La libertà come grammatica della fede

Cioè normale
Come nelle catacombe certo però
Non possiamo farne a meno prego allora ma fra tutte sono avvezza Marrazzo di dalla cercherò che sostituisca momento Mennea zero azienda responsabile di questa giornata purtroppo nel motivi personali non fuori con noi quindi mi ha fregato questa il suo saluto e io racconta perché questa giornata nata abbiamo deciso di fare questa tipologia comunque perché tredici gennaio del mille novecentouno anche fatte le domando partita Sicilia armato di quella e a venne qui a Roma escluso
Questo gesto così forte così duro
Grado tutta alla sulla difficoltà vivere la propria omosessualità
Tonico e proprio su questo l'azione Liam ha deciso di
Ucciderti per denunciare Cattolica quanto
Cattolica con determinate dichiarazioni
Oppure repertori H
Sessuali
Dopo questo suono
Gesto lo si sposterà il tredici gennaio patentato alcune giornata mondiale contro l'omofobia sono morti anche per il primo
Di respiro internazionale cocomeri contiamo di stazione
Nazionale fino
Abbiamo di cui oggi abbiamo qui
Portavoce
Tedesco presidente europeo l'importante è così come tante altre
Ritorniamo allora ricordiamo comportamentale facciamo una vittime per ricordare la morte mentre
Vorrei di fiori laddove il suo corpo
Sempre usato
Da l'anno scorso abbiamo deciso di cambiare un po'impostazione della giornata Tangram aggiornata si chiamava giornata mondiale contro l'omofobia religiosa aggiornata
Mondiale per il dialogo tra le religioni e l'appuntato
In quanto il richiamo che ci sia un'evoluzione in una giornata che vada combattere con la Prima Repubblica
Purtroppo religiose parte
Ma Beretta nella giornata che per instaurare un dialogo tra turca sessuale e le gerarchie cattoliche ma quello che hanno
Sono cattolici che sempre più specie il manifesto vicini alla comunità e e anche come cioè sondaggi lo dimostra l'appuntamento è favorevole tematiche quali i passeggeri gli amici
Qui per questo abbiamo scelto dallo scorso di fare una giornata nel dialogo con i vari esponenti di e abbiamo cercato di evitare esponenti
Giù chiedendo anche giovane Cattolica di inviarci invita diciamo ufficiali
Purtroppo io lo scultore quest'anno non c'è stata risposta perché abbiamo delle persone bianche o no Giacomo che intervengono però no non non c'è intervento dire
Della regione l'attuale quanto tornando in questo cioè di piace anche per ovviamente religione cattolica in Italia
Che ha
Più forza Italia di cui la parte vuole passare certe tematiche pure questa religione FIAT
Oltre a questo potrà perenni sono presenti anche gli altri due giorni fa ma l'umanoide
Conoscere i vari esponenti hanno deciso
Particolare creati a associazione europea è quello milioni citavo prima
Abbiamo chiesto anche
Supporto associa gli accidenti
In Sicilia in quanto riteniamo che ci chiede e anche l'autenticità ma sopra due in Sicilia sono celebrati tutti i giorni anche cogliere per ricordare la morte
Pattuglie in Sicilia principesco
Abbiamo fidarci nel resto d'Italia comunque molto molto più e sempre ormai era siciliano proprio dalla Sicilia venuto a Roma
Compiere del gesto significa offre Ciampa i problemi
Problemi comuni a tutte ma chianche
Giubbotto infortuni
Ma nella Capitale d'Italia avviene in piazza San Pietro in centro del cattolicesimo
E le prime notizie di agenzia sono state rilegge male questa mattina subito danno la versione della questura per cui gli ultimi scritti di Jorma andò non aveva niente a che fare con un'accusa alla Chiesa per la questione dell'omosessualità
La sala stampa vaticana diffonde un comunicato dicendo che probabilmente si trattava di problemi familiari
Anche lì non centra omosessualità e Chiesa e anzi il comunicato alla sala stampa dice anche ci dispiace molto chiusa
Prima vuol dire che il problema è molto forte c'è un nodo non sciolto
Che riguarda il rapporto fra religioni fra molte religioni e l'omosessualità e quindi un problema anche non sciolto di rapporto tra fede e la libertà di una società e finite e la laicità di una società noi sappiamo che l'omofobia è una cosa molto radicata secolare in varie culture non è soltanto una questione del cattolicesimo
Noi la troviamo alla radice
Nella testo sacro
Per molte religioni come la Bibbia
Nelle viticolo c'è il passaggio che dice che coloro che hanno rapporti contro natura devono essere bruciati devono essere uccisi non brucia
Questo è il punto di partenza quindi ci troviamo di fronte annodi secolari che soltanto adesso
Nel Novecento hanno cominciato ad essere sciolti e quindi credo che per questo sia molto importante
La giornata organizzata con questo tipo di dibattito e anche il tema scelto la libertà come grammatica delle Filippine e cioè lo stimolo perché ogni fede
Nella piena libertà delle proprie credenze impari ad articolare il proprio linguaggio con il rispetto che si deve alle persone umane alla dignità delle persone umane e alla libertà di una società di organizzarsi
In modo pluralistico
è importante che in questo dibattito partecipano esponenti laici esponenti
Cattolici che vivono al tempo stesso una fede impegnata e la loro condizione omosessuale
E esponenti anche in qualche caso a titolo ufficiale come presidenti di organizzazione presenta abbiamo il presidente dei giovani musulmani in Italia
In aspre che esce ci sarà Tobia Zevi presidente dei giovani ebrei non c'è un esponente ufficiale
Della gerarchia cattolica ma ci sono dei cattolici e ci sono anche dei sacerdoti cattolici che interverranno al dibattito e importante questo così come ci sono esponenti del buddismo che è un'altra
Fede che da qualche decennio a una presenza
Di rilievo in Italia e allora io partirei visto che il nodo è così antico
Visto che il dramma di Ormanni dove di tante persone
Che non si sono bruciate ma che
Hanno vissuto e spesso vivono ancora condizione di bruciore nella loro vita sociale nella loro vita di fede nasce
Da impostazioni antiche della religione io partirei con questo dibattito
Chiamando aderenti delle grandi religioni monoteistiche che si sono misurate devono oggi misurarsi con questo problema soprattutto in una società
Laiche pluralista come quella hitleriana al di là della debolezza della classe politica che spesso non riflette la complessità della società alle spinte della società
Avrei voluto cominciare con Tobia Zevi
Per il presidente dei giovani ebrei proprio perché citavo prima la Bibbia come inizio
Ma Luís sta finendo in questo momento lo Shabbat verrà quando sarà apparsa la prima stella della sera e quindi è finito il sabato e allora darei la parola a da ANAS Breguet esce presidente dei Giovani musulmani d'Italia
Cari amici gentili organizzatori
Vi ringrazio veramente per questo invito
L'ho colto diciamo
Volentieri
Prima di tutto a livello personale e in secondo modo anche come rappresentante di del dell'Associazione Giovani Musulmani d'Italia sinceramente quando ricevuto la telefonata Di Carlo in riguardo sono rimasto un po'perplesso per qualche secondo perché diciamo che sono abituato in genere a ricevere telefonate da enti di tipo religioso istituzionali associazioni giovanili di vario tipo vari colori vari però questa e questo era il primo invito ufficiale da parte vostra
La riflessione durata pochissimo
Mi sono detto finalmente qualcuno ci ha pensato
Quindi non possiamo pensare in questa società di rimanere isolati dietro dei muri secondo me di vetro perché alla fine sono trasparenti e diciamo vederci
Dietro questi muri vedi riusciamo
A vedere il prossimo come si muove come si esprime a captare anche le sensazioni sentimenti le gioie e sofferenze espresse dal viso e dei movimenti anche se a volte non ci si sente
Certo non tutto diciamo come Stato presentato non si risolve con un intervento da parte di un giovane di religione musulmana o di altra fede presso un vostro convegno ma può essere l'inizio di un cammino di comunicazioni di comprensione
Certo dobbiamo tener conto dei principi
Talvolta dei dogmi delle religioni rivelate quale non considerano la creatura di Dio senonché femmina o maschio perché doveva partire da una base sincera per riuscire a dialogare
Non per questo bisogna avere un atteggiamento a volte aggressivo
Non mi riferisco a a questo caso verso la chiesa che altre istituzioni religiose penso invece sia necessario ricercare quei canali di comunicazione che passano attraverso le persone di buona volontà
Disposti a seguire il proprio istinto ricercando nella propria fede le motivazioni di spingersi verso questo dialogo
Per quanto riguarda la religione musulmana mi permetto di citare alcuni versetti del Corano ai quali diciamo mi sono riferito anch'io prima di
Venire qui
E cito testualmente
Ho gente che abbiamo creato maschio femmina abbiamo fatto di voi popoli varie tribù affinché vi conosceste a vicenda un'interpretazione così superficiale potrebbe cogliere
Diciamo anche un ostacolo per questo dialogo ma da qui possiamo interpretare che lo scopo della nostra vita e anche quello di concedere agli altri
Di conoscere gli altri di collaborare adoperandosi per il bene comune quindi l'ignoranza ossia di non conoscersi è il peggior nemico dell'Uomo in questo caso da qui inoltre possiamo trarre il dovere di ogni uomo di impegnarsi socialmente contro le ingiustizie e discriminazioni
Cito ancora dal sublime Corano
Un altro punto se avesse voluto il tuo signore avrebbe fatto di tutti un unico popolo
Ma non smetteranno mai di essere diversi tra di loro
Quindi la la diversità tra gli uomini
Tra le creature di Dio è scontata anche anche per il creatore
Questo il nostro punto di vista e doveva imparare a vivere quel diverso senza pregiudizi
Infine cito un ultimo versetto
In verità non vi è costrizione nella fede così affrontiamo i vari punti potevano parlare fino a tarda sera e questo è diciamo intriso nel titolo di di questo convegno sulle sulla libertà di di credere o non credere e libertà di scelta di ciascun individuo il rapporto tra gli uomini il creatore
Deve essere diretto nasce dall'anima e si trasforma in una necessità di parlare con Dio gli altri uomini uomini inteso come creature di Dio non possono giudicare questo rapporto dandolo per buono o cattivo
Deve essere un un rapporto diretto che isola l'individuo
Nel suo rapporto con Dio
Penso che oggi nessuno possa pregiudicare il rapporto con una persona per la sua scelta sessuale si tratta della sua intimità della sua sfera privata
Ma per ciò che trova in Comune connessa o sente di poter condividere nemmeno necessario ritengo permettetemi di sbandierare la propria senso sessualità conforme talvolta s'impose offensive di nudità pubblica anche se comprendo veramente i fini per cui vengono fatte queste manifestazioni e il poco tempo che le minoranze in cui in molti in questo in molti altri Paesi hanno a disposizione ma dobbiamo cercare di arrivare un rispetto reciproco ha rispetto veramente reciproco
La mia religione insegna regolarizzare formalizzare l'amore tra uomo e donna
Finale finalizzato a definire diritti e doveri di tutte di tutte le parti senza che una una parte forte potesse esercitare diciamo la sua forza
Sull'altra sfruttando la lo sguardo rivolto in questo momento al Paese laico in cui viviamo
Una grande risorsa per gli uomini quindi andrebbero previste tutte le forme di convivenza non è possibile che per esempio dopo trent'anni di unione di condivisione difficoltà di sogni di speranze se uno dei due presenti si ammalasse e finisce in ospedale l'avrebbe né nemmeno il diritto in un caso grave di entrare come parente o come un genitore o un fratello figuriamoci dopo tutti questi anni di con condivisione anche un bambino capirebbe che che c'è un'ingiustizia c'è un un'incomprensione non ci vuole un una grande scienza Ovo
Un grande diciamo dialogo è and e nell'istinto dell'uomo capire questa cose non conosco bene i termini
Delle discussioni che ci sono tra il Parlamento e le associazioni di questi giorni mi piacerebbe veramente approfondirle per riuscire a dare anche un parere scusatemi
Un parere più più formale
Infine mi auguro che questa occasione questo mio lei intervento saluto lo ritengo più un saluto serva spianare una strada che in Italia ancora non si conosce diciamoci la verità anche se l'effetto non sarà immediato
Purtroppo nonostante non musulmani sentiamo l'esigenza di dialogare con tutte le parti che attestano la nostra società quindi tutte
Passiamo a nostra volta distratti dalla mancanza di tanti dei nostri diritti
Con un'intesa con lo Stato italiano come tutte le altre confessioni
Inoltre abbiamo il problema della cittadinanza non intesa come il documento che certifica di essere cittadini un'italiana ma stiamo lavorando su un modello di integrazione che diventi il senso di appartenenza alla nazione Italia ed Europa lontani dall'emarginazione dei diritti questa è la strada che stiamo percorrendo gli augura infine il massimo successo per questo convegno che vedo già a buon punto
Di saluto con il saluto dell'Islam che semplice ossia la pace sia con voi
E vedrà
Io darei la parola teso a a Filippo Di Giacomo
Giornalista canonista quindi esperto di diritto canonico il diritto della Chiesa
E sacerdote
Una persona che ha in sé queste tre dimensioni che non è né scontri mai nessuna delle tre e quindi credo che e una persona abilitata a entrare a mettere il dito in quello che prima chiamato il grande nodo rimosso della riflessione su omosessualità e fede nel cattolicesimo
Buonasera
Tra le tante colpe o anche quella di essere stato per quindici anni commissario tutti in Africa e quindi ci sto dentro al sistema non sono non sono assolutamente
Contrario a nulla sono a questo convegno
Perché sono stato invitato da Carlo che è una persona da quando conosco che tento di furiosamente induca adottarne come padre e non ci riesco e quindi diciamo così con questa grande amicizia intanto ringrazio chi ha pensato a me ringrazio voi per la pazienza che avrete
Io credo che sostanzialmente
Il problema vero non è tanto di Sutter coniugare delle norme
Che possiamo ritenere giustamente o ingiustamente obsolete
Con una certa contemporaneità
Quando piuttosto di prendere coscienza che nell'esercizio di ciò che noi riteniamo poi vorremmo ritenere religioso dentro il nostro vissuto la Chiesa secondo me dovrebbe entrarci meno possibile
Perché qui si è parlato richiesta ufficiale che non accetta l'invito ma scusate gli ha creduto soba Tezza sotto o talmente ufficiale come Ruini eccome come Ratzinger chiunque ha coscienza del proprio battesimo attualmente come cattolici
Alla stessa dimensione dentro il deposito della fede la sesta dimensiona stessa
Dice Rita normativa che potrebbe avere anche un altro aspetto
Diciamo della nostra istituzione ecclesiale ma che non è quella esaustiva di tutto il vissuto cristiano io mi ricordo che quando nel novantasette feci lo scoop tra virgolette di annunciare
Il Gay Pride durante il Giubileo lo scrissi sul Messaggero un articolo di prima pagina
E dove immaginai quello che poi in realtà molti dissero sarebbe stato possibile nel giro di tre minuti
Un momento che so di preghiera in un luogo simbolo di Roma tipo al Colosseo un momento di preghiera nel ricordo dei tanti gay vittime della discriminazione non è che fosse un sogno il nucleo originario del gruppo Abele
Informativa don Ciotti ha una presenza di omosessuali credenti sin dalla fondazione ci sono altri gruppi sparsi in atti Italia poi qualcuno disse che no sarebbe stato sostanzialmente sostanzialmente un atto di offesa contro il grande evento
Fu politico quell'intervento fu paura su cose viste sul web soprattutto da parte delle organizzazioni e Nord Europa che quasi preannunciamo una presa di Romano fu vigliaccheria non lo so
Però in realtà alla base di tutto c'era un gruppo di persone che veniva come che facilmente
Ci sarebbe riconosciuto dentro un evento che avesse un carattere religioso allora problema è
A me personalmente anche come ex commissario Tina la fede che ci siano dei nomi religiosi Matteo omosessualità me ne importa tanto qua
Non è la regola principale la regola principale è il modo con cui noi ci auto qualifichiamo come cittadini e anche come credenti offrendoci delle norme offrendoci delle regole
è chiaro se prendiamo dei testi prodotti in società
Arcaiche che vivevano nel deserto
Troveremo delle pene terribili
Qualunque tipo di di di deviazione non solo di tipo personale ma anche di tipo collettivo
Però abbiamo all'interno di ciò che non abbiamo sviluppato
La possibilità di essere auto qualificanti di un qualcosa di diverso de questo diverso e questo nuovo che doveva avere la il coraggio la coscienza dite terminare nello nel nel braccio proprio come scambio nell'auto qualificarci come gruppo che riesce ad essere innovatore anche sul principio delle regole
Io penso che il cristianesimo e cattolicesimo abbia nel suo statuto fortemente iscritto la capacità di aprirsi al nuovo
Son voglio scomoda Concilio insomma o quando dico se siete cattolici battezzati avete coscienza è vostro battesimo avete stessa
Attività normativa di qualunque altro battezzato peccato finalità battezzati Sanremo per questo scritto anche
La mia protesta contro un comunicato dove un battezzato cattolico veniva qualificato come indotto defunto d'otto punto Piergiorgio Welby
Posto citando Lumen Gentium quattordici sto citando un brano normativo del Concilio Vaticano secondo che dice che il battezzato Fidene inviato dentro un contesto non solo per essere portatore di un messaggio ma per essere lui stesso parte integrante di quel Vangelo che si scrive quotidianamente
Ora la memoria di qualcuno che ha significato la propria vita ci dovrebbe indurre a pensare
Quello che religioso una libertà e la capacità umana di coniugarla il più ampiamente possibile
Cioè io dubito che ci possa essere una libertà intesa religiosamente quando per esempio passiamo sostanzialmente con molta indifferenza sugli altri aspetti dalla declinazione libertà noi abbiamo un utilizzo di parole che sono antichissime che hanno una deriva uno scavo cemento terribile oggi come oggi pensata la parola Martti la ci sono stati dei ma quotidianamente ci sono martiri nel campo dell'arte nel campo della musica nel campo del cinema in campo chiuso fine capo la libertà di pensiero
Gente che costruisce una declinazione più ampia la parola libertà anche se non credenti realtà compio un atto estremamente religioso dal punto di vista del cristiane
Non è la quantità di religioso che riesco a fare entrare nella mia vita che mi qualifica come ci stiamo nella quantità di umano che riesco ad espandere in me che mi qualifica come si sono battezzato credente nella religione del Dio fatto carne di ho fatto uomo
C'è la possibilità quindi di essere positivamente gli arroganti su un modo di percepire la realtà non solo raccolte intorno a quello che può trovare può essere di interesse determinato magari con le categorie la politica in quel momento si può essere portatori di questa declinazione offerta poi un modo che venga positivamente inserito nel patrimonio comune ora in che modo si può declinare nel mondo
Forse è meglio appena usciti fuori da un contesto da un contesto romane Italia una serie di diritti che attengono alla propria sfera psico affettiva non lo so
Non so sono un celibe ho fatto una scelta che è codificata anche se in continua mutazione all'interno di una formula scettica misti
Ma chi deve darmi questa risposta
Non devo essere io chi me la devi dare in modo che sia anche rassicurante nella misura in cui io debba a abbia il diritto di essere assicurato
Qualcuno me la deve dare in che modo noi scriviamo allora questa nuova grammatica della libertà in dove andremo a trovare le parole nuove
Ecco io credo che qui sia in ballo allora vero rapporto con la gerarchia istituzionale della Chiesa di devono uscire fuori parole che abbiano un contenuto che siano un contenuto comprensibile per cui e termino con invito
L'anno prossimo a posto di invitare rappresentanti istituzionali delle religioni dopo la ma il vostro convegno scrivete una bella lettera dicendo parlate chiaro e soprattutto fatti di capire e possibilmente scrive etici con molto rispetto e un diritto di ogni partita
Dopo
Ha parlato in modo chiaro comprensibile a tutt'
Dovrà
Anche molto interessante
Però drammaticamente monca cioè in questa Consulta giovanile ecco perché dico è uno scandalo
Ci sono esponenti di tutte le religioni cristiani musulmani ebrei buddisti
Mancano quei giovani che noi conosciamo perché basta girare per qualsiasi liceo per qualsiasi universitaria in qualsiasi posto di lavoro che hanno una visione etica che non sia radicata nel trascendente
Mancano quei giovani che si riconoscono in Bobbio per esempio
Una persona di una grande eticità
Che però credeva che l'orizzonte umano finisse con la morte
Questo è preoccupante perché significa che non tenere conto di quella che è la complessità della società e significa anche non non rispettare quella che è la laicità dello Stato tenendo conto che proprio la Corte costituzionale ha stabilito già molto tempo addietro che la laicità è uno dei principi fondamentali dell'ordinamento civile
Enzo marzo che dirige critica liberale che invito adesso a intervenire credo che da giovane non avrebbe potuto far parte di questa Consulta perché fa avrebbe fatto parte di quei giovani evidentemente visti come anatra zoppa e che non hanno nulla da dire
Sul problema della pluralismo religioso e culturale ecco credo che però contro una situazione contro queste bisogna agire bisogna protestare bisogna anche prendere delle iniziative Enzo marzo prego
Ringrazio tantissimo credo che
Rispetto anche al titolo del della riunione di oggi io sia un po'fuori fuori misura nel senso che io personalmente credo che la parola dialogo sia una parola
Un po'fatta di panna nel senso che si costruisce su se stessa si costruisce lei Rita levi D'Alema però basta un nulla
Per ridurre a zero l'abbiamo visto anche nei rapporti dei popoli rapporti fra le religioni e stiamo vivendo un momento credo drammatico nella storia della storia umana proprio per lo scontro tra fondamentalismi religiosi confessioni
Così di questo genere quindi
Io
Ringrazio per la citazione di Bobbio che è stata fatta io sono un laico liberale e quindi io credo che la libertà
Qua si parla appunto di grammatica tra libertà della Libertas la libertà che ha fondato illustrato moderno e il mondo moderno bordo della società moderna sia quello che di più
E a
Porti si sia consono al fatto del di chi soprattutto ha dei problemi e di affermazione della propria della propria individualità il mondo moderno nasce sull'affermazione dell'individuo vede lei per l'individuo si intende e una persona che non leggevo come come diceva il saggio romano un solo libro un illustre libri e lo blocca a una interpretazione vede diciamo dell'epoca è ovvio che nelle critico si doveva pensare per forza così
E e il problema grave nel due mila e a pensare che quel libro c'è un libro che contenga una verità assoluta quello quello e la cosa grave non è tanto la il testo che è scritto che è scritto che è più che comprensibile
Solamente che purtroppo noi siamo ancora in una situazione in cui giustamente issano persone che credono in in in certe incerte in certe cose
Io credo che il Bondo liberale in senso lato messo svolto tra virgolette sia quello che garantisca che abbia garantito in questi secoli la libertà religiosa
E la libertà religiosa e l'hanno voluta solo ed esclusivamente noi liberali non l'hanno voluta i i cattolici non ho voluto i cristiani non ho avuto degli islamici perché se soprattutto delle religioni monoteiste è ovvio
Che la libertà religiosa Cozza violentissima mente
Contro la propria personale credenza di dell'esistenza di un solo Dio
Ecco questa contraddizione è una contraddizione che che ognuno si tenga per sé ed è giustissimo che ognuno può pensare come gli pare solamente che in questo mondo moderno non è possibile l'intolleranza nei confronti dei di chi la pensa in un modo diverso
In caso religiose il Mulino un momento scientifica un momento di fede in qualunque in qualunque farsi diciamo del pensiero del pensiero umano
Quindi che ognuno opposta comportarsi agire pensare come più gli aggrada senza dover dar conto a a ad alcuna i gerarchia che decide decide per lui in base non si sa poi i i ribassi Iachini prima ho sentito l'intervento di prima
E si chiede appunto una lettera con una risposta mi pare era civile abbia detto una serie di i dati eccetera io ci aggiungerei anche un'altra parola umana
Perché qui la cosa grave perché proprio in base a propri dogmi si è perso
Semmai c'è avuto una il la centralità del luogo io contesto un po'quello che lei diceva bisogna partire rendersi più umani qua i problemi componente diverso
Cioè l'umanità della persona cioè dell'individuo è la summa dei propri diritti e la consapevolezza dei propri diritti
Se sia questa consapevolezza e pari diritti s'impara anche a lottare per questi diritti
Per questo io dico al posto del di del del del dialogo io Vetere la parola confronto cioè la rivendicazione quotidiana con i fatti con le parole con i gesti dei propri diritti
E credo che il mondo moderno i diritti della processuale piuttosto che di qualunque altra minoranza o maggioranza che sia e devono essere compresi e devono diventare un entrare nel tessuto dello Stato dello stato di diritto
Le religioni su questo secondo me non dovrebbero mettere assolutamente bocca non non non non c'entra nel rapporto frammento e e la divinità e poi io
Con chi vado a letto col nuovo come che poche pastasciutta mangio o che il libro leggo
Voi cioè ben tre assolutamente per nulla questa rivendicazione di autonomia dell'individuo
Che fa parte che ovviamente del pensiero che porta avanti che che in cui mi ci ritrovo ecco io credo che questo sia il fondamento e debba essere questo il fondamento più utile per il raggiungere qualche risultato e credo che i risultati prima o poi vengono ne facciamo questa ricerca sulla secolarizzazione in Italia e vediamo che la secolarizzazione nullo stanchi Ruini nonostante la televisione nonostante i partiti della destra i partiti del centri perché io a sinistra i partiti del centrosinistra
I partiti dell'estrema sinistra i quali sostengono che bisogna tener conto dei quindi i voti dei cattolici dei cattolici i cattolici comunque solo è una fortissima minoranza fortissima ma minoranza nel nostro Paese e allora qualche volta bisognerebbe anche poter dire tenere anche conto anche per esempio dei voti di quelli che non la pensano nello stesso modo che sono vuoti i laici grazie
Mi pare che Enzo marzo possa essere rassicurato che dove si parla di libertà
La cultura liberale non è fuori posto
Anzi
Io vorrei dare la parola adesso a Paolo Patané
Presidente dell'Arcigay di Catania proprio perché ci porta una
Testimonianza
Della terra da cui venne Alfredo Armando
Grazie al dottor politiche razza tutti devo dire che non avrei voluto dare all'inizio un significato celebrativo a questo intervento che necessariamente deve essere molto breve
Ma in realtà deve essere doverosamente anche celebrativo
Celebrativo e di memoria di Alfredo Ormanni do
Uomo di Sicilia
E in realtà attraverso una vita complessa una fine terribile metafora
E io difendo difendo con grande convinzione il significato che la morte io Armando avuto perché ha in quanto metafora metafora attenzione non soltanto del disagio della conflittualità profonda
Tra affermazione identitaria e sistema un sistema spesso impropriamente definito religioso ma caratterizzato da dogmatismi irrigiditi lontanissimi dalla umanità dalla naturalità dalla realtà vera degli individui ma metafora anche di quella rimozione di cui parlavamo all'inizio
Cioè di un sistema di rapporto che le religioni tutte le religioni monoteiste e caso specifico la religione cattolica hanno individuato
Rispetto all'omosessualità quando oggi
In Sicilia in Italia altrove sentiamo interventi da parte della Chiesa quasi ossessivi sul tema della della sessualità dall'omosessualità in particolare
Sì questo ci dice tante cose estremamente negative ce ne dice alcune anche paradossalmente positive
La chiesa è stata costretta dalle circostanze uscire
Dal Silenzio dalla rimozione come strategia consolidata nei secoli nel rapporto con l'omosessualità e questo è sicuramente una conseguenza data anche dalla visibilità degli individui
Noi come Archie che in Sicilia su questa metafora stiamo lavorando oggi abbiamo promosso delle iniziative a Catania per esempio all'università
Per riflettere sul rapporto tra
Fede e omosessualità ma rapporto tra omosessualità e religione che non è tra la dimensione identitaria quella teologico fideistica perché non abbiamo tra l'altro gli strumenti almeno in questa fase per approfondire questo argomento
Ma piuttosto sul rapporto tra omosessualità religione come derivato del rapporto tra religione e politica tra le jeune e potere
Quella correlazione che in qualche modo soprattutto in Italia evidenzia delle alterazioni perché attenzione io sono d'accordissimo con quanto detto entro marzo la Società italiana come tutte le società europee è una società non fa eccezione secolarizzata
E in cui il percorso di secolarizzazione si è reso evidente negli ultimi vent'anni
Infatti la chiesa in Italia non parla più alle masse
Parla a una élite
Ma non non da poco io ricordo benissimo quando già negli anni Novanta gli studi promossi dalle grandi organizzazioni versi Tare cattoliche erano incentrati sul ruolo del delitto nella società
E questo ci dice molto della l'atteggiamento della Chiesa rispetto al fatto sociale allora il nostro ragionamento sulla responsabilità la responsabilità delle religioni giusto parlare in termini generali
Che liberamente legittimamente decidono di entrare nel dibattito politico ma che a quel punto debbono assumersene dei rischi
E la responsabilità che sarà individuate in capo alle loro iniziative dovrà essere qualificata come politica
E non ci saranno spazi per delle impunità dovute alle da particolari qualifiche o denominazione dell'organizzazione che a quel punto abdicano da un ruolo strettamente religioso spirituale ne assumono un assolutamente politico
Poi c'è una responsabilità talvolta grave dello Stato
Nella sua relazione con le organizzazioni religiose perché lo Stato deve costantemente mantenere la capacità di collocarsi su una dimensione di oggettività
E non riuscendo era ad una dimensione di soggettività che quella delle religioni per la semplice ragione che non tutti hanno una fede e non tutti hanno la stessa fede
E poi permettetemi di dirlo ma questo sarà un punto fondamentale della ricerca che noi come Arcigay Sicilia stiamo cercando di promuovere un po'su tutto il territorio regionale
Il concetto della responsabilità giuridica
Delle istituzioni e delle organizzazioni religiose
Che
Il messaggio la violenza
In qualche caso l'oppressione la discriminazione perché questo concetto rimanda alle nozioni di discriminazione di oppressione
Non sono soltanto quelli del caso singolo prima giustamente sentivo parlare sempre da Enzo marzo ma anche da altri di umanità data dalla consapevolezza dei diritti
E la mancanza di consapevolezza dei diritti
Che afferisce attiene ad un gruppo ad una identità che ne limita ne compromette la libertà e quindi la partecipazione piena alla cittadinanza sociale e questo va detto è questo
Comporta in capo anche alle organizzazioni religiose che ritengano di tacere
Non si tratta soltanto di incoraggiare o di consentire ma di tacere di tacere sulle violenze perpetrate ai danni delle persone omosessuali nei giorni scorsi io mi sono recato a San Cataldo
La città di Alfredo Ormanni do
Avrei voluto mi assumo l'impegno di farlo prima o poi organizzare qualcosa agli altrove più o meno facile più o meno difficile lì è estremamente difficile e proprio per questo è ancora più doveroso importante farlo nessuno si ricorda di Alfred ormai Hondo
Però mi è capitato per una singolare coincidenza di vedere
Ha scritto su un muro vicino alla casa in cui altra dorma Amber nato a caratteri cubitali una frase interessante non avere paura la Chiesa ti guarda
E mi è venuto da pensare caspita
Forse aveva ragione Aldo Carmine quando nessuno America del Sud diceva sono perseguitato dall'idea del male che facciamo agli altri quando li guardiamo perché lo sguardo di chi ha un prepotente è un uno sguardo chino rinomina
Il rinomina anche la vita degli individui
Io non mi vorrei
Dilungare capisco che in questa circostanza forse più opportuno cogliere degli spunti
Però a proposito di rinomina tensione della vita degli individui vorrei chiudere con una provocazione
Rivolta a chi
Rappresentante di qualunque religione a qualunque ruolo pensi io ritenga di poter giudicare della vita delle persone
Tenuto conto del fatto che attenzione io credo fortemente nella significato nella nostra società del diritto naturale
Perché non dimentichiamoci che il diritto naturale e come si è evoluto nel tempo anche attraverso un passaggio storico fondamentale è quello di cui ha spalle ha che ha dato un impulso Assad alla secolarizzazione delle nostre società
E un diritto a sua volta secolarizzato
Quello che oggi noi chiamiamo diritti fondamentali sono i diritti naturali secolarizzati rispetto ai quali dobbiamo
Conforta impedire un ripensamento e allora chiudo con questa provocazione Borgo S. nella sua Storia dell'eternità
A un certo punto dice di aver immaginato una storia fantastica
In cui guarda caso un illustre teologo
Decide di sviluppare una teoria della purezza religiosa ed entra in conflitto con un antagonista che lui definisce onere si Arca
Lo affronta attraverso una disputa complicatissima riesce a trascinare in giudizio lo sconfigge lo manda su Rocco dunque uccide
Poi a sua volta muore
In cielo di fronte al Padreterno con sua grande sorpresa scopre che per Dio lui pendere si Arca erano la stessa persona
Grazie a Paolo Patané
Anche per questa bellissima citazione i Borges ma anche perché mi ha fatto ricordare che in un libro che ho scritto sulla riscoperta di Dio in Italia proprio a Catania ho scoperto una cosa che non avrei mai pensato e cioè in una vecchia in una parrocchia di un vecchio quartiere degradato di Cattani c'è un parroco che tranquillamente e serenamente ospita nella sua parrocchia un gruppo di gay credenti ma non clandestinamente con una proprio loro sulla bacheca mettono le loro riunioni di preghiera le loro riunioni l'incontro sono i fratelli della speranza si chiamano e questo mostra ancora una volta la ricchezza di questo nostro paese è una una ricchezza e direi anche una laicità una serenità di rapporti fraterni che taglia trasversalmente tutte le convenzioni convinzioni tutte le fedi tutte le religioni quando noi parliamo di cristianesimo in Italia in genere automaticamente sui mass media la televisione si fa cristiano uguale cattolico ecco io credo che invece vada tenuta presente
Il fatto di un pluralismo anche all'interno del cristianesimo soprattutto nella dimensione europea in cui noi ci troviamo ritengo che sia molto limitante anche quando per esempio
Benedetto sedicesimo che pure è un intellettuale e parla delle radici dell'Europa e lui cita soltanto Gerusalemme come inizio del cristianesimo attiene e Roma dimenticando la riforma e l'Illuminismo senza i quali il concetto dell'Europa moderna non si capisce e quindi vorrei invitare adesso a prendere la parola
Il rappresentante del mondo evangelico Giorgio Rai nelle della Rete evangelica fede e omosessualità
Prego soltanto tutti di essere di attenersi a quei cinque minuti perché ognuno di loro capacissimo anche di fare un discorso di altissimo livello di tre quarti d'ora però non possiamo ammazzare gli ultimi che arriveranno grazie quindi sarò un po'severo
Buonasera a tutti a tutti allora io non sono un rappresentante ufficiale le chiese evangeliche italiane
Sono lavori in una reti di omosessuale eterosessuali rete evangelica per omosessualità che si occupa di problemi inerenti all'omosessualità Michelangeli
La reputa una un'associazione che su tutto il territorio nazionale
Come attività
Fa degli incontri nelle comunità locali in questo momento
Vedere che succede nelle chiese evangeliche quando parla di chiese evangeliche mi riferisco essenzialmente le che gli angeli che storiche per cui da valdesi metodisti
Scusate Battisti e luterani ci sono problemi con quelle che sono le chiese pentecostali
Chiaramente allora in un brevissimo Panorama
In la discussione abbastanza a Cesa sul non tanto sui PACS perché per i protestanti italiani un contro lo Stato un conto è la chiesa sono abbastanza separati
Le chiese non non mettono bocca su queste cose sono state dichiarazioni riguardo a alla fecondazione medicalmente assistita l'aborto il divorzio insomma
Non non è un po'non è un problema il fatto civile riconoscimento delle unioni civili o dei o dei taxa non non crea problema da questo punto di vista almeno nella maggior parte il problema è più interno quando si va affrontare il discorso della benedizione di coppie omosessuali perché lì lì
Ci sono due fronti
Abbastanza abbastanza schierati e c'è una una parte che legge le scritture da un punto di vista fondamentalista
Per cui citava Politi Levitico poi d'economia Genesi due pezzi su le lettere di Paolo Apostolo che condanna l'omosessualità
Per cui dicono gli omosessuali vanno uccisi non non si già c'era l'uomo con l'uomo
E e cose di questo genere
L'episodio di Sodoma e Gomorra viene preso come esempio di violenza sessuale tra uomini
Probabilmente interpretazione un'altra e poi c'è l'altra corrente che legge le scritture da un punto di vista storico critico per cui contestualizzando il testo
Per cui le le stesse lettere di Paolo Apostolo vanno contestualizzate il peccato di omosessualità è un peccato in mezzo citato in mezzo a almeno altri dieci legato all'isola all'idolatria
Le chiese pentecostali invece su alcune parti chiese alcune comunità locali le chiese protestanti storiche purtroppo dal mio punto di vista purtroppo leggono le Scritture in questa maniera sono stato contro a dicembre in cui dopo due ore di discussione una una sorella di chiese si avvicina teme detto io pregherò per te perché alcuni perché tu possa trovare una brava moglie ho guardato fatto preghiere sprecate
Tra solamente cinque anni che sto con un compagno quindi mi sembra quanto meno quanto meno poco opportuno
Per quello che riguarda poi la posizione delle chiese delle gerarchia
Della gerarchia le chiese evangeliche non hanno una gerarchia non c'è nessuno che ti dice tu devi fare questo tu devi fare quest'altro
Proprio perché il centro la scrittura è Cristo e la grazia
Poi se vogliamo possiamo discutere per ore su sola traccia solo presto sulla scrittura ma insomma
E quindi la situazione è questa è un lavoro all'interno delle chiese per fare cercare di passare questo discorso ebbe inizio di unione io dopo venticinque anni non ho problemi nella mia comunità locale non ho problemi a livello a livello delle altre chiese sono sono vent'anni che faccio la scuola domenicale che sarebbe corrispondente catechismo
In una chiesa protestante è una chiesa ad Albano nessuno m'ha mai detto niente per il mio orientamento sessuale magari ne hanno graziato per altri motivi perché prendevo delle Cappellato e senza fine a livello teologico ma quello è un altro discorso
La la struttura delle chiese
Protestanti a noi come re forse aiuta sonora mai
Cinque anni che ci da una parte dell'otto per mille per le nostre attività che sono poi la pubblicazione di un bollettino ed un convegno siamo arrivati all'l'ottavo convegno sul tema fede omosessualità l'ultimo è stato proprio interno alle chiese sulla sulla pensione di unione
Nella visione che ho io della chiesa
Di qualunque Chiesa anch'è che la Chiesa deve accompagnare non giudicare deve accompagnare la persona in tutte le sue situazioni in tutta la vita
Per cui una chiesa che dice questo è giusto e questo è sbagliato e non rientra né nel mio con me nella mia mania di vedere il mondo Nemi la maniera di vedere le chiese protestanti
Non c'è
Poi certo viviamo immersi in una società che è quella che è per cui l'omosessualità è un problema
è un problema perché te lo fanno sentire come problema
Perché poi magari va in giro per le chiedevano hanno non è un problema io ho tanti amici omosessuali però poi quando Vaillant a proporre delle cose un po'più più a fondo Emma
Però non vogliamo a prendere posizioni e così mette perché magari le chiese etniche che sono queste richiese per esempio dell'Africa potrebbero arrivare una rottura e l'acqua il problema è politico
Non è più un problema di fede o di religione
Io direi che posso solo concludere con le parole forse di Lutero e vecchie leggere formata riformando a est e bisogna sempre riformare la Chiesa in un qualunque in un qualunque in un qualunque periodo e comunque leggere le scritture da un po'con gli occhi di oggi non con gli occhi della di tre mila anni fa perché in effetti se leggiamo le scritture con in maniera fondamentalista le donne
Si taccia la donna Assemblea dice l'apostolo Paolo o la donna non contava niente meno di niente insomma presso se era già morto in quell'ottica
Tant'è vero poi ci stanno con queste chiese fondamentaliste problemi anche non solo sono sessualità ma sulla sul passo nato femminile
Nelle chiese protestanti è un fatto un fatto compatto appurato ultima notizia questa nell'assemblea sino alle chiese valdesi metodisti battiste quest'anno che si terrà a fine agosto
Verrà affrontato proprio un documento che ha elaborato una commissione è venuta fuori nel due mila su stimolo appunto della Reffo che affronta proprio il discorso della benedizione di unione
Come porre come le chiese si dovrebbero porre rispetta la denunzia di unione il a
La corrente maggioritaria diciamo è quella che dice beh lasciamo libertà di coscienza alle alle singole comunità
Così come è stato fatto in Svezia o in o anche in in Svizzera nei cantoni di giudico esaminarlo
Questo tu
Nelle abbia introdotto un punto interessante cioè la lotta che c'è all'interno delle stesse religioni alle stesse degli stessi movimenti religiosi fra fondamentalisti e invece credenti pienamente aperti al rispetto della dignità dell'uomo
Devo dire però che come giornalista e mi è molto piaciuta quell'idea sull'otto per mille forse possiamo metterla nella letterina che sul J. Riva Filippo Di Giacomo e chiedere anche che una parte dell'otto per mille
Della Chiesa cattolica avvenga dedicata un bel convegno su credenti e omosessuali almeno io come giornalista parteciperei volentieri ad un convegno del genere chiamerei adesso Riccardo Gottardi delli Libia
Europa per il suo intervento
Grazie
Il dell'Europa e la
Interazione europea del associazione gialle Beattie
Europea di di tutta l'Europa abbiamo più di duecentocinquanta membri che sono associazione nazionale e locale che vanno dal dal Portogallo alla Russia dall'Islanda fino a Cipro
Lavoriamo principalmente sull'istituzione europea quell'unione europea del Consiglio d'Europa l'organizzazione per la cooperazione e la sicurezza in Europa e in una serie di situazioni particolarmente difficile
Vi porto acqua sostanzialmente saluto
Istituzionale dell'associazione e volevo semplicemente condividere con voi due due esperienze di questo di quest'anno passato
Questa nel passato è stato molto focalizzato per noi su un tema della chiave della libertà di espressione in particolare della libertà di manifestazione
Ci sono state una serie di manifestazioni già le viti in vari Paesi d'Europa in alcune in Paesi che non ha però mai vista come a Mosca Rossi ha di fatto ma una costante che c'è stata in tutti i Paesi e che in tutti si è trovata spesso una forte opposizione sempre in prima linea
Contro quest'incontro alle marce per la tolleranza che RAI che qualsiasi organizzazione Fossati
C'erano organizzazioni di ispirazione religiosa le chiese locali e la Chiesa ortodossa Mosca la chiesa luterana Evangelica in Lettonia eccetera eccetera eccetera Chiesa cattolica in Polonia
E così via
Due due aneddoti Polonia Marcia per la tolleranza dello hanno squassato a Varsavia
è grande attenzione internazionale molti aspetti internazionale tre quale c'era crismi volante che è un Pastore della Chiesa d'Inghilterra che marciava in divisa quindi nella con tutti i paramenti religiosi
Guardi un po'sorpresi da parte della popolazione che era lì tendenzialmente per impedire contro partecipante
Viene avvicinato da un gruppo di giovane che si rivelano essere dei giovani preti cattolici in borghese
Che di lirismo ma vorremmo davvero essere lì Conte vorremmo partecipare anche nomi però non possiamo Tirano fuori dallo zaino uno una stola sto alla Cattolica però porta questa portano anche per noi
Anche per della Lettonia
Pastore protestante mare Santa nel grande dibattito che c'è prima della manifestazione la Chiesa evangelica luterana prende posizione estremamente negativa controllata contro lo svolgersi del della parata
Grandeur cavalcata un scontento popolare su questo
Pastore appunto si dichiara un sessuale viene scomunicato
La giorno do nel giorno del Gay Pride nel pomeriggio nato il pastore giustamente schema teologo anche dell'Università della Lettonia decano della facoltà di teologia
Sorge una messa
Aperta al popolazione omosessuale transgender che partecipava al Gay Pride è un segnale di apertura del nuovo viene scomunicato dalla Chiesa
Ora questa evidenza due problemi uno per noi come associazione rispetto a una parte della della delle persone che nella nostra accezione prendono parte una loro personale difficoltà a conciliare due aspetti della propria identità
Quello di persona mosso alla transgender e quello della dell'appartenenza ad una determinata chiesa che crea un conflitto a questi ne siamo vicini e cerchiamo di di sostenerli per quanto possiamo la nei nostri congressi sia quello mondiale che c'è stata Ginevra sia quello paneuropeo che stanno a Bukhara e sono stati momenti di discussione di confronto per cercare di trovare un terreno di dialogo per affrontare questa
Questa problematica evidenzia un altro problema che lavorando nelle istituzioni internazionali noi riscontriamo che il non imporsi del terminate confessioni non come attore in un dibattito ma
Come
Imporre nel dibattito una determinata posizione non voler convincere Haller normare per legge a quelle che sono poi questioni strettamente individuali collera
Impedire in Moldavia e in Polonia in Italia nel due mila e poi di seguito in Lettonia eccetera eccetera un diritto fondamentale delle persone come quella libertà di espressione
A livello internazionale con le istituzioni con cui lavoriamo ci scontriamo con un'altra dimensione che peculiare della Chiesa cattolica che non è solo una religione ma anche uno stato
Nella nel consesso delle nazioni unite non è membro è un osservatore ma estremamente attivo quest'anno con voi condivido due tre piccole successe che abbiamo avuto abbiamo fatto domanda comica Europe vi è stato scontro Steve-O presso le Nazioni Unite questi della possibilità di essere presente parlare nel contrasto dei diritti umani alle Nazioni Unite come associazione cosa garantita
Centinaia di enti e organizzazioni internazionali in tutto il mondo scontrando ci con un'azione di lobby fortissima del Vaticano insieme a tutta una serie di altri paesi
Confessionale
Contro questa possibilità nonostante questo uno scarto di due voti quindi larghissimo redatta siamo riusciti a farlo
Dall'anno prossimo parleremo di nuovo come persone mostrare come un'associazione Geller detti
Con la nostra voce nella consesso più importante del diretti ma Nicola sono sulla carta dei diritti fondi dei diritti dell'uomo
Non è finisco
C'è un una c'è un'organizzazione internazionale una sola di cui vaticane membro effettivo che l'Organizzazione per la sicurezza e la cooperazione in Europa messo su qualsiasi dichiarazione il Vaticano ha diritto di veto come tutti gli altri Paesi anche qui nonostante tutto siamo riusciti a fare
Passare una un indicazione su inserire anche l'orientamento sessuale e l'identità di genere tra le tematiche trattate nella formazione alle forze dell'ordine di tutti i Paesi dall'Organizzazione per la sicurezza e la cooperazione in Europa ultimo Successo e questa è la mi fa piacere dirlo all'inizio dell'anno due mila sette e l'hanno europeo delle pari opportunità per tutti
Aggiungere quelle due parole però tutte è stata una battaglia anche quella di due anni per tutti vuol dire per tutte
è arrivato nel gioco delle possibilità ciò delle grandi possibilità perché sono davvero per tutte le minoranze noi siamo riusciti a costruì a ottenere questo grande risultato lavorano insieme alle altre minoranza che venivano discriminate per
Per età per origine etnica razziale per destituita e così via
Questo dimostrare che non solo disponibilità al dialogo ma anche una effettivo risultato di un dialogo con le altre diversità questo è l'annuncio che bello e qui c'è l'ultima l'ultimo successo che nel rapporto annuale della Commissione europea sul l'uguaglianza non ne scriminata sono in Europa per la prima volta finalmente c'è anche queste immagini nacqui dei due donne dove finalmente si capisce
Sì qui si vedono quali sono le diversità di tutti gli altri immensa battaglia per far capire che perché far capire che due persone sono omosessuale se non li si mette in coppie difficile una persona da sola non si vede
Grazie a Gottardi anche perché in in in un dibattito che rischia sempre di essere teorico anche portato dei risultati concreti pratici visibili
E credo che non sarebbero stati ottenuti senza la spinta di un'opinione pubblica in tanti Paesi europei
Che è appunto il frutto di una comune convergenza di credenti e diversamente credenti perché questo è il punto se noi pensiamo a un tema come quello dei taxi in Italia
Noi sappiamo sono state fatte l'anno scorso due successivi sondaggi di Eurispes ed euristico
E quindi italiano cattolici ebrei musulmani buddisti diversamente credenti
Bottiglia mi libera Ali il sessantacinque il sessantasette per cento degli italiani che io assolutamente favorevoli ai PACS non in maniera ideologica ma perché ritiene che è giusto che accanto al matrimonio ci sia anche una regolamentazione
Delle unioni civili allora proprio questa convergenza che nasce dalla realtà sociale che trova aderenti di tutte le fedi nel caso nostro dell'Italia trova una massiccia aderenza anche di cattolici credo che debba trovare poi una sua visibilità io sono contento che ci ha raggiunto Tobia Zevi il presidente
Dei giovani
Ebrei italiani perché l'ebraismo in Italia insieme ai valdesi è stato storicamente nella storia della nostra Repubblica un potentissimo fattore di laicità perché affermava in un momento in cui c'era ancora la religione di Stato che poi è stata abolita formalmente dal nuovo Concordato di Craxi nell'ottantaquattro ma che tende a rifare capolino attraverso tutta una serie di pressioni della gerarchia ecclesiastica della Conferenza episcopale
Ebraismo e movimento valdesi allora agli inizi nella storia della nostra giovane Repubblica negli anni sessanta settanta rappresentavano il principio fondamentale che non c'è una fede solo ci sono molte fedi ci sono credenti e c'era anche rispetto per i non credenti ora questo è stato sempre un fattore storico di dibattito culturale molto importante
Quando ancora Tobia stava venendo da noi impartivo dal fatto nel dire che nel nel confronto e nelle difficoltà anche negli orrori storici che ci sono stati in passate
Sul rapporto tra fedi e omosessualità certamente pesava anche il retaggio di concezioni antichissime che abbiamo trovato che trovavamo e troviamo ancora scritte per esempio nelle dittico dove si diceva che
Il sodomiti a doveva essere ucciso e quindi eravamo partiti da lì per arrivare a oggi Tobia a te la parola
Prego soltanto come avevo detto all'inizio una stringata intestino questo l'ho sentito anche quando sono arrivato dunque la buona sera a tutti e
Naturalmente è un'esperienza nuova nel senso che devo dire in va in in questi anni sono è capitato molto spesso di andare a parlare naturalmente il dialogo interreligioso mai ovviamente di dialogo interreligioso in questa chiave
Devo però dire che dopo le parole di Marco Politi realtà mi rimane poco da dire nel senso che il problema inquadrato potere quasi già dire che che che è stato già detto cioè il punto secondo me
Dal mio punto di vista e come dire dal punto di vista quindi di un giovane italiano che tra le altre cose anche ebreo e eh
Quello che in realtà bisogna avere rispetto a questa questione un approccio essenzialmente pragmatico
Io mi sono occupata appunto in questi anni di varie questioni dialogo interreligioso sempre creduto che l'obiettivo che noi abbiamo oggi è quello di farlo all'interno della società su alcune questioni civili sociali politiche in senso ampio
Questo significa che in realtà io non mi metto a discutere come dire con un rabbino della opportunità dottrinaria teologica o anche semplicemente comportamentale di un dato direttamente o sessuale perché non è il mio compito io mi vivo
Credo che questo sia ruolo piccolo modesto che posso avere oggi una società come un soggetto in una società che è multiculturale e multietnica multireligiosa tante belle parole ma naturalmente anche caratterizzato da diversi diversi orientamenti sessuali pertanto va bene diceva giustamente Marco Politi realtà l'ebraismo è stato in Italia
E in gran parte della diciamo dell'Europa del mondo occidentale un fattore di laicità questo io devo dirlo con una punta di rammarico non credo che sia per meriti intrinseci della religione ebraica non credo che sia per questo credo che sia più dovranno avere una ragione contingente cioè che effettivamente essendo pochi tradizionalmente essendo minoranza precisamente spiegata
Uno attendesse nel terzo a a a eliminare o quanto meno a contingentare quelli che era quello che era la fonte primaria del problema cioè il fatto di essere diversi dal numero quantitativamente dalla Regione quantitativamente più più rilevante e quindi questo ruolo effettivamente c'è stato oggi c'è ancora anche se assistiamo di fatto ad un
Ad un accrescersi della dimensione propriamente religiosa dell'ebraismo che è un fatto secondo me non necessariamente negativo tra cui bisogna guardare con interesse ma una serenità purché naturalmente si tengano ben presenti ben ben distinti i due piani è quello che io appunto ripeto mica per dire spesso nella dialogo interreligioso cioè e solo il fatto distinguere due piani quello dottrinario da una parte quello invece sociale dall'altra che ci consente di dialogare perché in realtà è chiaro che poi se si va a dialogare di questioni propriamente di di religioni
Le verità che emergono sono sono sono sono pesanti e comunque difficilmente derogabilità di loro mentre invece se sempre come dire parlando di identità multiple quindi ognuno di noi tante cose appunto ebreo mai tante altre cose
Grazie a quello che possiamo dialogare due giorni fa
Al ministero alla Presidenza del Consiglio dei ministri si è inaugurata non so se qualcuno di voi ha sentito la Consulta interreligioso di giovani che è una questione che è uno che è un che è un'idea secondo me interessante Rita importante la a ministro Melandri ministro Amato si tengono molto e credo che facciano bene d'altra parte io mi son posto il problema per esempio del diceva però sopperito di ma i laici non ci sono ora non ci sono anche per ragione tecnica perché trovare due laici che rappresenta il mondo e laici è un po'complicato ma a al di là di quello sequestro Blair ma ripeto secondo me la chiave è sempre quella di distinguere i due piani
Si copia si parlava delle manifestazioni del dei dei prati tra l'altro ne ho fatti parecchi devo dire ormai ha una certa esperienza ieri li trovo anche al di là della del significato importante politico simboli o cultura ma ritrova anche belli e divertenti insomma sono mi ricorda Milano avesse titolo conferenza stampa in cui c'era anche Aurelio Mancuso sono anche un tocco di colore spesso le nostre città che sono poi dirige e dirige spesso monotone
Ecco vorrei dire un una cosa importante non come captatio benevolentiae o come atto di orgoglio ma come il dato significativo il fatto che mentre appunto il molte parti presento dell'est Europa
Le questa manifestazione sulla versata e talvolta versato in maniera violenta l'anno scorso Curko mi pare l'anno scorso pur tra molte difficoltà e naturalmente comprensibili tra l'altro se non anche a come dire condivisibili opposizioni ho finito se devo opposizioni
A Gerusalemme si è fatto il Gay Pride e con tutte le la prassi ha fatto il divano stupidaggine no se fate gli operai della
Sì sì sì va be'ecco no naturalmente naturalmente non ha va be la sì allora non non non non nelle condizioni ottimali ma
Sì è riuscita a fare diciamo si è fatto come Giuliano Amato avrebbe voluto farlo a Roma attenta
Sì sì casa
Va be no appunto quindi ed è questo che non ero non ero così però però è significativo perché di Israele si dice spesso che naturalmente lo si dice in maniera impropria in gran parte che uno Stato in cui il piano dell'attivo come dire teatro oggi è quindi stato carico
Troppo spesso entra nella dimensione politica io questo non credo che sia la descrizione più opportuna
A questa è una dimostrazione evidente di come in quel caso la scissione tra vitali si è fatta cioè c'era la condanna del rabbino capo d'Israele tutti d'accordo aschenaziti sefarditi solito litigano su questo erano d'accordo invece si è fatto e così e questa la talco bisogna andare avanti
Non credo avere molto altro a dire salvo una battuta forse sulla questione l'otto per mille Ave lascia perplesso sinceramente la questione del convegno ma non peraltro perché in realtà hanno no ma perché in realtà l'otto per mille è un questione spinosa nel senso che era così spinosa perché
Io ecco in questi in questi mesi di lavoro ne cambiano spesso questa cosa mi mi mi telefonano frequentemente non so dirigenti della Provincia dirigenti e la Regione dirigente divario ordinò di cui io sia stata promulgata una legge se tu fai richiesta giovani ebrei a riposo arrivare fino a quaranta mila state e io veramente Dario a stare parlano io ripete tutti piangono miseria reggae nelle cose quindi dico ma Massa delizia questa cosa poi vai informarti questa legge finanziaria cinquanta trenta mila euro gioia ebrei
E otto milioni di euro agli oratori perché naturalmente poi fanno la proporzione giustamente
Quindi l'alta l'otto per mille un caso analogo cioè l'alta l'otto per mille siccome il liberiano intesa c'è una piccolissima percentuale che va all'Unione e poi in una marea di soldi che va tra l'altro di partite in maniera anche quella problematica
Alla Chiesa cattolica la siccome era tanta da questo punto vista io mi trovo in una condizione di spalto uno di di problematica nel senso che effettivamente si cosa è giusto dalla dolce ci stanno la possibilità non riprende è un problema però però ecco io credo che in questo Paese il movimento
Omosessuale Leslie transessuale sia anche invece oltre naturalmente anche come la cometa ebraica ma forse anche di più oggi una valvola di laicità e quindi io dico be insomma per un convegno non rinunciamo a questa prerogativa e anzi andiamo avanti forti su questa strada perché serve viva faccia insomma
Era soltanto una battuta perché notavo il rispetto che c'era all'interno delle Chiese evangeliche per la diversità di opinioni al loro interno nel senso che raccontava prima RAI Melli
Che le chiese evangeliche avevano destinato una parte del loro otto per mille ad un convegno ed era interessante come modello anche di rapporti intra ecclesiali io però avrei una preghiera da rivolgere a Tobia Zevi proprio come virgulto di una grande tradizione di laicità è vero che non esiste e non deve esistere fortunatamente una chiesa laica
Però è anche vero che nella Convenzione europea
Che il ministro Amato apportato proprio al momento della corte fondazioni di questa Consulta del pluralismo giovanile religioso e culturale
Si parla proprio e sancito il dialogo fra in questo caso le autorità civili di Bruxelles
Le chiese e i movimenti filosofici e quindi nel riconoscere il valore ittico dei movimenti umanisti ora in Italia
Bene o male in esiste una rappresentanza che collegata con la Federazione umanista europea
E quindi credo che molti sarebbero contento se all'interno stesso della Consulta nel mondo giovanile appena varata
I membri più sensibili aprissero anche la richiesta di un completamento
Necessario di questa Consulta tanto più che c'è un articolo nel decreto istitutivo che dice che la Consulta potrà anche ampliarsi ove ritenuto necessario col
Bene grazie
Vorrei dare la parola a Igino Poggiali che il presidente dell'istituzione biblioteche di Roma perché la questione culturale come no e abbiamo visto è fondamentale anche per uscire fuori dal fondo menta lirismo che c'è in tanti testi sacri e come ci hanno detto aderenti di varie religioni
Sono testi che poi devono misurarsi con le evoluzioni della cultura e della società contemporanea prego
Non qui mi scuso che sono sono praticamente afono e sarò brevissimo se no
Pochi secondi della del tempo che mi avete dato
Io sono nell'Istituzione Biblioteche di Roma è tra i promotori di questo convegno fino dalla prima edizione anche dell'anno scorso
Che c'è una tradizione di collaborazione con il tavolo
Istituito dalla dall'assessore Gramaglia
Contro le discriminazioni di genere
In se andate sul nostro sito troverete anche delle biografie segnaletiche
Il suo che cosa leggere sulla materia
Di vario orientamento naturalmente e una serie di informazioni che poi possono essere di tempo in tempo
Aggiornata in questo perché perché le di videoteche
E a Roma in particolare ma ci sono molti casi anche in altre città se sono dei begli esempi d'iniziativa Torino che ad esempio in alcune città del Nord
Sono
Diciamo si fanno carico
Della necessità di dare voce a tutte le forme di espressione e sì rendendoci conto che queste forme d'espressione
Sono tra quelle che hanno maggiore difficoltà circolare per una serie di ragioni che sono state molto ampiamente illustrate qui stasera
Noi nel nostro codice etico deontologico riteniamo che questo sia un compito fondamentali
Rio tecnica pubblica in particolare è istituita proprio come luogo della laicità delle idee
Non non ha non può che non deve mai essere un luogo di promozione dell'idea di qualcuno ma il luogo dell'incontro dell'idea di tutti
Nella nostra responsabilità sta nel consentire il confronto e la presenza di più posizioni all'interno della nostra della documentazione che noi compriamo con denaro pubblico
E quindi è un'istituzione riconosciuta a livello internazionale come presidio delle libertà di diritti umani luogo di accesso all'informazione alla conoscenza senza pregiudizi di nessun tipo
E questo diciamo il motivo per il quale siamo anche in questa la vicenda come abbiamo partecipiamo a molte altre attività
Che riguardano la parla
Possibilità di espressione per esempio delle comunità straniere presenti a Roma che trovano nelle nostre biblioteche uno dei luoghi in cui esprimere può comunicare presentare la loro produzione culturale
Io non non ho compito di entrare naturalmente nel merito del dibattito in questo caso anche perché il mestiere che faccio cioè il mio mestiere non è quello di diciamo apri decidere se ha ragione il papà o il rabbino piuttosto che il Pastore
Sono questioni che vengono risolti all'interno di un dialogo di cui noi siamo interessati però a dare una rappresentazione perché sono sicuro che al di là di quelli che sono presenti qui stasera questa materia
Normalmente ma ora più che mai col dibattito che si va aprendo sulla legislazione in materia di diritti civili e sociali
Per di le persone omosessuali in Italia e che cominciato così abbastanza male
Credo che sarà molto opportuno che le istituzioni culturali facciano il loro compito
Di fornire ha tutti gli strumenti per capire e per giudicare al di là delle posizioni ideologiche che stanno prevalendo sia nella informazione
Giornalisti che a Siena l'informazione multimediale e quindi io sono mo'seguito il dibattito sono continui intervenire e chiudo con questa in conclusione perché ho visto che anche quest'anno si sono stati degli approfondimenti notevoli vorrei che i risultati venissero resi in qualche modo comunicante lì che non rimanessero chiusi diciamo in questa che poi elegante diciamo potrebbe essere una catacomba
Diciamo quindi sono a disposizione condanni né organizzazione per essere al fianco di queste discussioni di questa necessità di espressione di comunicazione che diciamo di cui noi siamo titolari
Che responsabile grazie grazie
Grazie a Igino Poggiali
D'altra parte credo che nessuno qui dentro la paura delle catacombe perché chi comincia con le catacombe finisce col costruire Basilica e quindi c'è una strada aperta a tutti ma credo che sia molto bella la frase che lui ha detto il nostro non è un luogo dove si impongono delle idee di uno ma il luogo del confronto
Delle idee di tutte allora io pensavo a quello che diceva all'inizio Filippo Di Giacomo quando diceva
Riassumendo io non devo portare la mia religiosità ma quanto di Human hanno
Nasce dalla mia fede e quindi è lì secondo me che il confronto che costruisce
La convivenza in questo confrontarsi dell'umano che ognuno porta o riesce a portare e allora visto che la società italiana si sta sviluppando sempre più come società plurale
Credo che adesso sarà interessante sentire i gli esponenti del buddismo presente ormai in Italia come un buddismo italiano sono Antonella dose Roberta Calandra non so chi Antonello e Roberta mi vedo tutti e due non so se hanno deciso di parlare come Qui Quo Qua ognuno dei c'è una frase
Però operare l'unica donna relatrice presente a questo congresso già
Questa è un punto d'onore
Che è un punto d'onore dal punto di vista del buddismo si direbbe non è casuale perché ketchup che sto per raccontarvi ed esponente della religione buddista e ci tengo a precisare religione perché molti pensano ancora oggi che sia una sorte Filosofia o di pratica meditativa ai buddismo religione ha una visione dell'eternità della vita
E a un oggetto di culto nel nostro caso si tratta del buddismo Dini ci rende Shonen che si appoggia un'associazione che si chiama saper Caio ovvero che Società per la creazione di valore da di matrice giapponese
Ci tengo a precisarlo nella misura in cui l'avete sentito il Dalai lama parlare male degli omosessuali e è vero stiamo parlando di un altro buddismo quindi è un buddismo preciso un buddismo che ha le sue radici nella su tre delle otto Carrie USA penultimo testo di Shakyamuni non era stato scritto ma esposto da luglio è codificato dei suoi discepoli
Quindi è una religione a tutti gli effetti ci tengo a precisarlo perché va bene il dialogo ma dialoghiamo tra identità definita io mi sono anche sbatte dato proprio scaricato da internet un modulo
E l'ho mandato il mio parroco perché non mi piace appunto è stabile tutta italiana di essere sempre né carne né pesce non allora oltre a essere omosessuale sono anche buddista se devo esser contata per a qualcuno preferisco che sia qualcuno che mi tratta bene
E
Grazie
Quindi vorrei dire che comunque il Sutra del loto non ha una specifica posizione rispetta l'omosessualità che succede succede che come spesso accade è una minoranza io piccola si appoggia a una pseudo minoranza più grande ovvero la chiave del Sutra del loto che propaganda il rispetto fondamentale
Di tutti gli esseri viventi è il primo sutra buddista che riconosce alle donne il diritto all'illuminazione
Quindi che succede che mentre nella visione precedente del buddismo che ancora attuale in altre correnti di buddismo per questo tenuto tanto precisarlo
L'illuminazione Bendigo al finale del della religione quello che può essere il Paradiso nella conquista cattolica
L'illuminazione era concessa una categoria ristrettissima di esseri maschi particolarmente eruditi particolarmente scettici particolarmente dei voti chiedi incarnazione incarnazione andavano
Compiendo questa infinita sequenza di pratiche difficilissime
Il Sutra del loto che cos'è che viene a rivoluzionare tutto questo nella grande adunata è una metafora una parabola ma molto forte dove appunto utile sì grandi saggi Bramini
Bramani studiosi eccetera vengono a proporsi per appunto propagare questi dominazione al Buddha
In realtà chi vince una bambina di otto anni mezza mostro perché figlia di un re Drago che si chiama riunione
E tra lo sconcerto generale viene la prescelta dal Buddha che in un secondo di vita compie tutte le pratiche previste diventa maschio e offre albo del suo gioiello perché è l'unico modo di convincere l'adunata
Quindi questa cosa e stravolgente perché la bambina mezza mostro pure femmina aiuto che succede quindi che succede sulla base di questo l'omosessualità
Nelle buddismo è semplicemente una delle tante condizioni possibili anzi andiamo oltre
La visione anche potrà sembrarvi lievemente new age una missione scelta a priori ovvero se io nasco con un desiderio così forte correlato alla mia identità io Nasko per realizzarlo al meglio nella società in cui ho scelto di vivere
Quindi l'altro grande punto che andavo a spiegarmi tesa a spezzare in un altro luogo comune che il buddismo sia votato alla estinzione desiderio perché vero c'è una grandissima parte delle correnti buddhiste che puntano al nirvana cosiddetto come estinzione desiderio il la nostra pratica buddista tende all'illuminazione desiderio ovvero c'è questo desiderio della mia vita io lo realizzerò per diventare felice lo realizzerò
Nella misura migliore per me e per gli altri ovvero occupa avendo cura la mia felicità personale e del benessere
Della della società che mi ospita questa è la dottrina riassunta in due minuti e mezzo nella pratica incontriamo un po'di fatica anche noi perché poi il fatto di vivere in Italia
Anche dei buddisti rende tutto un po'più faticoso ma di questo che va be'lontane
Io non mi sono ancoraggi battezzato però o coro compiuto questo reato questo questo peccato di apostasia e ne sono molto molto felice vengo da una famiglia molto cattolica
Come dico che comprendo cosa poi dopo aver passato Alfredo ormai andò nella sua decisione così grave
E perché per per molti anni cioè da quando ero bambino fino a che non viziato ragionarci sopra ho visto da questo senso di inadeguatezza per sentire per essere per comprendere la mia natura omosessuale
E nel sentirli continuamente dire che ero sbagliato che era in qualche modo era una cosa come con i riccioli catechismo della Chiesa cattolica in una copia
Che mi è stata dedicata personalmente dal Santo Padre Giovanni Paolo secondo nel novantadue in cui si dice la tradizione ha sempre dichiarato che gli atti di omosessualità sono intrinsecamente disordinati
Ma tradizione qua va be'bisogna capire cosa sono contrari alla legge naturale precludono l'atto sessuale il dono della vita non sono il frutto di una vera complementarietà affettiva e sessuale in nessun caso possono essere approvati
Ora personalmente ritengo studiando viaggiando il mondo partecipando a seminari in Nord America e Nord Europa eccetera che questo punto di vista è assolutamente errato
L'omosessualità l'identità di genere sono aspetti della natura delle persone della natura delle persone si nasce così
Non riconoscere questo porta a non dare pari dignità alle persone Egl Beattie
Rispetto alle cosiddette persone normali o cosa significa qui normalità non si capisce questo non è il mio parere e il parere della scienza della psicologia dell'antropologia dell'etologia dell'Organizzazione mondiale della sanità e quant'altro
Non riconoscere questo proprio la Spell errore secondo me l'errore strutturale che compiono le religioni chiede scriminato le infinite sfumature fra individuo maschio e individuo femmina
Nella genere umano come nelle specie dei mammiferi
Come l'altro ieri leggevo sui rettili
Cioè un una bara con un varano di comodo femmina che ha partorito delle uova per partenogenesi
La natura prevede queste cose le rane sono transessuali e e quant'altro i bonobo fanno sesso per divertimento e non solo per procreare
Va be'
Certe aree
Di
Se non sono opinioni sorridente scientifiche sono evidenze ok cercare di spiegare differentemente il fenomeno per affermare un credo religioso credo che a questo punto se come cercare di infilare un elefante adulto in una trousse da viaggio se incentrano centra il problema è
Che seguire una religione invece che un'altra a degli affetti se dal punto di vista antropologico il meccanismo della fede è identico a prescindere dalla cosa in cui credi
Sesso io per me ha pari dignità anche il il romanista che la fede giallorossa e crede nel gol di Totti se lui vuole credere in questo avrà però avrà degli effetti diversi se credi in una cosa piuttosto che che in un'altra
Perché ci sono dei vede degli effetti precisione sulla questione di idee di gusti o di tradizioni
Dal punto di vista antropologico punto il meccanismo è uguale
Però consigliere che so al popolo africano di non usare il profilattico perché altrimenti si compie un peccato contro la morale
Oltre che insensato dal punto di vista sanitario è criminale dal punto di vista umano prima sentivo dire no del dell'Indirizzo di fare prendere anche delle responsabilità giuridiche nelle dichiarazioni pubbliche che si fanno
Ritengo che in futuro chi ha fatto queste dichiarazioni venga giudicato per concorso in omicidio cioè quaranta milioni di morti per ai DS in Africa società non preparate culturalmente qualcuna se ne prenderà la responsabilità ancora
Italia e Spagna prima del novanta prima del novantasei anno in cui sono arrivati i farmaci antiretrovirali di De Vito il famoso cocktail di farmaci sono stati due paesi europei dove è stata più alta la percentuale di morti per AIDS rispetto a tutti gli altri Paesi d'Europa perché perché si qui in questi due Paesi
Sotto un ombrello qui culturale dettato da pensieri religiosi non si è fatta la dovuta informazione diceva beh questo è successo allora ormai sono morti ciccia no abbiamo il problema che in Italia le comunicazioni succo sulle malattie sessualmente per trasmissibili sono stati la lettera del ministro democristiano Donat Cattin sull'astinenza
E poi per le scuole Lupo Alberto ragazzi non ci siamo mossi da lei andati a guardare la comunicazione su questi fatti in tutto il resto d'Europa e so che che faccio una domanda qualcuno di voi sa cos'è la PET-TAC
Post Expo signor terra Pippo alzare la mano chi sa Chiusella Petta
Complimenti alla quasi quattro persone in questa sala
Solo quattro persone sanno che nel caso di una possibilità di contagio con persone infette da HIV
E possibile entro quarantotto ore fare una terapia di profilassi che almeno ottanta novanta per cento impedisce di riprendersi il virus
Vi sembra normale che in un Paese civile come l'Italia civile solo quattro persone fra tutta una serie di atti vista Egl Beattie sappia si si dovessero rompere il profilattico con una persona che magari non conosce
Che poi immediatamente fare una terapia per evitare di prendersi Lights
Cioè io trovo una cosa pazzesca
Quindi tutto questo tra le diamo chiudo perché se non vorrei fare un invito comunque nonostante le differenze alle persone che sono interessati all'unità
Veramente c'è un concetto buddista che si dice i tra i docenti diversi nel corpo uno solo nella mente possiamo pensarla come crediamo ma se abbiamo un obiettivo comune possiamo sviluppare un potere che molto superiore alla somma dei nostri poteri individuali
Quindi mette troviamo delle parole d'ordine del dei segnali forti da fare in società l'altrimenti il rischio che andiamo avanti soltanto con chiacchiere grazie
Grazie ad Antonello Dose a Roberta Calandra
Io vorrei dare adesso la parola Fabio Perrone quasi come se noi chiudessimo il cerchio da cui eravamo partiti perché Fabio Perrone presidente del Movimento nuova proposta
Che
Una associazione di credenti cattolici omosessuali che vivono questa loro condizione di frontiera ormai da parecchi anni però con grande capacità di riflessione d'iniziativa e quindi invitando anche lui alla massima brevità sono contento di dargli la parola
Allora una primissima mi scusi
Sono influenzato quindi leggerò perché sono qualche linea anche di fare spero di non fare la parte del vitello grasso sia per dimensioni sia per il ruolo della tra virgolette difendere una posizione che già dagli interventi precedenti sembrava ed è normale
Essere la più difficile da portare da portare qui
La nostra associazione
Sono sedici anni che opera a Roma
Ed è nata con un sogno di alcune persone poche all'inizio negli anni novanta
Un sogno che aveva già visto negli anni ottanta a Torino e a Milano altri gruppi simili che si erano formati avevano visto nascessi intorno al gruppo Abele in gruppo a Milano intorno a don Pezzini eccetera
Però la realtà era molto al nord come anche ricordava prima e nel Centro Sud c'era poco o niente
Nel novanta un gruppo di persone inizia questa a vedersi più che altro e nello stesso tempo anche a Catania non abbiamo la fortuna di essere ospitati in una parrocchia anzi come dirò dopo bussiamo ma ci viene chiuso principalmente ogni porta
Qualche cosa si muove in sedici anni possiamo dire che l'apertura di alcune rotture di alcune situazioni c'è stata e e c'è ancora adesso però aveva una sede come quella di Catania dove anche a Bologna il gruppo di Bologna anche si si vede una parrocchia di periferia però molto molto attiva il parroco era il siluro il silurato da Caffarra per era presidente della Caritas diocesana
Che ultimamente ha fatto anche un intervento a favore della dei PACS delle unioni civili
Il sogno allarmato dalla consapevolezza di un bisogno che questi amici che molti dei quali ormai non ci sono più per vari motivi
Sentivano forte nella comunità cattolica di Roma un bisogno Forte uno spazio dove riconoscersi omosessuali credenti cattolici
Il presupposto era l'impegno insieme la condivisione il cambiamento ma soprattutto la visibilità riconoscersi l'un l'altro riconoscersi anche di fronte
Al mondo cristiano ma anche al mondo omosessuale
Si sono messi in gioco hanno rischiato condiviso e costruito
Hanno costruito soprattutto sulla scrittura partendo dalle dalle Scritture dove hanno scoperto la libertà e l'accettazione della diversità
Un'accettazione diversità che veniva dalla se quella e dai racconti degli incontri di Cristo sulle strade della Palestine
Che sicuramente non era in sintonia con gli schemi della società del tempo ma soprattutto del tempio
Come oggi d'altronde dove la chiesa soprattutto guarda più alle Categorie che alla persona
Da questo hanno iniziato a riscoprire alcune cose confrontandosi e condividendo i vissuti riconoscendosi simili e soprattutto a ricreare un'autostima che per molti era perduta
Era scomparsa
E portava a quell'emarginazione
Dovete capire che per un cattolico l'emarginazione
Derivante dalla propria omosessualità vive dei contorni e delle violenze che sono molte volte più laceranti
Molti hanno l'esperienza delle parrocchie dove per dieci quindici vent'anni fanno esperienza di catechesi di gruppi giovanili eccetera
E dire lì la propria omosessualità vuol dire essere esclusi essere esclusi dalla propria fede S. esclusi dal gruppo di amici
Trovarsi probabilmente da un giorno all'altro senza più nessuno
Per cui ricostruire questa autostima
E ricostruita una libertà che parta dalla demolizione del tempio costruito intorno all'emarginazione ai sensi di colpa
Alla mancanza di confronto alla solitudine come persone e alla negazione totale dell'affettività
Oggi in molti strutture ecclesiali si può vivere con uno sessuale
Ma non si può vivere l'affettività e la coppia con un sua quello come ricordava giorni fa
Ratzinger e controproducente ed è pericoloso
Le famiglie omosessuali sono pericolose forse come le famiglie eterosessuali
Gli esempi sono sono banali basta ricordare quello che in questi giorni succede da Erba
Ma hanno imparato anche a dire di no
Uno alla parola letta dalle D'Angelo che ricacciare in un ruolo di oppressione
Questa parola non può appartenere al Vangelo
Appartiene a una tradizione che la fa derivare dalla
La scrittura e libertà in tutti i sensi sociale materiale e spirituale
La libertà nasceva anche dalla relazione tra di noi
Una relazione che liberava una relazione che diventava il centro dei nostri amori dei nostri affetti delle nostre dinamiche personali
E quindi era il percorso in questi anni è stato anche di riscoprire riempire di significato valori come la complementarietà e la fecondità
Noi come gruppo non abbiamo l'otto per mille ma ogni anno facciamo un piccolo convegno e anche alcuni anni fa è stato fatto proprio sulla fecondità delle persone omosessuali
Valori che abbattono il muro di gomma creato dalle gerarchie religiose contro le persone in celle Beattie
Cerco di andare avanti e la scoperta è stata quella di una libertà e di una fede che ha come obiettivo il liberare il creare libertà spingere le persone alla libertà
Una libertà che abbiamo scoperto genera e produce diversità nel senso che ci dà la forza di vivere le nostre e di accogliere le altrui differenze comedoni
Il nostro è un ambiente uno spazio dove ognuno può entrare ognuno può sentissi ascolto e a nessuno gli verrà chiesto mai nulla neanche se è un mostro su all'o meno
è però non si son visti però
L'altra arriveranno se si tanto
Sì cerco di andare avanti allora la cosa più importante che abbiamo riscoperto è l'educazione alla fedeltà della nostra coscienza prima si ricordava
Molte volte e ci viene buttata addosso San Tommaso in ogni occasione per condannarci ma una una frase Santomaso viene sempre dimenticata
La ricordo sempre mi sembra anche l'anno scorso Lollo ricordata il magistero non è che parola di uomo dice Santomaso mentre la coscienza e la voce di Dio
Il Concilio che riporta la coscienza come ultimo giudice altri teologi avevo delle delle citazioni tre permane eccetera
Però in questi anni la chiesa soprattutto con Giovanni Paolo secondo ha riportato la coscienza come ultimo sempre giudizio della persona umana ma ha aggiunto una piccola una piccola frase prettamente formata il che lo lasciamo ha buttato via forse quaranta anni di Concilio di ricerche su sul tema della coscienza
La fede e la libertà che discende dalla nostra esperienza non è perimetrata da qualcuno che governa gli spazi del sacro che stabilisce che fuori e chi dentro
Le categorie del fuori e del dentro imposte dall'altro non ci appartengono più
La la nostra esperienza ci orienta lavorare per una chiesa plurale in cui non si è permessa nessuna dittatura teologica né alcuna prassi ecclesiastica che impedisce alle comunità alle singole persone di esprimersi liberamente
Propria finisco
Allora
Cosa abbiamo creato in questi anni spazi di accoglienza
Abbiamo imparato a dire no e nascondigli affermarsi al costruire isole felici sarebbe facile costruire una piccola realtà dove ne stiamo bene e di quello che c'è fuori non ci importa niente
Ci siamo buttati nella ricerca e nella formazione ed è soprattutto nel nostro difesa di laici credenti
Concludo con due piccole cosa che ho trovato una dalla tradizione ebraica Dio non crea inutilmente dice Rabbi cioè il canna
E dei tutti quindi siamo creati a immagine di Dio non siamo creati come gay e lesbiche inutilmente
E un'altra citazione di Turoldo che probabilmente molti di voi conoscono quando fa una piccola riflessione sulla parabola del Buon Samaritano e commenta che il sacerdote levità vedono l'uomo ferito e vanno avanti
In vista di qualcosa di più grande e Turoldo dice che non c'è niente di più grande oltre l'uomo
Se non appunto l'inutilità della religione
Credo che Fabio anche se c'è stata un po'la tirannia del tempo ci aveva portato però il segno di una testimonianza
Che io definirei molto fertile perché proprio perché è una testimonianza difficile una condizione difficile poi soprattutto a Roma non siamo neanche diciamo lontani
Dal Vaticano pure riuscita a dare speranza moltissime persone e anche a a far capire a tante persone che questo problema l'avevano sottovalutato non lo sapevano ascoltare sufficientemente
Che cosa significa
Quello che il rabbino diceva Dio non crea inutilmente nessuno
L'ultimo intervento di Fabio Saccà dell'organizzazione giovanile internazionale delle sbianco
Invito anche luglio alla stringatezza buonasera
Anch'io porto sedici punto saluto istituzionale da parte della mia associazione associazione che rappresento Castro europea come Ilga-Europe
Che si occupa dei di coinvolgere a livello europeo giovani gay lesbiche bisessuali transgender fino ai ventisei anni attivi in tutta l'area consigliatura o quant'abbiamo anche noi membri dalla Bielorussia a Cipro
L'inizio del mio intervento con portano una testimonianza
Franza di una ragazza della Moldavia si chiama mi ripete di vent'anni
Essa dice le persone povero di spirito sono condotte dal peccato del Maligno e se meritano solo vicino al microfono un po'sì e se meritano pietà non amore
Quando ho detto ad un membro della mia comunità religiosa un mio caro amico che a o disco dico che ho scoperto di essere lesbica e che mi sono molto molto lieta questo è quello che lui mi disse
Lui si è preoccupato si è sentito molto dispiaciuto per me dall'ora abbiamo smesso di Jader rapporti per oltre un anno perché io non potevo sopportare i suoi commenti sui tentativi di salvarmi la la strada sbagliata
Era molto doloroso molto scoraggiante sento fortemente la mancanza della mia comunità ho bisogno di pregare ho bisogno della comunione con altre credenti però non posso mentire a loro e io non voglio questa testimonianza insieme a oltre a molte altre fanno parte di un report che noi come lei li abbiamo realizzato nel corso dell'anno scorso proprio per poter cercare di raccontare dare voce alle condizione che vivono i ragazzi e le ragazze che è lesbica bisessuale transgender tuttora OPA nelle varie dimensioni della loro esistenza
Abbiamo appurato che oltre il sessanta per cento di loro solo sua deve tollerare discriminazioni nella famiglia oltre il quarantanove per cento di loro le tollera le deve tollerare nella dimensione della scocca della scuola
Infine c'è l'aspetto religioso ecco quello che trovo molto interessante che vorrei condividere con voi l'aspetto questa ricerca è che nel sessantotto per cento dei casi è emersa una forte necessità di avere risposta di avere chiarezza in se stessi e da parte delle istituzioni per quanto riguarda la propria vocazione religiosa
I ragazzi e le ragazze giovani si trovano nella condizione quando scoprono apertamente sessuale di trovare una forte interruzione della propria della propria educazione sentimentale e spirituale
In questo senso noi riteniamo molto importante molto doveroso che
Ci si che le istituzioni religiosa
Le comunità i SerT conoscono una fede religiosa ma anche la comunità gay lesbica bisessuale transgender cerchi di dare una risposta a questo bisogno che ho esposto doveroso risposto ad una domanda di crescita per la realizzazione di sei
In questo senso noi riteniamo abbiamo tenuto molto importante né supportare iniziative come questo tredici gennaio che si sta svolgendo con successo qui in Italia e portare anche esempi di buone prassi di come a a anche a livello di associazionismo è possibile
Rende è possibile uscire da quella che ne abbiamo chiamato scherzando qui oggi una una catacomba replicare alla in tanti momenti in tanti giorni
Ha a livello europeo in Olanda dopo IVA ematici eventi che hanno portato un po'alla all'esplodere dell'integralismo nelle comunità i snelle comunità islamiche
Le pre per prime le e laddove anche dei degli mamma avevano invitato agli omosessuali a buttarsi dei ponti perché non rientravano nella nella nel nel nella regola di Dio nella nella naturalità delle cose sono state per associazioni e dei giovani musulmani pre contatto con le situazioni di giovani e gay e lesbiche bisessuali per cercare insieme di dare una risposta
A questi ragazzi e queste ragazze a questo bisogno di senso e di significato indipendentemente da quello che poi potrà essere il la conclusione del percorso di crescita di questi ragazzi che potrà continuare all'interno di questa comunità potrà essere altre parti l'importante dare loro una risposta e così anche i giovani ebrei a livello europeo si stanno impegnando avere questa riga avere questo tipo di risposta ecco quello che
Portiamo la come come riflessione come il figlio è che anche noi all'interno della comunità gay lesbica bisessuale transgender si dovrebbe cercare in alcune situazioni di superare il linguaggio del se vogliamo integralismo quando si tratta di parlare di questioni religiose perché talvolta anche le stesse all'interno anche molte delle persone che non sono socialmente attive si trovano a discriminare
I propri coetanei sulla base del fatto che manifestano un orientamento religioso usando le stesse dinamiche gli stessi linguaggi che provengono se vuole che tante volte vengono affacciati ad e rappresentanti delle comunità religiosa
Un bel messaggio che sta venendo un'unica però e chiudo un bel messaggio che sta venendo da dalle che ci viene dall'Europa dovere condividere con voi è una campagna europea promossa dal Consiglio d'Europa è dedicata ai giovani che si chiama o il differimento li qual tutti diversi tutti uguali
Nella campagna che nasce se dal con la volontà di riportare tra i giovani quelli che sono i principi ispiratori delle istituzioni europee
Dopo la notte dell'uomo alla fine della seconda guerra mondiale importante tornare ai valori ai diritti fondamentali dei The lamentare trasmettere alle nuove generazioni con questa campagna si vuole promuovere il dialogo tra i giovani di qualunque quel tipo di di confessione credo cultura appartenenza per la promozione delle diversità dell'educazione ai diritti umani della partecipazione attiva alla società
Credo che sia molto importante che ci siano anche quindi Italia delle iniziative come la Consulta
Promossa dal dai dal ministero dell'Interno sicuramente è un'iniziativa migliorabile ma è già un passo in avanti come è importante che ci siano tanti giovani
Anche che ci siano state delle delle testimonianze giovanili anche questo tipo di incontro venga se voglio ci tengo che azzera particolarmente anche Tobia spero il suo intervento e a Massa che era ha parlato precedentemente assieme
Credo che sia possibile continuare questa forma di dialogo e interazione indipendentemente da quella che può essere importante come mozione dell'esperienza di vita di Alfredo Armando voglio chiudo facendo uno porta riportando il saluto personale di palo campione che rappresentante di questa campagna
In Italia che non ha potuto in pervenire e che mia mandato a dire che è molto importante che a ha e che le associazioni gay lesbiche bisessuali transgender abbiano fatto un passo avanti sulla strada del dialogo
Riporto in questo caso una un quello che è il dialogo e l'ok il uno degli slogan della campagna che assume lo so uno uno spirito che credo che si sia manifestato anche qui
Gandhi diceva io Maspi de'Cenci di quanto si indù tanto quel cambiamento che voi volete vedere nel mondo sia te lo voi dovete esserlo voi piazze
Siamo arrivati al momento del riflessioni finali
Di Aurelio Mancuso
Ma
In ogni convegno c'è sempre un momento di anche di improvvisazione io prima quando sentivo il tutti quanti sentire avevamo questo
Intervento Fritz Santissimo di Antonello Dose quando ci raccontava della Lucertola che partorisce per partenogenesi le rane transessuali
I binocoli e fanno l'amore quando gli pare i bonobo che fanno l'amore quando gli pare e piace appena detto Bono così alzata una mano ha detto caspita c'è anche un rappresentante dei bonobo qui dentro
Invece no era uno scrittore Franco Buffoni che ci ha chiesto
Era ispirato dal dibattito che si è fatto e ci ha chiesto di potere portare una testimonianza rapidissima sessanta secondi ma gli diamo volentieri la parola
Se fosse stato appunto questo serissimo plus sintetico accenno scientifico
E dunque chiedo semplicemente se sia possibile mutare i termini della riflessione tutti noi siamo stati educati
Nella concezione che la Terra fosse al centro dell'universo
La chiesa al centro della Theron almeno la maggioranza di noi
E l'uomo al centro delle creature in questa ottica ovviamente quel chilometro quadro
Oggi tra Palestina e Israele dal quale Cristo sarebbe asceso ai ceti dal quale stesso chilometro quadro tal quale Maometto col suo cavallo bianco sarebbe asceso ai cieli
Stesso chilometro quadro dal quale Elia sul carro dei fuoco sarebbe asceso ai cieli ecco io dico si tratta della civiltà culturale abramitiche
Che dai nuovi avuto un millennio di alta preponderanza tra il quinto e il quindicesimo secolo
Te la cui decadenza stiamo culturale intellettuale e stiamo assistendo consideriamo la come tale
Il vediamo di recuperare in noi la possibilità laica di una spiritualità
Distaccata da questa civiltà culturale che dobbiamo studiare conosce
Ma che tali
Noi veniamo top
E con questo dopo la nostra omosessualità
Prodi allocate molto più serena
Io credo che questo convegno sarebbe molto piaciuto ad Alfredo formando avere voluto ricordare così tenacemente come hanno fatto gli organizzatori la data del tredici gennaio credo che di anno in anno dia dei frutti anche culturali sempre più crescenti mentre sentivo le varie testimonianze mi mi venivano in mente alcune parole che Karol Wojtyla scrisse sul finire della sua vita
Nessuno vive solo nessuno muore solo
Quello che oggi è stato detto con tante voci con tante sensibilità diverse dà proprio il segno che anche quel momento tragico quel rogo tragico che Successo a piazza San Pietro nel mille novecentonovantotto
In realtà
Non è una cosa
Da solo ma è una cosa che si sta propagando come idea come esigenza
Come grido di umanità
Di anno in anno sempre di più Aurelio Mancuso
Concluderà questa nostro pomeriggio
Sì
Non avere paura io credo che questa la frase che può raccogliere il senso di questo nostro dialogo di oggi
Nel senso che
Noi siamo davanti a un tempo in cui genera romano si interroga per fortuna e grazie all'evoluzione
Culturale e storica
Non solo del genero male ma diciamo il mondo sta mutando in modo molto veloce e ce lo ricorda mutamento del clima mutamento delle stagioni mutamento del
Determinazioni scientifiche
Tutti questi grandi mutamenti sono davanti a noi e ci interrogano in maniera molto forte rispetta i nostri destini rispetto a ciò che sarà il futuro a ciò che sarà
La sesta la sopravvivenza del pianeta e quindi anche del genere umano
Io credo che bisogna partire da qui
C'entra con discussione che abbiamo fatto oggi
Perché
Se no la nostra riflessione la riflessione chiusa una riflessione che parte solo da un aspetto particolare io credo che invece bisogna che si capisca e che i nostri interlocutori capiscano che il movimento LGBT Arcigay
L'idea di questo convegno il nostro cammino di questo tempo
Tiene conto tiene conto di ciò che siamo dentro ciò che siamo fuori qual è la relazione forte
Tra i mutamenti della storia mutamenti della natura i mutamenti culturali che ci sono e sono anche sempre più impetuosi e la Sinfonia che c'è stata oggi di più voci di più
Accenti anche diciamo anche di dissensi fra le cose che si sono dette credo faccia debba far riflettere chi si pone oggi in una una situazione che vuole davvero essere di ascolto ma non di ascolto solo delle sue parole ma delle parole altre
E questo dovrebbe essere il primo la prima delle preoccupazioni
Di chi oggi ha in mano diciamo il governo lo dico in senso laico parolacce intendiamo il governo delle grandi religioni monoteiste
Del mondo che hanno delle grandissime responsabilità storiche
Dal punto di vista della tragedia anche del genere umano perché con tutta diciamo la serenità che noi dobbiamo mettere qui nel senso che siamo in un confronto non siamo non vogliamo rappresentare un conflitto che comunque c'è e poi dirò anche su questo però le grandi religioni Moni triste hanno delle grandissime responsabilità storiche
Che oggi non possono essere cancellate
Dal fatto che c'è un Occidente che ha conquistato anche questo nel sangue la libertà e il pluralismo
Io credo che queste religioni e i cattivi queste religioni che son quasi sempre tutti maschi
Tra l'altro e questo la dice lunga c'è tutta lavorazione un momento femminile e femminista che ci aiuta anche nel capire perché sono tutti maschi ebbene maschi eterosessuali e molte volte appunto non fecondi perché si astengono dal sesso in teoria bene questi maschi capi di queste grandi religioni pensano di interpretare il sentimento umano un'idea unilateralmente
E anche la Pandora si soltanto non dico solo alle scritture
Su qui ci sono interpretazioni di vario tipo c'è chi dice appunto che non si può leggere letteralmente bisogna interpretare eccetera
Ma grattando sia la terra dizione che guardate e ancora di più penoso per chi è credente e non credente perché la tradizione naturalmente che poi è l'evoluzione storica e quello che questa regione sono state nel tempo ebbene aggrapparsi alla tradizione oggi nel due mila e sei nel sette
In Occidente ma non solo
Fa ci fa dire che c'è un ritardo culturale drammatico
Delle grandi religioni monoteiste
Oltre altre che ci sono diverse cui potremmo aprire il buddismo al dottore però voglio dire io oggi mi voglio continuare su questo non per non rispettare gli altri ma perché poi qui sta il nocciolo del confronto che in questo momento abbiamo del conflitto aperto che c'è
Allora
Se questo è detto anche in maniera
Meno polemica possibile io credo che sia oggi
Utile a queste grandi religiose ai queste grandi religioni il fatto che ci sia un grande movimento del dissenso
Un grande movimento di senso non solo di credenti anzi io spero che questo movimento cresca sempre di più
Ma dei tanti non credenti che non possono non possono vivere il confronto tra l'assunto la cultura il portato storico delle grandi religioni monete insiste
Come una sorta di dialogo però non è un dialogo alla pari è un dialogo che parte dalla volontà di dire comunque io sono di più perché ho il dono della fede volate per il sottoscritto che sapete c'è la
Utilizzare il dono della fede come una clava per dire all'altro all'altra che non hanno la fede tu sei in meno di me è una delle cose più penose che io imputo allarmi alla Chiesa cattolica e non solo
L'altra questione l'altra questione
Rispetto diciamo alloggi è che queste grandi religioni si trovano oggi davanti a un un grande dramma che è l'esplosione del fanatismo e dell'integralismo religioso
Certo l'Islam è un ma ma mio molto Complesso ci sono i sunniti sono usciti poi ci sono dentro all'interno di queste due grandi realtà tutta una serie di correnti eccetera eccetera
Questo fondamentalismo questo integralismo nasce da una colpa storica
Dell'Occidente lo sappiamo il colonialismo eccetera però proprio per questo
La Chiesa cattolica le
Le chiese cristiane che in Occidente si sono mute misurare nonostante loro stesse rispetto all'Illuminismo rispetto al fatto che l'uomo e la donna hanno reso la parola
E hanno deciso che la loro coscienza era più forte di qualsiasi dominio calato dall'alto il nome di un signore di un Dio che era un po'non era il dio diciamo accogliente mare dietro il dominio era il dio padre Dio Padre qui comandano gli eserciti ebbene queste grandi questa grande realtà che è stato il cristianesimo nell'Occidente si è poi diffuso nei nei nuovi continenti America eccetera bene questa queste grandi realtà oggi hanno un dovere in più
Perché se l'Islam come si dice molte volte
Non ha incontrato ancora la democrazia la il pluralismo ancora un percorso da fare quindici volanti a dispetto rispetto a questo a questo dato storico però c'è questa fatica in più ebbene il cristianesimo la democrazia l'ha incontrata
L'ha incontrata nonostante se stesso
Io devo dire che le ragioni delle democrazie si sarebbero già nei Vangeli ma questo non voglio andare ad approfondire questo tema che è un tema di dibattito tra teologi da moltissimi decenni se non da secoli però oggi cosa fa bene
Alla Chiesa
E alle Chiese cristiane la Chiesa cattolica una società supina alla tradizione una società che
Del legale
La potestà morale del proprio organizzarsi civile ho alla chiesa cattolica fa bene che ci sia una società matura con la schiena dritta le guarda in faccia il suo futuro
Rivendica come noi pensiamo di vendicare ogni giorno col nostro agire
Il fatto che non si torna indietro rispetto alle conquiste della libertà le conquiste sociali dei diritti civili eccetera
Allora è possibile un dialogo tra le religioni e l'omosessualità non è possibile attualmente un dialogo
Tra il movimento omosessuale italiano e la Chiesa cattolica la gerarchia cattolica non è possibile che al che è in atto un conflitto
Reale che diciamo è
Tutti i giorni sui mass media naturalmente non siamo un po'svantaggiati perché i cardinali hanno piena agibilità su tutti i mass media noi su qualche volta forse qualcuno CCD tema ecco c'è un corpo una una lotta impari
E nonostante questa lotta impari come io glielo ricordava giustamente prima
Io ho presentato i criteri a liberale nonostante questa lotta impari la società concreta non arretra rispetto a ciò che ha conquistato negli ultimi decenni
La democrazia il pluralismo la possibilità di autorganizzarsi la possibilità di essere padroni
Del proprio corpo e delle proprie idee quanta
Quanto che grande occasione mancata per la Chiesa cattolica quella di non aver elaborato un confronto vero con la col femminismo
Che occasione mancata storica
Attualmente la Chiesa cattolica sta subendo proprio poca nella mancanza di confronto con il movimento LGBT
Guardate non ci dobbiamo convincere a vicenda
Sappiamo che rappresentiamo idee e come dire istanze e aspirazioni
Che forse anche pacificamente conflitti confliggono insomma per la stessa struttura della chiesa
I cattolica nel nostro Paese che ha una grande capacità organizzativa proprio perché anche strumenti come l'otto per mille che per quanto mi riguarda continua a dire che sono una truffa
Sono una truffa legalizzata da questo Stato e io credo che no come continuiamo a dire come Arcigay non solo questa truffa dolore finivano finalmente sparire
E mi fa anche specie che rispetto all'otto per mille
Poche voci dentro la chiesa è vero che molti molti che prendevano la parola sono stati ridotti al silenzio però poche troppo poche voci dicono parole chiare rispetto a questo che fa allora è chiaro che tra movimento omosessuale momento LGBT e s'gerarchie cattoliche questo per il momento non c'è possibilità di confronto non c'è un dialogo alla pari
Non c'è una possibilità di mettersi d'accordo perché è perché è in atto un conflitto politico
A cui la Chiesa cattolica è interessata viva in tutti i modi con tutte le modalità possibili e con tutti i mezzi possibili
Pensate no è chiaro siamo una piccola un gran Lillino di sabbia diremmo nel deserto
Che combattiamo contro una corazzata una gloriosa corazzata attrezzata di tutti i mezzi potentissimi economici e non solo e però insomma questo Granelli Lino
Credo che molto profeticamente stia facendo inceppare qualche meccanismo allora però invece c'è un altro terreno su cui il confronto è possibile e confronto è possibile
Terra il popolo di Dio
I i credenti gay i non credenti che aerei i credenti Leslie che non credenti ce l'ha perché è possibile
Perché lì nel concreto del vissuto è possibile confrontarsi se ciò che viene evocato sbandierato tutti i giorni
Poi avviene la realtà
Io l'anno scorso in questa sede ricordavo
Che noi presente come argine vediamo tutti i giorni
Cosa vuol dire e sarà appartenenti per esempio alla la religione islamica essere cacciati dalle proprie comunità dalle proprie identità forti
Perché scoprono di essere gay che tu sei gay e quindi ti espellono dalla comunità in Italia non ti ammazzano però tuo per di qualsiasi tipo di contatto e molti non ci ritroviamo bussano alle nostre porte
Noi sappiamo benissimo cosa significa vivere nei paesi piccoli
Di provincia perché era l'Italia è una provvida una grande provincia poi sono poche grandi città
Dove nel Paese c'è un controllo sociale molto forte dove se c'è il sacerdote il parroco intelligente Grey avrà anche un'accoglienza nella comunità dei fedeli
Ma se c'è una volontà discriminatoria quel lei dovrà per lo meno immigrare
Non potrà più stare in quella comunità perché la sua vita diventerà impossibile potremo raccontarvi qui ci sono molte persone che vengono da diverse parti d'Italia
Cosa vuol dire il dolore di vivere tutti i giorni con il terrore di essere scoperti
Perché non è che poi succede che va be'c'è lo stigma della famiglia ce lo stick no succedono cose concrete
Ebbene queste grandissime responsabilità
Della chiesa in quanto tale sono responsabilità che interrogano
La coscia dovrebbero interrogare la coscienza
Devi
Le sacerdoti dei vescovi eccetera ebbene però dentro questo con vita concreta e possibile alcun dialogo il Congo e possibile un cammino comune perché il popolo di Dio
Ampiamente presentato
Da quanti poi non solo frequento non la Chiesa vanno a Messa eccetera ma sono anche molti altri che fanno tante cose che hanno Mariano sentimento religioso e magari non si accostano più vanno più a mezza parte infastiditi anche da quello che sta avvenendo ce ne sono molti
Molti più di quanti si pensi ebbene io sono di quelli ci dal più sono
Non posso non posso accostare la comunione un po'sono reietto sono che è considerato un peccatore permanente scusate che vado al mare
In chiesa allora
Bene certo molta possibilità lì di costruire un'idea nuova del
Tra omosessualità religione e io dico questo è vero il ruolo dei gruppi degli ai credenti in Italia è stato e il ed è ed è stato un ruolo davvero molto importante perché ha dato la possibilità di riunirsi e di trovarsi a molte persone
Però guardate questo è il tempo di prendere la parola
Questo il tempo di uscire da catacombe questo è il tempo di essere visibilmente alla luce del Signore e quindi anche alla luce dell'umanità io credo che noi dobbiamo interrogarci rispetto al fatto che dobbiamo sempre di più spingere i nostri fratelli erano stesso pelle a testimoniare
La propria omosessualità come un atto per chi crede
Questo oggetto non è un discorso per i non credenti
Per una che è un atto per chi crede dir vera testimonianza di fede perché rinunciare a una parte di se stessi
Che è la parte fondamentale cioè quella della sessualità e dell'assenti mentalità è un atto contro la natura del Signore non è un atto a favore della natura del Signore
Quindi bisogna anche essere da questo punto di vista io non mi stancherò mai di dirlo
Che noi dobbiamo avere più coraggio che se noi avessimo più coraggio oggi forse anche la politica in questo Paese sarebbe meno sorda
Rispetto a quello che sta avvenendo una politica guardate disperante
Un anno fa
Domani
In questa città e a Milano scendevano in piazza
Decine di migliaia di persone allora a Milano duecento mila donne
E ha piazza Farnese c'erano cinquanta mila
Cittadini LGBT ma non solo
Bene quelle due manifestazione non sono passati inutilmente hanno segnato l'avvio di una nuova consapevolezza e anche rispetto a questa nuova consapevolezza io mi interrogo tutti i giorni quando sento il papa che ormai è un'ossessione di giovani interviene sul tax non so senz'altro non non c'ha altro da fare però dopodiché questa ossessione
Questa ossessione io credo che debba interrogare molto molto anche la stessa gerarchia perché badate a un certo punto si perde il senso della realtà
Perché è vero che questo Paese
Non è certo il primo tema all'ordine del giorno scusa tax ma quando lo diventa in maniera strumentale
Significa che chi lo fa diventare in maniera strumentale si assume una grandissima responsabilità non è vero ed è su questo io ho apprezzato moltissimo l'intervento da sacerdote camionista però non è vero che e su sufficiente oggi garantire a tutti l'accesso alla parola
Che quindi anche il Papa ha il diritto di parlare eccetera
Papà il diritto di parlare ma il Papa non ha diritto di offendere
Il Papa non ha diritto in un Paese democratico almeno su quando si rivolge a uno Stato democratico di dirgli e di raccomandare agli se non di comandare degli di non approvare nessuna legge che riconosca finalmente la dignità di milioni di persone rate io personalmente Prato trovo curiosissimo questo accanimento sul PACS perché
Non non capisco quale sia prima per la gerarchia sarei diciamo più interessato a discutere con la gerarchia sul matrimonio gay e guardate a questo punto io credo che noi cominceremo a discutere di di so aprire un bel dibattito sul matrimonio che ecco apriamo il dibattito sul matrimonio direi apriamo il dibattito sul matrimonio
Allora sì che io li vorrei davvero un confronto culturale un confronto anche storico con la gerarchia non sulle unioni civili
No
Non sul fatto che
Si debba discutere se
Ti posso dare la possibilità di andare in carcere a trovare il tuo compagno piuttosto che la possibilità di dare di andarlo a visitare la visita Avato compagna in ospedale o se puoi finalmente accedere all'Aquila un pezzo di
Pensione di reversibilità e così via dicendo quelle sono questioni che riguardano tengono i diritti U ma mi lo so che e difficile
Per questo alfabeto questa grammatica ecco mettiamoci d'accordo non tanto sulla grammatica diciamo con l'alfabeto poi ci metteremo al collo sulla drammatica
E
Allora
Io non queste le Ritter ritengo diciamo delle ossessioni anche davvero un po'orrende no discutiamo invece del piano culturale di matrimonio gay
E discutiamo non tanto di matti del valore del matrimonio e della famiglia sacrale tutte cosa che io capisco che siano un'ossessione stato però una gerarchia che non dovrebbe neanche molto occuparsi di questo però discutiamo del fatto di cosa significa oggi stare insieme
Discutiamo di che cos'è oggi il matrimonio
Non è più quella cosa indissolubile infatti fino a qualche anno fa si diceva che quando due si sposavano in che solo in comune erano comunque le concubini non adesso invece la terapia tornato indietro dice no no va be va bene anche matrimonio
Civile che perché se no qua insomma detto siamo troppo pochi volate
Il tempo non passa inutilmente la storia non si ferma davanti nemmeno al portone di San Pietro
E a me piacerebbe finalmente io su questo voglio concludere
Che ci sia la possibilità non di discutere di papa Ratzinger non di discutere del movimento omosessuale non di dare vita tutti i giorni a questo teatrino orrendo sulla vita concreta delle persone
Perché qui tutti i giorni soffrendo le persone senza curarsene assolutamente e questa è una grande responsabilità per chi si pone il problema della dignità della persona umana
Visto che a immagine e somiglianza del Signore
Ma questa cosa non non viene mai diciamo calcolata a me piacerebbe moltissimo
Che davvero ci sta non ci fosse tanto una grammatica ma ci fosse un luogo
Un luogo dove finalmente la chiesa le chiese trovino la capacità la forza di confrontarsi dentro se stesse in relazione con gli altri
Finalmente guardando non dal buco dalla serratura ma facendo aprire tutta la luce che può
Entrare grazie al fatto che se uno crede il signore
Non la nega proprio a nessuno
Ma volevo ringraziare personalmente ma credo che Vineta me
Marco politiche fatto oggi un egregio coordinatore di questo convegno
Io ogni tanto faccio una battuta e dico Marco Politi è il latte e il vaticanista che ci piacerebbe larghe
è
è persa oggi parliamo di religione signora non so cambiare ha sbagliato a convegno
Vorrei anche ricordare che Marco ha scritto un bellissimo libro tradotte edito si chiama Io prete gay dalla Mondadori che questa intervista molto toccante che io vi invito a leggere a comprare il libro eccetera però
Io voglio davvero ringraziare o Marco di essere qui oggi perché è anche questo un segno che quello che noi diciamo in questo periodo
Non è importante solo per noi ma c'è un altro una ampia area culturale e sociale del Paese che è in sintonia con noi
Grazie e per far contenta la signora il prossimo convegno lo facciamo sul sesso è una cosa un po'più divertente mancava niente convogli sono sesso il sesso si pratica