non credo sia un tabù
Vorrei però l'innalzamento del sul Luglio all'innalzamento dell'età pensionabile fosse accompagnato qualche riflessione sulla questione dei lavori usuranti
Che invece non che invece non tutti non trova mai patria quando si parla di quando si parla di innalzamento
Merito e mercato merito però appena te l'ho appena detto che
Non merito nella pubblica amministrazione ci deve essere
Preoccupiamoci di offrire
Preoccupiamoci di offrire un sistema preoccupiamoci offrire un servizio efficiente
Hai cittadini sicuramente credo che
Messi da migliorata la pubblica amministrazione nel senso di poter offrire tutto ciò credo che forse sarà anche più facile sarà anche più facile convincere pubblico impiego della necessità di della necessità di
Di farsi che siano i pubblici impiegati capaci e meritevoli che debbano che debbano a governare che debbono governare ma che debbano essere protagonisti protagonisti dalla nostra macchina pubblica
Certo
E mercato il mercato il mercato a
La sua
A sua importanza fondamentale
Sono convinto sangue perché
Sempre nell'ottica appunto del delle convinzioni sono convinto che la sua importanza sono convinto della necessità anche il mercato sia libero sono convinto della necessità che il mercato se libero all'interno
Di regole non variabili ma di regole
Fisse determinate stabili penso quanta solo per fare un riferimento tu hai detto fatto cenno come al solito nel caso Telecom
Sono scaduti c'è un certo punto sei abbiamo letto che
Parte delle aziende americane sono scappate anche perché in Italia non c'è un
Quadro di regole apprendisti
Vito perché Gentiloni ha proposto ha proposto di dare poteri all'Autority
Nel corso nel corso dell'affare certo se avessimo avuto se questa cosa fosse stata fatta prima magari il dibattito il dibattito economico il confronto economico sarebbe stato
Più lineare e meno soggetto alla politica
Però la proposta che ha fatto Gentiloni è sacrosanta prima poi andava fatta non c'è stato il c'è stato sicuramente un problema che questo Governo MOL dimostra molto spesso di
Cattiva tempistica
Il Governo c'è il Governo di dovere il fatto che il Governo allora sta fuori ma Gentiloni però la proposizione esse non però se noi parliamo di regole che non sono di regole che non sono che non sono chiare che non sono stabili
Sono d'accordo ma perché noi oggi abbiamo un quadro legislativo che di finirei Palù doso quanto meno e
E una una proposta come quella di Gentiloni mi sento di condividerla
Il secondo me il problema è che ovviamente in parte il propriamente a di le aziende americane
Ragionavano su un su un quadro legislativo paludosa o che forse non gli dava tutti noi non gli era completamente sfavorevole
E un quadro invece più lineare
Come quello proposto dal Governo sicuramente faceva perdere certi certi vantaggi e certi benefici io sono qua completamente neanche contrario all'idea che si ragioni in qualche modo
Del ruolo del ruolo che lo Stato debba vere sulle sulle reti
Non solo so che lo Stato non è
La panacea sei sicuramente non è il miglior gestore delle reti
Però che
Che lo Stato debba essere preso cioè debba essere presente nel mercato dottore
Ma quello sarebbe una presenza dello Stato nel mercato quindi non siamo contrari Autority a una un'autorità è un'emanazione dello Stato gravosi sì sì io come stiamo
Quindi non con quando chiediamo libero mercato ma nel mercato ci deve essere anche lo Stato con le sue regole e questo non è sicuramente lo porteremo avanti nell'Assemblea costituente ma mi chiedevi
E queste era per concludere un po'di convinzioni che mi chiedevi
Prima grazie ancora relativa
Ringraziamo ancora una volta Luca alla Camera segretario della sezione che verrà idee Pierfrancesco Mariano consigliere comunale del Ulivo qui a Milano a scusate per il Partito Democratico qua a Milano
Valerio Federico Segretario di radicali Milano e Mario Mele tesoriere di radicali Milano e vi saluto che ringraziamo anche la radio da Stefano Busiello e tutto per la pratica