Tribuna dei referendum

Aerea niente
Quella sera
La nostra tribuna torna ad occuparsi dei referendum sul porto d'armi e sulla legge Cossiga con un secondo dibattito al quale partecipano questa volta l'onorevole Ugo spagnoli per il Partito comunista
L'onorevole Franco Franchi per il movimento sociale Destra nazionale
Il senatore Dante Schietroma per il partito socialdemocratico e l'onorevole Giuseppe ritta per il comitato della legge Cossiga
Ma prima di ascoltare
Le opinioni e l'orientamento che questa volta mi sembra articolato e non uniforme su questi due referendum da parte dei nostri ospiti vorrei chiarire brevemente il contenuto di questi referendum
Il referendum sul porto d'armi praticamente riguarda la abolizione o meno della concessione del porto d'armi fuori della propria abitazione per la difesa personale
Per la caccia e per le pulizie private
I cosiddetti vigilantes allora chi vuole abolire abrogare cioè
La concessione di questo porto dal deve votare sì chi è contrario vuole mantenere questa concessione vota no
L'altro referendum comunemente chiamato della legge corsivo dell'antiterrorismo dell'ordine pubblico
Prevede che e che viene naturalmente abrogato totalmente tutta la legge mentre per la concessione del porto d'armi si trattava di una parte di alcune norme ecco e mentre il primo il porto d'armi e su scheda grigia questo testo Scheda azzurre
Prevede fra l'altro fra le norme più importanti
Le agevolazioni per i terroristi pentiti l'inasprimento delle pene per di reati
Di terrorismo il controllo sulle operazioni bancarie superiori ai venti milioni il fermo di polizia
L'interrogatorio dei testimoni da parte della polizia
L'aumento dei termini della carcerazione preventiva la perquisizione di edifici per citare alcune più importante anche qui chi vuole abrogare cioè abolire questa legge volta sì chi vuole invece mantenendo punta no e cominciamo subito a destra conoscere
Le ragioni per l'orientamento dei nostri ospiti il primo giro ha inizio con l'onorevole Ripa
Bene io vengo subito al merito dei due argomenti che gestirà veniamo a trattare sui quali insieme all'abrogazione dell'ergastolo dei tribunali vitalizia sfasamento prima non grazie ad arrivare la riforma come riesce a fare San Babila e quindi riferendo vera decadere
E sugli altri due referendum negativi alla legge centonovantaquattro sull'aborto uno quello del movimento per la vita che chiede l'abrogazione la legge l'altro quello radicale che chiede l'abrogazione una serie di articoli della legge stessa per combattere appunto la piaga l'aborto clandestino
Vengo subito quindi al merito di questi due referendum parlando in questa prima questo prima tornata del referendum sul portone
Io credo che tra tutti i referendum che il partito radicale ha promosso lo scorso anno anche tra quelli che la Corte costituzionale ha dichiarato inammissibili con una sentenza che io credo debba essere qui dichiara sentenza scandalosa proprio perché si trattava di una sentenza che non ha sul piano del diritto una solida base di argomentazioni che morì quindi su una scelta di natura squisitamente politica per rimuovere gli ostacoli che in qualche misura erano di poca convenienza per questa classe politica dirigente copre dove tutti questi referendum quello sul porto d'armi alla sua qualità che io voglio qui mettere subito in evidenza chi può se il referendum prevarrà se i sì prevarranno cambiare profondamente quelli che sono i contenuti della vita nel nostro paese e questo per tante le più anzitutto credo che un aspetto importante rilevante IP interessa subito mettere in evidenza e che con l'abrogazione del porto d'armi più del terzo comma dell'articolo quarantatré della del del testo unico di pubblica sicurezza viene ad essere direttamente coinvolto in quella casa che quanti hanno firmato i referendum sulla caccia quanti
Volevano prese votare sì al referendum sulla caccia hanno in questo uno strumento ho voluto hanno in questo uno strumento enorme che possono utilizzati Pratesi saltato è soggetta due licenze una licenza da catturare animali da poter guardare il referendum che diciamo data l'aspetto ecologico e l'articolo riguardante il porto d'armi detratta l'aspetto dell'ordine
Credo che comunque il problema fondamentale che attraverso referendum sulla sul porto d'armi vediamo a mettere sul tappeto un problema fondamentale dei nostri giorni il problema della violenza ecco io credo che attraverso l'avvocatura del porto d'armi noi restituiamo un elemento di chiarezza credo sia importante cioè il possesso dell'arma può essere soltanto da parte della dei militari soltanto da parte della polizia si dirà con argomenti credo siano stati lungamente e provoca
Il cittadino onesto verrà ad essere sottoposto ad una ad un rischio maggiore io credo che all'inverso l'effetto che può aprire abrogato il porto d'armi che ha un effetto
Sicuramente importante proprio perché non farà altro che svolge il ruolo di prevenzione ma a cui aspetti sono attinenti anche al problema
Del porto d'armi il problema proclami riguarda il possesso e il il il guarda punto il portare l'arma e non il possesso dell'arma questo chiaramente già da un connotato completamente diverso all'oggetto della delle fiere
Un'ultimissima come persone che poi recupero e una seconda tornata il problema l'abrogazione dei vigilantes
E cioè che la pulizia di classe della polizia dei bancari della polizia delle banche la polizia Dini e su questo credo dopo dovremo ritornare comma tre punto senatore Schietroma anch'io dentro veramente nel merito
Ha spiegato il motivo per cui diciamo che bisogna votare no a questa correzione del porto d'armi
L'immediato contraccolpo è stato già accennato da chi mi ha preceduto sarebbe quello di dover provvedere delle forme di protezione adesso sono assicurate da istituti priva vero
Controllati dallo Stato sottoposti alla disciplina diretta del questore il suo potere disciplinare ma anche come come il servizio ateo si tratterebbe pagare una forza che superiore alla Guardia di Finanza esentati
Io possesso sono ancora quelli leggermente inferiore ai carabinieri guardate un po'primo contraccolpo sarebbe divenuto bisogna aumentare le forze dell'ordine di questo numero qualcuno sostiene piglia una targa anche di più contraccolpo che
Si veda bene difficile ma per colpa certo del destino cinico e baro sono tanti i vigilantes della polizia ci vuole
Vorrei chiarire subito perché ecco le interruzioni limitate il più possibile soprattutto non accavallati sì ce la puoi fare toglietegli dello spazio interno Policlinico San dell'abbazia dei ricchi dopo vedremo chiaramente al
Vostro turno potete spiegare meglio ma io dico subito del politico non può essere certamente un idealista attualmente nel più politico deve tener conto dei della realtà oggi che cosa dobbiamo fare
In questo momento lo interpelliamo dei cittadini
Dobbiamo spiegare ai cittadini perché diamo una il una indicazione dunque e primo secondo annunciò sopravvissuti Sanremo unilaterale come tu hai detto per gli onesti indubbiamente accrescerebbe le spine a una spinta e frazionare quell'inasprimento impegni a quell'inasprimento misure contro i reati violenti omicidio rapina a mano armata non a caso un certo numero di cittadini che ad un certo punto che vuole la stragrande maggioranza dei degli italiani persone oneste
Muovere sicurezza e tranquillità Stato deve dare sicurezza e tranquillità
Niente è impossibile
Praticamente ci chiedono questo non a caso io dicevo ci sono dei cittadini che fanno petizioni per la pena di morte sono delle spinte che noi riteniamo irrazionale ma c'è la psicosi della paura in questo preciso momento e non è ingiustificato
Poi la certezza noi diciamo contrariamente a quello che voi pensate di poter ottenere la certezza
Che il cittadino mesto e matematicamente sicuro che disarmato questo secondo me aumenta le possibilità la potenzialità della violenza Olsi sa benissimo che i terroristi
Circolo quanto possono
Bersani più più facile davvero ci sono c'è una casistica a questo riguardo ma non comprendiamo le terrorismo che cosa potrebbe fare quell'appello Paglia urbana quella di paglia cittadina
Coppa sotto il nome per comprenderci subito aranciata prima d'arancia meccanica quando sapessi che ogni cittadino praticamente e disarmato del sicuro di questo poi l'altra questione non si può superare a piè pari la l'esigenza della legittima difesa anzi chi lo dico sulla pelle delle professioni che indubbiamente sul nuovo aggrava norme rischio no
Junior misura in cui si chiede di superare disinvoltamente la questione della legittima difesa questa legittima difesa gialla Rollo sta voi Democratici vogliamo che lo Stato non son finiti inviti dello Stato
Democratico non dovendo sconfinare state crisi dello Stato del del del sistema
Democratico bisogna dar luogo alla ieri ad un'armonia tra le due esigenze i due referendum sono evidentemente in contraddizione tenuto conto che un referendum chiede le disarmo
Dei cittadini e l'altro referendum chiede il disarmo comunque quando si muove l'abrogazione della legge possibile siete chiede il disarmo
Dello Stato democratico e passiamo ora l'onorevole franchi
I radicali secondo me si sono accorti che questa battaglia per loro duramente perduto questo il porto d'armi
E allora inseriscono in questa battaglia e questo non è corretto il discorso della caccia
Che stravolge completamente questo versione la caccia non è in gioco e sarebbe un mezzo che io non esito a definire fraudolento
Inserire il referendum bocciato dalla corte costituzionale sulla caccia in questo quadro disarmante cacciato
I radicali evidentemente se ne sono accorti
E giocano e speculano su su una distanza che c'è da parte di molti italiani anche di abolire la caccia suo dove come hanno ragionato i radicali per proporre questo referendum siccome la criminalità aumenta in maniera spaventosa
Siccome il terrorismo non dà tregua
Siccome criminalità comune e politica si arma con armi sempre più potenti sempre più sofisticate allora il problema si risolve disarmanti cittadini per me spetta il vostro ecco perché queste referendum più facile perché italiani lo capiscono subito
Perché poi
Il dato pacifico e questo negli ultimi anni sono triplicate le vendite di armi per regolarne
Dalle armerie sono raddoppiate le richieste di licenza di porto d'armi
Cioè è aumentata a dismisura la domanda di difesa in questo caso diventa autodifesa per il cittadino che non si sente protetto sufficientemente dallo Stato alla quelli che l'onorevole Ripa ha chiamato la polizia dei ricchi
Sono quelle decine di migliaia di la legge recanti guardie particolari giurate e sono i metronotte
Polizia devi in aprono
I portavalori poi gli stipendi che hanno questi questi queste guardie particolarità che guarda Cascina parliamo di guardia giurata by metodologia vanno a fare la guardia posizione nel quale l'orario migreranno davanti ai metronotte
Palma d'oro come domani venga una miseria di vede di negozio da tutelare e da difendere fatto che polizia dei ricchi
I guardiacaccia e guardia pesca e gli istituti di vigilanza preposti alla tutela la difesa degli edifici pubblici gli uffici postali non sono palazzi dei ricchi solo i palazzi dello Stato uffici postali hanno questi corpi queste guardie particolari giurate anche gli edifici pubblici sono guardati da queste
Le banche le banche per esempio anche le banche e allora noi che non siamo in grado di aumentare un Paese che non è in grado di aumentare il
Quasi parlato Schietroma del della Guardia di Finanza circa settanta ottanta mila carabinieri lo stesso non si riesce mai a a si
Sono duecentodieci mila in tutti
Si trova in questi le guardie particolari giurate completamente un a un determinata a Prato e non si vogliono disarmata questa è la realtà
E i cittadini mi si consenta di dire questo hanno registrato armati hanno registrato in questi ultimi periodi dei notevoli successi e sparando prima dei terroristi come ha fatto per l'analisi che non si è unito e appena dopo il bravissimo pretore che mente camorristica ma la comunione con Amato Tamaro che nemmeno sanno l'ora ha sparato prima e amnesia Lizzani ha messo in salvo la propria vita e messo in fuga
I domanda io c'erano più nel magico no alla abrogazione del popolo chiude questo primo giro l'onorevole spagnoli
I comunisti chiedono ai cittadini di votare no ai due referendum di cui discutiamo questa sera due notti si affiancano ai due no
Che noi vogliamo che vengano dati alla richiesta di abrogazione della legge centonovantaquattro sul interruzione la gravidanza
E al sicché noi chiediamo invece venga dato per la protezione delega
Noi abbiamo dato in questo confronto referendario una importanza preminente e diamo importanza preminente
Al confronto sulla questione dell'aborto
Per la rilevanza che questa questione assume di carattere più ampio più generale per i riflessi anche
Sulla necessità di evitare che questa legge che una giusta conquista venga venga colpito ma siamo impegnati anche sugli altri referee e tra questi i due che discutiamo
In quanto riguardano questioni che investono problemi di grande interesse la lotta al terrorismo la sicurezza individuali e così noi diciamo no al referendum che vuole abrogare il porto d'armi
Diciamo che le non vi sono ragioni per questa Rughetti
La criminalità e terrorismo
Considero da colpire persino più facilmente
Non diminuirebbe il commercio clandestino
Il contrabbando di armi
Che poi costituisce la base del rifornimento di critica
E impedirebbe sostanzialmente soltanto a chi ha delle valide ragioni per essere oggetto di aggressione
Di una possibilità di difendersi dico di difendersi perché se poi eccede nella difesa oziose in giustificata demente le armi risponde penalmente certo anche noi abbiamo la preoccupazione dell'aumento
Delle armi in circolazione il problema c'è esista e Ciprì e ma affrontato un attimo innanzitutto con una efficienza delle forze dell'ordine per diminuire
L'assalto l'aggressione da criminalità e quindi diminuire il bisogno di sicurezza che spinge alla al al porto d'armi in secondo luogo la lotta durissima al contrabbando e al commercio clandestino via
In terzo luogo anche con controlli più rigorosi di quelli che ci sono attualmente nell'acquisto delle armi con criteri più rigidi e non così discrezionali come sono attualmente e anche controlli sulle autorizzazioni stesse alle alle pulizie
Private questa secondo noi è la strada che deve essere seguita pensare di risolvere questo problema in altro modo con l'abolizione del porto d'armi e ingiusto e velleitario e persino inefficace non si può impedisce
E a chiunque sia realmente minacciato a chiunque a tutti per ragioni d'identità e il proprio lavoro perché sono nel mirino della mafia della camorra del terrorismo di poter avere questa possibilità di difendersi sarebbe veramente un fatto in giù dovrebbe essere lo Stato dice Rita
Ma nessuno Stato nessuno Stato ha anche quelli più apprezzati da questa possibilità figuriamoci se la possiamo avere noi che abbiamo persino difficoltà a dare le scorte a coloro che sono realmente mia se potessi possiamo avere questa enorme impulsività per questo noi
Diciamo lo al referendum per l'abrogazione
Del porto tra e così cominciamo il onorevole Franchetto prego anche a lei tocca a lei il secondo giro che mi penso sarà riservato specificamente alla legge così senz'altro noi missini ecco nel mo'prima abbiamo chiesto uno per la legge Cossiga
Chiediamo un sì
Che nella logica della nostra battaglia contro il terrorismo infatti nel quadro della lotta contro il terrorismo noi chiediamo la cancellazione della legge Cossiga che contro il terrorismo non ha mai fatto niente
Che all'etichetta pericolosissima questa il referendum
Cari telespettatori mettere freni più difficile perché difficile spiega tutto il meccanismo di una legge di questo genere
Chi è intitolata la difesa dell'ordine democratico e chi è che non può difendere l'ordine democratico alla tutela la sicurezza dei cittadini e chiedono il volto dell'anno però l'etichetta è falsa perché attraverso questa etichetta
Il potere si mette nelle mani un potentissimo strumento di controllo sulla vita dei cittadini e sulla libertà dei cittadini e io non speravo di trovare un la conferma di questo genere nell'ultima relazione presentata perché il ministro degli Interni deve presentare per questa legge ogni due mesi una relazione al Parlamento
Nell'ultima relazione il ministro è costretto parlando di uno di questi istituti della legge il fermo di polizia è costretto ad ammettere
Tenuto conto che questo istituto ha incidenza nella sfera della libertà personale dei cittadini è costretto ad ancestrali è stata affrontata da pochi giorni ed è aggiornatissima la fine di febbraio dell'ottantuno
Quindi primo difendersi dall'etichetta
Vedere che queste norme che posso riassumere così considerare che sono pericolose per la libertà e potrebbero essere accettate anche se pericolose per la libertà sepolcro efficienti nella lotta contro il terrorismo
Ma non lo so
E ecco come si si riassumono il fermo di polizia le perquisizioni che noi definiamo veri e propri rastrellamenti di interi blocchi di edifici
Con blocco della circolazione anche senza l'ordine del magistrato ecco il punto legge liberticida non c'è la garanzia del magistrato
L'aumento del termine carcerazione preventiva ma vogliamo scherzare ma chiunque sia qualunque sia il colore di di un po'di giorni un detenuto
Dobbiamo pensare che possa stare in galera per dieci anni magari e oltre
Per magari puoi sentirti dire scusi tanto da lei non c'entra niente docente dieci anni e in questo modo con la legge consigliarsi tenta addirittura di coprire l'inefficiente del le inefficienze della giustizia ma il fermo
Cosa serve le o primi otto mesi settecentoquaranta Penny operati
E so quelli confessati quelli che più facevano comodo al ministro degli interni un solo fermo contro il terrorismo settecentotrentanove schedature
Un solo tempo contro il terrorismo e quel terrorista poteva essere arrestato perché uno stato di flagranza non c'era bisogno del fermo di polizia
Nell'ultima nell'ultima relazione centotrenta permetteva armi gli ultimi due mesi un solo arresto per porto abusivo d'arma centotrentadue schedature
Qui le falde veramente della vita dei giovani di qualunque colore politico soprattutto perché sto quasi sempre loro ad essere schedati quindi sì all'abrogazione di una legge che non combatte il terrorismo ma che serve al potere per consolidarsi
Noi suggeriamo suggeriremmo ne parlerò delle la terza tornata ben altre vie per combattere il terrorismo e per questo siamo più incredibili quando vi si dice sì all'abrogazione della possibile onorevole retta
Sì ben altre vie quella della militarizzazione del Paese sicuramente non del mio regno prendono in giro della Lodi Gravina rimorchio dell'alone raccolto intervengano non presenta un certo una proposta
Di pena di morte rappresenta una cengia militarizzazione del Paese portare questo Paese dev'essere rinasce il China con le poche città belle all'interno del quale di Rimini per ordine è poi tutto il Paese all'interno del quale siriani
Quelli che sono i fenomeni appunto sudamericani ma veniamo subito al merito di questa legge io credo che la vera debolezza di uno Stato si poté fare questi riti speciali i propri riti speciali abbia un effetto negativo e profondo questa legge
Nasce nella lotta al terrorismo sortisce effetti che non vanno certo nella direzione la lotta al terrorismo all'inverso
Produce effetti profondamente negativi all'interno dello stato e qui caro spagnoli una puntualizzazione sugli argomenti che tu più volte utilizzati come l'insieme
Delle norme avrebbero anche il carattere di coordinare e favorire il coordinamento quindi di coloro che sono impegnati la lotta al terrorismo tutt'altro tutt'altro prendiamo ad esempio il fermo di polizia
Di questa legge che è una legge liberticida anticostituzionale e antiliberale
Il fermo di polizia sicuramente non offre nessuna Obiettivo rispetto alla lotta al terrorismo ma produce effetti negativi anche nell'ambito di rapporti tra polizia e magistratura ulteriormente che acuendo quelli che sono gli abiti dedicati
Io credo che questa legge sia il patto la legge attraverso la quale i cittadini vengono presi in giro Stellini vengono bugie reati quelli che sono le legittime richieste di ordine pubblico quali siamo abbondantemente sensibili tutta la nostra azione muove proprio non è che la legittima richiesta
Di difesa individuale e collettiva solo che siamo di fronte ad una strategia e la tua e l'esasperazione massima dinastia perdente che approda questo lei ai comuni italiani ai limiti ai limiti del disordine del caos
Con l'italiano mi chiedo che questo sia proprio il segno più evidente le carceri scoppiano
Il terrorismo continua impera e la criminalità in terra e le leggi vengono ulteriormente
Rafforzati da una serie di normative del tutto inutili la verità è che questo tipo di prospettiva mobile la direzione diametralmente opposta a quella che è l'unica prospettiva attraverso la quale si può far fronte ai ai problemi del nostro tempo cioè i problemi della criminalità e del terrorismo
Quali possono essere affrontati soltanto con delle autentiche riforme la riforma della giustizia per la quale ci siamo battuti noi attraverso la richiesta dell'aumento delle spese per la giustizia affinché i tribunali non siano quei Causin credibile all'interno dei quali manco degli strumenti minimi per procurare dei processi negli sin d'ora in America venire viene viene e processato in un anno
Il nostro Paese polio singola non va avanti di un palmo abbiamo quindi una situazione che di fatto la dice lunga sul tipo di prospettiva e su come queste leggi speciali siano consegna fronteggiare i rischi che sono che sono sul tappeto
Altre norme di questa legge che ripeto è una legge anticostituzionale
Il fermo
Di polizia ho già fatto cenno ma ancora di più la norma più scena la carcerazione preventiva undici anni di carcerazione preventiva la conferma che questo Stato a questo governo che le porta di questo Parlamento sono disponibili a sancire a sancire che i processi non l'hanno mai fatto cosa più di questo può confermare
Si accenna ad una norma quella della della
Il pentito che sarebbe da questo da questa legge
Sicuramente
Favori perché quella bella quel terrorista pentito su questo ritornerò
Nel terzo nel terzo turno per mettere immensa come sono d'accordo su questo tipo di criterio ma come questa norma nonna e certo quella che giustifica un insieme di una strumento autoritari inutile repressivo libertario e ancora di più incapaci di fronteggiare il terrorismo e la criminalità comune onorevole spoglio
Siti
Avete strano i radicali che hanno scarnificato per esempio sulla proposta di referendum sull'aborto la legge René non penso affatto il personale pezzo ancora in questo caso invece hanno chiesto l'abrogazione della intera litri
Non soltanto di alcune norme il fermo di polizia cura avremmo potuto eccetera abbiamo combattuto l'abbiamo contrastato ci batteremo ancora perché ce l'abbia combattuto credo che mostra permanente e perbacco e era e proprio per la sua cantina
Ma in questa legge vi sono delle norme che noi abbiamo un sollecitato abbiamo tentato persino di allargarla nel primo nel primo dibattito perché ritenevamo che fossero effettivamente valide ingiuste nella lotta al terrore e sono le norme che riguardano i PPI
Anche quella del riciclaggio delle delle del denaro del denaro sporco non non trascura
Bene avevamo ragione queste norme hanno avuto un'efficace reale
Grazie a queste norme non solo Petrone questi sono inserite in una crisi politica del terrorismo l'anno allargata l'hanno aperta l'anno manifestata esplicitata ma noi abbiamo Da Rin che stravolto ma se di organizzazioni terroristiche abbiamo catturato dei dei killer spietati non certo alla legge così Emilia non è sinonimo in grado di si è riusciti Siena regionali abolizione ma a ignorare armi a scuola cento anche grazie alla quale è chiaro che l'attanaglia chiamiamola ma lui non lo laureare l'anima agguanti ma non nati che si sono occupati di questa di queste di queste vicende hanno affermato la utilità in questa ebbene noi possiamo pura rinunziare al momento in cui terrorismo ancora colpisce uccide e sequestra possiamo rinunciare a queste norme nel momento in cui interno ogni più che mai il problema del terrorismo ecco un problema fondamentale dell'attimo
Possiamo l'ultimo sarebbe un errore gravissimo imperdonabile
Una fonte di enormi conclusione disorientamento anche per chi si batte oggi per fare la prima contro contro il terrorismo un aiuto insperato
Noi siamo Casimo queste norme
Chiuderemo con le nostre stesse mani quella breccia
Non per nulla oggi i terroristi cercò di colpire i pentiti guardate cosa succede al processo di Torino con la violentò con il recupero perché sanno che questa breccia aperto un varco all'interno delle loro organizzazioni e li ha messi in grave difficoltà chiuderemo con le nostre stesse mani
Questa questa verità che invece dobbiamo allargare e dobbiamo allargare anche per assestare non solo al piccolo ma anche per sapere cose che non conosce
Noi vogliamo sapere chi c'è il capo i mandanti sapere di più del terrorismo nero le cui stragi rimangono ancora purtroppo senza volto e senza nome
Noi vogliamo sapere tutto dirà le file delle versioni non deve succedere un'altra Catanzaro per questo è necessario che queste norme rimangano e che siano difese perché sono uno strumento essenziale la Repubblica oggi non può abbassare l'acqua
Non possiamo privarci nessuna delle difese che abbiamo è una norma corretta costituente costituzionalmente è una norma che è servita
A questo punto difenderla e mantenere per questo noi diciamo no alla legge
All'abrogazione delle deposita anche se ci batteremo col continua a battersi per modificare quegli aspetti ogni secondo del finanziamento pubblico ai giovani era tre anni che poi ci siamo battuti a modo suo sesto non c'è dubbio e abbiamo degli appuntamenti che ci consentiranno se voi non farete per l'ostruzionismo che ha impedito di poter votare realmente i nostri emendamenti
Con una partecipazione anche di una parte della maggioranza
E vuol più teorico che è stato del tutto inutile S.p.A. che non è vero alla maggioranza e del governo chiude questo segnala una maniera Oriana senatore Schietroma e Funari non non non allunghiamo i vogliamo un argomento abbiamo avuto il fermo richiamo di Alitalia offre anche abbia un primer vogliano giudicare il mio film lavoreremo in Bolivia tentarono l'abbiamo chiara sgarrare momento in cui lei inizierà il suo ultimo intervento senatore schiera
Sì grazie io anche Ferruccio ripetere quello che
Già si sente dire questi dibattiti sulle piazze e soprattutto Paesi dell'euro che ha detto intorno a questo tavolo
Io collega spagnoli voglio tira fuori un'altra Spoleto perché noi votiamo no alla provocazione della legge non si dà pace abbiamo votato sì in Parlamento con piena coscienza quello di quello che facciamo e si è trattato che si è detto che cosa vuole il popolo italiano si è trattato di Luna votazione tale grande occasione
L'abbiamo avuto il al Senato hanno un annunciato voto favorevole duecentonovantuno
Senatore sul trecentoventidue che sono eletti del popolo astenuti sedici la Sinistra indipendente contrari due radicale tredici del movimento sociale restano nazionale alla Camera la Sinistra indipendente ha votato contro però c'era stato un fatto nuovo della della questione di fiducia di altro di un governo minoritario c'erano solo i socialdemocratici liberali
I democristiani
E nonostante questa questione di fiducia e la Camera ha dato questo risultato cinquecentoventidue favorevoli e cinquanta contrario il problema prima si può pensare veramente in una massa di questo genere di rappresentanti del popolo non comprende quando una norma interamente liberticida
E non comprende se una una disposizione urbi una se disposizioni CIO inutili o no atti fatto che poi la la realtà ha dimostrato che sono assolutamente utile non lo diciamo noi lo dicono gli operatori
E lo dicono i successi di certe maggioranze non capiscono molte cose era vengono ancora che la politica Benjamin Netanyahu nuovamente aumentata la politica delle piante non contano ludico per cioè cioè l'obbligo della il problema anche cioè la filosofia in politica delle del problema che comandano le minoranze non è la nostra filosofia è competente noi siamo democratici quindi conta le maggioranze speriamo salvare questo sistema nel quale democraticamente contro una maggioranza che è un'altra grande maggioranza abbia votato sì per esempio i gruppi hanno impegnato cento fa conti battito sofferto dico che hanno impegnato tutti i leader de dei gruppi per il vostro gruppo ha parlato Perna e di Giulio comportano
Dichiarazione di voto particolarmente significative come tutti gli altri ma che è stato un dibattito se implicite in quattordici articoli andiamo a vedere gli atti parlamentari prima Toni Servillo articoli dei delle di decreto originari otto sono stati completamente cambiati alloggio si è fatto una mediazione né e quindi
Nessuno contento che voleva di più che voleva diventa indubbiamente le norme son venute fuori da un dibattito sofferto nonostante residui psichici dovesse approvare nei sessanta giorni decreto legge Misure urgenti dice
Nel titolo è un'urgenza era fuori discussione nelle vedi altri cinque articoli tre lei su sospette andati tre
In un modo particolarmente incisivo compreso il fermo di il cosiddetto fermo di polizia che bisognerebbe chiamare fermo di sicurezza fermo di prevenzione avendo su come doveva essere
Tutti d'accordo ed è stato cambiato proprio nel primo punto che è il punto e che praticamente mette la norma in relazione in armonia con l'articolo tredici della Costituzione
Terzo ed ultimo giro con l'onorevole ditta
Bene per immediatamente dare un senso anche alle brevi considerazioni finora tante anzitutto è chiaro che abbiamo di fronte a noi di una serie di proposte che sicuramente
Possono mettere in difficoltà in assenza anche della mancanza di informazione i cittadini
Subito immediatamente per dire le contraddizioni i cui appunto franchi e testimoni ma d'altronde credo che la sua sia tutta una politica zuavi del potere lo sono da sempre Pinocchio in questa regione quasi per potere sorsero nuove di una logica diversa anche acqua e panini Cetrangolo di
Franchini scendere ai onerare la società in realtà poi non eravamo Germania combattevano l'esame all'asta Ripa non era
Credo che il vero problema cosa punto sia una capitolini devono sapere che noi oggi abbiamo uno strumento formidabile il diciassette giugno
Maggio per intervenire sulla politica di questo Paese più e quanto non avviene in nessuna altra occasione elettorale
In tutti i modi cerca di impedire di cogliere questo elemento questa rivelazione nel settantotto quando cittadini votarono per la legge reale per il finanziamento pubblico dei partiti oppure volevano migliorare come vogliono migliorare tante delle cose che oggi sono oggetto di referendum perché non miglioreranno mai
E colgo l'occasione cambiano molte cose anche gli equilibri del Paese Pertini oggi sia la presidenza a Repubblica anche grazie a quel punto quindi un momento importante ma credo che
Il problema fondamentale sia sugli argomenti epidemico patema quello di capire se noi oggi rispetto ai problemi che sono sul tappeto e quelli del terrorismo i problemi
Della criminalità comune i problemi del disordine del caso possiamo pensare di continuare a muovere nella direzione finora mossa per avere leggi speciali quelli di legge Chris
No rivelate inutili quelle delle leggi di un anno sortito nessun e sospetto concreto ma hanno ulteriormente disgregato lo Stato producendo quindi spetti di contrasto all'interno dei i vari organismi dello Stato ostici libero problema e quando le chiediamo l'abrogazione del porto d'armi chiediamo inevitabilmente rimuove in una direzione diversa
Nella quale per la quale la difesa dei cittadini venga assicurata in una chiave completamente diverso e cioè quella dello stato e viene intervenire rispetto a questi problemi non è certo un destino cinico e baro che crea le condizioni per cui abbiamo centoventi mila vigilantes e venti mila posti
Il minore la polizia è un insieme di situazioni che producono questi Effetti e non è vero che il cittadino è più protetta con l'arma
Occhio bionico ripeteva anche in occasione di un di un
Quindi una
Atto terroristico nei suoi confronti come l'arma in quel momento sorti un effetto diametralmente opposto e dalla gambizzazione terroristi passarono tentativo di ammazzarlo non è vero e pace una tragica illusione che va combattuta e quindi Bach
Mossa una direzione completamente diversa l'azione Tel Aviv per assicurare la legittima richiesta di difesa individuale e collettiva basta con le leggi speciali
Il diciassette Di Maggio abbiamo un momento importante dobbiamo cogliere appieno dare cinque sì
Perché
Possa cambiare egualmente qualcosa possa finalmente essere creata una prospettiva di speranze a fronte di quelli sono gli elementi di disperazione che ogni giorno vengono creati e che sembrano
Dire apparentemente soltanto perché viene un'incapacità della classe dirigente
Sembrano dire che non sia possibile cambiare qualcosa nel nostro Paese abbiamo uno strumento importante dobbiamo utilizzare appieno e quindi cinque si referendum e in particolare residuo che ritengo tra i più importanti che sono oggetto da culto semicupola
Senatore schierarsi sembra che noi ci prendiamo c.t. a fare delle leggi speciali a spingere lo Stato direi verso certe direzioni tutt'altro non saremmo particolar
I dipendenti Sea avessimo pare che non quella riforma degli agenti di custodia voraci temi lasci ma lui ha detto che posso cominciare ad Adamo ed Eva sei quinta impattando stretto adesso incomincia la polizza sul passato sul
E su altre cose e il problema è questo
Kg che sta al Governo di fare riforme la restrizione della è è detti cautamente vanno ma voi col
Siete libertà chiedo scusa Gallo a me non mi piace recarci in questo senso il problema ripeto è che queste norme solo uno
Lei fermo il principio che sono temporanee
Che vanno avanti sino a che non possiamo parate del codice di procedura
Penale che è pronto è una situazione dentro sei esente erano ritmo non avesse altrove caso da scontare nei confronti della storia abito organizzata con il terrorismo tiene bordone basterebbe questo che noi eravamo sul punto qualcosa la penale pronto eravamo sul punto abbiamo fatto parte della commissione
Cosa un punto di varare questa enorme veramente grande salto di qualità pensate se in una situazione come questa non possiamo varare queste norme ma il problema di fondo io ritengo e quello che l'opinione pubblica non sappia non pensi che quindi si tratta
Di abrogare o meno solamente la norma del fermo di polizia alcun discorso appunto un'altra posizione rispetto a tutti gli altri tre pecore forse basta pensare agli stranieri in giro per l'Italia come gli pare cattivo senza documenti con documenti
Falsi o documenti prestati per evitare il il ribatte operativi ad ogni modo dico non è solamente il fermo di polizia lo stiamo fermi anche qui c'è tutto un movimento per vedere il verbale queste ed altre no ma ce ne sono tante altre imprese locali
Il il fermo giudiziario che è stato reso più penetrante e non credo che qualcuno possa fare il Vangelo è un capolavoro verrà rimborsato Queens nelle quarantott'ore talento chiavi in punto procuratore nell'area nella quale affidarle in quei io credo che l'avvocato non parlo inglese allora dall'advisor è ora ho capito perfettamente che noi non siamo sulla stessa posizione
Mai convocato però i controlli sono operazioni bancarie l'aggravante di fine di terrorismo che se venisse a cadere riduce tutta al reato reato comune
Vero l'alla non punibilità per coloro che impediscono per un delitto sia portata a termine anche con molto fa anticipi ma se a un certo momento
Non impedisce delitto venga portata a termine e praticamente anche questo ardente delle delle montate ad una completa
La facoltà di bloccare il traffico tumori in momenti come questi dove succedono deterrente all'improvviso in pieno traffico cittadino volete che le forze dell'ordine in questi casi eccezionali non abbiano la facoltà di bloccare il traffico e e di fare delle delle perquisizioni eccezionali ma ci mancherebbe altro
L'allarme implicazioni che viene interrogato il prolungamento di un terzo della carcerazione preventiva ma fiducia nel ghiaccio una norma di questo genere di persone avvocato e perciò nel sangue la
La la libertà e la poi funzionamento della legge mi piace la Roma di questo genere ma senza questa norma tutti i terroristi sarebbero cosa facciamo semmai
Facciamola allora e allora facciamo sciogliamo un asilo ad allenare la risorsa riconosce fase barelle bingo enunciarlo per poter risolvere delle sì ma son trent'anni che sta al Governo che non faremo nella gestendo ripeto io non posso parlare datavano posso cominciare ad Adamo ed Eva cioè l'organizzatore schierare concluda con un apprezzavano molto fortunata lo è stato a sua volta neutralizzati non le interrogazioni non credo che sia utile tenta la fuga la ringraziamo lo farà il porto d'armi onorevole Franco
Porto d'armi rapidamente credo si debba chiarire che noi non vogliamo armare tutti i cittadini italiani il porto d'armi non è obbligatorio
Ma non vogliamo impedire a quei cittadini che si sentono nell'animo di di di la volontà di reagire contro l'aggressione armata della delinquenza la possibilità di difendersi con un'arma
Quanto può darsi che qualcuno ritenga che sia pericoloso viaggiare con una non domanderà al porto d'armi
Chi gli ha questo anno e sono tanti cittadini italiani tra l'altro anche per motivi di lavoro chi viaggia con borse piene di per di preziosi rappresentanti lo può chiedere non un poligamo che questo sia vietata
Per il resto la Corsica l'onorevole spagnoli ha detto una cosa che io penso meriti una puntualizzazione anche perché in parte è vero
La Corsica contiene una sola norma
Che potrebbe essere discutibile la cosiddetta norma sui tempi
Voci pentimenti appartenuta poi pentiti si pentono di essere pentiti be allora diciamo subito primo che quella norma può essere abrogata la legge può essere tranquillamente recuperata in forma diversa però ecco senatore stia io ho letto sui giornali stamani quasi tutti i giornali dicono che tutte le forze politiche tutte sono d'accordo nel dire che la legge così il va modificata
Allora perché non abbiamo modificato i tribunali militari in due giorni è stata fatta la legge di modifica e cancellato referendum si poteva modificare la possibile la norma sui pentiti però attenzione
Primo non è vero che certi risultati siano stati ottenuti da Roma i pentimenti
Poi a rovescio dalla medaglia perché è una norma della quale non deve menare vanto un Paese che vanta di essere un paese della grande civiltà del diritto perché qualcuno si pentimenti si possono programmare degli programmando il pentimento il terrorista prima si toglie tutte le soddisfazioni uccide chi vuole poi si pente programma il proprio pentimento e intanto che si pente non esitano in carcere
Ammazza qualcuno tanto più delegato non moriranno
No all'abolizione dell'ergastolo ultimo baluardo almeno per questo momento perché abolirlo sarebbe un incentivo al delitto quella norma sui pentiti può esserlo programmazione anche del vento ma ripeto se qualcuno avesse il dubbio che sia una norma efficace potrà essere recuperata con una nuova legge sotto forma diversa ma Cossiga perché i pavoni
Perché in dieci anni hanno fatto ventuno leggi intitolate venti ventuno e ci ho messo una che impermeabile attuale venti ventuno
Dieci anni dal settanta all'ottanta
Intitolate come la Cossiga che è figlia della Legge Reale i terroristi ai primi del Settanta si contavano sulle dita delle mani
Alla fine dell'ottanta i dati ufficiali duecento mila cinquecento mila compreso l'autonomia il sottobosco del terrorismo quindi vuol dire che tutte quelle leggi compresa la Cossiga sono stati esteri con tutte e due
E bisogna imboccare per difenderci dal terrorismo strade nuove come noi abbiamo indicato e quindi siamo credibili impeto per sradicare la mala pianta del terrorismo della camorra ed era mafia in Italia
Scusa Ripa in più all'inizio hai detto una cosa che non era esatta hai detto il movimento per la vita
Chiede l'abrogazione della legge sulla porta non è vero chiede la quasi totale abrogazione che lui anche per questo movimento malavita vuole che rimanga l'aborto clandestino cosa vogliamo collaborare o clandestino non registrate collabori legge che avete voluto voi
I seicento mila Borland estiva lodevole fra un momento per la visita del re al al a sì alla difesa della vita non era esatto quello mi son permesso di puntualizza onorevole spagnola
Noi abbiamo sempre accompagnato con la fermezza lotta al terrorismo alla ferma difesa delle libertà costituzionali
Così come e del rinnovamento dello Stato
In questo senso
Noi continueremo abbatterci perché anche quelle norme della legge consiglia che su questo punto si sono rivelati inutili o pericolose o che hanno dato come nel caso della carcerazione preventiva delle risposte errate ad un problema reale ad un problema reale ma le risposte sono state e questo l'abbiamo fatto e continua così come noi contrasteremo con tutte le nostre forze
Qualsiasi spinta che oggi vada in direzione di leggi eccezionali gli stati di guerra di militarizzazione dello stato di pena di ed anche per questo vi votiamo sì all'ergastolo all'abrogazione di Castro perché sia un segno contrario rispetto a questo processo di imbarbarimento della nostra della nostra ma nello stesso tempo lo diciamo con altrettanta fermezza per noi il problema della lotta al terrorismo è uno dei problemi fondamentali un problema essenziali oggi racconta
Nella nella sua lotta per la salvezza democrazie
è un problema essenziale e non possiamo ripeto ancora una volta perdere nessuno degli strumenti
Essenziale
Certo non sono soltanto le leggi l'efficienza dei dei corpi i problemi politici che sottostanno al terrorismo
Ma vi sono anche gli strumenti di tipo legislativo
Ci sono degli strumenti inutili togliamo ci sono gli strumenti pericolosi battiamo sì per toglierli che qualcuno ha forzato parliamoci contro contro con conto questo ma quelle norme che sono importanti e sono essenziali e lo dicono i giudici e i poliziotti che si battono su queste cose queste norme vanno sotto porta
Anche se bisogna applicarle certamente con i riscontri con la cautela necessaria e lo stanno facendo i magistrati
Queste norme vanno salvaguardate la stessa Magistratura democratica quando
Venne vennero emesse queste norme affermò che questa era una linea
Direi
Nuova sotto il profilo della politica criminale che doveva
Anche essere estesa ad altre forme di criminalità alla mafia alla al al al grosso spaccio di droga perché si tratta di intervenire nelle organizzazioni e dialettico è divisa articolarli direi conoscendo cose dall'interno dell'organismo
è una linea coglieremo
E perché noi dovremmo in questo caso priva questo perché via per questo che noi diciamo se noi facessimo qui se dessimo spazio al cedimento alla a all'altro a mollare le difese noi apriremo
Davvero lo spazio a chi vuole oggi portarci fuori dalla democrazia
Noi apriremo questi spazi ai Pomponi dello Stato per l'Italia
E allora cari amici radicali davvero addio ad ogni garanzia
E addio ad ogni libertà per questo dobbiamo difende di gli strumenti giusto che abbiamo per questo noi ribadiamo e chiediamo ai cittadini che votino no alla richiesta di abrogazione
Delle leggi con con Liverani Castroman cedimenti non è un film è un cd ma anzi va nella direzione di giurare dice ora in lire lontane le aziende in cento per vagliare le ore nell'Aniene non erano già reale scusate lei del dibattito si conclude qui
Un dibattito sui due referendum del porto d'armi della legge Cossiga che i nostri ospiti do discusso sono state esposte con correttezza con chiarezze con libertà le posizioni rispettive del Partito Comunista dei partiti