Consiglio regionale della Lombardia

Onde l'assessore Isacchini
Sì la consigliere trenta
Ma non al Consiglio mentre intanto su questo tema ce ne sono due perché c'è stato una mia replica successive quindi varrà la pena in un'unica discussione di discutere di tutte e due poi chiedo alla presidenza ad illustrare queste mie pure un'interrogazione un'interpellanza professore può farlo grazie
Ma ho chiesto parlo perché questo secondo me è uno dei problemi che il riguarda il cosiddetto bis i ministri dell'AIDS
Abbiamo scoperto che per la verità la pubblicati la stampa che laboratori privati a Milano del suo fuori da Roma un elenco di laboratori privati leggero
Hanno cominciato a fare esami per la ricerca degli anticorpi anti AIDS
E qui si pongono grandi problemi
Anche di violazioni di leggi e secondo me non solo di eventuali sanzioni amministrative io dirò quali sono le responsabilità dei laboratori ma anche quali sono le gravissime responsabilità della Giunta
Primo
I cittadini lombardi non sanno
Che
I presidi pubblici convenzionati con la regione Lombardia possono eseguire questi esami anche per i gruppi per i cittadini che non appartengono ai gruppi a rischio
Io ho già parlato i con l'assessore io ho detto che secondo me bisogna insistere su questo punto per far sapere ai cittadini lombardi che su richiesta del medico anche se non appartengono a gruppi a rischio possono eseguire questi esami se hanno dei motivi per cui sia necessario eseguito
Se noi non chiariamo questo punto la speculazione sull'AIDS continuerà perché il cittadino che vuole stare tranquillo va al laboratorio privato e paga qualsiasi insomma secondo io credo che la Regione Lombardia e l'assessorato specificamente abbiano commesso un errore presidente io chiederei che si facesse silenzio perché questo è un tema di grande rilievo con delle implicazioni di ogni natura pesantissime
Allora
Stavo dicendo che la Regione Lombardia ha commesso l'errore quand'è nato questo problema di non informare i laboratori privati
E diffidarli preventivamente a mettersi in regola
Terzo i laboratori privati hanno cominciato a fare questi esami in violazione della legge
La legge la numero settantanove
Del mille novecentottanta della Regione Lombardia che all'articolo tre recita testualmente
Il laboratorio di analisi mediche deve essere in grado di eseguire gli esami elencati nell'allegato uno alla presente legge
E poi estendere l'attività dei Salmi non compresi nell'allegato spesso qualora ne ottenga la relativa autorizzazione
Io ho parlato col servizio dell'assessorato e mi è stato detto che nessuno in Lombardia ha chiesto l'autorizzazione per eseguire questi elaborato questi esami
Quindi tutti i laboratori privati che seguono questi esami sono fuorilegge
E d'altronde l'assessore ha emesso un comunicato a seguito della mia prime interrogazioni in cui lei diffida
Ma non è sufficiente
Perché la legge prevede vigilanza e sanzioni
E da questo non solo ma questa è una delle leggi della Regione Lombardia che è anche il Regolamento
E accompagnata da Regolamento come d'altronde prevedeva la legge che entro un anno si facesse il regolamento
Qual è la vigilanza chi la deve esercitare quali sono le sanzioni
La vigilanza la devono esercitare leu esser Hessel che devono segnalare al Presidente della Giunta Regionale eventuali violazioni di legge
In questo caso io non so se le USL e hanno segnalato ma in questo caso non era necessario perché i direttori dei laboratori hanno dichiarato pubblicamente che fanno queste sante
E hanno attaccato la Regione dicendo che la Regione si sveglia adesso
Che non ha fatto mai gli esami di controllo previsti dalla legge e dal Regolamento e che loro ritengono di essere in regola io dico anche in violazione della legge di poter fare questi essa Secondo circa le sanzioni ci sono sanzioni amministrative sanzioni penali le sanzioni amministrative vanno
Da
Ammende
Dal pagamento di una somma che va da un milione a dieci milioni ma nel caso specifico data la gravità e la delicatezza del problema
Nella legge c'è scritto che si può sospendere l'attività per tre mesi anche a revocare l'autorizzazione io chiedo all'assessore regionale al Presidente della Giunta
Sì hanno preso provvedimenti amministrativi pecuniari e se hanno sono spesso dal momento che gli stessi titolari dicono che fanno gli esami se hanno solo spesso per tre mesi qualcuno o se hanno revocato le autorizzazioni se non l'hanno fatto perché non l'hanno fatto
Infine devo dire
Questa è un grande business perché i soldi che paga il cittadino sono sottratti ad ogni regolamentazione cito qualche laboratorio perché sono stati pubblicati dall'asta
Dottor reuccio laboratorio Fleming che viale Bianca Maria
A proposito devo dire
Che questo dottor Rock Show dichiarare io non so se l'assessore a letto penso di essere uno dei pochi privati ad eseguire gli accertamenti in modo rigoroso
Il che vuol dire che secondo lui gli altri privati nomi eseguono in maniera rigorosa il che vuol dire che possono capitare due cose
Ok ad uno che non è portatore gli si dice che è portatore di AIDS questo diventa pazzo dalla preoccupazione
Uno ad uno che è portatore non gli si fa all'esame belle e non gli si dice niente questo continua la vita di prima
Ci rendiamo conto della responsabilità gravissima che alla Regione Lombardia se non prende in mano questa situazione molto seriamente
Secondo biomedicale del ottanta prelievi negli ultimi tre mesi anche per conto di aziende Terzo analisi cliniche Lambrate dottor Ragozzino
Fa i prelievi è in qualche modo vi subappalta perché gli esami glieli fa glieli fanno all'Istituto di virologia dell'Università di Milano
Quarto analisi cliniche Romano e midollo cinque sei prelievi alla settimana cento prelievi nel mille novecentottantasei ottanta mila lire al prelievo
Clinica Madonnina nuoterà i prelievi alla settimana centootto mila lire l'uno
San Pio decimo trenta al mese duecento mila lire l'uno non si scherza
Studio dottorando Milan Institut Merisi via Rancati tre quattrocento mila lire l'uno con visita
Settanta al poi Centro diagnostico italiano questi sono più morigerata i settanta al mese sessanta mila lire l'uno
Laboratorio Doria quaranta cinquanta al mese sessanta mila lire l'uno ne ho citati sono alcuni perché alcuni di questi lo hanno dichiarato pubblicamente
I colleghi della Giunta la cosa è gravissima
Io non so se ci si rende conto di che di che cosa si sta facendo in questa regione
E l'AIDS è diventata una grande operazione un grande affare
E un po'li fa
Il i consensi sono venuti dall'interno della regione e abbiamo già discusso un po'lo fanno i privati seguendo l'esempio della Regione Lombardia e non ne fanno mistero e attaccano anche pubblicamente la Regione perché dice che non fa il suo dovere
Che cosa dobbiamo continuare così io credo che su questo punto ci debbono essere
Risposte precise io chiedo risposte precise dall'assessore Isacchini sulle cose che sono state fatte e su che cosa si intende fare nomi in quanti giorni in quante ore se non sono state fatte
Naturalmente dopo la risposta dell'assessore mi riserbo ulteriori iniziative in ogni sede perché questa e una materia di una delicatezza incredibile
E
La gente e capace di qualsiasi cosa se gli si sbaglia un essa
E poco tempo fa è successo una tragedia voi lo sapete riportando da tutti i giornali
Un uomo si è suicidato però prima di suicidarsi ammazzato la moglie e il bambino nelle
Quindi la le cose sono molto serie se la Regione vuole svolge il suo compito diamogli come abbiamo detto mille volte una corsia preferenziale
Però
La Regione non può continuare a comportarsi come si è comportata fino adesso qui ci sono dei
Direttori di laboratorio che dichiarano pubblicamente attaccano la Regione
Dichiarano di fare questi esami non mi pare che ci sia stata una congrua iniziativa se non un comunicato stampa di diffida i basta da parte dell'assessorato regionale
E l'assessore Isacchini
Ma io su questa
Interrogazione del consiglio Veltri l'interrogazione son due però il secondo devo dire mi è stata consegnata questa mattina
è un po'difficile anche per me
Sulle secondo a dare risposte perché consiglierebbe elettrico le risposte
Sempre urgenti precise e puntuale nel senso che la precisione
Rispetto al articolazione dell'interrogazione mi è arrivata stamattina in via informale difficile anche per me poter lottare
Vuol dire consigliere del trio avamposto
Vuole
Secondo
Me io
Rimane senz'altro iscritto all'Ordine non voglio dare risposte che non siano
Io rispondo l'accorata quarantotto
Situato dieci quarantotto si con le cui scusa
Che era stata inviata precedentemente volevo dire che il collega Veltri ha posto a mio avviso un problema di grande rilevanza
Usando se mi consente come al solito ottoni oratori da tribunali sì che non mi sembra sia il caso di porre cioè mentre condivido la sostanza e non posso certamente condividere la forma con la quale queste questioni vengono posti quando fu dal consigliere Veltri mandata alla prima interrogazione
Per dovere di correttezza nei suoi confronti
Ne parlai immediatamente perché avendo visto i giornali queste notizie ritenevo che fosse necessario un immediato comunicato stampa rispetto a queste iniziative delle quali si era venuti a conoscenza attraverso la stampa
E parlai col consigliere Veltri mandando gli prima il comunicato stampa che era una forma praticamente di risposta all'interpellanza stesse
E poi feci comunicato stampa che apparse su tutti i giornali non va
La regione Lombardia voglio rispondere al motivo per il quale noi non abbiamo diffidato i laboratori privati dallo svolgere questo ruolo prima di tutto non li abbiamo visti i dati perché esiste consigliere Veltri
Sì devo aspettare
Non li abbiamo diffidati i consiglieri privati perché non era non è nella prassi diffidare
Sì
Potrebbe compiere e prendere iniziative che sono vietati dalle leggi regionali dello stato
Questo problema non riguarda soltanto gli esami di laboratorio per l'AIDS
Ma riguarda tutte le ulteriori esami di laboratorio che non siano previsti nelle autorizzazioni regionali previsti articolo tre della legge settantanove del mille novecento
Ottanta
E quindi non si è ritenuti di fare sì dare una di pizza di carattere preventivo perché dovremmo dare una vittima del carattere preventivo su tutte le altre questione anche se mi rendo conto che la questione dell'AIDS è una questione di estrema delicatezza
Quindi confermo che nessun laboratorio privato ha chiesto autorizzazione a svolgere questi esami
Vorrei dire che prima di autorizzare a sporgere questi esami proprio per le riflessioni svolte
Anche dal consigliere Veltri e cioè sulla necessità che per questi esami in modo particolare vi sia la certezza del controllo di qualità degli esami stessi e non soltanto la certezza sugli esami di primo livello ma anche sugli esami di controllo perché sappiamo benissimo che spesso gli esami controllo smentiscono quelle di primo livello confermo che nessun laboratorio privato ha chiesto la necessaria autorizzazione
Confermo peraltro che nessuna unità sanitaria locale che ha il compiti di vigilanza
Previsti dalla legge avendo la Regione compiti di indirizzo e di coordinamento e avendo le unità sanitarie locali
I compiti Tpg Lancs
Nei confronti dei lavoratori confermo che nessuna unità sanitaria locale a al momento comunicata che sul territorio di propria competenza dove deve esercitare la vigilanza siano stati compiuti atti che noi abbiamo conosciuti dai giornali e che sicuramente sono contrarie alla legge sei verificati confermati
E quindi passibili di sanzioni da una parte amministrative e dall'altra parte se perpetuati nel tempo anche con la revoca temporanee
Delle autorizzazione spesso
Da parte dell'assessorato sono state date tempestive indicazioni in questo senso alle unità sanitarie locali
E in un incontro avvenuto ieri presieduto dal Presidente della Giunta con tutte le unità sanitarie locali della Lombardia con la presenza dei presidenti o membri comitati di gestione ed utenti tecnici
Dai servizi ticinesi pubbliche a chi sono
Quelli che hanno competenza in materia è stato esplicitamente al riconfermata
La necessità che su un tema di queste delicatezza le unità sanitarie locali svolgano i controlli che sono al loro atti i dati per competenza legislativa e quindi controlli che sono per le unità sanitaria locale dati di carattere istituzione
Non posso invece non confermare che non siano in corso
Non posso invece
Confermare anzi ritengo di poter dire esattamente il contrario
Che sono in corso per tutti gli esami autorizzati alle lavoratori privati e pubblici i controlli di qualità che vengono svolti sia sotto la responsabilità dirette
Della regione lombardi
Inoltre
Voglio anche dire che esista nella delibera
Regionale sull'AIDS
Del mille novecentottantacinque novembre ottantacinque nella quale e tutti lo sanno sono stati individuati centri di riferimento pubblico
Sia per
Il teste per l'AIDS
In Elisa sia i i riferimenti di secondo livello per il teste di controllo e inoltre è sempre stato
Nel dalle direttive dell'assessorato sempre si è ritenuto di poter dire che a questi testi possono accedere tutti i cittadini
Lombardi previa autorizzazione previa richiesta del medico di fiducia io credo di poter dire che spesso un cittadino che non si sente in una categoria a rischio
Visto
Che questa
Sindrome
Che sta colpendo il nostro Paese la nostra Regione in modo particolare
Ha suscitato e suscita interessi che escono dal fatto puramente sanitario ma entrano infatti di altro tipo spesso il cittadino
Che non si sente tra le categorie a rischio ma che comunque vuole
A vere certezze rispetto allora proprio stato relativamente a queste si interroga e spesso il cittadino d'Avvento rivolgersi
Al proprio medico di fiducia per poter ottenere gli accertamenti in esame preferisce probabilmente soluzioni di carattere privatistico ottengano più al coperto
Rispetto a quella pubblica semmai il problema è quello di verificare la possibilità dell'accesso alla struttura pubblica
Anche senza la richiesta dal medico di fiducia
Credo che questo sia un dato
Fondamentale d'altra parte ci rendiamo conto che partendo adesso anche una campagna di informazione sanitaria puntuale e approfondita e destinata a tutti i cittadini
Lombardi il numero delle richieste probabilmente aumenterà nei prossimi mesi e quindi uno dei punti fondamentali che abbiamo posto l'attenzione negli incontri anche di questi giorni ed è già tra i punti indicati
Dal comitato tecnico scientifico per il piano mille novecentottantasette è il potenziamento dei lavoratori pubblici che hanno attrezzature adeguate e sufficienti
Per
Svolgeremo questo ruolo e dall'altra parte la valutazione in un prossimo incontro il Comitato tecnico scientifico già convocato con all'ordine del giorno il problema dei laboratori dall'altra parte verificare anche il rapporto con i lavoratori privati
Per verificare la possibilità di utilizzo dei laboratori privati in termini corretti e seri oppure la non praticabilità di queste strade quindi andando verso un potenziamento sempre maggiore dei lavori laboratori pubblici
Credo che non si possa dire che vi è all'interno dell'assessorato su questo team
Un
Disattenzione
All'interno dell'assessorato un'attenzione particolare ma vorrei anche in questa occasione
No per voler dare risposte burocratiche perché non credo che si debbano e si possano dare su un tema come questo risposte burocratiche ma ritengo che anche questa volta un intervento diretto dall'assessorato in materia di vigilanza e certamente non sia assolutamente praticabile e perché l'assessorato non ha gli strumenti improprio per farlo
E perché questa competenza è competenza delle unità sanitarie locali interessate che sono state comunque sollecitati
A svolgerlo in questo momento con maggiore efficacia e con maggiore determinazione ritenendo questo un vero un problema veramente realmente gravi voglio dire che ringrazia il consigliere del tribunale birre
Con queste sue interrogazione anche se e con la seconda mi sembra non so se il Consigliere per trio d'accordo però mi sembra
Che con le risposte di aver dato risposte in qualche misura anche alla seconda
Interrogazione lo ringrazio perché ha proposto un tema che sicuramente di grande rilevanza e che merita anche un dibattito pubblico all'interno dello stesso Consiglio
Ai giornali
Respingo l'accusa di inadempienza perché queste non ci sono stati certamente della situazione e in una certa misura critiche perché quando si vede la possibilità ovviamente di poter ampliare lei gli interventi livello privatistico questi vengono in qualche misura esercitati da parte della Regione comunque mi sarà un'attenzione particolare anche lei Wessel svolga fino in fondo questo ruolo che loro direttamente con Fini
Grazie scorre consigliere Veltri l'interpellanza quarantatré venticinque che non era all'ordine del giorno che è stata presentata questa mattina si intende conservata d'accordo va bene rimane
Procedere verso
Indi previsti dal regolamento assessore io non posso essere d'accordo per questa ragione
Qui non si tratta di individuare i laboratori che fanno gli esami fuori dalla legge come come lei stesso ammette in violazione della legge qui questi lo dicono loro
Ci sono nomi e cognomi io ho letto un elenco di nomi e voi avete il dovere di intervenire perché qui la legge all'articolo tredici dice delle sanzioni ne prende o il Presidente della Giunta regionale o l'assessore regionale dice testualmente la legge
Il presidente della Giunta regionale o l'assessore regionale se delegato tenuto conto della gravità dei dei dati in udienza e può riscontrate più gravi di questo non so quali possano essere e sentito il Comitato di quella successiva articolo diciotto può disporre la sospensione fino a tre mesi dall'attività di laboratorio perdurando l'inadempienza la revoca dell'autorizzazione
Voi ci sono quelli che dicono loro stessi che fanno gli esami io voi ho portato un elenco la legge parla chiaro
E voi dite che non è compito vostro nacque la è compito vostro
Che è poi un sulle non abbiano segnalato vuol dire che si è ammalato Matteo della sanità in questa regione
è una tragedia collettiva tre non è solo colpa dell'assessore anche le ombre sono inadempienti non c'è dubbio hanno le loro gravissime responsabilità
Ma io non posso che protestare cominciano a voi a fare il nostro dovere qui la legge parla chiaramente che lei inizia PdL deve prendere il presidente della Giunta regionale l'assessore regionale io lo sto chiedendo di fare un'indagine i direttori dei lavoratori hanno dichiarato pubblicamente che loro fanno quest'esame
Siamo d'accordo l'assessore io che lo fanno in violazione della legge c'è un direttore di laboratorio che addirittura dice che lui era uno dei pochi che rifà seriamente ma che cosa volete che ci scappi qualche morto
E dopo che cosa si fa
Non abbiate pazienza
Come non intervenire in questo caso i drasticamente convocate il presidente delle USL ma prendete lei invece s'scusa scusi questo va bene il
Scusi
Scusa scusa Isacchini
Questo va bene li avete convocati poi quando mi rispondere dalla prossima mi direte perché non hanno segnalato questi casi che sono pubblici ma io chiedo che voi facciate quello che è previsto dalla legge
L'articolo tredici della legge settantanove del mille novecentottanta voi questo non lo avete fatto
Nel momento in cui dichiarate pubblicamente e ripetutamente Tecos spero che io non la legge perché lei dichiarata anche due minuti fa
E su questo siamo d'accordo che violano la legge
No scusa scusa abitazione abbi pazienza ma solo coloro che dichiarano di fare questi esami
Ma voi li avete fatti però scusa voi li avete fatti controllare questi laboratori allora hanno smentito
Carlo
Assessore scusa
Per controllare sette otto laboratori che ha i cui dirigenti hanno dichiarato pubblicamente che fanno questi esami non solo ma hanno attaccato la Regione ci vuole un giorno un giorno ci vuole
Non ci vogliono anni l'hanno dichiarato la loro riportata tra virgolette non hanno smentito neanche le polemiche e interpellanze alle quali i giornali hanno dato rilievo
Nessuno mi ha smentito perché l'hanno dichiarato loro io che cosa ne sapevo senno
E allora su questo voi dovete prendere posizione e dove da attuare la legge altrimenti vi assumete della gravissime responsabilità per questo io non posso essere d'accordo adesso quando si discuterà la prossima interpellanza vediamo che cosa avete fatto
Allora un po'di attenzione per favore chiamo il punto
Quattro dell'ordine del giorno proposta di deliberazione consiliare ai sensi dell'articolo
Otto secondo comma della legge regionale ottobre settantuno numero uno circa l'ammissibilità del Progetto di legge
Vero centottantacinque istituzione del Parco Sud di iniziativa popolare la parola Consigliere De Angeli
E abbiano più allora scusa così a reagire e il consiglio è cominciato prego un po'di attenzione di non disturbare chi parla
Signor Presidente io intervengo sull'ordine dei lavori dove ci siamo lasciati con la seduta con la chiusura della seduta antimeridiana discutendo una mozione la zero centoventiquattro
Lei ora chiama il punto quarto io però vorrei chiedere avendo avuto nelle altre sedute del quindici gennaio del diciassette dicembre assicurazione che a proposito di una mozione urgente sulle nomine
Ci sarebbe stato dibattito in questo Consiglio invece presumo che avendo chiamato il punto quattro dell'ordine del giorno le nomine sono rinviate non so quando o meglio la mozione sulle nomine perché le nomine probabilmente saranno di nuovo rinviate
Quindi io vorrei capire signor Presidente se questa mozione viene trattato a uno in questa seduta prima questione
Seconda questione poi è stata presentata una mozione urgente per quanto riguarda la centrale di Caorso aspettiamo a discuterla fra un anno come abbiamo fatto con qualche strumento stamattina che senso avrebbe
Proprio perché l'arte all'anno mozione affronta problemi relativi a tavola ciò che sono di immediata di immediata urgenza proprio perché forse partirà un gol tutte le valutazioni negative che sono state espresse quindi signor Presidente sull'ordine del ruolo io le chiedo espressamente se la mozione sulle nomine verrà trattata
E io altri codici e se viene trattata in sé l'ufficio di presidenza vuole trattare la mozione urgente su Caorso grazie
Ora Zamponi attenzione per favore che è ora questa mattina abbiamo
Lavorato sulle interpellanze sulle interrogazioni e abbiamo trattato la mozione sul fiume poi sulle retrovie collegate per una richiesta congiunta dell'assessore e del gruppo comunista perché l'assessore oggi sarebbe stato impossibilitato a partecipare ai lavori del Consiglio ora riprendiamo l'ordine del giorno ordinario seguendo
Esattamente
Come dire l'Elenco l'ordine dei punti che nell'ordine del giorno sono presenti per cui comincio con i progetti di legge di iniziativa popolare poi come riesame può alcuni provvedimenti amministrativi e poi vi saranno ovviamente le mozioni alcune delle quali saranno sicuramente discusse oggi dipenderà ovviamente anche dall'andamento dei lavori per quanto riguarda la centralità Orso
In tra poco l'ufficio di presidenza
Discuterà sì accettare la urgenza della mozione oppure se demandare all'aula il compito di decretarne o no alla trattazione oggi è chiaro che se l'ufficio di presidenza non sarà unanime comunque la presidenza apporrà ai voti dall'aula la trattazione della mozione di Caorso
Così sempre sull'ordine dei lavori e chiede di intervenire il presidente dalla Giunta
No io volevo intervenire sul problema di camoscio perché mi pare che questa mozione sostanzialmente impegno alla Giunta a promuovere l'incontro col ministro al fine di valutare se quanto è in una mozione nostra votato in questo Consiglio regionale corrisponde a quanto sta accadendo posso informare il Consiglio che lunedì alle ore diciotto le due regioni Emilia Romagna Lombardia e as sono vocate dal ministro per l'industria al fine di valutare prima dell'avvio di clamoroso questi problemi quindi credo che l'oggetto della mozione perché ci si impegna la giunta a promuovere un incontro urgente con il ministro Fini color cielo eccetera questo stabilendo è convocato per lunedì alle ore diciotto questo incontro quindi credo che non sia il caso di discutere la mozione
Sì
Per l'ordine dei lavori la la parola la consigliera
Presidente Guzzetti mi inducono comunista si è fatto carico di presentare un nostro momento che consentisse una discussione
Sulla questione della centrale di Caorso
Anche in considerazione del fatto che il vicepresidente Finetti
Concludendo la riunione che si è tenuta a Bologna giovedì scorso e lamentando il fatto che da parte dell'Enea disperano Stati consegnati i documenti solo nel corso della riunione
Ha preso l'impegno di consentire un'ampia discussione a livello della nostra istituzione sulle risultanze
Del di studi prodotti dall'Enea dispone
Ora io ritenevo francamente che la maggioranza che la Giunta si fosse attrezzata appunto appella consentirà al Consiglio di fare una discussione seria e approfondita perché dalla relazione che è stata presentata nella riunione di giovedì scorso sono emersi molti punti che sono degni di considerazione e di una considerazione ampia da parte del consiglio
Ma a questo punto io credo che bisognerà rinviare la decisione sulla trattazione o meno quando arriveremo l'emozione credo tono molto perché l'ordine del giorno sui provvedimenti amministrativo è piuttosto scarno quindi la parola consigliere sono solo per l'ordine dei lavori sei sempre per l'ordine dei lavori la mozione del Pd sì ma anche quella di democrazia proletaria sul tema ricorso ripropone in realtà le
E sulla il consigliere continua su svolgono succintamente si prova riproporrà le cose già pensate Mimmo la mozione votata nel novembre scorso
Credo che già avuto risposta da parte del presidente della Giunta in ordine all'incombente del no ti propongo una cosa più seria raggiunte impegnata a essere
Dirimente rispetto a queste questioni che già avevamo pensavamo tra precedente
Io suggerirei di andare in Commissione Consiliare Inzago ma esame più ravvicinata di queste questioni dopo che la Giunta ci avrà relazionato seguito dall'incontro col Governo Craxi
Ecco allora esaurita questa fase poi ne riparleremo e chiamo allora il progetto di legge zero centottantacinque istituzione del Parco Sud di Milano
Chiede la parola il consigliere albanese
Ma qui ci troviamo di fronte
Al così al solito modo il consiglio che noi
Abbiamo criticato fin dall'inizio un ruolo
Che da un lato un ruolo ciò ruolo spurio un ruolo da un lato politico e dall'altro tempo all'atto stesso al tempo stesso ruolo in cui noi come Consiglieri dobbiamo svestirsi da un po'vorremmo se come se questo fosse una cosa così facile svestirsi dal ruolo di di rappresentanti di parte politica per entrare anche il ruolo del resto io di magistrato
Così per ricollegarsi appunto quanto
Lo statuto della Regione Lombardia dice su l'ammissibilità o meno la l'apertura o meno di alcuni argomenti alla partecipazione all'istanza dirette dei cittadini
Ecco e quindi è un ruolo estremamente ambivo a nostro avviso a ruote come Verdi non ricordo ancora perché già l'avevamo detto sulla questione della caccia ma comunque ci teniamo a sottolineare un'altra volta
Un uomo che noi pensiamo che non debba essere del Consiglio bisognerebbe trovare soluzioni adeguate per fare in modo che ci siano ambiti tra virgolette tecnici che potessero affrontare queste queste questioni comunque per dire che ci sembra impossibile
All'interno soprattutto del dell'aula consigliare appunto affrontare in termini meramente giuridici una questione che è una questione comunque di contenuti comunque di contenuti importanti perché se su queste questioni si è espressa una mobilitazione capillare una mobilitazione molto precisa all'interno dell'aria
Milanese sui problemi appunto dalla tutela della conservazione ambientale tirare che sono soprattutto are a verde è area verde purtroppo sulle quali in questo momento si stanno sviluppando una serie di appetiti edificatori spesso addirittura speculativi
Dovuti al fatto che in questo momento in cui le grandi ristrutturazioni edilizie le grandi impianti Investimenti capitati appunto nel settore della rendita non poca rendita terriera non possono essere più localizzati nella zona nord di Milano
La zona appunto a sud della città con caratteristiche agricole con estrema fermo con la presenza di una agricoltura di alta qualità di alta produttività diventa inevitabilmente l'unica area libera nella quale realizza i progetti di grandi dimensioni
E quindi un'area che si che in questo momento è esposta a a pressioni estremamente preoccupanti a pressioni che giustificano quindi una serie di allarme una serie di azioni in positivo che i cittadini le associazioni ambientaliste hanno concretizzato in questa raccolta di firme che appunto sostiene la proposta del dell'istituzione del Parco agricolo del sud del sud del sud Milano
è un dato di fatto che comunque al di là della necessità di sviluppare una seria politica dei parchi e di proseguire una politica dei parchi e sulla quale purtroppo la regione Lombardia a dei ritardi estremamente gravi
è un dato di fatto purtroppo che in questi anni dal caso dell'esperienza del Parco del Ticino in avanti la regione Lombardia ha sempre posto comunque dei problemi di legittimità
Per poter ammettere alla dice alla discussione e alla decisione politica iniziative gestite in prima persona dalla
Scusate ma io non sono dei sono obbligati ad ascoltare ma non disturbiamo latore
Iniziative gestite in prima persona dei cittadini e da era dai così detti soggetti portatori di interesse ambientale
Allora qui ci troviamo di fronte a una valutazione tecnica che noi non abbiamo condiviso io personalmente non ho condiviso neanche all'interno dell'ufficio di presidenza che ricollegandosi appunto ad una tradizione se vogliamo una che ormai è solido anche sigle confermati hanno in hanno di volta in volta
Una tradizione che considera appunto la proposta popolare sulla questione dei parchi cozzare contro alle limitazioni poste dall'articolo sessanta dallo Statuto
Che appunto vieta lo inibiscono l'iniziativa popolare in materia di espropriazione dei suoli di limitazione della proprietà fondiaria
E con le ci siamo sempre differenziati da questa posizione e la nostra posizione ha trovato supportò da appare ieri a Cannes di carattere tecnico in particolare da una valutazione che poi abbiamo raccolto da parte del del professor del professor Onida
Che sulla tutta la scorta di stima attivazioni giuridiche che qui cercherò di di rinvii riprendere anzi leggerò pari pari in alcuni tratti rispetta un documento che ho già avuto occasione di di rendere pubblico anche all'interno del Consiglio motivazioni appunto giuridiche giuridico tecniche
Io dico
Motivazione giuridico tecniche per cui appunto
Le questa legge può essere proposta l'ammissibilità alla votazione l'ammissibilità da parte del Consiglio del consiglio regionale
Ecco riprendendo appunto i tratti della del parere del professor Onida
La riflessione la riflessione sul tema dell'ammissibilità nei confronti dei parchi parte da una premessa
La premessa proposta dal professor Onida che la norma statutaria in questione cioè l'articolo sessanta dello Statuto per cui verrebbe come è stato interpretato in questi anni inibita la possibilità dell'esilio volare sui parchi
Ha valore di principio ma il contesto statutario costituzionale e però e norma eccezionale e come tale da intendersi in senso rigoroso non non attribuendosi una portata eccedente la sua ratio quindi il problema che si pone professor Onida è quello di approfondire la ratio che sta dietro alla alla norma contenuto dall'articolo sessanta settanta sessanta dello Statuto da Regione Lombardia
Ora la ratio delle scuse la dell'iniziativa popolare per le leggi in materia di limitazione della proprietà fondiaria analogamente a quella della norma che limita l'esercito del referendum materia urbanistica consiste nell'intento di evitare che il corpo elettorale possa essere indotto a chiedere l'eliminazione o l'attenuazione di regimi vincolistici decisi dal legislatore
Temendo sicché il carattere restrittivo nei confronti degli interessi privati proprio delle normative vincolistiche come delle norme tributarie favorisca il coagularsi di un consenso popolare contrario al mantenimento di dette norme per cui la preoccupazione presente appunto la ratio della norma è quella di evitare il sabotaggio dalla capacità programmatoria anche appunto si problemi d'ambiente nel territorio che sono specifici dell'ente Regione
Continua il professor Onida pertanto appare coerente con questa ratio l'esclusione dell'iniziativa popolare per leggi che elimino
Ed attenua effetti vincolistici per la proprietà non per leggi che al contrario restano tali effetti come nel caso del progetto istitutivo di un parco
Del resto è questa la stessa motivazione per cui e qui voglio rispondere anche ad alcune osservazioni che in giro sono stati fatti da colleghi consiglieri tipo il consigliere Russo per cui la il la interpretazione la motivazione di questo genere è stato alla base anche di alcune valutazioni per cui per esempio
Per quello che riguarda altre iniziative a volare come l'iniziativa popolare che andava contro l'istituzione del Parco delle Grigne ebbene sì in quel caso si trattava di considerare inammissibile il provvedimento la proposta di legge di iniziativa popolare contrari al Parco delle Grigne perché in quel caso sorretti inizialmente piuttosto che può anche portare avanti una proposta di referendum abrogativo si era proposta una legge di iniziativa popolare per alleggerire i vincoli sul territorio
Allora
Quindi
Che spiega come all'epoca della formazione dello Statuto e la Regione Lombardia si intendeva dare dei contenuti a quello che è stato poi l'articolo sessanta
Questo quindi un primo ragionamento esposto da professori da Paul proseguo in questa memoria
Leggendo la in ogni caso anche se non si dovesse accogliere tale interpretazione della norma statutaria correttiva rispetto la sua lettera ma conforme alla sua ratio
Resta il fatto che se si considerasse compresa nel divieto tutte le proposte che consentono limitazione alla proprietà fronda Fondiaria tale espressione andrebbe intesa in senso restrittivo
Come relative norme che introducano in via principale ed autonoma disciplina limitative della proprietà frontali Fondiaria con contenuto ammessi mirabile a quella dell'espropriazione
Per cui in questo caso sarebbe una serie sarebbe molto ma molto diversa da quella che è poi la natura
Della legge di iniziativa popolare per il Parco Sud che non propone nessuna intervento espropriativo come del resto non la propone nessuna delle leggi della Regione Lombardia
Relative ai parchi regionali tant'è che le uniche salvaguardie che vengono ad essere proposte fin dall'inizio l'istituzione di un parco sommava guasto la salvaguardia di tipo leggero fra virgolette relative
Relative a operazioni sicuramente di minore importanza che non possono essere assimilabili a espropriazioni quali il divieto di realizzazione di e di recinzioni quindi salvaguardia molto leggere
Proseguo leggendo il parere del panda il professor Onida ora le norme della proposta di legge in oggetto
Che prevedono misure di salvaguardia nell'area del Parco non comportano vincolo di tipo espropriativo ma semplicemente temporale limitazione di talune attività
Non indennizzabile ai sensi dell'articolo quarantadue della Costituzione ne comportano vere e proprie limitazioni alla facoltà di edificare che resta regolata dagli strumenti urbanistici vigenti
Ma svincoli ma vincoli e limiti alla proprietà panificatori urbanistica dei Comuni come previsto dall'articolo otto secondo comma di questa legge d'iniziativa popolare
Per cui in sostanza questa proposta di legge non si differenzia dalle proposte
Avanzate cioè come modello non si differenzia nella sua razionalità giuridica dalle varie proposte di legge finora approvata dalla Regione Lombardia e quindi proprio ragione
Della necessità di tutelare questo territorio soggetto agli quel tipo di assalti di tentativi speculativi che ho indicato proprio nella direzione del fatto che questo provvedimento di legge nella sua ratio è pienamente coerente con quanto ha ispirato la formulazione dell'articolo sessanta che quindi va nella direzione articolo che pensava di bloccare dall'iniziativa polare soltanto nel caso di iniziativa di destabilizzazione della pianificazione e non di consolidamento degli strumenti di pianificazione
In relazione anche al fatto
Che le limitati e non esistono all'interno del proceda Progetto di legge delle limitazioni alla proprietà privata pesanti e cioè di tipo espropriativo ecco la riteniamo che su questa proposta sia necessario che il Consiglio regionale si esprima in termini
Di ammissibilità
Proprio per creare se vogliamo anche un un fatto nuovo il fatto cioè di ripercorre di ridare fiato e speranza ed entusiasmo a parte della popolazione lombarda in una politica dei parchi regionali
Come finora è stata gestita dalla Regione Lombardia interni decisamente compromissorie in termini che ormai purtroppo sta facendo sempre più sempre più perdere fiducia e e voglia di credere alle alle parole di cui si di cui purtroppo noi amministratori ci riempiamo la bocca cioè necessario creare una nuova fase saldatura fra politica regionale dei parchi e volontà e aspettative della popolazione lombarda per cui non ammetterà l'ammissibilità questa proposta di legge sarebbe un gravissimo errore che potrebbe essere l'ultimo fatto l'ultimo atto di decisa caduta in basso della politica regionale sui parchi
La parola al Presidente della Giunta
Per la Giunta è d'accordo sulla giudizio espresso dall'ufficio di presidenza di inammissibilità di questo nel progetto di legge di iniziativa popolare seguendo una giurisprudenza che è sempre stata costante
Non tanto da parte dell'ufficio di presidenza ma da parte di questo Consiglio regionale ci ha sempre ritenuto a partire dare l'iniziativa la prima iniziativa
Precorritrice in questa materia che fu il Parco del Ticino che anche allora
Anche allora su quell'iniziativa fu dichiarata l'inammissibilità tuttavia siccome ci rendiamo e quindi noi riteniamo che una corretta interpretazione dello Statuto della Regione Lombardia così come l'ufficio presidenti a larghissima maggioranza
Ha ritenuto di assumere vada in questo Consiglio regionale conferma ci rendiamo però conto della opportunità che il merito di questo di questa iniziativa popolare venga invece consentita la discussione da parte delle commissioni consiliari in sede istruttoria e poi da parte del Consiglio regionale
Siccome si tratta allora di rimuovere un vincolo giuridico che non riteniamo sostanzialmente è valido
Abbiamo nella primo pomeriggio come Giunta regionale assunto una delibera che fa proprio questo progetti di legge da parte della Giunta senza entrare nel merito dei contenuti del progetto di legge per i titoli serviamo
Appena trasmesso che cosa che faremo ragionati domani Progetto di legge
Al consiglio regionale di portare il nostro contributo in sede istruttoria il che consente a nostro avviso ed è questo il significato della nostra iniziativa di superare il vincolo il diciamo il divieto giuridico che a nostro avviso è valido e correttamente l'ufficio di presidenza ha operato a riguardo
Rimuovere questo vincolo accogliendo anche le osservazioni in punto di merito non di diritto che ovviamente noi non non riteniamo di condividere con quanto ha detto
Poco fa il collega intervenendo nella dibattito su questo punto ripeto teniamo entrambi i risultati quello a nostro avviso di non forzare l'interpretazione giuridica dello Statuto mantenendo una interpretazione costante di questo Consiglio regionale e consentire anche ai promotori o comunque a chi ha proposto questa iniziativa di vedere che loro Progetto di legge
Viene avviato alle Commissione Consiliare per le istruttorie
Grazie la parola Consigliere Semeraro
Vedo
Che è l'intervento del
L'intervento del presidente mi consenta di essere
Più breve di quanto sarei stato
Avrei voluto dire ma questo devo dirlo lo stesso il campo in parte sgombrato che avrei avuto
Molti dubbi
Su un dibattito che rischiava di essere una commedia degli inganni dove non si capiva chi ingannata e chi era ingannato perché fosse tutto incentrato attorno alla questione dell'ammissibilità della proposta di legge di iniziativa popolare
Dicevo se così fosse stato e così suonava il primo intervento
Sarebbe stato un dibattito
In cui era possibile qualsiasi gioco da parte di tutti
E questo perché e questo perché quella questione a mio avviso era un falso l'obiettivo non corretto faccio obiettivo
E perché lo dico a coloro che hanno raccolto le firme
Lo dico a chi ha fatto quella cosa importante
Di fare nascerà un movimento d'opinione pubblica per un'operazione di cui io sono convinto importante che la tutela del Parco Sud di Milano
Che aveva avuto il suo primo passo nella legislatura scorsa
Io non mi ricordo se ero relatore o comunque espresso il voto favorevole e contribuiremo a fare quella legge quando modificandola ottantasei
Nello scorcio nell'ultima legislatura creammo appunto alle figure dei parchi di cintura metropolitana individuando il Parco Sud il parco della Spina Verde e un terzo come scelta di questa regione dicevo
Coloro che hanno fatto iniziative importanti che hanno portato all'attenzione dell'opinione pubblica la necessità di realizzare ciò che era nelle indicazioni anche di questa regione di stringere i tempi
E bisogna che abbiano chiaro che l'ammissibilità e è cosa diversa dall'approvazione
E c'è l'ammissibilità anche dell'iniziativa popolare nonostante abbiamo cercato di modificare le norme regolamentari
Per dare tempi certi potrei fare lunga storia significa tutt'altro che farà andare in porto progetti di legge positivi se non c'è la volontà politica
Dei gruppi che poi devono decidere in questo Consiglio iniziativa popolare mantiene il suo peso che noi consideriamo determinante per stimolare ognuno ad assumersi le sue responsabilità ma non è che risolve le questioni
E allora per questo io continuo a ritenere ho sempre ritenuto che il nodo di fondo non è una disquisizione giuridica in cui io non entro potrei farlo a sulla su un parere piuttosto che a un altro il vero punto è se i gruppi se la maggioranza se c'è una maggioranza in questo Consiglio che vuole andare in fondo a questa operazione
Realizzando con i contenuti che il larga parte noi condividiamo l'anticipo riguarda Progetto di legge d'iniziativa popolare realizzando quei contenuti istituendo il Parco Sud questo è il nodo di fondo
Su cui ognuno
Si deve su cui ognuno si deve esprimere
Peraltro l'ha ricordato il presidente Guzzetti l'avrei ricordato anch'io c'è anche qualche vicenda personale in mezzo
Io sono stato il presidente del Parco del Ticino che ha approvato il Piano territoriale sono stato insieme al collega Veltri
Tra il del comitato istitutivo del parco e come nacque quel parco voglio ricordarlo perché serve anche per adesso nacque con questo Consiglio regionale che aveva venti mila firme quasi tutte nella provincia di Pavia ma non importa da dove per di iniziativa popolare respinse in base a motivi giuridici quella proposta e contemporaneamente poche sedute dopo istituito Barco
Che il problema di sostanza e noi volevamo avrei detto che alla sostanza si andasse e di fatti
E di fatti
Il nostro gruppo adesso lo ritirerà
A aveva presentato una mozione aveva scritto una mozione finita dieci minuti fa adesso non la distribuiremo che voleva chiamare tutti ad assumersi la propria responsabilità e cioè impegnava la giunta acconsentire ciò per cui c'è l'iniziativa popolare e cioè l'avvio in Commissione della discussione e impegnava la giunta a fare proprio il Progetto di legge d'iniziativa popolare per consentire questo
Presidente Guzzetti già comunicato che la Giunta compiuto questa decisione se non ho capito male no Presidente ma se appunto esatte ma ho capito bene non sono sordi la voglio ha poi ci ha detto che questo atto è stato fatto noi riteniamo che sia un atto da apprezzarsi con questo atto appena trasmesso alle commissioni è come se avessimo approvato l'iniziativa popolare il documento è lì sul nostro tavolo compito dalla Commissione ottava cominciare a discuterlo come l'avrebbe dovuto fare credo sia un successo importante
Noi diamo atto a ciò che ha fatto la Giunta riteniamo che sia un risultato di una forma di partecipazione della gente vogliamo dire una sola cosa il problema però resta il problema noi apprezziamo questo atto della Giunta consente di ottenere lo scopo che volevano le firme e cittadini che hanno fatto con la proposta di iniziativa popolare però non ha sciolto il nodo e questo è il domani il nodo è se le forze politiche vogliono andare fino in fondo su quei contenuti
E le forze politiche vogliono a camminare per realizzare quel parco
Vogliono scelte in cui si abbia il coraggio via fare scendere dalle parole ai fatti
Dichiarazioni che a parole tutti ormai affermano sulla necessità di tutela del patrimonio agricolo e del verde della erroneità di politica di espansione urbanistica industriale del Sud Milano e questi saranno i temi l'aver ottenuto uno strumento al di là di questioni giuridiche attraverso una battaglia politica noi consideriamo sia un fatto da segnarsi fra il non troppo
E a prestigio e ha ha motivo di rispetto di questo Consiglio che molte volte fa male ma che in fin dei conti questa volta ha tenuto conto di indicazioni che venivano da parti importanti della comunità lombarda
La parola Consigliere Veltre
Io prima di entrare nel merito di questo progetto di legge non posso non ricordare anche se l'ho fatto tante altre volte in Consiglio regionale il destino
Il destino del territorio a sud di Milano
Molti i piani comprensoriali milanesi
Si sono cimentati con questo problema
E fin dagli anni Settanta
Fin dagli anni Settanta la via che era stata scelte era quello di farne un parco agricolo
A sud di Milano per non ripetere l'esperienza al nord
Mi pare che il problema sia stato fotografato
Da due da due giovani architetti
Finetti non fare arrabbiare il tuo Presidente lo continua a fare lasciarlo in pace
Lasciare il problema stavo dicendo è stato fotografato bene da due giovani architetti che hanno pubblicato un libro con la storia delle lottizzazioni dal Parco Sud dal cemento armato
Io me lo sono dovuto leggere bene perché ho anche una querela del signor Cabassi
E quindi devo anche difendermi
Detto questo
E vedo peraltro che presidente Guzzetti nella mappa Berlusconi continua a battere ma di poche misure Ligresti Ligresti avanza inesorabilmente
Molto probabilmente se Berlusconi non avesse avuto i mezzi di comunicazione di massa sarebbe rimasto indietro come Cabassi che ha solo due localizzazioni Berlusconi Hannover Ligresti è assente
Si sono spartiti io credo che Ligresti avanzerà e quindi subì Milano se lo spartiranno Berlusconi e Ligresti
Ma perché dico questo
Dico questo presidente la cosa la riguarda personalmente
Perché lei ha insabbiato e noi non riusciamo a tirarlo fuori
L'ultimo piano comprensoriale milanese
Che ribadisce la vocazione a parco agricolo del sud Milano
E che è costituito da tre elaborati il piano socio economico il piano di sviluppo agricolo e il piano più propriamente di pianificazione del territorio
Sono pervenuti regione nel mille novecento ottantatré e lei presidente Guzzetti nascondendosi dietro cavilli giuridici si sa se si scusò
Non sono cavilli civilistici no sono cavilli giuridici per bloccare quella cosa lei ma lei non l'ha spiegato molte volte ma non mi ha mai convinto lei è insabbiato il piano comprensoriale milanese
E non vuole tirarlo fuori
E non dare risposte
E io ci ritornerò
Lei deve portare in Consiglio regionale dopo averlo mandato nelle Commissioni il piano comprensoriale il milanese che prevede la vocazione agricola di questo territorio
Perché non si è capito perché lei non vuole tirarlo fuori esiste e lei ce l'ha nel cassetto
Lei ce l'ha nel cassetto e non vuole tirarlo fuori
Non è
Cattolico
No
Io delle comprese
E si è un cavillo è un cavillo
è un cavillo
Perché avete glielo spiego io perché glielo spiego io perché glielo spiego io
Perché avete fatto a scaricabarile ma lei sa bene che nel momento in cui venivano soppressi comprensori con una mossa rapida da parte sua
Il sì
Lo status giuridico del piano comprensoriale milanese poteva essere difesi il piano poteva essere adottato e si poteva istruirlo ai portarlo in questa sede
Questo non è avvenuto
E mentre noi discutiamo
Tutto il territorio a sud di Milano si sta riempiendo di cemento
Casi tristissime
Lei si assume le sue responsabilità prima di dire i Comuni cosa fanno
Adesso io stavo dicendo cosa fare nei comuni Milanofiori Basiglio rozza Lacchiarella
Opera Pieve Emanuele e adesso c'è anche le propaggini milanese fino alla Basilica alla di Chiaravalle
Così mentre noi studiamo da anni di questa operazione
E non accettiamo l'ammissibilità neanche oggi il cemento invade presidente Guzzetti la Giunta regionale ha fatto fare uno studio a lire
Sul consumo del suolo in Lombardia lo sa quali sono i dati in venti anni abbiamo consumato
Direttamente e indirettamente più di trecento mila ettari Vercesi dove sei tu che difendi gli agricoltori
O meno otto adesso mi vuole far parlare
Dov'è l'Assessore Vercesi che difende sempre l'agricoltura e gli agricoltori trecento mila ettari di uno dei terreni più fertili del mondo sono stati sottratti all'agricoltura
Per consumo diretto e indiretto il consumo è l'incremento del consumo è di uno virgola cinque per cento all'anno del terreno agricolo di uno dei terreni più fertili d'animo
Questi sono i fatti ma non so non solo non è finita
Se le previsioni e vengo ai comuni così lei un po'di pace lo trova con la sua coscienza
No non mi interessa le lottizzazioni linee rosse o bianche se sono sbagliate
Ho detto sempre in quest'aula
Che lottizzazioni rosse o bianche se sono sbagliate sono riprovevoli come i carrarmati siano oziosi alla Bianchi ma l'interesse io non faccio mai questi ragionamenti perché sono libero ho sempre detto presto Sempre in questa sede
E vado sostenendo queste cose da trent'anni caro presidente Guzzetti Cuesta da parte sua è un'interruzione impropria
Ma Bam presidente scusi evitiamo questo dialogo che complica le cose allunga i tempi così gli elementi per favore mi deve lasciar parlare
Invece lasciar parlare
Ho nominato ai comuni perché so che molti di questi hanno amministrazioni di sinistra
E allora fatto una politica urbanistica sbagliata è contento noi non risolviamo spesso il problema una proroga voleva far capire a secco dalla
No cioè papà
Scherzo sotto stimolasse Salvatore
No Mainetti esclusa
Scusate
Allora ecco
Allora consigliere consigliere verte la prego di la cosiddetti la prego di continuare prego il Presidente la Giunta di non interrompere se non in casi di assoluta necessità
Erano
Consigliere la prego di continuare mi devono far parlare
Milano far parlare per continua
Questa interruzione sulle giunte io la considero offensiva perché per due ragioni perché quando ho governato
Quando governato
Mi sono comportato di conseguenza e perché in questa sede dal primo giorno che c'ho messo piede mi sono comportato di conseguenza
Io non credo che sia giunto che si difendono le giunte di sinistra per le quali mi sono schierato in mi schiero
Difendendo le scelte sbagliate che fanno le giunte di sinistra
Lei si indebolisce le giunte di sinistra
Faccio la coscienza critica c'è anche la coscienza critica sì russo c'è anche la coscienza
Nella riconosco io e la gente quella poca qualcuno c'è
Questa era come la storia dei carrarmati
E bisognerebbe essere coerenti tra quello che si dice e si scrive quello che si fa sempre nella vita o cercare di essere
Stavo dicendo che però non è finita
Perché se le previsioni di Piano dei piani regolatori degli strumenti urbanistici dovessero essere attuate
Il consumo del suolo si raddoppierebbe nel sud Milano
Questo c'è scritto nel nello studio dell'IReR
Detto questo
E non è la prima volta che io sollevo il problema del Sud Milano
E se mi sono preso da un potente personaggio anche una bella querela non c'è nessuno che mi può far tacere nessuno
Detto questo
Devo dire che io non condivido l'interpretazione dell'ufficio della maggioranza dell'ufficio di presidenza
Non lo condivido perché condivido la interpretazione fornita dal professor Onida
Io non credo presidente Guzzetti che perseverare su una posizione sia utile a d'altronde io non ho condiviso neanche quella che fu presa sul Parco del Ticino
Io credo che l'interpretazione dell'articolo sessanta dello statuto potrebbe essere anche rivista ma non solo
Se si vuole sollecitare e favorire la partecipazione popolare si può anche rivedere l'articolo sessanta dello Statuto perché no
E comunque sono d'accordo con il professor Onida su una cosa fondamentalmente
Che qui il pericolo non è quello di una politica che elimini i vincoli allora sì che si potrebbe richiamare l'articolo sessanta dello Statuto
Ma la proposta di iniziativa popolare tende a mettere dei vincoli non so un'aria qualsiasi ma sull'area lombarda sulla quale si esplicano ingaggiò interessi da venti anni
E quindi sarebbe stato dovere nostro a mio parere dare un'interpretazione diverso
Anche per non frustrare d'iniziativa popolare
La proposta d'altronde coerente è perfettamente coerente con la legge regionale sui parchi ottantasei dell'ottantatré che peraltro ne prevede prevede la istituzione di un parco su
C'è una novità e mi avvio a concludere
Il presidente Guzzetti ha detto
La giunta ha deliberato di far proprio il Progetto di iniziativa popolare presidente Guzzetti su questo punto io gradirei che lei fosse più preciso
Perché è vero che ha detto che a me alla Giunta deliberato ma poi ha detto valuteremo i contenuti
E lo rimetteremo alle commissioni dopo aver valutato i contenuti allora qui ci dobbiamo parlare chiaro
Perché la cosa peggiore per i proponenti sarebbe di essere come si dice pur Nuti e mazziati come si dice a Napoli cioè
Voi la Giunta per salvare la propria immagine lo lo fa proprio poi le modifica profondamente i contenuti eh no
Bisogna avere rispetto per i proponenti la proposta di iniziativa popolare se si è d'accordo non si devono stravolgere i contenuti
E su questo punto cioè sul problema contenuti a mio parere la Giunta deve dire chiaramente che cosa intende fare
Perché se non c'è chiarezza su questo l'operazione è solo una piccola operazione gattopardesca e non posso definirla diversamente
Comunque concludo dicendo
Che se la Giunta rimane fedele ai contenuti mi sta bene e io naturalmente da Rho nella istruttoria darò il mio parere favorevole quando arriverà in Consiglio regionale darò il mio voto positivo
Se la Giunta non rimane invece ne stravolge i contenuti io preannunciò che questo progetto di legge di iniziativa popolare lo farò un mio
E magari troverò anche qualche altro collega disposto a sottoscriverlo così come i proponenti l'anno presentato e e Comit cittadini lo voglio vogliono che sia realizzato il parco
Grazie consigliere per la parola ricucire Turri
Ma io già illustrato anche l'altra volta nell'inizio del dibattito su questa questione la nostra posizione
Credo che sia
Inutile ribadire
L'importanza di quest'area ai fini della pianificazioni urbanistiche soprattutto ai fini della salvaguardia ambientale
Credo che su questo punto il fatto che si sia
Svolta una raccolta di firme si sia presentata una proposta di iniziativa popolare
Mi sembra oggettivamente una fatto anche politicamente rilevante
E che mi sembra già dal dibattito che si è fino a questo momento sviluppato
Ha comunque prodotto all'interno anche delle forze
Dalla giunta delle forze di maggioranza qualche
Posizione quanto meno diversa dalle posizioni
Che erano stati più o meno già preannunciati in altri dibattiti è in altri momenti su questa questione
Allora io credo che la prema su cui anche l'intervento di Semeraro del gruppo comunista si è soffermato riguarda la questione che dovrebbe essere la questione oggetto del dibattito principale di questa decisione cioè sull'ammissibilità di questa proposta
Rispetto dello Statuto delle norme che regolano la proposta e desidero popolare io qui ho già detto l'altra volta
E come sempre su queste norme le interpretazioni sono e possono essere diverse
Eh già ho detto l'altra volta come in circostanze passate in questo Consiglio
L'interpretazione delle norme e delle procedure del Regolamento dello Statuto sia stato l'interpretazione a mio parere profondamente scorretta
In molte circostanze e quindi non c'è nessuno credo che possa qua dire come ha detto poco fa Buzzetti noi ci atteniamo rigorosamente al rispetto di queste norme
è altrettanto vero che fino a questo momento ha prevalso nella dibattito giuridico anche nel comportamento
Una certa interpretazione di queste norme che riguardano la proposta d'iniziativa popolare quindi le materie su cui sarebbe impossibile ammettere una proposta d'iniziativa popolare
Qui mi sembra estremamente rilevante già altre o l'hanno ricordato appunto il parere
Che veniva proposto in parete professor Onida
Tra l'altro sul quale mi sembra che ci sia un largo consenso dal punto di vista dall'interpretazione dalla ratio della legge tutti coloro anche che sono in disaccordo sull'interpretazione
E sulla argomentazioni proposte la potessero mila dicono è vero la ratio l'impostazione e l'Aler della legge
Del legislatore era Cuesta cioè voleva perseguire questa finalità cioè evitare che le norme
Restrittive dalla proprietà Fondiaria
Venissero stravolte venissero annullate da un intimo popolare che potrebbe essere stata appunto spinta in questa direzione da interessi diversi
Se questa è la ratio generale della legge non mi sembra una forzatura interpretare la ratio della legge e quindi è un'interpretazione che non stravolge l'impostazione generale da legge quella che propone il professor Onida quella cioè di dire non basiamo ci sulla le tre molti segate circostanti giuristi non si basano sulla lettera
Della formulazione stessa dalla legge quando sulla sulla ratio generale dell'impostazione
Di una norma una legge che fissa procedure
E quindi credo che ci sia un'opportunità importante cioccolati di capovolgere e di creare un precedente rispetto all'interpretazione che potrebbe portare a mio parere anche poi a una ulteriore modifica delle norme statutarie che chiariscano meglio il significato
Delle norme stesse e in questo senso io credo non capisco le difficoltà le perplessità anche da parte del gruppo comunista rispetto alla necessità di restare assolutamente fedele a una interpretazione tradizionale di queste norme
Che sul piano da letta impedirebbero la accettazione
E la il voto l'espressione di un voto a favore dell'ammissibilità di questa proposta di legge
Io credo che sia in questo senso una un margine di interpretazione che è sempre presente in sottolineo sempre presente quando si gioca sulla iterazione di norme procedurali in particolare
Che assolutamente non stravolge ma addirittura conferma
Una razzia generale della legge spesso
E quindi credo che ci sono tutte le condizioni anche dal punto di vista della volontà che credo debba essere il Comune ha tutte le forze politiche rappresentate in questo Consiglio di non stravolgere regolamenti e statuti ma di
Tentare ovviamente di applicare nel modo più corretto nel modo più giusto possibile
Tenuto conto ripeto dall'esperienza del passato che invece dimostra come in molte circostanze sia stato a nostro parere nettamente stravolto il significato letterale e generale del del Regolamento dello Statuto spesso non sto qui a ricordare i casi perché era già ricordati l'altra volta
Non è il caso di richiamarle anche in questa circostanza io voglio aggiungere un'altra osservazione
E cioè rispetto appunto alla significato che assume una legittima di questo genere
Nell'ambito di un'area strategicamente significativa per il territorio lombardo un'area sulla quale incombono notevolissimi rischi e pericoli di ulteriore compromissione del territorio e quindi tutte le compromissioni la possibilità poi di attuare la proposta
Di legge per l'istituzione effettiva il funzionamento di un falco
Ed un'area di salvaguardia agricola al sud di Milano
Ora io credo che costituirebbe assumerà abbia oggettivamente una dichiarazione di ammissibilità oggi da parte del consiglio
Una fatto importante un fatto un significato notevole sul piano oggettivo sia rispetto al caso specifico la proposta
D'iniziativa popolare sia più in generale sulla possibilità in prospettiva futura anche di una partecipazione popolare
Più sistematica più continua rispetto alla gestione della legislazione sui parchi sul verde il Lombardia
E quindi sarebbe anche da questo punto di vista io credo un atto
Significativo che il Consiglio regionale
Compirebbe qualora come è nostra
O quale qual è la nostra posizione
Dare un voto favorevole alla ammissibilità di questo referendum
Anche perché per quanto riguarda i tempi
Sappiamo tutti che l'approvazione della proposta derideva popolare lega poi
L'iter
Procedurale per la approvazione ha discusso all'approvazione di questa proposta certi tempi e quindi spingere le forze politiche rappresentate in consiglio
Anche su questo terreno di un'approvazione la più rapida possibile
Per le proposte presentate con la raccolta di firme e questo è tutt'altro che indifferente io sottolineo rispetto alla situazione di pericoli continui incombenti inalare il sud di Milano di compromissione del territorio
Credo che da questo punto di vista accettare oggi Recco dichiarare ammissibile sulla base delle motivazioni che dicevo questa proposta offre anche la possibilità concreta vi accelerare al massimo i tempi di approvazione di questa proposta in stretto contatto con i promotori sulla base delle norme previste ancora una volta dalla Regolamento dallo Statuto
E quindi di realizzare concretamente entrambi gli obiettivi quelli di garantire una presenza una partecipazione popolare effettiva a tutto l'iter di discussione per la proposta fino alla sua approvazione dall'altro accelerare i tempi
Francamente anch'io non ho capito
E mi associo a chi ha già richiesto una precisazione al riguardo
La formulazione con cui il presidente dalla Giunta ha dichiarato di assumere la proposta di legge
Rispetta soprattutto a questo mistero dei contenuti mi sembra di capire che l'assunzione viene fatta non so se se se se così si può dire poi ci spiega meglio
Il Presidente della Giunta rispetto alla intenzioni precise che la giunta stessa cioè se di assumere il progetto in quanto tale in tutto il suo contenuto
E poi naturalmente di sottoporlo all'iter
Previsto per l'approvazione delle leggi regionali ossia appunto come mi sembra di capire ci sono riserve sulla merito e quindi la Giunta parte già con un'operazione che poi prevede in partenza la possibilità di modifiche consistenti rispetto all'impostazione originale del progetto
Che magari la giunta stessa di delle quali magari la gente se si fa promotrice ora è chiaro che in questo senso l'operazione sarebbe un'operazione assolutamente inaccettabile appunto si fa finta di accettare in questa fase
Per evitare la votazione sull'ammissibilità
E poi dall'altra però si fa un'operazione
Di modifica sostanziale dei contenuti quindi anche da questo punto di vista
Credo che sia importante una chiarificazione da parte del presidente della Giunta a di là fuori che secondo noi comunque oggi
Va a espressa una votazione in questo Consiglio sulla questione da ammissibilità per tutti i significati che essa rispetto alle considerazioni che facevo prima
Su questo terreno credo che sia
Importante comunque che
Sì prenda una posizione queste su questo terreno anche noi come gruppo già l'avevo detto l'altra volta e lo riconfermo oggi qualora questo Consiglio
Non dichiararsi ammissibile la proposta inizi della Popolare come gruppo di Democrazia proletaria intendiamo assumere questa proposta cercando di realizzarla anche attraverso una partecipazione effettiva che dei promotori dalla proposta stessa che sarebbe certamente garantita maggiormente qualora la proposta di iniziativa popolare fosse dichiarata ammissibile perché questo è garantito anche dalle procedure previste dalle norme vigenti ma che comunque può essere realizzata anche nel caso in cui la proposta venisse assunta dalle forze politiche del consiglio credo che si possa concretamente realizzare
Nell'ambito delle procedure previste una costante partecipazione dei promotori della proposta di iniziativa popolare in questo senso appunto come gruppo riconfermo la volontà di assumere e su questo insisto rispetto alla esigenza d'un chiarimento da parte della Giunta sulla delli delibera sulla decisione politica assunto comunicata dal presidente rispetto alla soluzione del Progetto
Grazie consigliere Turi la parola Consigliere Andrès
Sì signor Presidente io vorrei
Iniziare esprimendo la solidarietà al collega Veltri
Di cui condividiamo ogni parola del suo intervento
E devo dire che ci ha molto stupito e riteniamo inaccettabile le interruzioni che sono venute dagli da alcuni colleghi del gruppo comunista
Perché
è giusto è doveroso in politica di pianificazione territoriale e politica ambientale criticare anche le giunte rosse perché anche le giunte rosse in questo Paese
Hanno causato danni incalcolabili al territorio e all'ambiente
Quanto giunte di pentapartito o di altro schieramento qui non è una questione di schieramenti
Nell'area sud di Milano ma non solo provincia di Pavia nel Mantovano in altre zone anche le giunte rosse hanno dimostrato dimostrato una sensibilità al nulla nulla verso i problemi
Del della difesa della salvaguardia dell'ambiente
E in un momento in cui persino l'Unione Sovietica
Vengono fatte alcune revisioni e il il segretario del partito comunista sovietico mette in crisi alcune categorie e alcune impostazioni anche noi riteniamo inaccettabili che in quest'aula
Venga considerato tabù una critica da una critica fanno Robert fragore
Bloccata tre
E esclusa
Il collega il collega sarà
Non risolvere fossero Leone consigliere
Consiglieri avevano da un signore dall'aria al gruppo comunista non mancano certo le possibilità poi di intervenire
La
Ma non è noi nessuno nessuno vuol fare le elezioni e certe volte si prendono certe volte si danno
Presidente domani così consigliere continentale presidente
Consigliere Andreas continua prego sei sette
Interventi in quest'aula come quello del collega Semeraro sono interventi assolutamente pila teschi
Perché quel consigliere Terraroli quante volte si fanno queste affermazioni sono affermazioni politiche che sono consentite qua dentro dipende in consiglio regionale consentendo al consigliere Andrea di terminare il suo intervento
Sia chiede per favore
Grazie
Dicevo che interventi come quello del collega Semeraro sono interventi pila testi perché
Non si capisce se bello
Consigliere Andrea la prego punti
Pazienza gas
Dicevo se
Se quello che il collega Semeraro ha sostenuto corrispondesse a verità non si capisce come mai quando è stato fatto uno statuto nuovo per questa regione l'articolo sessanta
Che regolamenta l'iniziativa popolare
Ha continuato
A bloccare l'iniziativa popolare in tema
Popolare su questo tema
Dello statuto la Regione Lombardia questo tema continua è stato affidato tabù
Non a caso non a caso e collega Veltri credo che nel caso specifico peso specifico abbia centrato imbottiti
I motivi che stanno alla base di questo problema e non ci soddisfa devo dire
Temiamo che si tratti di un'operazione cosmetica
La dichiarazione presente alla Giunta
Che non è entrata nel merito
E non è entrata nel merito
Fa piacere che la Giunta abbia deciso di fare proprio non ci piace la seconda parte la dichiarazione presidenza in in cui in cui si riserva di modificare alcuni punti
E questo è il motivo per cui abbiamo presentato l'ordine del giorno centoquarantadue che è stato distribuito
Ordine del giorno con il quale si chiede che anche per questa iniziativa popolare venga seguita
La strada delle altre iniziative popolari costituendo un gruppo di lavoro
Come
E avvenuto e stabilendo per l'iniziativa popolare su barriere architettoniche
Che permetta un input da parte dei promotori della legge per evitare per evitare che il testo
Dell'iniziativa popolare venga poi stravolto dalla discussione in commissione
Ci pare
E in questo senso alcuni colleghi del gruppo comunista avrebbe avevano preannunciato un'iniziativa per la modifica
Dello statuto nel punto su Nizza coltiva popolare non l'abbiamo vista arrivare l'ho visto arrivare solo un ordine del giorno centoquarantuno
Otto pago
Molto vago
Ci pare che questa discussione ponga anche il problema di una revisione
Della normativa riguardante i settori nei quali è attuale Donizetti a popolare quindi non è solo una questione di recepire un'iniziativa che poi verrebbe modificata per gli interessi per gli interessi
Che esistono in quella zona per evitare presidente Guzzetti chi anche in questo parco istituendo che verrà istituito avvenga quello che sta avvenendo in tutti gli altri parchi della Lombardia
Sta venendo di tutto io l'accetto in quest'aula nei parchi della Lombardia ormai è permessa la caccia si fanno mega ero porti le superstrade la flora viene distrutta manca solo le manovre militari e poi ci siamo
Mancano solo le manovre militari
I parchi della Lombardia sono
Un concetto niente di più non solo una realtà senza contare i ritardi nel nelle dei piani territoriali istituzioni consorzi cioè per sé e per cento quindi non possiamo fidarci
Delle dichiarazioni del presidente di far proprio l'iniziativa l'iniziativa a popolare sul Parco Sud per questo chiediamo che ci sia un coinvolgimento diretto anche come riconoscimento di una spinta dal basso riconosciuta riconosciuta nei testi Statuto Regolamento che regola i lavori questo Consiglio
Grazie grazie consigliere Andrej la parola Consigliere vitali
Le opinioni di esporre espressa in questa euro consigliere Semeraro
Io volevo semplicemente ribadirlo sono la posizione del Partito comunista
L'opposizione
Preso dopo meditazione lasciamo perché venga rispettata l'iniziativa popolare perché questo sia sempre rispettate necessario siano rispettate le regole
Regolamento
Questo caso ci sembra che per questo crediamo spesso con l'opinione l'opinione portata qui le rispedì
Ma qui oggi non si discute tanto di quelle storie quello certo che ci sono opinioni di giuristi
Che dicono anche cose parzialmente diverso possono essere interpretate in modo diverso che sono giuristi che gli osti Onidi Cutrera Personeni diverso a scuola i politiche reali procedure rispettare di conseguenza al momento in cui ho voluto apposta ribadire una posizione ed anche torto quelle opinioni o non accettò l'opinione voglio nostro tempo di ieri si può ugualmente avere posizioni diverse
Cari amici o compagni non so come preferite essere chiamati senza per questo portare le cose al calor rosso e a fare un palmo un polverone tane in cui non ci si capisce più non è che se uno non accetta una certa interpretazione che oggi si discuteva per l'ammissibilità o meno e necessariamente uno che si mette a rosicchiare personalmente per radici degli alberi del Parco Sud
Prego secco nell'alzarsi come ha fatto giustamente anche se io non sono mai tanto favorevole all'interruzione per dire adesso basta con gli attacchi ad alcune amministrazioni questo significa avere un atteggiamento incapace e di accogliere la critica l'atto unico di esercitare la critica io ti dico Therese
Che sono per esercitare lo strumento nella critica anche su quanto hanno fatto amministrazioni evocati sinistro non abbiamo mai avuto di sogno quindi ritengo che essere punti a far queste sospinti può essere anche utile però bisogna ristabilire il dritto
Intanto queste amministrazioni
Hanno agito in un contesto particolare e dissi difficile che non hanno quasi mai determinato loro di carenza di legge così
Nonostante questo perché io conosco la storia urbanistica di questa provincia hanno operato per ridurre per esempio può nel senso che diceva anche Veltri per ridurre enormi insediamenti che in altri tempi siano stati disegnati sull'h facendo operazioni di correzione
Importa parlando con gli operatori con le popolazioni così questo luce ma io voglio dire una cosa
La programmazione su cui è avvenuto l'incidente principale tra Veltri e signor presidente della Giunta fu fatta da un ente di ferro
Condotto in un modo abbastanza unita comunisti assiste molti anni età presieduto voglio ricordarlo da un comunista
E il era l'attuale senatore Antonio Taramelli che presiedeva quell'accordo per cui esempio la critica sarebbe stata più accettabile cari amici se si ricorda come per esempio che quella pianificazione è stata condotta avanti non per merito solo esclusivo dei comunisti perché questo non è vero e io non lo dico ma certamente con un punto di responsabile perché il processo di correzione di una pianificazione distorto
Come anche quella complessiva complessivo molte aree del nord Italia sarà condotto con un'azione anche nostro coraggioso e avanzato io sono dall'opinione sarebbe stato bene quel piano
Superando alcune difficoltà procedurali perché credo che sia queste le cose a cui si richiamava il signor presidente
Poteva essere discussa in questa ora apprezzato è adottato questa è una mia opinione una importante però quella lezione
Urbanistica c'è tutto
Teniamola presente per esempio
Portando in quest'aula Progetti di legge su questa questione del Parco Sud anche il mio partito spara lavorando in una materia difficile erano fare in modo che le sollecitazioni e le spinte approvano qui tutt'al più poi dovremo impegnarci tutti assieme per accorciare i tempi di discussione terza cosa ed è veramente l'ultimo dobbiamo cominciare a dirci che con grande chiarezza un'altra faccenda
Che gli interventi sull'ambiente hanno bisogno di alcune norme e statali e locali regionali e noi dobbiamo fare quelle regionali ma poi c'è bisogno di interventi concreti finanziario senza dei quali non nasce nessun parco su noi prenderemo un'iniziativa la preannuncio qui sui parchi della regione che non non sono ancora decollati
E dico con molta chiarezza che potrà esserci anche polemica ma non è questo la nostra finalità cioè quello di rimproverare tra l'altro finalità sarà certo anche di sostenere queste come dell'opposizione i ritardi della maggioranza della Giunta ma la società vita sarà anche e soprattutto quella di farne almeno partire uno di vedere se riusciamo questo è quello che vi pronunciando cui ho preso la parola
Per dire questo non c'è bisogno di difendere gli amministratori comunisti perché ripeto quella programmazione equivocata come positiva porta la firma di anche di uno di loro sono e non mi offendo per le critiche anche quando sono ingenerosa però vi prego di non trasformare c'è margine altamente responsabile centro del terza cosa lavoriamo concretamente per affrontare questa questione del Parco Sud ho colto un ultimo oggi tocca impervia rimproverarci altre volte tocca dar noi siamo sempre scritta gli esami non finiscono mai comunque Caro amico ti garantisco che stiamo lavorando ragionare seriamente attorno alla maghi alla modifica della iniziativa popolare solo che siccome non pensiamo solo TAR iniziative di tipo propagandistico ed essendo questa materia questo dell'iniziativa popolare molto delicata tant'è vero che qui siamo sempre arrivati quasi a difficoltà gravi mi ricordo al Parco del Ticino primo tempo vorremmo produrre una proposta di normativa la più possibile condivisibile
C'è anche tra di noi delle discussioni perché caro compagno grammi capitanata da Corbaccio per imparare a dirti che mi sento il peso di Corfù
Bisogna tornare a discutere adesso grazie consigliere vitale
La parola al consigliere Bonfante
Signor presidente
Intervenendo brevemente
Sulla questioni in oggetto
Nome entrerò
Sul merito
Dei problemi
Dell'area del sud Milano
No perché non siano naturalmente importanti
Perché certo il tema del suo destino dell'utilità
Del mantenimento dalla vocazione agricola di quest'area sistema decisivo non solo per Milano e per la Lombardia ma perché oggi siamo chiamati a fare valutazioni
Come un punto all'ordine del giorno che che riguarda invece la questione
Sostanzialmente di procedure e di metodo
Detto questo non posso però
Non sottolineare apprezzare
L'iniziativa che il presidente Guzzetti a nome della Giunta
Annunciato di assumere
Certo anche
In politica ciò che vale soprattutto
E la sostanza delle cose
Certo non
Voglio in alcun modo minimizzare
Il dato ho ricordato giustamente anche da Semeraro
Che l'ammissibilità è cosa diversa
Dalla questo nell'approvazione
Noi siamo però chiamati a un atto
Che in qualche modo è preliminare anche alle scelte poi di sostanza e di contenuto
Anche se
Da questa a Hula è venuto su questo tema finora in questo dibattito una volontà positiva che
Mi pare un unanimemente da apprezzare
La Regione Lombardia
Diciamo il Consiglio regionale
Assunto in questa legislatura nella quarta legislatura
Un comportamento di oggettiva svolta
Che il gruppo del partito socialista ha valutato positivamente
E anzi appoggiato
Rispetto
Alle passate decisioni atteggiamenti
Sulle iniziative di legge popolare
è stato infatti accolto e valorizzato
Il lavoro svolto da associazioni
Baci Tadini da esperti
In ordine alla questione da tutti alla partoriente
Così come il progetto di legge
Per l'abolizione delle barriere architettoniche ha avuto analoga
Soluzione analogo iter
Si tratta certo
Di nome pensare a un accoglimento a scatola chiusa
Delle iniziative proposte
è più che giusto anzi necessario
Che il Consiglio regionale che le commissioni che la Giunta
Dovendo poi il Consiglio regionale legiferare
Siano parte attiva della discussione migliori non modificano cambino
Laddove intendono fare
E
Come si può dire sotto questo profilo importante
Che senza enfatizzare ma riconoscendo anche l'impegno e il lavoro svolto
Si possa realizzare anche su questa legge
Un iter
Che sia un iter di consultazione di partecipazione di coinvolgimento
Ora quindi
Il gruppo socialista ritiene a proposito della discussione che stiamo qui attuando che questa esperienza che prima ho ricordato
In ordine al tema delle barriere architettoniche
E al tema anche della tutela dalla partoriente sia un'esperienza da seguire
Anche su questa vicenda
è vero che da sempre il Consiglio regionale ha respinto respinge l'iniziativa polare
Diretta all'istituzione di nuovi parchi regionali
Le ragioni che sono alla base di questa reiezione
Solo dal punto di vista giuridico
Per lo meno opinabili
Io non dirò come dice il mio compagno avvocato Achille Cutrera che sono infondate
Certo lui ha più competenza di me o dire ma è chiaro che siamo in una materia dove le opinioni sono dico tutte legittime ma sono da accogliere con profondo rispetto
E però ripeto per quanto ci riguarda
Noi riteniamo che le ragioni adottate finora sono per lo meno opinabili
Certo sono negative dal punto di vista Della tesa politica perché tutti ci rendiamo conto che in questo modo
Si rende vana la fatica
L'impegno delle associazioni ambientaliste
Dei gruppi che hanno lavorato per la proposizione iniziative di salvaguardia e di conservazione del territorio regionale
A noi pare che
Sì è indubbio che su questi temi
Il problema oggi si presenta con dimensioni più rilevanti che nel passato
E ci pare che la disponibilità a modificare come noi stessi prende onestamente riconosciamo visto che nel passato aveva assunto altre posizioni a modificare precedenti posizioni di fronte a
Nuove sensibilità ha problemi più rilevanti a quindi a meditate valutazioni sul da fare
Sia questa possa essere considerata non come una scelta fantasiosa
Un po'come si può dire
Il responsabile
Movimentista come si usa oggi
Dire ma sia invece caratteristiche un comportamento politico responsabile
E attento ai cambiamenti e alle vaste attesi dalla società
Se così è
E a noi pare che questa sia oggi una questione da valutare
Una decisione anche da modificare
Noi
Non possiamo che
Come il pieno rispetto delle decisioni della giunta
Con pieno rispetto delle decisioni
Dell'ufficio legale con rispetto anche delle argomentazioni ultimi del collega vitali però noi come Gruppo socialista ci manteniamo la nostra opinione già
Diciamo assunta nella discussione al nostro gruppo
Di essere a favore dell'ammissibilità di questa proposta di legge
Dicendo naturalmente
Che la decisione della giunta oggettivamente valorizzano le istanze di partecipazioni quindi siamo soddisfatti che il Presidente abbia annunciato questa decisione
Valutando anche qui positivamente che questa Desio dalla Giunta
Toglie fortunatamente drammaticità alla questione stesse l'ammissibilità o meno
E pronti come sottolineare incitava il segretario del partito comunista vitali a lavorare concretamente affinché le istanze contenute nella proposta iniziativa popolare nel rispetto naturalmente delle competenze e prerogative del consiglio
Siano valorizzate siano
Tenuta in grande considerazione siano nella sostanza il filo conduttore dell'iniziativa che dovrà poi essere votato dal Consiglio regionale spesso di attuazione del Parco Sud dalla provincia di Mila
Mi pare quindi senza alcuna volontà di
Enfatizzazione negli drammatizzazione il potere tranquillamente
Esprimere questa decisione del gruppo socialista a favore dell'ammissibilità partecipare coerente con le recenti decisione assunta in Consiglio regionale
Sulla sulla più vasta materia delizie popolare e ci paiono soprattutto dopo la decisione assunta dalla Giunta coerenti con lo spirito con la sostanza della legge ottantasei dell'ottantatré e quindi con la scelta giusto dalla Regione Lombardia
Di lavorare concretamente di valorizzare la politica dei parchi grazie
Grazie consigliere Bonfante la parola al Consigliere Saronni
Allora se al gruppo della Democrazia Cristiana io tenderei innanzitutto esprimere un apprezzamento per la decisione della giunta che oggi a punto deciso di recepire nella sostanza la proposta popolare per l'istruzione dal Parco Sud Milano e conseguentemente al di là delle parole invece con fatti concreti da pratica attuazione agli indirizzi di fondo che il gruppo proponente sì proponeva devo dire anche
Che
Come gruppo della Democrazia Cristiana
Noi avremmo Espresso un giudizio formale
Tino legittimità della proposta avanzata in questa sede in questo di richiamandoci a tutta una serie di di decisioni già assunte dal consiglio regionale ad una prassi
Consolidata in merito alla quale la interpretazione fra le tante certamente tutte valide certamente tutte suffragate da pareri di illustre personaggi nel mondo
Del diritto
Ma che si rifà ad un criterio in ordine al quale le proposte di legge che comunque comportano il via diretto in via diretta limitazione dalla proprietà fino al Fondiaria
De Palo essere adottate dall'organo istituzionalmente competente conseguentemente
Nella forma noi riteniamo ritenevamo e riteniamo che questa legittimazione competa al consiglio regionale
Ma detto questo e non volendo entrare minimamente in concorrenza con nessuna parte politica che qui si è espresso in ordine agli apprezzamenti su Sciuto contenuti essenziali della proposta di legge che c'è stata presentata devo anche dire che il gruppo della democrazia cristiana avrebbe in questa sede annunciato di fare propri contenuti più importanti le linee fondamentali
Gli indirizzi programmatici che il piano il proprio di costituzione del Parco Sud Milano si propone e avrebbe fatto propria link pensione di presentare in tempi brevissimi una propria proposta di legge in ordine alla salvaguardia di un territorio che anche noi
Riteniamo essere oggi un territorio ad alto rischio e conseguentemente farsi che la nostra parte politica condivida quegli obiettivi e le preoccupazioni di coloro che più sensibili a un problema di salvaguardia ambientale di salvaguardia
Di un giusto
Equilibrio di carattere territoriale ritiene come la battaglia da portare avanti certamente non soltanto con le parole ma con i fatti e in questo noi riteniamo che la Giunta abbia sedotto a tasso massimo dicevo
La battaglia da portare avanti non soltanto a livello di parco perché una volta istituito il Parco diceva qualcuno noi non è abbiamo la garanzia che abbia risolto i problemi anzi abbiamo posto soltanto una prima pietra a tutto un cammino da compiere
Dicevo noi come Gruppo Verde maturazione istriana riteniamo di condividere
I concetti le idee le aspirazioni di una larga fascia della popolazione di quelle zone e di conseguenza riteniamo che il vero fatto politico sia quello della prese di coscienza fino alla alla alla presentazione definitiva all'approvazione che anch'io mi auguro prevede nei tempi e concreta nei contenuti rispetto alle proposte che ci sono state avanzate riteniamo infatti che sarebbe oltremodo negativo che certi fenomeni di pressione che oggi vengono esercitati sul territorio che miracolosamente rimasto ancora libero e che ha una sua funzione importantissima
Vengano vanificati
In battuta
E già vanificare quell'aspetto di compensazione che in tutta la fascia sud di Mila no quest'area ha ha svolto e cosa ancor più importante deve continuare a svolgerlo riteniamo quindi che ogni azione tendenti a modificare la vocazione di zona e conseguentemente l'uso agricolo del terreno sia da respingere e conseguentemente siano da porre in atto tutte le potenzialità per evitare che questo abbia adattati
Sappiamo tutti come la vocazione di quella fascia di territorio sia fondamentalmente agricola presentando al proprio interno
Al presenze tra le più qualificanti anche dal punto di vista dalla produttività agricola con aziende modello specialmente nel settore zootecnico che sono tali da farci invidiare dalle territorialità più avanzate sotto questo profilo è evidente allora che il modello di sviluppo futuro certamente diverso rispetto al passato e noi ci auguriamo più rispettoso delle vocazioni locali non potrà non tenerne conto dagli elementi di cui prima parlavo
Questo in pratica significa designare questo territorio con una ben precisa prospettiva e noi riteniamo che
Riteniamo che potenzialità dalla zona
Non solo
Rimangano intatte anche dal punto di vista economico ma anzi specialmente sotto questo profilo riteniamo che una corretta prospettiva non possa allontanarsi da un uso agricolo per Tirreno e da un insediamento locale
Minuscolo di ad attività artigianali di tipo qualificato e di attività turistiche ben congegnate con il la vocazione di sviluppo del territorio
Riteniamo allora
Che questi siano i veri obiettivi attraverso i quali muoversi perché una proposta concreta e corretta di salvaguardia e territoriale così come quella che si propone di istituire il Parco Sud Milano debba avere la nostra approvazione debba vere il nostro appoggio e nostro apporto concreto
Devo anche far rilevare
Come in ordine a questo problema si stia sviluppando all'interno della società pavese un ampio dibattito che coinvolge più realtà culturali in ordine al ruolo che deve esistere in un corretto rapporto tra la vasta area municipale milanese e il territorio circostante noi riteniamo che si importante che le due realtà
Mantengono le loro connotazioni diverse riteniamo cioè inammissibile che la la società pavese venga fagocitata attraverso un'occupazione che di fatto si sta facendo sempre più pressante sempre più incisiva
Di un territorio che deve invece svolgere una sua naturale funzione di cerniera e che a questo deve essere aiutata attraverso l'iniziativa dell'ente pubblico che tenda a farsi carico di queste problematiche
Ecco perché
Personalmente ritengo che il Piano territoriale lombardo debba comprende anche questi problemi io ritengo che la fase di discussione cui ancora esso si rifà posso concepisco consentire di individuare questo reale obiettivo all'interno dell'area sud Milano milanese e se permettete anche paese
A obiettivo alla quale come troppo dalla Democrazia cristiana
Non solo ci associamo ma in ordine al quale facciamo presente che sarà costante il nostro impegno affinché in tempi brevi si possa discutere nel concreto formalmente della proposta di Piano che diciamo subito certamente non potrà discostarsi dalle linee principali in ordine al quale oggi siamo chiamati a discutere
Grazie consigliere sarò nel dibattito generale così terminato
La parola Consigliere Russo
Signor presidente
Io devo solo dire che noi ritiriamo
L'ordine del giorno che abbiamo sottoscritto quello che porta il numero centoquarantuno ma devo anche annunciare contemporaneamente che non parteciperemo a questa votazione
Perché siamo giunti a questa conclusione
Perché noi riteniamo che la giornata di oggi
In realtà si è caratterizzata da un risultato positivo che ci auguriamo abbia seguito
Nelle prossime settimane
Cioè che studierà da parte di alcuno en la preoccupazione che il tema potesse essere rimosso
Le assicurazioni che sono venute per bocca
Del presidente
Della giunta hanno fatto giustizia credo di una di questa preoccupazione certo rimane aperto
Il problema della tempestività con cui si darà corso agli impegni assunti a rimangono aperti interrogativi sulla qualità del prodotto legislativo a cui il consiglio sarà in grado di attendere
Tuttavia ci sfugge questa è la ragione dell'orientamento che abbiamo assunto in ordine al voto da esprimere ci sfugge la logica politica nella quale si muovono alcuni gruppi
Perché se si puntava
Pronunciandosi per l'ammissibilità di questo progetto di legge a conseguire un risultato politico credo si debba riconoscere che questo risultato è stato conseguito
E credo che si debba dire senza spirito polemico che all'iniziativa popolare
è giunta a stimolare una atto che la Giunta regionale gli assessori competenti in questa materia non avevano adottato per anni e dunque noi siamo compiaciuti che ha questo è provato si sia infine pervenuti
Né d'altra parte ci sembra che sia stata superata da alcuno anche da coloro i quali hanno sostenuto ultimamente
La posizione favorevole alla missione che si sia superata da alcuno l'obiezione di carattere formale che attiene all'interpretazione consolidata dell'articolo sessanta dello Statuto
Noi siamo impegnati come già è stato detto a lavorare per il superamento del carattere restrittivo di quelle prescrizioni e tuttavia poiché siamo in primo luogo perché i diritti dei cittadini siano garantiti attraverso il rispetto puntuale delle regole oggi questo Consiglio regionale ne prenda atto che quella norma non è stata completamente superata e costituisce un vincolo per ciascuno anche per coloro i quali si era meritino
Che questo sbarramento sia tuttora in atto
E dunque siamo di fronte ad una situazione paradossale in cui non ci nascondiamo di intravvedere punto di demagogia e persino un gioco delle parti che tende a strumentalizzare l'iniziativa popolare
Nei confronti della quale se si intenda essere davvero e fino in fondo rispetto così nessuno può pretendere di essere il legittimo rappresentante nessuno può millantare di essere si sarà nostro non so cara andrei mai così
Nessuno può pretendere di millantare una forza e la legittimazione e la legittimazione di una rappresentanza politica
Per cui l'unico titolo solo i voti agli elettori attribuiscono a ciascuno in questa condizione quindi riteniamo di non poterci prestare al gioco delle parti che si sta verificando come ho annunciato in precedenza non parteciperemo al voto confermando tuttavia le considerazioni che già Semeraro e il segretario regionale del nostro partito annosa e validamente svolto
Grazie consigliere uso la parola Presidente dalla Giunta
Entrato il collega russo conoscente di superare una parte del chiarimento nel senso che noi abbiamo adottato il testo
Contenuto nel progetto di legge di iniziativa popolare e non trasmetteremo domani mattina
Quindi non fra trenta giorni è fra ventinove noi domani mattina trasmettiamo alla presidenza del Consiglio il progetto di legge di iniziativa della Giunta regionale che ha per oggetto il progetto di legge come sostanza di iniziativa popolare senza modificare una virgola
Questo perché sia molto chiaro secondo è evidente che l'istruttoria di questo progetto di legge io non voglio entrare nel merito come dire dei contenuti
Urbanistici ambientali ad esempio dal punto di vista istituzionale rispetto richiamo che il progetto di legge fa la legge sui parchi credo che ci sia da discutere quindi in commissione
Come cioè se voi chiedete una dichiarazione preventiva che nessuno modificare niente credo che nessuno veramente
Onestamente per lealtà lo possa fare inoltre come riteniamo di non nascondersi dietro le parole abbiamo dichiarato che il testo e quello non modificata in Commissione discuteremo con le altre forze politiche sul ponte
Ultima considerazione io mi scuso col Consiglio regionale di quello scambio vivace di vedo che il collega però Veltri non c'è quindi ma serve al Consiglio
Io mi sono allontanato perché siccome non sono un insabbiato ore ciò pronto dal punto di vista urbanistico e non c'è nessuno gli abusi posso dire alcunché su questo punto
Mi sono allontanato perché su questo problema dei famosi tre piani voglio ripeterlo ancora una volta c'è una posizione non del presidente della Regione ma c'è una posizione della Giunta
Addirittura espressa nel momento in cui il senatore Taramelli si consegnò i tre documenti
Onestamente comunicandoci che quei tre documenti non erano stati approvati dall'Assemblea del comprensorio la posizione lo dico perché a me è parso molto ho corretto l'intervento del collega vitali ma dico una giunta proprio detto qui collega vitale non è forma non è cavillo giuridico è sostanza
Qui ci sono tre documenti inesistenti sono inesistenti perché l'organo che aveva adottato l'Assemblea qui non c'entra nei comprensori il dovrei solo è stato soppresso o no quell'assemblea aveva tutto il tempo
Qui non è un appunto al presidente che non c'entra niente che sollecitava l'approvazione mi dicono anche che l'ha fissato un'Assemblea che andata poi deserta perché i sindaci non si presentarono quindi non è critica sugli organi direttivi o o che reggevano quel comprensorio
Fu convocata l'Assemblea che andò deserta se ricordo bene per mancanza del numero legale quindi ci fu il tentativo di approvare quei tre documenti che non sono approvati perché ci fu un atto politico che è la mancanza dell'Assemblea ora si chiede alla Giunta regionale
Distribuire tre documenti e di approvarli
Che mancano del dato no deformabili cavillo Piercamillo questa è la sostanza cioè noi non conosciamo sostanzialmente la volontà dell'Assemblea
E ho motivo di ritenere che si andò deserta
Quell'assemblea o comunque avendo a disposizione più di un anno per approvare quel documento o il tempo necessario cioè non fu approvato perché noi chiederemo di fare gli interpreti dei comportamenti di quell'organo
Ci sono tre documenti che noi abbiamo detto e lo ribadiamo teniamo presente nell'istruttoria degli strumenti urbanistici
Dei singoli Comuni votavano che ci vengono presentati tendi per chiudere definitivamente per l'ascolto e che ha sentito poi questi tre piani sono ben visibili agli uffici della Regione
Ci sono documenti che non hanno sostanzialmente un valore giuridico come non ha valore giuridico un piano regolatore no l'adottato dal consiglio comunale del quale si chiedesse alla Regione l'istruttoria l'approvazione
Detto questo mi pare a me premeva una cosa sola siccome almeno da parte della Giunta
Da questo punto di vista non c'è niente da tener nascosto o non c'è niente da insabbiare chiudiamo questa polemica
Che è inesistente perché sono tre atti inesistenti per i quali la Giunta regionale dichiarò immediatamente ai rappresentanti del comprensorio che ci consigliando correnti chiede avremmo tenuti presente per un valore complessivo che potevano avere non giuridico non di sostanza nell'istruttoria dei nostri documenti albanese tutto qui
Non c'è nulla di trasporto e non c'è niente da insabbiare perché a me dico la verità questa roba mi secca un tantino siccome non solo in sabbiatore di mestiere questa roba mi secca e qualche volta reagisco anche in modo molto vivace grazie
Grazie Presidente della Giunta il dibattito è così terminato metto ai voti un attimo di attenzione per
Metto ai voti l'ammissibilità del Progetto di legge zero centottantacinque istituzione del Parco Sud Milano d'iniziativa popolare quindi non la deliberazione già assunta dall'ufficio di presidenza
è chiaro ma l'ammissibilità del Progetto di legge d'iniziativa popolare chi è per l'ammissibilità votive alzi la mano
No coro
Dieci per l'ammissibilità no come poi ha passato
Io ho preso atto solo dieci
Dieci senza contare consigliere covava che poi ha modificato il voto e la cosa era sicuramente possibile quindi chi chi è contro l'ammissibilità
Ventuno chi si astiene
Il gruppo comunista non ha partecipato e il consiglio regionale non approva l'ammissibilità del progetto di legge di iniziativa popolare
Erano stati presentati due ordini del giorno quello comunista è stato ritirato è rimasto in vita l'ordine del giorno zero centoquarantadue presentato dal Consigliere andrei sia albanese chi approva alzi la mano
Chi non approva
Chi si astiene il Consiglio non approva
Alla presidenza è stata sollecitata
Alla trattazione della mozione urgente del Caucaso presentata dalla gruppo comunista
Ma
Alla quale abbinata necessariamente un'altra mozione presentata invece dai consiglieri torri
E Molinari
Vi è poi una terza mozione che riguarda la centrale di Tavazzano Montanaso a firma del consigliere andrei se albanese comunico che l'Ufficio di Presidenza nonna
Grazie quale attenzione comunico che l'Ufficio di Presidenza non ha raggiunto l'unanimità quindi la decisione se trattare non trattare queste emozione è affidata all'aula ricordo ai consiglieri che la discussione sulla trattazione o meno della mozione di cavolo soppesato la perizia è stata già praticamente fatta all'inizio alla seduta pomeridiana comunque se altri Consiglieri desidero intervenire soltanto sulla trattazione o meno di queste tre mozioni senza entrarvi nel merito la parola al presidente dalla giunta cioè presidente io non entro nel merito delle mozioni
Dico che la Giunta voterà contro la trattazione di queste emozioni segnatamente la mozione presentata dal Partito comunista per una ragione semplice che abbia già detto prima
Si tratta di una richiesta di di si chiedono sostanzialmente due cose la prima di sollecitare che la Giunta solleciti al ministro un incontro per trattare questo argomento
Lunedì alle ore diciotto io qui ho un fonogramma che metto a disposizione del consiglio regionale su richiesta delle regioni Emilia Romagna e Lombardia il ministro Zalone ha convocato alle ore diciotto
Reperimento richiesta di convocazioni e Intini indirizzo che sono la Regione Lombardia e la regione Emilia Romagna
Per esame problemi connessi con programma straordinario verifica centrale di corso e sconvocata riunione il giorno due febbraio prossimo venturo ore diciotto presso ministro onorevole di Zalone nell'industria secondo si chiede che in quella riunione si espongano le posizioni delle due regioni e credo che sarebbe abbastanza contraddittorio da parte nostra andava dal ministro valore a sostenere cose diverse rispetto a quelle che abbiamo fin qui sostenute che sono contenute nella mozione votata in Consiglio regionale
E per questi motivi non per il merito della mozione ma perché quello che la mozione chiede è già stato deciso deliberato e la Giunta impegnato a rispettare di liberarsi del consiglio che noi voteremo contro l'ammissibilità c'è l'urgenza di questa mozione
La parola la consigliera montagna
Io credo che
L'urgenza dell'IRI intanto dal fatto
Che l'altro ieri il ministro Danone
Si è pronunciato
Per il riavvio della centrale di Caorso
Questo mi avvio è stato preannunciato per la prossima settimana non tra qualche mese
Quindi è una scadenza estremamente ravvicinata
A all'interno della quale è possibile da parte della nostra Assemblea sviluppare
Una serie di considerazioni non su fatti vecchi ma infatti nuovi usurpati recenti che sono stato oggetto dell'audizione che si è tenuta a Bologna giovedì della scorsa settimana e a cui ha partecipato una rappresentanza del nostro Consiglio e della Giunta
Devo dire che l'opposizione e la maggioranza mi meraviglia non poco perché presidente finestre nei suoi impegni vicepresidente Finetti intervenendo in quell'Assemblea
Aveva appunto stigmatizzato intanto al fatto
Commenta azione c'era stata presentata in quel momento
E che quindi si sarebbe rivelato necessario andare ai a degli approfondimenti a livello del nostro Consiglio e aggiungeva
A chiedere al governo chi era assente da quella riunione risposte su le questioni che al nostro Consiglio aveva proposto a me sembra che l'urgenza derelitti appunto da questa da queste scadenze temporali e dal fatto che mi sembra francamente stravagante che dopo avere discusso per una serie di riunioni ad aver approvato documenti
In cui chiedevamo indagini approfondite sulla situazione della centrale di Caorso be'questo Consiglio pare non essere assolutamente interessato
Ai risultati a cui quell'indagine è pervenuta sarebbe come se uno di noi da strapparsi gli esami del sangue si fa i prelievi dopodiché se ne stropiccia del fatto su come questi esami a quali conclusioni questi esami siano pervenuti tanto più che l'indagine svolta dall'Enea giusta ha messo in luce una serie di questioni di grande rilievo
La necessità di un insieme di interventi sia sulla struttura che sulle procedure per aumentare la sicurezza della centrale
Che io ritengo debbano essere oggetto di considerazione anche in vista dell'incontro con il governo
A meno che ovviamente al Presidente della Giunta si assumano intera tutta la responsabilità ma ovviamente non può pretendere che da parte di un gruppo come il nostro ci sia la piena fiducia su che cosa peraltro supposizioni che peraltro non ha voluto esprimere andrà a sostenere nella riunione nella riunione a Roma
Io credo che non abbiamo fatto il nostro dovere presentando questa mozione
Quello che ci meraviglia è che dopo le cose che sono state dette da parte degli esponenti della maggioranza beh la maggioranza si sia presentato a questa scadenza
Senza esprimere la propria posizione e l'abbia fatto intervenne volto frettolosi cioè alla sulla base della sollecitazione dell'iniziativa della maggioranza né che siano stati distribuiti ai consiglieri le documentazioni che consentano al consiglio di approfondire l'esame no consigli consigliere montagna per favore il quale spiega rinnova l'hanno avuto la documentazione relativa accettate da Enea di spacca io mi limito a constatare questo fatto di chi sia la responsabilità è un problema vostro
Grazie consigliere montagne la parola consigliere Andrea essi raccomando ovviamente di non entrare nel merito solo una domanda presidente Guzzetti per capire
Alla riunione di martedì parteciperebbero rappresentante della Giunta o alla per il consigliori
Lunedì
Del solo la Giunta o anche una richiesta
Sul vostro richiesta abbia ricevuto la convocazione è chiaro che la Giunta è presente Chicco Gnutti al ministro non solo io
Come faccio andrei abbia pazienza non è che lei mi può imputare anche la mancata convocazione di terzi
Volle in tutto o niente Presidente dico solo
Primo che essa precisazione
Sì ho capito che voi andate mi pare corretto visto che tutta questa materia è stata trattata dalla commissione competente che l'invito venga esteso a rappresentanti della Commissione
Tira un fonogramma questa sera al ministro da loro e dove il chiedo che invidia venti una rappresentanza del consiglio grazie
La parola al Consigliere Veltre
Però io credo che questa mozione si sarebbe dovuto discutere comunque evidentemente il il presidente è stato convocato va bene andrà però
Presidente mi consenta di dire che per un problema
Mi consenta di dire che per un problema così fondamentale avremmo il diritto di sapere
Qual è la posizione della Giunta regionale della Lombardia
Perché le posizioni della Giunta regionale della Lombardia su questo problema sono mutate in molte volte
E sono state influenzate anche dalle staffette dalle contro staffetta
Detto questo
Io chiedo intanto va bene prendo atto che il Presidente della Giunta chiederà al ministro di far partecipare anche una delegazione del Consiglio
Ma a me
A me il preme anche però chiedere un impegno al Presidente della Giunta che
Immediatamente dopo la riunione si faccia un incontro dell'apposita commissione col presidente della Giunta per
Essere intanto informati e e anche per verificare se la Giunta regionale sia assunta da solo delle responsabilità oppure no ecco su questo gradirei che ci fosse una risposta da parte del presidente aggiunto
Grazie consigliere Veltri la parola vicepresidente Finetti
Si sono riempite anche per i Consiglieri filtri in senso che la Giunta ha agito unitariamente in piena solidarietà io ho partecipato insieme al collega Forcellini su mandato del presidente della giunta all'incontro di Bologna
Devo dire che non è che noi andiamo all'incontro di lunedì senza una posizione vincolante
Nel senso che la Giunta regionale vincolata al documento votato il venti di novembre dal Consiglio regionale mi sembra tra l'altro cucce
Non vorrei entrare nel merito della posizione che noi andremo
Scusa
Infine per favore perché vale per i Consiglieri vale anche per la questione dell'errore all'apposito all'incontro
Che è un incontro che abbiamo chiesto ed è per questo che in un certo senso la mozione urgente nella sua urgenze superata
Nel senso che noi abbiamo preso sui giornali che il ministro aveva evidenziato la propria intenzione di prendere delle decisioni
Non avendo il ministro in partecipato all'incontro di Bologna
E nuovamente il ministro ho sentito le regioni e gli enti locali il raccordo con la regione Emilia Romagna noi abbiamo chiesto e ottenuto
Che il ministro consultasse ricevesse sentisse le Regioni questa iniziativa che noi abbiamo attivato la giorno e la giornata negli ultimi due giorni
Saremo sentiti come Harris è stato richiesto
Dall'Emilia Romagna
E dalla Lombardia come tra l'altro viene chiesto in questa mozione perché la sostanza della vostra mozione questo impegna la Giunta regionale a promuovere con le regioni Emilia un incontro urgente con il ministro dell'industria
Ebbene noi al fine di conoscere la posizione del governo rispetto ai quesiti posti dal due prigioni Gioni degli impegni che il governo intende assumere in ordine la realizzazione degli interventi proposito legale ne ha distrutti bene questa questo dispositivo è superato dal fatto che noi abbiamo chiesto l'incontro ottenuto l'incontro su dove veniamo impegnati e noi andiamo a chiedere risposte ai quesiti che abbiamo posto poiché sono posti dal Consiglio regionale che sono essenzialmente tre e che rimangono in vita quali io li ho espressi gli abbiamo espressi anche nell'incontro in Polonia
Primo la questione delle storie dove la Regione Lombardia apposto un urto ultimatum posto un limite ultimativo testualmente di sei mesi alla soluzione concreta del problema delle scorie radioattive
La seconda questione è l'adeguamento del piano di emergenza dopo il problema tanto per parlarci chiaro è un problema di aprire assicurazione o comunque avere una chiarezza sui tempi su quello che d'intesa con Turci abbiamo chiamato la temporalizzazione di questa adeguamento del piano di emergenza terzo la verifica di quello che avevamo posto nella risoluzione del Consiglio regionale e cioè la certificazione internazionale sugli standard di sicurezza queste armi tre famiglie noi andiamo a porre cambiamo improvvisare nomi sulla base della della relazione sul cercato abbiamo chiesto ottenuto l'incontro abbiamo apporre i quesiti posti delle due regioni e andiamo a chiedere intenti dopodiché noi riferiremo ovviamente al Consiglio regionale ivi compreso discuteremo e decideremo sull'ultimo punto sulla questione la Giunta deve stipulare Ponnelle su cose che possiamo vedere alla luce dell'incontro che avremo con il Governo e dover riferiremo al Consiglio regionale che decideremo le le ulteriori gli ulteriori passi da fare gli ulteriori decisioni che dovremmo prendere
Grazie al vicepresidente della Giunta non ammettono i frutti
L'iscrizione all'ordine del giorno della mozione scusate un attimo la prima è la zero cento cinquantaquattro
A firma dei consiglieri appena montagne russo chi approva l'iscrizione quindi la trattazione alzi la mano
Kim non approva
Il Consiglio non approva
Metto ai voti
L'iscrizione della mozione zero centocinquantadue a firma dei consiglieri Turia Molinari chi approva alzi la mano
Chi non approva
Chi si astiene il Consiglio non approva metto ai voti la trattazione della mozione zero centoquarantanove presentato il consigliere Andrea S. albanese chi approva
Sì per la verità io le concedo la parola devo dirle per la verità chi le aveva annunciate tutte e tre insieme in discussione unica comunque per la precisione darmi somala considerandole grazie mi scuso se non hai chiesto la parola prima
La mozione in oggetto riguarda la situazione a Tavazzano
I motivi dell'urgenza sono i seguenti
Si sono avuti degli sviluppi nella situazione in tutta la la la complessità della situazione riguardante l'ampliamento la centrale
Nel senso indicato dal vicepresidente di dal presidente alla stampa col fatto che sono venuti meno definitivamente
I finanziamenti della Banca Europea per gli Investimenti
C'è stato
Una giornata di blocco totale nel Lodigiano
La stima la scorsa la settimana prossima il ministro per l'Ambiente riceverà le delegazioni
Del
Degli enti locali e dei gruppi locali per discutere delle dell'argomento in questo senso ci pare che una presa di posizione del consiglio regionale in merito alla vicenda Tavazzano la mozione chiede la revoca della delibera
Perché ormai sono venuti meno tutti assolutamente tutti i presupposti per la localizzazione sia necessaria grazie
Grazie consigliere Andrès
Se nessuno interviene metto ai frutti l'iscrizione all'ordine del giorno chi approva alzi la mano
Chi non approva chi si astiene il Consiglio non approva due due