"La tutela della salute. Verifiche e prospettive della sanità" - organizzato dall'Ulivo (presso la Sala Eden)

Ma ma noi sappiamo che siete qui non per noi ma per il politico più popolare d'Italia Umberto Veronesi il terzo
Ulteriori
Un tempo i rifiuti esponiamo non sono ampie per esigenze anche nella cisterna di questa sala lavori dovranno svolgersi con razionalità e abbastanza celermente
Museo compiuto come introdurre ma non vigenti parte del tempo
Dirò soltanto che la giornata che oggi la giornata certo senz'altro politico elettorale
Con la quale Domenico il centro sinistra si presentano alla città ponendo al centro da discussione i problemi sanitari la giornata della sanità
Nella discussione che comitati organizzatori della campagna elettorale per il sindaco di Grosseto Mauro Breggia sindaco di Grosseto però piccoletta deputato del collegio diciannove per Giuliano Amato senatore delle di Grosseto della nostra provincia del collegio quattordici
Mi in questa giornata affronteremo il problema principale di interesse dei cittadini interesse degli elettori
Che cosa ha fatto in questi anni
In questi dieci anni di governo in questi ultimi cinque anni di governo questo governo questo ministro della sanità
Birre affrontare nel modo più razionale e più efficace i problemi che oggi vengono posti alla società dalle necessità di combattere di di contrastare
Difende di contrastare il male di difendere la salute
Delle persone sane di per curare e coloro che la salute stanno perdendo o hanno perduto
Quale è la risposta organizzata dello Stato quali sono i confini le frontiere nuove su cui si misurano
Sì interessi e si confrontano i principi
Che segnano i programmi
Per affrontare e risolvere i problemi della sanità come proposti dall'Ulivo come proposti dal centrodestra
Quale credibilità
Vi sono negli uomini che in programmi che tendono sempre più ad assomigliarsi
Problema della Scelta si incentra sull'affidabilità delle forze che sostengono i programmi
E degli uomini che ne sono intere
Ecco su questo
Noi ci confronteremo oggi su questo il dialogo elettorale avviato ormai da una decina di giorni e si concluderà il l'undici sera per poi andare dopo la pausa di riflessione al voto
Su questo noi siamo qui all'incontro con i cittadini Grosseto
è previsto che
Mauro Breggia rivolgerà un saluto svolgere alcune considerazioni
Iniziali
Poi il ministro dell'industria Enrico Letta
Quindi il Presidente del Consiglio dei ministri
Poi ministro Veronesi che avrà tutto per sé
Tutti torio
Che ascolteremo condanna grande attenzione con l'interesse e con l'amicizia con cui abbiamo seguito il suo lavoro in questi mesi passati
Alla guida del dicastero della Sanità la parola a Mauro brecce
Innanzitutto
Voglio ringraziare tutti per questa bellissima occasione e in particolare i nostri autorevolissimi ospiti per me che vengo dal da questo mondo dal nostro mondo della sanità come candidato dell'Ulivo è un motivo particolare
Di attenzione e anche direi di emozione perché io che vengo dalla Chirurgia ho conosciuto il professor Veronesi attraverso i testi
Per quelle bellissima e importantissimi per la salute umana a livello mondiale lui è famoso per quelle
Ricerche che ha fatto negli anni settanta mi corregga se sbaglio
E ha introdotto delle tecniche chirurgiche che sono note in tutto il mondo che hanno consentito a tante donne di vivere meglio
E più a lungo anche nella sofferenza iniziale quindi innanzitutto un saluto anche alla luminare medico chirurgo
Ma questa è una veste politica noi siamo alla vigilia sappiamo di un appuntamento importantissimo che riguarderà sia il rinnovo del Parlamento nazionale
Sia qui a Grosseto abbiamo la sfida amministrativa che per quanto ci riguarda dovrebbe essere un confronto di idee e di programmi ma che per quanto poi sento in giro invece si legge nei cartelloni siamo invitati alla scelta decisiva la sfida della vita e cose di questo genere quindi ritengo che anche se non è la nostra scelta di fatto noi questa sfida intendiamo raccoglierà perché altri la lanciano e noi non possiamo farne a meno
Ora sul tema della sanità che io volutamente fino a oggi non è che ho inteso trascurare ma al quale ho dato uno spazio un po'minore
E questo per non essere identificato come soltanto il candidato voglio dire dell'ospedale del mondo della salute oggi però mi sembra assolutamente prioritario svolgere alcune considerazioni evidente e questo tengo subito a sottolinearlo che per quanto riguarda noi al contrario di quanto fanno altri in particolare mi riferisco all'avvocato Sindaco uscente
L'attenzione al rispetto istituzionale è massima quindi io ritengo che ci sia una azienda sanitaria locale
Che è deputata a gestire i problemi della sanità
E poi c'è il Comune
O meglio la conferenza dei sindaci e quindi il Comune capoluogo che deve invece svolgere necessariamente un'attività che peraltro deve essere di indirizzo e di controllo quindi separiamo teniamo separate le sfere politica e quella gestionale questo è il primo messaggio che mi sento di dare dice mai l'uovo di Colombo no questo va precisato
Devo però dire che quando si parla di poteri di indirizzo e di controllo vuol dire anche guardare quali sono gli elementi di positività e di negatività che noi abbiamo nel nostro pane era panorama sanitario indubbiamente sono stati compiuti negli anni degli sforzi che hanno portato a degli innegabili vantaggi i cittadini grosse Tani oggi hanno sicuramente un livello di struttura sanitaria
Che buono questo però non deve farci dimenticare i punti anche di sofferenza e quindi io ritengo che soprattutto nel momento attuale si debba stare in particolare attenti ai livelli assistenziali
Non parlo solo di qualità perché noi abbiamo sicuramente professionisti sia tra i medici sia tra gli infermieri sia tra i tecnici tutti gli operatori di alto livello però spesso troppo spesso ahimè ci sono problemi legati a una scarsa quantità o forse a una non eccelsa distribuzione e questo è un primo punto mentendo segnalare quindi per dare una buona assistenza un'assistenza di qualità hanno dobbiamo però anche preoccuparci dei livelli anche della quantità perché se mancano ipoteticamente
Negli organici medici e infermieri poi è difficile dare risposte adeguati
Credo poi che sia un altro punto importante quello della organizzazione sia a livello ospedaliero sia a livello del territorio quindi occorre un funzionamento è un potenziamento
Dei distretti e della direzione sanitaria ospedaliera perché senza questo tipo di funzionamento difficilmente poi il resto della struttura riesce a lavorare bene
Infine ritengo anche che si debbano sviluppare quelle professionalità e non mancano assolutamente nel nostro ospedale che sono dei veri e propri fiori all'occhiello e che riescono a farci conoscere anche fuori non dico soltanto fuori di Grosseto ma addirittura fuori della Toscana e oltre e che possono costituire un grosso motivo di attrattiva
Ricordo ad esempio la robotica è adesso chiesta da tutti ma è stata tra le prime Grosseto ad averla
Così come altre specialisti che sicuramente andranno potenziate e migliorate comunque sì come ho detto prima avremmo sicuramente altre occasioni di confronto e non intendo in questo modo assolutamente invadere la sfera gestionale
E ritengo oltretutto che abbiamo da ascoltare relazioni di autorevolissimo livello io invito soltanto tutto il mondo della sanità a stringersi perché quello che noi rappresentiamo come coalizione cioè la coalizione dell'Ulivo
Presidente l'ho detto altre volte ne sono profondamente convinto quella parte quella parte della nostra classe politica che è più attenta alle esigenze di chi più ha bisogno quindi il mondo della sanità la sua scelta di campo visto che così la vogliono chiamare altri l'ha già fatta vi ringrazio
Il ministro Enrico letta
Io aggiungo soltanto una parola una parola la mia molto semplice
Io vi lascio soltanto immaginare cosa vuole dire cosa ha voluto dire per un ragazzino di trent'anni fare il ministro a quotidianamente accanto sotto la guida di un Presidente del Consiglio come Giuliano Amato
E accanto a persona come Umberto Veronesi ecco io credo che l'esperienza fatta in quest'anno anche dal punto di vista della comprensione dei fenomeni dell'esperienza negli atteggiamenti da tenere un esperienza talmente straordinaria che non ci sono molte parole per descriverla voglio soltanto sottolineare a aggiungo anche pensate che il primo anno che ho fatto il ministro avevo come compagno di banco proprio accanto a me perché no i posti fissi con i suoi ministri
Il ministro del Tesoro che era Ciampi quindi immaginate
Cosa ha voluto dire tutto questo
Quindi un'esperienza straordinaria io voglio soltanto sottolineare un fatto questo è stato un anno
Importante e questa legislatura è stata una legislatura importante stati cinque anni
Credo molto molto importanti io ho l'impressione la vittoria elettorale del mille novecentonovantasei nacque anche e soprattutto forse ve lo ricorderete
Perché in alcuni dibattiti televisivi forse anche poco nell'ultimo dibattito televisivo che fu fatto tra Prodi
E Berlusconi Berlusconi cadde proprio sulle contraddizione sulla sanità una sanità che veniva chiaramente identificate indicata come un un bene che non era nelle parole del centrodestra
Usufruibile da tutti a seconda delle esigenze e dei punti di partenza che sono diversi tra tutti i cittadini italiani io mi ricordo di un dibattito in cui questo fatto emerso in modo molto forte molto stringente
Questo per dire quanto in questi cinque anni questo tema è stato importante
Quanta responsabilità aveva più sulla nostre spalle proprio perché egli in parte quella vittoria derivava da quegli argomenti e dal modo col quale noi l'avevamo affrontati
Quindi una responsabilità che in cinque anni ha prodotto fatti importanti risultati significativi dei quali io credo che i governi dell'Ulivo il Governo Prodi governi D'Alema
E il governo Amato devono essere fieri perché sono stati fatti importanti e significativi per rendere la sanità italiana una sanità moderna al passo coi tempi credo che le cose che Umberto Veronesi sta facendo affatto le cose che ci dirà sono uno dei nostri fiori all'occhiello soprattutto le parole
E gli atteggiamenti di grande saggezza che ogni volta che si presentano fatti si sono presentati in questo anno tanti fatti nuovi
E fatti difficili da affrontare con razionalità è molto facile prendere farsi prendere la mano dalle emozioni sulle questioni sugli argomenti
E invece credo che è un atteggiamento freddo razionale e quindi attento alla sostanza delle cose è l'atteggiamento col quale chi Guida un paese settore importante come quello deve deve e cercare di farlo pensate quanto siamo stati abituati nelle quanto ancora oggi siamo abituati a politici
Che invece di dare risposte
Invece di spiegare o di dire guardate che questo è un problema che si può risolvere se si fa così così se si cerca di trovare questa soluzione quanti politici passano il tempo a aiutare a urlare di più aiutare urlare di più per il cittadino non è una soluzione o meglio non è il ruolo del politico quello di aiutare il cittadino a urlare di più
Il ruolo del politico è quello di cercare di trovare le soluzioni e di cercare di spiegare che certe strade certo soluzione sono meglio di altre ecco io credo che questo è sul fondo il veramente il di più che questa esperienza di governo ha cercato e sta cercando di far diffidare rispetto a questioni e temi che sono importanti e delicatissimi rispetto ai quali è molto più facile se attualmente molto più consenso
Spingendo tutti a urlare di più
Io credo che invece sia molto più serio un atteggiamento come quello che mi sembra si sia cercato anche sotto la guida
Di Veronesi di mettere in campo su questi temi ecco credo che questo in fondo è bilancio che presentiamo anche qui oggi
E le idee che si presentano sul futuro sono le idee che partono proprio da questo metodo è un qualcosa in più è una differenza la differenza molto forte
Che fa veramente onore anche al modo e ai contenuti che si esprimono credo che in fondo è voglio concludere su questo
E attorno a queste differenze che si gioca la partita io credo che dobbiamo essere molto fieri di queste differenze e cercare di superare quelle potenziali difficoltà che attorno a atteggiamenti razionali Lucidi
Vengono rispetto invece a soluzioni che sembrano molto più facile la politica dopo questo
A problemi complessi non esistono risposte semplice risposte sono sempre risposte che perfora e le soluzioni per forza di cose devono essere all'altezza della complessità dei problemi se si vuole essere all'altezza delle sfide che si hanno in fondo questo
La cifra dell'Ulivo e la cifra
Del governo Amato io credo che questa sia la cifra del ministro Veronesi io sono stato molto contento del fatto questa esperienza con lui così come sono stato molto contento dell'esperienza fatta in questi anni al Governo con un Governo e con governi che sono sempre stati all'altezza di questo atteggiamento voglio ricordare sempre anche perché un esempio la dimostrazione di questo di questo fatto tutta la vicenda
La complicata vicenda della cura Di Bella con tutto quello che questo comportò e la gestione attenta attenta non
Andare mai oltre e sopra le righe che questi governi hanno dato in quel caso il ministro Bindi dette e un atteggiamento che cercò e che ha sempre cercato di guardare alla sostanza delle questioni piuttosto che andare oltre questo tema ecco ritengo che questa cifra sia veramente la cifra dell'Ulivo della nostra coalizione lo ritengo fatto veramente importante oggi la presentiamo al giudizio
E in fondo
Una delle grandi carte che noi giochiamo anche il tre litri il tredici di maggio credo che questo la fortuna di avere con noi a Grosseto in questa bella cavalcata che stiamo facendo tutti insieme
E in vista del tredici maggio Umberto Veronesi sia uno dei momenti più belli di questa campagna elettorale
Devo dire che io come voi me lo voglio godere tutto fino in fondo
Beh ora tocca al presidente al Presidente del Consiglio amante
Budge e Laver la la rete con l'articolo scorci
Maddalena
No perché a me piace farmi vedere si può alzare un ventre che fino a te non ci arriva
Chi se ne mentre uno sopra l'altro
Allora sono molto contenta oggi di avere quindi oltre al usuale compagnia di cui sono fiero punto uno dei miei gioielli e Umberto Veronesi
E la sua presenza chiaramente la Regione di questa vostra attenzione
E la merita e quindi voglio anch'io lasciare a lui tutto il tempo necessario
Si occupa come pochi e di una delle materie che ci interessano come poche la sanità la nostra salute
I ebbe uno dei protagonisti di una delle vicende storiche più straordinaria degli ultimi decenni quella
Che ha determinato tanti e tali progressi della ricerca medica e della medicina
Da sgominare malattie che anni fa erano incurabili
Ecco da rendere la malattia di cui più si occupa che alcuni anni fa vi ricordate non usavamo neanche nominare
Si diceva un malato Sho
Che voleva dire che non c'è nulla da fare allora non se ne parla neanche per rispetto
Ecco Veronesi è uno di coloro che l'hanno trasformata in una malattia che si cura e credo molti di noi hanno vicini a sé testimoni viventi degli straordinari risultati di questo
è una grande personalità Veronesi si inserisce in uno straordinario progresso quello della medicina
E voi che siete toscani vi dovreste ricordare perché raccontava ci foto da grande storico dell'ateneo fiorentino
A proposito della salute nel Granducato negli anni in cui nasceva al Santa Maria Firenze ospedale che spero sia sostituito detto agli ospedali del futuro almeno mentre nel terzo millennio il fondo che insomma fiorentini sono attaccati alla tradizione però è un ospedale che seicento anni quello e cipolla diceva che insomma
Noi abbiamo attraversato secoli nei quali la fortuna dei poveri era che almeno si ammalava ne basta e non avevano i soldi per pagarsi il medico perché questo gli permetteva ad avere una speranza di guarigione
Mentre Ichihara che hanno la sfortuna di pagarsi metri esentare avviare un bel tra il resto è storia
Parere non difenderà i tra i predecessori di cinque secoli fa che facevano a quel che potevano
Ma sul livello delle conoscenze di allora propina Avano ai poveri malati tali intrugli che gli davano il colpo decisivo ai campetti condannati invece vivaddio i poveri questa opportunità non ce l'avevano e se avevano abbastanza fiato in corpo sopravvivevano in fondo per non parlare punto chi di voi lo vada a vedere ora punto il Museo della medicina che c'è appunto a Firenze vedere gli attrezzi con i quali si operava due secoli fa
Insomma tra quello e la segheria non c'è fondamentalmente alcuna differenza e insomma si operava anche la testa in quel modo lì tra
Beati coloro che non avevano i soldi per permettersi questi trattamenti
In un in un secolo in un secolo e mezzo da tutto questo si è passati ad uno straordinario un meraviglioso progresso
Abbiamo avuto una ricerca che ci ha fatto conoscere il corpo umano non ancora completamente ma assai più di quanto non lo conoscessimo un secolo fa
Abbiamo avuto applicazioni di tecnologie applicazioni di ricerca fra farmacologica che ci hanno portato a risultati straordinari nella cura
Pensando io
Ancora Nana questa un'altra belli stamani vetrinista
Io mi ricordo mamma l'aero ero bambina euro dieci anni mamma Rai di polmonite che divenne pre urite subito dopo la guerra nove otto anni allora
E la penicillina non c'era in Italia e allora io venivo dato praticamente per morto
Mi ricordo una sera ieri in ospedale mia madre mi mise una catenina con una Madonnina al collo
E contemporaneamente arrivata all'ozio d'America fortunatamente io ho un padre siciliano e quindi come chiunque ha un padre siciliano avevo anche un'azione America in quegli anni che sta del Pacifico
Ecco dallo zio d'America arrivò il pacchettino con la penicillina e mi fecero la penicillina
Mia madre ha continuato a sostenere che era la catenina io non voglio mettere limiti alla provvidenza ma penso che la penicillina la sua parte l'abbia fatta nel nel salvarmi la pelle nel permettermi di essere qua
Ma era soltanto cinquanta anni fa appunto io sarei morto per quella malattia li oggi è impensabile che almeno nel nostro mondo nel nostro mondo industrializzato questo Possa HD progresso
è stato veramente straordinario insomma no e poi con tutte le trappole che abbiamo oggi che ci permettono di vederci dentro di di di di di di di di di di operare seguendo millimetro per millimetro e nona navigando a vista come doveva fare la Chirurgia di alcuni anni fa ecco è qualcosa di straordinario anzi e non ha occasione come questa ricordiamoci che quattro quinti degli esseri umani ancora di tutto questo non dispongono ricordiamocelo quando pensiamo alla nostra salute alla nostra sanità ai limiti che questa
Che
Punto tanti esseri umani muoiono in tenerissima età perché non hanno nulla di ciò che noi abbiamo di che probabilmente non probabilmente
Tra le priorità di chi governerà l'Italia in qualunque altro Paese nei prossimi anni ci sarà quella di ridurre se non eliminare in tempi brevi questo spaventoso abisso che c'è
Tra noi e buona parte del mondo anche perché linguisticamente dobbiamo pensare che in un mondo
Pieno di movimento come quello attuale poi le cose tornano anche da noi guardate le statistiche punto sta ritornando alla malaria in effetti sta ritornando la tubercolosi malattie che noi avevamo nella parte nostra del mondo debellato ma parliamo della nostra sanità
Noi abbiamo costruito un sistema pieno di difetti che ha tuttavia un'ambizione
Quella di garantire in Italia a chiunque ne abbia bisogno una cultura
Non si è in condizioni di apprezzare a sufficienza qual è il valore di questo impianto del nostro sistema sembra mandando a sperimentare sistemi in cui questo non è vero
Magari in Paesi ricchi ed avanzati che dipendono interamente per la sanità da assicurazioni private che ti pagano nel caso che ma che
Decidono di prenderti io non o di non prenderti seconda che tu perda il lavoro
Cambia il lavoro a quel punto cambia il tuo congegno assicurativo hai raggiunto un'età per la quale l'assicurazione per assicurarti per certe malattie ti chiede somme alle quali non riesce ad arrivare
Dico io ricorderò sempre una mia cara amica che mi accolse due anni fa io ero arrivavo per essere ospite della loro famiglia negli Stati Uniti per qualche giorno di vacanza nel Maine
E non fece a tempo a sedermi in macchina nella sua macchina ero ospite loro appena arrivato all'aria porto
Cominciò a parlarmi del fatto che a queste tra bisognerebbe essere assicurati contro l'Alzheimer e non trovava un'assicurazione che l coprisse l'Alzheimer ad un prezzo che lei potesse supporto
E sapeva che se questo terribile male le fosse venuto lei sarebbe finita sul marciapiede in realtà perché Torino non arrivati
Questo nessun italiano a questo problema
Guardate questa è una cosa di una importanza e norme veramente no
E noi dobbiamo fare il possibile perché non accada mai che il sistema da questo punto di vista cambi e che ponga a qualche italiano chiunque sia questo tipo di problemi
Abbiamo bisogno
Perché questo regga
Di un grande senso di responsabilità da parte di tutti
E noi abbiamo impostato tutto il nostro lavoro su questa responsabilità la segnalo a tutti
La segnalo agli utenti del servizio sanitario come agli operatori del servizio sanitario
Aleggia in Italia l'idea
Che se noi rispondiamo coi costi il rimedio è semplice basta passare dalla prestazione gratuita diretta al rimborso
Io avevo capito che aleggiava il responsabile sanitario di Forza Italia lo ha detto esplicitamente questo
Sarebbe un ritorno all'indietro con conseguenze devastanti per molti italiani con conseguenze devastanti prima
Perché si fronteggiano prestazioni oggi costosi la sanità ai livelli di tecnologia alla quale è arrivata
E dai livelli di specializzazione di personale di cui ha bisogno non può essere poco costosa necessariamente costa
E se dividiamo le prestazioni impressi da far pagare ai singoli noi possiamo trovare diversi pazienti che si troverebbero a dover sborsare i prima
Somme che superano la loro possibilità di intervento
Vedete oggi i pazienti non sempre lo sa
Sono i medici del servizio che s'arrabattano per far quadrare i conti
E sapendo che un certo intervento e costoso
Ne fanno quattro cinque prima di meno costosi per poter salvare le risorse necessarie a fare in quello costoso lo fanno
Sul bilancio che gestiscono magari facendo aspettare cinque giorni quello del costoso lo fanno per senso di responsabilità perché così il bilancio che in qualche modo oggi al loro assegnato dalle formule di pagamento che sono state inventate delle singole prestazioni
è un bilancio che riesce a compensare sul bilancio di singole famiglie e questo può essere non compensative questo può essere non compensa bile può lasciare fuori
Da per può farci tornare
Al principio che Cecchi si può fare certe cose c'è chi non se le fa perché non se ne può fare non siamo più ai tempi che ci descriveva Cipolla
Quando era fortunato quello che non se lo faceva fare oggi per nostra fortuna è vero l'inverso
E fortunato quello che dal medico ci può andare che del servizio può usufruire che della prestazione sanitaria si può avvalere
Questo è veramente uno dei crinali nei quali rispetto ai quali la scelta di campo rischia davvero di essere molto più drastica di quanto molti italiani non si rendano conto che essa può essere
Ma noi abbiamo bisogno
Perché la scelta che noi abbiamo fatto quella della responsabilità
Funzioni che funzioni veramente
Perché altrimenti mettiamo tutti essi a repentaglio questa cosa preziosa che ci siamo dati con tutti i difetti che essa ancora a
Io
Credo che in questa direzione si fosse messa già Rosi Bindi che io voglio oggi ricordare come un ministro della Sanità strada
Granturco
Perché non era facile ricondurre proprio a quel principio un'organizzazione sanitaria nella quale per mille ragioni
Oggi lavori qui domani lavori la domani lavori in un certo posto insomma Cecchi diceva bene l'intramoenia ha bisogno di tempo per essere costruito è vero ha bisogno di tempo per essere costruito
Ma è il principio per cui se tu sei al servizio del servizio sanitario tu sei al servizio del del servizio sanitario
E lì ti si trova e lì comunque operi e non dice al paziente guardi se lo vuole fare qui lo fa lo faremo tra quaranta giorni se passa domani dalla mia clinica glielo facciamo subito ecco che è un ricatto
Intollerabile
Lei lo ha superato è stata una battaglia difficile
è anche costato al bilancio dello Stato non poco devo dire la verità ma è giusto che sia così
Ci sarà ci saranno naturalmente avere conseguenze sul restante personale delle quali stiamo discutendo in modi che ritengo siano tali da evitare la necessità di uno sciopero proprio dove l'undici dodici credo che i presidenti delle Regioni dopo aver parlato con me siano in condizioni di riaprire il tavolo contrattuale ne hanno parlato con me quattro giorni fa il presidente Ghigo del vice presidente Errani che hanno la responsabilità maggiore per questo tipo di di tematiche ecco ma
è stato giusto introdurre questo principio
Quando è arrivato Umberto Veronesi a gestire la sanità
E si cercò di creare delle contrapposizioni perché insomma la vita politica vive di questo anche quella sportiva insomma ma io è da anni che nel ciclismo sento la mancanza di Coppi e Bartali dove li trovo due così oggi chissà che potrebbero essere insomma
Almeno c'è Schumacher Hakkinen ma per noi italiani è una cosa molto più complicata Schumacher Hakkinen e ci piaceva di più Coppi e Bartali e c'era anche Fiorenzo Magni che ogni tanto si infilava nel mezzo con grande soddisfazione dato scampo di destra Fiorenzo Magni e
Sì tanto di destra
Anche Bartha non si è mai capito antifascista bacchettone antifascista bacchettona si impara io son sempre stato parta diano teorie sono arrivato ad ammettere che forse in coppia era più bravo a denti stretti ma sono sempre stato bar italiano devo dire la verità insomma
E allora si è cercato di fare una contrapposizione ma io presenta i primi tempi Umberto dicendo quello che la Bindi ha messo nella sua legge
Umberto Veronesi va messo nell'istituto di cui è direttore perché nel suo istituto di cui allora era direttore prima di fare il ministro
Il re principio praticato
Senza equazione ma per motivazione per scelta dai medici che lavoravano con noi e che ancora sono nell'istituto è esattamente il principio della esclusività del rapporto
Ed Umberto ha proseguito su questa strada della responsabilità avendo il coraggio che in genere i politici non hanno perché i politici quando parlano a al prossimo
La misura non se misurano sempre prossimo in termini di foto
E allora non tendono a dire be ora questa la dico perché è giusta ora questo ora dico perché mi conviene se non mi conviene non la dico Umberto non ha mai ragionato così
E magari questa è la ragione della sua popolarità superiore a quella dei politici perché poi gli italiani sono intelligenti e lo capiscono se quello dirle
Gliela dà gliela dà vinta solo perché ha paura di dire quello che pensa insomma no e quindi li fa lo spogliarello davanti insomma
Spogliarello da parte del nostro personale politico non è una cosa che possa essere più apprezzata salvo alcune rare eccezioni che vi ricordi dirò separatamente
è
E dal primo rapporto che in qualità di ministro ha fatto sullo stato sanitario del Paese il primo appello alla responsabilità alla rivolta ai cittadini
La vostra salute in primo luogo nelle vostre mani
Siete voi che dovete cominciare con le imparare a condurre una vita che vi tenga al riparo della malattia
Perché fatte tante sciocchezze nella vostra vita quotidiana che poi sono molto costosi e per voi per la vostra salute i costosi e per il sistema per essere rimessi a posto quindi in primo luogo lui il su il primo pilastro del della sua visione della sanità è quello di una comunità responsabile di una comunità responsabile per la sua salute e quindi personaggi come me dovrebbero assolutamente Spadini Enzo
Ragione
Allora le tabaccherie Grosseto a sono come me altro che io non ce l'ho coi tabaccai diverse tra di noi che ce l'ha con me e con i tabaccai di Grosseto ma il problema è che ha ragione lui il problema è che ha ragione ma non è solo questo
Nel come alleviamo i nostri figli nel quelli perché gli diamo da mangiare nel in quello che mangiamo noi stessi nel modo come viviamo alla giornata
Nel modo in cui inquiniamo spaventosamente il le nostre città
In ciò che fa bene ciò che fa male
E lui dice quello che pensa su ciò che fa bene ciò che fa male se pensa che un'antennina per i telefonini fa meno male del benzene che noi liberamente spuntiamo sulle carrozzine su cui portiamo i nostri bambini
E noi lo dice
E lui lo dice poi piaccia o non piaccia esattamente questo ma la responsabilità
La chiediamo e non possiamo non chiederla anche al personale sanitario noi
Non lungi dal chiedervi di passare alle rimborso delle medicine delle prestazioni noi ci siamo messi sulla strada della abolizione totale dei ticket e abbiamo cominciato
Con l'abolirei farmaceutici e con quelli della diagnostica che sono più essenziali per la prevenzione della malattia in particolare quelli che riguardano la donna e tutta la prevenzione
Del tumore abbiamo bisogna di un sistema che gestisca responsabilmente presto responsabilità dell'utente responsabilità del medico
Dal quale ci aspettiamo che non ceda l'ho già detto anche in questa sala
Alla naturale richiesta del paziente il quale quand'è lì lì dice già che c'è dottore alla milizia riserverebbe e allora chiede di aggiungere una seconda ricetta con cinque medicine per la zia ecco dottore
è pregato di dire l'astuzia viene io la vedo vedo di che cosa ha bisogno son qua apposta in fondo ecco evitando di ci sono anche tecnologie che il ministero della Sanità sta attivando proprio per una verifica non burocratica ma puramente di trasparenza informativa
Dei livelli ai quali si arriva nelle prescrizioni sanitarie per verificare quali ragioni ci sono delle punte che a volte possono essere motivate ovviamente con gli Stati di morbilità particolarmente intensi
A volte possono risultare immotivati ed è giusto che andarne
A chiederne ragione e soprattutto nell'organizzazione dei nostri servizi
Veronesi avvalendosi della collaborazione di uno dei più celebrati architetti del nostro tempo l'architetto Piano ci ha presentato poche settimane fa
L'ospedale del futuro
Che è un ospedale concepito con una compattezza e allo stesso tempo articolazione tale da permetterci di massimizzare il servizio minimizzando
Gli sprechi di tempo e liste e gli interno tempi che non hanno una finalità o o curativa o o o o di cautela molto danaro noi
Buttiamo via
Per inefficienze organizzative
Punto degenze di dieci giorni che potrebbero durare tre significa spendere per uno a quello che si potrebbe spendere per tre e quindi se poi io ne curò tre
Io quei quattrini sto sotto a quel punto perché per curarne tre spendo tre volte tanto
Abbiamo bisogno in un sistema come è quello che ci è proprio per la cultura che noi condividiamo dove non è che ciascuno fa per sé perché così fa per tre
Ma dove ciascuno Dinoi lavora responsabilmente insieme ad altri e interagisce con altri il nostro sistema questa nostra idea di sistema sanitario che funziona
Che funziona valorizzando l'operatore e curando al medio senza apporvi il vincolo finanziario il paziente è un sistema che lavora al meglio si ciascuno
Tiene conto anche degli altri essi interagisce nel modo migliore
Infine sono NEC lascerò ovviamente che sia lui a spiegare le cose che poiché spiega bene bravo sempre spiega bene affascinante
E guardate quest'uomo è riuscito perché sa trattare gli altri esseri umani perché questo è il medico è uno che sa trattare non soltanto al malato ma all'essere umano questa è la grande qualità del medico
Io conosco casi di malati che erano pronti a morire perché avevano perso fiducia nella vita e si stavano sottraendo alla cura
Che solo grazie a questo tipo di medico che si occupa dell'essere umano oltre che della sua malattia sono stati portati amorevolmente pian piano a sottoporsi alla cura che gli ha salvato la vita è questo amore per l'altro
E l'amore che ha portato Umberto AA
Vivere in questa esperienza anche la impostazione della terapia antidolore
E quindi avviare quella che la vera risposta al problema a cui si tende a rispondere con l'eutanasia
Che non è detto che tu morirai con dolore
Non è necessaria non è necessario e quindi ha avviato con coraggio con laico e prudente ed equilibrato realismo un nuovo processo per il quale
Tutti i farmaci che possono servire a lenire il dolore di chi ormai vive solo nel dolore debbono essere usati perché finché ce
Un minuto di vita è giusto che ciascuno di noi lo possiamo vivere soffrendo il meno possibile e questo io la trovo una cosa straordinaria che fare se volete da suggello di un insieme di tante tante cose
Che voi potete aiutarci a conservare voi come operatori sanitari e siete in tanti qua
Cercando di mantenere qui chiunque governerà il Paese cercando di mantenere nel vostro lavoro il senso di questo spirito di altruistica responsabilità chi è nella nella cornice del sistema sanitario che noi abbiamo creato e che l'attuale ministro della sanità
Ha così intelligentemente sviluppato
E se volete farvi anche un'assicurazione contro il rischio per voi e per tutti noi che siamo soltanto consumatori
Fate in modo che questo lavoro posso continuare perché se noi continueremo a furor di popolo gli chiederemo di restare
Sotto sale spaventosamente
Se io non vorrei evitare Bossi e non crescono più di così ma può ormai l'hai fatta propria radiare
Grazie grazie Giuliano grazie al rito delle altre parole così cortesi nei miei riguardi devo dire
Chi sono io ringraziare voi per avermi invitato oggi quattro sono molto lieto di essere i quali anzitutto perché io la Maremma nel cuore da sempre
In secondo luogo perché voi sapete che mi muovo poco sta quasi sempre chiuso nel mio istituto del mio ministero non giro molto
Ma non potevo non aderire alla richiesta di Giuliano perché io per Giuliano o una
Stima
L'apprezzamento una considerazione straordinario io lo considero un uomo
Non sono di grande cultura monomotore di assoluta integrità morale ma soprattutto di onestà intellettuale
è una persona che non è capace e non sarebbe mai capace di esprimere un giudizio un parere con la considerazione di cui non fosse profondamente convinte
Ha un'avversità
Avversità naturale per le frasi fatte per le finzioni
In altre parole per ogni forma di conformismo
E credo che ogni suo pensiero sia risultato di un profonda elaborazione intellettuale
Dei suoi concetti di base
Voglio anche dire Enrico che espresso delle parole di stima nei miei riguardi questa stima reciproca passare insieme di molti mesi con
è stato
Veramente
Molto costruttivo anche per studio imparato molto
Bene perché è importante parlare oggi di sanità perché è importante parlare di medicina
è importante perché siamo nel mezzo di una gigantesca rivoluzione
Voi conoscete
Certamente qui ci sono molti medici conoscete
L'essenza i contenuti di questa rivoluzione
Pensate alla rivoluzione genetica
Pensate al fatto che oggi abbiamo decodificato il DNA conosciamo tutti i nostri geni
E il uno per uno incominciamo a capire quale sarà la sua funzione e uno per uno incominciamo a capire quando diventando questo gene difettoso si instaura una medico una malattia
Perché è importante questo innanzitutto perché facciamo la grande trasformazione un grande passaggio dalla medicina che definirei prescrittiva tradizionale a una medicina editti qualche maniera guardando dentro il DNA possiamo anche esplorare il futuro di una persona
E devo dire che questo naturalmente ci riempie anche di angoscia di preoccupazioni dibattito etico su quanto si è legittimo andare a esplorare il futuro e quanto invece sia meglio fermarsi a un certo punto e ancora molto per
Ma c'è un'altra ragione per cui importa è importante perché ci permette oggi di costruire quella che noi chiamiamo
I fattori di rischio la mappa del rischio voi sapete che ognuno di noi ha esposto a un rischio di una malattia piuttosto che di un'altra piuttosto che di un'altra ebbene questo rischio è risultata e di due grandi variabili
Una la variabile genetica cioè la nostra Costituzione tutto quello che ci portiamo dietro dei nostri genitori dei nostri antenati
E l'altro è la variabile ambientale
Per l'ambiente in cui viviamo e naturalmente tutti i nostri comportamenti individuali
Ecco bene noi sulla seconda parte sull'aspetto ambientale conosciamo moltissimo da sempre
Il mondo dal lavoro
Il mondo degli abitudini voluttuarie
Il mondo li mentale e già li abbiamo costruito molto come fattori di rischio per ciascuna persona
Ma ci mancava l'altra componente la componente genetica
Oggi noi possiamo veramente incominciare a costruire delle potremmo dire delle sotto popolazioni
Ciascuna delle quali è esposta a un determinato rischio di malattia perché dico questo perché questo è la base primaria per una vera prevenzione
Non possiamo fare una prevenzione di tutte le malattie a tutta la popolazione perché non ce la faremo mai
Se però sappiamo che questo gruppo di persone esposto questo rischio di malattia che sia il diabete o tumore
Il destinare Leon tumori del seno o un'altra malattia bene allora concentreremo su questo segmento di popolazione quegli interventi intelligenti mirati ed efficaci
Che possono prevenire e impedire la comparsa di questa madre
Quindi questo primo grande scenario che si apre
All'inizio proprio ai suoi primi passi
Della rivoluzione
Genetica
Pensate alla rivoluzione dei trapianti
La traccia antologia fondo son passati solo trent'anni dalla prima trapianto di cuore di Parma che poi andò male e allora nessuno immaginava che qualche decennio dopo il trapianto d'organo
Potesse diventare una routine una normalità
E se c'è un limite un limite solo dettato dalla difficoltà dalla disponibilità di organi
Ma la tecnologia ormai perfettamente avanzata agli studi profondissime d'immunologia oggi impediscano rigetto novanta novantacinque degli organi trapiantati resiste non è più ricercato
Questa è un'enorme conquista
I primi tempi ricordo due centri in Italia poi cinque poi sette oggi ogni regione al due tre cinquecento che fanno trapianti e io credo che in futuro ogni ospedale dove si è recato
Dico questo perché proprio nella proiezione dell'ospedale del futuro avevo immaginato il massimo dalla complessità del trattamento il massimo della tecnologia avanzata il massimo delle competenze
Che dovessero dovranno riunirsi in questo nuovo modello di ospedale
Devo dire che è stato molto lungo il cammino verso la servire la rivoluzione culturale tra le persone per che la donazione d'organi anche se citazioni rock dopo il termine della vita
E sempre qualcosa che ha creato che ha turbato molto all'inizio soprattutto le conoscenze anche certi settori estremisti
Di certi certe correnti eretiche
Ma finalmente qui anche devo ringraziare anch'io il ministro che mi ha preceduto ministro Bindi che ha avuto una forte
Siamo una forte peso
Nel procedere alla creazione di una cultura della donazione d'organo bene siamo riusciti a ottenere risultati straordinari oggi l'Italia sta faticosamente nonostante alcune battute d'arresto che qualche volta purtroppo possono avvenire malauguratamente per qualche disavventura televisiva allora dicevo nonostante qualche battuta d'arresto
Il il programma del trapianto è un programma che sta andando avanti molto se veramente molto in maniera molto efficace il nostro Paese
Pensate alla rivoluzione delle immagini
Quella che noi chiamiamo all'immagino l'orgia
Quella che era una volta la Radiologia diagnostica che oggi è una radiologia digitalizzata che permette come sapete di di fare delle analisi così profonde per cui ogni persona in fondo vorrebbe
Ogni anno o periodicamente esaminarsi e vedere in questo su questo schermo proiettate tutte le fettine del proprio corpo
Tomografia assiale computerizzata della risonanza magnetica che è uno strumento straordinario di grande potenzialità si chiama Risonanza Magnetica perché si applica un potentissimo campo elettromagnetico
Tra il testo e la due testi alla un teste la quindi è una quantità gigantesche durante il che però fortunatamente come sapete
Sono totalmente innocue
Bene questi nuovi strumenti sono quelli che permetteranno ulteriormente il controllo della salute
Cui ogni persona vorrà e dovrà accedere proprio in quell'ottica dell'autocontrollo della propria salute
Ha detto giustamente Giuliano stiamo passando da quello che gli inglesi chiamavano Welfare State alla quella che o noi chiamiamo adesso al welfare atomi uniti cioè dallo Stato
Che dagli strumenti
Per la cura delle malattie quindi del benessere
Alla comunità
Alla popolazione che da sola
Si cautela per avere il controllo della propria salute perché la salute come sempre ripetiamo non è solo l'assenza di malattia
Ma è una condizione di benessere totale di benessere
Psicofisico globale
Ma poi c'è una quarta rivoluzione
Una quarta rivoluzione che è in corso che tutti ormai dobbiamo affrontare e quelle che io chiamo alla rivoluzione etica
Spesso dico ai miei colleghi quando parlo che se la medicina avrà dei problemi in futuro avrà delle crisi in futuro saranno crisi di valori
Non saranno solo crisi scientifiche o crisi che conosce
Il termine bioetica ormai comuni so che anche qui c'è una comitato di bioetica che funzione che molto bene conosco
E mi fa molto piacere
Termine di Oricchio un termine un po'confuso
L'etica biologica non si capisce bene e nato negli anni settanta quando Potter pubblicò un libro chi si chiamava Baio Ethics Bristol e Fiuggi alla bioetica
Un ponte per il futuro cosa intendeva Potter intendeva un'etica attenzione un'etica medica
Che fosse basato sui grandi principi dalla biologia quindi un'etica naturalistica un'etica che si ispirasse all'evoluzione naturale biologica
Quindi per noi
Del mondo abbastanza evoluto in termini razionali fu una provocazione molto forte
E non reagivo reagì in modo faro del vizio gli anni settanta ci fu un dibattito molto forte molto intenso
Perché noi pensavamo allora lo pensiamo ancora adesso
Che processo evolutivo di per sé è un processo moralmente Cecco
E i risultati dell'evoluzione sono privi
Distanze e normative etiche intrinseche
Quindi non possiamo appellarci per un una scelta di scala di valori etici all'evoluzione naturale al contrario
E allora abbiamo cambiato il nome però era già entrato nell'uso nell'abitudine non si poteva più scalzare
E oggi la bioetica
Quell'insieme i fatti
Esplorativi e di studio che si occupa delle scienze del vita
Alla luce di valori morali queste la definizione classica della bioetica naturalmente dire alla luce di valori morali un grande
Il fondo una grande apertura perché i valori morali ma di quale morale
Voi sapete non stiamo adesso parlare i problemi filosofici ma c'è una morale utilitaristica decreto teleologica
Che ha semplicemente l'obiettivo di massimizzare il benessere
E di minimizzare la sofferenza ma è una morale ovviamente molto flessibile in cui i principi possono essere modificati caso per caso in rapporto alla situazione che si viene a creare in quel momento
E poi insiste un'etica deontologica in cui invece alcuni fondamentali principi sacrosanti devono essere sempre in ogni caso rispetta e allora c'è un conflitto e nasce un conflitto
Per non dire conflitti che nascono da un'etica che è una derivazione diretta dei grandi valori della in relazione
E quindi il problema della dal dibattito etico si fa più complesse per quello che dicevo la medicina tra problemi in futuro perché perché viviamo e vivremo sempre più in una società pluralistica
Politecnica Poli confessionale
E il lingua il linguaggio più etico potrà essere forse il punto d'intesa o comunque dovrà raggiungere un elemento d'intesa tra tutte le
Tra tutte
Tra tutte le concezioni etiche che dovranno congiungersi a fondersi ai fini di trovare delle soluzioni concrete
Pochi sanno che io mi occupo molto di bioetica perché sono stato il primo in Italia a fondare il primo comitato
Bioetica ospedalieri
Mille novecentosettantadue insieme a Giulio Maccacaro uomo straordinario di fantasia e di cultura
L'idea che vivevamo allora all'Istituto dei tumori di Milano
Sicuro di ricerca era quel di regolamentare la sperimentazione sull'uomo
Che sino allora era stata condotta dobbiamo confessarlo in maniera brutale qualche
Oltre a un po'Barbara proprio dalla Classe B
Che dovevamo
E chi ha chi vive il comitato etico locale lo sa difendere il paziente
Dai rischi di una attività di ricerca spregiudicato
E il nostro motto fu e io vi invito a farlo vostro per sempre
Tutto è concesso per l'uso della scienza per l'uomo
Tutto è negato per l'uso dell'uomo per la scienza
Questo fu il nostro principio dentro questi limiti molto venti definiti abbiamo lavorato facendo Ricci
Facendo ricerca ma sempre informando al paziente sempre con un consenso
Libero informato e consapevole
E sempre con delle validazioni scientifiche assolutamente indispensabile
Quindi grandi rivoluzioni genetica trapiantologica
Immagino logica ed etica perché ho fatto questa premessa generale
Perché da questo groviglio di novità deve nascere una medicina nuova
E se nasce una medicina nuova deve nascere una sanità annuo perché la sanità non può che seguire
La grande evoluzione medica
Guai se c'è una disgiunzione
E allora cosa aveva pensato di fare
Allora
Quali sono
Quindi le conclusioni che abbiamo tratto da questa osservazione obiettiva di un mondo sanitario medico-scientifico in evoluzione
Innanzitutto che è importante che i medici
Rimangano competenti come lo sono quando escono dall'università
Ma oggi è impensabile che un medico opposta per tutta la sua vita utilizzare le conoscenze che ho imparato sui banchi universitari pensate che abbiamo fatto un calcolo molto precisa che ogni sette anni il cinquanta per cento delle conoscenze mediche va eliminato e sostituito con altre ed ecco quindi la necessità cui tutti i medici detto a tutti voi ma direi anche tutti gli infermieri e che tutti gli i veterinari e tutti i farmacisti tutto il mondo degli operatori sanitari delle obbligatoriamente
Seguire un processo di aggiornamento
E per questo che abbiamo creato
Un movimento che desidero tono realizzazione che è in fase sperimentale che va benissimo che inizierà dal primo gennaio del prossimo anno che si chiama educazione continua medica e ogni medico dovrà raccogliere entro ogni anno un certo numero di punti di credito e i punti di credito sono risultato
Della partecipazione a tanti e venti formativi ciascuno dei quali in base al suo valore formativo educativo e culturale e scientifico avrà un accerto
Peso numerico come punti di credito
Un meccanismo complesso pensate che solamente nei primi tre mesi abbiamo avuto mille ottocento richieste da parte di eventi formativi tutto il Paese
Per essere accreditati quindi immaginate lo sforzo che stiamo facendo ma la cosa andrà sicuramente
Importo in maniera molto felice
Quindi innanzitutto il diritto di tutti i cittadini di farsi curare da medici competenti e aggiornati
Il secondo
Seconda conclusione che tutti potete immaginare che il mondo della ricerca deve entrare
Nella vita ospedaliera
Deve entrare perché con questa evoluzione continua rapidissima pensato
è impensabile
Che si possa curare senza fare ricerca
Noi diciamo sempre sicura bene dove si fa ricerca perché il medico che fa ricerca
è obbligato ad aggiornarsi a studiare a leggere a incontrare persone gli altri paesi o dello stesso paese di facoltà diverso e di discipline Diversi ad allargare i propri orizzonti culturali scientifici
E quindi rimanere sempre in prima linea
è obbligato quindi
A cambiare il proprio modo di agire per il medico di oggi e del futuro il paziente non è un corpo solo da curare da guarire ma un corpo da studiare
Perché dallo studio permanente continuo dei propri pazienti
Si acquisirà quell'esperienza vera scientifica
Che permetterà di progredire
E sì ho due terapie diverse da applicare a un paziente
O un gruppo di pazienti
Senza che io sappia ancora quale delle due navi più efficace non devo farlo a caso secondo le simpatie per l'uno per l'altra o per l'amore o non dico interesse per carità verso la casa farmaceutica e l'altro
Devo prendere cento pazienti dividerli severamente in due gruppi uguali distinti e al cinquanta per cento dall'auto farmaco Antonacci vanta precetto al farmaco beni e poi concluderò
Quale dei due milioni
Questa è la ricerca clinica che non costa niente o pochissimo che si può fare in qualsiasi ospedale
Certo è importante avere dietro le spalle una ricerca biologica io credeva gli ospedali e questo l'ospedale del futuro lo contempla né sui dieci comandamenti
Ecco dovrà temere
Sempre a disposizione la cultura della ricerca avanzata di laboratorio nichel cerca genetica ricerche muro logica la ricerca farmacologica perché questo come dicevo all'inizio
Il catalizzatore
è l'elemento di spinta e l'elemento di provocazione intellettuale in qualche maniera
Per la classe media
La terza
Area in cui abbiamo dovuto sviluppare ci proprio per questo
Modo di evolversi dalla medicina è quella di riconsiderare per il futuro non riassetto sul territorio
Di tutte le strutture sanitarie
In primis l'ospedale ovviamente che è sempre
La colonna portante di un sistema sanitario avanzato
Quindi già Giuliano accennato cos'è del
L'ospedale del futuro che abbiamo ideato
Che non è solo un problema di nuova architettura
Ma è un problema di nuove concezioni
Voi sapete che gli ospedali fino ad oggi si può dire o fino a poco tempo fa venivano studiati dagli architetti
Con il principio della centralità del medico
Per chi tetto si poneva il problema della mobilità del medico di Roma potesse lavorare di come dovessi stare che cosa potesse
Certamente essere al massimo efficiente di questo certamente era una necessità logica almeno nell'ottica di qualche decennio fa
Ma non abbiamo capovolto tutto
E abbiamo detto agli architetti guardate che dovete pensare alla centralità del paziente dovete immaginare quale può essere il bisogno la necessità e il desiderio del paziente in qualsiasi punto dell'ospedale in così sono intorno al giorno
Ed ecco che nato l'ospedale nuovo
L'ospedale in cui il paziente vive nella sua camera singola che può ricevere familiari tutto il giorno che non c'è quella famosa ora di visita dolorosissima c'è molto
E che qualche volta vicino agli ospedali quasi a un carcere
Deve trovare gradevolezza
Nell'arredamento nei colori non abbiamo pensato di inserire anche proprio delle cose quasi banali delle boutique che delle un piccolo centro commerciale in modo che il paziente ritrovi qualcosa che gli è familiare
Quello che disturba paziente nell'ospedale che si trova in un mondo troppo lontano dalla sua cultura quotidiana e poteri scendere comprare qualche cosa
Nell'asta non piccolo spaccio già Lida
La percezione di essere sempre Lulli sempre se stesso di non aver perso la propria identità
Oltre a questo naturalmente il massimo dell'efficienza l'ho detto prima parlando dei trapianti
Il massimo della ricerca il massimo della formazione ogni ospedale deve formare deve avere il suo giorno di insegnamento gli americani lo chiamano il Teaching bei un giorno di insediamento dedicato l'insegnamento della star
Di tutt'al personale sanitario e di tutti i medici dalla zona che devono confluire e vedere e partecipare e assistere ad attività mediche
Rimanere sempre in prima linea anche loro con l'attività dell'ospedale
Dove sono a cui sono legati
Solamente abbiamo pensato anche l'ospedale deve essere l'essere gradevole se luminoso deve inserirsi proprio nella città
Come dice Piano deve fecondare un'area della città
Se una città gigantesche nel mondo dove le periferie sono dei desolati dormitori
Bene l'ospedale a questa funzione
Di inserirsi in una periferia renderla più vivibile rendeva più vivace avere un indotto intorno di vivacità di verità scientifica culturale
Medica
L'idea di Renzo Piano di avere all'interno di un ospedale una lunga strada
Il menestrello con al centro una piazza da cui si dipartono tutte le vie per le varie parti dell'ospedale
Naturalmente il nostro pensiero qui abbiamo la persona molto attenta al al finanze e quello che questo ospedale costa di meno dell'ospedale di oggi
E cosa abbiamo pensato però ho pensato che se c'è uno spreco negli ospedali è cara degenza troppo lungo
Degenza di sette giorni sette giorni e due che la media nazionale deve essere compresa portata a quattro giorni
Questo è l'obiettivo
Perché perché ogni giorni degenza costa sempre di più nell'ospedale tecnologie già
E quindi dobbiamo ridurre fortemente questa degenza ma siccome non possiamo spesso mandare a casa un paziente perché abita a cento chilometri
Le distanze non ci fidiamo anche se in fondo sta già sorgendo amplissimo aveva e viene ma vogliamo tenerlo sotto osservazione qualche giorno ecco l'attacco la teoria dei due blocchi
E del blocco della
Terapia ad alta intensità che deve durare due giorni tre giorni al massimo quattro giorni e poi lo stesso paziente ma nel secondo blocco
Rischiamo allorché un'assistenza di bassa intensità non di qualità diversa ma di quantità di persone diverse con la differenza
Della una notte un giorno nella primo
Del primo blocco costa un milione e mezzo al giorno nel secondo costa cento mila lire al giorno una specie d'albergo gradevole libero in cui la persona si trovi completamente
A diciamo già avvicinata già a metà strada verso casa propria però egli a disposizione e qualsiasi piccola complicazione viene subito recuperata riso
Quindi questo è il concetto del nuovo spirale che va però in linea con due altri importanti aspetti uno
La rivalutazione il rilancio scientifico culturale e medico del medico di medicina generale
Il medico di medicina generale deve essere liberato dalla quantità di pastoie burocratiche di necessità di moduli dal comma da compilare io ho fatto un lavoro gigantesco per ridurre le famose ottantacinque note so se qui ci sono dei medici dei medici di famiglia li abbiamo ridotti a quattordici e sono ridotti da linee guida non sono più moduli obbligatori in cui bisognava per forza per fare una ricetta perdere mezzo
Questo va eliminato noi dobbiamo fidarci dei libri
Il medico deve avere questo messaggio
Ci fidiamo di tetto sei bravo sei colto si è laureato e fatto la specialità in medicina generale benestare la tua coscienza
Prescrivere quello che è assolutamente necessario e neanche prescrivevano ricette in più perché siamo tutti attenti a fare in modo che il Bilancio limitato a disposizione sia studiato in modo da rendere essere
Il più efficace possibile non dobbiamo sprecare niente
Ma in questa ottica il medico deve avere anche gli strumenti per agire quindi siamo pronti a dare al medico
Al medico di medicina generale un computer per interagire con la telemedicina coltelli consulto con altri ospedali
O quasi specialisti o dare una retrocarica dramma io avevo proposto anche sperimentalmente di Predator per vedere se in futuro si potrà utilizzare anche un ecografo
A disposizione di un medico in modo che sia granché lato di fare gran parte delle diagnosi
E che quindi prenda Luiuz veramente la responsabilità totale dei propri pazienti e non si limiti e a smistare il paziente a uno specialista all'altro l'ospedale all'altro questo poi se necessario per alcuni
Quindi questo è il grande disegno di grande ospedale
Ma non ho detto una cosa importante
Che in questo assetto dobbiamo incominciare a dividere i due mitici c'è una medicina diagnostica
è una medicina terapeutica
Qualcosa il concetto la medicina diagnostica nell'ottica che abbiamo detto prima del controllo permanente della propria salute deve essere reso più capillare possibile
Gli strumenti diagnostici devono essere diffusi nel contesto della popolazione non possiamo chiedere a una donna
Di controllarsi il seno con la mammografia ogni anno ogni due anni per obbligarla fare cinquanta chilometri o cento chilometri per potere fare quest'esame
Perché non lo farà perché sta bene in fondo non ha non ha problemi perché deve fare quest'esame diagnostico che le porta via un giorno intero
Deve trovarlo sotto casa
Lo strumento diagnostico o comunque nelle vicinanze allora questo è il concetto
Una medicina diagnostica sempre più capitalizzata ma all'opposto una medicina terapeutiche sempre più concentrata
Per quello che ho detto prima perché è una medicina terapeutica ospedaliera sempre più complessa difficile scientificamente voluta che deve fare anche ricerca che deve utilizzare apparecchi costosissimi
Costosissima
Le nuove terapie chirurgiche ossido parlare di robotica
Nuove terapie chirurgiche del terapie Corradi risolto qui con il laser la le terapie endoscopiche video assistite sono ormai impensabili che possano essere riprodotte in tanti piccoli ospedali
Quindi abbiamo bisogno
Di ospedali avanzati
Tecnologicamente evoluti ma profondamente umani
E infine la quarta componente importante
Lo strumento
Di
Come potrei dire di conforto di assistenza
Per quelle fasce di popolazione che vivono in condizioni di difficoltà
Quelle che noi chiamiamo l'area socio sanitario
Che non è mai stata seriamente
Affrontata in maniera l'azione
Non abbiamo le idee molto chiare
Dimostra che ha reso la futura casa per gli anziani stiamo architettando come abbiamo fatto all'ospedale una nuova casa per gli anziani dove all'anziano ossia
Sia concessa quello che fondamentale una certa privacy che sia sempre Lulli che abbiano nella sua piccola stanza anche i suoi libri anche un suo mobile che se portato dica da casa
E quindi è una una residenza per anziani totalmente diverso certamente con dei servizi in comune ma in cui si è rispettata alla fine
E abbiamo in mente questi centri residenziali per i malati di mente
Voi sapete che la salute mentale è sempre stato uno dei miei assilli una delle mie ossessioni
Appena arrivato al ministero mi sono reso conto che il vero grande problema
Di questo Paese come di tanti altri Paesi è il problema dei malati di mente della salute mentale
Noi abbiamo sacrosanta mente chiuse i manicomi tanti anni fa perché era diventato non
Non erano entità terapeutica mera entità di emarginazione di ghettizzazione
Perché noi non volevamo vedere chiudevamo gli occhi e precisa riferite si preferiva allontanare
Il malato di mente perché lo stigma dalla malattia mentale era ancora presente ed è ancora presente oggi
Un oltraggio se stessi per la famiglia si sente in condizioni di disagio
Davanti alla comunità perché ha in casa un malato di mente
Bene questo deve essere superata io non ho tempo adesso di descrivere di la bellezza del nostro Progetto Obiettivo sulla salute a me
Del dipartimento di salute mentale
Dove ci sono quattro componenti il componente terapeutica per le crisi acute
La componente riabilitativa dopo la terapia la componente residenziale importantissima e la famiglia
Perché vedete la difficoltà intrinseca
Di della cura dell'assistenza di questi cinquecento mila schizofrenici che ci sono in Italia cinquecento mila
è che queste persone hanno lunghi periodi di totale benessere
Possono stare in famiglia lavorare fare una vita di relazione anche normale ma un giorno scatta la crisi una crisi allucinatoria una crisi
Ossessiva
Che improvvisa esplode imprevedibile e quindi dobbiamo essere pronti Issime in quel momento ad assistere esistono problemi etici enormi perché questi pazienti non vogliono farsi curare come sapete
Perché lo schizofrenico nella sua crisi paranoica e convinto di essere lui la persona normale e tutti gli altri invece in condizioni patologiche e allora è difficile
Imporgli una terapia perché sapete che non si vede per ragioni etiche mediche assolute imporre la terapia nessuno ma qui è un circolo vizioso
Perché lui non vuol farsi curare o non possiamo curarlo perché lui è convinto della sua condicio all'umanità perché è il risultato della sua condizione patologica
Quindi un è un discorso etico molto delicato ma a parte questo
Piccolo problema che erano si va risolvendo ecco non abbiamo capito che il peso principale decisionale di tutta questa operazione
Dire la salute mentale stanare famiglie non so se avete seguito la Conferenza nazionale se lo salute mentale che abbiamo fatto circa quattro mesi fa cos'è stata la novità
La novità che questa conferenza nazionale non è stata organizzata dagli psichiatri e psicologi la farmacologia chi volete è stata organizzata dalle famiglie e dai malati
è stata presieduta dallo è stato da loro deciso l'ordine del lavori
Perché il grande disagio è nelle famiglie un enorme disagio ed ecco che noi usciremo da questo disagio se noi appunto abbiamo questo circuito
Che abbiamo ideato
Dalla famiglia naturalmente che però deve essere subito si stenta dal centro terapeutico cui fa seguito un centro di riabilitazione e per i casi che vanno un po'
Per le lunghe e me l'aspetto della ricupero un centro presidenziale hanno io ho voluto citarvi casi esempio della malattia mentale e siamo alla fine
Per dirvi che
Esiste una
Un intero mondo sommerso mondo di sofferenza che non compare
Che spesso non vediamo con qualche volta non vogliamo vede ho citato per questo i malati di mente
Ma vorrei citare anche i malati terminali
I malati terminali sono un problema gigantesco
Perché è un malato terminale che qualche generazione fa deriva accudito dalla famiglia
Oggi ha lasciato a sé le famiglie troppo piccole troppo in difficoltà delle micro famiglie non riescono sapere non riescano tecnicamente materialmente con tutta la bocca la buona volontà
Ad avere in casa un malato terminale o seguirlo per parecchio tempo
E l'ospedale non lo vuole il malato terminale
Non lo vuole perché non fa parte dei suoi compiti terapeutici
E allora questo povero malato vaga pie Tisci chiede disperatamente di essere accolto da qualche parte
Ed ecco che anche qui è partito il nostro grande progetto
Il progetto che si chiama hospice cioè la creazione di centri appositi per questi malati terminali ma non è cronica non dei posti dove si va da morire
Ma dove si crea un capacità Asistencia Ale emergente per i problemi più Piura più acuti ma da risolvere più rapidamente per poi invece continuare a domicilio con delle squadre
Di specialisti che vanno domicilio che seguono domicilio Ipazia
è un problema complesso difficile dove devo dire però l'apporto del volontariato stato straordinario
Determinante
E che credo anche qui ci porterà avanti verso una progresso di civilizzazione nei nostri rapporti
Nei nostri rapporti umani
Devo dire a questo proposito che uno dei grandi sforzi che stiamo facendo ma siamo ancora lontani io so che qui ci sono molti medici ospedalieri che purtroppo anche negli ospedali anche alle strutture sanitarie non c'è ancora
Quel rapporto
Di affetto di cortesia di amore e di comprensione verso il paziente
Qualche volta
La regola purtroppo è l'indifferenza
E qualche volta c'è anche un po'di arroganza per non dire di brutalità
Questo non va bene
Noi andiamo predicando da tempo quella che noi chiamiamo un rapporto di empatia
Cosa l'empatia l'empatia e la capacità di immedesimarsi nei problemi dell'altro un problema che dovrebbe legare tutto l'umanità l'empatia ma nel rapporto medico-paziente essenziale
Dobbiamo farci carico noi dei suoi problemi capire cosa sono i suoi problemi
E guardate che solo un atto d'amore non costa niente non è difficile un atto poiché da a chi nello persegue è una gioia di ritorno straordinario
Quindi questo è il grande messaggio
Che noi vogliamo dare a tutto il mondo sanitario anche se i problemi li capisco qualche volta sono difficili ma bisogna fare uno sforzo proprio culturale
Abbini Fazio proprio di base
Tutto quello che ho detto è una breve sintesi degli enormi problemi che abbiamo avuto in questo anno gigantesco tra l'altro ostacolati alla quota di vicende inaspettate di son capitate sulle spalle una dopo l'altra
Però siamo riusciti a condurre in porto una quantità di progetti
Sono solo Progetti Perrone
E li abbiamo messi non testo che abbiamo chiamato Piano sanitario per il prossimo triennio
Io ho lavorato giorno e notte Saporta la domenica per approntarlo nei tempi nei termini di legge entro la fine dell'anno precedente all'inizio del piano
Con ricorderete che tutti i piani arrivano a essere approvati quando ormai sono scaduti nel nel tempo
Il Consiglio dei ministri rapidissimo
L'approvato in gennaio e poi
Ora si è perso
Purtroppo nel
Nelle procedure e nelle burocrazie nei passi inevitabili che deve ancora seguire per poter essere approvato e quindi io proprio un grande rammarico non riuscirò a vedere questa misti mia creatura approvata prima
Di andarmene dal mio posto
Che
è un piano secondo me rivoluzionaria di intelligente fatto da una quantità di comitati di gruppi di medici di scienziati che vede la
Medicina del futuro ha proiettato in una dimensione nuova che ho cercato di descrivere i anche se molto brevemente
Io spero che chi verrà dopo di me la possa fare propria
Temo naturalmente che questo possono la Venere
Temo che in fondo sia solo un messaggio chiuso in una bottiglia buttato nel mare o nello c'erano nella speranza che qualche corrente favorevole lo faccia approdare
Immane che vogliano
Coi Nocchi che vogliono leggere
Ma questo voluto dirmi perché senza questa complessità questa compenetrazione
Di scienza di ricerca di umanità di tecnologia
Ma soprattutto di idee
La sanità non può evolversi intelligentemente
Io so che
Vivo in una terra che ricca di ideazione
Gli diedi più ricca di nuove concezioni di pensieri coraggiose
E quindi credo che voi capiate
Il mio pensiero il mio sforzo
Proprio per questo io penso che dopotutto anche se il piano sanitario non sarà approvato c'è sempre un larghissimo spazio
Per
Una visione ottimistica del futuro
Abbiamo ancora qualche minuto spazi non lunghi ma possono essere veramente bene me utilizzati
Credo che ci siano ci sia la possibilità per porre alcune Borrelli domande senza indulgere né nella perdita di tempo ma domande a al presidente ai ministri presenti al candidato ecco è affidato a voi con abilità ma stimolo la partecipazione che è sempre desiderata negli incontri politico-elettorali che facciamo contro interattivi e non certo monologhi che nessuno è venuto a fare qui soprattutto auditorio come quella nostra per chiama
No nascosta finale bisogna
Mentre viviamo
Sì
Al ministro Veronesi no domanda rapidissima
L'attuale sistema dei cosiddetti DRG che è stato messi in atto per dare diciamo il rendimento economico dare una gestione economica il sistema sanitario ospedaliero
Non è che tanto dei dei tempi ben precisi delle delle scadenze molto così affrettate nel nella gestione del paziente
Rubi proprio quell'umanità quella quella quel quel senso di amore di interessi che bisogna al dedicare di più al paziente cioè il tempo per il colloquio il tempo per per essere umanamente vicini al paziente il medico non può essere solo come lei ha sottolineato quello che cura anche bravissimo anche preparatissimo ma deve essere anche appunto durante la degenza deve dare questa questo senso di umanità ecco l'attuale sistema di gestione
Degli ospedali negli ospedali dei della sanità dei DRG che rendono tutto economicamente deve avere una rendita per me forse crea dei problemi
Se la
Sì è opportuno che vengano proposte tutte le risposte sono date insieme a più domande Saint-André comandante soltanto se
Rende un programma gli altri con famiglia a Roma
Avendo un problema presidiato Camilla volo sapere quel progetto dalle annunziato che tempi avrà di
Diciamo di l'attuazione dei
Queste basta grazie
Oggi
Genertel
Mi consenta professore
Io a uno scienziato come lei forse non dovrebbe nemmeno rivolgere questa domanda
Ma siccome ha fatto un gran chiasso il signor Celentano Pepe volevo sapere da lei trapianti donazioni forse aveva qualche supposta da consumare Celentano ma il suo pensiero che mi interessa grazie
Tutto procede da questo
Volevo chiedere al professor Veronesi
Nell'ottica dell'ECM educazione continua medica io faccio meglio di famiglia quindi sono interessato particolarmente
Cosa ne pensa del coinvolgimento del medico e dei medici di famiglia della sperimentazione della fase tre e quattro dei farmaci
è una cosa secondo me fondamentale non si possono escludere medici di famiglia dalla sperimentazione sul territorio grazie
Altri ancora
Sì una domanda tecnica velocissima una cosa che manchi incuriosito sulla presentazione l'ospedale futura Renzo Piano
è un refuso giornalistico o si la previsione e di avere sei settecento milioni a posto letto è una è un dubbio che ho avuto leggendo avidamente quelle pagine
Di cui è stata data ampio risalto qualche settimana fa perché oggi il costo è di dall'i duecentocinquanta trecentocinquanta milioni se fosse davvero settecento milioni
Probabilmente si va a un'ipotesi molto molto forte volevo un chiarimento da questo punto di vista
Altri ancora
C'è qualche altro intervenuto che vuole intervenire cioè
Prego signora
Sì
Quindi
Prego signora Bosco
No no no no devono sentire tutti
Apprezzo molto quanto a detta da tutti combinati a questa Assemblea
Sì dico assolutamente che sono grata per il coraggio dimostrato perché Grosseto è una città della in trincea
Qui abbiamo molti problemi e quindi siamo assediati speriamo che la vostra presenza qui ci possa incoraggiare e darsi lo slancio maggiore per poter vincere questa partita
Una domanda che non mette Gardesana volontario sono del Tribunale del malato di Grosseto quindi vorrei chiedere dal momento che il professor Veronesi con tanta solo con tanta professionalità con tanta con tanta generosità e umanità ha parlato dei malati che possano ricevere
Dalla mattina alla sera tranne che nelle ore obbligate in cui l'ammalato abbia ha diritto e ha bisogno di essere è solo come mai nelle cosiddette case di riposo non si possa non si può attuare questa tale passaggio fin da ora perché si parla dell'anziano si è parlato del malato terminale si è parlato del malato in ospedale si è parlato del malato di cancro io sono una li divideva perché al tempo in cui si moriva tantissimo negli anni Settanta io sono stata una delle fortunate in dodici giorni me la son cavata eppure avevo in malattia
Quindi vorrei dire come mai le case di riposo in Italia non parlo solo di Grosseto sono dei cosiddetti i letti un pochino più Genit tiri perché siamo in Toscana se andiamo magari in un'altra parti d'Italia troviamo decreti o dei piccoli Lager io chiedo al Ministro della Sanità al nostro futuro sindaco come noi ci auguriamo telepass irritò
Glielo chiedo finché avrò un filo di voce che me ne è rimasta in niente
Chiedo che le case di riposo non case di riposo non ricoverati che gli ospiti delle case di riposo siano considerati alla stregua di cittadini cioè che abbiano e il diritto di ricevere gli amici oltre che i familiari
Cittadini che dicono no vado a fare una visitina quel vecchietto rimasto solo
E che non debbano estere redarguito i o diffidati noi del Tribunale del malato lo chiediamo al ministro lo chiediamo al nostro dottor Breggia carissimo al quale vogliamo un sacco di bene perché sappiamo che
Capiamo Calisto sappiamo che ogni volta che ci siamo rivolti a Luigi non ci ha risposto mai con arroganza ma con il no gentilezza con disponibilità perciò siamo stati al uno dei primi a dire sì mi sta benissimo e lo appoggeremo e così vorremmo tentò però Ponzi Presidente Consiglio rimanesse ancora per tanto tempo io non non ero molto molto d'accordo con lei quando si fece quella famosa legge nell'ottantaquattro era un po'allentata Novara vedo che aveva ragione il
La non solo alla rispetta di più ma lo apprezzate lo ammirata perché in un momento in cui l'Italia ha veramente era nel marasma lei ha chiamato personalità come quella del professor Veronesi come quella della giovane ministro lei ci ha dato un pochino di coraggio in più e speriamo siamo senza soldi dubbi a Busseto e dobbiamo aiutarci con la parola ma la vostra presenza cita un pochino più di coraggio grazie e vogliamo
Buona sera sono Dominici sono segretario della CGIL Funzione pubblica di Grosseto
E le lezioni sono per un Paese normalmente uno strumento straordinario diciamo per la democrazia di un Paese
E questa volta per Grosseto effettivamente visto anche candidati momento veramente di è stato grazie anche allievo comitato perdute al momento veramente importante per il tipi di appuntamenti e si sono che si stanno susseguendo da qui alle elezioni questo momento per me ovviamente molto e particolare vorrei rivolgere la domanda
Diciamo secca ma che in qualche modo mi sento di dover porre e stava qua oggi abbiamo al avete magnificamente illustrato quella che sarà la sanità del futuro è quella che la sala la sanità oggi nel presente
è vero che però è vero però che una buona sanità si attua anche al verso la formazione del personale e anche attraverso e il rispetto e che comunque le parte in avere verso il personale per quanto riguarda i contatti io ricordo mai parte il presidente Amato ha già risposto
Che il contratto dei dipendenti della sanità parole dipendenti del comparto è scaduto da oltre quindici mesi che è già stato effettuato uno sciopero il trenta per mille e che è già stato indetto dalle organizzazioni sindacali confederali per il l'undici e il dodici maggio due giornate di sciopero ecco io vorrei avere un ulteriore chiarimento comunque una
In qualche modo un in quella un una risposta comunque una presa di posizione anche dal presidente oltre che duetta al presidente del consiglio anche dal il Ministro della Sanità Veronesi grazie
Voglio fare una domanda avrà carattere un po'giuridico mi riferisco alla legge sui trapianti di due anni fa
Sia il presidente del Consiglio che al ministro la ritiene che il principio del silenzio assenso introdotto nell'ambito di una donazione quindi gli atti di disponibilità del proprio corpo
Che nell'ambito dell'ordinamento era stato introdotto solo e soltanto a tratti di procedura amministrativo tipi concessioni amministrative eccetera
Sì una procedura di attivare su questo tipo tema così delicato invece il processo è un processo inverso
In cui si educa la popolazione soltanto che attraverso la forma dell'assenso poteva diventare donatore invece la legge dice cose completamente diverse grazie
Ci sono altri interventi altre richieste
Prego
Una domanda per il professor Veronesi
Poi c'è era stato al centro chiaramente in tutta di tutto il consenso la figura del del medico di base viene rivalutate centralizzata in questo nuova sono a previsioni di della sanità ecco sostanzialmente il l'anello fondamentale con i pazienti che poi può arrivare quindi a fare diagnostica anche Segni in maniera limitata ma comunque un'ecografia
O una tua grande molto importante e dire di spingere anche oltre anche su una Mini malati diagnostica concerto concetto quindi di medico che si evolve come figura si dedica a fare il medico
è la mente lei ha parlato di formazione a livello centrale negli istituti quindi negli ospedali a livello medico infermieristico per medico di base questo discorso che mi sembra fondamentale se si vuole evolvere in questo ruolo sarà fatto è in previsione questa la domanda
Grazie
Cosimo
Siamo
Rispondiamo sennò si tiene nove io solo un minimo da dire
Ah se no finisce come sempre poi si rimane tra i vinti Mina Credit quei tre che hanno fatto la domanda e credo che deve rispondere
No io pochissime cose da dire sono quasi tutte per il ministro della sanità posso ribadire il l'interesse e la volontà del governo di fare il City e il tavolo contrattuale non sia fermato da scioperi ma posso proseguire
Non posso dire di più perché competenza delle Regioni non del governo quella di condurre il negoziato contrattuale
No mi fate aggiungere nulla a quello che ho già detto che peraltro il presidente il vicepresidente della Conferenza Stato-Regioni sono venuti a parlare con me
E al termine del colloquio hanno concluso di avere acquisito valutazioni sufficienti per potere offrire ai sindacati la ripresa del trattativa
Prima del programmato sciopero dell'undici dodici maggio poi tocca alloro evidentemente nei sulla questione del trapianto non vedo chi ha fatto la domanda ma c'è una profonda differenza tra il silenzio senso così come è utilizzato per sveltire l'amministrazione e il silenzio assenso così come regolato per farci di ire se vogliamo annodare gli organi perché nel primo caso siamo noi i cittadini che facciamo una domanda all'amministrazione
Posso spostarlo quel muro che ce lo quel tramezzo che ciò tra la Salaria e la cucina
Ecco se dopo trenta giorni l'amministrazione non ha risposto di no io intendo che lo posso regalmente fare questo è un modo di sveltire l'amministrazione se c'c'è una ragione impellente per non farmelo fare nella dirà se non mi dice nulla vuol dire che è una delle pratiche che finiscono per essere lì per informazione non c'è problema
è un caso tutto diverso a noi viene è stato chiesto dalla nuova legge
Di dirlo il sì o il no ma non abbiamo bisogno di esplicitarlo all'esterno ciascuno di noi a cittadini adulti a ricevuto questa affarino qua
Nell'acqua le c'è scritto il nome e il cognome e il codice fiscale il documento io c'ho scritto la patente di guida dichiaro di voler donare i miei organi e tessuti dopo la morte a scopo di trapianto si no l'abbiamo dice
E c'era lo spazio per la firma sotto l'abbiamo ricevuto tutti non ci è richiesto di comunicarlo ad alcun ufficio io ho scritto indizi o messo una crocetta sul sì
Ho messo la firma me lo sono messo in tasca quando morirò me lo troveranno in tasca questo è come funziona questa forma di silenzio assenso certo la legge aggi un jet che se nessuno ha detto se uno non ha detto assolutamente nulla si intende che vuole che non voleva dire di no
Francamente si fa la scelta che presuppone che ciascuno di noi sia piuttosto un essere umano che no
Cioè se non ha mai nessun motivo che tra portato e dire di no probabilmente tu pensi che dopo che sarei morto che non ci sarà il più almeno su questa terra almeno con quel corpo quei pezzi che hai lasciato lì e che non servono a nulla se non vengono dati ad altri tu sei favorevoli a tardi ad altri
è una presunzione che sei un essere umano piuttosto che il contrario io non mi offenderei ma in ogni caso a ciascuno di noi è stata data la possibilità di dire sì o no e di tenersi ero nel portafoglio come sto facendo io quindi francamente non vedo nessun diritto della persona che sia messo in discussione ma caso mai un richiamo ai nostri fare i doveri di solidarietà insomma perdiamoci chiaro insomma se mi chiedessero vi chiedessero di dare un braccio vivo a qualcun'altro ci c'è chi lo fa magari ma questo non era richiesta un'altra è un'altra e pensiamoci bene prima
Di porre come ostacolo il fatto che io non ho detto un sì esplicito davanti ad un pubblico ufficiale
Il sì esplicito davanti al pubblico ufficiale lo consiglio per il matrimonio di il silenzio assenso e lo vedo pericoloso assai
Una fortuna
Contro
Per il silenzio assenso alla suocera non si acquista bisogna volerla corsi davanti al pubblico ufficiale altra cosa
Dai grazie innanzitutto di queste domande tutte molto appropriate quindi grazie coloro che si sono
Alternati al microfono
I DRG incerto non sono la perfezione assoluta però sono il male minore io direi nel senso che in un sistema organizzativo della salute è inevitabile che prima o dopo si arriva a pagare la prestazione in quanto tale non solamente i giorni
Degenza com'era una volta o tanto meglio tanto peggio a pagare all'ospedale a piè di lista la fine dell'anno gente dirigevano corretti alla correttiva tenuti sempre sott'occhio bisogna ritoccare le secondo i bisogni
Bisogna anche avere una certa flessibilità in una quantità di malattie che sono male inquadrabili medie regge questo problema no l'abbiamo proprio adesso c'è una commissione che lavoro sui percorsi alternativi schiava percorsi alternativi proprio perché precedente condizioni appellata salute mentale per dirne uno ecco non si può immaginare di poter chiudere al PRG un pro sesso terapeutico molto complesso diagnostico e terapeutico molto compresso qualche volta totalmente imprevedibile
Ai tempi del progetto della salute mentale un progetto obiettivo che non è nuovissimo ragionato che hanno fatto è rimasto un pochino
Diciamo non vivacizzato desto l'abbiamo rilanciato
Alcuni alcune parti di italiano alcune regioni in alcune zone già abbastanza avanti
Sono molto avanti i centri terapeutici perché sono le vecchie centri psichiatrici ospedalieri ridotti di quantità di numero e sono pronti gli aspetti riavvio i cattivi anche stanno crescendo e stanno migliorando però ecco la parte residenziale e tutto il tema che riguarda il recupero delle famiglie la loro inserimento in un quadro generale di logica distribuzione di compiti ancora lontano quindi e non è certamente un progetto rapidissima soluzione ma penso che nel giro di un triennio possa essere molto avanzato
Sui trapianti nessuna trasmissione televisiva di qualche giorno fa vorrei sono molto rammaricato naturalmente sono molto addolorato ma vi pregherei di Petăr evitare di chiedermi dei pareri troppo
Troppo circostanziati mentre invece è molto importante la domanda che mi è stata fatta anzi la proposta di introdurre nel mondo do della ricerca i medici di medicina generale queste è un bisogno assoluto perché perché andiamo verso una ricerca che non è solo ospedalieri
Ma le ricerche che noi chiamiamo ricerche di popolazione
Per esempio abbiamo scoperto che prendere una mezza compressa di aspirina al giorno protegge dal rischio di malattia coronarica ma come si fa arrivare a questa conclusione bisogna avere cento mila persone duecento mila persone della popolazione generale metà delle quali riceveranno la complessiva l'altra metà riceveranno una finta complessi ma che si chiama placebo poi in diremo per anni questa popolazione cosa che è stata anche fatale e avremo una risposta al nostro al nostro quesito ecco per questo tipo di ricerca di popolazione
Quindi
Indispensabile vista dicendo che prendete l'aspirina e dei migliorano le coronarie chiacchierate da selezionare attraversa azioni che l'analisi letteraria
Ecco è indispensabile che i medici di medicina generale siano abilitati a questo purtroppo non siamo ancora figli di una vecchia legge un po'autoritaria un po'elitaria per cui solo le università i centri di ricerca possano fare ricerca che indica ecco io già vi ho detto come tutti gli ospedali dovranno essere abilitati alle ricerche clinica come ormai la legge che abbiamo il decreto che abbiamo per parato pere e fare entrare i medici di medicina generale anche in questo ambito sia sia pronto io l'ho già firmato adesso deve fare i soliti passaggi ma dovrebbe essere avanti
Il costo del
Il Oxford sì qualche piccola differenza di l'opinione o forse di valutazione
Per quello che so io oggi un ospedale di trecento letti e costruirò costa circa centocinquanta miliardi questa è la regola quindi questo vuol dire circa cinquecento milioni per letto mentre per i cinque quindici questo lo standard attuale quello del futuro che un pochino più diciamo razionalizzato più raffinato costerà poco di più noi penso che riusciremo ugualmente riportarsi nella stessa cifra ma forse sarà un piccolo una piccola sbavatura nella ma questo sarà largamente ricompensato dagli al dai risparmi di gestione che ho accennato prima cui accennato prima sono quelli proprio di una degenza molto più breve pensate che noi ridurremo
Così il numero delle reti in tutto il Paese il numero degli ospedali in tutto il Paese verrà dimezzato con questo concetto della diagnostica separata da terapia che porterà a un grande beneficio alle casse dello Stato e poi io non posso che unire mi proprio con tutto il cuore alle parole della nostra rappresentante
Del tribunale dei malati perché è proprio è proprio il mio pensiero lei mi ha è come se mi avesse letto nel pensiero avesse detto quello che io ho veramente nel cuore grazie
Diamo questo è il programma queste il programma della sanità
Viene presentata dalla squadra che si fronteggia le elezioni del tredici maggio queste il programma e queste sono le persone che ne garantiscono l'affidabilità e sul programma spero che il Cavaliere non dica questa volta che gli è stato copiato da Luís perché se un ritornello che si vede in tutte però ammette che viene copiato la luce spero che questa volta non posso dirlo questo il program macché via dalle cose fatte questo la proiezione che viene sottoposta alla riflessione al ragionamento con pacatezza all'intelligenza di chi guarda e chi ascolta dei cittadini che sono chiamati a decidere
L'affidabilità degli uomini della squadra in questo caso la squadra guidata dal presidente Amato candidato per il Senato da Enrico letta candidato alla Camera e da Mauro Beggio presidente del del Comitato bioetico mi risulta e decisi a farla
Lei sembra che Fossa
Viene un'indicazione importante con cui misurarsi con serenità con pacatezza con gli altri perché le buone ragioni non avendo bisogno di essere un badate ma hanno bisogno del confronto e soprattutto per la decisione che ci aspettiamo e speriamo ragionevolmente valida positiva ed approvati
Sofferenza
Sembrava casomai
Giusta
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