Il presidente del Cnel, Antonio Marzano e il presidente dell'Autorità per l'energia elettrica e il gas, Alessandro Ortis, hanno firmato un protocollo d'intesa per sviluppare la collaborazione tra le due istituzioni sui temi energetici di particolare interesse per i rispettivi ambiti operativi e di competenza

Di un protocollo d'intesa
Fra
Nella
E l'Autorità per l'energia elettrica e il gas qui rappresentata
Dalla Presidente alla mia destra
Che era hostess e alla ministra intendere
Farne
Perché questo protocollo
Perché il tema di cui parliamo che un protocollo d'intesa sull'Energia di collaborazione sul tema dell'energia
Noi abbiamo compiti per qualche verso similari
Intanto il tipico del cane
Una visione di lungo periodo e problemi
Come sapete il che nella
Non è un organo che deve decidere leggi regolamenti il che richiede spesso un impegno immediato perché i problemi urgono via Crivelli è un organo di consulenza
E come tale portato quindi all'istruttore alla riflessione sui problemi e alla possibilità anche di non essere così preoccupato del breve periodo come inevitabilmente si è Rio se ce l'ha fatto parte
Si cerca il consenso ci sono le scadenze elettorali e così via no Crespo avere un orizzonte temporale più lungo ed il tema dell'Energia
è sostanzialmente uno dei temi Cucciari
Della competitività nella nostra economia
L'Italia è un Paese che riesce ad essere alla quinta o sesta economia industriale del mondo senza vere materie prime sul proprio territorio
E quindi deve comprare terribile
Quindi il costo delle leggi la disponibilità dell'Energia per un Paese che nei privo di risorse naturali diventa fondamentale la sicurezza delle energie
Il ruolo della autorità per l'energia elettrica gas su cui si soffermerà fra un momento soffermeranno l'ingegner oltre l'ingegner Fanelli
E naturalmente diverso e non lo dicono che ha una funzione di regolazione e dei controlli ma di controllo
è il diverso negli prodotto diciamo ma a sua volta anche l'autorità ha necessità per esercitare le sue funzioni di fare istruttorie analisi
E in qui su questo piano c'è l'incontro grande voi e l'autorità aggiungo pure che il che nel e molto impegnato anche sul fronte dei rapporti internazionali pochi sanno forse che esista il Comitato europeo economico e sociale che in sigla si dice Cese
E col quale noi siamo in contatto continuo
è uno dei temi fondamentali del Cece
E quindi anche del CNEL che vi partecipa è il problema della mercato europeo dell'Energia
Il problema della interconnessione al problema della regolazione dal problema di una politica energetica che in qualche misura questa è un po'l'auspicio comune possa essere un giorno apolitica europea
Dunque ci sono campi in cui collaborare facciamo oggi questo protocollo che prevede appunto questa forma di collaborazione che non è un termine generico perché abbiamo anche nel protocollo previsto che nei fatti già sta accadendo un'articolazione più minuta della nostra attività
Quindi è portato
Che nel proprio in questi giorni
Si sta occupando per dei problemi principali del Paese
Uno è come sapete l'analisi sulle condizioni del lavoro in Italia su iniziativa del presidente Bertinotti del presidente Marini Camera quindi al Senato il che nel e è stato incaricato di svolgere questa analisi sul lavoro che cambia
E naturalmente perché nel queste naturale lavoro consiglio nazionale economia e del lavoro l'altro tema che stiamo affrontando è quello della legge finanziaria perché così come la legge finanziaria non funziona
Una legge che porta oltre mille commi è fatta di oltre mille i conti e già solo per questo una legge anomala ma poi c'è da tener conto che oggi si attuò la legge di contabilità di Stato quando ormai non è solo lo Stato sono le regioni cioè ci vuole una leggi di contabilità della Repubblica
E nella Repubblica Ceca lo Stato etico perché le regioni l'altro tema grosso di cui stiamo fumate quello dell'efficienza della pubblica amministrazione perché tradimenti istituiremo qui un osservatorio sulla pubblica amministrazione
Oggi andando sull'energia per un Paese rispetto come questo perché diventa Energia
Che non ha fonte energetica dei temi mettiamo in cantiere un altro tema fondamentale
Lascio la parola all'autorità
Grazie
Dopo quello che ha detto il presidente nazionale credo di a vere
Molto ad aggiungere anche perché le linee essenziali del lavoro
Che abbiamo immaginato di sviluppare
Insieme sono ben descritta in protocollo d'intesa vorrei solo richiamare l'attenzione se così si può dire
Su strumenti output attesi allora gli strumenti sono naturalmente uni intensificata collaborazione basata su
Meccanismi concreti abbiamo deciso di sviluppare meglio li interistituzionale audizioni consultazioni le comunicazioni le informazioni
E abbiamo anche immaginato di farci aiutare da un gruppo di coordinamento che creiamo insieme
Nel quale al compito di individuare concretamente anche un programma di attività comuni
Rispetto a questo programma intendiamo appunto misurare lo sviluppo di questa collaborazione in via molto concrete
L'output
I risultati che ci attendiamo
Beh
Certamente avendo
Il presidente Nazzano diceva
Del ruolo di consulenza del consiglio del Cnel che e anche l'autorità dell'Energia per la sua materia a ruolo secondo legge istituzionale di advising di consulenza e io credo che uno scambio di idee di informazioni di valutazione di riflessione
Per fare meglio sempre meglio assolvere sempre meglio al nostro dovere compito di ruolo di consulenza
Nei riguardi delle altre istituzioni Parlamento governo per esempio
Le parti sociali credo sia molto importante sul tema quale quello dell'Energia
Certamente delicato perché ricco di contenuti tecnici di specificità
Affrontare temi che riguardano questo settore significa davvero andare a fondo
Spendere del tempo scambiarsi delle esperienze delle informazioni
E allora basare questo le nostre rispettive attività
E anche quella di consulenza su un lavoro comune che potrebbe talvolta potrà forse portare addirittura rapporti
Nel senso di rapporto di magari documenti e anche a eventualmente proposte comuni credo che sia Giove vuole per il sistema pavese
E voi sapete che di fronte poiché ma ai tempi del l'immediato futuro abbiamo anche la parola ormai usata forse in modo eccessivo ma in questo caso davvero calzante sfide significative
Abbiamo un'evoluzione dei sistemi gas elettricità
Dinamici dinamiche di Dina dinamica e abbiamo un appuntamento del primo luglio del luglio di quest'anno per una completa apertura dei mercati
La quale dovrebbe fare riscontro anche una completa apertura dei mercati l'atto domande anche un'adeguata sviluppo dall'apertura anche lato Offerta
E questo calza perfettamente anche con un mandato della
Autorità per l'energia il gas è quello di promuovere la concorrenza e tutelare i consumatori ecco abbiamo delle tematiche quando si dice tutelare i consumatori ci sono aspetti che riguardano l'economia il lavoro che sono al centro dell'attenzione del CNEL quindi anche
Una
Delle delle componenti sociali che bene affrontare studiare insieme
E poi lo diceva il presidente Marzano ci sono anche e questo è molto importante a mio avviso ricordarlo le azioni comuni al di là dei confini italiani
Non ci siamo
Immersi sempre di più e positivamente nel contesto nelle istituzioni dell'unione europea
Esiste
Per quanto riguarda l'Energia sul tavolo anche un recentissimo pacchetto una comunicazione della Commissione composta da un'indagine e proposte strategiche
Avanzate verso
I governi e quindi verso anche il Parlamento europeo e i ministri del settore che
Potrebbero eventualmente portare forse a anche a nuove norme
Nuove direttive sebbene la partecipazione e qualche coordinamento per questa partecipazione perché nel per i suoi rapporti stretti
Col cessa
Ed è l'autorità dell'energia italiana per i suoi trasporti stretti col gruppo europeo dei regolatori
Europei
Ingaggiato coinvolto nell'audizione nel lavoro
Dei processi ascendenti delle nuove normative insieme la Commissione credo che sarà senza dubbio riprovevole perché le tematiche si sono fatte di più in più importanti e quindi rafforzare
Qualche azione e qualche attività di coordinamento
Rispetto alla prospettazione distanze nazionali comuni nel contesto dello sviluppo del mercato integrato europeo credo sia particolarmente importante mi permetto poi di ricordare che questa collaborazione
Sullo scacchiere internazionale
Vede certamente come elemento prioritario come direttrice atterrita prioritaria l'Unione europea ma non dobbiamo dimenticarci che il nostro Paese
Proiettato in mezzo al Mediterraneo come nessun altro ha a che fare deve occuparsi anche di rapporti
Con Paesi che lo circondano e quindi ricordo anche l'interesse di un lavoro comune che posso eventualmente riguardare anche il sud est Europa vale a dire l'area dei Balcani i nostri rapporti anche con i paesi più vicini dall'Albania a tutta l'area balcanica
E e fino giù alla Turchia e il Mediterraneo nel suo complesso quindi credo che anche su questi due scacchieri per gli interessi del Paese e per interessi dell'Europa
Comune ci possa essere un un un'attività una consultazione uno scambio di comunicazioni e magari l'elaborazione di qualche dossier
Comune
Grazie
E nel qualcosa
Solo una cosa io lo attribuisco questo protocollo d'intesa un valore aggiunto particolare
Sono energia siamo un po'il Paese delle bolle
L'informazione è spesso
Guidata da soggetti che sono direttamente interessati
Solo dopo qualche anno si scopre che le bolle
Erano naturalmente sbagliate
E si diceva peccato che non abbiamo sentito in tempo la voce
Di quell'autorità o di quel soggetto che aveva detto
Che la bolla era svanita
Si va avanti ancora con Bolle
Allora sommare le voci
Attraverso l'analisi attraverso lo studio e lo scambio di dati di due soggetti indipendenti
Che non hanno nulla
Da chiedere al Paese se non che le cose vadano fatte per bene ed in tempo
Io credo che certo non potremo superare la voce alta forte dei soggetti interessati ma spero che avremo una voce certamente più credibile
A fronte della quale voi stessi io credo spero che ne abbiate l'utilità maggiore di sapere per tempo le cose di crederci per tempo e insieme al Paese operare per tempo solo questo
Molto appropriato questo
Di Carlo che per legge il CNEL partecipa alla formazione la fase ascendente delle direttive europee così come anche l'Autorità vi partecipa
Quindi anche in questa direzione possiamo lavorare per aree di avere punti di vista che si sono coordinati che rafforzati dalle rispettive esperienze dei rispettivi ruoli
Da ultimo voglio ricordare il contributo che alla realizzazione di questo protocollo ci ha dato un ingegnere Gervaso che consigliere del CNEL e che richiede Grazio quindi pubblicamente
Bene
Governo Frances Farmer
Genetica S vedono segnali di accelerazione procedimenti di separazione proprietaria di Snam
Rispondo un attimo prima dovrà dunque allora due cose
Qui c'è stato un avvicendamento dei governi e voi lo sapete ore con lo sanno tutti e Mina alcuni casi c'è stato un una certa discontinuità nelle politiche io noto che nel settore di cui ci stiamo occupando discontinuità non ce n'è
Si si muove nella direzione che abbastanza organiche unitaria naturalmente con le sensibilità possono essere diverse ma non ci sono contraddizioni non ci sono marce indietro
Come in qualche altro caso
Sul risparmio energetico sapete che quando avevo la carica di ministro
Ci furono i certificati cosiddetti certificati bianchi che sono i certificati per il risparmio energetico mi pare che l'iniziativa del ministro non vada nella direzione del risparmio energetico con altri strumenti mai tutto in progress
C'è un progresso
Sciolla lei chiedeva anche se non mi sbaglio poco ma aspetta la domanda sulla
Io avevo previsto la cessione della della stima
A credo che se vogliamo parlare di liberalizzazioni
Nella
Politica delle liberalizzazioni non possa non esserci il distacco della realtà
Il monopolista diventa più forte quando ha controllato retta
La liberalizzazione significa anche
E un certo ridimensionamento del potere monopolistico oligopolistico che cioè
Quindi io smentire in esteso sedici sì
Così diverso da quello che vi ho detto adesso va fatta sui conti
Bene
Fine del ingegneri sia dentro i confini
Credo che l'impulso che mi pare il ministro Bersani voglia da a quello che era stato il meccanismo introdotto con i decreti del due mila e quattro
Vale a dire d'impulso allo sviluppo del meccanismo dei certificati bianchi
Sia di particolare interesse per l'autorità da un lato perché abbiamo visto che questo ulteriore impulso può essere basato concretamente seriamente su il successo dei primi due anni di applicazione di questo meccanismo quindi quello che vale ed è importante e l'esperienza dell'esperienza dei primo anno dei primi due anni
Credo che proprio configuri la possibilità di far leva di con fiducia a questo meccanismo che ricordo un meccanismo di mercato
Gli obiettivi dei primi due anni di applicazione sono stati superati
Abbiamo raggiunto un livello di risparmio certificato
Dall'autorità
Che equivale a una grossa città italiana in quanto consumi annuali
E credo che questa direzione sia una direzione interessante devo dire che a livello europeo
Ma non solo a livello europeo guardano a questa nostra esperienza con particolare interesse
Per risultati che ha dato e Perin ripeto il meccanismo di mercato compatibile il pienamente compatibile anzi
Legato integrabile coi tutti i processi di liberalizzazione in corso quindi io credo che l'impulso
Viene dato l'enfasi che viene data anche ai certificati bianchi così come a tutte le altre iniziative
Pure previste
Mi riferisco a quelle per l'edilizia piuttosto che altre bene la sostanza è una sola alla fine della corsa la l'uso razionale dell'energia
Che non è privazione
Intendiamoci noi diciamo uso razionale uso intelligente nell'ottica perché l'obiettivo è quello di godere di gli stessi vantaggi degli stessi benefici spendendo meno energia
E quindi non è un processo di privazione ma è un processo di razionalizzazione di uso irrazionale di uso intelligente dell'energia sia un cammino da seguire perché il risparmio energetico meglio l'utilizzo razionale dell'energia la sorgente virtuale più virtuosa che esista
Come
Sorgente
Per il sistema per la copertura del sistema energetico Perrier una copertura negativa e quindi virtuale ma anche la più virtuoso per tutti gli affetti che sarà sulla bilancia dei pagamenti del nostro Paese
Sulla tutela dell'ambiente e prima di tutto se volete sulle tasche
Dirette immediate dei consumatori
Per quanto riguarda la tematica
SNAM Rete Gas
Io credo che qui
Mi ripeterei
Fragorosamente rispetto
Alle posizioni che l'autorità ha espresso più volte
Durante l'audizione in Parlamento
Le i suoi documenti
E nella linea
Legislativa
Già tracciata
E secondo anche i suggerimenti del proposte che a livello europeo derivano dalla Commissione europea
In fondo questo tipo di soluzione Lamba Antonin proprietario
Della regge lo abbiamo già applicato a Terna
Il risultato sotto gli occhi di tutti positivo
A
Ha contribuito a fare dei passi avanti nei riguardi della liberalizzazione dell'apertura mercato ma soprattutto della maggior concorrenza nel settore
E quindi riteniamo che questo Terzi a rizzare rendere neutro
Senza nemmeno il dubbio di discriminazioni senza nemmeno la percezione di potenziarli discriminazioni
Un monopolio tecnico naturale quale la rete di trasmissione anche del gas sia la giusta direzione la necessaria direzione d'altra parte
SNAM Rete Gas
Gestisce la rete eppure responsabile
Del bilanciamento fisico e commerciale
Responsabile del bilanciamento fisico e commerciale del sistema gas
Quindi ha delle funzioni delicatissime che devono essere garantite in modo neutrale trasparente senza discriminazioni a tutti i concorrenti
Presenti o interessati ad entrare
E quindi non può essere nelle mani
Di uno solo di essi per giunta illa dominante
Si può fare
Correggetemi se sbaglio e proprio dal Unione europea Francia e Germania
Credo che abbiano
Acconsentito condiviso il fatto che di reti nazionali vanno mantenute
Non scorporate
Cioè come si forse una impostazione diversa dal tentativo appunto dice in atto di a rischio di separare Snam dai
Ma credo che al Consiglio dei ministri sia stato formulato un invito alla commissione di
Approfondire la tematica in previsione del prossimo Consiglio dei ministri tre dopo quello di marzo quello di giugno prossimo e non c'è dubbio che
La Francia e la Germania hanno
Posto avvenuta alcune osservazioni per la parte loro
D'altra parte si tratta di Paesi che
Non hanno sperimentato nessuna Mpande Inge né nell'elettrico nel gas
E diversa credo la posizione di Paesi che hanno già sperimentato con successo l'andante in proprietario e ce ne
Altri Paesi Filt
Spagna Portogallo
Olanda Danimarca quindi credo che il problema
Politico sia
Come aveva apposto posso dire una cosa
Che in nel consiglio europeo dei regolatori il gruppo europeo dei regolatori che raccoglie tutti i Paesi europea i de la posizione dei colleghi regolatori francese e a tedesco
Formalizzata con l'approvazione di un documento comune
Inviato quale commento avari a varie tematiche poste dal pacchetto nuovo
Fa sì che la posizione espressa dica testualmente che lampanti proprietario è decisamente l'assoluzione preferita
Dai regolatori bagagli mi ricordo che non sempre anche in passato
Sì è stato uniformità nell'imputazione di politica energetica di
Ricorderete il caso di quindi ci sono modi diversi di concepire la politica energetica caso dell'Italia e l'Italia naturalmente è un Paese che deciderà essere essa protagonista de la propria politica sul piano della regolazione alcuni effettivamente quello che ricordava l'ingegnere allo stesso presidente dell'autorità e così insomma i regolatori cioè quelle che devono assicurare il massimo di efficienza minor costo possibile la sicurezza sono a favore
Bene generazione una sentenza emessa c'è
Una sufficiente
Ci sono dei ricorrente riguardano paritario indipendenza degli eventi vecchie possono essere garantiti
Certamente con la separazione proprietaria
E quindi riteniamo per il trasporto per il trasporto insufficiente la separazione societaria quale quella
In essere in questo momento
Per il trasporto quindi il modello Terna nel caso italiano più è preferibile al lo statu quo
Lo statu quo rubate ma l'abbiamo sperimentato sopra del si attende una per una rete gas derivano dalla stesse impostazione normativa Giuseppe
Io diciamo che mi sono dovuto occupare assorbe c'era esperienza dell'arte della Terna è positiva e nessuno può dubitare mi pare che quelli siano ampiamente determinante
Mi permetto di sottolineare per vostra stenografia archivio ripetuto una certa resistenza perché ho visto
Che talvolta è stato detto che Grass rete Garcia se diverso alla rete elettrica ci sono delle città ma che la Rete Gas non farebbe dispacciamento
Ripeto
Così una
Deve occuparsi si occupa di bilanciamento fisico sociale del sistema gas
Altrimenti sarebbe un miracolo che rimane in piedi dell'ambiente voi immaginate che Gautieri per i fatti suoi
Cuffaro
L'incontro si è in mano confessa confessioni come una mano facciano andiamo il problema è uno di loro mentre l'incontro tra domanda e offerta vengono da novantasette avviene in un modo se c'è comunque
Questa questo in codice direi cioè voi andate sul sito codice di rete SNAM Rete Gas provate corsa SNAM Rete Gas fa
E deve fare per tutti
Per tutti gli operatori tutti gli operatori sono obbligati
In questo momento ad affidarci a Snam Rete Gas per queste anche operazioni siamo stati abbastanza esplicito e ringraziamo dalla vostra partecipazione arrivederci
Venti
Dieci