"Sette mesi di Berlusconi. L'altra volta è andata così" - presentazione del libro di Enrico Marro ed Edoardo Vigna (Ed. da Ediesse) - (presso la Sala della Sacrestia, Vicolo Valdina 3/a)

Tutti i suoi
Opposizione
Con cioè fosse
Stavolta è fondata
Grazie
Scusa scusa volevo dire sì sì
Allora iniziamo
Il compito di moderare Audi sono due moderati problema l'onore nazionale
Il libro
Si chiama sette mesi di Berlusconi l'altra volta è andata così probabilmente non venderà come quello di Travaglio e Veltri
Ma sicuramente è più utile nel senso che è l'unico lavoro che noi abbiamo sul su quell'esperienza un'esperienza del novantaquattro del Governo del primo governo di centrodestra della la seconda Repubblica il sistema il sistema maggioritario o e ed è un libro scritto da due miei colleghi del Corriere della Sera
Edoardo vigna che lavora nel Corriere a Milano ed Enrico mano che lavora nel Corriere a Roma ed è scritto un po'diciamo con lo stile del Corriere di un giornale che mette le firme in fondo agli articoli e che quindi come dire
Insegna giornalistiche la soggettività bisogna vedere la a freno bisogna metterlo tra parentesi le che al primo punto invece il racconto dei fatti ed appunto il libro è un racconto dei fatti di cui sette mesi di quell'esperienza del governo del governo Berlusconi
Ci ad esempio troverete Milito solo dire due cose troverete una ricostruzione di tutta la vicenda delle pensioni no
Che terminò con un accordo
Come si arrivò a quell'accordo
Il peso che ebbero un le mobilitazioni sindacali sono ricostruite minuziosamente
Ecco ma troverete anche delle tutta la vicenda dalla legge Tremonti presenti la vicenda del conflitto di interessi che Silvio Berlusconi anticipo in un'intervista a tanti
Ma troverete anche delle chicche delitti che ad esempio quando si votò al Senato la fiducia al governo quattro senatori del Partito popolare uscirono dall'aula e furono Roberto Sperati da Mancino uno dei quattro era il senatore Vittorio Cecchi no evidentemente allora come dire non conosceva ancora con la DC insomma
Ma nato epica ad esempio andare a vedere la l'elenco dei ministri
Ministri dal governo
Ad esempio di Forza Italia
Saranno riconfermati almeno a darle con indiscrezioni solo Tremonti è forse urbana cioè Forza Italia cambia sulla rappresentanza
Al governo quasi quasi di ritorno
Ecco quindi di un po'per dire ci sono le costruzioni delle vicende più importanti ci sono anche delle cose giornalisticamente carine
Noi procederemo in questo modo e dieci minuti inizierà ministro dell'industria e del Commercio estero Enrico Letta poi daremo la parola per dieci minuti Antonio Mazzanti sorpresa il responsabile economico di Forza Italia come tutti sanno è stato indicato da Silvio Berlusconi in caso di vittoria il centrodestra come ministro delle attività produttive
Ciampi quel in quella in quel dicastero che comprenderà tra l'altro industria Commercio estero e quindi come dire se vogliamo è anche un confronto interessante in tempo
Di elezioni tra
Due uomini che nel che comunque vadano a finire
Vada fedeltà alle urne smuovere
Contribuendo a governare
Basta ricorre
Ma io faccio subito
I complimenti agli autori i complimenti avrei aver voluto dare oggi come contributo importante alla dibattito la discussione che al nostro paese è incorso in questa vigilia elettorale così importante significativa di avere voluto ripresentare questo lavoro che era uscito se non mi sbaglio cinque sei anni fa forse sei anni fa
Che viene oggi ripresentato con una freschezza
Che è rimasta intatta in questi sei anni
E soprattutto credo che dobbiamo ringraziare gli autori perché coprono un vuoto che secondo me abbastanza del clamoroso
Cioè per una serie di motivi che credo sia importante interessante analizzare
è avvenuta nel nostro Paese una rimozione totale
Del primo Governo Berlusconi
Una rimozione che riguarda sia la pubblicistica cioè sia tutti coloro che fanno gli osservatori esaminano
Ma è una rimozione che alla fine ha riguardato anche la politica
Nel senso che oggi siamo tutti a ragionare dei paragoni tra il governo che verrà e quindi le due proposte di governo che verranno e i cinque anni che sono trascorsi di governo dell'Ulivo ma manca totalmente qualunque elemento di paragone con la l'esperienza del governo Berlusconi questo secondo me è dovuto in parte a una agli effetti del dopo governo Berlusconi e quindi alla rottura tra il Polo e la lega e alla parola d'ordine che Berlusconi fece passare in modo molto incessante molto forte
Successivamente che era la parola d'ordine del non mi hanno fatto lavorare
Che è stata il leit motiv Rifle con il quale tutti coloro che facevano dei paragoni tra quello che era accaduto durante il governo Berlusconi e cosa era accaduto poi successivamente venivano immediatamente zittito i con non mi hanno fatto lavorare non ci hanno fatto lavorare
E tutto questo è rimasto più o meno appunto in silenzio finché poi si è arrivati l'anno scorso anzi due anni fa ormai al ritorno dell'alleanza che poi fatto nascere ha fatto vincere il governo Berlusconi sull'alleanza tra il Polo e la lega e credo che proprio quell'elemento sia l'elemento che oggi sia molto importante molto interessante da
Riesaminare ci deve spingere a fare esaminare quelle vicende
Sono vicende interessanti scritte in modo veramente molto
Molto asse etico allo stesso tempo in modo molto preciso e ci sono moltissime cifre io credo che sia la cosa forse più interessante l'andare a rivedere le cifre di quei sette mesi le difficoltà di queste tre mesi
Credo che sono cifre difficoltà che in parte sono note ma in parte son rimaste probabilmente presente andarsi a vedere che nel periodo in cui Berlusconi ha governato la disoccupazione in Italia è passata
All'incirca dall'undici al dodici per cento nonostante che ci fosse stata la promessa del milione di posti lavoro con cui poi le lezioni erano state vinte e il vedere che oggi al termine dei cinque anni di governo dell'Ulivo
Senza alcuna promessa di è stato superato il milione di posti
Di lavoro che appunto
In questo in questo quinquennio si è realizzato così com'è anche interessante andare tutta una serie di di cose
In parte che che son rimaste probabilmente completamente nei nel dimenticatoio i condoni il condono edilizio io sinceramente non me lo ricordavo che uno degli atti importante del governo Berlusconi sia stato l'aver messo da parte subito la legge Merloni
E l'aver fatto subito il condono
Edilizio
Così come è è stato per me molto interessante andare a rileggere il discorso di Berlusconi di inizio della sua avventura in Parlamento
Sul tema della del conflitto di interessi
Quanto mai interessante perché nel discorso di Berlusconi in Parlamento c'è la ammissione completa e totale della vedere il tema conflitto d'interessi come un tema del quale la necessità di dare risposte forti e stringente erano dalle stesse ammesse nel momento nel quale lui chiedeva la fiducia
Della Parlamento al suo governo è molto interessante vedere come poi dopo il tutto si è sviluppato in modo tale da non riuscire ad arrivare a soluzione di nessun tipo la proposta della blind trust i la proposta dei tre dei tre saggi le proposte che i tre saggi avevano fatto e e tutti gli altri e tutti gli altri elementi ovviamente mi interessa soprattutto sottolinea tutti gli aspetti legati alle vicende economiche di quella di quell'anno di quei sette mesi le cifre
Molto pesante e molto dure
Che riguardano i rapporti tra diciamo i rapporti di cambio della lira in quei sette mesi il passaggio del rapporto lira marco da novecentocinquantasette lire a mille cinquanta lire quando Berlusconi
Lascia il crollo del valore del BTP decennale da centotredici a novantanove
Se ne potrebbero sono tutte citate sono tutti elementi ci sono anche gli elementi positivi la crescita che in quel periodo fu una crescita sostenuta così come anche per via sostanzialmente della svalutazione che stava cominciando a dare i suoi frutti una crescita dell'export
Abbastanza importante la legge Tremonti
Credo che sia una vettura oggi quanto mai fondamentale importante io
Ne sottolineo tutta la sua utilità e sottolineo soprattutto come infonde un appello anche a Berlusconi stesso a togliere il velo da quei sette mesi perché quei sette mesi sono stati il fondo sette mesi dei quali tutti gli riconosciamo le difficoltà e le particolarità
Soprattutto perché probabilmente quando mise insieme con la coalizione il programma di governo e quello stesso governo
Andare a leggere quel Governo insomma
Quello stesso governo era chiara la
Sensazione sostanzialmente di in in preparazione di inadeguatezza al compito che poi era presente credo che anche il il il passaggio dalla momento della lettera elettorale al momento del fare il governo credo sia stato un passaggio raccontato anche qui molto bene in modo molto però credo che togliere il velo a quei sette mesi sia molto interessante perché è un modo credo per affrontare questa campagna elettorale con maggiore trasparenza con maggiore nettezza andando a parlare di programmi e di cose facendo dei confronti soprattutto è ovvio che un Berlusconi che rifiuta il confronto con Rutelli
In questa campagna elettorale un Berlusconi che su un libro di questo genere ci metterà grandissimo mattonelle verrà farà di tutto perché stia nascosto molto di più rispetto invece al libro
E visto che Dario Di vico faceva paragone irriguardoso per questo libro che secondo me molto
A una ha un peso anche rispetto alla all'utilità della campagna elettorale molto maggiore ma questo
Un elemento fondamentale per la campagna elettorale per perché gli italiani siano in grado di scegliere giudicare devono mettere sicuramente
A paragone questo con ciò che ci sta dietro e il racconto che ognuno può farsi ovviamente come preferisce dei cinque anni di governo dell'Ulivo io termino dicendo che
Vorrei aggiungere alla lettura di questo libro una cosa che ho trovato sul sito della Lega
Che oggi presente sul sito della Lega sembra assurdo e ma anch'io sono rimasto stupito ma è un documento che sul sito della lega nord e tirato fuori appunto nella giornata di oggi
Il titolo è ecco cos'hanno fatto al nord
Centrali ISMU sprechi assistenzialismo del governo Berlusconi e fa un elenco di sedici provvedimenti del governo Berlusconi
Che passarono con il voto contrario dei cinque ministri ignoti Pagliarini Speroni Maroni Comino
Io ne ha fatto qualche fotocopia lasciano qui a chi è interessato perché gustoso questo
Documento ci sono delle cose notevoli il punto otto
Nell'imminenza della crisi che ha portato le dimissioni del Presidente Berlusconi la Presidenza del Consiglio stanzia per la Silvio Berlusconi Editore in data diciassette dicembre novantaquattro contributi per complessivi trentuno miliardi e seicentodiciassette milioni eccetera eccetera
Oppure
Il voto contrario della lega su i duecento miliardi stanziati per la ricostruzione del palazzo di giustizia di Napoli o i cento miliardi per i Giochi del Mediterraneo di Bari
O tutto il tema delle delle vicende della dell'agricoltura
Thomas credo che sia interessante la lettura di questo documento che ripeto è oggi disponibile sul sito della Lega ecco cos'hanno fatto al nord centralismo sprechi assistenzialismo del governo Berlusconi tutte le cose votate contro dalla lega
Del Governo Berlusconi perché credo che
In una cosa
è interessante l'autore di questo libro cioè ci fa capire che molti dei nodi che hanno fatto andare le cose male allora
Il sostituto sotto Tito e l'altra volta è andata così molte dei nodi che hanno fatto andare così le cose l'altra volta non sono stati risolti
Molti di quei nodi sono ancora completamente
Nodi
Che rimangono al pettine basta vedere l'ultima vicenda della devolution
Che dimostra come appunto questi nodi rimangano completamente
Al pettine e credo che da questo punto di vista una campagna elettorale un mese di campagna elettorale che abbia ben presente tutti questi elementi sia un modo per affrontare
La discussione essere poi consapevoli delle scelte che si fanno in un modo che sia un modo molto più consapevole di quanto diversamente potrebbe h obiezione velocissima sbagliatissima
L'opinione degli osservatori e che però dallo sia Silvio Berlusconi come politico
Sia blocco che rappresenta sia cresciuto
La sua opinione invece a quanto capisco
Sia un illusione otto no politologi no no no
Il punto è che non
Non è che allora Silvio Berlusconi era alle prime armi no no no io io la il punto è questo non è cresciuto il blocco elettorale
Che fece nasce che fece vincere governo Berlusconi oggi dai Sombra quello che ci dicono i sondaggi sostanzialmente lo stesso di allora
La differenza è che il novantasei quel blocco se presentato diviso detto molto banalmente oggi quel blocco due mila uno è esattamente rimesso nelle stesso formato del mille novecentonovantaquattro nel novantasei quel blocco si presentò diviso
E quella divisione fece sì che il risultato dell'Ulivo che nel novantaquattro era diviso
Che nel novantasei ha visto la somma di una parte di quella sedici per cento che cui il Patto per l'Italia poi ha dato ad altro risultato io credo che
Io credo che la crescita
La crescita di Berlusconi sia una crescita che a cui bisogna darli un riconoscimento che li do volentieri e che è quello di non aver nel momento della sconfitta nel novantasei novantasette
Abbandonato il campo ma di aver deciso invece di investire allora dall'opposizione e di ricostruire dall'opposizione cosa che rappresenta sicuramente un elemento di grande che ha cambiato quello sì la storia italiana perché quello poteva essere potrà avere effetti esattamente opposte in questo senso credo che la crescita rispetto alle vicende precedenti sicuramente
Intanto anch'io ringrazio gli autori sia per lo sforzo che hanno fatto con questo libro di ricostruire una un periodo politicamente complicato non facile da rappresentare in modo chiaro sia per l'occasione che mi danno invitando a me parlare qui oggi
Di
Chiarire un po'le cose
Naturalmente dal mio punto di vista l'ora del novantaquattro io ero già responsabile economico di Forza Italia ma non ero in Parlamento
Gianluca rissosi
Non si presenta non ho
Fu lui uno di quelli che interpellati da Berlusconi ad Arcore
Ed invitati cioè a lasciare le proprie conosceva bene attività politica di fronte al rischio della vittoria della gioiosa macchina da guerra mi pare di ricordare questo il pressione dissi momentino debbo ancora completati alcune cose allora presidente di una finanziaria che mi sta molto a cuore
Innanzitutto io vorrei fare una considerazione preliminare molto rapida insomma
Qui c'è stato un fenomeno politico unico
Un vero e proprio miracolo politico dal mio punto di vista cioè in pochi mesi a cavallo fra il novantatré e novantaquattro
Una forza politica che non esisteva
Riuscire a organizzare sì
Con la fretta impostata i tempi
I a vincere le elezioni sconfiggendo partiti politici che avevano alle spalle credo cinquanta sessanta settanta anni di storia in pochi Nesi
E da allora quella forza politica è rimasta sempre il partito di maggioranza relativa e nell'ambito delle alleanze con il Polo della libertà
Ora Casa della Libertà
Ha sempre avuto più voti anche nel novantasei come sapete nel proporzionale si ebbero più voti
Questo è qualcosa che bisognerà pure spiega
Perché vedete noi oggi approfondiamo questo libro ci confrontiamo con il ministro letta
Ma il giudizio sui governi li danno gli elettori Lucrezia di danno gli elettori e quindi questa vicenda politica questo miracolo che io considero vero e proprio miracolo politico
Che si è verificato per cui noi abbiamo sempre avuto la maggioranza relativa in questo Paese nati da poco
Pur di riavere delle spiegazioni a meno che non si ritenga che il popolo degli elettori sia un popolo relativamente incapace d'intendere e volere cosa io come
Difensore della democrazia mi rifiuto anche preliminarmente di considerare
Il libro e la seconda edizione come che vivo prima della prima che del novantacinque
Credo che a parte la presentazione introduzione il resto è rimasto intatto
E mi sono chiesto se adesso gli autori l'avessero dovuto invece di scrivere no a anche con le cose che sono successe dopo l'avrebbero proprio riscritto così
Intanto avrebbero potuto fare se fosse stato riscritto oggi un giudizio comparato fra quella formula di governo e quella successiva
Ma poi forse avrebbero potuto io credo che l'avrebbero sicuramente fatto con lo sforzo di obiettività che dimostrano l'allora Angi ancora l'avrebbero dimostrato avrebbero dove lo dovrà interpretare alcune cose sulle quali mi trattengo però solo di sfuggita perché vorrei coi andare sull'aspetto economico che mi è più congeniale
Il conflitto di interesse fu posto il problema del Berlusconi tutti ricordano anche nel libro c'è scritto il comitato di tre saggi che sono veramente tre saggi uomini tutta che meritano ogni considerazione
Una disegno di legge approvato anche con i voti della sinistra da un ramo del Parlamento dopodiché per cinque anni la sinistra al governo il problema
No nuova risotto
Voglio dire
Con il senno di poi cioè considerando quello che la sinistra lo ha fatto mentre allora si fece un disegno di legge si prese l'iniziativa importante si ottenne anche il voto favorevole di metà del Parlamento qualcosa ci fece
Oggi quel capitolo io lo riscrivere tenendo conto di questa assoluta inadeguatezza della sinistra risolvo il problema o forse alla sua convenienza a lasciarlo in piedi
Sempre di corsa gli spot di governo c'è un capitolo dedicato dispotico che ben che cosa ha fatto il Governo veloce
Certo noi non abbiamo fatto ricorso a Banzi
Al noto comico Banzi ma gli spot li ha fatti anche governo della sinistra
La RAI
Io dico che col senno di poi la gestione Moratti è stata una delle migliori
Da punti di vista i risultati del bilancio
La riforma delle pensioni certo non ce la facevo ma io ricordo una lettera firmata
Da molti economisti italiani fra cui un Romano Prodi scritta che invitava a insistere sulla linea di quella riforma e badate che se la riforma poi si è fatta è stata fatta sulla base di dieci punti
Che furono concordati anche con i sindacati nella cui redazione ci fu un contributo fondamentale allora del popolo
I risultati economici
Beh insomma ci sono due coppie due conti sono due combinazioni di risultati che è molto difficile da realizzare
Come dite voi se un po'sintetico vado di corsa
E sono lo sviluppo e meno inflazione più sviluppo meno inflazione non sono cose facili da ottenere insieme
E riduzione della pressione fiscale riduzione del deficit sul PIL
Quel governo ottenne queste due combinazioni difficile da realizzare
Per quanto riguarda il tasso di sviluppo che era stata sempre negativo nei quattro trimestri del mille novecentonovantatré
Divenne poi positivo
Nel mille novecentonovantaquattro e rimasi positivo anzi crebbe ancora un po'nel novantacinque in parte almeno per effetto della Finanziaria qua votata dal governo e della tre legge Tremonti le altre volte che si ricordano puntualmente nel dire
L'inflazione diminuì di un punto rispetto al mille novecentonovantatré
Sia il resto
L'emorragia dei posti di lavoro ci fu un aumento dei tassi disoccupazione adulto fa al fatto tra l'altro che la percentuale di forze di lavoro sulla popolazione aumento come sempre accade quando migliorano le prospettive dell'economia più gente cerca lavoro entra quindi dalle forze di lavoro
Questo momento è il denominatore del rapporto e quindi fa aumentare il tasso di disoccupazione ma ma lei non reggere così lavoro fu bloccata e comunque le leggi si crearono molte nuove impresa il saldo di natalità mortalità delle imprese ridivenne positivo mentre era stato negativo nel novantatré
Ci fu un balzo delle ore di lavoro straordinario e si ridussero del cinquanta per cento le ore in casa Inter questo fu fatto in pochi mesi
Per quanto riguarda per quanto riguarda i mercati finanziari i tassi d'interesse all'inizio calarono
Aumentandolo quando ci fu un'inversione del ciclo dei tassi interesse sul mercato internazionale
E lo spread aumento e mi fa piacere che nel libro si ricorda questo aspetto perché oggetto di un mio saggio pubblicato lo lascio bancarie perché è normale che quando i tassi di interesse aumentano lo spread aumenta di più
Per i paesi con alto debito pubblico perché c'è un rischio paese che rende i mercati ancora più come dire poco rassicurante i Paesi con maggiore debito pubblico quindi è normale
Così come è normale che quando i tassi invece si riducono lo spread si riduca perché la cosa a vantaggio soprattutto cavalli sassi voglio dire i Paesi meno con minore debito pubblico e proprio la vera e propria legge economica
Che io sarei quasi tentato di attribuirmi perché lo appunto teorizzata in quell'articolo
Naturalmente le cose cambiano comunali stabilità politica cambiano quando la lega diventa una costola dalla sinistra vorrei ricordare a questo punto perché la lega poi a un giudizio a sinistra che è molto variabile a secondo le convenienze
Diventa la costola sinistra quando conviene diventa come anche il ministro letta stamattina ci ha ricordato citando un comunicato la retta della lega un partito pericoloso per la democrazia
Ricordo ancora che il cambio rispetto al dollaro fu lasciato a mille quaranta mille quaranta lire per un dollaro
Oggi credo che siamo a due mila duecento circa
E insomma non è che sul fronte del cambio si siano tenute grandi cose
La pressione fiscale diminuisce di quasi due punti
E il disavanzo pubblico in percentuale del PIL contemporaneamente di Minnie dati della Banca centrale non c'è da discutere molto su questo
E alla parte relativa al fisco il capitolo e molto ricco di considerazioni mi pare che ci sia un giudizio complessivamente positivo
Si lasciò il governo con un libro bianco che conteneva i lineamenti di una riforma di fisco
Anche essa mi pare giudicata positivamente anche se il libro e più un senso di fatica e di giudizi positivi evocando dico in positivo questo
Su quel periodo
Quindi fu un periodo certo breve ma i cui si fecero cose importanti politicamente si diede una svolta alla storia politica di questo Paese adesso non va dimenticato allora nacque in poco tempo una forza politica che sarebbe rimasta la forza di maggioranza relativa ovviamente nel Paese
E che i risultati economici in termini di sviluppo di lotta all'inflazione di riduzione della pressione fiscale di riduzione anche del deficit sul PIL
Di leggi per l'occupazione e così via furono sicuramente cose molto importanti
Da non dimenticare gli investimenti crebbero del sei per cento tasso d'incremento degli investimenti del sei per cento per effetto anche della detassazione sugli utili reinvestiti
C'è un altro libro che volevo segnalare agli autori e a tutti noi DT vigna e Chiotti
Che si intitola il Minus e dinamica dei tassi di cambio libro che ho presentato recentemente un mese fa
Mi capita spesso di presentare i libri su richiesta per mezzo degli autori questo mi hanno in qualche modo primo tempo inorgoglito perché dico limitata presenta i libri vuol dire che il suo bravo poi capito che lo faccio accade perché non mi faccio paga
Ma insomma questo libro di Tirrenia e che offre proprio Giuffrè no perché sono stato in qualche modo di far paga per insomma quanto l'ingresso libero
L'idea importante e che le news politiche Venus di di cui al titolo sono le notizie politiche hanno molta influenza sui mercati
E si studiano le l'effetto delle news politiche sui mercati con il governo Berlusconi e poi anche con il governo Prodi ed è molto interessante vedere andare a vedere come gli Animals politica di quel periodo influenzando positivamente i mercati sia nella fase preliminare quando cioè si presentò il programma sia nella fase della vittoria sia nella fase della Ray tirata vittoria dopo pochi mesi a un successivo confronto elettorale sia nella fase della di PS
Sia la fase della legge finanziaria sempre reazioni per positive sui mercati
Le reazioni negative sui mercati si ebbero
Quando ci fu un pesante intervento dell'allora presidente della Repubblica nei confronti del governo
Noi notiamo una grande differenza nel modo di concepire la Presidenza della Repubblica tra l'allora presidente l'attuale
Ci furono effetti negativi sui mercati come quando un certo avviso che si vede che era proprio urgente arrivo a Napoli durante una riunione internazionale sulla criminalità tra l'altro l'urgenza di quell'avviso fatto arrivare in quella circostanza è una cosa che ancora oggi suscita negli osservatori obiettivi molte perplessità
E ci fu naturalmente quando si aprì il dissidio della Lega
Che scelse a un certo punto di diventare la costola della sinistra lasciando la nostra leale
Questi furono i fatti che i mercati registriamo secondo ti degne che operi in questo libro che molto interessante perché innova su questo fa venire il ruolo delle Nespoli di che sui mercati
Poi poi c'è stata la sinistra al governo
Alla quale fa riconosciuto il merito naturalmente dell'ingresso dell'Italia nella unione monetaria europea
Ma ancora oggi però quell'atto preliminare
All'ingresso dell'Italia nel unione monetaria chiari risanamento
La finanza pubblica
Beh ci sono molti dubbi
Sul fatto che questo risanamento sia avvenuto
Se è vero che è di ieri la notizia di i rilievi dell'Unione economica europea
E se è vero che da molti osservatori si teme l'apparizione di un buco consistente della finanza pubblica dovuta al fatto che l'imposta sul capital gain non i risultati dell'anno in cui la Borsa tirava
Sul fatto che pare che gli aumenti degli stipendi la propria abitazione sino parzialmente senza copertura che il risparmio in conto spense per beni e servizi la pubblica amministrazione cinque mila sei mila miliardi sarà difficilmente realizzabile
Sul fatto che l'UMTS come sapete ha dato meno di quello che si prevedeva e quindi risparmi in conto interesse non ci sarà
Sul fatto che la sanità continua a crescere e nessuno mai ha capito se il divario fra la spesa sanitaria e quella preventivata sia dovuta
A una eccessiva generosità diciamo degli enti preposti oppure al fatto che la spesa prevista è sottovalutata
E naturalmente il tasso di sviluppo dell'economia previsto inizialmente dal governo nel due nove è stato pure ridotto dallo stesso governo mi pare al due cinque
Oggi la comunità europea o i europea
Dubita di questa realizzazione noi l'avevamo previsto al due quattro ma vi debbo dire che proprio ieri ho fatto funzionare il nostro modello econometrico sarà difficile arrivare al due per cento
Rebus sic stantibus naturalmente si vince la casa libertà le cose cambieranno
Quanto all'esperienza del governo alla sinistra conosciuta la quale fosse il libro riscritto oggi
E diventando quindi un libro di con di comparazione
Avrebbe qualche novità
Io dico che ogni governo fa cose buone e cose meno buone
è difficile dare un giudizio sintetico vuole
Ma certo noi oggi siamo una società rimaste debiti doveva andare a sinistra
Ci lascia ammesso che ci lascia io ho le mie previsioni sulla risultato dare lettura ma fino all'ultimo
Sto a vedere
Entro un ragionevole Brambilla incrocio le dita no siamo pieni di amuleti perché voi ricordate sulla nave azzurra capitare un paio di incidenti proprio nei primi due giorni ed allora le migliaia di persone che salgono a bordo per sentire i nostri discorsi portavano
Ferri da cavallo
Cordivari corni d'avorio quindi siamo pieni di amuleti siamo attrezzati in questo senso però insomma aspettiamo
Il tasso di incremento del PIL in tutti questi anni è stato sistematicamente inferiore alla media europea
La povertà è cresciuto
Di ottocento dodici mila
O ci sono ottocentododici mila poveri in più nel Paese rispetto al novantacinque dati di una presidenza la Repubblica del consiglio
Investimenti pubblici sono i miti di ventisei mila miliardi
Abbiamo perso se punti virgola due di competitività
Il divario nord-sud è rimasto lì se non si è aggravata
Il fisco sulle famiglie secondo una recente indagine ventiquattro che la famiglia italiana con un reddito sessanta milioni pagati tredici voti in più della Germania
E l'imposta sugli utili delle imprese è la più alta d'Europa finita
Ci sono stati aumenti delle tariffe che tutti sanno e qui devo dire che secondo me non so il ministro letta su questo come si procede ma io ho l'impressione che la privatizzazione di questo settore non abbia dato gli esiti sperati insomma il sintomo è che
L'Italia per la verità insieme alla Danimarca è l'unico paese in cui c'è la metà deterrenza
E oggi come oggi ci alle imprese alle famiglie l'elettricità costa circa il quaranta per cento in più rispetto ai concorrenti europei
Guardate che la settimana prossima sarà annunciata una riduzione delle tariffe di circa dodici lire
Ma questo è dovuto Renault
Quindi se non si pronuncia
Attenzione all'andamento ciclico delle tariffe perché con la
Col pesca che abbiamo quando il prezzo del petrolio Carla ovviamente caval presso le tariffe siccome adesso sta cominciando a Rio mentale credo che avremo una riduzione di tariffe la prossima settimana e poi un aumento nella successiva revisione il debito pubblico è diventato il più alto ieri sia ridotto per carità e però oggi siamo abbiamo il record in Europa il Belgio già che era invece un debito più alto sul PIL è diventato più basso del nostro e abbiamo la burocrazia che grosso modo continua a esercitare il peso che sapete ci sono alcune stime sulle quali io non mi pronuncio perché Panucci almeno utile le abbia esattamente fra
Ma si parla di un costo per le imprese di venti mila miliardi all'anno comunque i sondaggi che ne facciano presso le imprese mettono il problema della burocrazia cioè delle difficoltà burocratiche
E il problema del fisco più o meno allo stesso livello di gravità
E quindi anche il giudizio sul governo della sinistra naturalmente
Contiene qualche punto positivo all'ingresso della lira certamente dall'unione monetaria ma anche molti aspetti negativi io non so se avete contatti ne ho contati qui dieci
Ecco
Resta il fatto che il giudizio sui governi sulle loro prospettive ossia i loro programmi
Sulla corrispondenza dei loro programmi agli interessi generali del Paese alla soluzione dei problemi generali il Paese
Per quanto noi ci possiamo esercitare intellettualmente
Spetta esclusivamente agli elettori
E quindi
Anche al di là di questo pregevoli libero secondo me non ci resta che aspettare maggio prossimo
Un dubbio
Ma quindi lei
Tutte le le mosse perlomeno quelle in materia economica che fu un fatto sugli inquisiti gli esiti turno anziché
Non c'è stato nessun errore
Come ho detto va abbiamo voltato se
Una cosa che non rifarebbe
Un elemento che che col senno di poi
Critica dissi guarda io devo dire la verità il giudizio è sempre un giudizio ex-post no
Io ho qualche riflessione da fare sul problema della riforma delle pensioni quello fu uno polemista politico chiaramente un'iniziativa che poi non portò i risultati che noi speravamo
Però voi vorrei fare con con voi una considerazione
Eh riconoscimento generale no che uno dei problemi del nostro Paese sia quello della instabilità dei governi
No cioè quindi bisogna fare no effetti incisivi no voglio dire lui
Ma sono molto breve instabilità dei governi cioè i governi durò poco in Italia no non lo diciamo sempre tutti qual è il guaio di un Governo che dura poco
Il guaio di un Governo che durò poco a parte
Il punto di vista dei suoi ministri
Che considero ovviamente un guaio quello di durare poco
Ma non ci interessano è che un Governo che dura poco non prende provvedimenti non fare riforme strutturali
Possono essere impopolari nell'immediato e che possono portare benefici nel mood medio lungo periodo persona cosa dico io lo dice per esempio un economista che è un premio Nobel decana
Perché se facesse delle cose che servono al Paese mai sono impopolari nel breve periodo si accollerebbe tutto all'impopolarità del breve periodo mentre i vantaggi che sono di medio lungo andrebbero a favore dei governi successivi
Questo è il problema il problema
Forse politico principale
Sicché un governo che pur sapendo tutto questo mette sul tappeto il problema dalla riforma delle pensioni sapendo che era un problema che avrebbe suscitato in popolarità ma non fa
Lo fa con
Certo ex post si può dire non è stato fatto non si è fatta quell'opera di convincimento di persuasione che forse si doveva fra anche usando i mezzi pubblici di comunicazione spiegando agli italiani
E fece prospettò la riforma che ebbe il consenso di economisti che poi abbiamo trovato nell'altra dall'altra Dinoi ma su quella riforma ci fu il consenso per esempio ricordavo di Romano Prodi di Franco Modigliani che ancora oggi mi scrive dicendo a quella era la riforma è un Governo che sfida l'impopolarità nell'interesse del Paese non merita per questo un giudizio negativo
Quindi sì capisco bene lei dice dovevamo forse più conseguenti su quel terreno
E lo reputa un errore più del condono
Il condono edilizio
Ma vede il problema del condono edilizio qui bisogna essere chiari perché poi ognuno si fa i condoni a seconda delle convenienze proprio insomma no della politica del condono anche ora il condono edilizio diciamo chiaramente in un paese in cui voi le cose irregolari rimangono in piedi no
La conta
Oggettiva e di chi ha consentito nel passato di fare cose irregolari magari avendone in cambio
Ma poi queste cose rimangono
Non è che si distruggono non è che si buttano giù sì ogni tanto ai pc o dica mente per dare un segnale si fa qualcosa Massaro tutte lì 'ste cose vere
Anche perché abbatterle a parte sarebbe impopolare
Ma costa
Allora un governo pragmatico
Dice ma io debbo continuare a sopportarmi questi queste costruzioni abusive che trattano deturpato molte parti dell'Italia non sono in grado di distruggere nevicava un'utilità questo il tipo di ragionamento che c'è dietro i condoni
Nel campo edilizio come anche in altri campi anche in caso campo fiscale
Per campo fiscale voi sapete quanto dura il contenzioso fiscale
E poi porta risultati che sono una percentuale meno cinquanta per cento in termini di incasso pratico un governo pragmatico richiede ma mi conviene
Ora non mi conviene incassare comunque proprio si può naturalmente criticare questo modo di ragionare ma un modo molto pratico a distanza
La linea pragmatica sui condoni
Comunque
E con prezzi si riprese l'edilizia mi pare lo dice anche l'incomprensibile invece sulle senso lì bisognava essere più bisognava andare avanti secondo me anche se noi
Avemmo una posizione anche non forte non di appoggio da parte per esempio nell'ambito industriale perché io ricordo che è più che un punto il messaggio che ci venne fu
La pace sociale chi se ne importa delle regioni
Torniamo ministro
Qui un ragionamento che fa Ramazzano è questa il consenso poi decisiva nel senso vuol dire toccato un nervo scoperto dell'Ulivo che anche le polemiche di questi giorni sulla sfida sul fatto che il che la casa che vantano una parente una classe dirigente
Sostanzialmente si configura più forte cioè l'Ulivo sembra aver convinto le tecnocrazia l'opinione pubblica come dire che che segue di più il dibattito politico ma sembra stare
Nelle basse prepotenza del popolo del consenso questo è un po'
Un po'il ragionamento questo il vero tallone d'Achille quindi come dire
In qualche maniera la sfida di Forza Italia che dice voi avete governato ma il consenso Balloi questo il giudizio
Da quale bisognerà capire
Ma io sono ovviamente totalmente dal corno fatato pregiudizio
Degli elettori a giudizio decisivo
E che il consenso attorno alla proposta anche non l'abbiamo fatto e che stiamo facendo
E attorno al giudizio su quello che in questi cinque anni si è fatto sarà un consenso o un dissenso ovviamente decisivo
In quello che io ritengo molto importante è che rispetto a quello che si poteva immaginare è successo esattamente l'opposto
Un governo
Il cui leader è uno dei principali industriale del nostro Paese
Un Governo di centro destra io scusami Antonia continua a usare termini centrodestra centrosinistra so che sono brutti e credo che anche tu Contini invece usare termini da campagna
Elettorale e credo invece che a partire dal linguaggio sarebbe importante
Essere più governo di centro destra guidato dall'industriale più importante del Paese tra i più importanti del Paese
Che non riesce ad avere o si confronta e si scontra in questi anni e in questi sette mesi particolare con l'ambiente economico del nostro paese l'hai detto tu stesso gli industriali che remano contro praticamente una cosa di questo genere
E dall'altra parte invece
Va al governo il centro sinistra addirittura cinque anni nei quali la parte più dura è stata fatta con l'appoggio di Rifondazione Comunista quindi una cosa per la prima volta al governo
Il PDS cioè il partito erede di una lunga tradizione che ha sempre visto una antagonismo un'alternatività rispetto ai mondi ai salotti buoni chiamiamoli così del nostro Paese e invece esattamente l'opposto dal punto di vista della del riuscire a dialogare a a me sembra questo il dato forse più interessante
Rispetto a questo dato io sono convinto che sono fermamente il il consenso del tredici maggio poi completerà questi elementi ma a me sembra essere questo il punto e credo che ci sia da chiedersi ma allora perché ma allora perché
Credo che uno dei problemi che Berlusconi non ha voluto risolvere sia quello del conflitto d'interessi
Per l'uso e non ha voluto risolvere quel problema perché i sondaggi ci dicono che la soluzione di quel problema non li sposta in un senso o nell'altro consensi
Senza capire che il problema della soluzione del conflitto d'interesse non è questione di consensi spostati in un termine l'altro è questione di credibilità un governo Berlusconi sarà legittimo sarebbe legittimo ma non sarebbe credibile come
Toro credibile dal punto di vista della credibilità nell'assumere decisioni che siano qui si racconta risponde sabotare no no si è buttato è legittimo se votate legittimo il problema della credibilità e qui si racconta per esempio di dei momenti nei quali Berlusconi esce dalla dal Consiglio dei ministri perché non può su alcune cose assumere sempre una cosa grottesca cioè immaginare che il presidente del consiglio dei ministri esce dalla sala del Consiglio nel momento nel quale si discutono cose che hanno a che fare ma allora se Berlusconi fosse presidente consiglio ministri martedì prossimo che non parleremo di assicurazione fa lui esce dal consiglio delega deleghe Rebecchi RC auto sì deleghe Rebecchi a decidere cito il caso più di attualità ma potrei citarne mille Hutter quando prenderebbe dovesse prendere decisioni sulla sulla RAI che fa non le prende l'ovile lascia prendere a qualcun altro
Qui racconta un racconto dal quale viene fuori che applaude discorsiva i primi tre provvedimenti del governo Berlusconi sono il Regolamento di conti con la RAI
Fatto nel modo più brutale possibile sui racconti tutto quello che accade allora il decreto in cui si scarcerano due mila settecento sessantatré persone nell'arco di pochi giorni
E il condono edilizio quindi sono i primi tre provvedimenti alla fine del governo Berlusconi come non vedere dietro a questi provvedimenti un evidente
Un un'evidente difficoltà a renderli credibili anche dal punto di vista cito questo elemento il conflitto di interessi e cito poco questo elemento nella sua differente impatto sulla quantità
E sulla credibilità probabilmente Berlusconi anzi quello che si dice poi che non lo so ma quello che si dice che ha fatto i sondaggi e che dai sondaggi viene fuori che i conflitti e tensioni e praticamente nessuno e quindi non ne parla
La gente vuole sentirsi parla di sicurezza di Trieste e allora tutti i temi sono su queste cose qui conflitto interessi invece non si affronta perché tanto io credo che sia credo che abbiamo sbagliato noi non lo dico per essere poi credibile fino in fondo io stesso nel senso che Dinoi dovevamo all'inizio di questa legislatura affrontare e risolvere il conflitto d'interesse che le regole sono la prima cosa questo non è stato non non è stata una cosa che si è realizzata ma alla fine chi ne trae il peggiore
Diciamo nocumento è lo stesso Berlusconi perché la sua non credibilità è un fatto che può anche bypassare
Gli aspetti quantitativi del consenso ma non bypassa la credibilità in Italia e all'estero ma avete visto il ministro del Tesoro americano che è stato costretto a vendere le sue azioni immediatamente c'ha perso una Flacco di quattrini
Ed è il ministro del Tesoro americano certo non è paragonabile in quanto a ecco credo che questo tema del conflitto interesse sia uno dei temi e ripeto le modalità con le quali affrontato e i primi fatti del governo Berlusconi ci sono espressi sono evidentemente condizionati da quel tema lì è su una elementi che non possono essere nascosti perché sono Harris avranno un tema chiave nella nella discussione sì dall'altro c'è un fatto della riforma Omar spulcio tre consiglieri mi sostituisce
San sottolineava il fatto del mi sottolineava che nella riforma di dei ministeri rivista al dalla bassa dalla provvedimento prova per con l'Ulivo
Il ministero delle attività produttive
Entrambi siete in qualche maniera candidati dovrebbe avere dentro di sé non solo industria commercio ma anche il ministero delle comunicazioni da cosa è stato sta Marco
Allora no creati da qua si parla di saranno i disturbi indicazioni ma se il governo Berlusconi di azione se abbiamo qui alla domanda sul conflitto d'interesse questo si troverà a lei a a dover affrontare questa bollente in Zambia marzo dunque urbano dico rapidamente qualcosa caro letta è vero per sinteticità anzi parla sinistre eccetera
Però butto lì una considerazione
Nella casa aperta il centodiciannove
E siamo il partito di maggioranza
A sinistra il centro sono impopolari che non sono partito di maggioranza
Quindi il centro per noi è una cosa il centro per il centrosinistra è una cosina
Seconda cosa trattamento brutale della Rai
Ma che cosa è successo in questi anni alla RAI e che cosa ha fatto il centro sinistra
In materia di occupazione dei posti di potere
Ed a ricevere una predica sul fatto che il consiglio di amministrazione della RAI cambiato ma è possibile dire queste cose dopo cinque anni in cui la parola lottizzazione scomparsa dal dizionario italiana perché i tagli alla sinistra non ha lottizzato
Come forse sono già mente faceva una volta da fare la democrazia cristiana no ha occupato tutto ha occupato tutto e cinica parlare consigli amministrazione era avete fatto avete dirottato il presidente dell'Istat verso un altro incarico in modo da poterne nominare in tempo un altro che durerà cinque anni
E ci venite a parlare
Di operazione sulla RAI
Conflitto di interessi
Il conflitto di interessi sarà ovviamente risolto da noi visto che per cinque anni non ci resta capaci di risolverlo e ne ha ritenuto di Testori le uniche cose che l'ho fatta in nel senso della soluzione del problema
Non è fate voi
L'abbiamo fatta noi ripeto con un disegno di legge che fu approvato anche coi voti della sinistra da un ramo del Parlamento che poi è stato bloccato dall'altra parte
Voi non avete fatto nulla non per la soluzione di quello che ad essa dite il principale problema politico per la sede principale voi le prove ha voglia paesi in cinque anni dovevate far risolverlo al no
La credibilità discutibile quindi col ministro delle Comunicazioni del Pd dando indicazioni si impegna a ripresentare il presente no no tocca a me non è del ministero del tiratore il problema del conflitto di interessi è il problema del governo che farà secco sicuramente prenderà iniziative locali
Il Bahrein Tres che si propose e che ancora abbiamo in mente come la soluzione è la soluzione del problema adottato i Paesi anglosassoni altro non c'è
Almeno che voi non pensiate perché poi il mio dubbio è questo
Che l'attività politica attiva debba rimanere solo ai funzionari di partito perché estendendo il concetto di conflitto di interesse si comincerà a dire
Ma mica solo il caso dell'Elisabetta sempre anche per nascondere i suoi ideali obiettivi non è mica sulle case Berlusconi anche un imprenditore di una certa rilevanza anche un professionista di un certo rilievo
Immagino che anche un commerciante di un certo rilievo ha poi alla fin fine si scopre che chi non ha conflitti di interesse
Chi non ha conflitti d'interesse
è più funzionali perché che ha fatto sempre quello tutta la vita e quindi non può avere competenze e vogliamo che la politica non abbia personaggi che vengono vengono dalla società civile perché c'è l'ipotesi del conflitto di interessi
Il problema sarà affrontato però attenzione che il conflitto di interessi anche di chi si prende in locazione
Appartamenti appartenenti ai settori agli istituti previdenziali sottraendoli a chi veramente avrebbe bisogno della casa
Conflitto di interessi è anche quando si ricorre a sistemi di finanziamento della propria parte politica discutibili la vicenda della Telecom e ancora da svilupparsi tutta il conflitto di interesse c'è a qualunque livello
Non lo risolveremo per la parte che librari riguarda sulla ripresa beh questo è la storia la formula
Che è stato usato dagli altri Paesi
Va be'ma noi escludiamo scusi escludiamo che si possa arrivare
Come certe iniziative individuali che ho visto a sinistra
Sembrano presagire a una situazione in cui vi siano cittadini
Che per aver lavorato tutta la vita è costruito qualcosa di tutta la rete solo devono rimanere fuori dall'attività politica
Se mi consentite io ricordo un fatto importante voi ricordate c'è una legge bancaria che impediva agli imprenditori di essere nei consigli d'amministrazione delle banche
Perché c'era il problema no
Dio prima di fare politica Rosato in vari consigli di amministrazione
Io ho sperimentato l'effetto della caduta di quella divieto è stato sempre un effetto positivo cioè l'arrivo degli industriali mi consigli amministrazione banche ha contribuito a cambiare in meglio la cultura bancario
Sono convinto che la partecipazione di persone che vengono a società civile nelle regole che devono essere stabilite con una legge sul conflitto di interesse sia un contributo positivo
Alla
Missione politica del passato la sua sposa non perché io traduco traduco in modo forse malizioso la la la risposta di Marzano sul tocco scritto interessi dicendo sostanzialmente non l'ho considerato un plafond ti obbligano oppure a nolo cos'è questo il punto
Ciò non può rispondere su tale conflitto di interessi paragonandolo commettendo in ballo la questione delle case degli enti o altre cose conflitto interessi son delle cifre
Presenza del capo dell'opposizione del capo del governo in televisione nell'anno due mila
Novecento minuti contro novecento minuti sulle reti RAI dimostrazione di una imparzialità totale
Della RAI
Sì novecento al novecento minuti novecento utile anzi capogruppo dell'ALDE l'opposizione allo stesso trattamento del capo del governo
Reti media sette io ti prego di perché poi mi devi dire se questa che è una cifra da Paese civile duecentoventi minuti il capo del governo due mila cinquecento minuti il capo dell'opposizione cioè se questo non ti sembra un materia da conflitto di interessi che rende il nostro dibattito e tutta la nostra vicenda una vicenda che è viziata e che rende ripeto poco credibile
L'affronta la dicendo o mi obbligano perché l'ha detto tu fai è o ci obbligano e troveremo una forma appunto blind trust ove le è un oppure niente la credibilità nasce dal rendersi conto e dal dire esplicitamente che questo è un tema perché due mila cinquecento a duecentoventi
è una roba che non esiste una roba che il primo a dover la cambiare Berlusconi stesso ma non l'avete fatto prima voi ma perché non avete io continuo allorché qua come mai
Io ti sto scherzando altra cosa ti sto dicendo che il primo che è poco credibile su questo tema e Berlusconi nel momento nel quale dice finché a me
Non mi arriva il giudice esecutore che mi sfrattati lì io con mantengo la situazione così come uno così non è credibile non è credibile
Non riesco a capire ancora quale sarebbe allora la soluzione però Cusani letta io capisco che un ministro lavora fino a tarda notte
Ma tu che parli di assoluta neutralità della RAI qualche qualche trasmissione serale l'avrei pure avuto il tempo di vederla o no Raggio Verde l'hai vista o no per non parlare di altre cose che tu mi venga a parlare
Ignota la vita politica veramente pressa euro
Rito del è uno stupro scusami è una sede di Stato adesso sta facendo cose incredibile in Rai
Incredibili RAI che non si sono mai fatte nella storia della RAI e mi parlerà un'altra vita della RAI scusate l'ultimo ultimo giro lo facciamo in avanti sulla questione diciamo i cento giorni da ministro
Delle attività produttive allora quali sono e quali saranno le scelte che Letta qualora venisse confermato farà quali saranno gli uomini stupida pensa di introdurre diciamo duecento giorni ovviamente formula giornalistica Pertile insomma le priorità
Ma io sono fermamente convinto che ministero come quell'attività produttiva ovviamente lavora su alcune cose in proprio su altre cose invece insieme l'arresto del governo di concerto io indico due temi che a me sembrano essere molto importanti e raggiungibili nei primi cento giorni il primo tema è quello di costruire un accordò
Con le parti sociali quindi con i rappresentanti delle imprese e dei lavoratori che riesca a tenere insieme la soluzione della verifica previdenziale del due mila e uno della superamento della vicenda del TFR e degli ulteriori passi in materia di flessibilità del mercato del lavoro fino alle soglie dell'articolo diciotto dello Statuto dei lavoratori questo vorrebbe dire rendere definitivamente certo il nostro sì
Tema previdenziale sulla base della verifica che andrà fatta questo vuol dire superare
Uno strumento obsoleto come il TFR e liberare i fondi pensione
E quindi essere in condizione di dare un forte ossigeno ai mercati finanziari del nostro Paese e continuare ad andare avanti su una strada che noi abbiamo compiuto quella della flessibilità
Equilibrata del mercato del lavoro che ha creato
Molti posti di lavoro che ha dato fiato all'economia
E che credo sia stato uno dei risultati più importanti di questi governi perché oltretutto è stata fatta con la concertazione il secondo tema e quello della completamento di un percorso di liberalizzazione di settori che hanno fortemente bisogno di un'accelerazione
Che sono quelli sostanzialmente delle lezioni energetiche che vanno di pari passo con i percorsi di privatizzazioni anche se io ritengo che nei primi mesi della prossima legislatura sia possibile sempre immaginato che entro il due mila e uno i il timing della liberalizzazione dell'energia elettrica sia un timing si può rispettare si può completare la transizione
E quindi si può creare le condizioni di una mercato concorrenziale a quei livelli per far scendere le tariffe per creare sono tutte le cose sulle quali esso non voglio entrare se dovessi dire eravate soli validazione Igli su questi due punti i primi cento giorni possono nella all'intera legislatura così come i primi atti del governo Prodi furono gli atti che hanno dato il la la legislatura cioè
Gli interventi che hanno consentito l'in esso nell'euro così come i primi atti del governo Berlusconi furono quelli che ho citato prima di condoni e gli interventi che citavo prima è che hanno dato il la a una legislatura che poi ha fatto la fine che abbiamo visto
Beh insomma naturalmente la sensazione che sia quando al nostro
L'attuale Governo dice quello che si deve fare nei prossimi cento giorni sempre quella ragione perché non avete già fatto no questa è un'ovvia e anche secondo me legittima
Azione o dopo cinque anni di governo perché vedete la riforma la verifica del problema della citazione sistema pensionistico doveva già essere fatti
Quando si fece la riforma Dini su mia proposta pur non essendo parlamentare si introdusse la sala la clausola di salvaguardia che prevedeva che ogni tre anni si sarebbero controllati i risultati di quella riforma e si sarebbe appunto potuto quindi dire non c'è di
Ritornarci oppure c'è bisogno di passaggio non c'è mai fatto e questa verifica è stata continuamente rinviata dai vari governi della città Stra fino a quando naturalmente capitata dopo le elezioni
Chissà come mai
Quindi bisogna fare anche se non è competenza esclusiva del attività produttive perché ovviamente riguarda
Molto il ministero del lavoro a l'altro e quindi si farà
Ecco ma lì sul metodo ci sono verifica prima dell'otto vediamo come stanno le cose perché abbiamo indicazioni molto discordanti verifiche sui numeri
Purché si come e e su quali sono i settori che hanno eventualmente provocato vedi scritte bene bisogna andare a vedere
Noi sentiamo il ministro Salvi dire che tutto va bene no sentiamo come dire il governatore la Banca d'Italia alla Commissione europea un fondo monetario internazionale che le cose invece Romano beh andiamo a vedere come stanno le cose e poi decidiamo
Certo senza tagliare senza uccidere Richetti commessi pesci disse nel novanta sei ovviamente è inutile soffermarci su queste battute di basso livello lo sapete quanti interpretando la risposta che lei ha dato prima
Alla domanda sugli errori fatti nel novantaquattro senza cioè la verifica senza però
Farsi condizionare dagli elementi di condizionare quattro
No superando di editori condizionati ci sono sempre in politica sperando di rappresentazione dandogli a presentare le cose in modo tale che
Non ci si possa dire di fronte a le cose alla rappresentazione aveva delle cose pensate che io avevo pensato perfino a proporre un comitato di tre premi Nobel dell'economia per fare nuova verifica in modo che non si volesse dire sono parziali perfino quest'altro
Se poi ci sono dei pregiudizi che a prescindere da come stanno le cose dicono che la riforma non si deve fare questo naturalmente di una governance chiara che la proposta dell'Ulivo la il ministro che ritrae la concertazione il metodo più con il quale provvede appunto alla verifica è comunque l'incontro con i sindacati avremo sempre la porta aperta con i sindacati sperando che sia più una porta per entrare che non so una volta per uscire insomma per quanto riguarda gli altri aspetti importanti sono certamente quello della regia io personalmente non sono soddisfatto dell'esito questa nostra liberalizzazione e credo quindi bisogna tornarci
Ma non è solo quello ci sono problemi seri che riguardano
I rapporti energia ambiente un problema molto serio
Il quadro della politica della ricerca verrà molto carenti questo e anche qui c'è una interpretazione di quell'economista che citavo prima Biocca
è una narco al quale sono molto affezionato i politici vogliono massimizzare il consenso massimizzare i voti ma quanti sono i ricercatori
Ma la ricerca è una di quelle cose che ha esiti positivi nel medio lungo periodo bisogna quindi impegnarsi su quel fronte anche se gli effetti non sono immediati e saranno però sicuri nel medio e lungo periodo e
Ora politica che noi intendiamo realizzare che ha tempi molto stretti con iniziative che siamo già esaminando e quello della digitalizzazione della informatica della informatizzazione e digitalizzazione della società e della pubblica amministrazione non solo di quella centrale
Questo ci occupa l'Anpa ma c'è un problema anche di di informatizzazione anche degli enti locali su queste direzioni ci muoviamo rapida la liberalizzazione
Regia attuata dall'Ulivo ed egli stesso sono vicenda una battuta che cosa non le piace di fatto che riferì fece lamentati anziché scendere come invece è successo nel resto d'Europa eccetera la Danimarca
è una cosa che mi ha accolto e che non si sa investì
Ne
Investimenti per sempre nella Rete anche questo è una cosa di cui non ci si accorge dell'immediato ma da qui a dieci anni noi rischiamo di trovarci con una struttura dei di produzione di energia assolutamente obsolete
Queste cose vanno affrontate sono cose cruciali per l'economia del Paese doveroso no per dire che verso un pubblico più
Demanio no nel senso che le tariffe aumentar nel nostro Paese in gran parte perché il nostro Paese produce energia elettrica per il quarantadue per cento col petrolio
Mentre gli altri Paesi europei producono energia elettrica in gran parte col nucleare e con il carbone quel quarantadue per cento per la Spagna il nove per la Germania il due per la Francia e il tre quindi è evidente che un aumento del prezzo del petrolio del quattrocentocinquanta per cento come capitato in diciotto mesi
Quasi che il presso le tariffe energetiche da nove schizzano su cosa che lui sia nelle anche un eccesso rimandi offre questo è l'elemento diciamo di quantità nella Bur la questione avesse
Cioè legata all'accelerazione del percorso di liberalizzazione è legata al fatto che gli investimenti devono crescere ma gli investimenti cresceranno solamente nel quale nel momento nel quale partiranno
I privati
Nelle Genco cosa che non abbiamo cercato di fare riducendo il tempo rispetto a quello che il decreto trentuno dicembre due mila e due pre del decreto entro quest'anno tutto questo operazione
Sarà finita sarà terminata e quindi credo che questa accelerazione del percorso liberalizzazione i suoi effetti e da questo punto di Dara qui bisogna essere molto chiari e molto forte c'è bisogno di una politica di liberalizzazione che tenga conto degli interessi del dell'ex monopolista tener conto su tutto l'intervento di creste dei consumatori mi permetto di segnalare il fatto che Forza Italia in Commissione industrie comici attività produttive della Camera dei deputati e tre sul suo capogruppo il suo rappresentante su questi temi ha sempre tenuto una posizione rigidamente di passacarte dell'interessi e delle richieste dell'ENEL questo lo voglio dire perché è stato uno dei temi sui quali maggiormente ci siamo scontrati terminerà offensivo aspettavo data non so chi sia lo
E come poi però si è fatta ma come si è fatto all'onorevole Possa possa dire nome e cognome rotture perfetto no diretti adesso che i limiti della è una ricetta facile criticare a parole venivano imposizione mi pare un altro strano no nove undici febbraio sulle è facile criticare a parole e poi però nei fatti con Walter Reder lesina un attimo sapeva è vostro ora mi devo scusare dodici riavvicinare USA allora ringrazio tutti il suggerimento onorevole Marzano
No a barre Biglia descrivere cinque anni di Ulivo si improprio citare